СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"НБУ – это одинокий пловец в бурном море мировой экономики"

"Точка зрения"Хисамов: "Гонтарева не знает, что будет с гривной. НБУ не решает стратегических вещей"

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов и три минуты в украинской столице. Добрый день это Радио Вести. Сегодня в рамках проекта "Точка зрения" я представлю вам мнение Искандера Хисамова. Здравствуйте.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Здравствуйте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Предлагаю рассмотреть бюджет. Надеюсь, вы его читали?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну вот еще. Там знаете, какая книга?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что так-то?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Там книга страниц на пятьсот.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Видите, как нелегко нашим депутатам.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, нелегко

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, пройдемся по основным статьям. Вот, например, Кабмин заложил в проект бюджета газ по триста сорок пять долларов за тысячу кубометров. Вот что значит эта взвешенная цена?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это означает, что нормальная взвешенная цена, которая исчисляется по всяческим формулам, отталкиваясь от цен на нефть, которые были три квартала назад от того срока. Там есть такая формула, так что это нормально.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, у вас есть понимание, а что будет с ценой на нефть дальше?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Кто же это знает?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я думаю, что подниматься она сильно не будет, нет таких условий для резкого подъема, но и слишком падать уже не станет, где-то в районе шестидесяти. В общем-то, это гадание на кофейной гуще. Все может быть.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, бюджет, за который проголосовать обещают тридцатого декабря, сможет существенно улучшить экономическую ситуацию? 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ничего он не улучшит.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что он делает?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Он фиксирует ужасную экономическую ситуацию, бюджет - это как раз такая вещь, которая все фиксирует, и ничего не улучшает. Бюджет исходит из того, что есть у государства. У государства есть мало чего. То есть, скорее всего, точнее было бы сказать, ничего нет, а даже есть большой долг. В первом квартале надо отдавать по обслуживания долгов предыдущих лет двенадцать с половиной миллиардов долларов. Их у Украины нет. Кроме того, нужно жить весь оставшийся год, ну допустим, будут получены какие-то кредиты, не будет дефолта. Да даже если будет дефолт, все равно придется жить дальше и выполнять социальные обязательства, которые в этом бюджете крайне сокращены.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы слышали сейчас из выпуска новостей, что в пятницу ожидается некий отчет главы НБУ Гонтаревой. На сегодняшний день известно, что НБУ понизил официальный курс гривны. Так обычно бывает к концу года, идет некоторое понижение, потому что сейчас новогодняя суета, подарки и прочее. Избавляться будут от каких-то долларов украинские граждане.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это чепуха.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Пятнадцать шестьдесят шесть, будем говорить так. Что вы хотите услышать? Есть какие-то ожидаемые вещи

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ничего, я не думаю, что мы услышим оптимистического и революционного.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В таком случае, что произойдет после этого года с национальной валютой?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Она тоже этого не знает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это парадоксальный случай.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Если бы руководство НБУ что-то точно знало на месяц вперед, то у нас была бы золотая жизнь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Возможно, знает и говорит для какого-то круга, и есть золотая жизнь.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Понимаете, НБУ такой страны как Украина - это такой одинокий пловец в бурном океане мировой экономики, кроме того, его омывают еще всякие волны национальной экономики. НБУ только вот может регулировать какие-то определенные вещи. Но он сам зависит, поэтому Гонтарева ничего не знает или очень мало что знает относительно того, что будет с экономикой и с курсом гривны через месяц, поэтому можно спокойно ожидать ее выступления и ничего от него так сказать не ожидая.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Отставка Гонтаревой ожидаема?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Может быть и отставка Гонтаревой, но она не повинна ни в кризисе, ни в выходе из кризиса.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте так, если мы все-таки говорим в этой студии уже много месяцев с вами подряд о том, что вопрос как раз возможности взять ответственность. Если вы понимаете, что вы не управляете, что вы не можете влиять, какой смысл оставаться этому человеку.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: А мы, помните, с вами где-то говорили, поминая покойного Каху Бендукидзе, когда он сказал, что если вы работаете по рекомендации МВФ, то зачем вам НБУ?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, давайте упраздним.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это сказал великий экономист Каха Бендукидзе. Он немножечко утрировал. Конечно же, НБУ нужен для многих вещей. Но, правда в том, что стратегические вещи НБУ не решает. Вот и все.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не можем обойти вниманием продолжающуюся информационную войну с участием «Боинга». Значит, СБУ назвало новое заявление о причастности Украины к катастрофе фейком. Вы знаете, что активизировались в последнее время все эти истории, но тут я даже хотела бы поговорить о событиях связанных. В контексте ситуации на востоке, вот на что хочу обратить внимание. Стало известно, что СБУ свозит на восток пленных боевиков для обмена. Вот концентрируют пленных террористов в одном из восточных городов для дальнейшего обмена. Означает, что идут какие-то переговоры.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Конечно, в Минске продолжаются переговоры. Они в данный момент, надеюсь, идут, очередной раунд, и как раз одной из главных тем этих переговоров является обмен пленными, возвращение, как сказал Президент Порошенко, и это говорили и другие участники переговоров, надеемся и ставим цель до Рождества вернуть всех пленных домой. Вот этим сейчас и занимаются

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Надежда Савченко?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну, она - это особая статья. Она идет не как пленная у русских, она идет как военный преступник и так далее. Не думаю, что ее выпустят, не видно тому, так сказать, причин.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Президент Путин сказал то, что он сказал.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, вряд ли что-то изменится в ближайшем будущем.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, что изменится в отношениях между Россией и Украиной, если Минские соглашения будут достигнуты, вот к концу этого дня мы, может быть, о чем-то узнаем. Но тут, наверное, проблема - не решение этого внешнего конфликта, а проблема еще поиска внутренних врагов. Вот как вам вчерашний день в парламенте и голосование по судьбу Турчинова?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Ну, это не судьба Турчинова, это попытки различных политических сил перетянуть на себя одеяло.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте поговорим о том, кому было выгодно вчерашнее голосование именно с таким результатом?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: В принципе вроде бы теоритически это усиление президентской власти, поскольку секретарь СНБО ходит под председателем СНБО, каковым является Президент, впрочем, там могут быть разные игры, поскольку Турчинов - человек из другой партии, и в общем-то из другого лагеря, и даже из другой идеологии. Он из таких конкретных ястребов при том, что Порошенко в целом более сбалансированный политический лидер. Но, всякое может быть, могут быть и политические игры, может быть попытка разбавить такую глубинность Президента ястребом Турчиновым и так далее. В любом случае это плохо. Усиление полномочий неконституцинного органа - это плохо, это искажает, нарушает баланс конституционный. Я любил вспоминать, как Черчилль с гордостью заявлял, что за все годы Второй Мировой Войны в самые трудные периоды для Англии он никогда не поступался конституционными процедурами и ничего не усиливал и не ослаблял. Оказалось, что британская демократия, то есть классическая демократия, вполне работоспособна и во время войны, и во время мира. И когда нам сейчас рассказывают, что у нас какая-то исключительная ситуация, и поэтому нужно что-то такое усиливать неконституционно – это, во-первых, ложь, а во-вторых это меня пугает. И это Антикоррупционное бюро, которое создается, это тоже не конституционный орган. В государстве нет тех институтов, которые должны этим заниматься, а на самом деле таких институтов полно - это и Прокуратура, и СБУ, и все остальное. Плодить сущности - дело вредное и затратное. Вот сейчас будет еще координация. Говорят, СНБО будет координировать все эти МВД, СБУ и прочие, а над ним еще что-то будет, а Антикоррупционное бюро будет их координировать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Контролирующая вертикаль.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это плодят люди лишние сущности, решают эгоистичные задачи.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы вернемся после новостей.
У нас есть несколько телефонных звонков. Обычно такой живой спор между Искандером Хисамовым и слушателями, и вашими, кстати, зрителями большей частью. Дадим возможность им высказаться.
Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте. Это Иван, Бровары.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушаем вас.

Слушатель: Я маркетолог и много общаюсь с бизнесами в Киеве, и для себя понял, что у людей есть несколько вопросов, и если рассматривать войну как в том числе борьбу с Кремлем, с нашей властью, и назовем это борьбой за головы. Мне кажется, очень простой вариант борьбы за этих людей - это ввести какой-то статус для русского языка, каким-то способом решить вопрос с добровольческими батальонами, чтобы их интегрировать в государство. Вот эти два момента если сделать, то многое могло бы измениться

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это такая ваша подсказка нынешней власти.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я могу сразу ответить, что да, это было бы полезно, но это сейчас при той конфигурации политической власти и тех настроениях активной части общества Украины это невозможно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А чего?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Люди ждут других действий, особенно связанных с русским языком, в активной части общества непопулярно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: ну, да это несколько спорные вещи.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Но это не значит, что их...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы хотите уточнить что-то?

Слушатель: Я хочу сказать, что Донбасс - это сейчас горящий вопрос. Но, вопрос языка.. Вы столкнетесь этим и в Киеве, и в Одессе, и в Харькове. Я родился с русским языком. Я знаю украинский, но мне тяжело на нем говорить.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите... Как тяжело? Угрозы какая-то вам? Пугает кто-то вас?

Слушатель: Дело не в угрозах

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что?

Слушатель: Сейчас все вопросы настолько обнажились, что уже по-другому быть не может. Мы можем либо бесконечно воевать, либо искать выходы, как не воевать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это искусственное разжигание вот этих языковых вопросов.

Слушатель: Абсолютно нет. У меня родной язык русский, мне тяжело говорить на украинском, и я не хочу, чтобы меня сорокалетнего переучивали. Пожалуйста, детей, студентов обучайте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хорошо, да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Этот вопрос стоит уже много лет в украинской повестке. Многие считают его надуманным, но он не надуман, он серьезен, этот вопрос. Он имеет и символическое значение, да и практическое тоже. Все-таки если обучение в школах и так далее будет вестись тотально не на русском языке, значит, кто-то будет этим недоволен и обижен. Мне кажется, что действительно сейчас и не только в отношении русского языка.... Вот вчерашнее решение по отмене внеблокового статуса, и прочие телодвижения нашего парламента, говорят о том, что они не хотят слушать, не хотят учитывать мнение тех, кто думает иначе. Это продолжается психология победителей, так страну сшивать будет трудно. Появился такой термин в политологической среде "младоукраинцы" - это такие политики, которые считают, что лучше бы Украина была поменьше, но без этого всего балласта, типа Крыма, Донбасса и прочего, что они только портят демографическую и социологическую обстановку. Таких носителей этого мнения довольно много в политической элите Украины, это разрушительно, это тот же сепаратизм, это снижает мотивацию к тому, чтобы бороться не только за территорию Донбасса, но и за души тех людей, которые в лучшем варианте, они попадут обратно в лоно Украины, это же цель государства. А потом что с ними делать? Я бы конечно по-своему рассудил, надо бы поаккуратнее и с русским языком, и с НАТО, тем более что НАТО - это чистый символ, это абсолютно ничто из него не следует в практической плоскости, но тем не менее это еще одно указание тем террористам, бандитам, сепаратистам, которые собрались в Донбассе. И которым сочувствует серьезная часть населения на юго-востоке страны в благополучных ныне областях. А те кризисы, которые уже сейчас происходят, то, что ВР работает под аккомпанемент, работает под грохот кастрюль голодных преподавателей, чернобыльцев и прочих. Это же должно подтолкнуть к разумным решениям нашу власть. Они понимают, с чем они столкнутся, тем более на фоне мощнейших ограничений социальных выплат, ухудшения уровня жизни. Но почему-то ведут себя по-детски в ВР, лихо принимают всякие вещи, которые будут затруднять диалог в дальнейшем. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть вот еще такой звонок, давайте выслушаем. Добрый день.

Слушатель: Добрый день

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Говорите

Слушатель: Меня зовут Александр. Я из Макеевки Донецкой области. Хочу вам сказать по поводу языка. Родился с русским языком, но практически в Донецкой области процентов тридцать, если не больше, разговаривают на украинском. И надуманная тема языка, она уже никому не нужна. Она всем настолько надоела, что не стоит даже рассуждать. У меня другой момент, который волнует. Обсуждался налог на квадратные метры украинцев. Вот когда я строил дом, я покупал землю и заплатил налоги. Когда я покупал все что необходимо для постройки дома, я точно так же платил налоги. Я не понимаю, а какой налог с меня еще хочет получить государство?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понятно.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Налог вообще из истории вопроса, это не за что-то, а на что-то. И совершенно... Бывали налоги на воздух.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы близки к этому 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: На воду, на что угодно. Просто что можно обложить, то государство облагает, остальное зависит от степени разумности государства и его жажды жизни или жажды обогащения. Налогами обкладывать можно все, что угодно. Государству нужно пополнять казну, и оно делает это. Но, две вещи, это налоговые и земельный вопрос приводил к революции в девяноста процентах случаев из всех остальных. То есть налоги и земля - это главные поводы к любой революции, бунтам. Поэтому государству нужно быть осмотрительными в этом вопросе.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Государство пытается спасти экономическую ситуацию.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, но должно быть осмотрительно государство, аккуратно. Понятно, что сейчас денег нет, нужно доставать деньги откуда бы то ни было, и различные сокращения бюджетные, сокращения зарплат или замораживание пенсий, уменьшение бесплатных социальных льгот пособий. Это все должно делаться, потому что нет денег это платить. При том у нас все-таки государство хоть и бедное, оно распределяет через госбюджет пятьдесят три процента ВВП. Это больше, чем в любой из известных мне стран. Сорок пять в Германии, а в остальных и тридцать пять и тридцать семь. У нас очень социальное государство, как ни странно. Эти реформы понятны сейчас, другой вопрос, хватит ли настойчивости и доверия к власти, чтобы эти реформы и эти шоки население выдержало спокойно. Если оно не будет верить власти, будет раздражено бессмысленными налогами, слишком зверскими сокращениями, то оно может и доставить государству очень большие неприятности.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте. Это Харьков, Олег.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, слушаем.

Слушатель: Вот гостю я хотел задать вопрос, в своей передаче на UBR он назвал речь Турчинова как речь контуженного командира. Могла ли эта речь напоминать контуженного ополченца из Донецка?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я не сказал о Турчинове. Я говорил, что у нас часто бывает, что бывшие советские комсомольские работники, бывшие чиновники с огромной историей, это я обобщал. Почему у них такие яростные сейчас глаза, у людей, которые очень умеют между капельками дождя проходить, и доказали это всей своей биографией. А сейчас выступают с такой яростью, и с такими глазами, как контуженный сотник. Не имел в виду конкретно этого человека, но в общем это и к нему относится. Это мог быть любой ополченец, любой яростный. Мне странно, что люди, которые умеют отлично фильтровать, которые присягали на верность многим президентам, там Лазаренкам и прочим, и вдруг сейчас они такие майданные-майданные. Вот мне этот психологический феномен был интересен. Потом я еще давал этому экономическое объяснение. Я говорил о том, что сейчас воинственная риторика нужна власти, потому что наши очень аккуратные банкиры и экономисты, которые сейчас находятся у власти, выступают со всякими яростными речами относительно России и войны, потому что они не верят в наши реформы, не верят что с экономики можно достать денег для того чтобы расплатиться с кредиторами. Нужно постоянно поднимать градус напряжения, постоянно напоминать, что Украина воюет за весь мир, за все человечество, и поэтому им Запад должен платить как можно больше. Других источников денег наши руководители не видят, и значит им нужно поднимать градус напряжения.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вернемся через пару мгновений и продолжим.
Вы активный пользователь Фейсбука, Искандер?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я активный читатель, я ничего не пощу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ваше читательское око заприметило эти топ-5 обещаний Президента Порошенко?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Нет, в моей компании этого сегодня еще не было.

Л : У вас своя компания, у меня своя. Значит есть такие топ-5 пунктов:
- Апрель-май две тысячи четырнадцатого года. АТО не должна длиться неделями, она должна длиться часами.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Продлится несколько недель.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я українською мовою, якщо ви дозволите.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: "Я продам всі свої фабрики «Рошен», залишу собі тільки "5 канал". Ви зрозуміли, що мало би так бути.
"Ви бачили, який в нас курс долара? Десять гривень за один долар - це дуже великий курс. Я стабілізую гривню".
"Ніяких перемовин з терористами бути не може. Вони всі будуть покарані згідно законів і Конституції України".
"Всі, хто брав участь у розстрілі Майдану, будуть знайдені і покарані". Ну, тут в пятом пункте пришел на помощь президент Янукович со своим заявлением о том, что виновным в расстреле или разгоне Майдана мог быть Сергей Левочкин. Удивило это заявление сегодня. Вы видели это интервью Януковича?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Нет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не видели еще?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Нет, я сегодня все ехал, ехал к вам. Я хочу сказать по поводу этих пунктов. Мало в чем повинен Президент. Более-менее можно ему инкриминировать, что он медлит с продажей своих активов. Да может быть медлит.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Этот пункт, согласна.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Лично меня это не очень... Что касается никаких переговоров, за несколько часов провести АТО, все эти вещи - это объективная реальность, которая тогда не была видна. И помощь активная России Донбассу, этим республикам так называемым, и много прочего. Это я ему легко простил. Но, есть вещи более существенные, продвижение по которым совершенно нет. Это анти коррупция, это реформы, это выстраивание дееспособного государства. События в Виннице, которые закончились ничем, показывают, что государство очень ограничено. Что у нас очень много элементов анархии, когда решают вопросы батальоны, вооруженные формирования и так далее. Реформ нет, коррупция растет, и никаких поползновений решить этот вопрос нынешняя власть еще не сделала. Серьезной борьбы по этим направлениям нет. Что касается топ-5, три пункта из этих, касающиеся АТО, я считаю, он там не виновен.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушатели есть у нас. Добрый день

Слушатель: Доброго вечора. Олексій, Дніпропетровськ. Наскільки я чув, Іскандер Хісамов назвав Турчинова контуженим сотником. Я правильно почув?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я совершенно не так сказал. Я вообще фамилии Турчинова даже не называл тогда. Я говорю о том, что есть поколение политиков сейчас наверху, которые прошли огромную комсомольскую, чиновничью, бизнес-школу и так далее, и они очень умеют хорошо фильтровать слова, базар, так скажем грубо и так далее, а выступают слишком яростно. 

Слушатель: То ви його не називали контуженим?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: нет, Боже сохрани.

Слушатель: І сотником не називали?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Боже сохрани.

Слушатель: В минулій передачі з Олегом Білецьким ви порівняли радість українців від обвалу рубля з радістю азербайджанців з приводу землетрусу у Вірменії, де загинули десятки тисяч людей. Ми сподіваємося тільки, що у Путіна не вистачить...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шановний слухач.

Слушатель: Щоб він нас не вбивав. А ви ірод, порівняли українців з тим, що ми радіємо як азербайджанці руйнаціям і смертям вірмен. Ви розпалюєте міжнаціональну ворожнечу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я могу сказать довольно жестко. Во-первых, да, в Азербайджане было ликование тогда, и говорили о том, что это Божья кара. Аллах наслал кару на армян за то, что они на Карабах посягнули, и была бы большая резня. Что касается тональности нашего собеседника, я думаю, что если было бы землетрясение в России, я думаю, что он не особенно бы огорчался, потому, к сожалению, у многих сейчас очень большая ненависть существует, и мы не должны на это закрывать глаза. И для многих таких, которые говорят что исчадие зла и так далее, и если бы было землетрясение в России, я уверен, что многие, к сожалению величайшему, здесь бы радовались.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я вам хотела вот эту статистику. Мы ни в коем случае не желаем тут...

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Желаем, желаем. Многие желают.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не будем обобщать.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Не все конечно, но многие желают, я уверен. Зачем мы будем тут народолюбием заниматься.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Искандер, послушайте, ну люди, которые взяли кредиты, вложили в квартиры свои в Донецкой и Луганской областях, а теперь оказались ни с чем, ну конечно, я могу представить их чувства. Я хочу обратить ваше внимание вот на какие цифры. Украинцы окончательно потеряли доверие к России и хотят в ЕС. Такой опрос сделали в Дойче Велле. И вот какие результаты. Восемьдесят процентов считают, что страна находится в состоянии войны с Россией и стремятся к сближению с Западом. И интересно, что за тринадцать месяцев с момент предыдущего опроса, украинцы окончательно потеряли доверие к России. Еще в ноябре две тысячи тринадцатого года двадцать девять процентов опрошенных оценивали отношения с РФ как дружеские, то сейчас так считают лишь десять процентов, двадцать девять процентов считают отношения с Россией напряженными, пятьдесят девять процентов украинцев считают эти отношения враждебными. Показательно, что изменились настроения в традиционно пророссийских регионах. Восемьдесят один процент респондентов назвали отношения с РФ напряженными и враждебными. Социологи констатировали резкий рост симпатии к Западу. Две трети респондентов назвали дружескими и партнерскими отношения между Украиной и Германией. 
В администрации Президента заверили, что вступление в НАТО не вопрос завтрашнего дня. Зачем тогда мы ускоряли это голосование?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Это тоже нормальная работа с людьми. Вот вчера обсуждали три серьезных вопроса: бюджет, СНБО и вопрос на счет внеблокового статуса. Это абсолютно пустой вопрос. Вот у нас внеблоковый статус. Что касается вступления в НАТО, там говорят, для вас двери всегда открыты. Это приблизительно, как я бы сейчас захотел бы в отряд космонавтов вступить, мне бы там тоже сказали, что двери открыты, просто нужно бросить курить, выдерживать нагрузки в десять атмосфер, а так двери открыты. Но выполнить это не представляется возможным практически никогда. Что касается тактической ситуации, ну прямо вот сейчас минские переговоры, Назарбаев приезжает, Лукашенко, там и всякое такое. Принимается такой документ, он ничего не улучшит во взаимоотношениях с Востоком, с Севером, ничего не изменит в отношениях с Западом, но зато людям приятно, а это уже хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, хоть так.
Давайте чтобы максимальное количество народу смогло с вами пообщаться, сразу же. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер. Юля, у меня пожелание к вам. Вот журналист, который у вас сейчас находится в студии.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Слушатель: Вот многие мои знакомые ассоциируют вашу программу благодаря ему, к пророссийской теории.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Риторикой. Хорошо.

Слушатель: Если можете, то пожалуйста с руководством своим согласуйте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я непременно донесу. Спасибо

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Хорошо, хорошо. Меня в России называют украинским националистом мои знакомые.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит, вам не привыкать.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Потому что я в этой же программе могу сказать, что несколько цитат, которые могут мне закрыть въезд в Россию. Это спокойно может быть. Я люди видят такое. Значит, я правильно все делаю, значит, я не глажу по головке и не ласкаю слух, что здесь правительство замечательное, народ замечательный. Нет, я не отношусь ни к массам народу, ни к правительству с оголтелой какой-то симпатией и защитой. Я нахожу недостатки в поведениях и тех, и других, это моя функция. Поэтому я рад, что я ее выполняю правильно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ведь так свойственно думать зрителю.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Кто не с нами, тот против нас.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит так, шутят слушатели тут:
"Искандер уже в Киеве?", - Борис из Киева спрашивает.
"Я бы землетрясению точно не радовалась".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я же не говорю, что все.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: "А вот то, что россияне сами себя доводят своим лжепатриотизмом до экономического землетрясения - это другое дело".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Я говорю, что два славянских православных народа тонут, гривна и рубль борются сейчас, ведут страшную борьбу за звание самой слабой валюты планеты. Что делают на этом пространстве? Весь мир смотрит на это с каким-то испугом и некоторым омерзением, наверное, а мы всему радуемся. Вот у них падает - здесь счастливы, тут гривна падает - еще хуже. Чему тут радоваться? На нашей территории суши, где эти, какие бы ни были, все-таки братские народы, они испытывают огромные проблемы и создают себе все больше их. Мне действительно больно вот за это. Как разрушается пространство вокруг нас. Что вообще наши поколения творят с этим со всем? А у нас только вот и риторика, вот они там негодяи или эти негодяи? Да социология показывает, что эти народы благодаря телевиденью взаимно ненавидят друг друга в массе своей. И на счет землетрясения, много конечно сознательных, хороших людей, но когда доходит до такой ненависти, это все. Одиннадцатого сентября две тысячи первого года три четверти человечества ликовало, в Индии, в арабских странах выходили люди и ликовали, когда эти башни взорвались. Вот что делает ненависть с людьми. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день. Откуда звоните вы?

Слушатель: Добрый день. Из Харькова звоню. А сейчас Искандер выступает, это в прямом эфире?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: как зовут вас?

Слушатель: Ирина.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Да, я выступаю в прямом эфире.

Слушатель: Я хочу вас поддержать, вы все правильно говорите, и очень странные звонки вам раздаются. Но, знаете, вас многие поддерживают, и к сожалению, мы все ждем перемен, но их пока нет.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вопрос есть у вас?

Слушатель: Вопрос, но на него сложно ответить. Что нам делать дальше? Ждать?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Думаю, что это очень важный вопрос. Вообще самый вопрос, что нам дальше делать со всем с этим? Наступает пятнадцатый год, будет тяжелейший год на пространстве Украины. Я во-первых думаю, что мужество не повредит, терпение и политическим элитам, и каждому отдельно взятому человеку. Чуть-чуть больше ума. В принципе вот этот четырнадцатый год должен был чему-то нас научить, а самое главное, немножечко если бы мы поумнели, было бы очень хорошо

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Слушатель просит вашего мнения по случаю награждения Дмитрия Киселева, который он получил из рук патриарха Кирилла. 

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Значит, по мнению Русской православной церкви Московского патриархата, он выполняет свой долг хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Долг кому?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Этой церкви. Я не знаю, это они так оценили. Русскому миру, я не знаю, какие у них там мифы и так далее. Лично я не одобряю деятельность и эту награду тоже считаю, что неправильна, потому что Дмитрий Киселев со всей страстью и талантом работает на разжигание ненависти, как и многие другие тележурналисты, ведущие Москвы, к сожалению, и Украины также. Так что общая моя оценка его деятельности как крайне деструктивная.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Иногда так свойственно думать, что журналисты вообще призваны опережать время. То что, скажем, делает Дмитрий Киселев, он немножко остался в этой своей пропаганде, в прошлом. А вот какие тренды вообще в информации, в журналистике?

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Тренды самые пока печальные. Это на упрощение, на сведение дискурсов к самым простым вещам: черное-белое, свой-чужой.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сам дурак.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Вот видите, я по себе чувствую. Видимо слушатель напряженно выслушивает и думает, он за нас или не за нас этот человек. А на самом деле все гораздо серьезней глубже и масса недостатков и пороков, которые внутри украинского общества, народа украинского. Я могу сказать сейчас для политкорректности, и в российском ужасно все. Но мы же для украинской публики говорим. Но мы видим тенденции всяческие. Я свой долг журналиста старой закалки вижу в том, чтобы выявлять эти тенденции. Когда я вижу, что парламент занимается не тем, дурака валяет, тогда я об этом заявляю. Когда речь идет о серьезных вещах, то серьезно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Много мнений еще:
"Искандер, вы правильные вещи говорите, хочу поддержать".
"Умный, мудрый журналист Искандер очень ошибается, мы радуемся падению рубля не потому что от этого плохо россиянам, а потому что мы надеемся, что это отрезвит русских и заставит проснуться и взглянуть трезво на ситуацию касаемо Украины".

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Может быть так, а может иначе. Может быть наоборот, будет ожесточение мобилизация. Чем серьезнее санкции... Это вообще очень серьезный вопрос, тем дальше двигается российская элита по пути мобилизации и военизации. Когда уже сто пятьдесят человек в окружении Путина невыездные - им терять уже нечего.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ой, не знают куда двигать, да.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Там могут быть сложные вещи. Сейчас Россия находится на перепутье, либо вернуться в мировой контекст, либо пойти дальше.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот депутаты Гос. Думы решили обойти санкции и сделают это. Поедут в ЕС в составе правительственной делегации. Во как.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: И пусть их всех там арестуют в аэропорту. Они устроят голодовку, и это будет отличный повод для всех..

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Прекрасно встретить Новый Год.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: Для всех мировых медиа.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы встретимся с вами уже в следующем году. Я очень надеюсь, что новостей у нас будет побольше ярких, приятных. О чем мы, несомненно, сообщим нашим слушателям.

Искандер ХИСАМОВ, обозреватель телеканала UBR, журналист: С наступающим Новым Годом. Пускай будет счастливый и мирный.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И до встречи в новом, две тысячи пятнадцатом. Приятного дня всем, кто остается с Радио Вести.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все