СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 26 декабря

Утро с Матвеем Ганапольским"Раз нация существует, она может извиниться"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: Верховная Рада расширила полномочия Совета национальной безопасности и обороны, а также секретаря СНБО Александра Турчинова. Документ принят со второй попытки. Прокуратура Харьковской области начала уголовное производство по факту взрыва в Харькове по статье умышленная порча имущества. Ранее взрыв назвали «терактом». Чиновники подсчитали стоимость аренды дач в Конча-Заспе и Пуще-Водице. Дома бывших чиновников можно снять по цене 1300 гривен за квадратный метр. Напоминаю, что нас можно слушать и смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Семь часов 4,5 минуты. Прекрасное утро, абсолютно прекрасное. Прекрасное тем, что Радио Вести продолжает свою работу. Прекрасное тем, что самое главное, что передо мной – Матвеем Ганапольским сидит Павел Новиков. Он побрился, ушла вот эта ленинская бородка. Ты следишь за временем? Ты обращаешь внимание на тенденции, да, Павел Новиков?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вряд ли это я слежу за временем и уж тем более за тенденциями. Признаюсь честно, ныла, ныла моя благоверная супруга и заставила меня побриться. Все, подкаблучник. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что в Интернете сейчас ходят уникальные кадры, что ты сказал, я отказываюсь, отказываюсь. Тогда тебя дети и жена связали и жена побрила тебя. И там самое пикантное, что она брила тебя опасной бритвой, когда ты кричал, я не хочу, я не хочу убирать эту бородку, то опасная бритва скользила по твоему горлу. Вот это вот нравится людям.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что нужно знать правду. На самом деле это была очень злобная моль, которую ко мне подослали, и она все это дело сгрызла. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сгрызла, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это была спецоперация моли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спецоперация моли, да. Дорогие друзья, сегодня наш эфир с Павлом Новиковым, как обычно, до 10:00 утра и я хочу сказать, что мы все-таки не забываем о том, что у нас праздники. Мы от Рождества переходим к Новому году, и совсем-совсем немножко осталось. И в общем как-то это здорово. Поэтому…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, кстати, это последний раз, когда мы в 2014 году работаем с 07:00 до 10:00. В понедельник утро начнется чуть позже, по крайней мере, наш утренний эфир. И 31 утра он начнется в 10:00 утра, а не в 07:00 утра. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А ты знаешь… В 10:00 утра?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какое счастье. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы с 10:00 до 14:00. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень здорово. А ты знаешь, что на самом деле в новый год там есть вообще дни, когда нас вообще нет, когда мы гуляем с тобой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С 5-ое до 11-ое. Рождественская неделя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не передаваемо. Будете без нас. Будете Киселева слушать, Соловьева, а пока вот что давайте послушаем. Это одна из самых популярных новогодних песен, хотя она не про Новый год. Сейчас расскажу. Называется Last Christmas. Это так сказать, понятно. Про другое, как выясняется. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы с тобой, Паша, любим, такие люди научпоповского склада ума. Поэтому мы любим докапываться до сути. А суть, оказывается, что, в общем, эта композиция, что эта композиция тогда еще группы «Wham» давно еще тогда. Она ассоциируется с новогодними праздниками. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока что слово Christmas.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Last Christmas что-то там.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я теперь понял, как заработать миллиард на песни. Нужно писать песню, не знаю, о нефтедобычи, но чтобы там была строчка, что к Новому году мы обязательно на гора выдадим чего-то там и поскольку к Новому году… Оказывается Last Christmas исполняется от лица парня, который продолжает терзаться от неразделенной любви к оставившей его девушки. Место Рождества в припеве автор вполне мог упомянуть любой другой праздник. Там, например, я не знаю, День Майдана и вот на День Майдана…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Last Independence Day.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Independence Day. Новый год, Паску, День благодарения, но смысл Last Christmas от этого бы не изменился, хотя популярность композиции наверняка пострадала. Я теперь понимаю, что важно для новогодней песни, чтобы заработать миллионы. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты видишь, тут эти колокольчики.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дальше уже аранжировщики поработали, конечно, в ту же сторону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Парень кричит в шахту: вы там? А оттуда из шахты: С Новым годом. Все, и вот тебе хит. Понимаешь, а ты говоришь. Друзья, утренняя разминка. Конечно, я всегда, Павел Новиков, говорил себе, что я самый прозорливый человек. Это, естественно понятно, звезда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никто не сомневался ни на секунду. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И есть такое вообще, например, среди политологов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо говорить, среди нас – пророков существует традиция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что очень смешно. Тут одно наслаивается на другое. У нас в 13-ть минут будет пауза, поэтому мы этот фрагмент послушаем позже. Но я хочу тебе сказать, что вот знаешь, ты наблюдаешь за ребенком. И он открывает для себя мир, и он там что-то такое папа, смотри. Вот если это и это соединить, то получается это. И ты так киваешь головой, умудренный сединами и говоришь: да, да, и такая улыбка на твоем лице. И здесь очень приятно наблюдать за теми людьми, которые попали в Facebook. Ну, и которые умны и так далее. Я про ныне народного героя Славы Рабиновича. Ну, Слава Рабинович, у нас с ним был разговор. Он новый человек в Facebook. Он меня спрашивал, когда приезжал в Киев, как правильно вести Facebook. Я ему говорил, пожалуйста, не делай тех ошибок, которые делают все, когда начинают. Значит, ты человек яркий, ты экономист. Ты пишешь очень интересно. Интересно, что он пишет гораздо лучше, чем говорит. Вот у него язык, от бывает такое, когда человек пишет прямо очень здорово. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У него сочные фразы, хорошие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А когда он говорит, он почему-то теряет… Ну, вот такое. Он же долго жил в Америке, хотя он уже 8 лет в России, поэтому черт его знает. Поэтому я ему сказал: во-первых, не пиши там ничего матом. Потому что если ты матом пишешь, то я не могу сделать перепост, потому что меня читает там моя дочь, сын. Кроме того… Ну, можно же. Тебя же ценят не за мат, а за взгляд. Потом сказал: не пиши там каждые 10 минут, но его ведет с страшной силой. Вот вчера мы с приятелем разговаривали, с другом моим с «Эхо Москвы» и смеялись над Славой Рабиновичем. Ну, как смеялись в таком…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В позитивном смысле.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. В общем так, не зло, что он переживает сейчас второй этап. Он уже меньше стал ругаться матом и так сказать, пишет не каждые 5 минут, а каждые 10 минут, но…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сегодня ночью он действительно выдал, по-моему, текста три или четыре, кстати. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Понимаешь, цо занадто, то нє здрово. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но тут другая история. У него сейчас новая фишка появилась. Вот он написал, например, что там что-то такое будет в России. А другой человек тоже пишет, ну, Кудрин, например, пишет: в России будет то-то. И Слава пишет Рабинович в Facebook, вот видите, Кудрин это сказал. Обратите внимание, ведь я же это говорил 4 дня назад. И это страшная ржака полная, потому что непонятно. Ну что, это чемпионат, если ты сказал и ты прибил. Я себе представляю, как Кудрин говорит, жена Кудрина говорит: убери свое пророчество, потому что Слава Рабинович давно об этом сказал. Но, дорогие друзья…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аристотель, конечно, мир идей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не знаем никаких Аристотелей, неважно, но совершенно неожиданно я вам сейчас покажу одну вещь, которая была напророчена, ребята, в 2003 году. Это не баба Ванга, это страшнее, ужасы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это целый канал «СТС». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ужасы на Радио Вести – радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Еще раз доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, конечно, ужас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Страшное пророчество. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, я не был знаком с знаменитой Вангой, но нам, конечно, надо внимательно смотреть кино. Ребята, нам надо внимательно смотреть кино, потому что бывают какие-то вещи. Вот сейчас Интернет обошло это видео и мы, конечно, не можем его не посмотреть. Я подмотал под тот фрагмент. Значит, это фрагмент российско-украинского сериала всеми забытого, который назывался «Завтра будет завтра». Ну, никто не помнит что это такое. На канале «СТС». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 11 лет назад это было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 11 лет назад происходит невероятная история. Значит, главные герои, не имеет значение какие. Тот артист Серебряков, кстати, который уже живет в Канаде, и который сказал: я уезжаю, потому что мне тут стыдно. Ну, хорошая. В общем, актеры они приходят в сумасшедший дом в психушку, где какой-то чокнутый профессор, где сидит профессор, который украинский буржуазный националист. Вот так вот, украинский националист – бандеровец. Они приходят туда, а он, значит… С чего начинается отрывок? Он стоит над картами. У него психическая какая-то болезнь и он что-то рисует на этих картах – карта России, карта Украины. Он что-то рисует, рисует. И они хотят его спросить то, что им нужно, а он вдруг сам начинает с ними говорить. Я ничего не буду комментировать. Просто послушайте этот 2-минутный фрагмент. 

Фрагмент записи
- Я знаю, как уничтожить Россию. Слушайте внимательно, чтобы уничтожить Россию, надо отдать им город Севастополь и отдать немедленно, сейчас же. 

- Это в смысле, чтобы они подавились. 

- Нет, это банально. Это более тонкий расчет. 

- Ярослав Яковлевич, у нас к вам дело. 

- У нас общее дело, молодые люди, общее дело. 

- Вы знаете, что в городе русской славы только за прошлый год вся городская канализация прорывалась 40 раз. 

- 27. 

- Ага, вы знаете. 

- Вся страна знает. 

- Странно. В Москве об этом никто не знает. 

- Почему?

- Потому что там одни бандиты и им некогда этим заниматься. Они хотели, они это получат. 

- Я возражаю. 

- Ты с кем споришь?

- А, ну, да. 

- Чтобы получить больше, мы должны пожертвовать меньшим. Мы отдадим им Луганскую область с их двумя миллионами коммунистов. Представьте себе картину, область с двумя миллионами коммунистов и миллионный город с совершенно убитой канализацией это будет крах.

- Гениально. 

- Это будет…

- С Луганском мы поможем, но сейчас нужно внести ясность в одно дело. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди в 2003 году.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это охарактеризовать? Это просто совершенно…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня вопрос, кто сейчас, кто настолько помнил этот сериал…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, тут другое пошло. Что-то индийское. Просто это Youtube. Ну, ну. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто настолько помнил этот сериал, который уже забился черт знает сколько лет, но 2003 год, 11 лет назад, чтобы вспомнить там эту фразу, отмотать, найти, отсмотреть весь сериал и вырезать этот фрагмент. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я скажу тебе, как это бывает? Кто-то из создателей этого сериала, где-то выпивая, сказал, а, между прочим, там же у нас герои. Этот говорит как? Этого не может быть, кто-то другой. Постепенно, постепенно. А вообще знаешь, вот эти сообщества они ведь напоминают одного человека. Ну, как бы один хорошо видит, другой хорошо слышит, у третьего хорошая память и так постепенно дополняем друг друга. Нет, это, конечно, потрясающее: отдадим им Луганск с двумя миллионами коммунистов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С двумя миллионами коммунистов. И Севастополь с поломанной канализацией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне нравится, а его зовут Мирослав Яковлевич. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я знаю, как уничтожить Россию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уничтожить Россию. Да, совершенно замечательно. Идем дальше, дорогой. Значит… Но тут раз уже мы сели на такую юмористическую волну, она должна быть продолжена. Ты, конечно, знаешь жанр Частушки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жанр частушки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Более того, значительная их часть должна быть крайне неприличной, такова традиция.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это традиция. В частушки есть закон. Один из главных законов – первые две строчки должны не соответствовать двум вторым. То есть, первые две про одно, а вторые две про другое. Знаешь, почему я взял, открыл этот удивительный фрагмент? Потому что, как это? Люди сами делали и не поняли что. Сейчас вот когда начался кризис к Новому году, газета «Комсомольская правда», московское ее издание решило провести фестиваль «Частушки». То есть, они сказали, вот у нас кризис, но мы же встаем с колен и так далее, присылайте нам частушки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Антикризисные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Антикризисные. И люди стали присылать частушки, как они понимают этот кризис, как люди понимают этот кризис. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И как это, оказалось, что в действительно все не совсем так, как на самом деле, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наоборот, оказалось, что ровно так, как должно быть. И вот некоторые частушки, держись за стол, я обожаю твой смех, потому что это, конечно, можно сойти с ума. И вот люди… То есть, падает рубль, ничего невозможно купить, сметают телевизоры и так далее, но и народный начинает писать. Василий Залетов: 
«Дима с Вовой нам сказали,
Чтоб на кризис мы начхали - 
Были хуже времена,
Устояла, блин, страна!». Вот так вот, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это мне нравится. Понимаешь, то, что в магазинах, не имеет значения. Марина Середницкая, Санкт-Петербург: 
«Русским кризис нипочем,
Гудбай "Ножки Буша"!
Будем с русским калачом
Нашу рябу кушать!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: А почему нашу рябу?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, рябу, русскую курочку будут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто тут это торговая марка, которая выпускает курятину. Я думаю, она поставляется и в Россию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, у нас там… Дело не в этом. Понимаешь, какое-то удивительно. Марина Новикова из Мурманска: 
«Эти кризисы-дефолты
Вряд ли успокоятся.
Дважды нам набили морды,
А Бог-то любит троицу!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот тут еще сложно для восприятия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Круто. Ну, как? То есть, были. Пуль нет, вешайте. Веревка это самое, стреляйте. Юрий Ушаков: 
«Пережили Перестройку,
Перестрелку, коммунизм.
Нас ничем не запугаешь -
Сохраняем оптимизм».
И вот, значит, вот это отношение к этому к кризису, да. Но кто виноват в кризисе? Кто виноват?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это важно знать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это мы знаем, и кто пострадает из-за этого кризиса? Конечно же, Америка. Это же кризис не российский, кризис американский. Александр Романцов из Волгограда:
«И при Джорджах, и при Билле
Янки жить привык на вилле.
Так пускай же при Бараке
Поживет чуток в бараке!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рифма. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Причем тут… То есть, ты понимаешь, как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они искренне уверены, что Америке гаплык. Ну, хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Так значит, вот они так уверены. 
«Не травите мою душу
По телепрограммам.
Кризис- это ножки Буша
С головой Обамы.

Мировые биржи в коме
Кризис в экономике.
Леди Клинтон в белом доме
Стажирует Монику».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это то, что уже отобрано кем-то. Вероятно, были еще более талантливые высказывания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, Юрий Чехранов:
«В белый дом пришел Обама,
С ним пришла Обамы мама.
Если б тещу Буш так чтил,
Кризис бы не наступил!». А вот такая ксенофобская частушка. И «Комсомольская правда» спокойно это публикует: 
«Кофе больше пить не стану
Отчего? Да оттого,
Что напиток с их Обамой
Нынче цвета одного!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, все расизм. Расизм, по-моему, не является уже новостью.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, так дальше круче, дальше круче. Вот понимаешь, это Путин головного мозга доходит до ручки. Евгений Димов. Вот у кого сейчас нет денег? У России же проблемы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он пишет: 
«У Америки долгов –
Словно вшей у сучки.
Будут дальше занимать,
И дойдут до ручки».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это какая-то прекрасная позиция. Значит, гаплык все-таки Америке. Все прекрасно. Я это цілком підтримую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, совершенно невозможно. А Европа? Луняков пишет. Ты знаешь, на все можно забыть. 
«Кризис там или дефолт.
А у нас на их примочки
Есть с резьбой большущий болт». Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди себя даже не успокаивают. Нет, это не так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «По Европе кризис бродит,
Выйдя из Америки».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уверен, что за бабки все это писали. «Что ж фигню одну приносит
С западного берега?». Ты понимаешь, Юрий Чехранов. 
«Без российского без газа
У хохлов переполох -
Тимошенко вместе с Радой
Сеют там теперь горох!». Написала Анна Максимова. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это глубокое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Говорит Саакашвили:
«В кризис тоже выход есть!
Если хлеба не купили
Можно галстуком заесть!». Владимир Барсуков из города Владимира. Вот ты можешь как-то это объяснить?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не могу объяснить. То есть, это не попытка изобразить что-то. Я не знаю, когда все плохо, а мы шутим. Это же не сильно шутки. Это нечто злобное, как мне кажется. Или они так воспринимают юмор. То есть, здесь, когда были проблемные моменты, в любом случае, если начинается проблема в каком-то сообществе, шутка спасает. Это такой выход. Это такое облегчение, расслабление короткое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас сделаем паузу и немного продолжим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это же не шутки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не шутки. А что же собираются делать эти самоубийцы? Вот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня тоже есть пару материалов по этому поводу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они пишут, как они будут дальше жить при вот этом всем. Понимаешь, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рецепт будущего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот сейчас узнаем рецепт будущего в условиях этого сумасшедшего дома. Оставайтесь с нами. Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. У нас такая интересная история, мы изучаем такой Путин головного мозга. Что это такое? Это когда газета «Комсомольская правда» объявляет конкурс частушки. Как вы относитесь, значит, к кризису, как люди относятся к кризису? Выясняется, рецепты. Мы говорили о рецептах. Значит, как пережить кризис. Выясняется, что очень просто переживается кризис. Значит, вот смотри, Ольга Гарнат из города Мурманска: 
«Во всем мире шум и гам:
«Кризисы настали!»
Есть закуска, есть сто грамм -
Нам ли быть в печали?!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Душевно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Душевно, да. Это Любовь Гнаток из села Лобва Свердловской области:
«Кризис - это и неплохо,
Квасить перестал мой Лёха,
За сынком пошел в детсад…
«Сын в морфлоте!» - говорят». Не просыхает, не просыхает, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: За сынком пошел в детсад, сын в Морфлоте, говорят. То есть, папа…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он вырос. Квасил так. 
«Мой миленок пьет неделю -
Никакого бизнеса.
Заливает он пожар
Мирового кризиса!». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это я понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пашка, мы с тобой не тем занимаемся. Надо самогонку, понимаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я представляю, в 07:00 утра, в 07:04 уже по 50 буквально. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Судя по твоему виду, Паша, выясняется, что это и бизнес. Почему? Александр Ефремов из Нижнего города:
«Самогонку будем пить,
Продавать паленую.
Сразу фишки на торгах
Станут все зеленые». Я тебе говорю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой биржевой брокер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Биржевой брокер, да. И отношение к кризису оно спокойное. 
«Не поедем на Канары
И не будем есть икру.
Лучше с мужем в Бирюлево
Сыну сделаем сестру!». Ну, любовью, короче, они будут…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ключевая мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Понимаешь. Так, так, так… И финал:
«Я миленку-кабальеро
Песо сунула в штаны.
Наплевала я ни кризис,
А лишь бы не было войны!». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Шикарно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это действительно хороший итог частушечного конкурса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно. Я тебе говорю, совершенно замечательно. Вот такие замечательные частушки. Вот так люди реагируют на кризис. Понимаешь? Нам нипочем, квасить будем и естественно это такая народная забава. Понимаешь? Кроме этого, газета «Комсомольская правда», поэтому то, что все, туда все проклятия о власти, которые туда прислали это не опубликовали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, когда мы говорим о СМИ, что делает в данном случае газета «Комсомольская правда», публикуя вот это? Да кризис это пофиг, кризис это фигня. Ничего этого… Да ради Бога, переживем, не первый… Помнишь, как там написано: два раза по морде получали, получим и третий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно нормально, абсолютно нормально, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пожар идет по плану – есть такая фраза. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожар идет по плану, да. Очень хорошо. И значит наш такой, как сказать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут, кстати, радиослушатели спрашивают, а что же там с костюмом Путина для мальчика? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я нажму на кнопку. Сейчас мы это торжество получим. С костюмом Путина?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вы что-то собирались об этом еще?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ребята, значит, мне прислал это… Вы знаете, что я был в таком удивительном городе, где Благовещенск и я много об этом рассказывал. Благовещенск на границе с Китаем. Там через реку город Хэйхэ и так далее. И там местный филиал, Благовещенский филиал радио «Эхо Москвы», радио «Эхо Москвы», Благовещенск. Сетевая такая история. То есть, чтобы вы просто понимали, потому что радиостанцию, например, можно просто транслировать, а можно, например, сделать местную редакцию. Она будет там освещать местные новости и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Локальные новости, локальная информация. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и так далее. Если, например, города миллионники, например, есть радио «Эхо Москвы», Санкт-Петербург. Санкт-Петербург большой город. Но это в том случае, если удается хорошо собирать местную рекламу. И вот в Благовещенске ребята неплохо работают. Там есть Миша Митрофанов замечательный парень такой очень хороший, очень правильный с хорошими мозгами и они мне периодически присылают всякие вот такие сообщения. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Цікавинки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Цікавинки. И вот он прислал сообщение, что некий мальчик пришел на елку в костюме Путина. Оказывается вот этот костюм, по-моему, мама заказала его где-то в Англии и так далее, вот лицо Путина, как бы маска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В маске, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот маска Путина. Они же как костюм черный. То есть, получается Путин. Такой, конечно же, застывший, но, тем не менее. Ничего там такого сенсационного как бы нет. Просто, как сказать, ну все сначала происходит в виде трагедии, а потом в виде фарса.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если это уже карнавальный костюм. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ты уже не Принц, ни Колобок, ни Зайчик в детском саду на утреннике, а ты Путин на утреннике. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правда, там Путин этот очень похожий на колобка, и на зайчика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Логично. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мальчика маленького роста, но, тем не менее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, и конечно, эту часть хотелось бы закончить сенсацией. Мы вот с вами начали с сериала, который назывался «Завтра будет завтра», но канал «НТВ» приготовил новогодний подарок. Он стартует 23 декабря, и он называется «Русский характер». Сейчас вы услышите промо этого сериала, и вам все станет понятно. Промо оно такое, как сказать, оно громкое такое и там кадры идут и так далее. Но я вам расскажу, молодой парень случайно оказался в Крыму во время этих событий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, весной 2014 года. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот по горячим следам снимали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. И вот он такой просто парень и ему политика совершенно булла не нужна и вдруг он видит этих бандеровцев, этих жидобандеровцев, этих «Правый сектор» вот этот и он берет в руки оружие этот парень. И, в общем, получается такая развесистая клюква, которую на Новый год дарит Владимиру Владимировичу Путину подведомственный ему канал «НТВ». Вот давайте послушаем. Ребята, держитесь за что угодно, потому что вот перед вами что-то и абсолютно точное название, Паша, «Русский характер». Вот абсолютно, это абсолютно точное название. 

Фрагмент записи

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот это гавно, в нем прозвучало самые важные фразы – бандеровцы. Да, там. Помнишь, там еще такой начальник говорит: Соединенные Штаты дестабилизируют обстановку, да. Вот ребята, вот это гавно будут смотреть на популярном канале «НТВ». Все очень красиво снято. Там со спецэффектами и так далее. Это уже не тот Крым. Москалык, это, наверное, бандеровец. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так, ребята, поэтому искусство подтягивается. Искусство подтягивается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем очень оперативно подтягивается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Конечно. И очень смешно, вот знаешь, вот замечательно остроумные ребята, тот, кто выложил вот это, тут написано имя. Написано «Русский характер», новый российский зомбосериал». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зомбомыло. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так что, друзья, с 23-го россияне увидят правду.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так уже 23-тье уже наступило. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наступило.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, он уже в воскресенье первую серию люди посмотрели. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже посмотрели. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, молодцы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Посмотрели про «Русский характер» и про… Американцы дестабилизируют ситуацию…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ситуацию в регионе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ситуацию в регионе. И что там бандеровцы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нас учили не отступать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нас учили не отступать. Твою мать, Боже мой, съемки такие, как там взрывается все. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бюджет был. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бюджет был. Радио Вести – радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. Мы проявим русский характер. А знаешь, как проявляется он?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Русский характер – нас не победить. Селедочку подай. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Мы продолжаем утренний эфир. 07:48 скоро будет, 47,5. Холодает, холодает постепенно. То есть, приходит такой холод. Например, утром, когда я встал в 05:00 – было, сейчас я тебе скажу, было полтора градуса. У меня точный такой электронный термометр. А когда я выходил из дома, уже было нуль. То есть, на полтора градуса. Вот там за…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Заходит какая-то холодная воздушная масса. Холодные воздушные массы заходят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дед Мороз приближается. Кстати, замечательная такая шутка. Она совершенно в духе времени, что сегодня министр обороны Шойгу доложил Владимиру Путину, что сани Деда Морозы, которые закончились, вторглись на территорию России, были успешно сбиты со всеми подарками. Да, они не отвечали и так далее. В общем, все в своем духе. Друзья, у нас сегодня много будет и развлечения, и музыки, но, тем не менее, все-таки информация должна быть. И сейчас мой друг Павел расскажет про СНБО. Давай расскажи. То есть, мы обсуждать это не будем. Это обсуждалось много правильно, неправильно расширенные функции СНБО, но давай напомним одно из главных… Подожди, правильно сказать. Не один же новость, а одну из главных новостей этой недели. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Верховная Рада со второй попытки расширила полномочия Совета национальной безопасности и обороны, а также секретаря СНБО. Им сейчас является Александр Турчинов. Такое решение поддержали 253 народных депутата. Как сказано уже было, документ принят со второй попытки во вторник. Депутаты не дали за него необходимого количества голосов. Если я правильно помню, там не хватило 3 голосов до принятия. Я вчера знакомился с многими аргументами «за» и «против», почему надо было проголосовать или почему не надо было проголосовать. В частности те, кто выступал против принятия этого закона, говорили, что не соблюдена процедура. То есть, если отправили на повторное второе чтение, значит, у депутатов должно быть 10 дней на внесение поправок, на рассмотрение поправок в комитетах и потом голосование. В данном случае прошло менее 2 суток между этими двумя голосования. То есть, обращают внимание на то, что процедура была нарушена. Идем дальше. Теперь СНБО станет тем органом, который будет координировать деятельность всех силовых структур. Об этом, представляя документ, заяви глава парламентского комитета по национальной безопасности и обороне Сергей Пашинский. Давайте его послушам.

Сергей ПАШИНСКИЙ, глава парламентского комитета по национальной безопасности и обороне: В залі лунали звинувачення, що це конституційний переворот, що це незаконно, що це не конституційно. Один із наших колег, який сидить поруч зі мною, викрикував із місця «ви ще екологію туди включіть». Але якщо буде екологічна катастрофа, то це питання національної безпеки. Є така у нас митна служба, да. Корупція на митній службі це зниження доходів бюджету. Це загроза національній безпеці. Що таке корупція на митній службі? Це контрабанда, підвідомчість СБУ, це підвідомчість прокуратурі середньої лавки і це корупція вищого ешелону, яка підвідомча антикорупційному бюро. Як можна побороти корупцію? Звичайно, треба координувати цю діяльність. Питання не йде до узурпації влади. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: После принятия закона кроме силовых структур Совет безопасности и обороны сможет установить тотальный контроль над деятельностью Кабинета министров, сказано в выводах парламентских юристов. О том, какие еще полномочия предлагается дать СНБО в справке, которую подготовили журналисты Радио Вести. Разберемся, что теперь может Совет национальной безопасности. 

Корреспондент: Согласно закону, Совет национальной безопасности и обороны определяют круг стратегических национальных интересов, направление национальной безопасности и обороны в политической, экономической, социальной, военной, социально-технических и других сферах. Совбез осуществляет неотложные меры по разрешению кризисных ситуаций, которые угрожают национальной безопасности. СНБО координирует и контролирует деятельность органов исполнительной власти в сфере национальной безопасности и обороны. Подает Президенту свои выводы и предложения. Также Совбез будет координировать, и контролировать деятельность органов исполнительной власти в сферах противодействия коррупция, общественной безопасности и борьбы с преступностью. Согласно закону, решения СНБО, введенные в действие указами Президента, обязательны для исполнения органами исполнительной власти. Закон также существенно расширяет полномочия секретаря СНБО. Он будет контролировать выполнение решений СНБО, исполнительной и местной властью во всех сферах, участвовать в обсуждение кандидатов, работа которых связана с вопросами национальной безопасности и обороны, подавать предложение госбюджету в оборонной сфере, а также организовывать работу ставки верховного главнокомандующего в случае ее создания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно, какие полномочия будут. Кто высказывался против? В частности высказывался против народный депутат Юрий Левченко. По его словам, спикер Владимир Гройсман не учел депутатских поправок при постановке на повторное голосование. Теперь СНБО может стать органом исполнительной власти, который получит сверх полномочий. Вот мнение народного депутата Левченка слушаем. 

Юрий ЛЕВЧЕНКО, народный депутат: Цей закон створює з РНБО ще один центральний орган виконавчої влади. Є кілька центрів. У нас є і Президент, у нас є Кабмін. Тепер у нас буде РНБО. Я зараз вважаю, що він навпаки заважає боротьбі на сході, тому що створює систему колективної безвідповідальності. Уряд буде показувати на РНБО, РНБО на уряд, Президент на РНБО і там є багато норм зараз, які власне косять Конституцію, тому що РНБО немає права створювати органи виконавчої влади. Це їм право надається. РНБО не може контролювати органи виконавчої влади в будь-яких питаннях, а це їм право надається. По суті закон писався під конкретну особу, а не під державницький інтерес. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ось закон писався під конкретну особу, а не під державницький інтерес. Напомню, это было мнение Левченко, народного депутата. Еще один народный депутат, который выступал против Борислав Береза. Пишет следующее сразу после голосования: «Ну что, расширение полномочий секретаря РНБО приняли, продавали мерзко и со всеми нарушениями. После этого «Народный фронт», получив свое, откровенно забил на голосование. Даже не стали голосовать за возможность обновления прокуратуры. Можно было поставить крест на реформы. Только гневный спич Егора Соболева заставил из вернуться к исполнению своих обязанностей. Переголосовали повторно, приняли, но осадок остался». То есть, с другой стороны было несколько комментариев, которые говорили, что наоборот, это сейчас необходимая новация в законе. Более того, в Конституции уже было указано, что Совет национальной безопасности и обороны координирует и контролирует деятельность в тех рамках, которых он должен жить. Соответственно закон этот необходим. Усиление полномочий Совета национальной безопасности и обороны необходимо и это норма, которая нужна для того, чтобы более эффективно решать проблемы, например, на востоке страны. Вот такой баланс сил. Напомню, закон все-таки проголосовали. 253 народных депутата отдали за него свои голоса. И вступит он в силу после подписания Президентом и публикации в официальной прессе, как собственно и любой закон. Вероятнее всего, Президент его подпишет без какого-то сильного промедления, поскольку этот закон был внесен именно Президентом Петром Порошенком. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, я сложные чувства у меня вызывает вот то, что ты сейчас рассказал. Потому что действительно орган внеконституционный, наделенный полномочиями. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Орган конституционный, он обозначен в Конституции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду, он неконституционен в том виде, в котором он есть, потому что это как бы, как тебе сказать, такое министерство всего. Понимаешь, появилось новое министерство всего. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не сильно новое даже для украинской истории. Уже была история, когда Премьером была Юлия Тимошенко, Президентом Виктор Ющенко. Тогда Совет национальной безопасности и обороны в значительной мере блокировал решение Кабмина и становился вторым Кабинетом министров. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этот риск как раз.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Так я задаю вопрос, а как будет сейчас? Сейчас он наделен еще большими полномочиями. Давай не будем обманывать друг дура. Он действительно сделан под человека, потому что негоже такому, так сказать, такой мощи политической фигуре как Турчинов, который стал мощной фигурой в силу обстоятельств, негоже ему где-то, так сказать, валятся на задворках, поэтому под него собственно сделано. Это абсолютно правильно сказал вот аналитик, который говорил в эфире Радио Вести. Что из этого получится, ну, и понимаешь, здесь говорится иронически, а экология? Человек отвечает: так экология же, от нее, она может привести и так далее. Очень интересная история. Нету пока ответа и не хотелось бы, забегая вперед, кого-то осуждать, но просто это такая довольно своеобразная история, которая… Будем надеяться, что все будет хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, каждый раз мы опасаемся, когда кому-то какой-то веткой власти, какой-то структуре во власти даются больше полномочий, потому что, ну, как только у тебя больше, ты хочешь еще больше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы делаем паузу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Баланс.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе скажу, что может, так сказать, расставить вещи на свои места. Просто мы должны вовремя выйти из эфира. Уважаемые радиослушатели это Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Мы встречаемся в 08:04. Оставайтесь с нами. С нами интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжается утренний эфир. Пока была пауза, Паша, то я всё время думал, что хорошо это или плохо – история, которая с СНБО. Я понял так, что как оно есть, так оно есть. То есть можно копья ломать. Плохо, конечно, что система заточена. Появляется такой Мюллер. То есть там кто-то руководит, но появляется Мюллер. Поэтому очень многое зависит от самого Турчинова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С одной стороны, опыт наш показывает, как вёл себя Турчинов в этом году, когда исполнял обязанности Президента, когда был спикером Верховной Рады. Тут вроде как есть респект, но есть обычное опасение, когда какой-то службе даются дополнительные полномочия по контролю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, мне кажется, что есть украинский парламент, Верховная Рада, которая очень чутка к этой истории. Если вдруг там начнутся какие-то перегибы, то сразу на это обратят внимание.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вероятнее всего так и будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы расскажем. Кто-то придет сюда и расскажет у нас. Мы услышим следующую песню рождественскую. Называется это счастье «Джингл белс рок» – это одна из вариаций на тему самой популярной в мире рождественской песни. Композиция не только занимала высокие места в музыкальных чартах. Большую популярность принесло её включение в саунд-трек многих фильмов. Она звучала в фильме «Плюшка», «Смертельное оружие», во второй части фильма «Один дома». «Двадцать самых популярных рождественских и новогодних песен».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно. Свинговый ход такой, аранжировка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё сделано, как надо. Причем, заметь, именно такие исполнения пятидесятых годов - начала шестидесятых, они наиболее такие приятные, домашние, что-то в этом есть такое: елочная игрушка, украшение какое-то. Очень теплое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем настоящие елочные игрушки, не фальшивые. Радость от них есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Это пел Бобби Хелмс. Все оттянулись на этой песне. Сейчас, дорогие друзья, очень необычная тема. Во всяком случае, как удивительно, незаметно это случилось.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это что?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что я расскажу сейчас. Порошенко встругнул, зафигачил. Как ещё сказать, если человек делает что-то такое совершенно невероятное? Отчебучил.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дал дрозда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не что-то плохое?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В зависимости от контекста. Иногда наоборот - молодец, что-то серьезное сделал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он дал трех дроздов или даже десять. Он сделал то, что я совершенно не представляю, что могло быть в России. Мы сейчас поговорим об одном шаге Порошенко, который никто не заметил. У меня в передаче «Итоги недели» на «Эхе Москвы» есть такая рубрика, где исследуется незамеченное событие. Просто оно там.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прошло и прошло. Не стало топом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья, сейчас Павел Новиков напомним вам, что такое Волынская трагедия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одна из тяжелых страниц истории, совместной истории польского и украинского народов. Предпосылки были ещё в тридцатые, предпосылки к этой трагедии. Начало сороковых, собственно всё происходило. Количество жертв разные исследователи называют разным. С польской стороны погибло не менее тридцати пяти тысяч человек. В основном были польские крестьяне, из которых восемнадцать тысяч с установленными фамилиями. С украинской стороны - несколько тысяч людей, но по другим исследованиям - двадцать одна двадцать четыре тысячи человек с украинской стороны. Польские историки обычно пользуются исследованиями Владислава и Евы Семашко, которые были очевидцами этой всей трагедии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В чем трагедия?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Трагедия в чем? В сорок третьем году этнические чистки этнических поляков на территории современной Волынской области, Ровенской области - вот этот регион Волынь. Десятки тысяч человек погибли просто по этническому признаку. С другой стороны были такие же чистки, которые с украинской стороны делала УПА. С польской стороны делала польская Армия Крайова. Там были разные структуры, кто-то сотрудничал с немецкой полицией, и тоже были карательные отряды. В общем, погибло с той и с другой стороны очень много людей. Собственно, это всё было сорок второй - сорок третий - основная фаза. Но, по сути, до сорок седьмого года даже продолжались убийства.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вот такая история была. Вы понимаете, что когда такое происходит, когда по вине одного этноса гибнет другой этнос… Вспомни хотя бы армянскую историю. Вот эти страшные события, которые были - армяно-турецкая история, которую Турция не признает, говорит, что ничего такого не было, говорит, что всё было правильно и так далее. Вдруг совершенно неожиданно во время своего выступления в польском сейме, абсолютно сознательно Порошенко затронул эту больную тему для украинцев и поляков - тему времен Второй мировой войны: «Наши народы прошли вместе тысячелетний путь – непростой и часто трагический. Мы жили вместе в великих империях, которые исчезали, оставляя нам в наследство недоразумения и раздор». Он отметил, что Президент Польши Комаровский ранее заявлял, что даже самые трагические моменты в отношениях между народами в прошлом не должны разделять наши страны. «Нас вдохновляют мысли предстоятелей наших церквей, которые о трагических страницах общей истории советуют говорить с большой мудростью. Прощаем и просим прощения. Если Бог простил нам во Христе, тогда надо также людям верующим простить взаимные обиды и просить прощения собственных грехов. Важно искать историческую правду и истину, не политизируя сложные страницы нашей истории. Призываю и украинцев, и поляков чтить память павших на территориях обеих стран. Тех, кто погиб, надо похоронить достойным способом. Ни в коем случае не строить политику на могилах. Такая политика должна отойти в прошлое». Порошенко попросил прощение перед поляками.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В парламенте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За волынскую трагедию. А не предал ли он, господин Порошенко, украинские национальные интересы? Ведь это дела давно минувших дней? Стоило ли извиняться? Мы дадим вам слово, уважаемые радиослушатели. Пора вам сказать, правильно ли поступил Порошенко? Ведь, по сути, если разобраться, не он делал, не он был участником этой трагедии. Вообще, прошло много лет. Зачем будить эту историю? Зачем это нужно? Кому нужно? Дадим вам слово сразу после паузы. Я вспомнил примеры, Паша, например, за голодомор. За голодомор никто Украине извинений не принес. Я почему говорю «никто»? Я не имею в виду, я не говорю слово «Путин», понимаешь, да? Потому что, например, Россия - правопреемница Советского Союза, но это можно было сделать, предположим, от имени СНГ. Понимаешь, делало же другое государство. Был Советский Союз. Можно было извиниться. Россия, по сути, так не признала Катынь. Вернее, как? Она признала, но она не извинилась. Она не сказала какие-то слова сожаления. Понятно, что это форма, все давно умерли. Почему великий Путин должен извиняться за какие-то? Путин сказал слова правильные. Он выступал много раз. Он сказал, что в истории страны были эти самые, были. Мы должны переступить. Да, переступить. Но просить прощения? Причем, я тебе хочу сказать, что таким высокомерием страдает не только Российская Федерация, а США. Вот я открыл. Меня заинтересовало, а извинялись ли американцы за Хиросиму? То есть была война. По их логике, всё было оправдано. Но любое преступление ужасное, оно всегда оправдано.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В военное время.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В военное время – это было военное время. Более того, я скажу тебе, что я прочитал пространную статью, что из-за того, что американцы бросили бомбу, это стало преградой на пути японской экспансии, что война могла продолжиться ещё на пять лет. Разное написано. Суть не в этом. Суть в том, что... Вот рассказываю тебе. Две тысячи тринадцатый год. Приехал, наконец, впервые посол США, но он... Впрочем, посол вел себя в Хиросиме предельно сдержанно. Он не произнес не слово, не встречался с жителями, лицами, пострадавшими от атомного удара. От его имени было лишь распространено письменное заявление: «Во имя будущих поколений мы должны продолжить совместную работу над построением мира без ядерных вооружений". Посол выразил также уважение всем жертвам Второй мировой войны и отметил, что США и Япония стали близкими союзниками и друзьями. Но здесь написано, в этой статье, а её написал в две тысячи тринадцатом году тот же Василий Головнин – это корреспондент очень хороший, мы часто читаем, он в Японии корреспондент. Он говорит, что японцы ждали от посла какого-то слова, что Америка была неправа, и не дождались. Меня поразило, я хочу тебе сказать, что никем не замеченное признание неправоты Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, сам тренд вот это извиниться, его запустил Папа Римский Иоанн Павел второй. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Читал его слова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Вот это его цитата: «Если Бог простил во Христе, то нам, людям верующим, стоит простить взаимные обиды, и просить прощение собственных грехов», – это цитата из слов Иоанна Павла Второго накануне шестидесятой годовщины волынской трагедии. То есть чуть больше одиннадцати лет назад Иоанн Павел Второй такое сказал. В две тысячи тринадцатом году Бронислав Комаровский, Президент Польши, выступая на Волыни, сказал, что нашим народам нужно всё равно дружить, хотя разные трагедии у нас были. Более того, он тогда обратил внимание, что каждый раз, когда были столкновения между украинцами и поляками, всегда от этого выигрывала только какая-то третья сторона.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это так всегда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но извинения и извинения. Действительно, прецедент - украинский Президент извинился.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему я тебе прочитал то, что сказал американский посол? Не сказал, а распространил заявление. Можно тысячу раз говорить, что мы прошли тяжелые времена, можно говорить всякое фуфло вот это, но не извиниться. А он взял, Порошенко, извинился. Соответственно, встает какой-то патриот украинский, рвет вышиванку на груди и говорит: «Ты, свиное рыло, ты чего извиняешься за меня?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украинцев тоже погибло десятки тысяч.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А этот взял и извинился. Прав он или нет? По сути, унизил неньку. Правильно или нет? Для меня тема очень важна. Он снял вопрос. Но снял вопрос ценой национального унижения, как могут сказать многие критики Порошенко. Прими телефонные звонки.

Олег, слушатель: Олег, Киев. Я считаю, что неправ. Негоже Президенту ездить и ныть. Он больше ноет, чем что-то делает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ноет?

Олег, слушатель: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этот факт извинения - неправильный поступок. Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это нытье. Это он ныл. Да.

Сергей, слушатель: Сергей, Киев. Я считаю, что это поступок очень сильной страны. Признак, если человек может извиниться не только за себя, а за всю страну, это признак сильного государства и сильного человека. Только сильный человек может в себе силы найти и признать, что он не прав. Слабый человек всегда будет отнекиваться, что-то придумывать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы сказали, что поступок сильной страны. Является ли Украина сейчас сильной? Или она только такими поступками пытается показать свою силу?

Сергей, слушатель: Сила состоит не только в экономической стороне или ещё. Есть ещё некая сила духа скорее. Мы, украинцы, должны почувствовать себя сильными именно духом. Тогда экономика у нас, наверное, пойдет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль. Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Идем дальше.

Павел, слушатель: Павел, Днепропетровск. Я считаю, что поступок очень правильный – это подтверждение силы, как говорил предыдущий звонящий. В то же время для украинцев важно, что есть… Знаете, как бы глупо или подло не звучало, что есть за что извиниться. То есть как самоопределение нации. Мы что-то такое сделали, за что нам теперь или части из нас стыдно. Наверное, тоже важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда была история с Катынью, наиболее громкая история… Зачем Вы ушли? Я хотел спросить Вас, когда была история с Катынью… К нам же ходят всякие кремлевские товарищи. Один из них, который в ранге вице-премьера, он объяснил логику Кремля, почему Кремль не извиняется за Катынь, и почему Кремль не признает Катынь. Понято, да? Окончательно сказать: «Да. Сделали мы», – он не делает это. А знаешь почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из-за бабок. Дело в том, что остались живы родные этих людей, которые ясно, что подадут в международные суды: «Выплати компенсацию». Ничего личного, просто бизнес. То есть будут огромные иски в международные суды, чтобы выплатили деньги. Из-за этого, из-за того, чтобы там несколько миллионов или десятки миллионов долларов не ушли из встающей России с колен, это дело не признается. Я вам хочу сказать, что радиослушатель, который сейчас звонил, он сказал очень важную вещь – это значит, нация сама ощущает себя нацией.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не только в том, какие мы крутые, но и в наших каких-то не самых приятных страницах истории.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не совсем, Паша. Он не это имел в виду. Он имел в виду, что если Президент страны извиняется подобным образом, значит, он чувствует субъектность нации. То есть нация существует. Раз она существует, то она может извиниться. Вот о чем идет разговор.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересная мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не объектность. То есть Порошенко не говорит, что ребята, понимаете, была другая страна, мы сейчас другая страна, вообще мы к этому отношения не имеем. Тогда это называлась Украинская советская социалистическая республика.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Плюс была война, плюс немцы, плюс всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Паша, почему не ловишь? Имеется в виду только это. Я не я, и корова не моя. Нет. Порошенко ощущает субъектность своей страны, что это страна, она называется Украина. В ней живет украинская нация. И эта украинская нация, и тут уже неприятно, но, тем не менее, совершила вот такие преступления. От имени этой украинской нации, правда, он не спрашивал. Тут могут быть звонки, где уязвлено самолюбие: «Чего ты нас не спросил?» Он приносит свои извинения от имени страны, которую он ощущает. Страна – это субъект. Мы сейчас сделаем паузу. Мы продолжаем тему. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно ли поступил Петр Порошенко, извинившись?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он извинился не как Президент. Он извинился от имени украинской нации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он извинился от имени украинской нации. Вот здесь как раз есть одно из сообщений: «Он не имел право извиняться от имени государства, так как Украины, как государства, тогда ещё не существовало».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот знакомое. Не Владимир Владимирович пишет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Киев, Борис.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это Владимир Владимирович пишет. Принимай звонки.

Петр, слушатель: Петро, Бровари. Порошенко правильно зробив. В том неправильно, що воювала Польща і Україна, але в цьому замішаний був Кремль. Що Порошенко поизвинялся – це правильно зробив.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно. Ясно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Видишь, опять: я не я, и хата не моя. Видишь, как прав был тот радиослушатель, который сказал, что извиняется та нация, которая ощущает себя нацией, которая понимает, что не надо говорить, что там был Кремль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не надо отмазываться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там был Кремль. Да. Это сделали мы, мы были частью. Мы приносим… Нам наплевать. Во всяком случае, моя такая позиция. Давай дальше.

Татьяна, слушатель: Татьяна. Хочу сказать, что очень правильное решение, правильный поступок, потому что эта тема для спекуляций. Чтобы некая на «Громадському» не сидела и не рассказывала о Волынской резне. Очень часто эта тема начинает подниматься на «Фейсбуке». Муссировать и там.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы понимаете, она и будет подниматься. Извинение Порошенко ничего не изменит. Он извинился, да. Но, тем не менее, всё равно будут на эту тему говорить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если нужно будет, то будут спекулировать и дальше.

Татьяна, слушатель: Опять же, очередной пост на «Фейсбуке» и фотография несчастных трех коллег, собравшихся в Польше под флагами с тем, чтобы Польша предала Волынскую трагедию и память о волынской трагедии. «Стоп фейк» это развенчивает. Пишет, что действительно три человека, а не сотни собрались. Подобная тема будет закрыта.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я понимаю. Спасибо большое.

Максим, слушатель: Максим, Киев. Всё сделано правильно. Тут даже более того - месседж Путину. Я наблюдаю, во всяком случае. Потому что в любом случае России придется извиняться за свои действия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не в любом, кстати. Ни за одно пока не извинялись. Перспектив не видно. 

Максим, слушатель: Всё зависит от того, кто там рулит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Максим, слушатель: Если придет адекват, то он вынужден будет извиниться вообще перед всем миром.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Особенно перед Аляской.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Если придет адекват.

Андрей, слушатель: Андрей, Харьков. Вы знаете, чем отличается цивилизованное государство от империи? Мы можем признать в лице Порошенко, от нас, от Украины какие-то в Волынской резне, конфликтах, которые были. Польша может признать о том, что многие века шляхта и так далее тоже занималась не совсем хорошими делами. Но мы дальше живем, дальше глобально растем. В этом наш плюс и отличие от тех товарищей, которые до сих пор вспоминают о большой империи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как, по-вашему, то, что Президент перед этим извинением не посоветовался с народом, не было вопросов гражданскому обществу извиняться или не извиняться? С Вами не посоветовались – это нормально?

Андрей, слушатель: Нормально. Он должен от себя какие-то вещи говорить, от нации. Мы его выбирали, делегировали на какие-то заявления.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Боже, я не верю тому, чему слышу. Вы знаете, что услышать даже подобное на «Эхе Москвы» невозможно, что «мы выбирали, мы делегировали». Вы не марсианин?

Андрей, слушатель: Нет. Я из Харькова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему Вы зеленый и рожки шевелятся?

Андрей, слушатель: Я розовый, опаздываю на работу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из-за этого рожки шевелятся?

Андрей, слушатель: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Удачи Вам.

Вруер, слушатель: Меня зовут Вруер. Я из Харькова. Я, конечно, хотел Матвею Юрьевичу выразить свою признательность относительно того, что мне очень важно, когда проговаривают процессы геноцида, говорят об этом. Конечно, вносит для людей своё понимание.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вруер – это Вы кто?

Вруер, слушатель: Армянин, Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не про конфликт. Мы совершенно забыли про Карабахскую историю. Мы сейчас не говорим кто там прав, кто виноват. Просто. Понимаешь, есть две гордые страны. Точно так же, как армяно-турецкая история, есть армяно-азербайджанская история. Ничего там сделать невозможно. Никто не собирается как-то улаживать этот конфликт и так далее. Я не говорю, кто виноват. Потому что там накрученное, там немыслимое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что просто там правых нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ещё раз. Когда-то же они должны быть? Я ехал из Армении в Грузию, и мы проезжали вот эти мертвые деревни, которые простреливались, откуда сбежал народ. А турецко-кипрская история? Где тоже нет никакого решения, и замороженный конфликт, и так далее. Тут взял человек. Вруер говорите?

Вруер, слушатель: Да. Что касается заявления Президента. Петр Алексеевич мне очень импонирует. Как он сказал насчет трагедий, которые были в сороковых годах. Я, конечно, отношусь к этому не так. Процесс, который прошел, его нужно проговаривать. Журналисты, профессионалы-историки, они должны собраться, об этом должны говорить. Должен быть общественный договор. Граждане Украины должны понимать в итоге, что это было действительно зло. Зло было сделано украинским народом. После чего на основании каких-то, я не говорю референдума, но хотя бы какой-то должен быть анализ, чтобы большинство людей поддерживает, тогда, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам за звонок. Мне кажется, здесь одна важная вещь, про это, наверное, можно было бы написать статью такую. Здесь очень важная вещь, что украинская нация, как нация, не берет на себя совковые преступления. В чем проблема Путина Владимира Владимировича? Например: «Что ни произошло в Советском Союзе, – говорит Путин, – всё было правильно – это слава наших отцов». Когда начинаешь говорить: «А сталинский террор и так далее?» Понимаешь, Россия - всё это: Москва златоглавая и так далее. Путин не может, он не может выйти и сказать: «Мы презираем вот это. Мы откидываем это», – потому что это его часть. Его часть не в смысле человека, а это часть вот этого государственного организма. С Украиной происходит удивительная вещь, Украина очень легко отстраняется от совка. Может быть потому, что война. Может быть потому, что российские какие-то дела. Может быть потому, что это не Киев, хотя в Киеве было всё то же самое. Я помню времена Щербицкого. ГБУха работала, как надо. Украине сейчас легко от этого отстраниться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алла из Тульской области очень коротко написала: «В России пересматривают историю в сторону «мы кругом правы». В Украине растворяют осадки, чтобы жить дальше. Восхищаюсь». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Красиво. Мы продолжим эту тему. Тут какие-то частности, они на общие вещи выводят. Общие вещи очень важные. Вот сбросить с себя это. Я много раз писал в разных статьях за все эти годы. Я не понимал, почему Путин берет на себя кровь Сталина? Почему не сказать, что он был урод, он был преступник? Нет, потому что тогда выйдут ветераны и закричат: «Как? Мы же построили такую великую страну».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Деды воевали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Деды воевали. И всё. Товарищ Путин, пожевав чего-то там, поворачивается. Порошенко это легко делает. Может, потому-то война, может потому, что Сталин, Путин та-та-та. Всё это едино. Но как-то каменный цветок, как известно в анекдоте, легко выходит. Оставайтесь с нами. Мы продолжаем разговаривать с радиослушателями.

Григорий, слушатель: Григорий из Киева. Волынская трагедия – это ужасное событие в истории Украины. Но если как-то сравнить с событиями, которые происходят сейчас у нас на востоке…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Мы не будем ничего сравнивать. Мы задали Вам вопрос: правильно ли сделал Порошенко, что извинился за Волынь?

Григорий, слушатель: Я понимаю, но..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Без «но». Простите, уважайте нас.

Григорий, слушатель: Я уважаю. Конечно, хотелось бы, чтобы весь народ понял. Потому что понял, что там произошло. Я вам скажу, что практически люди не знают, что там произошло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как не знают?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поехали дальше.

Слушатель: Я считаю, что сделал неправильно. Почему поляки не хотят сделать, что они у нас вытворяли? Что Богдану Хмельницкому пришлось отказаться на свою голову из-за них – это никто не вспоминает. Волынское - мы там не при делах, это была Российская империя, а мы просто были в составе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не совсем так. Во-первых, не была Российская империя, а это был Советский Союз: сорок второй – сорок третий год - самый пик событий.

Слушатель: Тогда, что? Сталин решал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сталин не мог решать, чтобы украинцы начали убивать поляков и наоборот, потому что там погибшие есть с обеих сторон. Не мог это Сталин решать. 

Слушатель: Прямо Украина здесь виновата и принимала решение? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы не согласны с таким поступок Президента Порошенко?

Слушатель: Не согласен. Пусть они вспоминают, что они у нас делали – это будет лучше. Что Богдану Хмельницкому пришлось отказаться на свою голову из-за них.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вы только трубку не бросайте. Я возьму, нажму на кнопку, и Вы к нам больше никогда не дозвонитесь. Плохо, когда короткие гудки идут. Мы с Вами просто разговариваем. Чего Вы бросаете трубку? Мы Вам не нравимся? Слушайте другую радиостанцию, их много.

Юрий, слушатель: Юрий. Дождемся ли мы извинение от Польши за Волынскую резню во время Второй мировой войны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ровно это же произошло год назад, когда выступал Комаровский на семидесятилетии собственно Волынской трагедии и сказал, что нужно примирение. Более того, я нашел, благодаря нашим радиослушателям, ещё один факт, что в июне две тысячи пятого года совместно Президент Ющенко и Александр Квасьневский, который тогда был Президентом Польши, они акт-примирение такой сделали по украинско-польской войне тысяча девятьсот восемнадцатого – двадцатого годов. Они вместе посетили кладбище, там, где захоронены Украинская Галицкая армия, бойцы погибшие, соответственно, польская армия – «Орлята».

Юрий, слушатель: Я говорю не о Первой мировой войне во время событий тысяча девятьсот восемнадцатого года, а я говорю о событиях во время Второй мировой войны, когда были столкновения с одной стороны УПА против поляков, уничтожение польского населения на Волыни. С другой стороны - уничтожение украинского населения на территории Польши.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простите. Мы задали вопрос. Я понимаю, что Вы кипите гневом. Вам хочется, чтобы они извинились.

Юрий, слушатель: Нет, не киплю гневом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы задали Вам простой вопрос. Просим Вас, если Вы позвонили, то на него ответить. Прав ли Порошенко, что он извинился за Волынскую трагедию?

Юрий, слушатель: Да. Он прав как политик.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам большое. Вопрос: кто дальше перед кем будет извиняться – это когда кто-то извинится, мы за это расскажем. Мы не учителя морали, это не наше дело. Вы - украинец, вы живете в этой стране, вы решаете, кто перед кем должен извиняться. Просто мы читаем: он взял и извинился. Мы спрашиваем: он прав или нет? В этом смысл журналисткой работы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Иван, нас слушатель нашел ещё один аргумент: «Извиниться всегда правильнее, чем оскорблять. Порошенко себе просто пробивает дорогу в Европарламент. Он же сказал, что будет баллотироваться», – такой далекий ход.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть. Как это поговорка?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне абсолютно всё равно. Дело в том, что на самом деле я вчера созванивался (мы каждый вечер с ним созваниваемся) с Порошенко. Когда он едет домой, он мне обязательно завозит тортик «Киевский», маленький такой, я люблю. Обязательно спрашивает у меня совета, как вести государственные дела. Вчера, когда он меня предупредил, что будет извиняться, я сказал: «Не делай этого, Петр. Ты что, обалдел? Это же унижение». Он говорит: «Нет. Я хочу в первую экспедицию на Марс полететь от Европы. Поэтому я сейчас извинюсь. Потом войду в европейские структуры, а потом отправлюсь на Марс». Поэтому я понимаю – это правильно. Но я ему сказал: «Извиняйся, потому что это не имеет значения». Самое главное, чтобы взаимоотношения Украины с Польшей были хорошие, нормальные. Ещё звонок.

Любовь, слушатель: Любовь, Киев. Я к вопросу унижение для Порошенко это или нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вопрос был не этот. Правильно ли сделал Порошенко, что извинился перед Польшей?

Любовь, слушатель: Я считаю, что правильно. Это ответный шаг. Тот шаг, который сделал Комаровский в прошлом году. Я считаю, не унижение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Вас это не унижает? Он Вас не спросил?

Любовь, слушатель: Нет. В Библии есть такое выражение: «Униженный будет возвышенный». Поэтому надо быть очень сильным человеком и сильным государством, чтобы признать свои ошибки и попросить прощение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Эту тему закончим. Что поразительно? В России, например, было бы главным скандалом. У нас бы там Государственная Дума вся изошлась не знаю чем. Да. Извинились. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Петр из Харькова пишет интересно: «Чем ущербнее личность, тем сложнее ей просить прощение. Порошенко - красавчик».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Он у нас красавчик. Сейчас мы делаем паузу. Радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас вам расскажем весьма интересную… Спасибо радиослушателю. Знаешь, как говорят? Он сделал мой день. Евгений пишет: «Здравствуйте, ребята. Хорошего вам дня, эфира, с наступающим. Под новостью о костюме Путина, –  вот это мальчик, – чувак рассказал, как в детском садике дали задание на костюм Иосифа. Родители сделали френч, усы, трубка. Но оказалось, что нужен Иосиф, который Марии святую весть принес», – представляешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пришел в костюме Сталина.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В садике: «Сделайте Иосифа». Что первое в Иосифе? Иосиф Сталин.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если Иосиф, то Сталин. Интересная мысль.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Мы Эку Згуладзе и эти реформы возьмем в понедельник. Мы же работаем в понедельник?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Как не грустно и не обидно, мы всё равно работает в понедельник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А с семи?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. С восьми утра работаем в понедельник, а второго января - с десяти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сделаем так, я поясню вам. Я рассказал вчера, что я ехал в машине и услышал вот этого министра экономики, нашего дорогого иностранца, мне очень понравилось то, что он предложил. Я попросил, мне распечатали, что он там предлагает делать. Но это требует такого обсуждения очень интересного. Потом я попросил Иру Синченко и сказал: «Эка Згуладзе, что она предлагает?» Ира сделала прямо на десять минут ролик.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Фрагмент пресс-конференции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас не успеваем. Мы в понедельник совместим, назовем так – «День реформ». Мы совместим пресс-конференцию Эки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И заявление Министра экономики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Министра экономики. Очень важно знать, что происходит в стране. Сейчас самые разные материалы. Такое есть, что можно обалдеть. Для начала, вы знаете, что мы представляем рождественские песни. Однажды была известная история: во время Великой отечественной войны к Фадееву, который в этот момент был председателем, главой Союза писателей Советского Союза, пришла женщина пожилая, очень бедно одетая. Сказала, что она просит оказать ей материальную помощь, потому что она одинокая. Он ей говорит: «Кто вы?» Она говорит: «Я писатель». Он говорит: «Вы член Союза писателей?». Нет. Она не член Союза писателей. – «Как же мы можем оказать Вам помощь?» – «Я же написала все». Выяснилось, что имя этой женщины Раиса Кудашева. Она написала песню всех времен и народов, которая сейчас звучит. Самое интересное, что эта песня была написана в тысяча девятьсот третьем году как стихи, которые уважаемая Раиса Кудашева написала для своих детей. Потом через пару лет она была положена на эту музыку ученым-агрономом Леонидом Бекманом, который не умел играть. Он просто напел эту песню своей дочери, значительно укоротив оригинал. Мелодию записала его дочь. Вот так появилась эта удивительная песня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В моем детстве выбрасывали куплет «Везет лошадка дровенки, а в дровнях - мужичок, срубил он нашу елочку под самый корешок».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что плакали дети.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, здесь я вижу захватнические – это чисто пропутинская песня. Как? Срубили. Это сказка. Украинские сказки «Івасик-Телесик»: «А, ну, сідай».

Павел НОВИКОВ, ведущий: На сковородку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Теперь удивительная история. У меня есть соведущий, когда на «Эхе» веду программу, Алеша Соломин, Алексей Нарышкин - два журналиста замечательных. Можешь ли ты представить себе, что фрагмент, сейчас вы услышите, дорогие друзья, фрагмент передачи «Утренний разворот». Они ведут, как я. Вы сейчас услышите разговор. Помните, мы вам показывали разговор между матерью, которая живет в России, и сыном, который живет в Америке? Сейчас услышите небольшой разговор. Тема была такая: вы отправите своего сына воевать в Украину? Я надеюсь, что фонограмма пойдет. Вот разговор Алексея Соломина со слушателем.

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Алло, здравствуйте. Как вас зовут?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Здравствуйте».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Как вас зовут?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Меня зовут Борис».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Борис, скажите, вы за какую сумму поехали бы воевать на восток Украины?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Я, понимаете, ребята, поехал бы с удовольствием, но у меня возраст не тот. Но только не за деньги!»

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Только добровольцем? А на чьей стороне?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Только добровольцем! Конечно, на стороне этих самых... Донбасса».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Как вы считаете, вот, то, что им платят деньги, это их как-то... Ну, пыл, работу их, службу их – нивелирует абсолютно? Или нет? Вот этот добровольческий дух?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Понимаете, добровольческий дух – это такое чувство. Понимаете?»

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «А чего же они деньги тогда получают за это?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Ну, насчет денег – это все недоказуемо. Так, как и про гибель десантников, вот про которую вы говорите. Я бы с удовольствием поехал и принял участие и помог, помог пацанам там».

Алексей НАРЫШКИН, журналист «Эхо Москвы»:  «А сколько вам лет, Борис?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Да мне вот лет-то пятьдесят восемь».

Алексей НАРЫШКИН, журналист «Эхо Москвы»: «Пятьдесят восемь? Ну, ладно, может, связистом...»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Но я с удовольствием, с удовольствием поехал бы. Вот скинуть чуть-чуть бы – и все...»

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «А есть... у вас есть сын?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Да. Да, да».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Если сын захочет поехать добровольцем на Донбасс – вы его отправите? Пустите?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Да он меня спрашивать не будет!»

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Вы его пустите? Вы согласитесь с этим?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Обязательно! Обязательно. Надо привести в чувство этих нациков всех. Всех, всех».

Алексей НАРЫШКИН, журналист «Эхо Москвы»: «Кто такие нацики?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Конечно, нацики и фашисты».

Алексей НАРЫШКИН, журналист «Эхо Москвы»:  «А кто это? Про кого вы говорите?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Я говорю про украинские войска, которые сброд собрали и одели каски со свастикой».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Вы готовы сыном пожертвовать?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Ну, это как получится. Пожертвовать... Почему, он...  У него своя голова, он очень взрослый человек. И поэтому должен сам принять решение».

Алексей НАРЫШКИН, журналист «Эхо Москвы»:  «Если бы ваш сын поехал в Донбасс и там бы погиб, то, по-вашему, он погиб бы за правое дело?»

Борис, слушатель «Эхо Москвы»: «Я считаю так».

Алексей СОЛОМИН, журналист «Эхо Москвы»: «Спасибо».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу радиослушателям сказать, что для меня всегда феномен. Почему существует моё радио, которому я отдал двадцать пять лет жизни? Для меня отрадно… Почему оно сейчас существует в современной России? Этого понять нельзя. Это же антипутинский эфир. Леша Соломин и Леша Нарышкин – это молодые совершенно ребята. Для меня слушать вот это, как грамотно сделан этот разговор. Без всякого, никто не давит. Просто уточняющие вопросы. Перед нами появляется человек-зомбо. Наверное, так. Конечно, никакого своего сына никуда бы он не отпустил. Просто так лепит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я бы уже...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не отпустил бы. Прекрасно понимает, что его там могут грохнуть. Но вот это гаерство «мы там это». В общем, каждый получает, то что... Каждый человек творец своего несчастья. «Свободный микрофон» после паузы. «Свободный микрофон».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока «Свободный микрофон», воспользуюсь своим административным ресурсом. Значит твит «Крымский апокалипсис»: приняли бюджет Симферополя на две тысячи пятнадцатый год размером почти полтора миллиарда рублей. То есть двадцать восемь и четыре миллиона долларов. В две тысячи четырнадцатом при хунте бюджет был восемьдесят восемь миллионов долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Паша, принимай звонки.

Юрий, слушатель: Юрій, Київ. Некрасиво, Матвей Юрьевич, радити слухачам Вашого радіо бути на лінії.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мені здається, що Вам не варто радити мені, як мені вести ефір. Це мій ефір, я його веду так, як я вважаю необхідним. Якщо я порушую якісь закони, будь-ласка, зголошуйтесь до суду, але Ваші поради мені абсолютно непотрібні. Є багато радіостанцій - трохи повернули важіль на радіоприймачі і вже інша станція, де грає музика, іде повне щастя. Так було і так буде. Такий закон мого ефіру, не подобається - гудбай. Все просто. Не треба, не гаємо часу.

Екатерина, слушатель: Екатерина, Днепропетровск. У нас продолжают зомбировать в Днепропетровске украинцев. Каким образом? Включила «Тридцать четвертый» канал, там рассказывают о том, что у нас уже было три НЛО, которые два что-то предвещали - оно выполнилось, а третье вот такое, что Америку разбомбят, Россия победит. Ванга даже об этом говорила. Зачем нужны вот такие вещи?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы посмеяться.

Екатерина, слушатель: Люди зомбируются. Начинают Путина прославлять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Через одного.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Летающая тарелка пролетела и пора прославлять Путина. Интересно.

Иван, слушатель: Иван, Бровары. Хочу сказать про то, что Порошенко выступил в Польше с извинениями – это очень правильно. Ещё Индира Ганди сказала, что если бы мир жил пословицей «глаз за глаз», то уже весь мир бы ослеп. Очень правильно. Люди, поймите, что осуждать Порошенко за то, что извинился… Мы ещё, может, не доросли до того, что он такую вещь сделал. Спасибо ему большое. За все его промахи я его прощаю за этот поступок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Валентин, слушатель: Валентин, Киев. Хотелось не поднять, а вспомнить тему веерных отключений, чтобы, может быть, вы её так помусолили немножко. Знаю примеры, когда в некоторых населенных пунктах отключают свет каждые два часа, то есть два часа отключают, а два часа работают. В некоторых районах в принципе его вообще не отключают. Чтобы выработать как-то какую-то тактику предупреждений об этом, чтобы люди были готовы, и равнозначный график отключений, как-то так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Действительно где-то отключают часто, а где-то редко?

Валентин, слушатель: Я знаю людей, с которыми я общаюсь, например, Киевская область недалеко от Киева – это такое село, у них отключают каждые два часа стабильно с первого числа. У меня рядышком, например, рядышком под Киевом отключают стабильно вечером, но разброс по времени иногда есть. В Киеве, видимо, считают нужным ненужное отключать. Понятно, что люди работают. Но когда торговые центры сияют и горят на весь город, то, может быть, не совсем тактично по отношению ко всем остальным. Может, как-то надо всем немножко экономить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам большое. Когда я слышал это заседание, я ехал в машине - полезно стоять в пробке. Заседание, когда утверждали бюджеты, выступал министр экономики, то говорилось, я не помню, не Яценюк ли сказал? Короче, кто-то выступил и сказал, что будут настоятельно рекомендовать. Во-первых, придуман алгоритм, что где должно, что гореть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Должны решить, как уровнять, во-первых, области?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Про уравнения областей я ничего не слышал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я слышал такие заявления.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я слышал другое, что нечего делать, устраивать вот эти световые шоу в этот период. Потому что действительно с нравственной точки зрения – это не очень красиво, когда стоит… Я не буду называть какой тут в Киеве, как вечер наступает, и сияет эта свечка, и эти свечки этими игристыми огнями, которые бегают. В результате, в какой-то деревне. Я понимаю, что они могли купить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они за этот свет платят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Платят. Но дело в том, что у нас по факту этого света не хватает. Наверное, радиослушатель прав. Он прав.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже сейчас будет приниматься решение о том, чтобы можно было, например, можно было на ночь отключать освещение рекламных счетов. Кстати, интересный аспект: почему не отключат? Потому что оплата за аренду неосвещенного билборда выше в два раза, чем арендная плата освещенного – это делалось много лет назад, когда стимулировали к тому, что устанавливали специальную подсветку на бордах. Сейчас ситуация выглядит ровно в обратную сторону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть кому в мэрии этим заниматься. Придут и решат. Но вот радиослушатель именно на моральный аспект, потому что столица, сияющая огнями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И пригороды, утопающие в темноте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Как-то неправильно. Давай следующий звонок.

Александр, слушатель: Александр, Киев. Всю независимость Украины рассказывали, что у нас куча электроэнергии, проблем вообще быть не может. Если мы её экспортируем куда-то в Европу, как нам говорили, а оказалось, что вдруг у нас её не хватает. Получается, что нас двадцать лет обманывали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не совсем так. В прошлом году действительно много экспортировали. Проблема в чем? Энергетический уголь на Донбассе - энергогенерирующие мощности востока страны без этого тоже приостановились. Плановый ремонт на Южноукраинской, если я правильно помню, АЭС. Из-за этого комплексно всё и сложилось. Сейчас не хватает.

Александр, слушатель: Как двадцать лет рассказывают, что Донецкий регион – это дотационный. Оказывается, что мы без него никуда. Нас, получается, как дурили, так и продолжают дурить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это некорректно, мой дорогой. Представьте себе, что в каком-то регионе… Он дотационный, он реально дотационный, как в Грузии, но там есть речка, на которой стоит электростанция. Представьте себе, что кто-то захватывает этот регион. Он дотационный, но без электроэнергии, той электростанции никто не может жить. Так и Донбасс – Донбасс дотационен, но там находятся дотационные предприятия, которые были имплантированы в промышленность Украины – это разные вещи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В экономику страны.

Александр, слушатель: Можно так сказать. Сейчас переходим на солнечные батареи, ветровики. Государство наше сняло беспошлинный ввоз, допустим, на солнечные батареи – это не тяжело: просто не взять этих десять долларов за растаможку этого товара. Чтобы люди привезли и установили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут Вы правы. Но дело в том, что дождитесь понедельника. Вы понимаете, это же всё надо. Надо взять бумаги, их прочитать. То, что Вы говорите, уже делается. Здесь уже есть более. Давайте я сейчас не буду. Не хочу у вас время забирать, потому что вы поднимаете дискуссионные вопросы, ими надо заниматься. Хорошо работать на музыкальной радиостанции.  Друзья, с каждой настроение всё лучше и лучше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы на лучшей радиостанции нашего города.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нашего города. Позвоните нам. Я вечером в клубе. А тут начинается: не сняли десять процентов на какие-то солнечные батареи. В понедельник подробно будет с этими солнечными батареями и не солнечными.

Павел НОВИКОВ, ведущий: День экономики будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В том числе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: День реформ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, будет много музыки. Сейчас у нас будет пауза. После чего мы соединимся с Турцией.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Юлия Степанченко, руководитель отдела продаж «Рест Проперти» будет у нас на связи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Оставайтесь с нами. Радио Вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир и, как мы вам и обещали, сейчас мы соединяемся с Турцией, и в Турции мы беседуем с руководителем отдела продаж компании «Рест проперти» Юлией Степанченко. Юлия, доброе утро.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Доброе утро. Здравствуйте, Матвей Юрьевич, здравствуйте, Павел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро. Юлия, сколько у вас там времени сейчас, какая разница во времени?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ноль часов.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Нет у нас разницы во времени — девять тридцать четыре.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Девять тридцать четыре. Хорошо, а какая погода?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Погода, вы знаете, зимняя, декабрьская - около двадцати двух градусов. Солнца прямо сейчас нет, но вчера вот было, сегодня тоже ждем, чуть позже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы сейчас умрем от зависти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Двадцать два градуса — это, конечно, круто, это да.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Здесь нормальная погода.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот, давайте вот с чего начнем. Ну, у нас идет реклама по радио про вашу компанию «Рест проперти», которая занимается продажей недвижимости: квартир, вилл, земельных участков, коммерческой недвижимости, строительством объектов недвижимости на побережье Средиземного моря. И я бы просто вас попросил, чтобы вы описали просто картинку, что у вас можно купить. Вот как это выглядит?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Выглядит по-разному, тем более если это земельный участок, есть разные вещи. Например, есть такой образ: люди, которые привыкли отдыхать в отелях «все включено» в Турции, они прямо могут найти здесь, в недвижимости жилой, причем по достаточно умеренной цене, могут найти квартиру в комплексе с инфраструктурой отеля. То есть вы выходите из своей квартиры — это может быть разная площадь: это может быть как студия, скажем, около сорока квадратных метров, так и огромный пентхаус шестикомнатный под триста метро, но при этом вы спускаетесь на территорию комплекса - обычно это закрытая территория, охраняемая, с ландшафтным дизайном, с большим бассейном посередине, и там вы можете насладиться услугами, которые предоставляет отель категории «пять звезд» зачастую. Для детей — горки, для мам — СПА-салон, для пап — ресторан, боулинг, фитнесс, теннисный корт, футбольное поле — все это есть в комплексах жилых. Есть люди, которые, наоборот, бегут от суеты, которые хотят, например, виллу в горах. Вот, например, на прошлой неделе у нас были филологи из Москвы, которые говорят: «Все, никаких сил нет, студентов уже невозможно видеть. Хотим виллу в лесу, чтобы не было людей». Такое тоже есть. В принципе, даже в хвойном лесу, на расстоянии полутора километров от моря, вполне можно приобрести виллу, отдельный дом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот скажите еще, так сказать, по картинке: это находится, ну, люди едут в Турцию, чтобы купаться, соответственно, это находится далеко от берега?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Разные есть варианты. Есть на первой линии — вы выходите, и сразу на пляже. Есть, ну, опять же, люди разное хотят. Кто-то, наоборот, говорит, чтобы было видно море, а близость может быть и три километра, и пять. Но в основном, конечно, в среднем, это от нуля (то есть прямо на первой линии) до где-то полутора — двух километров.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полтора — два километра — это, по сути, двадцать минут прогуляться пешком.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Это уже считается далеко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Да, это уже считается далеко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, следующий вопрос такой: вот как организована экономика в данном случае? То есть вот если украинец решил купить у вас такую недвижимость, что ему для этого надо сделать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сколько это стоит — вот эмигрировать или, я не знаю, например, получить недвижимость?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Получить — стоит денег, сразу скажу. Просто так не дают турки недвижимость. Но что касается стоимости — по-разному: от тридцати пяти где-то тысяч евро (это небольшая студия) до бесконечности, до нескольких миллионов, в зависимости от того, что это за объект. А что нужно сделать? Достаточно просто заграничного украинского паспорта и денег. Все остальное делается здесь, на территории Турции, на основании украинского паспорта оформляется все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. И что делается? Вот если человек покупает недвижимость у вас, то что он как бы с ней в комплекте получает?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Он получает полное право собственности, то есть это документ, который точно такой, как для турков, и получает возможность оформить вид на жительство. А вид на жительство позволяет, собственно, ну, почти как гражданин. При этом не обязательно отказываться от украинского гражданства. Многие, многие сейчас интересуются этой возможностью, потому что на Украине ситуация такая, специфическая. И, в общем-то, да, не хотят отказываться от гражданства, но хотят пожить какое-то достаточно длительно время в Турции. Это возможно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот скажите, эти места, они как бы находятся в туристической зоне? Вот дело в том, что люди, например, приезжают с детьми. Что делать, например, со школой и так далее, вот если ты берешь квартиру там, две-три комнаты — как тут быть? Структура для детей?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Инфраструктура для детей есть, есть русские школы даже. Если брать, например, Анатолийское побережье, больше всего именно здесь объектов покупают украинцы. То есть это Анталия, Алания. И меньше уже такие чисто курортные города, как Кемер, Белек. Те, кто в Турции отдыхал, те знают. А вот в Анталии, в Алании есть русские школы, то есть всего их сейчас четыре. Есть школы с пансионом. Вот, например, буквально несколько дней назад женщина одна решила купить недвижимость. И так как она много путешествует по работе, то детей отдала в такую русскую школу с пансионом. Есть, естественно, кружки всевозможные, скажем, хореографические, танцевальные и так далее. То есть это обычный город, который при этом находится в живописном месте на берегу моря.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень интересно. А какие основные сложности возникают вот на новом месте жительства у украинцев, которые решили переехать, решили пожить какое-то время? Есть рецепты решения этих сложностей?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Ну, очевидно, есть какие-то вещи, например, языковой барьер. Но мы со своей стороны — это одна из наших ключевых услуг — мы помогаем в социализации. Потому что продать недвижимость — это не очень сложно. А люди, которые приезжают, которые не знают, где им купить мебель, где им учить язык, как им открыть фирму, как им купить машину, есть ли какие-то особенности, например, вождения автомобиля здесь — со всеми вопросами они могут обратиться. И, в общем-то, сказать, что какие-то критические сложности - совершенно нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Еще об отягощении. Мы знаем, что когда покупаешь недвижимость, то потом, купив эту недвижимость, ты должен платить за сервис, собственно. Насколько эта стоимость высока?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Турция в этом плане значительно интереснее, чем любая другая страна Средиземноморского побережья, потому что стоимость обслуживания квартиры в комплексе, о котором я говорила (то есть это бассейны, хамамы, СПА, фитнесы и так далее), в год обходится в среднем где-то пятьсот — семьсот евро, в зависимости от квартиры. То есть это вы в год платите за обслуживание этой квартиры. В общем-то по сумме это совсем не много.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, это в месяц или в год?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: В год. Это в год.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это сопоставимо с коммунальными зимними затратами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это помимо коммунальных платежей, да? Ведь ты отдельно платишь еще. Мы говорим как о сервисе этого самого большого здания, собственно, да, это правильно?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Это сервис плюс налог. Налог совсем небольшой, вот в эти пятьсот — семьсот евро я включила налог на недвижимость. То есть помимо этого вы оплачиваете только электричество и воду по счетчику, которую использовали. Если не пользуетесь — соответственно, не платите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще вопрос: скажите, вот если добираться туда, каким образом ты добираешься из Киева, например, с Украины?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Из Киева вообще очень удобно лететь - чуть больше двух часов, можно через Стамбул. Из Стамбула очень много рейсов во все города курортные на Анатолийском побережье. Либо чартеры в Анталию. Насколько я знаю, прямых таких, регулярных рейсов нет, но есть чартерные летом. Они доступны, и стоимость, в отличие от Казахстана или России, сопоставима со стоимостью из Европы если лететь, то есть невысокая совсем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть это Анатолийское — это Анталия по сути. То есть если мы говорим, где это, то можно сказать — это Анталья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Анталья — как регион?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Как регион, да. Анталья как регион. Анталийский аэропорт — он очень большой, много рейсов у него.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, а если мы прибываем в этот Анталийский аэропорт, дальше как мы добираемся?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Дальше много есть вариантов, вот трансферов индивидуальных. Вот водитель встречает, как если вы приезжаете в тур, точно так же водитель встречает, на выходе ждет вас и везет в уже заранее оговоренное место, в вашу квартиру. Кто-то арендует машину прямо из аэропорта.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, а я имею в виду, сколько километров, вот от аэропорта сколько это, сколько ехать?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Если это Анталия — там тоже очень много недвижимости, инфраструктура есть для переезда насовсем — то это непосредственно в городе, то есть аэропорт от центра города в пятнадцати километрах, то есть можно на любом транспорте, и на такси в том числе, буквально максимум полчаса. Если, например, Алания — это сто двадцать пять километров.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, ну, понятно. Спасибо вам. Вы оставайтесь, пожалуйста, на линии с нами.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я напоминаю, что мы разговариваем с руководителем отдела продаж «Рест проперти» Юлией Степанченко и продолжим нашу беседу сразу после новостей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир, и мы разговариваем сейчас на прямой связи из Турции с Юлией Степанченко, руководителем отдела продаж «Рест проперти». Юля, вы здесь?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Юля, давайте теперь поговорим вот о чем: как вы организовали сами поездки? Вот если ты хочешь ознакомиться с тем, что у вас там продается, где, как, что — что для этого нужно сделать и как вы встречаете людей, которые появляются у вас, там?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Хлебом, солью и пахлавой. Ну, конечно, нужно сначала связаться с кем-то из менеджеров, обрисовать ситуацию, потому что не всегда люди представляют себе то, что есть на самом деле, то, что на самом деле можно купить. То есть нужно сначала выяснить, что да, действительно то, что вы хотите, есть в Турции и, в общем-то, соответствовать вашим ожиданиям будет. Затем уже чисто технические моменты, то есть присылают скан-паспорт, номер билета. Здесь уже по номеру рейса, по фамилии, с табличкой с фамилией встречают в аэропорту, довозят до места проживания. Тут уже зависит от того, куда покупатель ориентируется, в какой город. Туда, собственно, и селим. Можно в отеле, можно в апартаментах — то есть тут уже зависит от желания. Зачастую мы, конечно, рекомендуем   попробовать пожить в квартире, потому что в отелях-то многие жили, а вот что такое пожить в отеле в Турции, знают не все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, вот так чуть-чуть медленнее и снова. Итак, надо связаться с компанией «Рест проперти», правильно?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Да, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И высказать свое желание туда поехать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть что мне надо: вилла, квартира или в комплексе, какой это объект.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом приехать, я понимаю, к вам. Я имею в виду в Киеве, в Украине, приехать в офис и посмотреть эти проспекты, вот что это.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Нет. Нет. В Киеве офиса у нас нет. Поэтому можно связаться по прямой линии в Киеве, можно на сайт написать, можно по «Скайпу» с любым менеджером связаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: То есть вы общаетесь уже с тем человеком, с которым будете работать здесь, в Турции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь дальше. Например, человек договорился с вами, что он хочет это посмотреть. Что он делает дальше? Он идет, покупает билет. То есть он сам покупает билет? Не вы, а он, да? Он покупает билет и прилетает в Турцию. И что дальше происходит?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Покупает билет либо он, либо мы, то есть тут уже как удобно. Мы тоже покупаем билеты, особенно если человеку, например, неудобно это сделать самому или он летал только турами, туристические пакеты он не знает, или там, ну, разные есть варианты, разные есть как бы причины. И затем уже да, прилетает в Турцию и смотрит то, что планировал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько вы обычно показываете объектов? Ну вот человеку хочется квартиру там, не знаю, с тремя спальнями. Вот сколько он пересмотрит, прежде чем найдет вот ту свою?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Пока не найдет свою, будем показывать, а как же.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, а сколько это в среднем?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Ну, много вариантов очень - почти три тысячи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я сейчас объясню. Вот понимаете, вы же там, а мы-то здесь, то есть, например, если человек решает полететь к вам, то на сколько ему, например, надо зарядиться, там на два дня, на сколько ему надо взять отпуск, сказать жене: «Не жди меня обратно». То есть вот на сколько?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Можно вообще в принципе не возвращаться, обычно всем нравится здесь больше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это я понимаю, но тем не менее.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Поэтому три-четыре дня обычно достаточно, для того чтобы понять, подходит тебе здесь климат, нравится ли недвижимость, посмотреть всю жизнь, которая здесь есть, и, собственно, определиться с объектом. Для этого даже обычно достаточно двух дней.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А когда человек прилетает, то вы его селите, да? То есть селите, возите, показываете, да? Вот все вот это...

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Кормим, про пахлаву тоже — это не совсем шутка. Конечно, а как же. Прилетайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как смешно. Да, да, да, ну, ясно. Понятно, понятно. Скажите мне, пожалуйста, вот всё там меня интересует инфраструктура детская, потому что, ну, знаете, все так говорят: «Мы уже что, свое пожили, а вот ради детей, ради детей, ради детей». Вот есть ли такое понятие в Турции, как детский садик, ну, в общем, расскажите про это чуть подробней, далеко ли школа, например, и какие там школы.

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Конечно, есть детские сады, женщины в Турции работают. Причем здесь декретный отпуск очень маленький, поэтому, естественно, вся инфраструктура для этого есть. Детские сады частные, поэтому вы можете выбрать тот детский сад, который больше нравится. Можно с англоязычным уклоном, там с детишками будут с раннего возраста разговаривать по-английски. Можно отдать в детский сад, который, скажем, ориентирован на художественное развитие. В среднем в детские сады принимают с двух лет, особенно иностранных детишек, потому что сложно, там языковой барьер есть. А вообще есть ясли, куда принимают с полугода, скажем. Дальше с пяти лет здесь начинается школьное образование. Первый год вроде садика, такой подготовительный год. Школы тоже есть разные. Система плюс минус одинаковая, трехэтапная, но школы от обычных муниципальных, они есть буквально в каждом квартале, и, кстати, ребенок иностранца, владельца недвижимости, вполне может учиться в обычной бесплатной муниципальной школе. Естественно, образование будет на турецком языке. Либо можно отдать в платный колледж. Их нельзя сказать, что великое множество, но достаточно много разных, в том числе, например, в Анталии есть школа, аккредитованная Кембриджским университетом. То есть это школа, где большая часть занятий ведется на английском языке, система именно образовательная, аккредитованная как бы Кембриджским университетом, и турецкий преподают как иностранный. То есть есть и такие варианты. Ну, естественно, есть частные колледжи, такие как бы республиканские, то есть тет-колледж, до-колледж. Там разные уклоны, то есть где-то больше в английский язык, где-то больше в естественные науки - тут можно выбрать в зависимости от способностей ребенка, в зависимости от желания родителей, какие наклонности в нем развивать. Тут вариантов множество.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Юлия, спасибо вам. Время подошло к концу. Нам надо уже сейчас, договорив с вами, попрощавшись, уже прощаться и с радиослушателями. Спасибо вам за ваш рассказ. Значит, еще раз подытожим часть нашего разговора: чтобы запустить эту процедуру, нужно, к примеру, зайти на сайт «Рест проперти», найти координаты ваши, связаться с вами, и тогда вы уже объясните, чего дальше делать, ступенька за ступенькой, насколько я понимаю, да?

Юлия СТЕПАНЧЕНКО, руководитель отдела продаж компании «Рест проперти»: Конечно, конечно, можно любым образом обратиться и получить всю информацию, собственно, приехать и купить. Спасибо вам большое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вам спасибо большое. Благодарю вас за ваш рассказ. Ну что, дорогие друзья, ну вот мы рассказали, значит, не забудьте, зайдите, посмотрите, может быть, это вам будет полезно, потому что два с половиной часа...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Цены точно ниже киевских — это однозначно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да, каждый человек — просто надо поинтересоваться, зайти на сайт и поинтересоваться. Компания называется «Рест проперти». Ну, легко, набрав, ее найти. Ну, что ж, друзья, я напоминаю, что в семнадцать часов у меня будет программа «На пике событий». Павлик, к сожалению, будет отдыхать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Я ухожу в выходные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В выходные, да. В семнадцать часов я встречусь в программе «На пике событий». А в понедельник мы встречаемся с тобой во сколько, в семь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, в восемь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не важно, там семь или восемь. Нет, а все-таки?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, все-таки в восемь утра начинается наш утренний эфир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во сколько? Ребята, звукорежиссеры, вы нам не можете сказать, в понедельник у нас во сколько начинается наш утренний эфир? Ребята, в восемь часов. Но если кто-то проснется в семь, мы будем только рады. Побывайте в нашей шкуре. Значит, мы с восьми, но там, по-моему, мы долго.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дольше, то ли до двенадцати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До двенадцати. Вот четыре часа будем с тобой развлекать публику и сами развлекаться, готовиться к Новому году.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И день реформ у нас будет в понедельник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, в понедельник у нас день реформ, ребята. Мы будем зачитывать, что правительство делает, вот эти вот объявления, которые были. Ну что ж, наш эфир закончен. Спасибо вам большое. Сейчас наши коллеги придут сюда и будут продолжать наш эфир. До встречи. Слушайте Радио Вести — радио новостей и мнений, с нами прежде всего интересно.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все