СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утренний эфир выходного дня, 27 декабря

Утро выходного дня с Павлом НовиковымПерспективы курса в НАТО и подготовка к Новому году

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Девять часов и пять минут на студийных часах Радио Вести. Мы приветствуем всех наших слушателей. Мы – это я, Марта Мольфар, и Олег Билецкий в это морозное уже утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень хочется, чтобы был снег. Потому что я по-доброму, по-белому завидую городу Львову. Вчера они жаловались там все на то, что холодно стало, как-то не по-новогоднему. Просто мороз и всё. Теперь у них там всё снегом завалено, засыпано. Очень даже по-новогоднему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я, как Марта Мольфар, обещаю тебе снег, Новый год будет со снегом – это железно. Но очень хорошо, что снега не было вчера, потому что в Киеве вчера были просто ужасные пробки. Если сравнивать с Москвой, где был вчера вообще полный коллапс именно из-за снежной бури, то мы ещё отделались очень легким испугом. Я имею в виду движение на дорогах. Снег и пробки – это такие не очень хорошие друзья.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы же понимаем, что последняя полная рабочая неделя закончилась вчера. Также, кстати, сегодня у нас последняя суббота в две тысячи четырнадцатом году. Те, кто как-то там отпросились, я уверен, что таких много, как бы, не выходить на работу в понедельник, вторник, среду, уехать куда-нибудь подальше от больших городов. Они вчера как раз заполонили своими автомобилями все дороги. Я надеюсь сегодня будет попроще ситуация на дорогах. Всё-таки выходные, друзья. Начинать будем с фактов. Не всегда эти факты утешительные, но тем не менее. Хотя есть хорошие новости, если мы говорим о Донбассе. Служба безопасности Украины обнародовала список пленных, которых в пятницу обменяли на боевиков, таким образом украинские солдаты, которые находились в плену сейчас, хочется верить, или уже по дороге домой, или дома находятся, как и говорили, к Рождеству и даже к Новому году. На сайте СБУ есть список, в нём сто сорок шесть имен и фамилий тех людей, которые освобождены. Мы сейчас не будем полностью приводить весь этот список. Просто ещё раз подчеркну, что их имена на сайте СБУ. Ещё несколько сообщений сейчас из зоны АТО. В течение минувшей ночи в зоне АТО боевики снова совершали обстрелы с целью провокаций, об этом сообщил спикер штаба АТО Леонид Матюхин. По его словам, террористы десять раз открыли огонь по позициям сил АТО.

Леонид Матюхин, спикер штаба АТО: «Бойовики продовжують здійснювати поодинокі збройні провокації, обстрілюючи українських військовослужбовців зі стрілецької зброї, гранатометів та мінометів. Вночі терористи двічі зі стрілецької зброї та гранатометів вели вогонь по Донецькому аеропорту. Відкривали провокуючий гранатометний та мінометний вогонь по населених пунктах Щастя, Нікішино, Майорськ, двічі по Миколаївці, тричі - по Рідкодубу».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он также сообщил, что накануне около населенных пунктов Сартана и Павлополь в районе Мариуполя снова было зафиксировано два факта ведения воздушной разведки с применением беспилотников.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тем временем в Донецкой области боевики не выпускают граждан, которые хотят покинуть оккупированные террористами города, об этом сообщил начальник пресс-центра АТО Роман Туровец, вот его заявление.

Роман Туровец, начальник пресс-центра АТО: «Ситуація в зоні проведення АТО залишається нестабільною. Двічі наших військовослужбовців провокували на відповідь в районі Мар’янки, де бойовики вели вогонь з мінометів та озброєння БМП. Під мінометний обстріл також потрапив український блокпост в районі Майорська. Українські військовослужбовці продовжують утримувати свої позиції та докладають максимум зусиль, щоб забезпечити мирне і спокійне життя мешканців звільнених від терористів територій. В населених пунктах Селидове та Димитрове військовослужбовці, спільно з волонтерськими організаціями, доставили гуманітарну допомогу для медичних закладів. Місцеві лікарі отримати цінні і вкрай необхідні медикаменти та обладнання».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Роман Туровец также добавил, что силы АТО отбили атаку боевиков на блокпост возле Старогнатовки в Донецкой области.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Также что касается возможности или скорее невозможности покинуть оккупированные территории, корреспондент Радио Вести, который находится в Донецке, Иван Летковский не раз сообщал о том, что отсутствует фактическое сообщение транспортное сейчас, например, города Донецка с другими городами всё той же Донецкой или Луганской области не оккупированными. Понятное дело, что всё это связано с обстрелами. То есть помимо того, что существуют такие запреты со стороны боевиков на выезд, отсутствует фактическое транспортное сообщение – это тоже проблема. Тем временем в Луганской области фиксируется наращивание сил боевиков - террористы снова используют системы «Град». По данным пресс-службы главы Луганской облгосадминистрации Геннадий Москаля, боевики двадцать один раз в течение минувших суток обстреляли населенные пункты области. Самыми горячими точками стали такие населенные пункты, как Чернухино, Станица Луганская, также поселок Крымское. Кроме прочего, бои велись в районе моста через Северский Донец, через реку. Никто из мирных граждан по предварительным данным не пострадал. Ещё раз: мы опирались на данные пресс-службы главы Луганской облгосадминистрации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Отрадно, наверное, добавить, что по данным недавнего опроса, более шестидесяти процентов украинцев доверяют украинской армии. Разумеется, что там, где повышено доверие, где растет авторитет, там появляются какие-то авантюристы, иногда просто аферисты, которые используют доверие народное и этот авторитет. Уже то там, то здесь появляются такие псевдобойцы, псевдодобровольцы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Псевдобатальоны - даже так, наверное, их можно назвать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Именно поэтому сейчас в Украине создано специальное подразделение, которое совместно с СБУ и МВД будет выявлять и задерживать псевдобойцов таких батальонов, об этом в интервью Радио Вести заявил комбат «Айдара», народный депутат Сергей Мельничук.

Сергей Мельничук, комбат «Айдара», народный депутат: «Мы предпринимаем шаги, мы уже создали подразделение, которое этим будет заниматься, оно будет работать вместе с СБУ, МВД. Будем выявлять таких лиц, далее уже по закону с ними разбираться».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также Сергей Мельничук напомнил, что двадцатого декабря люди в форме батальона «Айдар» на Бориспольской трасе под Киевом избили водителя, который пытался обогнать траурный картеж. Псевдобойцы занимаются также мошенничеством. В частности, они собирают деньги у украинцев якобы на потребности армии, об этом в интервью Радио Вести заявил командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко.

Семен Семенченко, командир батальона «Донбасс»: «Умалчивается проблема, например, ВСУ, и выпячивается проблема, скорее всего, добровольцев. Приведу пример: в Полтаве мы задержали человека, который представлялся бойцом батальона «Донбасс», ходил с нашивками, рассказывал о том, какое плохое у нас финансовое обеспечение и просил денег. Денег ему дали. Он попросил денег на бронежилет и каски, но обязательно наличными. Дали и это. В итоге жил в гостинице города, волонтеры его кормили. Потом позвонили нам, мы приехали и выяснили, что никогда в нашем батальоне не был, обычный аферист. Поэтому, я думаю, что людям надо быть более разборчивыми в этих вопросах. С другой стороны, необходимо понимать, что это проблема общая любых вооруженных подразделений во время войны. Пусть даже такое странное, как у нас сейчас АТО».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Действительно, в военное время – это совершенно не новое явление в мировой практике. Есть примеры, когда государство не контролировало деятельность батальонов, об этом совершил военный эксперт Леонид Поляков. По его словам, рано или поздно парламент должен принять положение о том, что батальоны станут частью регулярной армии, поскольку это единственный способ избавиться от правонарушителей, которые пользуются именем батальонов в своих целях. Создание добровольческих батальонов было обусловлено критическим положением, и сегодня этот вопрос нужно урегулировать – это я повторяю слова господина Полякова.

Леонид Поляков, военный эксперт: «Государство избрало временно такой путь. Я подчеркиваю слово «временно», поскольку, безусловно, на нашей территории должны однозначно действовать порядки и законы, определяемые парламентом, которому народ, как главный источник власти в нашем государстве, делегировал полномочия определяющий эти правила. Пусть парламент определит для этих батальонов соответствующие правила, и обяжет министра внутренних дел, в первую очередь, отрегулировать все вопросы, касающиеся этих батальонов. Потому что желающих использовать или злоупотреблять какими-то нюансами, поскольку они отличаются от регулярных подразделений, связано с теми батальонами будет всегда достаточно до тех пор, пока эти вопросы не отрегулируются.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Список всех добровольческих батальонов, которые принимают участие в активных военных действиях на Донбассе, составил портал «Слово и дело». В перечне представлена информация о тридцати семи батальонах с указанием их символики, также даты создания и прямого подчинения. Более подробно - в справке.

Справка Радио Вести: Отмечается, что сейчас в Украине создано или находится на стадии формирования всего сорок четыре батальона территориальной обороны вооруженных сил Украины. Тридцать два добровольческих батальона патрульной службы милиции, три батальона особого назначения Нацгвардии, а также несколько добровольческого украинского корпуса «Правого сектора». Самый известный из них - батальон «Донбасс», подчиняется Нацгвардии. Штатная численность - четыреста тридцать человек, фактическая - более шести ста, командир - Семен Семенченко. Нацгвардии подчиняется также батальон имени Кульчицкого. Его фактическая численность - чуть более трехсот человек. В подчинении Министерства обороны входят батальоны «Айдар», «Кривбасс», два батальона «Киевская Русь», «Днепро-2». МВД подчиняются все остальные батальоны, кроме добровольческого украинского корпуса, который официально подчиняется только Дмитрию Ярошу. Среди батальонов МВД самый многочисленный – это полк «Азов» с командиром Билецким. Второй по численности батальон «Днепр-1», далее идут «Киев-1», «Киев-2», «Золотые ворота», «Артемовск», «Шахтерск», «Сич», «Луганск-1», «Полтава» и другие. Есть также две спецроты, численностью сто человек, «Богдан» и «Кременчуг». Кроме добровольческого украинского корпуса, фактически силовикам не подчиняется батальон «ОУН».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добавлю, что в Мариуполе, в связи с угрозой терактов, полк «Азов» взял под охрану инфраструктурные объекты города, сейчас он там проводит свое патрулирование, этот полк. Сейчас уходим на набольшую паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алек из Днепра: «Ребята, не смотря ни на что, всех с наступающим Новым годом. Всего хорошего нам всем».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Солидарны. Я открою секрет, что у нас в офисе есть человек, который собирается туда к вам, в Днепропетровск, на рождественские праздники – это наш журналист Настя Кореновская, она оттуда. Она мне сегодня рассказала о том, что у вас есть в Днепропетровске шикарная елка, стоит она на том месте, где раньше постамент Владимира Ильича стоял. Расскажите нам об этом, если есть, конечно, желание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас поговорим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подведем небольшие итоги.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итоги года уходящего.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хотя, в принципе, не мы же начали всё это. Газета «The Times». Ангела Меркель стала человеком года по версии газеты «The Times». Такого звания Меркель удостоилась за сохранение стабильности на европейском континенте. Главным образом - за вклад при проведении напряженных переговоров Запада с Президентом Владимиром Путиным, сообщает издание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Процитируем прямо сейчас: «Госпожа Меркель продемонстрировала себя в роли исключительного деятеля во время, когда отношения между Востоком и Западом были на грани самого опасного геополитического кризиса со времен Холодной войны».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Отмечают британские журналисты, те, кто работает в «The Times».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тут, Олег, не только характеристика четко дана госпоже Меркель, но и ситуации, которая сложилась.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень интересное такое замечание могу сейчас привести. Мы вчера в программе «Точка зрения» с журналистом известным Андреем Куликовым общались. Я задал ему зеркальный вопрос, опираясь на информацию об Ангеле Меркель, о том, что она стала человеком года по версии «The Times». Куликов считает, что человеком года мимо таких розовых оценок «хороший/плохой», а именно в контексте того, что этот человек влиял на мировую политику в две тысячи четырнадцатом году. Вот именно опираясь на это, он назвал человеком года Владимира Путина. Его мнение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он недалеко ушел, потому что, если говорить об этом же издании, Ангела Меркель стала человеком уходящего года, а как раз человеком года две тысячи тринадцатого, по версии этого же издания, стал президент России Владимир Путин. Тогда год назад издание назвало этот год ушедший уже две тысячи тринадцатый пиком в карьере российского лидера. Тогда журналисты этого издания отметили его «заслуги в регулировании сирийского конфликта и решении украинского вопроса», – я процитировала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Конечно, как относиться к этому – это уже ваше личное дело, друзья. Вы понимаете, что тут приводится просто позиция издания, и о том, какова позиция канцлера Германии по международным вопросам, всё-таки возвращаясь к её личности, потому что она стала человеком года, а также, что касается её отношения к украинскому вопросу, прямо сейчас справка.

Справка Радио Вести: Ангела Меркель об Украине: «Украина, с нашей точки зрения, имеет право на собственный путь развития. Украинцы должны сами определить свое будущее. В этом мы поможем Украине». О Крыме: «Нам потребуется немало терпения, чтобы разрешить этот конфликт, но мы в состоянии принять этот вызов, имеющий чрезвычайную важность для Европы. Речь идет о территориальной целостности европейской страны, об уважении и принципах ООН». О санкциях против России: «Введение санкций будет неизбежным. Мы не хотим идти этим путем, а предлагаем дипломатическое решение». О большой восьмерке: «Пока не появятся политические условия для столь важного формата, как G8, а в данный момент этих условий нет. Большой восьмерки существовать не будет, не будет ни саммитов, ни формата как такового». Решение конфликта на Донбассе: «Необходим режим наблюдения за границей при поддержке ОБСЕ, например, с помощью беспилотников, но не только – это будет одно из самых трудных заданий». О переговорах по украинскому вопросу: «Чтобы добиться успеха, нужно две стороны, ведь в одностороннем порядке нельзя достичь мира, поэтому я надеюсь, что переговоры с Россией, а проведение их немецкая сторона всё время поддерживает, увенчаются успехом». О европейской экономике: «Это важно и для нашей страны, и для Евросоюза, и для Еврозоны. Ведь Германия считается гарантом стабильности и мотором экономического развития. Не залезать в новые долги - выполнить эту цель вполне реалистично»

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В частности, журнал «Форбс» неоднократно называл Меркель самой влиятельной женщиной в мире. На фоне обострения отношений между Россией и Западом, газета «Гардиан» в этом году уходящем написала, что Меркель удалось усмирить русского медведя и объединить Европу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Это что касается Ангелы Меркель.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И что касается мировых изданий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы хотим с Олегом предложить нашим слушателям сейчас попробовать себя в роли экспертов. По-вашему мнению, кого можно назвать человеком уходящего года в мировом масштабе?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мировой и украинский?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. И Украина. Кто на что замахивается? Если вы готовы замахнуться на мировой масштаб, то называйте лидера в мировом масштабе. Но не лидера, а того, кто на звание «Человек года».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему? Лидера по вашему мнению?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лидера года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Лидера общественных мнений каких-то, я не знаю. Политических переговоров. Сближение, возможно, опять-таки, с Западом, если мы говорим об украинском вопросе. Все аспекты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Очень верно Олег заметил: называя кандидатуру, вы, пожалуйста, аргументируйте. Почему, за что этот человек удостоен вашей версии «Человек года»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не только мировые издания, но и украинские сейчас пытаются подводить итоги года. Вот журнал «Новое время страны», личностью года назвал, например, Владимира Парасюка, теперь уже народного депутата. Возможно, вы с этим не согласны, а, может, и нет. Есть звонки.

Светлана, слушатель: Светлана. На мой взгляд, я бы не назвала «Человек года», я бы сказала «Люди года». Это те люди, которые сейчас воюют. Среди них мой родственник близкий воюет на Донбассе. Вот эти люди, наши воины и волонтеры, вот это люди года. Это в нашей стране. И считаю, что даже во всем мире. «Человек года» в мире для меня - Макаревич. А в России быть таким человеком – это здорово.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. Вы, наверное, солидарны, всё-таки опять, с Андреем Куликовым. Я вчера задал ему вопрос по поводу «Человека года» в Украине.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как на тебя повлиял, однако, Куликов?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Просто интересно было знать мнение человека с авторитетным, весомым таким мнением. Ваше мнение будем принимать после новостей. Мы обещали, что примем пару звонков по этой теме. Не обязательно этот человек должен иметь позитивную подоплеку в вашем отношении.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не рассказывай. Пускай сами люди.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пускай так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пускай слушатели сами выбирают, у каждого свой критерий. Выделите свой критерий оценки, почему этот человек должен быть «Человеком года»? Определитесь и аргументируйте, пожалуйста, в эфире, на нашей открытой трибуне.

Полина, слушатель: Полина из Киева.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что-то грустный голос у Вас, Полина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это какие?

Полина, слушатель: Праздник не наступит, боюсь. Кроме календарного тридцать первого декабря.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте как-то влиять на эту ситуацию совместными усилиями?

Полина, слушатель: Давайте будем влиять каждый в меру своих сил. Мне очень симпатична личность Русланы. Я считаю, что это человек, который был последователен в своих словах, поступках, некорыстен. Представляет Украину в других странах. Очень современный, в моем представлении, очень адекватный и правильный человек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Полина. Вы не одна, кто так считает, судя по сообщениям, которые приходят к нам. Коломойского тоже называют. У нас есть звонки.

Слушатель: Из Днепропетровска звоню. Хочу сказать, что пока они все об этом не переплатили, то я тоже считаю, что Руслана - этот человек в Украине на первом месте. Надежда Савченко, Коломойский, Порошенко тоже. Но Руслана, безусловно, сделала намного больше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно называть несколько прецедентов, как только что было. Я тут параллельно подвожу подсчеты, то есть я сразу всё фиксирую, сколько раз кого называют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас будет такое исследование своеобразное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Своё, да. Мини-исследование.

Павел, слушатель: Павел. Ехал и думал: кто же у нас в Украине «Человек года»? Наверное, Дмитрий Ярош – это человек, который в свое время, один из людей, но сейчас более такой известный, который сломил тот момент, когда дал возможность народу Украины бороться за свою свободу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это Вы сейчас о событиях на Майдане, правильно?

Павел, слушатель: Да. Переломный момент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Второй момент. Мировой аспект - есть у Вас кандидатура?

Павел, слушатель: Наверное, тоже Ангела Меркель. Она в свое время тоже пыталась наладить какой-то позитив во всем мире. Всё-таки осталась на стороне добра, я бы так сказал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы солидарны с изданием «The Times». Спасибо.

Руслан, слушатель: Всё-таки ещё Сашко Білий. Не его методы, но его настойчивость и желание менять. Наверное, Макаревич.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Руслан, слушатель: Руслан, из Киева.

Слушатель: В Украине - Парасюк Владимир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы в этом мнении солидарны с журналистами издания «Новое время», они назвали Парасюка личностью года.

Слушатель: Да. И лидер «Океан Эльзы» Святослав Вакарчук.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это украинский такой срез, а мировой?

Слушатель: В мировом - министр нефти Саудовской Аравии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А почему?

Слушатель: Потому что они снижают цены на нефть. Я думаю, что нам будет от этого легче.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть они помогли. Сами того не осознавая, помогли Украине?

Слушатель: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Осознавая, но не целенаправленно.

Слушатель: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей из Киева назвал Папу «Человеком года».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я только не поняла. Своего папу или Римского Папу?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не знаю. Уточните, Сергей. Хотя тут два варианта можно трактовать однозначно. Если говорить о семье и если говорить о европейском срезе, религиозном.

Елена, слушатель: Елена, Киев. Если так всё объединить, то я назвала Руслану.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А если в масштабах мировых?

Елена, слушатель: Сложно сказать. Никому мы не нужны в масштабах мира.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы Вас поняли, Елена.

Елена, слушатель: Елена, Киев. Это Руслана и Володя Парасюк – любитель всей Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие достижения? За что?

Елена, слушатель: Руслана – это вообще символ мира, по-моему. Она так много сделала для Украины. Она делает не первый год. Мне кажется, что будет делать всегда и абсолютно бескорыстно. Володя Парасюк – это символ честности и справедливости для меня. Ему я верю. По-моему, люди верят ему. В мировом масштабе - Меркель и Грибаускайте – это две женщины, которые, мне кажется, как-то старались победить эту войну, как могли. Спасибо вам большое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Помнится мне, на День Независимости Украины Грибаускайте озвучила такое обращение-поздравление к украинцам на украинском языке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Ми цитировали тоже в эфире. Владимир, не подписался откуда, тоже присоединяется, голосует за Руслану.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей из Киева написал нам уточнение: «Римский Папа, – пишет он, – а также Обама однозначно».

Виктор, слушатель: Виктор, Днепр. В мировом масштабе хотелось бы уйти от политики, в котором просто немножко устали в этом году. Я назову такого человека, есть такой итальянец по фамилии Росси. Он такой немножко скандальный. Он вроде как изобрел новую энергию, что-то в ядерном синтезе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В две тысячи четырнадцатом году это случилось, да?

Виктор, слушатель: В две тысячи четырнадцатом году его изобретение было проверенно учеными. Была дана положительная оценка этому изобретению. Сказано о том, что всё может вообще перевернуть наш мир. Может вы слышали что-то об этом?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Мне нравится поворот в науку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может быть, слышали, и мы расскажем вам. На самом деле тут наши слушатели, и стоит им отдать должное. Один повернул в сторону науки, а другой вспомнил Римского Папу – это тоже очень такой момент, вариация такая очень приятная. Сейчас мы уйдем на паузу. Сейчас попытаемся подвести наши итоги прежде всего. То, что вы озвучили, все имена, которые вы озвучили… Понимаем, что в большинстве своем, человеком года из тех, кто позвонил, была названа Руслана, по мнению тех, кто позвонил?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай ты лучше расскажешь по версии журнала, а я итоги подведу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай. Журнал «Новое время», специальный выпуск такой подготовил. Личностью года он назвал Владимира Парасюка, ныне уже народного депутата двадцатисемилетнего. Но тут есть и другие номинации, довольно интересные. Значит, «Солдат года» - человек с позывным Редут – это один из ключевых руководителей обороны Донецкого аэропорта. В номинации «Политик года» - тут журнал признал политиком года мэра Львова Андрея Садового, лидера партии «Самопомощь». «Музыкантом года», по их мнению, стал Святослав Вакарчук уже упомянутый. Отчасти солидарны с такой точкой зрения и те люди, которые писали нам только что на портал. «Губернатор года» Игорь Коломойский – глава Днепропетровской облгосадминистрации. «Человек спорта» в две тысячи четырнадцатом году - главный тренер футбольного клуба «Динамо» Киев Сергей Ребров. Появилась такая также номинация «Изгнанник года» – это Мустафа Джемилев, уполномоченный Президента по делам крымско-татарского народа. Все понимаем по какой причине. Узником года стала Надежда Савченко. Такую номинацию открыл журнал «Новое время». Украинская военная летчица теперь тоже народный депутат. «Человек культуры года» – Мирослав Слабошпицкий, кинорежиссер. В мае презентовал фильм «Племя» украинской и мировой в целом аудитории. Последнее, «Волонтер года» – Юрий Бирюков, основатель благотворительного фонда «Крылья феникса», а также помощник министра обороны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теперь экспромтом возникшая номинация от слушателей Радио Вести - разумеется, что этот срез может быть не совсем верным, потому что только те, кто смог дозвониться к нам в студию попали сюда в качестве экспертов. Но и мы посмотрели, конечно, что нам пишут на сайт и на наш СМС-портал. По личностям масштаба мирового чаще всего была названа госпожа Меркель. По одному разу назвали Дарья Грибаускайте, Обаму, Рауль Кастро. Папу Римского назвали дважды наши слушатели. Несколько раз был назван Владимир Путин. Однако при этом были всё время какие-то комментарии. Например, Марьяна написала: ««Заноза года кое-где» – Владимир Путин». Путин встречался часто, но там своеобразный подход был. Критерий был своеобразный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорить в целом о влиянии, понятное дело, что негативном влиянии, но всё-таки влиянии этого человека на мировую политику, то, возможно, есть в этом доля такого рационализма. Можем, наверное, отчасти согласиться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Переходим по Украине. Претендент может не совпадать, потому что приходят новые и новые сообщения. Назывались Надежда Савченко, Дмитрий Ярош, Сашко Білий. Назывался также Ахметов - комментарий: «За помощь жителям зоны АТО». Теперь переходим к тем, кто назывался нашими слушателями очень много раз: Коломойский - пять раз, Надежда Савченко - несколько раз, Парасюк Владимир назывался четыре раза, Вакарчук назывался пять раз, Макаревич назывался пять раз. Но лидером стала Руслана. Руслана набрала десять голосов. Меня это даже удивило. Хотя я очень хорошо отношусь к Руслане, но мне казалось, что уместней назвать те имена, которые какой-то переломный момент внесли.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Внесли, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тот же Парасюк, я не могу сказать, что я голосую за него, я ни за кого не голосую, потому что я ещё не определилась, но был переломный момент, когда он сказал какое-то веское слово. Но наши слушатели выбрали единогласно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте последнее, что касается этой темы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Назвали нашего Матвея Юрьевича Ганапольского, причем несколько раз.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из Харькова Руслан написал. Ещё интересную номинацию предложили наши слушатели – «Изменник года» – Виктор Янукович. Так считает Роман из Броваров. Но самое интересное, вот Иван из Киева: ««Человек года» - моя жена Лана». Ставим в этом аспекте три точки. Я уверен, что не раз ещё будем возвращаться к личностям уходящего года на протяжении новогодних праздников тут, в эфире Радио Вести. Переходим к анонсу небольшому.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К разговору, который касается приближающихся праздничков. У нас в руках есть пригласительные билеты на праздник, который состоится сегодня – это называется «В ожидании чуда» - «Рождественский Киев». Будет проходить в доме «Мастер класс. Дом образования и культуры». Кульминация вечера – программа «Гостиная» Ирины Сказиной. Хозяйка гостиной - сама Ирина Сказина - рассказывает о традициях празднования Рождества в начале прошлого века. Особый гость вечера - Николай Лысенко младший – это потомок того самого Лысенко, знаменитого композитора. На данный момент Николай Лысенко является художественным руководителем, главным дирижером главного Государственного эстрадно-симфонического оркестра Украины. Конечно, будет отдельный праздник для детей. Много всего. Отчисления будут с билетов идти на благотворительность. Всё начинается сегодня, уже с двенадцати часов там начинается праздник для деток. Для взрослых - с шести часов вечера, насколько я вижу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Не только сегодня, я так понимаю, мероприятие будет проходить – это протяженная такая история, растяжная.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Мы разыгрываем именно на сегодняшний день, на двадцать седьмое декабря. Дом образования и культуры – это Лаврская, по-моему. Да. Скажем вопрос. В тысяча восемьсот сороковом году, если я не ошибаюсь, появилась в Киеве первая ёлка. До этого, что было до этого на столах? Рождество в Украине, в Киеве, в частности, что ставили на стол вместо рождественской ёлки до того, как она появилась?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не знаю, будут ли у нас варианты. Потому что у меня вариантов нет вообще.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если даже не знаете, как называется эта штука, то можете просто её описать, как выглядит эта штука.

Павел, слушатель: Павел. Бородянка. Какой-то каравай, колыба, что-то в этом роде?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Паша, не кладите трубку – это называется не каравай, не колыба, а это называется дидух – это сноб из пшеничных колосьев и ржаных. То есть сноп из колосьев. В принципе, с одной стороны, Вы совершенно не в ту степь зашли, но, с другой стороны, с хлебом связано. Название где-то близко. Мы решили отдать Вам. Вы сможете сегодня приехать на этот вечер, чтобы не пропали билеты?

Павел, слушатель: Конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Два пригласительных уходят Паше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, сегодня не последний презент приятный от нас.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не последний. У нас ещё есть. Мы пойдем немножко другим путем. Не столько о рождественских традициях, сколько поговорим немножко о музыке. Можете ли вы назвать кого-то из украинских композиторов? В частности, современные хотелось бы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может, тогда давай парочку. Хотя бы три.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Ольга, слушатель: Ольга Степановна из Броваров. Я думаю, что был дидух.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Верно. Ольга Степановна, Вы из Броваров сможете приехать сегодня в центр Киева? Сможете поприсутствовать на этом празднике?

Ольга, слушатель: Не получится. Я инвалид.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тогда просто наши аплодисменты Вам. С Новым годом Вас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Теперь давайте, что касается композиторов украинских?

Светлана, слушатель: Светлана из Киева. Конечно, Лысенко. Коцюбинский. Кого бы ещё?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы на пригласительный наговорили.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может, ещё есть возможность вспомнить?

Светлана, слушатель: Есть много. Лятошинский, Глиэр. У нас музыкальная академия названа в честь Глиэра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здорово. Пригласительные ваши. Улица Лаврская шестнадцать А. Сегодня сможете лично пообщаться с потомком того самого Лысенко, которого Вы только что назвали. Мы надеемся, что он будет и нашим гостем, гостем Радио Вести чуть позже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы уходим сейчас на кофе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уходим?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Если по-честному. Вернемся в следующем часе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 10 часов и 4 минуты на студийных часа Радио Вести. Олег Билецкий и Марта Мольфар спрашивают: а где Юрий Кулинич? Все в порядке с Юрием Кулинчем, он сегодня поехал за елкой. Завтра будет в эфире. Все хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из лесу выйдет с топором. Ну, нет. Он все по честному, все санкционно, денег заплатил. Кстати, вот что касается елки, есть такая небольшая рекомендация, моя личная, если позволите, уважаемые слушатели. Уж очень мне к душе припала, такие вот сосенки, такие смереки закарпатские. Их изготавливают из обрезков не нужных вот этих самых смерек, то есть деревья обрезают и потом создают такую как бы искусственную ось, на которую красиво насаживают вот эти все обрезочки. И вот, я не знаю, ну, сколько здесь сантиметров 50, наверное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть для любой комнаты, для любого столика.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И она значит, абсолютно правильная о форме, форме елочки такая, домой себе купил, пахнет очень сильно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, так ты купил. Пахнет настоящей елкой, красиво. И душа не болит, что из-за тебя кто-то срубил дерево.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. И стоит нормальных денег. Поэтому, ну, в смысле доступно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Олег, я не сомневаюсь, что все, что ты покупаешь, стоит нормальных денег. Ну что ж, мы перейдём сейчас действительно к тратам новогодним. Но мы не только будем подсчитывать бюджет, не только корзинку новогоднюю. Потому что, что уж там скрывать, она у каждого разная, естественно. Мы поговорим о том, что все-таки людей несколько объединяет, о схожих каких-то моментах. Очень интересное исследование было проведено совеем недавно: что едят на Новый год в разных странах. Причем те страны, которые подверглись изучению, это страны, я знаю, что это не очень, хорошо звучит, не понравится это выражение бывшего советского союза, но, тем не менее, это так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Соседние государства. Вот так, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это Украина, естественно, разумеется, это Россия, Грузия, Эстония, Литва и Латвия. Вот любопытно, сейчас с Олегом расскажем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, на самом деле, по-прежнему остается новый год для большинства семейным праздником. Это в отношении самого восприятия. 91% украинцев планирует отмечать Новый год дома, и 50% из них, из этих 91%, будут отмечать Новый год в кругу семьи. Сами готовить, намерены 96%.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А давай спросим у наших слушателей, зададим вопрос, где они собираются отмечать этот Новый год.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Голосование попробуем сделать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Голосование попробуем сделать. Причем тройное голосование, не двойное, а тройное. Первый вариант - дома, второй вариант…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай сразу номера телефонов озвучим. Дома -08504901, если вы намерены встречать Новый год дома, да, звоните по этому номеру.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Второй вариант - это в кругу семьи, но не дома, но в кругу семьи, просто это немножко разны вещи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: К родителям, например, пойти, как минимум.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С родственниками, скажем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 08504902.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И третий вариант, это не дома, не с семьей, нес родственниками.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Где угодно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ресторан может быть, просто какие-то друзья.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Открытая площадка какая-то и так далее. В общем вот все вот эти вот моменты, объединим их в третий пункт для голосования 08504903. Ге вы намерены встретить Новый 2015 год.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И если кто-то из вас запланировал что-то вообще такое не обычное, то можете, поделится с нами, написать, либо на наш сайт radio.vesti.ua или написать на наш смс портал на номер 2435. Вот как сделал уже Вадим, он написал: "Собираюсь на Новый год отправится в АТО, везти ребятам подарки". Ну, как волонтер полагаю. То есть вот такие экстраординарные ваши планы на Новый год.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы конечно понимаем, что ситуация в стране экстраординарная. И в связи с этим бывают и такие моменты, тут сложно сказать, к сожалению или к счастью. Потому что к сожалению. Это вообще все происходит, но к счастью есть люди, которые готовы Новый год провести именно так, как вот его встретит Вадим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, а теперь к новогоднему столу. Знаешь, Олег, в четверг, когда в эфире я была с Юрием Шевченко, нашим психологом, психотерапевтом, то Руслан из Харькова написал: "Пожалуйста, сделайте тему о том, что люди пьют в новогоднюю ночь, могут ли они вообще отказаться от алкоголя". Но, могут ли отказаться от алкоголя, это конечно дело каждого. А вот, что пьют, исследования такие уже есть, что пьют в разных странах. Если ты не против, давай начнем с этого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай. Значит, на новогоднем столе обязательно должны быть различные блюда, прежде всего. Это мясо птицы, майонезные салаты, сыры, а вот из алкоголя, раз уж мы об этом заговорили, вино и коньяк. Ну, кстати, это очень показательно. Сейчас вот лишний раз, когда заходишь вечером за буханкой хлеба в супермаркет, и ты видишь, что просто партиями, пачками берут шампанское и коньяк. Ну, это такое мое личное наблюдение, может просто так попадало.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати коньяков здесь в исследовании не вижу, я вижу в исследовании водку, пиво, шампанское и вино. И вот каковы результаты. Водка на новогоднем столе лидирует, если кто-то думает, что лидирует Россия, то вы ошибаетесь. Потому что по водке на столе новогоднем лидирует Грузия – 26%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Та знаешь, это, наверное, странно. Потому что, во-первых, он там любят чачу, а не водку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, возможно именно чачу назвали водкой в исследованиях. На втором месте Украина 23%, и Россия занимает только 3 место – 19%. Затем после нее 17% идет Латвия. Это если говорить о водке. Зато где лидирует с отрывом Россия, например, оставив на втором месте равно поделивших проценты Грузию и Украину – это пиво. То есть в новогоднюю ночь пиво собираются употреблять 40% россиян. Но, недалеко ушли Украина и Грузия: 30% украинцы, 30% жители Грузии. Всего лишь по 10% Латвия, Эстония, Литва.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видишь как. Ну, тут, наверное, стоит еще учитывать тот фактор, что количество рекламы на телевидении сейчас в Украине конечно влияет. Да, каждый год мы видим, что усиливается рекламные компании, которые рекламируют спиртные напитки и прежде всего водку. У нас по закону это не называют рекламой непосредственно водки, а просто рекламой торговой марки. Ну, так говорят. Но, тем не менее, видим, что все развлекательные проекты телевизионные на Новый год абсолютно разных форматов. Они берут себе в спонсоров именно производителей водки. Вот Украине так. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вино и шампанское, вино и газированное вино, скажем, назовем шампанское именно так. Итак, шампанское неизменный спутник Нового года, так считают в России- 21% россиян, все-таки говорят, что шампанское буде на их новогоднем столе. Среди украинцев всего 16% говорят, что они приверженцы шампанского. В этом плане, кстати, и опережают жители Литвы, Эстонии и Латвии, у которых процентное соотношение намного больше. И совершенно равнодушно почти отнеслись к шампанскому грузины, все лишь 9%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: там просто домашнее вино есть. Его много.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ели говорить о вине то конечно лидеры это Грузия- 54% грузинских семей заявили, что на их новогоднем столе обязательно будет вино – 54%. На втором месте, кстати, Украина - 44%, третье место Россия - 41% и где-то по 30% Латвия и Эстония.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, видишь. Наверное, это не удивительно. Если говорить о наличии вина в Грузии, потому что мне посчастливилось в этом году впервые побывать там. И действительно удивил тот факт, что там разрешено в большинстве заведений, в большинстве ресторанов приходить со своим вином. Это у них норма такая. Ты главное должным образом должен заказать какие-то блюда в самом ресторане.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На определенную сумму или как?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, нет. Там ни какой суммы в принципе нет. Просто необходимо заказать там что-то, потому, что ты должен что-то есть. А вот вино, пожалуйста, в открытую люди приносят, сами употребляют, это вино домашнее. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас такого нет. Потому что у нас, в общем-то, за счет алкоголя рестораны и выживают. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не за счет еды.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не за счет еды. Поэтому очень не скоро такая практика будет в нашей стране.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, что касается пива, это мое личное наблюдение в Грузии. Там очень мало пива, очень мало марок местных, потому что все пьют вино, даже летом. Вот так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А что едят мы поговорим чуть позже. И конечно пригласим звонить наших слушателей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 10 часов 15 минут, точное время в Украине. Друзья, то радио Вести и раз уж мы заговорили…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Накрываем стол.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О новогоднем столе, то давайте продолжим, потому что не только же напитки должны быть там. Вот теперь давайте по поводу еды разберемся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сразу сказать, что после новостей получаса мы будем говорить на более серьезные темы, мы поговорим о внеблоковом статусе Украины, мы ждем экспертов в гости. Ну, а прямо сейчас все-таки легки предпраздничные разговоры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ну, а куда же без него.3901046. Давайте узнаем, каким новогодний стол окажется для вас лично в этом годы, возможно о каких-то традициях.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обязательно, например, нужно делать салат "Куриная лапка", например. Я придумала, такого наверное нет салата. Просто у каждого может быть своя какая-то традиция. Я хочу вам сказать, что традиции советские, они тоже заметно пошатнулись. Это видно по опросу, на который мы сейчас с Олегом опираемся. Например, салаты с майонезом уже занимают не лидирующие позиции, сюда конечно и оливье относится и другие салаты. Лидером остается по салатам с майонезом, если кто-то думает, что Украина или Россия, вы ошибаетесь, Грузия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Грузия, да. Но 72% из тех, кто принимали участие в вопросе, сказали, что он обязательно будет присутствовать на новогоднем столе, не далеко и Россия – 70%. В Грузии 72% в России 70%, а на третьем месте Украина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но естественно те, кто уже быстрыми шагами в Европу двинулся там майонеза меньше, в частности в Латвии, Литве, Эстонии там где-то до 40%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Такая вот градация. Эстония, Латвия, а Литва на последнем месте. У них меньше всего намерены готовить салат с майонезом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мне бы хотелось сказать, в чем лидирует Украина, если говорить о продуктах на новогоднем столе, причем с большим достаточно отрывом. Именно у украинцев по сравнению с остальными государствами будет больше всего на столе мяса. Мяса имеется на виду приготовленного, не копченостей. А запеченное мясо, птица, жареное, приготовленное. То есть мясо, мясные блюда. Украина лидер - 84%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и, кстати, не, только, мясо, но и молочная продукция также является характерной для украинцев на новогоднем столе обязательной. Значит, 51% из тех, кто принимал участие в опросе украинцев сказал, что обязательно будут присутствовать сыры на новогоднем столе. А вот на втором месте оказалась все та же Грузия. Там 39%.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну и завершая, наверное, вот это обзор статистических данных о выпечке буквально два слова. В лидеры просто вырвалась Эстония. В Эстонии 76% высказались, что выпечка обязательно будет на новогоднем столе. В то время как Россия, Украина и Грузия, в общем-то, Украина всего лишь 35%, ну у Грузии там чуть больше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это кстати очень интересно. Потому что зеркальная градация, если мы говорили о мясе, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чем больше мяса, тем меньше выпечки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть. Получается как. Эстония, потом Латвия, потом Литва, Грузия, Украина и потом уже Россия, на последнем месте. На таком заключительном. Ну, вот такие вот статистические данные. Конечно, это не является каким-то показателем или ориентиром для наших слушателей. Каждый покупает то, что считает нужным, то, что ему хочется. Мы бы хотели сейчас об этом как раз и услышать. Вот ваши мнения, ваши истории. 390 1046, что касается новогоднего стола и того, какие новогодние традиции, мы говорим о еде, прежде всего, о напитках, присутствует в вашей семье, я не знаю, у ваших друзей. Ну, сейчас будем узнавать. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: как вас зовут, откуда вы?

Слушатель: Днепропетровск, Людмила.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Людмила. Во-первых, с наступающим вас.

Слушатель: И вас тоже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо. И давайте по поводу новогодних традиций, вот что касается стола. 

Слушатель: Вы знаете, мы много лет совмещали горнолыжный спорт с новогодними поездками и чаще это было за границей уезжали достаточно надолго. Когда приезжали у меня такое уже складывалось ощущение что у меня Новый год украли. У нас и огоньки уже начинают разбирать, вот к моменту приезда нашего и в этом году традиция у нас немножко изменилась. Мы уезжаем чуть позже, на Новый год будем дома, и я как раз с таким трепетом жду приготовления оливье, который я не ела уже много, много лет с майонезом, приготовления шубы, в общем, традиционных каких-то блюд. Но для меня это, оказалось, спустя много лет экзотикой. Вот я к этому опять-таки вернулась, потому что это и детства такие традиции, которые.… Вот все равно Новый год за границей, он другой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А скажите. Ну да, понятно, мы знаем, что каждая страна имеет свои какие-то традиции и то, что вы сейчас назвали и шуба и оливье, мы не говорим, нравится это кому-то, не нравится, ну, вот такая традиция. А вот из тех, как я понимаю это западные традиции, из западных традиций, что бы вы могли подчеркнуть для себя и перенести к нам? На новогодний стол или вообще?

Слушатель: Во многих странах принято выходить на улицу. Мы тоже в принципе к елке собираемся. В этом году как-то вот реши семейным кругом посидеть, так как нам, в общем-то, работать придется первого числа, поэтому сильно долго не погуляешь. Вы знаете, вот как-то даже в Польше, я не говорю там, в Австрии, у них там вообще как-то очень людно на улицах и мне как-то даже немножко страшно там было, когда вот такая толпа, все гуляют на улице. Все-таки я бы хотела в кругу близких людей встречать новый год, а не вот в такой толпе. Это мои ощущения такие. Настолько как бы заскучала я за нашими местными традициями, что вот на сегодняшний день не в одной стране мне не было вот так вот комфортно, как это обычно у нас.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну знает, как: в гостях хорошо, дома лучше. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А ваши новогодние традиции, поделитесь с нами 3901046. Алло.

Слушатель: Добрый день. Это Вести?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. А это кто к нам дозвонился?

Слушатель: Это к вам дозвонилась Галина Константиновна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, Галина Константиновна.

Слушатель: Здравствуйте. Я коренная киевлянка в шестом поколении. У нас таких очень мало осталось.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и, наверное, у вас какие-то особые традиции, расскажите нам, вот понаехавшим, в хорошем смысле слова.

Слушатель: Вы знаете, я с другой просьбой. Я очень люблю вашу передачу. Можно я три минуты у вас отниму?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, три это много.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Минутку даем. Да.

Слушатель: А две даете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте, давайте, говорите.

Слушатель: Я очень хочу вас здесь видеть. Не можете ли вы организовать, чтобы все ваши группы собрались по телевизору, чтобы я вас увидела глазами. Мне очень много лет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо за ваше желание.

Слушатель: Я вас всех поздравляю, я вас всех люблю. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Галина Константиновна, а есть у вас может быть внук, который вам может настроить интернет? 

Слушатель: Во-первых, интернетом пользуюсь я сама.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Простите меня. Я такой нелепый вопрос, я даже испытываю неловкость. Да, если вы пользуетесь интернетом, вы можете просто зайти на наш сайт radio.vesti.ua и увидеть нас всех там. И там же есть…

Слушатель: Radio.vesti.ua

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обязательно ua написать, да. Вбиваете в поисковой системе, пишете не важно латиницей, кириллицей Radio.vesti.ua.

Слушатель: Да, я уже записала.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вы увидите там сайт, и там есть и все фотографии и там есть прямая трансляция видео. Спасибо вам за ваш звонок и с праздником поздравляем вас.

Слушатель: В общем, вас с наступающим новым годом. Передайте от меня поздравления Матвею Юрьевичу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обязательно. 

Слушатель: Персонально. Потому что я его считаю земляком, я его еще помню, когда он тут работал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно, спасибо вам большое.

Слушатель: Будьте здоровы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вы тоже, Галина Константиновна, будьте здоровы. Ну, еще хочется сказать спасибо тем, кто нам пишет активно. Вот Руслан из Харькова, очень необычное такое пожелание. Ну, во-первых, он просто поздравляет с новым годом. Олег, и тебя и меня и всех журналистов на радио Вести и вот у нег очень интересное пожелание: "желаю, чтобы в следующем году все остались работать на радио Вести, у вас очень дружный коллектив".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, знаешь, экономические передряги в стране, вот такое любопытное сообщение. Претензию тут мне слушатель предъявляет: "как же пост Марта?". Ну, пост идет сейчас до Рождества, до сочельника. Мы рассказываем вам об исследованиях, которые, кстати, провела грузинская компания. Эти исследования просто были заказаны рекламной компанией одной из минеральных вод, поэтому мы не называем конкретно, хотя все же наверное, догадались. Но исследования достаточно объективны и любопытные, поэтому…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. А вы, кстати, очень хорошо, что подчеркнули по поводу того, что, сейчас, идет пост. На самом деле, давайте общую картину воссоздавать. Если есть такое мнение и есть такой человек, который придерживается то это очень важно помнит об этом и спасибо, что вы нам написали. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте знакомится.

Слушатель: Людмила, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Людмила. У вас меньше минутки осталось.

Слушатель: Да, вы знаете, я вас поздравляю всех с наступающим новым годом. Очень хорошая ваша передача. Я хочу сказать, за то, что должно быть на столе. Вы знаете, во-первых, холодное обязательно, оливье салат, но это знаете наш бывший салат, обязательно с мясом говядины и, конечно же, Наполеон.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Шампанское?

Слушатель: Нет, вы знаете, вино.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Все спасибо.

Слушатель: Спасибо вам большое за вашу передачу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо и вам за звонок. Таня из Харькова тоже поддерживает, что "обязательно на Новый год должен быть мамочкин Наполеон с заварным кремом и фаршированная рыбка, еще будет играть в твистер и пить шампанское, всех с Новым годом". Ну, нам приходится уже просто ставит точку в разговоре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы еще итоги потом подведем голосования.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай сейчас подведем, потому что тема будет кардинально иная. Итак, очень быстро подводим итоги голосования. Где же будут слушатели радио вести встречать Новый год? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Большинство - дома. 75% из тех, кто проголосовали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это очень много. 75%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В кругу семьи, но не дома, но с семьей, еще раз подчеркну – 13,5%. И почти 11,5% - не дома и не с родственниками. Ну, видим, что все-таки семейный праздник Новый год для большинства слушателей проголосовавших нашей радиостанции. Все мы прерываемся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прерываемся не надолго. Сразу после новостей говорим о внеблоковом статусе Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Экватор часа 10:33.друзья, сегодня у нас с вами суббота 27 декабря. Ваши приемники настроены верны. Радио Вести в эфире. Олег Билецкий, Марта Мольфар. Ну и мы решили несколько задать динамику нашему эфиру, потому что одно дело….

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Меняем тему, конечно же.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Одно дело говорить о праздниках, о новогоднем столе и о традициях. Об этом будем еще говорить и не раз. Но другое дело, обсуждать проблемы, те которые подбрасывает нам общество, информационные ленты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты все - таки считаешь это проблемой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наверное, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По Фрейду, Олег уже высказался. Сейчас будем говорить о внеблоковом статусе Украины, о последствии принятия этого решения, позитивных и негативных, если такие вообще для нас. И пригласили мы в качестве эксперта по этому вопросу Михаила Савченко. Михаил Савченко участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево, полковник запаса. Уж он то знает очень хорошо, что значит сотрудничать с НАТО и, в общем-то, какие преференции это может дать государству, которое является членом НАТО. Может за этим кроются какие-то минусы, будем узнавать у вас. Здравствуйте, Михаил.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Добрий день".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну давайте, прежде всего, мы напомним о том, что во вторник Украина отказалась от внеблокового статуса. Соответствующий законопроект Верховная Рада приняла конституционным большинством, тогда документ поддержали 303 народных депутата и вот как тогда оценил од голосования спикер парламента Владимир Гройсман.

Владимир ГРОЙСМАН, спикер парламента Украины: "Шановні колеги я зараз поставлю за основу та в цілому закон України 10143, за основу і в цілому. Прошу голосувати шановні колеги. Позаблоковий статус нашої держави, України, просимо голосувати за основу та в цілому на голосування. Прошу голосувати і прошу підтримати. Браво. Браво. 303, рішення прийнято. Дякую всім шановні народні депутати за голосування. Героям слава".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да вот так вот принималось это решение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Бурная радость. Почему Михаил, как вы считаете?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "На перший погляд це дуже просте питання для патріота України. Зрозуміло, що за останні 10 місяців ми визначилися хто нам друг, хто нам ворог , яка ситуація, з ким ми, хоч і війна не об'явлена, з ким ми воюємо, хто нам допомагає, хто нам мішає будувати Україну і потрібно сказати, що взагалі то правильно. І пріоритети України і практично більшості українців визначилися. Це звичайно Європа, звичайно цивілізований світ і звичайно, що Росія нам вставила, я б сказав так, не старший брат, бо ми старші, все-таки Київська Русь була перш ".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да и некоторые вообще братом не считают. Разные мнения есть.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Ну, назвемо як воно було, як називали, то я б сказав, о це не старший брат, а це менший брат, але який більше нас".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Младшенький, но возмужавший такой, скажем.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Більш коректно І навіть в Росії мені чесно кажучи вони себе асоціюють з ведмедем, ну я Михайло, то якось себе я теж, я якось х не позиціоную з тим ведмедем".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Принаймні до себе особисто, так. Ну, пане Михайло, дивіться, давайте все ж таки, якщо серйозно на це все поглянути. Ми розуміємо, що такій ажіотаж, який був у Верховній Раді, це визнання того, що зроблений крок. Але тільки перший крок. Це є відправна точка у русі до членства України в НАТО. Так?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: " Ви розумієте, то я начав про ведмедя. От зараз би я подібну ситуацію от трошки з другої сторони охарактеризував як знаєте, от коли спить тигр, а він навіть не спить, тому що ми воюємо з цим тигром і ми в нього висмикуємо вуса".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але ж він тоді не може нічого відчувати і чути. 

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Розумієте, політичної точки зору, точніше з практичної. З політичної це можливо визначний крок України. Але з практичної точки зору от мені трошки воно нагадує те, що все-таки дразнимо Росію. І чесно кажучи, скажемо так, вище керівництво держави політичне, от я чомусь не почув ні разу, от чому так потрібно було спішити. Ну, було заявлено не раз, що все-таки, якщо ми будемо вступати НАТО, потрібно референдум. Логічно, я питань не маю. А не вже оце, скажимо так, вийти іменно із-за цього, не можно було за день до референдуму. Просто от я не розумію чому так було поспішати. Із цього робити щось. Ні от кого я не почув. Чому?".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, але разом з тим, одразу після цього голосування, якщо не помиляюся через день почали лунати заяви російських посадовців. Ми чули заяви Дмітрія Медведєва, який одразу прокоментував, що НАТО, Європейський союз, якщо зближається з Україною і будуть спостерігатися оці ось інтеграційні таємні процеси, то…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я даже процитирую, что он написал в Фейсбуке: "Решение украинской стороны будет иметь негативные последствия. Москва будет вынуждена реагировать на такую политику Киева". Это запись на его страничке в Фейсбук.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну это, что касается конкретно Киева. Але там він більш глобально висловлювався щодо політики безпеки в Європі загалом. В дійсності це є такі ризики?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Восток этого вектора он называл полностью, что это расшатает все устои, которые имеют свое место на сегодняшний день, и что это может привести к вообще не прогнозируемым последствиям.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Розумієте, для того, щоб зрозуміти ситуацію, потрібно поставити себе на місце опонента. Десь приблизно місяць назад в Київ приїжджав мій старий, скажемо так сослуживец, ми разом в Рязанському повітряному училищі вчились, разом в старом Криму служили, півроку разом в Югославії були".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А звідки приїжджав, даруйте?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "З Москви, з Росії. Він під Москвою живе, охоронна фірма в нього і тому подібне. Ви знаєте, він служив в українській армії. Ну, на той час розпався Радянський союз і він так оце і дослужив до пенсії, до майора дослужився в українській армії. Я його не бачив після цього років 15, як він звільнився, поїхав туди в Москву, в Росію. І це він приїхав. От мені було дуже цікаво з ним спілкуватися. Знаєте, ще поки ну якось старалися оминать оці вугли, скажимо так. Але в кінці і нього риторика звелася все до того, що в нас керівництво погане,а в них Путін дуже добрий і ми завідуємо їм, що в них він такий добрий. Я, каже, люблю Україну, але вам потрібно Путіна. Розумієте, у них ментальність я б сказав так. От я аналізую це все діло, в них залишилося Радянського союзу. Я пам’ятаю там 70 роки, середину 80-х, коли я вчився в військовому училищі, коли тоді як раз була ця, можна сказати, пік холодної війни, і от нас накачували тим, що Америка, Європа – це вороги і ми будемо з ними воювати. От у них зараз оце все йде. І фактично в головах росіян, що в нас не йде війна України з Росією, іде війна Росії з Америкою. Але просто, скажемо так, ми як би заручники цього діла,і ми слухаємо американців і їм нас жалко, що оце ми така образа".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что мы зомбированы.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Оце у них іде така ідеологія. В мене є рідний брат, в Белгородській області, боїться спілкуватися по телефону. Йому дружина написала. Я з однокласників вийшов, я служив в Криму, коли оце все сепаратизм навчався. Ну дуже багато, які все-таки вони прийняли Росію і тому подібне. В мене в Однокласниках було не дуже багато 200 десь друзів, я виключив 80. Я зрозумів, краще я сам звідти вийду".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лучше уйти оттуда. Это правда. Кстати, Одноклассники пользуются самой большой популярностью в России и возможно этим объясняется. А еще объясняется это возрастным диапазоном целевой аудитории. Там целевая аудитория наиболее старшая Я хочу вам сказать, Михаил, хочу вас разочаровать, что к сожалению, вот то, о чем вы рассказываете, это касается не только россиян. Я общаюсь с огромным количеством людей, с огромным количеством представителей совершенно разных возрастов, сословий и так далее. И я хочу вам сказать, что, к сожалению и здесь очень много людей пенсионного возраста, кто считает вот так вот, как россияне. То есть вот советская идеология слишком плотно укрепилась там засела.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В сознании. Да.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Вы знаете, я в принципе работаю в центральном органе исполнительной власти, который политику определяет. И, к сожалению, вот была такая ситуация. Моя бывшая часть, это в данном случае 3 Кировоградский полк спецназа, раненый очень сильно раненый, в общем-то, был солдат. И мой бывший сослуживец попросил, скажем, так, надо была какая-то помощь, в том числе и финансовая и организационная. Ну, я как бы этим занялся, ну и попутно вот выдвинул у себя на работе такую идею, ну это было еще где-то в марте месяце, собрать деньги именно для помощи раненым, в нашем госпитале военном, который здесь рядышком находится. Вы знаете, один из зам начальника целого юридического управления на меня бросился с кулаками. То есть, даже и здесь у нас".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Я верю. Я сталкивалась с подобным не однократно к сожалению. Вынуждены прерваться сейчас буквально на минутку, две. Вы говорили о помощи, о сборах для помощи раненым. Я хочу сказать огромное спасибо слушателям, которые сейчас слушают нас. Мы в редакции сами собирали передачу в Дебальцево ребятам. То есть это не была акция, а просто сами своими силами. Огромное количество слушателей, когда об этом узнали, приняли участие, принесли нам очень много вещей. Огромное спасибо. Вот, если вы сейчас слышите нас, и вы были среди тех, кто приходил к нам, огромное спасибо, положа руку на сердце говорит весь коллектив радио Вести вам. Вернемся через минуту. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без 15 одиннадцать, точное время в Украине, друзья. Я напомню, что в студи у нас находится военный эксперт Михаил Савченко, он участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево и полковник запаса. Михаил, но вот раз уж заговорили о такой материи чисто человеческой, вот этом вот подспорье. Мы понимаем, что у людей в России, у них есть какой-то уровень обиды и чувство какое-то, как они считают, что мы их вот предали, там с американцами и так далее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть если мы уже ….

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас вернемся к этому, так чтобы закончить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что мы предатели. Это совершенно верно. Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоит ли и вообще возможно ли как-то вырулить в правильную плоскость в человеческую, объяснить, что Украина это, в общем-то, отдельное государство такие моменты, как внеблоковость, например, евроинтеграция, да, стремление банальное к европейским ценностям, нормальным человеческим, это ни какое ни предательство, ничего крамольного в этом нет и так далее. Вот у вас был опыт общения, да, вы говорите с этими людьми, которые не просто обычные там кондуктор в троллейбусе, а действительно люди военные. Вот что вы скажите, необходимо ли вообще стремится это объяснять, вкладывать им это в сознание?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "У меня, мой лучший друг по военному училищу сейчас полковник Генштаба Российской Федерации. В принципе…".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы общаетесь?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: " Я начинаю с этого. В принципе он на генеральской должности около 10 уже лет и у генерала в России есть такое вне гласное правило, а он украинец кстати, из Сум. У кого есть родственники в зарубежье, даже ближнем, генерала им не давать. То есть они выполняют свои обязанности, но тем не менее…".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такое было только в Советском союзе.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: " Они, тем не менее, скажем под колпаком. И вот когда вот в Одноклассниках началось вот это все, жена его, она тоже военнослужащая, прапорщик, она написала: "Миша, извини, я тебя выключаю из друзей, ничего личного, но так надо. Ты знаешь наш телефон, знаешь наш адрес, мы готовы с тобой общаться". То есть они боятся вот этого всего. Вот этот психоз, вот это настраивание. То ест это идет на уровне государственной политики. В принципе я на данное время может не совсем владею информацией, раньше при Советском союзе были при главном Разведуправлении подразделения психологической борьбы. То, что у нас вот сейчас Минправды создают. В принципе это все было и в этом ничего нового нет. То есть это нормальная политика государства, когда она занимается этим делом. Может быть, и надо это возводить до ранга министерства. В принципе эти подразделения, я уверен, в крайнем случае, должны быть и при администрации президента и при СБУ, и при армии и тому подобное. То есть все-таки политикой надо заниматься, надо вот немножечко развенчивать это все. В принципе вроде бы уже первые попытки есть и я думаю, что в принципе этим и занимаются".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Михаил, давайте все-таки теперь вот к внеблоковости украинской вернемся. Это то, что теперь уже по закону, как бы узаконено, проголосовано и так есть. Вот на практике мы понимаем, что внеблоковый статус и вступление Украины в НАТО это два абсолютно разных процесса, между собой они особо то и не соотносятся, потому что путь к НАТО только сейчас, если он и начинается, то только сейчас. Из этого законопроекта и не понятно, когда этот вопрос будет подниматься там или на референдуме или на голосовании в Верховной Раде или как либо еще. Но, вот то, что сейчас произошло, внеблоковый статус, с точки зрения военной, что изменилось для Украины, для украинской армии? Или ничего?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Н данном этапе пока ничего. Но вот фактически, если так взять, мы сняли с себя обязательства быть вне блока".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: а какие были, внеблоковые это что значит? Простым языком. Не вступать ни в какие блоки и так далее, но ведь этого нет на повестке дня. Что еще? 

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "В принципе, да. Разницы особо большой…Вот мы проснулись, мы уже имеем прав куда-то вступать. Нас, во-первых, туда, даже с юридической точки зрения никто не возьмет, потому что согласно положения вступления в то же НАТО у нас не должно быть ни с кем территориальных претензий. Ну, об этом смешно даже говорить".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: К сожалению так.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Крым наш. То есть фактически. Честно говоря, я пытался задать себе вопрос: зачем, почему спешить? Но я, ни сам на него ответа не могу найти, ни от политиков наших, то, же самое".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Возможно, это то, что вы сказали уже вот говорили, что просто заявления своей позиции по отношению к России. Чтобы четко обозначить статус Украины.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Вы знаете, я бы на месте нашего политического руководства России выдвинул ультиматум, чтобы все-таки вот эти 10 или уже 11 готовится гумконвои у нас по территории нашей независимого государства не гуляли".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так может быть, как раз теперь больше возможности выдвинуть вот этот ультиматум. Так как Украина открыто заявила о внеблоковом статусе, об отказе от него. 

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Вы знаете, тоже такие нюансы маленькие ".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть пока не понятно, что какие преференции нам это дает. Ничего кроме рассердившегося соседа.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Я думаю, что так. То есть даже тот закон американский, который они приняли в поддержку Украины. Сначала анонсировалось всем на весь мир, что все-таки Америка Украину считает своим партнером внеблоковым. Потом оказалось, что это фейк".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Ходили фейки, что союзник.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Сказали, что будут нам продавать оружие, потом опят же заявили, что этого делаться не будет. Ну, то есть, фактически, был же этот закон принят, в принципе могли принять, что будут нам и помогать и тому подобное. То есть, ну, на данном этапе это ничего. Нам надо свои стандарты, что армии, то государства, что уровень жизни людей вот подводить к тем же европейским, американским, армию и так дальше. То есть, а будем мы называться в НАТО или не в НАТО. То есть можно принять опять такой же договор, что внеблоковая поддержка и тому подобное. То есть роли это большой в принципе не играет".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вопрос уже от наших слушателей. Вот Борис из Киева спрашивает: "Спросите, пожалуйста, у Михаила, как у бывалого, его прогноз на развитие военной ситуации".

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: " Вы знаете, мне кажется, что на данном этапе всем кроме народа и всем кроме тех, которые там реально воюют выгодно замораживание вот этого конфликта вот на том уровне, на котором он приблизительно есть. Что для Путина. То есть он вперед уже не пойдет и назад ему не хочется. Для нашего политического руководства в принципе тоже радикальных каких-то мер, шагов, они предпринимать не хотят, могут в принципе, но не хотят. Опять же вот по моему это все всем то, что происходит, то есть люди сидят себе в окопах, в этих землянках мерзнут. Ну, слава Богу, волонтеры и нормальные люди какую-то помощь им оказывают. Немножко налаживается у нас в принципе и армейская структура. На данном этапе до весны, мне кажется, никаких радикальных шагов никто предпринимать не будет".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: До весны осталось совсем мало времени Я думаю, что потому и спрашивают. Военные эксперты, которые побывали в этой студии давали очень разные прогнозы. Вплоть до прогнозов абсолютно панических, который прозвучал вот в прошлые выходные, что ждите весной полномасштабной войны, включая наступление на Киев и так далее.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Нет, этого всего не будет. В принципе, решение данного вопроса, то есть вот то, что у нас происходит и с позиции россиян. В принципе в какой-то степени я, наверное, их понимаю. Все-таки это война не наша и России, не гражданская война, это все-таки идет геополитическая война той же самой Америки с Европой против России. И основное как этот вопрос решиться, это зависит от того, как договорятся Америка и Россия. То есть нас в принципе даже при всем моем уважении и к президенту и к правительству, нас не спрашивают ".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вас поддерживают очень многие слушатели. Вот в частности прочитаю. Ирина из Киева пишет: "Я думаю, наше правительство решило быть Палестиной для Европы. Получать деньги от ЕС за ущербность Украины или защиты Европы от России".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, но вот еще один аспект. Смотрите, что касается заморозки конфликта. Мы понимаем, что и вы только что об этом сами сказали, как бы не все от нас зависит тут. И вот эти геополитические игры и так далее. Но тут ничего не остается, кроме как вот варьировать, лавировать вот в этих политических играх. Вот эта заморозка конфликта для украинской стороны, для украинской армии, как ее можно использовать до весны вот до этого времени?

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Ну, прежде всего, было объявлено о трех мобилизациях. О том, что возобновляется призыв на срочную службу. Это все-таки надо, потому что резервы готовить надо. То есть основная задача, в принципе она уже должна была быть, начиная с марта месяца, когда вот то все началось, это все-таки готовить резервы и все-таки учится себя защищать, показывать, что мы можем чему-то противостоять. То есть развитие конфликта как такового большого. Пугали там и на Мариуполь и на Киев, это еще с марта месяца, но я всегда говорил, что этого не будет, это никому не нужно. На данном этапе, вот если задача Путина, ему уничтожить нас, прежде всего экономически. То есть это газ, уголь и тому подобное. То есть вот у нас, слава Богу, морозов пока еще не было, но довольно тяжело будет. Тем более отключение света".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Морозы скоро начнутся, увы.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Да вот они уже анонсировали что начнутся. Потому он хочет нас просто поставит на колени, дать, скажем, так, чтобы мы Крым. Проблемы с Крымом, с поставками там еды, электроэнергии тому подобное. Он хочет торговаться с нами в том плане, чтобы мы пропускали, те же поезда, чтобы шли через Украину. То есть он в принципе в этом плане хочет как бы…".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Продавить, можно так сказать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы одобряете отмену поездов в Крым или нет? Потому что на Фейсбуке, например, разгорелась такая дискуссия. Одни говорят – это правильно: отмена украинских поездов в Крым, будут ходить до Херсона, там до Одессы, а кто-то кричит: вот вы поломали мне всю жизнь.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Вы понимаете, любая политика, она должна быть последовательная, или мы воюем с Россией, или не воюем. Мы жалуемся, что слабые санкции со стороны Америки, Европы, других стран. Но в, то, же время мы плачем, что вот не пропустили там 30 тонн курей в Крым. Ну, так извините, мы требуем от Европы и Америки санкций, а сами туда плачем, что куры не идут".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже подходит к концу время. Георгий пишет вам: "Михайло правий. Спешка с поза блоковым статусом это авантюрный популизм Тимошенко". Ну, мнение нашего слушателя. У нас уже не осталось вообще времени. Н 10 секунд вам, чтобы вы может, сказали то, что не успели важное.

Михаил САВЧЕНКО, военный эксперт, полковник запаса, участник первого миротворческого батальона Украины в Сараево: "Ну, прежде всего, традиционно, с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым. И чтобы для всех в наступающем году, прежде всего, наступил мир, благополучие. Чтобы пояса затягивали не только простые украинцы, а и олигархи. Ну и тому подобное".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И чтобы это было временное затягивание поясов. Михаил Савченко, военный эксперт был в студии радио Вести. Спасибо.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все