СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 25 декабря

На пике событийКиселев: "Только успешные реформы продемонстрируют Донбассу, что они ошиблись"

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Программа «На пике событий», сейчас семнадцать часов четыре минуты, почти пять. У нас в гостях Евгений Киселев, здравствуйте, Евгений Алексеевич. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Здравствуйте, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я напоминаю, что эти встречи по четвергам, они не так часты, потому что Женя иногда в разъездах, и всякое разное бывает. У нас это такой блиц, вы задаете вопросы, можете смело звонить по любому поводу. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Почему смело? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А что не надо смело? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Трепетать надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, я буду трепетать, а они будут звонить смело. Короткие вопросы, короткие ответы, чтобы больше вопросов прошло, и больше было получено ответов. Давайте начнем размышлять над тем, что вокруг нас происходит. В первую очередь, я хочу такую небольшую заставку. После чего появятся уже телефонные звонки, у меня пару вопросов тоже есть. Давайте быстро пересмотрим, что происходит по новостям вокруг нас. Оставайтесь на Радио Вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак, давайте вот с чего начнем. Женя, смотри, председатель Госдумы, я хотел бы с России, потому что это такие, ну может быть, и Украине такое сделать. Председатель Госдумы Нарышкин предложил пересмотреть отношение мировой общественности к атомным бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки. Знаешь об этой новости? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Нет, не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, в общем короче. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Но с Председателя Госдумы и не такое станется. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, есть цитата его. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Там люди безумноватые сидят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не считаю, считаю, что это правильно, сейчас объясню. Для этого он предлагает.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Это самый актуальный вопрос на сегодняшний день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Актуальный, не актуальный, а с этим разбираться надо. Значит, что он сказал. «Мне кажется, что нужно нам обсудить эту тему совместно с международными юристами, специалистами в области международного права, ведь преступлению против человечности нет срока давности». Слово предоставляется Евгению Киселеву. Пусть че-то говорит. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Повторяю, что мне кажется, вещь это надуманная и искусственная, война - это вообще страшная и жестокая вещь. В таком случае надо и другие вещи пересматривать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть, и надо. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Советская авиация беспощадно бомбила немецкие и другие города на территории стран, которые были союзниками Германии во Второй мировой войне. Буквально стирая их с лица земли. Или, например, был такой подводник Александр Маринеско. Он потопил, если мне память не изменяет, транспорт «Карл Густов» крупнейший военно-транспортный корабль Германии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: На борту которого находилось много тысяч мирных беженцев, нам всегда говорили, что там были военные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там был госпиталь.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Там был госпиталь раз, и там было несколько тысяч беженцев из восточной Пруссии. Давайте тогда и посмотрим на это под таким же ракурсом. Понятно, зачем это делается. Ну для того, чтобы в очередной раз возложить вину за все, что происходит нехорошего с РФ, на США, и постараться выставить их как империю зла. В свое время Рейган называл Советский Союз империей зла, а мы, у нас собственная гордость, мы американцев США выставим империей зла. Скажем, а у вас негров линчуют. Как Владимир Путин на своей пресс-конференции чуть, что так этих самых проклятых пиндосов. Норовил в дерьмо мордой ткнуть, аргументация по принципу, а у вас негров линчуют. Так что не пророссийские вооруженные формирования с участием добровольцев так называемых с России войну ведут на территории Востока Украины. Нет. Это вот проклятые американцы. Тут давеча Виктор Янукович судя по всему под диктовку того же самого господина Нарышкина, или кого-нибудь еще в Кремле. В своем интервью, по сути дела, обвинил в расстреле, который был 18-20, в основном 20 февраля на Институтской и других прилегающих улицах, самих же протестующих. Перечитайте его интервью вчерашнее. Это уже как бы за гранью да? А еще мы давайте пересмотрим решение Верховного Совета, и объявим его не действительным, СССР о передаче Крыма Украине. А дальше будем пересматривать и прочие более ранние решения. И о предоставлении независимости Финляндии в 1918 году, и так знаете до того, что Америку будем требовать обратно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, такое буквоедство. То есть ты против этого? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Категорически против. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, тогда еще один вопрос с моей стороны, и после этого телефонные звонки, очень быстро. Какое у тебя ощущение от работы Верховной Рады? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Какое. Нормальное. Верховная Рада. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они делают что-то или они дерутся? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: В очередной раз подрался сегодня Ляшко с Шуфричем, и там по-моему, Мосейчук один из сторонников и ближайших однопартийцев Ляшко поучаствовал. При этом, во всяком случае это место для дискуссий, что меня радует. И даже пусть будет немножко драки, это лучше чем-то, парламентское кладбище, которое уже который год существует в России. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше только ваши вопросы, пожалуйста, коротко сжато их задавайте Евгению Киселеву. Слушаем Вас. Говорите. 

Наталья СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Наталья, Харьков. Я не знаю, какой у вас там сейчас вопрос рассматривается. Но у меня крик души. Я от нашего правительства просто в шоке. Значит, разговаривала вчера с бойцами из АТО, в харьковском госпитале лежат. Медикаментов нет, ничего нет, они рассказывают такие ужасы, которые происходят на передовой у них. То, что говорят в новостях, абсолютная неправда. У меня большая просьба к Вам, к Евгению Киселеву, разберитесь с этими вопросами, поднимите эти темы. Потому что это просто кошмар, что происходит. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: А что конкретно-то Вас больше всего волнует? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини, я уже рассоединил, потому что это блиц, и я буду давить и на тебя и на радиослушателей, что это блиц, это другая передача. Здесь не может быть километровых вопросов, и километровых ответов. Я переформулирую вопрос таким образом. Власть, на твой взгляд, видит, то реально, что происходит на фронте. Или они мистифицируют сами себя? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Мистифицируют сами себя в значительной степени. Блиц так блиц. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Блиц, и я буду этого добиваться после паузы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Программа «На пике событий» блиц с Евгением Киселевым. Женя следующий звонок. Слушаем Вас. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир Киев. Хотел задать вопрос, но не знаю, обсуждаете ли вы эту тему или нет. 15 января, возможен ли майдан в России? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хороший вопрос, очень интересно. Возможно, или нет, Евгений Алексеевич. Возможен, нет? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Думаю, что нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Так это же блиц. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ты меня троллишь, но, по-моему, понятно, что я говорил. Ну, давай так, можем, как хочешь. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Троллю конечно. Нет, так не надо, я могу объяснить. Уж тогда потерпи минутку. Мне кажется, сейчас в России нет достаточно широкой общественной поддержки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини, что я тебя прерываю. Давай, во-первых, договоримся, Майдан в данном случае, ты имеешь в виду именно Майдан как киевский? Вот как ты это понимаешь? Или это какое-то гигантское шествие. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Как киевский. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Именно Майдан. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Именно майдан, или скажем майдан, не майдан, но скажем опять такая война постоянных через раз в неделю, раз в несколько дней. Выступления оппозиции, которые приобретают те или иные формы, там-то живое кольцо, то прогулка по бульварам, то митинги, демонстрации, дискуссии в прессе. И так далее, вот такая вольница, как была в декабре 2011 и в первой половине 2012 года. Закончилось все, как известно, разгоном демонстрации на Болотной, 6 мая 2012 года. Так вот я думаю, что это сейчас не должно повториться. Потому что уровень поддержки власти, нравится нам это или не нравится, выше значительно, как был тогда. Ну, если конечно до пятнадцатого числа пару раз еще обвалится рубль, или еще какие-нибудь экономические катаклизмы случатся. Или Госдума там что-нибудь напринимает такое, от чего волосы станут дыбом, или все товары окончательно сметут, а новые не завезут. Ну, может быть, настроение чуточку поменяется. Но я боюсь вот чего, что власть в каком-то смысле подталкивает оппозиционеров к этому самому митингу, для того, чтобы жестко его разогнать. И продемонстрировать, какие мы крутые, и в том числе и как мы можем сделать то, что не сумел сделать в Киеве Янукович. Вот я этого боюсь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И еще одна такая российская новость. Ну, давай телефонный звонок, я проверю эту новость, потому что это круто. То есть она вот только что появилась, я хочу ее проверить сначала. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Хорошо, проверяй. Ты меня заинтриговал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок, слушаем Вас. 

Олег СЛУШАТЕЛЬ: Добрий день. Олег. У мене таке питання до Вашого гостя. Скажіть, будь ласка, а скільки зараз шансів у Росії в Харківській області відкрити фрон воєнний. Чи не можливо таке зараз зробити. Таке, як у Донецькій та Луганській. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Правильно ли я понял вопрос, что насколько высока вероятность того, что Россия попытается открыть новый фронт в Харьковской области? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К примеру, можно в Харьковской, можно в Запорожской, можно где угодно. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Все-таки будем говорить, наверное, о тех областях, которые непосредственно соприкасаются с приграничными районами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Типа того. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Запорожская область, если мне память не изменяет, правда у меня двойка была по географии, по-моему, все-таки Запорожская - она не приграничная. Я думаю, что такая вероятность существует в принципе всегда. Но не в ближайшее время. Мне кажется, что, во-первых, Новый год есть Новый год, и в России на Новый год народ уходит в запой и, как говорится, не до грибов, не до военных действий. Один министр обороны, уже ныне покойный, Павел Грачев попытался на Новый год штурмовать Грозный. Кончилось это плачевно, поэтому знаешь, даже у российских военных с тех пор есть такая примета. Дурная примета, не надо воевать на Новый год. Это первое, второе, реально такие колоссальные потери, в том числе в денежном несет российская экономика. А военная операция на каком-то новом театре военных действий. Она и больших денег стоит, я думаю, что этого сейчас никто не поймет. В том числе и в России. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий вопрос от меня. Вести.Ru. Государственное информационное агентство и на нем такой заголовок. «Невзирая на метель, москвичи расхватали презервативы с портретами лидеров оппозиции». Читаю новость: «Днем 25 декабря в Москве прохожим раздавали презервативы с портретами лидеров оппозиции. Организаторы этой акции считают, что Навальный, Ходорковский, Немцов провоцировали панику после падения рубля на прошлой неделе, запугивая интернет-пользователей в соцсетях. Как сообщает LifeNews, невзирая на сильную метель, прохожие расхватали презервативы буквально за пару часов. Причем, кто-то брал просто в качестве сувенира первое попавшееся резиновое изделие, иные же специально выбирали презервативы с портретами своих "любимчиков". "Это наш социально-политический протест против людей, которые в сложный для страны период наводят панику на рынке и искусственно играли на падении рубля", - пояснила идею акции промоутер Екатерина. Твое отношение к подобным шагам. 



Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: По-моему, это мерзость раз, это демонстрация чудовищно дурного вкуса господина Добродеева, который всей этой бардачной лавкой руководит, который кстати недавно удостоился Ордена церковного. Как он называется-то, Орден преподобного Сергия Радонежского Первой степени. Богомольный-то наш. Я считаю, что люди, руководящие российскими СМИ, преступники, и рано или поздно за это должны понести наказание. А то, что всякое быдло презервативы расхватывает, ну что же, тем хуже для быдла. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От презервативов к вопросам наших радиослушателей. Следующий звонок, слушаем Вас. 

Виталий СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Виталий Днепропетровск. На Ваш взгляд, следующий наиболее вероятный объект российской агрессии? Спасибо. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Эстония. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо Эстония? Вторжение прямо? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну почему? «Зеленые человечки» вежливые, которые будут шастать по эстонским лесам в районе Нарвы. Уже ведь утащили, украли одного сотрудника эстонских спецслужб. Я почему говорю Эстония, потому что она самая маленькая, самая слабая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слабая? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Да, маленькая, слабая в глазах, ведь и Украина в глазах России была слабая. Они думали, что здесь будет веселая легкая прогулка. Крым взяли без боя, ну думаю, что так получилось в результате предательства. Отдельная тема, не хочу в нее сейчас погружаться. Глупость и предательство. По крайней мере, могли бы пришедшие уже к тому времени к власти украинские государственные мужи, уже хотя бы на секундочку сосредоточиться. И после первых же сообщений, которые начали поступать из Крыма, о том, что какие-то непонятные военные российские ездят взад-вперед на машинах на бронетранспортерах, какая-то непонятная активность. Кто-то видел там бронетранспортер заехал на территорию какого-то санатория военного. Где-то военных видели марширующих, там, где им не нужно маршировать. И уже могли бы хотя бы какие-то превентивные меры принять, по охране коммуникаций, важнейших объектов и так далее. Непонятно чем господин, вообще он на мой взгляд был человеком не робкого десятка, я чего-то не очень верю, что он струсил и убежал там. При виде людей Аксенова, там что-то другое было. Еще разберемся. А в Эстонии чего я говорю Эстония, потому что действительно одна из самых маленьких стран Евро Союза. Где на территории, граничащей с Россией в районе Нарвы очень высокий процент российского, русскоязычного скажем так населения. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну не знаю, я смотрел выступление на канале «Дождь», человека произведшего на меня гигантское впечатление, президента Эстонии. Это замечательно было интервью и он. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Да, он такой специальный человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это надо видеть. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: К сожалению, такой вот церемониальный президент. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он церемониальный президент, но он простую вещь сказал, когда ему задали этот же вопрос. Он сказал: «Ну как Вы представляете, если мы члены ЕС, как можно приходить к нам и чего-то такое делать. И как Вы считаете, на это посмотрит ЕС» Да, нет? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Да как посмотрит ЕС, я очень боюсь, что европейские чиновники, бюрократы, политики, общественные деятели, журналисты, не горят желанием воевать с Россией. И если вдруг появятся какие-нибудь там «зеленые человечки», то с высокой долей вероятности реакция будет такая. А давайте перепроверим. А вот Лавров Министр иностранных дел России говорит, что Россия здесь не причем. Давайте еще раз перепроверим его слова. Понимаете, потому что если начать сразу действовать, тогда война. А вот я был в Вашингтоне, и мне говорили, знаете, так вот не под запись, не для цитирования, с упоминанием конкретных фамилий. Влиятельные люди говорили. Евгений, Вы что думаете. В Европе или в Америке есть люди, которые готовы обменяться ядерными ударами и променять там какой-нибудь Таллин или Ригу или Вашингтон или Нью-Йорк? Понятно?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, понятно. Есть еще возможность одного звонка, в этой части программы. Слушаем Вас. 

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А как же блиц, Евгений Алексеевич. Мне кажется, программа несколько не аполитична? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая? 

СЛУШАТЕЛЬ: Слишком заполитизирована в одну сторону. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так это политизированная программа, потому что это программа о политике. Поэтому она такая политизированная. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: И в одну сторону, потому что у меня есть определенная позиция, извините. Не нравится, не слушайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, давайте мы сейчас сделаем паузу. После этого Евгений Алексеевич будет продолжать отвечать на ваши вопросы. У нас политическое радио, в этой части, в моих программах. Я веду политические программы, никакие другие. Оставайтесь с нами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Блиц с Евгением Киселевым 718-303-90-90. Сразу звонки. Слушаем Вас. Добрый день. 

Василий СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Василий Днепропетровск. Я воспользуюсь цитатами классика. «Никак не укротить наш порыв, не придется проколоть нарыв» Кто может проколоть нарыв в этом донецком кризисе? Мы Россия, кто? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересный вопрос спасибо большое. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Россия будет стараться сделать все для того, чтобы Донбасс нарывал. Я думаю, что только успешные реформы, если они будут происходить на остальной территории Украины, продемонстрируют жителям Донбасса, что они ошиблись, что они просчитались. Что жить надо не так, как им предлагают лидеры лугандонов, а так, как будет жить Украина, я надеюсь. И нарыв тогда прорвется сам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок, слушаем Вас. 

Ольга СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Ольга, Харьков. У меня давно вопрос к Евгению Алексеевичу. Он у нас известный американофил. А вот где была американская спутниковая разведка, когда подбирались «зеленые человечки» к Крыму там, к границам. Потом они регулярно говорили, сколько там тысяч пришло, ушло. А тогда? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ольга, Вы меня упрекаете американофильстве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она не упрекает, она восхищается. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Я не знаю, мне кажется, что вопрос с подковыркой. А Вы что не любите Америку?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уже разъединил, тут не предусмотрено дискуссии. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Жалко, я бы немножко поговорил на эту тему. Даже в режиме блиц, тем не менее, я действительно люблю Америку это раз. Мне кажется, что это замечательная страна во многих отношениях, прежде всего комфортная для жизни своих граждан. И не только граждан, и гостей столицы. Как в свое время говорили. А понимаете, американская спутниковая разведка действительно видимо не нацелила в тот момент, когда появились в Крыму эти самые «зеленые человечки» вот непосредственно на этот небольшой участок земной поверхности. Конечно это большой просчет. Но я полагаю, что они действительно проморгали, как говорится, и на старуху бывает проруха. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Следующий вопрос от меня. Тут такой скандал сегодня удивительный. Он о морали что ли или вообще о понимании жизни. Есть такой пермский «Амкар» - это команда футбольная. И есть там такой Сергей Нарубин, он вратарь. И у него была жуткая страшная травма. Его прооперировали в России, и никак дело на лад не шло, то швы, он не мог вставать, в общем, была огромная проблема. Короче говоря, он приехал в Германию и в Германии, я не помню, сегодня наш спортивный обозреватель рассказывал, его буквально за две недели поставили на ноги. И он стал уже ногами жать знаешь вот эти спортивные приборы и так далее. Так вот когда его спросил журналист «Как Вам медицина в Германии?» Он сказал что «Медицина хорошая, а появилась она хорошая такая. Благодаря опытам над людьми, которые проводили нацисты. Потому, что Вторая мировая война была, потому что Гитлер кучу опытов проводил над людьми, в тех же концлагерях, вплоть до уколов в мозг. Вся документация сохранилась, вот сейчас они используют в мирных целях». Вот так сказал он. Это так сказать, твое отношение к этой фразе. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Его кто-то уколол в мозг, но не в гитлеровском концлагере, а в каком-то другом. Ну что, ну действительно человек на всю голову. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, давай следующий звонок. Слушаем Вас. 

Виталий СЛУШАТЕЛЬ: Виталий. Вопрос можно задать? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. 

Виталий СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста. Что будет делать Россия, если Украина заблокирует Крым? Для поставки туда как продовольствия, так и электричества, воду, газ? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вот такая вот блокада будет? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Я думаю, что до этого не дойдет все-таки. Мне кажется, что есть вещи, которые даже. Ну предположим США продолжали поставлять, и не накладывали эмбарго на поставки медицинских товаров, лекарств и медицинского оборудования. И на поставки продовольствия в Иран. Как бы они не боролись с Ираном, как бы они не вводили разные санкции против иранского правительства, и это продолжается уже можно сказать, долгие годы. Но вот поставки продовольствия и медикаментов, не заблокировали из гуманитарных соображений. Мне кажется, что и поставки воды и электроэнергии в Крым не будут заблокированы. Тем более, как известно украинское государство не признает аннексию Крыма, она считает Крым временно оккупированной территорией. Где проживают граждане Украины. И действительно, мы же знаем, что часть жителей Крыма не приняли российское гражданство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прошу прощения Женя, но это не довод. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Что не довод?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что ты сейчас говоришь, потому что та же Украина. Не считая Донбасский регион зарубежьем, тем не менее, блокирует его абсолютно никаких, вот даже сейчас идет разговор, чтобы блокировать перемещение людей и транспорта оттуда. Плюс выведены банки оттуда, все абсолютно. Как бы Украина говорит. Вы чужие. Поэтому это как раз не довод. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Нет, ну полной блокады Восточной Украины нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ее нет.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: И не будет, я думаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что такое полная блокада я не очень понимаю. Это как? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Когда туда перестают поставлять, в том числе вещи, без которых люди не могут выжить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Слушаем Вас. 

СЛУШАТЕЛЬ: День добрый, я задавал вопрос Матвею Юрьевичу. Хочу теперь Вам переадресовать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это невозможно, звоните по одному разу. Слушаем Вас. Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Дмитрий Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. У Вас там тихо в Харькове сейчас? 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Только что … был на заводе «Красный октябрь» Поэтому немножко так переволновался, думал, что стреляют. Есть еще с вавкой в голове люди у нас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, ну пожалуйста. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Возможно ли, чтобы когда-либо Россия отстала от Украины? Просто отпустила ее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот вопрос. Что Вы подразумеваете под словом отстала? 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Живите куда хотите, вступайте куда хотите, включайте не включайте. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Я думаю, что это возможно, и более того, я уверен, что это рано или поздно когда-нибудь произойдет. Когда, я не дельфийский оракул. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты Евгений Киселев. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: То есть ты хочешь сказать, что это круче, чем дельфийский оракул. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это круче, мы не знаем никаких оракулов, а Киселевых знаем. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Хорошо, ближайшие два-три года это едва ли произойдет. Но после того, как Россия начнет разваливаться. Я думаю, что она начнет разваливаться под грузом, прежде всего, экономических проблем. Потому что абсолютно нежизнеспособный экономический организм сейчас создан в России Владимира Владимировича Путина и его команды. И вот когда этот организм начнет разваливаться под грузом собственной нежизнеспособности, тогда будет не до Украины. Как в какой-то момент произошло с балтийскими государствами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А можно иначе сказать? Если, например, варианта с развалом. Вот я, например, не верю ни в какой развал России, более того, его и не желаю. Можно ли сказать, что категорически будет поставлена точка при вступлении Украины все-таки в ЕС и в военные, например в НАТО. Вот Украина подпишет бумагу в НАТО, и все, и вопрос закрыт. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Вы знаете, я больше верю в то, что Россия отвяжется от Украины, чем в то, что Украина раньше вступит в НАТО. Процесс, вступления Украины в НАТО - это процесс гораздо более длительный я очень хотел бы, чтобы Украина в конце концов в НАТО вступила. Но это произойдет, я думаю, не раньше чем через лет пятнадцать двадцать. А вот Россия от Украины отвяжется гораздо раньше. Возможно, она и не развалится Россия, но по швам точно затрещит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы продолжим сразу после новостей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последняя часть сегодня программы с Евгением Киселевым. «На пике событий» блиц. Пожалуйста, ваши вопросы, и коротко, и Женя будет коротко отвечать. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий, Днепропетровск, классический скептик, как Вы меня назвали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит скептик, скептики тоже нужны. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Хочу задать вопрос. Скажите, Путина постигнет участь какого из диктаторов в мире? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Своеобразный вопрос. Тут Вы оптимист, Вы себя скептиком называете, а Вы оптимист. Пожалуйста, Женя сейчас ответит. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну мне очень бы хотелось, чтобы его постигла участь Каддафи или Чаушеску. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, как. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Да, вот так вот. Или что-нибудь такое, или Муссолини. Вот так мне нравится, мне так по душе. Но я думаю, что тем не менее, он еще долго пробудет президентом России достаточно долго, наверное досидит по крайней мере свой срок, а может быть и на второй переизберется. И скорее всего, с ним все будет в порядке, лично с ним, к сожалению, для меня. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас. 

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. У меня такой вопрос. Сейчас довольно много происходит событий, которые подтверждают то, что система Януковича, она продолжает работать. Просто другие лица ее возглавляют. Как Вы считаете, насколько велик риск того, что после срокотерапии ничего не изменится и Ваше отношение к курсу правительства? Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хороший вопрос. Спасибо. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: В каком-то смысле я с Вами готов согласиться потому, что институциональных системных перемен в Украине пока что не произошло. Реформы топчутся на месте, на мой взгляд не потому, что неправильные люди сидят в правительстве. А потому что существует колоссальный бюрократический аппарат. Сотни, тысячи людей, которые этим реформам, отчаянно сопротивляются. Еще не созданы, не заработали, их только пытаются создать там новые правила игры. По-прежнему чудовищная коррупция. И пока вот эти вещи не будут перестроены, я думаю, можно действительно говорить, что живем-то по-старому. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Семь минут у нас осталось. Слушаем Вас. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Сергей Киев. Можно вопросик Евгению? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы дозвонились. Вот Евгений вот Вы задавайте. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Очень приятно. Будьте добры подскажите, вот поступила информация, Александра Куж говорила, что у нее есть такая информация, будто наш Министр угольной промышленности закупают электричество у России через прокладки. Можно поднять как-то эту тему. Что Вы можете по этому поводу сказать? Та же ситуация почти в Министерстве здравоохранения, в замы Министру правящая партия своих людей. Так дела не будет, мне кажется. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Если это соответствует действительности, то наверное это плохо. Но я не готов это комментировать, потому что это слишком серьезное обвинение, чтобы я что-то говорил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть Вы считаете, что прямо на глазах у всего честного народа, происходит шахер-махер. Просто обманывают украинцев, наглая правящая партия? 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вас понимаю, просто хочу сказать, что Вы этот вопрос и подняли. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вас услышали. Поэтому надеюсь, расстрелы начнутся завтра. Следующий телефонный звонок. 

Инна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Инна Киев. Очень интересует вопрос, просто я не найду нигде информации. Сколько за время правления Путина, погибло людей во всех войнах. Включая Чечню, Грузию и нашу любимую Украину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, простите, я не могу это принять как вопрос. Потому что я всегда вам говорю, мы не справочное бюро. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Я полагаю, что погибло тем не мене много людей. Тысячи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну это не ответ. Просто я предлагаю радиослушательнице в Яндексе набрать. Просто поймите, при том, что даже Вы меня любите, откуда мы сейчас можем найти Вам эту цифру. Кроме как не полезть в тот же интернет. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Матвей Юрьевич, тем не менее, я хотел бы сказать. Я думаю, что даже дело не только в людях, которые физически погибли. Я думаю, что из-за всего, что сделал Владимир Владимирович Путин плохого за пятнадцать лет своего пребывания у власти. Столько людей пострадало, столько сломанных судеб, столько слез пролито. Вот возьмите просто, он взял и разрушил компанию «НТВ» такой, какая она была, разрушил «Юкос» таким, каким он был, еще много-много всего другого. И сколько сломанных судеб, человеческих трагедий, слез пролито. Я думаю, что если есть Бог на свете, он должен его за все это наказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, сурово, следующий звонок, слушаем Вас. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну, справедливо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это естественно. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Матвей я Вас очень рада слышать, и Евгения тоже, я хочу поздравить с Новым Годом всех. И не зря мы то, что может быть в жизни все не просто так. Я хочу, чтобы в Вашей жизни, и в Ваших семьях все было хорошо. Тут у меня радио работает. Вы меня слышите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слышим, и благодарим Вас за прекрасные слова. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я рада, что дозвонилась, очень редко это бывает. Поэтому с Новым годом всех, а все остальное будет, все равно это не от вас и не от нас зависит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо огромное за звонок. Но у нас осталось две минуты. И я хотел уже от себя задать такой вопрос. Потому что наша встреча следующая, насколько я понимаю, будет уже в следующем году? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Да, я уже думаю, в следующем году. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А ты на Новый год уезжаешь куда-то как обычно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Надеюсь, что Новый год я проведу, сибаритствуя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну, в Киеве, я думаю, меня не будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не сам Новый год, а вот те дальнейшие четверги. Значит будет пауза. Вопрос. Так все-таки этот год был удачный для Украины или нет? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Я думаю, что он был очень тяжелый. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В совокупности. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: И здесь тоже очень много слез пролилось. Но все-таки он был удачный, не смотря ни на что. Потому что Украина, опять хотя бы завоевала ценой этой крови, этих пролитых слез этих трагедий человеческих. Завоевала шанс на принципиально иное лучшее будущее. И будет очень обидно, если опять случится, как однажды уже случилось после первого майдана после «оранжевой революции», что этот шанс будет профукан. Вот тогда я начну плакать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А для России, какой был этот год? Крым наш. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну, я повторяю, что Россия сделала шаг к своему распаду. И я не удивлюсь, не смотря на то, что ты в это не веришь, что этот распад может начаться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я этого не хочу, я хотел бы уточнить, не я в это не верю, а я этого не хочу. Я считаю, что такая огромная страна разбитая на какие-то странные. Это будет очень не хорошая история. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Это будет конечно, эта история может оказаться очень нехорошей, и в отличие от распада от Советского Союза это может быть такой же болезненный и кровавый распад, как распад Югославии. Это правда угроза такая есть. Но именно шаг на пути к югославскому варианту сделан, в том числе самый главный это Крым. Это кстати будет один из тех регионов, который первым начнет отваливаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и последний вопрос, у нас тут выскочило. Полторы минуты. Вот сегодня утром мы обсуждали Компартия, нужно ли ее запрещать? Как хотят некоторые представители власти. Или, хай вона живе, и занимает то место.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Хай вона живе, я так розумію. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хай вона живе. Такие же преступления у нее страшные по истории. У нее на руках. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Ну, секундочку, я думаю, что надо все-таки разделять некоторые вещи. Я думаю, что лидеры Компартии, если мы говорим об украинской Компартии, оказались банкротами. Думаю, что сама партия себя скомпрометировала, но это не значит, что нужно запретить коммунистическую идеологию, она неправильная, она плохая, одурачивает людей. Но если есть люди, которые придерживаются вот таких крайне утопических, по сути левых взглядов. То нельзя запретить людям исповедовать ту или иную идеологию. Это Конституция гарантирует свободу слова. Свободу совести, и они эти люди имеют право на свое политическое представительство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А мы Конституцию подправим, долго ли умеючи. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист: Не стоит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это была программа «На пике событий» Евгений Киселев был у нас в студии, я Матвей Ганапольский встречусь с вами завтра в семь утра. Ну а сейчас большие новости, оставайтесь с нами. Радио Вести - радио новостей и мнений. С нами интересно.

Читать все
Читать все