СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Утро с Матвеем Ганапольским", 22 декабря

Утро с Матвеем Ганапольским"Социальная напряженность появляется там, где берут деньги, не давая ничего взамен"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 07:00 утра. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: Соединенные Штаты расширили санкции в отношении России и запретили любые экономические отношения с Крымом. Соответствующий указ подписал Президент Барак Обама. В следующем году государство планирует потратить 5% ВВП на оборону. Об этом Президент Петр Порошенко заявил во время заседания СНБО. Обвинение требует тюремный строк в 10 лет для Алексея Навального в деле хищения в «Ив Роше Восток». И напоминаю, что нас можно слушать и даже смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас свежие новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! 07:04. Как всегда. Новиков, вы здесь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Новиков отсутствует. Сложно наведенная звуковая галлюцинация. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отлично. Тогда начинаем. Ну что же, начинаем наш утренний эфир. Он полон сюрпризов, всяких наших разминок и вообще совершенно каких-то замечательных вещей. Я бы хотел, дорогие друзья, начать с отчета такого. Вчера у нас вообще удивительные вещи тут творились. Я об этом узнал только ночью вот когда уже ложился спать. Заглянул в Интернет и увидел, что тут был концерт. Играл оркестр с 12 человек. Потом у тебя были вчера какие-то совершенно невероятные приключения, связанные с благотворительной деятельностью. Вот пока я готовлю разминку, расскажи, пожалуйста, что это было. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, что это было и что, собственно, будет продолжаться в понедельник и вторник. Домик Святого Николая это в скверике, в парке Шевченка напротив красного корпуса. У нас в пятницу были гости – волонтеры, которые там все организовали. Ну, и собственно моя любимая история, я же наблюдаю за развитием благотворительности разных волонтерских движений по стране. Я пришел посмотреть лично. Для меня это всегда самый, по-моему, простой ход, как проверить, работает это или не работает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно в субботу и потом в воскресенье мы с дочерью сюда приходили. Ей было интересно, скажу честно, поскольку для детей были организовано какое-то невообразимое количество мастер классов. Они там что-то лепили, то какие-то открыточки клеили, то аппликациями занимались. Для чего это было сделано? Для того, чтобы, если дети пришли с родителями, а родители пришли помочь. Например, паковать подарки для детей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, туда приносят подарки. Кто-то приносит упаковочную бумагу, ленты, кто-то из этой ленты плетет какие-то цветочки, бутончики, штучки какие-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уважаемые коллеги, мне подарили шоколадный микрофон. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, инициатором была Марта Мольфар. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, Марта, огромное тебе спасибо. Я хочу сказать только, что я не буду это есть в эфире, потому что я…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Во-первых, все коллеги истекут слюной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело не в этом. Надо просто взять красивую женщину, какую-то девушку такую молодую, чтобы она облизывала это. Тогда это будет очень эффектно, потому что я, облизывающий шоколадный микрофон это будет какая-то… Слушайте, это потрясающе. Да, прости, это я просто увидел неожиданно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот награда нашла героя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Награда нашла героя, да. А я за это выздоровел почти.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ну, продолжай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В чем потенциальная проблемность этой ситуации? Как говорят, кстати, сейчас специалисты Евросоюза, в Украине об этом почти не говорят, но это видели, например, в Югославии. Они это видели, например, в Грузии. Значит, когда в одном и том же городе, условно в соседних квартирах живут семья, например, где переселенцы, да, и они в сложной жизненной ситуации и рядом семья, в которой папа погиб на войне, да. И получается следующее, что там к переселенцам постоянно идет поток волонтеров, что-то для них собирают, как-то для них помогают, да. Семьям тех, кто воюют, семьям, тем более тех, кто погиб уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помогают мало, и начинается такой бытовой конфликт. И поэтому задача сейчас и это будет поддерживаться, важно, Евросоюзом, включая даже финансовая поддержка каких-то проектов, чтобы на уровне детей, вот детей переселенцев и детей, которые остались без родителей, поскольку их родители погибли, как-то соединят на каких-то мероприятиях. Вот это важно. Чтобы они вместе поиграли, чтобы они вместе чему-то научились. Это принципиальный такой стратегический путь к примирению. В общем, нечто подобное было и в домике Святого Николая. Напомню, будет продолжаться еще сегодня и завтра. Туда можно приносить свои подарки. Туда можно просто по списку выбрать, какому ребенку вы хотите отправить этот подарок, лично его упаковать или просто прийти, если у Вас есть время помочь упаковывать подарки. Короче, штука хорошая, присоединяйтесь. За последнее… Вот за субботу - воскресенья 237 подарков собрано. В списке исходно было 438. То есть, больше половины за выходные уже сделано. По сути, ход акции неплохой. Организовано нормально. Я просто смотрел со стороны, как люди это организовывают, как люди учитывают, как люди потом контролируют, чтобы все пошло именно туда. Вот такая история собственно у меня была. В основном, конечно, интересно детям в возрасте там порядка 10 лет. Если у Вас примерно такого возраста ребенок, с ним можно прийти на часик-полтора, ребенок будет чем-то занят, вы чем-то займетесь, пользу принесете. Точка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вот про волонтерское движение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, я же в Москве сейчас был на выходных, очень много увидел. Все-таки периодически нужно ездить в Москву для того, чтобы почувствовать атмосферу. Почему я вдруг сейчас заговорил о Москве? Потому что, наверное, многие наши радиослушатели видели, те, кто дружит с социальными сетями, такое интересное волонтерское движение «Объясни Собчак, что она проститутка». Ты знаешь такое волонтерское движение?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, слышу впервые.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе сейчас объясню. Оно не так называется, просто суть его в этом. Значит, такого я еще не видел. Я тебе сейчас объясню. Наши радиослушатели, которые знают пресс-конференцию Путина, знают, что там было несколько вопросов, был такой очень жесткий вопрос от украинского журналиста, но как бы его троллить Кремлю нет смысла, потому что объяснили, что он козел там и он уехал в свою Украину, и на этом все закончилось. Понимаешь, чего с него. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как с козла молока. А вот Собчак встала и была задала очень важный вопрос. Она коснулась Рамзана Кадырова, который жжет дома. Ну, неизвестные люди в Чечне жгут дома, значит, родственников террористов. Там действительно устроили эти взрыв.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Грозном это было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И так далее. И Путин ответил, что могут быть подозрения, он ответил Собчак, но вину устанавливает только суд. Поэтому, так сказать, действия Рамзана Кадырова они чрезмерны и что интересно, а до этого Рамзан Кадыров сказал такую фразу, что мы пехотинцы Путина. Он, знаешь, любит говорить такие вещи, восточный человек. Мы пехотинцы Путина. Что он прикажет, то мы и делаем. Это он сказал до этого. Дальше Путин сказал свою эту фразу. Ровно на следующий день дальше продолжали жечь эти дома. Так что пехотинец Путина не очень исполняет его приказы, но началось волонтерское движение «Объясни Собчак, что она проститутка». В чем это выражается? Маленькие девочки вот буквально 10, 11, 12 лет выходят по 15, по 20 человек. То есть, дети. С вот такими А4 плакатами, на которых написано: «Собчак, руки прочь от Чечни». Ты можешь себе это представить? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю, по-моему, это за гранью добра и зла, когда для такого используют детей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушай, там все за гранью добра и зла. Мы сейчас сделаем паузу. Не волнуйтесь, у нас будет юмористическая программа, потому что я выздоровел, потому что у нас будет юмористическая программа про любовь. Мы же говорим про любовь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Любовь - прекрасное чувство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто есть волонтерство и есть волонтерство. Понятно, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, парень, да, именно так. Именно так. Объясни Собчак, что она проститутка. Да, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Детей для такого зачем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Паша, детей. Вот так. Даже детей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня в голове не укладывается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что у тебя нет головы, понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А в России у кого-то, кто это организовывает, она есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень специфичная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ниже плинтуса, ниже земли, ниже земли. Продолжаем. Волонтеры и волонтеры. Я тебе рассказал, поэтому хочешь, хочешь быть педофилом? Иди на демонстрацию против Собчак и там ты увидишь маленьких деток. Вообще страна государственной педофилии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно много говорить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот Илья Рожденственников. Это какие-то удивительные вещи, которые запредельные. Вот Илья Рожденственский мой приятель решил посмотреть журналиста «Эхо Москвы». Он… Я не знаю, может в Украине такое есть? Я не знаю. Он зашел в Google на телефоне, Google.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И решил посмотреть погоду, вот какая будет погода? Значит, он нажал: «Погода в Москве» в Google. Внизу, значит, страничка переключилась, в Google, Google, парень, в Google внизу появилось 2 градуса тепла и солнышко нарисовано. Внизу, а в середине выскочил баннер. Знаешь, какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Читаю: «Вас интересует тема Владимир Владимирович Путин? Вы искали информацию по этой теме». И две кнопки: «да», «нет». То есть, если ты нажмешь да, то перейдешь на новости от Путина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это столько…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Google, чувак, в Google.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Google все равно, кто оплачивает подобную рекламу. Значит, это означает, что люди, ну, вложились в такой таргет, таргет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, это не люди, это твари. Понимаешь? Это же не свои деньги Путин в это вкладывает, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Логично, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ладно. Хорошо, хорошо. Хорошо, музыка, музыка. Давай немного музыка, настроимся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Музыка нас связала, тайною нашей стала. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тайной нашей стала, да. Тайной нашей стала. Значит, сколько там мы потратили… Сейчас будет песня, песня очень классная. Нет, давай эту тему позже. Вот мне надо отстроиться для того, чтобы почитать тебе смс-ки о любви. Поэтому давай поговорим вот о чем. Вот покажем сейчас радиослушателям фрагмент уникальной совершенно вещи, уникальной вещи. Уважаемые радиослушатели, сейчас вы услышите фонограмму. Попробуйте те, кто знает английский язык, поймут, о чем идет разговор. Даже Паша наш, который чего-то знает по-английски, он…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полтора слова и Let me introduce myself, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Let me introduce myself, да. Значит, послушайте и попробуйте догадаться, о чем поют эти люди и вообще, что это за песня такая. Понимаешь, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже поиграю в это.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Перед тобой песня. Мы ее всю давать не будем, потому что она идет 5 минут. Я обращаю внимание на ее время – 5 минут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 5 минут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 5 минут. Итак, послушайте, пожалуйста, ее начало. Вам это понравится, а потом попробуйте догадаться, о чем эта песня. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подсказку сделаю, поется это в самолете. Сидят пассажиры и ходят люди, популярные исполнители, которые поют эту песню. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не буду Вас мучить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарный клип. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не забудьте, пожалуйста, пристегнуть ремни, когда вы сядете. Пожалуйста, ваши персональные девайсы положите либо впереди в эту… Ну как это? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В отсек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В отсек или положите под сиденье.

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если вдруг что-то случится, то сверху выпадут маски. Не забудьте эти маски представить к своим губам, к лицу. И не забудьте, что сначала себе, а потом ребенку, если вдруг что-то случится. Не забудьте также, что спасательные ремни находятся под вашим сидением. Не забудьте, пожалуйста, пристегнуть эти ремни, дернуть такую там штучку, а после этого надуть, подкачать, подкачать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддуть этот спасательный. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А лампочка включается сама. Но если что-то случится, то не забудьте, что у нас есть 2 выхода на этом самолете – emagency выходы. Ну, а вот это такой трап, знаешь, из которого…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спастрап.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По которому попой съезжать. Да, и вот она объясняет, что вы должны посмотреть на exit. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И там будет этот трап. Посмотрите вокруг и запомните, что выход вот этот – надпись exit должна быть возле Вас. Ну, а теперь несколько слов ребятам, которые курят. Но не забудьте, что во всем нашем самолете запрещается курить. Но все время… полочки поднять наверх, выключить электронные девайсы. Приготовьтесь, все садятся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наша слушательница Елена уже написала, что летала этой авиакомпанией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если у Вас есть любые вопросы, пожалуйста, это компания «Virgin America». Пожалуйста, задавайте эти вопросы нам. Итак, мы готовы к взлету и полетели. Вот я хочу сказать, ну, да, пришлось вложиться, снять офигительный клип. Потому что действия происходят как бы не в самолете, а в павильоне. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это студия. В котором декорация в нужных местах имитирует самолетную. Очень круто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Брейк. Значит, 150 тысяч исполнителей, брейк танцуют. Все костюмировано и так далее. Всего лишь вместо скучного… Кстати, это реклама уже определенного времени, потому что сейчас уже разрешается с девайсами. Уже в Америке можно… Хотя разные компании, разные.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Особенно на внутренних рейсах я встречался с тем, что они даже забывают рассказать о том, что выключают эти свои девайсы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Постепенно, постепенно. Во всяком случае, вот такая компания «Virgin America» вот компания того самого «Virgin» Ричарда Брэнсона. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ричарда Брэнсона. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Удивительного человека, который такой блондин. Может быть, вы его знаете. Это миллиардер английский, который сначала…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Его первое дитятко это Ричарда «Virgin» - это музыка, собственно говоря. Он купил студию звукозаписи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, он купил вот эти магазины английские «Virgin», которые…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сначала только музыкой и торговали. Потом он взялся за студии, которые ее записывают, потом за авторские права исполнителей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом он сделал… Бюджетный перевозчик. «Virgin British», «Virgin America», по сути, это первые бюджетные перевозчики. Вот эти как Wizz в Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лоу-костерские. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лоу-костеры. В общем, такой человек, который публикует. Сейчас, правда, у него крупная неприятность. Ты знаешь, что космический корабль разбился, шатл такой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Его производства, так сказать. 30-ый полет был и, в общем, случилось несчастье. Он разбился при посадке. Ну, вот человек, который публикует вот такие духоподъемные посты. Говорит, что там не надо отчаиваться. В жизни всякое бывает. У каждого человека есть возможность, а у тех, кто что-то попробовал, есть второй шанс. Вот это такая удивительная приятная вещь и действительно, вот подумаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С музыкой хорошо получилось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, действительно. Нам скучно это рассказывают, а мы на это не смотрим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я объясню, как с этим работать. Когда-то меня научил этому, нашу съемочную группу Серега, есть такой исполнитель. Ну, сейчас он меньше…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: История в следующем, если в салоне самолета нудный вот этот инструктаж, нужно сделать ровно следующее – дождаться, пока стюардесса возьмет эту бумажечку, инструкцию по безопасности. Она ее традиционно поднимает вверх, проводит пальцами, переворачивает на обратную сторону, проводит пальцами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И показывает, где оно лежит. В общем, если эти движения повторять точно также за стюардессой, поднимаешь бумажечку, проводишь пальцами, переворачиваешь, кладешь на место. Когда у меня это сделала съемочная группа в количестве 28 человек. Ну, вот реальный кусок самолета, стюардесса не смогла вести инструктаж, и весь самолет ржал. В эту игру тоже можно играть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нельзя и никому не советую, потому что будете арестованы за терроризм и сядете на 10 лет. Ну, там компании типа «Аэрофлота». В общем, такие серьезные компании. Не буду говорить, что это препятствование безопасности. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Таким образом, мы берем ровно ту же инструкцию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю каким. Вот не дали возможности… Нет, у меня была другая история. Нам паузу нужно сделать. На «МАУ», я летел на «МАУ» и стюардесса, вот знаешь главная стюардесса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Которая рассказывает все, чего-то она смешное узнала и она стала… Ну, не могла произнести текст, потому что было смешно. Ей что-то было и она снова, и снова начинала и все ржали. И когда она, наконец, договорила текст, причем она же говорит по-русски.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-украински и по-английски. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По-украински и по-английски. Когда она закончила, говорит, народ аплодировал, как аплодируют при посадке. Слава Богу, у человека что-то приятное было в жизни. Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас про любовные эсэмэски. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Я тебе говорил, эсэмэски о любви. Кстати, мы очень скоро, когда сейчас прочитаем эсэмэски и как бы отстроимся от всех мрачных всяких мыслей, то поговорим о главном таком, как сказать, очень интересном событии, связанном с западом. Это то, что Sony Pictures сделали Ким Чин Инну. Ну, это такой фильм, такая комедия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Комедия, где показана как бы Северная Корея и так далее и неизвестные хакеры сказали, что устроят теракты по всей Европе и массово кинотеатры в Соединенных Штатах Америки отказались от показа этого фильма. Более того…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что боятся кибер атак. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, уже не кибер атак, они боятся реальных взрывов. Об этом мы поговорим чуть позже. Просто перенесем это на Украину, на украино-российские взаимоотношения. Вот интересно, что скажут наши радиослушатели. Я здесь собрал эсэмэски о любви, об отношениях. Человек пишет другу: «У Василия большие перемены в жизни. Он на днях женился». Этот ему отвечает: «Я тоже решил, что достоин перемен в жизни, поэтому помыл кружку». Кошмар какой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точно, правильно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот как женщины вынимают мозг: «Сознайся, ты меня не любишь?» - первая эсэмэска. Вторая сэмэска: «Не любишь, вот так и скажи». Опять нет ответа. «Ну, вот и славно, что сознался». Опять нет ответа. «Теперь признайся, что сорвал». Это Оксана пишет. А он отвечает Оксане: «Отошел, блин, чайку заварить». Ты представляешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я в это верю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сама себя накрутила. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я в это верю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Юля пишет парню: «Я устала быть сильной, устала прощать. Хочу быть просто женщиной и слабой, и любимой». Он ей отвечает: «Пацаны говорят, ты сигареты об язык тушишь». Какой ужас, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жестко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Он ей пишет, он ей пишет, Марине: «Хочу как раньше». Марина отвечает: «Чтобы мы снова были вместе?». Он ей отвечает: «Чтобы я даже и не знал».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это жестоко. Так нельзя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Василий получает эсэмэску. Это женщины. Это фантастически. «Вася, у меня вокруг глаз припухлость какая-то». Он ей пишет: «Это лицо, Лена». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вокруг глаз припухлость. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Вот это очень смешно: «Марат пишет приятельнице своей: «Дорогая, я хочу сказать тебе очень важную вещь». Она ему отвечает: «Ты беременный?». Он пишет девушке. Вообще тут мужики тоже такие замечательные, знаешь. «Давай устроим друг другу крутые выходные». Она ему пишет: «Давай». Он ей пишет: «Тогда до понедельника». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вот это – это очень тонко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тонко, скажи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это прямой повод к расстрелу. Потом длительным примирениям. Потом все эти букеты сумасшедшие. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Любимая жена пишет: «Не забудь полить огород». Он ей пишет: «Так тут дождь ищет». Она пишет: «Ничего страшного, там зонтик есть». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это великолепно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, замечательно. Вот это тонко, вот это тонко. Послушай, Маргарита пишет, наверное, своему бывшему: «А я кролика купила». Он ей пишет: «В память о наших отношениях?». Она ему пишет: «Нет, он только спит и жрет». Пауза и следующее сообщение: «Хотя да». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он только спит и жрет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, замечательно: «Какого черта ты опять пришла пьяная в 07:00 утра?». Ответ: «Я что, не имею права позавтракать в кругу семьи?». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это сильная женщина.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сестра пишет. Это из типа блондинок, да, замечательных: «Я сегодня поилку для морской свинки купила. В ней, прикинь, кнопка. Нажимаешь, и вода течет». Он ей отвечает, брат: «Ну, морские свинки умные, разберутся. Ты же вон разобралась», - шутит он. Она пишет: «Мне муж показал». Да. Вот замечательная история, Василий пишет приятелю: «Я вчера чуть с женой не развелся». Тот пишет: «Почему чуть?». – «Мы поссорились. Она сказала, что уходит, но перед уходом так долго красилась, что забыла, куда собралась».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это истина.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Замечательное вот это. Настя пишет парню: «Три слова, десять букв, три точки. Скажи их и я твоя». Он отвечает: «Я взял виски». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наш человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Муж: «Малыш?». – «Да». «Я хочу тебе кое что сказать». - «В четыре утра?». «Это очень важно». – «Что случилось?» - «Я Бэтмен». «Ты напился, да?». Ответ: «Точно». Замечательно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А почему Бэтмен?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему Бэтмен? Напился. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это пара фраз одной известной истории, что, послушай, мне надо с тобой серьезно поговорить. Ты что, это классика Это знаешь, откуда?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это есть классическая такая история. «Дорогой, мне надо с тобой серьезно поговорить». – «Не выноси мне мозг. Не надо. Давай спокойно проведем вечер». «Это на самом деле серьезно. Это очень серьезно. Удели мне, пожалуйста, мне минуту». – «Хорошо, говори». «Значит, слушай меня, это очень важно. Вот представь себе, что я шестиугольник». Ну, что ты, это классика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это классика, да. Любимая пишет: «Это ужас какой-то. Давай отпрашивайся с работы и дуй домой». – «Что такое?» - он пишет. «Твои дети играют в портал». Ну, портал. Мы же по фантастическим фильмам знаем, портал куда-то идет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Д, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы же по фантастическим фильмам знаем, портал куда-то идет. «Нарисовали на обоях два круга и бросают в них кота». Представляешь, два круга и портал и кот идет в портал. Мяу и падает, да. Вот гениально: «Милый, короче, слушай, в саду надо быть в 08:10-08:15. Значит, Сашу начать будить в 07:30-07:35». Представляешь, за сколько? «Надень колготки, джинсы темно-синие, футболку из старого ящичка снизу, кофточку фиолетовую или малиновую. Ящик второй снизу. Все это в комоде. Взять с собой: розовое платье. Висит в нашем шкафу в отделение рубашек на маленьких вешалках. В твоей стороне носочки белые, сандалики. В садике ее переодеть. Попробуй сделать два хвостика. Резинки в самом верхнем шкафу комода в белой с каким-то там рисунком коробки из под обуви».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все человек набирал руками на телефоне. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Наверх – смотри по погоде. Либо розовое пальто, фиолетовая шапка, розовый шарф. Либо зеленый пуховик, шапка та же без шарфа. На ноги новые сапожки. Проверь и приготовь все сейчас. Если что, звони и спрашивай. Я еще не сплю». Он отвечает: «Я не поведу ее в садик».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Проще дома остаться с таким ужасом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и последнее. Это про нас с тобой к Новому Году. Лена пишет, Лена парню или мужу: «Купи бутылочку коньяка «Неписсухо». Вечером посидим, отметим праздник». Он ей пишет: «Лена, какой «Неписсухо»? Лучше перепиши название с этикетки». Она отвечает: «Hennessy ХО».

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Непписсухо».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это прекрасно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. И последнее это про всех нас, наши взаимоотношении с девушками. Маша пишет: «Что делаешь?». Он мрачно: «Играю». Она: «Зачем тебе эти все монстры, когда у тебя есть я». Нет, знаешь как? Очень всех здесь вот это завело – замечательные вот эти сообщения. Нам радиослушатели тоже присылают очень смешные вещи. Вот, например, радиослушатель прислал такую историю: «Играл на гитаре. Проиграл».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это же любимая история, когда банкоматы только начали широко входить в нашу жизнь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы любили тоже такое. Приходишь к банкомату, всовываешь карточку. Значит, получаешь денег и кричишь: «Я выиграл, я выиграл, я опять выиграл». Особенно, когда своей компашкой какой-то. Давай теперь ты сыграешь, давай. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это мне понравилось. Сергей из Киева написал очень смешную эсэмэс такую, локализованную привязку к нашей территории. Сэмэска: «Я тебя люблю», - пишет человек. А она ему отвечает: «Не для тебя, городского быдла, в селе квітка розцвіла».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это хорошая история.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, замечательно, да. Значит, вот смотри, тут мне очень понравилось сообщение такое. Я только не знаю, кто прислал: «Мне вчера Матвей Юрьевич снился. Обсуждали социальное – тоже любовь». Я хочу сказать, что вы как минимум женщина, потому что могут статью припаять. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если обсуждали социальное, то уже неважно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос, не что обсуждали, а как обсуждали. Мы философы. Тут такую философию можно с порнухой развести, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно в разные стороны, кстати, развести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, в разные стороны развести. А вот теперь послушайте, давайте теперь поговорим про Киев, про улицы. Очень интересная история про то, как в 2015 году независимо от антитеррористической операции жизнь наших автомобилей. Понятно, что такой бардель, который был с парковкой автомобилей, так сказать, он не мог быть вечно. Интересно, какие ошибки по этому поводу совершит киевская власть, но вот нам стало известно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О некоторых планах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О некоторых планах. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я даже прежде, чем начать излагать вам этот сюжет, скажу, что на моей профессии… Я пока не понял, в какую именно сторону, в какую модель собираются развивать Киев? Потому что модели есть разные. Например, Лондон, мегаполис, да, но туда просто платный въезд в центр, точка. Причем недешевое удовольствие. Это то ли 8, то ли9 фунтов за въезд. Это серьезная сумма. Фунт почти равен евро. Ну, вот представьте себе, 10 евро – 180 гривен за один въезд в центр Киева была бы нормальная цифра. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лондон немножко устроен иначе и там можно объехать. Например, в Москве объехать нельзя. Там думали в центре сделать платный въезд в центр. Сейчас думают сделать платный въезд в Москву для…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Иногородних. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для иногородних автомобилей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Второй вариант Рим. Когда просто в центр и, кстати, так не только в Рыме сделано и в ряде других итальянских городов, когда в центр запрещен въезд частного автотранспорта. То есть, какие-то служебные машины пожалуйста. Такси, общественный транспорт, пожалуйста. Просто запрещен въезд частного автотранспорта. Остальные варианты это же, конечно, улавливающие парковки где-то ближе к центральной части, чтобы люди пересаживались на общественный транспорт. При этом я до сих пор не понял, как это будет развиваться Киев. Пока основная идея мне непонятно. Но тем не менее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем не менее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виталий Кличко, мэр Киева пообещал со следующего года начать борьбу с машинами, которые паркуются на тротуарах. По его словам, городские власти работают над улучшением транспортной инфраструктуры Киева. В частности в 15-ом году город внедрит новую систему парковки. Водители сейчас вынуждены парковаться в несанкционированных местах, поскольку власть не отвела требуемого места для парковок. Об этом в интервью Радио Вести сообщил заместитель руководителя дорожного контроля Егор Воробйов. Давайте его послушаем. Так, мне надо только включить. Я так понимаю…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Третий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Третий сейчас включим. Давай, поехали. 

Егор ВОРОБЙОВ, заместитель руководителя дорожного контроля: Стала процедурою, яка прописана в законі України «Про дорожній рух», «Правила дорожнього руху», «Парковка», «Штрафи за відповідальність», «За порушення правил». Це все є і проблема лише в тому, що як покарати водія держава придумала, а от де йому паркуватися не придумала. Паркувальники, розумієте, вони трошки не розуміють цієї суті. Пояснюють неправильно їх функцію, яким ставиться задача в будь-якому разі вибити гроші з водія, який паркується. Лише вони повинні просто фіксувати порушення правил парковки, що людина не може скористатися паркоматом, допомагати їй. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы решить проблемы дорожного движения и парковок в Киеве, нужно разработать новый план города. Об этом в интервью Радио Вести сообщил экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко. По его словам, сегодня, чтобы внедрить новую концепцию градостроительства, исправить ошибки в плане Киева нужны десятилетия. В тоже время, чтобы облегчить движение в центре города, нужно сделать платным проезд в центре и построить объездную дорогу, - считает эксперт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, подожди, стоп. Что-то я не понял. То есть, он говорит, что долговременно это долговременно, а вот быстро это что, сделать платный въезд.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы хоть как-то облегчить движение в центре города, уже сейчас нужно делать платным проезд по центру и строить, и параллельно строить объездную, чтобы можно было объехать центр. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это кто так считает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бывший министр ЖКХ Алексей Кучеренко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, давай Кучеренко. Пусть он скажет. Ну, я не понимаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не собираюсь его включать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот почему люди такое говорят? Вот скажи мне, почему люди такое говорят? Почему люди говорят этот бред. Ну, вот смотрим на Крещатик. Он говорит, чтобы решить, надо сделать платный въезд в центр. Мы отличаемся от Лондона. И Москва, и Санкт-Петербурге. И в Санкт-Петербурге чуть легче. Ты знаешь, он квадратно-гвоздовым таким способом. Ну, как в городе, как здесь построить какую-то объездную дорогу?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это означает, это ровно та мысль, которая неоднократно уже звучала. Давайте близко к центру, но не в самом центре строить такие, ну, во-первых, объездные пути сделать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сделаем третье кольцо, как в Москве. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Условно да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Третье кольцо, которое тут же мгновенно заполнится машинами. Туда будут угроханы миллиарды. Это понятно, да. Но люди все равно будут ехать через центр. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут вопрос того, что, значит, через центр они ехать не должны. Надо ограничить количество машин в центр. Парижане то вообще по-другому поступили. Точнее по-третьему, они разделили деловой центр и культурный центр. Соответственно все…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так здесь же нет такого. Что значит разделили? Они разделили по факту. У них так сложилось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они вбухали в это десятки миллионов евро для того, чтобы построить этот район, который называется Дефонс, на котором построили вот эту арку. Вона находится ровно на той же линии, что и триумфальная арка. Шикарные коммуникации, метро и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушай, мысль понятна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо дальше читать. Этот сказал то, этот сказал то. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Справка, есть справка, как это в городах мира организовано. Можем ее послушать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай справку, уйдем на паузу после этого. Уйдем на паузу, а после этого поговорим. Вопрос простой, считаете ли вы целесообразно и возможно… То есть, технологически возможно сделать платный въезд…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В центр Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В центр Киева. При этом я не могу вам ответить на вопрос, что такое центр Киева. Я просто этого не знаю, где он начинается. Он начинается, например, площадь Победы. Она так и называется площадь Победы, где универмаг «Украина». Это центр или это еще не центр? Если центр, например, начинается…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С политического. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С политехнического. Или возьмем в эту сторону – Печерск. Где начинается? Где парк Славы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лавра, наверное, центр. Да, парк Славы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже Лавра центр?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? А я думал, что не Лавра. Я думал, например, от «Арсенала». Понимаешь, о чем идет разговор? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересный вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Снимаю с себя, снимаю, снимаю с себя. В Италии, в Риме, там все понятно. Там исторический центр.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Туда въезд специфический по времени. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но для частного просто запрещен, для транспортного транспорта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короче, можно проехать. Там ходят электрические автобусики такие маленькие по этим улицам, но там так сложилось. Я не знаю, может слушатели объяснят вам, как это можно сделать. Значит, смотрите, сейчас уходим. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После этого послушаем справку, а после этого вы объясните и посоветуете киевским властям, как сделать платный въезд или не надо платный. То есть, узкая у нас тема, делать ли платный въезд? Целесообразно ли это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас умный Новиков поставит справку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О том, как штрафуют за неправильные парковки в мире, сколько это стоит и сколько такого?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Параллельно пойдет делать вторую справку - сколько они получают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте не о социальном, давайте о жестком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вам решать, нужно ли делать платный въезд в центр. Что такое центр? Нужно делать ли платный въезд в центр Киева?

Справка Радио Вести: В некоторых странах основной мерой в борьбе с парковочными нарушителями избрали несоизмеримо большие штрафы. Наиболее крупные штрафы за неправильную парковку установлены властями в Норвегии и Испании. Его размеры в этих странах достигают девяноста евро. В Чехии нарушение правил по парковке будут стоить, как минимум, шестьдесят евро. Полицейские Швеции, Хорватии напомнят правила парковки не менее, чем за сорок евро. С большим пониманием к нуждам водителей относятся власти Австрии и Италии, на Апеннинах - штрафы начинаются от тридцати пяти евро. В Австрии - от двадцати. В Голландии неправильно припаркованные автомобили могут быть принудительно эвакуированы или заблокированы специальными приспособлениями. За установку и снятие блокиратора колес выписывается дополнительный счет - он выше, чем сумма самого штрафа. В Австрии несанкционированная парковка на частной территории может стать причиной иска из-за нарушения права собственности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Девяносто евро - неправильная парковка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А можно в рублях по курсу или в гривнах? Делать ли платный въезд? Павел Новиков принимает ваши звонки.

Александр, слушатель: Александр, Киев. Я сам работаю водителем. Я считаю, что не нужно делать платный въезд, потому как это создаст очень огромные пробки по всему Киеву, в принципе. У нас если в центре закрыта хотя бы одна улица или стоят гаишники на перекрестке - всё, Киев фактически останавливается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Они же говорят, что надо какие-то объездные дороги сделать, будут объездные дороги.

Александр, слушатель: Объездные дороги будут вокруг Киева. Но в Киеве их нереально сделать объездными. Их нужно расширять, но некуда. У нас несильно широкие улицы. Одна центральная площадка Леси Украинки, всё. Саксаганского и Горького. Вот четыре улицы центральные основные, они широкие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Олег, слушатель: Олег, Киев. Считаю, что должен быть платный въезд в центр города. Как по мне, ограничиться нужно будет площадью Победы, потом полностью весь Печерск - до Лыбедской и до Подола. Собственно, вот этот кружочек должен быть платным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подол - тоже центр города или нет?

Олег, слушатель: Нет. Подол - не центр города. Но вместе с этим нужно построить нормальные подземные и надземные паркинги, чтобы люди имели возможность припарковать. Потому как я живу в районе Дарницы, езжу на работу на Сакарки. Там дома, везде всё заставлено машинами, потому как люди не имеют возможность припарковаться нормально. Почему? Потому что подземные наземные паркинги у нас несоизмеримо дорогие. Вопрос, по-моему, десяти, пятнадцати тысяч долларов, поэтому люди не покупают там места и вынуждены парковаться на газонах, на тротуарах и так далее. Есть паркинги по вполне адекватной цене. Я думаю, что у нас в Киеве не будет всё завалено машинами. Лично мое мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-вашему, какая адекватная цена, например, в каких-то местах на окраинах центра, если так можно выразиться? При выезде с Подола ближе к центру или на площади Победы, сколько должен стоить паркинг, чтобы люди начали там ставить машины, пересаживаться в автобусы и ехать дальше в центр?

Олег, слушатель: Вполне пяти, десяти гривен в час, я думаю, что будет достаточно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Думаете, будут платить пятьдесят гривен за час?

Олег, слушатель: Нет. Пять, десять не больше

Павел НОВИКОВ, ведущий: Примерна та же цена, если десять гривен в час – это примерно тоже, сколько сейчас платят за парковку на улице этим парковщикам.

Олег, слушатель: Да. Вполне. На прошлой неделе то ли на Радио Вести, то ли в каких-то изданиях слышал о том, что у нас парковка абсолютно не приносит никакой прибыли. Пересчитали то, что парковка у нас приносит в бюджет Киева – это пять гривен в месяц, насколько я понимаю. То есть деньги куда-то сливаются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это уже другой вопрос. Не будет расходиться. Идем дальше.

Стас, слушатель: Стас, Киев. В качестве эксперимента я бы посоветовал властям на один месяц или хотя бы на одну неделю во всех торговых центрах Киева договориться, открыть бесплатный въезд. Посмотрите, машин не будет, а потом вводить там десять гривен или пять гривен в час. Пробок не будет. У нас очень много торговых центров, подземных паркингов, просто они сейчас недоступны - двадцать-тридцать гривен в час.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Там цены настолько выше, чем на улице, что люди отказываются этим пользоваться.

Стас, слушатель: Где стоит и нельзя проехать? Бессарабка. Есть огромный подземный паркинг под ареной. Есть «Гулливер» - огромная парковка. Есть «Парус». На площади Победы, вокруг Саксаганского огромная парковка в торговом центре «Украина», в универмаге. Просто на неделю пускай сделают эксперимент, договорятся, заплатят – это дешевле, чем делать новые огромные парковки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть довести до экономически-обоснованной цены.

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Если частная территория, то частнику тяжело диктовать приемлемую цену.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он не сказал: «Диктовать». Он сказал: «Попробовать договориться».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сделать эксперимент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он логично задает вопрос: «Огромные пустующие паркинги. При этом на них стоит высокая цена, при этом никто на эту высокую цену не идет». У них всё это простаивает. Если бы они сделали цену ниже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То за счет вала отбили бы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Паша сказал, всю ночь учил, экономически обоснованная цена. Абсолютно правильная постановка вопроса.

Андрей, слушатель: Я не спорю. Я о другом хотел скатать. Проезжаем мы по улице Институтской, Банковой, вокруг Верховной Рады и Кабмина, и у нас там стоит куча припаркованных шестисотых «Мерседесов», «Бентли» и всех прочих дешевых автомобилей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Другой вопрос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже если их шестьсот или тысяча – это не делает проблемы Киеву.

Андрей, слушатель: Я о другом. Мысль в другом. Как только мы сделаем хоть платный въезд в Киев, хоть платный въезд в центр, у нас найдется куча машин, причем будут попадаться «Таврии» и «Жигули», у которых будут спецпропуска на въезд на эту территорию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Срочная реклама. Мы продолжаем.

Юрий, слушатель: Юрий, Киев. Два момента. Во-первых, определение центра Киева – это действительно достаточно сложный момент. Нельзя относить к центру, например, ни площадь Победы, ни Лавру, как было правильно сказано. Но это один. Должны работать какие-то институты, проектные учреждения. Второй момент более главный. Прежде, чем вводить платный въезд, надо сначала что-то сделать для жителей Киева. Первый вопрос, который не стоит никаких инвестиций: начать бороться с неправильной парковки в центре имеющимися законами, имеющимися силами. Все прекрасно знают: невозможно проехать по центру из-за того, что стоят машины в три ряда. Абсолютно бесплатно их убирать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, что я видел, начиная с лета. Улица Саксаганского: есть выделенная полоса для общественного транспорта с буквочкой «А» - там, где стоят гаишники и отлавливают, и отправляют. Ровно на тех трех кварталах полоса свободна, следующие два квартала - все-таки заполнена.

Юрий, слушатель: Сто процентов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть не получается, видите. И это тоже не получатся.

Юрий, слушатель: Нет. Не значит, что не получается. Это значит, что гаишники работают в трех кварталах. Ничто им не мешает пройти десять метров в соседний квартал и оштрафовать всех ещё и там. Если кто помнит, в Киеве где-то образца девятого года - восьмого, когда Черновецкий был, и работали эвакуаторы. Очень эффективно боролись. Проезд был очищен практически везде.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жестоко штрафовать за неправильную парковку.

Юрий, слушатель: Просто жестко. У Вас в сюжете было сказано про сорок евро - шестьдесят евро. Абсолютно согласен. И плюс эвакуаторы. Ноль инвестиций, большой доход, чистый проезд. Всё можно сделать, главное - политическая воля.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы думаете таким кнутом можно заставить людей, чтобы они доезжали куда-то, до площади Победы, условно говоря, а дальше на общественном транспорте ехали?

Юрий, слушатель: Не в этом вопрос. Это второй момент, когда будут построены объездные дороги, тогда вводить – это второй вопрос. Но бороться с парковкой можно и реально уже сейчас. Просто этого никто не делает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Абсолютно поддерживаю предыдущего звонившего человека Вам. Я до недавнего времени работал прямо на Крещатике. Лет десять проработал. Абсолютно четко помню, когда был запрещен проезд по Крещатику, парковка на тротуарах. Людям свободно можно было проходить по Крещатику, по близлежащим улицам. Властям было абсолютно всё равно, где ты припаркуешь машину, как ты туда доберешься. Люди, которые там работали, находили возможности добираться, оставлять транспорт на близлежащих улицах в кварталах трех-четырех, но, тем не менее, это возможно. Всё можно сделать, было бы желание. Штрафы, эвакуаторы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы опять ушли от нашей темы. Разговор о том, делать ли платный... Понимаете, я хочу предостеречь уважаемых радиослушателей, которые говорят, что ГАИ должно. Ребята, когда ГАИ ходит и следит за парковкой, то это такая коррупция, потому что договариваются с каждым. Вот почему Саакашвили первое, что сделал – это он убрал эти функции. Там появилась дорожная полиция, она не имеет никакого отношения к парковкам. Парковками должны заниматься совершенно другие люди, потому что для ГАИ несвойственная им функция - они должны следить за движением. Вы всё время говорите, что ГАИ – это коррупционная зона. Давайте им дадим ещё одну коррупционную зону. Они тогда вообще не будут ничего делать, а только охотиться за неправильно припарковавшимися машинами. Насколько я понимаю, украинская власть хочет идти грузинским путем. Кстати, в проклинаемой всеми столице великой России, абсолютно логично проклинаемой по-другому поводу, с ГАИ убраны функции следить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Контроля за парковками. Есть какая-то специальная служба.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не буду объяснять какая. Там есть парктроник. Едет такая машина, которая автоматически фотографирует номера неправильно припаркованных машин, потом это называют «письма счастья». Приходит «письмо счастье» тебе, там фотография, где ты не там стоял, время и так далее. Но ГАИ… Сразу понятно, что я пойду тогда работать в ГАИ. Мне вот эта зарплата тут на Вестях условная. Я пойду спокойно, буду зарабатывать в ГАИ бабло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Платный нужно, не нужно?

Владимир, слушатель: Платный, считаю, что нецелесообразно, потому как невозможно будет вокруг центра сделать объездные пути – это просто нереально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Андреевский спуск?

Владимир, слушатель: Андреевский спуск уже сделали проездным – это такое кощунство над всем там происходящим, и живущими там, и работающими людьми, что это просто назло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы против платного въезда?

Владимир, слушатель: Да. Мало того, когда мы приезжаем в Европу, в любой город заезжаем, мы даже не думаем о том, чтобы, возможно, оставить машину в центре. Потому что знаем, что там сумасшедшие штрафы, там видеорегистраторы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему? Вы думаете об этом. Вы спрашиваете у друзей, когда время, когда можно оставлять. Вы знаете, например, что в Нью-Йорке, в котором сложно это всё, в вечернее время можно парковать машины. Суббота, воскресенье - можно парковать машины в Манхеттене.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это просто всем донесли уже. На каждом месте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто надо творчески к этому относиться.

Владимир, слушатель: Согласен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мы сейчас взяли узкую тему. Платный въезд. Мы не говорим, кто этим должен заниматься, хотя я уже сказал. Если вы только услышите, что кто-то говорит, что ГАИ должно следить за парковками, знайте, что этот человек получает бабло. Он лоббирует это решение, чтобы потом ему заносили в чемодане деньги. Вы не будете видеть ГАИ на дорогах. ГАИ будет бегать, стоять за углом дома, дожидаться, чтобы вы припарковались, после этого подойти к вам и взять с вас бабло, которое потом занесут этому депутату. О чем вы говорите?

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будете за деньги в центр Киева ездить на машине?

Дмитрий, слушатель: Не буду. В данной сложившейся ситуации у нас в каждом районе практически центр.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто на левом берегу традиционно пошире дороги. Утром, вечером бывают пробки, но не настолько, как в центре. Центр Троещины - понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы за или против?

Дмитрий, слушатель: Против. Я работаю, можно сказать, в центре, на Артема. Но я не вижу, что там машин намного больше, чем на том же Святошино, либо Соломенская, Петровка и такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Виктор, слушатель: Виктор, Киев. Я знаю эту историю по поводу парковок с самого детства, потому что я жил в Киеве всю жизнь. Скажу то, что люди, которые говорят о платной парковке, – это бред. Необходимо требовать от людей того, что они могут выполнить. Нет необходимости платить за то, что тебе не предоставляются какие-то услуги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это очень важная вещь. Спасибо. Совершенно верно. Ведь здесь не предоставляется услуга. Если, например, вводится платный въезд в центр, то, как бы, это почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тебя впустили на некую территорию, которую ограничивают от движения транспорта. Ты там выполняешь свои функции, условно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Представляешь, ведь есть же ещё побочная история, тут возникает очень много вопросов. Тут возникает повод для очередного Майдана. Совсем не потому, что ограничили, а просто потому, что появится огромное количество машин блатных. Появится Майдан, движение какое-то майданное, которое будет эти машины вычислять. Сделают страницу в Интернете. Появится какой-то Навальный очередной украинский, который будет этим заниматься, и будет это координировать. Ты не представляешь себе, какие вскроются чудесные авуары коррупции, когда у всех депутатов есть родственники, у этих родственников есть машины. В Грузии сделали проще. В Грузии ты покупаешь стикер на год, я не помню какая сейчас цена. Типа десять-двенадцать долларов. Он тебе дает возможность парковаться. Ты оплачиваешь уборку. Такие вещи какие-то. Если у тебя нет этого стикера, значит, ты не подписал с городом. Но там четко понятно, за что ты платишь - за сервис.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парковочное место кем-то убирается, вот и заплати за него тоже. Из-под твоей машины, когда она стоит, снег уберут и так далее. Потому что очень важно то, что сказал сейчас наш радиослушатель. Социальная напряженность появляется ровно там, где берут с тебя деньги, не предоставляя услугу или товар, – это очень серьезная история. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Таня, хочу тебе сказать, некоторые подробности я изучил. Потому что меня удивила вот эта история с Ахласа Ахлака, вот с этим российским гражданином. Сюжет вроде бы простой. Он участвовал действительно в покушении на одного из бывших президентов Первеза Мушаррафа. Я сказал себе: «Подожди. Я не понял. Это чего его как-то сейчас казнили? Это когда был Первез Мушарраф?» Выяснилось, что покушение само и суд был в две тысячи третьем году. Он был осужден к смертной казни в две тысячи третьем году, но действовал мораторий и он сидел. Вот сейчас, когда отменили вдруг, кстати, тоже такая история для изучения. Уместно ли стране делать такое? Он сидел одиннадцать лет. Ты знаешь, как его казнили? Во-первых – это вранье. Даже не дали с матерью попрощаться.

Таня ИВАНСКАЯ, ведущая новостей: Там кроме него ещё было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Там целая куча. Это вот за эту историю. Дело в том, что там была целая куча приговоренных по другим - за убийство и так далее. Началась волна казней. Причем повезли их куда-то за несколько сот километров в другую тюрьму, где есть виселица. В общем, что-то совершенно невероятное. Пакистан и нравы там, в плане покушений и так далее, это не Индия. Такие довольно жесткие, но и расправы абсолютно безумные и циничные. Вот такая вот вещь. С матерью не дали попрощаться. Она просто не успела приехать и сказать последнее «прости». В общем, не ходите, дети, в Африку гулять – это я говорю всяким россиянам, которые любят воевать в Украине. Всё для вас плохо закончится в любом случае. Сейчас мы поговорим о совместном патрулировании. Возникла такая идея очень дискуссионная. С двадцать восьмого декабря будут совместно украинские и российские военные контролировать периметр ДНР и ЛНР - Новороссия вот эта и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С двадцать восьмого декабря совместные патрули могут появиться на периметре контролируемых боевиками территорий в Луганской и Донецкой областях, об этом говорится в сообщении представителя ОБСЕ. Как отмечают наблюдатели ОБСЕ, накануне в Дебальцево в Донецкой области провели встречу с офицерами украинских и российских вооруженных сил, которые работают в Объединенном центре по контролю и координации наблюдения за соблюдением прекращения огня - такая сложная фраза, но в целом понятна. Руководитель украинской стороны от этого совместного Центра генерал-майор Александр Розмазнин в интервью Радио Вести сообщил, что по периметру контролированных боевиками территорий Луганской и Донецкой областях будут действовать шестнадцать патрулей. Главная задача – мониторинг соблюдения режима тишины, а также отвода техники.

Александр РОЗМАЗНИН, генерал-майор совместного центра: «Ми перекриваємо совместными патрулями всю тимчасово окуповану територію, і територію, яка стосується відводу наших потужних артилерійських систем. Для цього визначена кількість груп з боку внутрішнього периметру, де тимчасово окупована територія, і з боку зовнішнього периметра. Ми всі з початком патрулювання перекриваємо практично всі напрями. Будуть виведені потужні артилерійські системи. Ми повинні займатися насамперед виконанням першого етапу - режиму тиші».

Павел НОВИКОВ, ведущий: В зону ответственности новосозданных патрульных групп может войти до пятисот километров разделительной линии. Подробнее - в справке.

Справка Радио Вести: Протяженность линии вдоль временно неподконтрольной Украине территории по приблизительным оценкам от четырехсот до пятисот километров. В список неподконтрольных или частично неподконтрольных Украине населенных пунктов входят более сорока городов и сел, в том числе Донецк, Горловка, Енакиево, Макеевка, Снежное, Торез. В Луганской области властям неподконтрольны Луганск, Алчевск, Антрацит, Кировск, а также населенные пункты ещё шести районов. По данным экспертов, в зоне АТО сейчас воюет около тридцати пяти тысяч украинских бойцов, количество боевиков и российских военнослужащих превышает тридцать две тысячи. Из них по разным данным от шести до десяти тысяч – это российские военнослужащие. Остальные - представители незаконных вооруженных формирований.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естественно, есть разные мнения насчет того, что нужно ли или не нужно это патрулирование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Перед мнениями мы объявим голосование. Вы за совместное патрулирование границ Донбасса российскими и украинскими военными? Имеется в виду не российские эти ДНРовцы, ЛНРовцы, а имеется в виду российские военные, официальная российская армия. Российская и украинская армия вместе патрулируют границы Донбасса.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но не границы с Россией, а то место, где были боевые соприкосновения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Важный вопрос. Проголосуйте. У нас сейчас пауза.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие основные аргументы выдвигаются «за» и «против» той же истории. «В политическом плане совместное патрулирование может быть позитивным сдвигом в решении вооруженного противостояния», – это политолог Виктор Каспрук сказал. Юрий Еременко, военный эксперт считает, что подобную инициативу можно приветствовать, поскольку ситуация на востоке не может быть разрешена сегодня. «Россия ведет с Украиной гибридную войну, победить ее, используя лишь оружие, будет невозможно. Поэтому этот шаг может спасти жизни украинских военных», – так сказал военный эксперт Юрий Еременко. Премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что без обустройства границы с Россией, Украине не получит безвизовый режим с Евросоюзом. Тоже важно понимать будет ли патруль вдоль пограничной линии Украины с Россией. Негативный фактор, что отмечают в качестве риска в этой ситуации? Если появятся совместные патрули украинских и российских военных, то, соответственно, во многом повторяется ситуация, которая была, например, в Абхазии и в Южной Осетии. Когда сначала появлялась там российская армия, которая воевала за сепаратистов, а потом под видом этим конвоев она легализовывалась. То есть официальные военные, по-настоящему приехавшие, патрулирующие границу, и тогда любой убитый российский военный, даже если он был отпускником так называемым, сразу выдается российской стороной как вот «укры» убили нашего «миротворца» – это же миротворческая миссия. И это просто повод для легализации российских военных. Нечто подобное нам пишут наши радиослушатели.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Один пишет: «Совместное патрулирование – это официальное приглашение войск РФ в Украину. К чему привели официальные военные базы РФ в Крыму - все знают».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Алеся на сайте: «Доброе утро. Хорошего эфира. Нельзя допускать никакого присутствия военных РФ. Где их пятьсот, там их будет пятьдесят тысяч – это просто легализация на территории страны».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не понимаю этого довода. Значит, Донбасс захвачен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это факт. Донбасс захвачен. Там может быть сейчас пятьдесят российских военнослужащих, а может быть пятьдесят тысяч - сколько угодно, у них открыта граница с Россией. Это хамло делает, по-другому только он называется, он отдает приказы и туда идет российская армия в любом виде. Поздно пить «Боржоми», когда почки отвалились. Мы же говорим совсем о другом. Мы говорим не о том, что происходит на границе между Россией и Донбассом, мы говорим, что происходит по внешнему периметру. Я так понимаю, что для Порошенко фишка - полностью прекратить военные действия. Для него принципиальная какая-то вещь абсолютно – прекратить стрельбу. Чтобы не было стрельбы. Чтобы не гибнул ни один украинский военнослужащий. Я с ним абсолютно в этом смысле согласен, потому что я не знаю, видели ли господа наши радиослушатели, которые дружат с «Фейсбуком», эти уникальные фотографии с центральной площади Донецка, где народный праздник идет. Ты не видел этого?

Павел НОВИКОВ, ведущий: На выходных. Я видел эти фотографии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это замечательно, ребята. Там фотографии. Показана, какая центральная площадь. Стоят люди с детьми, российские флаги, они танцуют. Радостные улыбки. Там задается правильный вопрос: это вот дончане, правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это жители Донецка, которые пухнут от голода? Это они пухнут от голода, протягивают ручонки и зовут: «Порошенко помоги?» Ничего подобного: пляски, водка, пирожки продаются. Нормальные дети, женщины, мужчины, радостно. Флаги ДНР, ЛНР, всё нормально у них.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Со сцены кто-то поет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я задаю тебе вопрос: это ради этих людей должны гибнуть украинские ребята?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это один из важных мотивов. Но есть другой важный мотив. Пока в официальном поле считается, Россией заявляется, что никаких российских военных на территории Украины нет. То вот эти, появившиеся официально, позволят легализовать всех остальных, которые зашли нелегально - вот в чем дело.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему? Я не понимаю. Почему? Российские военнослужащие вместе с украинскими военнослужащими будут наблюдать совместно за тем, чтобы ни украинцы туда не стреляли, ни те оттуда не стреляли – это будет фиксироваться. В чем тут проблема?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Проблема та же, которую обозначали по миссии ОБСЕ, когда в какие-то моменты миссия ОБСЕ, которая базировалась в Донецке, использовала свои автомобили для совместной поездки с террористами. Вторая часть: будут ли эти российские военные легальные иметь возможность передать на ту сторону расположение украинских блокпостов и содержимое этих блокпостов?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Значит, вывод мы делаем один. Значит, решение: вот этот генерал-майор Александр Розмазнин, значит, он предатель. Он сотрудник ФСБ, наверное, так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или должны быть найдены какие-то ответы на объявленные риски. Как этого не допускать? Как не допустить за счет этих участников совместного патруля легализации остальных российских военных?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю слова «легализация». О какой легализации может быть? То, что происходит в Донбассе – это происходит помимо воли господина Порошенко, Яценюка и наших с тобой. Там скоро, наверное, просто ветка метро будет из России. Вот такой вот прекрасный Донбасс. Там все ребята будут радоваться жизни – это меня не интересует. Я не понимаю, какая может быть легализация, если патрули совместно ходят? Этот говорит украинский: «Вон, видишь, стреляют с той стороны, давай, фиксируй». Тот подписывается: «Стреляли». Какая здесь легализация российских войск на украинской территории?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потенциально можем представить мы себе, что этот конвой, который едет, совместных наблюдателей может попасть под чей-то обстрел?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может. Так что? Не надо стрелять. Если украинцы будут стрелять, то это будет преступлением, нарушением постановления Порошенко о прекращении огня. Если будут ДНРовцы стрелять, вот эти чудесные, то это будет преступление с их стороны – это же надо фиксировать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если представить себе, что, с одной стороны, со стороны ДНР какая-то провокация, условно, всё равно же стреляют. В обратную сторону прилетела ответка. Погибло один или Х российских военнослужащих. Их спокойно выдают за участников патрулей, которые якобы патрулировали, а тут их расстреляли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, тогда украинская сторона говорит, что прилетели марсиане и их убили. Понимаешь, это нарушение принципа Оккама. Нельзя придумывать гроздья, что может быть. Может быть, будет ангина, может быть, они заболеют Эболой. Масса.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди, которые знакомы с грузинскими сценариями - абхазским, южно осетинским - говорили, что было ровно это. Как только появились совместные патрули, легализовалась вот та нелегальная часть российской армии и всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. В чем ты не прав? Во всем. В чем ты прав? В том, что ты говоришь, что этот Розмазнин или другой Розмазнин должен дать объяснение, потому что это неожиданное решение. Вот тут написано: «Оккупанту не нужны разрешения, они делают, что хотят, им верить нельзя». Сергей из Киева: «Это полный бред. Извините, но это похоже на плевок в лицо всем нашим военным. Легализация в том, что любой находящийся там русский военный станет патрульным и так далее». Пишет из Киева: «Вы действительно верите, что они будут наблюдать? В ОБСЕ тоже хватает русских наблюдателей». То есть люди недопонимают, они не понимают. То же самое, что гитлеровское войска, и вермахта, и советские войска вместе патрулировали границу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ведь так и было в какой-то момент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю, было так или не было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В тридцать девятом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас не тридцать девятый. Наверное, разъяснения должны быть. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Результаты голосования нашего про совместное патрулирование. Что у тебя в интернете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Четырнадцать процентов выступают за совместное патрулирование. Восемьдесят шесть процентов – против.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня немножко другой результат. Двадцать один процент, что нужно. Семьдесят девять процентов - против. Проголосовала почти тысяча человек, то есть проблема трогает. Здесь такое типичное. Например, Вячеслав из Харькова: «Гарантии, что братский российский патруль не стрельнет в спину нашим ребятам, нет». Наверное, перегиб, но дело не в этом. Раз такое существует, значит, не убедили. В чем роль радио? Мы взяли факт, нам его сообщают - будет совместное патрулирование, мы так решили, с двадцать восьмого числа. Большинство у нас говорят, что нет, не надо. Это как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Означает, что вы объясните гражданам, как именно оно будет осуществляться. Как если оно будет работать, как это позволит избежать этих обозначенных рисков? Потому что есть опыт грузинского конфликта - там было то же самое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Грузинского, не грузинского… А я считаю, например, что там было по-другому, потому что знаю этот конфликт. Вопрос не в этом. Вопрос в первой части, которую ты сказал, что перед нами непропиаренный, непроговоренный вопрос. Радиослушатели не понимают: как это хотя бы, как можно с врагом патрулировать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему патрулируется вот эта линия огня, а не, например, российско-украинская граница, если Россия со всей силой признает, что сорри, Украина - независимое государство. Лавров с грустным лицом говорит, что мы за целостность Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Тогда, казалось бы, вопросы есть. Сейчас пауза маленькая. Продолжаем. Дмитрий Нагиев пишет о том, как он побывал в Киеве. «Слетал впервые за долгое время в Киев, сразу отмечу: я - холост, родственников, друзей, на которых можно ссылаться при въезде там, нет, хоть и написал имя одно, но без телефона, даже не спрашивали и не проверяли уже там, на въезде. На вылете, на паспортном контроле, наша ФСБшная овчарка сквозь зубы с шипением и слюной процедила: "Зачччем в-в Ки-иев?" И долго крутила мою паспортину, просвечивала страницы, потом звала ещё кого-то, и они вместе сверяли меня живого с фото. По приземлении в «Жулянах» только заполнил бумажку какую-то формальную. Билет обратно был, правда, сразу с собой. Таможенник только поинтересовался, сколько лет виски, который вез в подарок из дьюти-фри. Предложил откупорить и вместе проверить. Тот улыбнулся и пропустил. Что я могу сказать… Киев живой и гордый. Таксисты сразу распознавали во мне москаля. Но ни грамма агрессии. Больше интересовались стоимостью у нас коммуналки, настроением людей и прочими бытовыми вещами. Повезли меня по местам Майдана. Останавливались у импровизированных стен памяти с именами и фото погибших. Зашел в "Сільпо". Постарался пробежаться бегло вдоль прилавков, хотя нужен был только сок и конфеты. Минимум, я это утверждаю, минимум половина продуктов, а по некоторым позициями, например, соки, пиво, конфеты так вообще две трети - местного производства. И очень-очень качественно упакованы и сделаны. Украина не зависит так от импорта, как "вечно встающая". А значит, легче всё перенесет. Подозреваю, нижние границы кризиса у нас у всех будут одинаково низкими и тяжелыми. Но Украина быстрее пойдет вверх. Российский газ, говорите? Я не знаю, откуда он, но в отеле тепло, светло, горячая вода. Никто даже не задумывается о каком-то газовом кризисе. Зачем вообще им нужно было кого-то шантажировать на государственном уровне. Хозяйка мини-отеля узнала меня по говору, но паспорт даже не спросила. На кассе в магазине девушка что-то начала меня спрашивать на украинском, я растерялся, ответил на русском, что не всё понял, что она мне говорит. Но украинский учу, и в следующий визит уже смогу изъясняться лучше. Та вежливо сказала, что я дал лишнего. Ни намека на агрессию. Ночью совершенно спокойно купил в каком-то ларьке местную симку. Без паспорта. Ау, ФСБ? Всю ночь проспал под удивительно красивые украинские мелодии по спутнику. Времени было очень мало, на следующий день обратно. На украинской таможне только спросили везу ли обратно какие-то ценности культурные. Показал браслетик, подарок дочке товарища. Пропустили с улыбкой. Уже тут, после паспортного контроля, по дороге на выход, сотрудники ФСБ останавливали три раза с просьбой показать опять паспорт. И каждый раз долго его изучали. Опять вопросы про цели визита в Киев. Отвечал: "51 статья Конституции РФ". Их лица надо было видеть…"Почему совсем без багажа?" - "51 статья Конституции". - "У кого останавливались?" - "51статья Конституции". Пассажиры со всех рейсов успели смешаться. То есть меня целенаправленно выдергивали из толпы. Совершенно очевидно, что вели по камерам наблюдения. Браслетик всё время был на мне. Что они ожидали услышать? Как Россия до такого дожила? Вышел, закурил, читаю новости. А между тем, официальный курс - пятьдесят восемь тридцать пять. А наличка - под восемьдесят. Пока летел, оттуда тоже сообщили, что двадцать четыре, и уже не купить. Вспоминаю полки магазинов… там и тут. Убираем всё импортное там и у нас. Украина сильнее, добрее. И мы уже скоро начнем импортировать оттуда еду, как и из Беларуси. И пойдет этот Роспотребнадзор в анус. ФСБ уже там. И это будет единственный шанс выжить. И вижу я лица ваты, попивающих львовский яблочный сок и зажевывающих всё это куском отменой украинской свинины. Крымваш? Распишитесь и получите», – написал Дмитрий Нагиев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пятьдесят первая статья - только важно дать уточнение, что он отвечал ФСБшникам: никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. То есть он отвечал на любые вопросы: «Я не обязан свидетельствовать против себя», – пятьдесят первая статья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь какой-то человек написал, что это не тот Дмитрий Нагиев, что это какой-то другой. Не знаю, хотя такое описание Украины у человека, который на «Первом канале» ведет программы и так далее, меня немножко удивляет. Потому что его легко оттуда выкинуть за то, что он там ругает родное ФСБ. Самое интересное, что его очень много уже спрашивали. В Москве, когда прилетаешь, спрашивают: «Вы с какого рейса?» Я говорю: «Киев». Ничего, не задают никаких вопросов. Он же российский гражданин, как и я. Поэтому так немножко странно, почему его там выдергивали, проверяли паспорт, если это тот Дмитрий Нагиев, а другого я не вижу, то он человек довольно известный - каждая собака знает. Скоро «Свободный микрофон» после паузы. Сейчас «Свободный микрофон» - любимая рубрика наших радиослушателей.

Слушатель: У вас недавно была передача о суржике. Я хотела спросить, как комментируют песни и вообще Сковороду Григория Саввича?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто комментирует?

Слушатель: Они говорили, что суржик.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такое.

Слушатель: Вы когда-нибудь читали Сковороду?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Читал. Как комментировать Сковороду, он умер?

Слушатель: Нет. Он умер. Но у него же произведения есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. У него произведения есть, но это классика суржика.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бойовий суржик вісімнадцятого століття.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Мы будем учиться этому суржику. Вообще, я считаю, что суржик - хорошее дело. Мы тут с Ирой Синченко, когда оговариваем темы, мы с ней специально разговариваем. Такой там язык, мало не покажется. Что там комментировать? Если Вы нам звоните, то мы так отвечаем.

Артем, слушатель: Артем, Харьков. Я хотел поднять вопрос. До каких пор в Харькове будут проспекты названы в честь людей, которые занимались голодомором? В частности, в Харькове, в области – это проспект Постышева, Косиор и прочие «деятели» в кавычках коммунистического режима. Знаете, может быть, для кого-то это окажется проблема малозначимая. Но я считаю, что это просто цинизм высшей степени.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, да. Есть указ Президента о том, что таких названий больше быть не должно. Наверное, процесс идет значительно дольше, чем исходно предполагалось. В Киеве точно нет проспекта Косиора, он уже назван именем Вячеслава Черновола.

Артем, слушатель: Замечательно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В моем родном Кривом Роге всё так же есть Косиора.

Артем, слушатель: Когда сейчас еду в Кривой Рог на автомобиле… У моей первой жены, у её бабушки, было двенадцать детей и девять человек умерло от голода. Поэтому люди как-то быстро забыли, наверное, многие об этой проблеме. Впечатлен фильмами документальными последними в очередной раз. Я думаю, что мы все вместе подключимся к тому, мы сейчас в Харькове этим занимаемся немножко. Есть люстрационный комитет, я думаю, мы будем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важно, чтобы тема не забывалась. Если не забудется, значит, наверное, власть будет как-то действовать в этом смысле. Спасибо за звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тема важная, конечно. Безусловно, должен делать не Киев, а местная власть. Местные инициаторы, которые должны продвигать это через депутатов. Местные инициативные группы. Вообще проблема важная, проблема есть.

Андрей, слушатель: Андрей Семенович, Киев. Хотелось бы Матвея Юрьевича услышать, если он знает, что «ганас» – это свет. Корень его фамилии. Я хотел что предложить. Давайте как-то устроим, чтобы был разговор о здоровье. Потому как быть больным очень плохо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Не будем заниматься моей фамилией. Тем более, что пять миллионов человек, Вести. Давайте так сделаем: есть такая стандартная вещь, «Гана» – это я из Ганы, а «польский» – это я из Польши. Не будем «свет», «темь». О здоровье у нас есть передача.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Мы регулярно делаем что-то о здоровье, чаще всего по пятницам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Сергей, слушатель: Сергей, Харьков. Матвею хотел сказать комментарий по поводу его фразы по Нагиеву. Вообще к Нагиеву никакого отношения не имеет. Это было запостено в «Лайвджорнал» москвичем – это абсолютно точная информация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где опровержение от Нагиева?

Сергей, слушатель: Зачем опровержение? Нагиев, может быть, не знает этого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Как не знает? Спасибо Вам большое. Запущено. «Лайвджорнал», не «Лайвджорнал». Нагиев не дурак. После того, как так пишешь, можно и лишиться своей работы на «Первом канале». Уже не пригласят вести самую рейтинговую передачу «Голос». Поэтому должно было быть опровержение от Нагиева: «Это писал не я», – но нет же опровержения, да? Пока нет опровержения, молчание – это знак согласия.

Игорь, слушатель: Игорь, Днепропетровск. Многие политики говорят, что мы будем увеличивать производительность труда, увеличивать рабочие места, но никто не говорит как. Я хотел бы, чтобы в одну из ваших передач пригласили Балашова, к примеру. Пускай он эту тему немножко осветит на вашем радио, если можно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он же приходил к нам ещё летом на эту нашу внешнюю площадку. Его больше интересовало, чтобы чаще произносилось его имя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это этот, который пять-десять?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Его взгляд на экономику весьма специфичен. Историки примерно также оценивают академика Фоменко и Носовского про то, что хан Батый – это он же Ярослав Мудрый, Иван Калита.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело не в этом. Каждый имеет право. Давайте формальной стороной. Каждый имеет право слова на Радио Вести, никаких проблем. Просто не надо заниматься пиаром своей партии, а это, собственно, и было конфликтом, когда я просто обрывал его, потому что столько презрения к нам, несчастным, с его стороны, когда он был на Крещатике, что мы не понимаем его великих мыслей. Если у тебя есть великие мысли, и эти мысли поддерживаются гражданами, то ты был бы в Верховной Раде, а так тебя нет в Верховной Раде. Хотя я желаю ему счастье и успеха – это первое. Теперь второе, пожалуйста, но дело в том, что мы не занимаемся пиаром политических партий. Он как-то не разделен. Если будет, предположим, мы сделаем такой цикл передач, к примеру, что думают лидеры партий всех в Верховной Раде на любой вопрос: повышение производительности труда, улучшение качества «Киевского торта», чтобы рогатее были троллейбусы - не имеет значения, любая тема. Не имеет значения какая. Тогда мы… У нас одинаковое отношение ко всем политическим партиям, но выдавать себя за экономиста, потом говорить: «Вот наша партия, которая предлагает», – это негоже, ребята. Тогда бабло заносите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поскольку продажных эфиров у нас не бывает, то всё равно тупик получается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надо будет ввести, Паша. Что-то мы с тобой в этой жизни не понимаем. Уже давно по «Мерседесу» могли купить.

Аркадий, слушатель: Аркадий, Киев. Я хотів таке питання підняти. Вісімнадцятого грудня планувалося підписання компанії «Шеврон» і українським урядом договору на розробку сланцевого газу в західній Україні. Одна із умов, яку поставив «Шеврон» перед нашим урядом, – це привести у відповідність українське законодавство, тому що одні нормативні акти суперечать іншим. Якщо такий серйозний інвестор заходить, він бачить, що він не може працювати, не порушуючи взагалі, або один, або інший нормативний акт порушується. Була поставлена умова, щоб Мінфін привів у відповідність свої нормативи до законів і постанов Кабміну. Цього не було зроблено. В результаті компанія, яка планувала, по-моєму, триста п’ятдесят мільйонів доларів за п’ять років на геологорозвідування виділити. По-моєму, цифра звучала в засобах масової інформації порядку десяти мільярдів доларів на видобуток.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас трудно говорить. Последнее, что я вижу на эту тему, «Зеркало недели» – серьезное издание, оно говорит, что пятнадцатого числа «Шеврон» вышел из состава инициаторов.

Аркадий, слушатель: Правильно. Він вийшов у зв’язку з тим, що ніяких змін у законодавстві немає. Який смисл людям залишатись?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока официально компания не пояснила причины.

Аркадий, слушатель: Зрозуміло. Але законодавство не змінюється. Я працюю на нафтосервісній компанії – це не нафтовидобувна, але все рівно трохи в темі. Я вам скажу, що оскільки у нас компанія з закордонними інвестиціями, - це лідер ринку, то дуже тяжко любий дозвіл отримати, тому що кожен чиновник просить грошей. Без цього ніяк і нікуди.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ситуация вечная, знакомая по всем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вийшов на сайт компанії «Шеврон» в Україні. Жодного повідомлення, що вони звідкись вийшли. Все красиво. Тут у топіку стоїть розвідка природного газу в Україні - сланцевий газ. Видобуток природного газу сланцевих порід може сприяти енергобезпеці в Європі і так далі. Але те, про що ви кажете, це важливо. Це як Ваше звернення до уряду, що ви там баритесь і не можете змінити законодавство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не робите ситуацію адекватною для іноземних інвесторів.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Звичайно. Абсолютно справедливо. Що сказати?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо спрашивать власть. Тут всё правда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не питати, а нагадувати їй. Спрашивать с власти может избиратель: тот, кто избрал, тот пусть и спрашивает. А у нас такой кран - позвонили и скажите. Пауза. После этого Игорь Гужва о политике, СМИ и так далее - всё нам расскажет. Радио Вести – радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести — радио новостей и мнений. Продолжаем. Главный редактор газеты «Вести» Игорь Гужва у нас в гостях. Игорь, доброе утро.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сразу несколько вопросов таких, политических, весьма важных. Вот здесь у нас было несколько горячих обсуждений. Первое горячее обсуждение: что делать с припаркованными автомобилями, вот с этим бардаком, который существует. И там один из чиновников высказал идею, чтобы сделать платный въезд в центр. И мы дискутировали, что такое «центр», как «платный» и вообще, как это.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот Лавра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лавра — это центр или нет? Или, например, площадь Победы — центр или нет? Вот как вы относитесь к такой истории. Не приведут ли эти попытки подобные к социальной напряженности?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я думаю, что это технически крайне трудно. С точки зрения решения проблемы с парковками — бессмысленный шаг, потому что он создаст просто пробки в совершенно другом месте, на въезде в центр, плюс будет потрачена куча денег на оборудование этих всех пунктов пропуска и так далее. То есть это совершенно безумная идея, тем более что есть более простые способы бороться с незаконными парковками. Например, просто ездит машина-фиксатор и снимает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, о чем мы говорили, фотографирует.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: И потом приходят «письма счастья» тем, кто неправильно припарковался. Нету контакта между теми, кто проверяет, и теми, кто нарушает, что исключает вариант коррупции. И при этом это очень технологично и не очень затратно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Следующая тема. Там вот есть несколько экспресс-тем, которые хотелось бы протестировать. Следующая история, которая вызвала вот у нас даже, мы сделали тут голосование. И у нас «за» — всего двадцать один процент, а «против» — семьдесят девять процентов. Что мы спросили: появилась новость, и сообщил об этом генерал-майор Розмазнин, это руководитель украинской стороны объединенного центра, так сказать, военных действий, что границу со стороны Украины (АТО, вот Донбасс) будут контролировать совместно патрули.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Совместно патрулировать, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совместно патрулировать представители армии Украины и армии России. Здесь очень жуткая история поднялась, что там они в спину выстрелить могут, и что это такое, и что это за безобразие, и это враг, и как можно до такого дойти, и зачем это, и так далее. Ну, то есть формально понятно, зачем это. Но вот видите — такая эмоциональная реакция. А вы как к этому относитесь?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я отношусь к этому спокойно. Единственное, что я думаю, что на практике это будет означать, что там будет еще и третья сторона — это в виде так называемых пограничников так называемых народных республик, скорее всего.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там будет тогда их четыре, потому что ОБСЕ заявляло о своем участии.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: По крайней мере, об этом ОБСЕ говорило, о том, что эти товарищи могут принимать там участие. То есть, в принципе, это будет достаточно бессмысленное действие в плане контроля за границей, потому что для контроля за границей нужны стационарные некие пункты, постоянное наблюдение. А просто патрулирование… Ну, прошел патруль, а потом дальше заехали люди, или выехали, или еще что-то сделали. Поэтому, в принципе, это шаг, который показывает, что стороны еще готовы о чем-то договариваться, они еще видят какие-то перспективы к чему-то прийти в плане переговоров. ОБСЕ как посредник — это для нее некий успех, что она наконец-то добилась хоть чего-то в плане сближения позиций России и Украины. То есть, я повторюсь, практически это не будет иметь там значения ни в худшую, ни в лучшую сторону, а политически это означает, что, в принципе, какая-то там лазейка остается для того, чтобы выйти на какие-то договоренности. Россия, как известно, продвигает сейчас идею о том, что ДНР, ЛНР должны стать автономиями в составе Украины со своими там органами управления, со своими там органами правопорядка, со своими особыми отношениями с Россией, но в составе Украины. Сейчас она эту идею продвигает даже не только, не столько Киеву, сколько Западу. Чтобы Запад в свою очередь надавил на Украину, и она согласилась на такой вариант. Но пока это очень маловероятно, потому что общественное мнение здесь, в Киеве, оно пока это не воспринимает, но, по крайней мере, эта работа Россией ведется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. И еще одна история тоже в таком экспресс-анализе. Меня шокировали, я рассказал Паше во время эфира, фотографии, которые я увидел в «Фейсбуке». В Донецке вчера или…

Павел НОВИКОВ, ведущий: На выходных — то ли в субботу, то ли в воскресенье.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, были такие массовые народные гуляния: на центральной площади огромная такая эстрада стоит, висят флаги ДНР, ЛНР, поются песни, счастливые люди танцуют и так далее. Дети там, ну, взрослые люди, пришли порадоваться жизни. Я не осуждаю, пусть они там любят кого хотят и делают что хотят. Здесь вопрос в другом. Здесь говорится, в Киеве во всяком случае, что там люди умирают с голода, что необходима гуманитарная помощь, что надо поддержать. В общем, то, что я увидел на фотографиях, говорит, что до смерти голодной еще очень далеко. Как относиться к этому и не надо ли что-то откорректировать в плане гуманитарной помощи?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, вы знаете, на площадь Ленина, возможно, вышла тысяча, возможно, три-четыре тысячи человек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где-то так, да.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Но население города Донецка до войны было около миллиона человек. Сейчас, с учетом того, что многие уехали, может быть, тысяч семьсот-восемьсот. То есть те люди, которые вышли на площадь, — это далеко не весь город.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ноль целых две десятых процента.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути где-то.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: И опять же, тут еще надо понимать, что и в блокадном Ленинграде тоже ставились оперные постановки и люди туда ходили счастливыми. Для людей, которые находятся в стрессе, любой праздник — это способ показать, что все-таки жизнь как-то течет и даже, возможно, она налаживается. Но, в принципе, гуманитарная ситуация в регионе, конечно, очень тяжелая, потому что по-прежнему большая часть бюджетников зарплаты не получает уже много месяцев. Пенсионеры потихонечку оформляются в других регионах Украины, но тоже далеко не все. И, опять же, очень многие чисто физически не могут куда-то выехать. Если ему более восьмидесяти лет, это очень трудно сделать. Поэтому тут, конечно, ситуация очень тяжелая. И, кстати говоря, вот если говорить о перспективах каких-то, то есть у России, насколько нам известно, есть еще план «Б». То есть если план «А» — автономия — не получается, то включается план «Б». То есть, по сути, делается этакое новое Приднестровье либо с российским рублем, либо с какой-то своей квазивалютой, и включается в экономическую и финансовую систему России, и через нее идут деньги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А они уже фактически, не знаю, знаете ли вы вчерашнюю еще новость, что российский бюджет будет официально поддерживать ЛНР, ДНР.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, вот это как бы направление…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Начало плана «Б»?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, это начало плана «Б», потому что очевидно, что по плану «А» переговоры заходят в такой долгосрочный тупик, а что-то делать с гуманитарной ситуацией в регионе надо. И тут, конечно, для Украины очень двузначная ситуация: конечно, если Украина эти регионы не контролирует, она не может контролировать распределение денег, ничего там. С другой стороны, конечно, если Украина не финансирует никаким образом эти регионы, притом, что многие предприятия там по-прежнему платят налоги в украинский бюджет, — это важный момент. Таким образом Украина показывает, что она уже не имеет отношения к этим регионам. Поэтому, пожалуйста, это ваши дела, каким образом вы будете решать эти вопросы, Россия эту кашу заварила, пусть она ее и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, обеспечение местного населения по военным конвенциям, ложится на плечи оккупантов.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Ну, опять же, Россия никак не признаёт, что она является оккупантом, и то, что там ее, российские, войска вообще есть, она тоже не признаёт. Поэтому — но. С некой моральной точки зрения она, конечно же, должна поучаствовать в этом вопросе, что тоже в стратегическом плане не очень хорошо для Украины, прямо скажем. Потому что получается, что часть территории Украины фактически уже находится под юрисдикцией другого государства и там уже другие совершенно законы, другие социальные стандарты, которые в какой-то момент могут даже оказаться больше украинских, что также дальше будет использоваться для пропагандистской компании в остальной части Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь Гужва у нас в гостях, он анализирует политическую ситуацию. Вот мы задали наши вопросы, еще есть у нас вопросы с Павлом, но есть, наверное, и ваши вопросы. Для оперативности мы телефон включать не будем, но обязательно присылайте ваши вопросы Игорю Гужве — двадцать четыре тридцать пять или radio.vesti.ua. Мы сейчас продолжим, сразу после крохотной паузы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Павел Новиков, Матвей Ганапольский, Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести» и руководитель холдинга «Вести». Вот по этому поводу я вас сейчас, Игорь, потаскаю, да, немножко. Ну, власти продолжают не давать пользоваться «Вестям», холдингу, двадцатью семью имеющимися, купленными частотами для того, чтобы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Расширить сеть вещания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Расширить сеть вещания.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, пока ситуация не изменилась. Мы наконец-то в конце прошлой недели получили на руки решение по нам, заверенное подписью и печатями. И там, как мы и предполагали, вообще не было ни одного мотива, по которому нам отказали. Там было просто указано, что мы просили внести изменения по трем пунктам: по изменению учредителя, по изменению позывного на Вести и по изменению программной концепции с музыкальной на разговорный. И в результативной части их решения просто было указано о том, чтобы удовлетворить заявку на изменение учредителя. И всё. То есть никаких мотивов…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так какая же это мотивировочная часть, если никаких мотивов?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, никаких мотивов, почему нам отказали по другим двум пунктам нет. То есть это, в принципе, мы так и предполагали, потому что с точки зрения закона очень трудно придумать какой-то мотив для отказа. Поэтому они, скорее всего, они бы его опустили, что они и сделали. Ну, и теперь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть это затягивание процесса?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, это не затягивание процесса, это просто попытка не давать нам какого-то дополнительного повода, чтобы зацепиться. Но, с другой стороны, любое решение органа власти должно быть чем-то мотивировано, основано на какой-то стратегии закона. Если этого нет, то, соответственно, о чем можно говорить. Теперь суд, и думаю, что суд решит дело должным образом, по закону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, можно так сказать, что и это, ну как, что вы в нашем эфире сказали, что мы подаем в суд, правильно?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Ну и, естественно, я это говорил с самого начала, что мы идем в суд. Параллельно, скорее всего, мы подадим еще заявку по Нацсовету, чтобы еще дать возможность все-таки вне судебного решения данного конфликта, вот. Если не сработает, тогда, конечно же, единственным путем будет судебное разбирательство.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть вы сейчас направляете…

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Два параллельных процесса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Два параллельных процесса. Понятно. Хорошо, идем дальше. Как вам новая Верховная Рада и как эта Верховная Рада работает, с какой интенсивностью, вам кажется, она работает? И мы знаем, что самый главный вопрос, который задает Запад, ну, учитывая вектор движения, так сказать, Украины: покажите нам реформу. Вот скорость. Ну, мы знаем, что назначены министры, довольно интересные люди и так далее, то есть у Украины как бы скорость нормальная или не очень?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Скорость пока никакая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще никакая?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Как известно, одним из главных условий продолжения программы финансовой поддержки собственно Международного валютного фонда является принятие бюджета, который отвечал бы критериям МВФ. Как вы знаете, на прошлой неделе проект бюджета неожиданно всплыл и так же неожиданно исчез. Всплыл тот проект, который подготовило правительство, но потом он был очень резко отложен после того, как о нем написали средства массовой информации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем, насколько я понял, суть была в том, насколько надо выполнить одну норму — вовремя подать бюджет, и тут же его отозвать. Просто подавали для того, чтобы выполнить эту норму.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, да, возможно. Но та миссия МВФ, которая работала, она фактически не увидела даже не то что принятого бюджета, хотя бы в первом чтении, она не увидела даже…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Проекта.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Даже, по сути, того проекта, за который будут голосовать. Это достаточно тревожный знак. И тревожный знак еще в каком плане: почему возникла такая негативная реакция, потому что там изложены были достаточно жесткие нормы касательно как сокращения социальных расходов, так и по увеличению налогового давления не только на бизнес, но и на население.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вводится тотальный налог на недвижимость, который касается всех, вне зависимости от квадратных метров. Вводится норма по увеличению валютного сбора с покупки валюты. И вводится скандальная норма о тридцатипроцентном налогообложении тех расходов, которые превышают задекларированные доходы. Ну, и много других еще более мелких норм, не говоря уже о серьезном сокращении социальных затрат. То есть практически все отметили, что колоссально снижаются затраты на медицину, на образование, и в то же время растут расходы на МВД. Это, соответственно, вызвало достаточно бурную реакцию общественности, особенно тех слоев, которых это сокращение коснется, вызвало акции протеста, которые, ну, практически каждый день идут, и на завтра намечена очень крупная акция протеста преподавателей и студентов против сокращения в сфере образования. То есть здесь очень четко видно, что у правительства и общества нету диалога, нету согласия по поводу необходимости и критериев приемлемости мер по сокращению этого, непопулярного реформам, которые предполагается заложить в бюджет — это всё, грубо говоря, как холодный душ после бани — никто не ожидал, никто ни с кем не обсуждал. Соответственно, это вызывает очень резкую негативную реакцию. И тут очень трудно предположить, каким образом правительство будет объяснять обществу необходимость этих мер, и даже не обществу, а даже парламенту, потому что парламент тоже очень резко раскритиковали даже в самой коалиции, проект этого бюджета. Вот в этом плане, я даже не говорю о каких-то более глобальных реформах по борьбе с коррупцией. Вот просто берем то, что самое актуальное и самое элементарное — по большому счету, это просто принять бюджет на следующий год — это уже оказалось делом чрезвычайно трудным. Вот следующая неделя в этом плане будет очень показательная, каким образом мы сможем пройти бюджетный процесс. Но МВФ, я думаю, вряд ли пойдет на какие-то в этом плане уступки и компромиссы. Максимум, на что мы можем рассчитывать, это на некую экстренную помощь Евросоюза для того, чтобы закрыть какие-то дыры в своем платежном балансе, но и это тоже под вопросом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и, наверное, один из последних вопросов — это такие чудесные эксцентричные заявления Александра Григорьевича Лукашенко. Вы знаете, он встретился с Порошенко, и они говорили в такой советской номенклатурной истории, когда они на «ты» говорят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Ты мне чё хочешь сказать? Думаете, мы Белоруссию за сутки сделаем?»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, в общем, короче, говорят. И неожиданно, как-то так вот, такой визит, визит Президента Казахстана, который сказал, что «мы хотим участвовать в миротворческом процессе» — что бы это всё значило?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Тут есть два аспекта, два.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас две минуты.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Во-первых, Лукашенко и Назарбаев сейчас пытаются сохранить некую политическую многовекторность. То есть они являются союзниками России, они собираются в следующем году, если ничего не сорвется, создавать с Россией Евразийский союз, но в то же время они видят, что напряжение в отношениях России и западного мира, оно растет. Белоруссии это касается в меньшей степени, потому что у Белоруссии с Западом отношения еще более худшие, чем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже нет, уже нет.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, или, по крайней мере, сравнимые с теми, которые есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: В России. А у Казахстана с Западом совершенно нормальные отношения были и остаются, поэтому они стремятся каким-то образом прощупать позиции Запада и Украины в отношении дальнейших действий России и как бы поставить такой маячок, что, в общем-то, эта война — это касается вас и Путина, а мы, в общем-то, хотим и с вами, и с Путиным, и еще с Китаем, и со всеми остальными дружить, поэтому вот мы готовы сделать вот что угодно, чтобы вы между собой договорились.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А они забыли историческую фразу, Павел Новиков, Дмитрия Анатольевича нашего Медведева дорогого, который сказал строго, что на двух стульях усидеть не удастся.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, это все политики стремятся усидеть на двух стульях и оттягивать...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или даже больше, чем на двух.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, да. Иногда они просто ложатся на гораздо большее число стульев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, закончим эту тему так: то есть действительно Белоруссия способна на какие-то шаги, на какую-то помощь?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вы знаете, мы вчера зондировали в Администрации Президента, чем закончился этот визит. Нам сказали следующее: что со стороны Порошенко и со стороны Украины была попытка в свою очередь прозондировать позицию Лукашенко, как далеко он готов отойти от России или как далеко он готов зайти вот в этих шагах, которые он предпринимал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говоря его языком: сделать то, что попросит в течение суток.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И что?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ответ скорее был отрицательный. То есть для Лукашенко разрыв с Россией пока невозможен. То есть он готов делать все, что угодно для того, чтобы выступать посредником между Россией и Украиной, он готов использовать свои отношения с ОБСЕ и Украиной для того, чтобы наладить отношения с Западом, но рвать с Россией, учитывая то, что практически весь экспорт из Белоруссии сейчас идет в Россию, то, что оборонные, военные ведомства и спецслужбы и России, и Белоруссии, они фактически представляют сейчас одно целое, сейчас, на данном этапе, ему будет очень трудно и он на это вряд ли пойдет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Значит, самое главное, вот такая новость, которую сообщил Игорь, и повторим ее, что концерн «Вести» посылает очередное обращение в комиссию.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Нацсовет по вопросам телевидения и радиовещания и параллельно в суд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И параллельно в суд. Ну, будем за этим следить. Спасибо большое, Игорь, что вы нашли возможность прийти. Ну, что ж, уважаемые радиослушатели, я вам напоминаю: это был утренний эфир, Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Павел Новиков завтра со мной в семь утра, правда, он будет со Львова, дистанционно. Я в семнадцать часов в программе «На пике событий». Ну, а вы слушаете Радио Вести. Нас сменяют наши коллеги.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Татьяна Гончарова и Олег Билецкий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все