СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Турковой и Калашниковым, 29 декабря

"Свежий взгляд"Ночное заседание Рады и пресс-конференция Порошенко

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 3 минуты. Мы приветствуем всех слушателей, правильно настроивших приемники и браузеры. Это Радио Вести говорит и показывает. Начинается программа "Свежий взгляд". Поэтому Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся штатно в студии. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем добрый день. У нас новогодний режим. Обычно, когда новогодний режим, люди работают меньше, а мы работаем больше. Мы с вами будем до пяти часов вечера. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопреки всему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вопреки всему, да. До пяти часов вечера мы с вами. Лишний час еще с вами поговорим. Будем много времени для обсуждений. Как всегда, много тем. И начнем мы с ночных сегодняшних событий, которые наши коллеги еще не успели обсудить. А сделать это необходимо. Вы знаете, что происходило сегодня в Верховной Раде. Приняли бюджет наконец-таки. И случилось это уже под утро.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В четыре часа 15 минут. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ровно в четыре часа.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И 15 минут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: О том, как это все происходило, что сегодня в Раде происходило, нам подробнее расскажет наш коллега Валерий Калныш, который до утра, я так понимаю, не сидел. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Где-то до часа точно находился в режиме бодрствования.

Валерий КАЛНЫШ: Добрый… Что там сейчас? День?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Уже, видите, не различает время суток.

Валерий КАЛНЫШ: Нет. Я сразу признаюсь. До 4:15 я в Раде не находился. Начиная с двух часов ночи, я уже наблюдал за происходящим в телевизионном режиме. Но до этого вчера я в Раде был, я включался, первое включение у меня было в 10:30 утра. С 10 утра я был там. Знаете, был один только раз, вот там мне на память приходит, - это было при Януковиче, когда Верховная Рада уходила так глубоко в ночь. Но тогда она уходила, по-моему, в два часа. Тоже был бюджет. Сейчас превзошли себя депутаты. И очень много опасностей несет этот бюджет. Очень не чисто было сыграно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Знаете как? Самые темные дела творятся ночью.

Валерий КАЛНЫШ: Спортивная формулировка, да. Очень не чисто был принят бюджет. И это признавали все, в том числе в самой коалиции. Например Юлия Тимошенко… Знаете, я даже зафиксировал. Кстати, мы думаем, что депутаты больше всех не спали. Есть люди, которые работают в Верховной Раде, в аппарате Верховной Рады. Так вот, представьте себе, депутаты закончили, а потом должна была появиться стенограмма. И вот те люди, которые делали стенограмму и расшифровывали, вот они больше всех пострадали. Так вот что рассказала Тимошенко буквально за несколько, за пару тройку минут до голосования за бюджет. Тимошенко, цитата: "Ми не маємо зараз на руках проекту бюджету. Це правда. І це знає кожен депутат. Крім того, закони, які ми проголосували". Никто не видел окончательного текста документа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это вслепую фактически?

Валерий КАЛНЫШ: Да. Поверили на слово. Надо отдать должное премьер-министру. Арсений Петрович Яценюк сделал то, что не удавалось, наверное, ни одному премьер-министру. Он умудрился так убедить зал и так убедить на закрытых переговорах лидеров фракций, чтобы они поверили ему на слово и проголосовали не только за бюджет, но и там за пару десятков законов, которые касаются наполнения бюджета, расходов бюджета.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот этот закон 1577, все-таки будет он утвержден?

Валерий КАЛНЫШ: Он будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Или это по-прежнему интрига?

Валерий КАЛНЫШ: Нет. Он уже проголосован. И 1577 голосовался, если я не ошибаюсь, в промежутке между часом и двумя ночи. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним радиослушателям. Потому что по цифрам, наверное, не все знают. 

Валерий КАЛНЫШ: Это законопроект, которым вводились лишения льгот большой категории населения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Много категорий там.

Валерий КАЛНЫШ: Но в конечном итоге законопроект оказался не так страшен. Например, там была норма, которая касалась того, что пациенты больниц должны будут сами оплачивать себе питание. Это касалось в первоначальной версии даже тех людей, которые поступают в больницу по скорой помощи. Эту норму убрали. То есть теперь остается тот же самый, прежний уровень, когда на себя это берет больница.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но все-таки категории, которые будут лишены льгот, они будут, да?

Валерий КАЛНЫШ: Да, конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тут предстоит еще долго рассматривать.

Валерий КАЛНЫШ: Прошлись немного по категориям чернобыльцев. Сократили льготы у второй категории, у третьей категории. Неизменной осталась первая категория. И надо сказать, я тут открою маленький секрет. Дело в том, что журналисты Радио Вести сейчас готовят отдельный сюжет по этой теме. Очень сильно сократили зарплату чиновникам, что называется, первой категории: начиная от сотрудников Администрации президента и заканчивая генеральным прокурором.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я сразу скажу, сделаю отсылку. Мы чуть позже эту тему будет подробно обсуждать. Зарплаты чиновников, сокращения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы попытаемся по пунктам рассмотреть все, что было принято.

Валерий КАЛНЫШ: Да. Помимо этого, опять же то, что касается питания, предполагалось, что питание в школах для детей-инвалидов, сирот, социально незащищенные, - сейчас это питание с первого по десятый класс. Предлагалось вводить бесплатное питание только с первого по четвертый класс. Эту тоже норму отыграли. Она не будет действовать. То, что касается 10-11 класса платного, - тоже этого не будет. То есть там очень много пощипали этот закон.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо просто внимательно читать.

Валерий КАЛНЫШ: Там надо вникать. И еще один нюанс, что касается закона. Никто точно до конца не знает, какие нормы оттуда убрали. Опять же, голосование вслепую за Налоговый кодекс, за изменения в Налоговый кодекс, за изменения в Таможенный, в Бюджетный, сам бюджет. Это воспринималось на веру. Более того, даже депутаты этого не видели. Бог с ними, с нами. Но этого не видели депутаты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это как иногда приходишь брать кредит, договор закрывают, подписываешь что-то. А потом тебе сюрприз.

Валерий КАЛНЫШ: Ну да, поверили на слово. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кот в мешке, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что с этой знаменитой сценой с Порошенко, который приехал убеждать и сказал, что кто не согласен – до свидания. Произошла утечка в прессу, насколько я понимаю.

Валерий КАЛНЫШ: О том, что Петр Алексеевич должен был приехать в парламент, стало еще известно в районе 11 часов дня. Он появился ближе к вечеру. Он общался с советом коалиции. Собственно говоря, с фракциями. И да, действительно, он апеллировал чем? Вы подписывали коалиционное соглашение, вы брали ответственность на себя, вы формировали правительство. Поэтому, будьте добры, давайте вообще заканчивать этот вопрос. Он в зале не появлялся. Во сколько он приехал и уехал? Понятно, что это режим секретный. Это вопрос безопасности президента. Но он был в Верховной Раде.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он все-таки убедил или он надавил?

Валерий КАЛНЫШ: Это можно только спрашивать у участников. Я думаю, в какой-то пропорции было и то, и другое. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как сказал Борислав Береза, парламентаризм и порядочность похоронены под куполом Верховной Рады.

Валерий КАЛНЫШ: Знаете, оппозиция, и здесь я имею в виду не только "Оппозиционный блок", конечно… Знаете, даже фракции большинства соглашались, что это, в общем-то, перебор – то, что происходило в парламенте. Вот что сказала, например, Наталья Юрьевна Королевская. Она представляет "Оппозиционный блок". Это понятно, что каких-то добрых слов дождаться от оппозиции по этому вопросу вообще не приходится. Но, тем не менее, процитирую. "Уважаемые народные депутаты, вы знаете, этот зал видел разное, но не видел такого, чтобы голосовали за бюджет, как сегодня сказали, малую конституцию Украины на следующий год без того, что мы на руках не имеем этого документа. При всем при этом, я хочу сказать, что это не реформы, а это те опыты, эксперименты, которые вы хотите поставить на людях, на гражданах Украины". Вот так оценивает оппозиция.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет ощущения, что на фоне всех этих событий – и бюджета, и того, как обсуждался вот этот закон о льготах – оппозиция сейчас как-то на белом коне окажется?

Валерий КАЛНЫШ: Всегда легче и всегда проще критиковать. Это факт.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не предлагая ничего.

Валерий КАЛНЫШ: И это справедливая реплика. Потому что еще две недели назад об этом говорили сами представители "Оппозиционного блока", они должны были презентовать теневое правительство.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хотя бы свою какую-то программу. Вариант.

Валерий КАЛНЫШ: Более того, они это обещали. Теневое правительство, свой вариант государственного бюджета, свой вариант важных законопроектов – этого нет. А то, что они, как бы, критиковали, здесь, в общем-то, их слово, поверьте, далеко не самое важное. Потому что, если это критикует оппозиция – это логично. Но когда эти документы критикует, собственно говоря, само большинство – это большая проблема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Те люди из коалиции, собственно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем паузу. Все-таки ты пока от нас не уходи. Сейчас реклама и новости. И мы продолжим это обсуждать. 



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вас приветствует. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. И наш коллега Валерий Калныш, который наблюдал за тем, что происходило этой ночью и накануне днем в Верховной Раде. Мы говорим о принятии бюджета.

Валерий КАЛНЫШ: Да. Давайте так. О чем, собственно говоря, мы говорим?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конкретизируйте, да.

Валерий КАЛНЫШ: Про параметры. Что, собственно говоря, проголосовали депутаты?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Из того, что мы знаем. Потому что сказали, что в целом это в слепую было.

Валерий КАЛНЫШ: Из того, что мы знаем. Мы знаем общие параметры. Мы не знаем подробности финансирования по каждым статьям, по каждой сфере. Можно только догадываться. Потому что законопроект №1000. Это, кстати, тоже отдельная история. Все законопроекты бюджета, они носят вот такие вот номера, такие вот красивые.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Юбилейные.

Валерий КАЛНЫШ: В позапрошлом году, когда Азаров вносил, у него был номер 7000. Это самый большой был номер. Короче. Итак, у нас доходы бюджета на уровне 475 миллиардов. Расходы у нас 527 миллиардов. То есть бюджет дефицитный. У нас дефицит порядка 63 миллиардов. Помимо этого, правительство, и абсолютно справедливо, руководствуясь, в том числе, и прогнозами международных финансовых организаций, заложило падение экономики, падение ВВП на уровне 4,3%. А инфляция по году следующему, как предполагается, будет составлять порядка 13%. Помимо этого, уменьшиться экспорт товаров примерно на 9%. Это порядка 60 миллиардов. Импорт – на почти 13%, до 60 миллиардов. Цена газа, предполагается, будет 345 долларов за тысячу кубометров. И курс доллара… курс гривны, извините. Курс гривны в первоначальном варианте, может быть, что-то поменялось, первоначальный вариант – 17 гривен за доллар закладывается. Правительство, когда, собственно, выступал Арсений Петрович Яценюк в Раде, он назвал этот бюджет оборонным. Потому что такого количества средств, как в следующем году, армия не получала никогда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 90 миллиардов.

Валерий КАЛНЫШ: Но мы понимаем, что 90 – это целиком. Потому что из них порядка двух миллиардов – те средства, которые будут выплачиваться мобилизированным. Потом порядка 3 миллиардов из этих 90 – это другие военизированные службы. "Укроборонпром" получит порядка 6 миллиардов дополнительно на закупку нового вооружения. Как-то так. Поэтому… Поступления, конечно, планируются, помимо сокращения льгот, о которых мы сказали, большая надежда на продажу лицензий 3G. Они будут отнесены к доходам, полученным в результате приватизации. Всего от приватизации планируется получить порядка 17 миллиардов. Из них 3G – не менее 6 миллиардов. Как-то так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но если как-то коротко итог подводить, все-таки это плюс или минус, что проголосовали, не видя?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Могло быть как-то по-другому?

Валерий КАЛНЫШ: По-другому могло быть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо ли было так настаивать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Педалировать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И надо ли было стоять до конца, пока не увидят документ?

Валерий КАЛНЫШ: Знаете, депутаты задавали премьеру: почему мы так спешим, может быть, нам стоит подождать? И есть у нас подозрения, говорили депутаты, что вы спешите по одной простой причине: как можно быстрее, чтобы сюда приехал Международный валютный фонд.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это можно предположить.

Валерий КАЛНЫШ: МВФ заявил, что не будет вести переговоры о выделении средств Украине до тех пор, пока не получит правительство и бюджет. Правительство, я думаю, в том числе и руководствовалось и этим. Потому что, с каких слов премьер-министр начал представление бюджета этой ночью? Он сказал, что… Сразу предупредил: мы принимаем бюджет, но мы его пересматриваем до 15 феврале. В этом промежутке приезжаем миссия. Говорит, сколько готовы выделить денег Украине. После этого эта сумма закладывается в бюджет, происходит перераспределение: кому-то добавляют, у кого-то забирают. Снова вносят поправки в государственный бюджет, проголосовали. И вот тогда, после 15 февраля мы начнем жить с тем документом, который на самом деле и будет называться государственным бюджетом Украины. Если мы не проголосовали, мы бы жили, что называется, по одной двенадцатой. Есть суммы, которые выделяются, распределены равномерно по году. Мы бы жили по одной двенадцатой. Поэтому прекращения бы зарплат не произошло, начисления соцвыплат не произошло, но они бы по "минимум миниморума"… Я думаю, депутаты, конечно, хотели закончить все до Нового года. Люди, в конце концов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Во-первых, они хотели домой.

Валерий КАЛНЫШ: Они так вписались в эту историю, что мы сидим сначала до шести вечера, потом до семи, потом до восьми. Ну, давайте уже тогда все закончим сразу, прямо все сразу… Им это удалось. Теперь они спят.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здесь критикуют. А в России я видела комментарии. В блогах пишут: "Вот это живой парламент, вот это жизнь, до ночи сидят".

Валерий КАЛНЫШ: Это действительно жизнь. Знаете, они там сидели, пили чай с термосов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У кого-то день рождения был, что-то отмечали.

Валерий КАЛНЫШ: У четверых было день рождения: Игорь Стець, Игорь Жданов, оба министры, Нестор Шуфрич, народный депутат. Они там встречали дни рождения. Владимир Гройсман, спикер, прямо поздравлял их в час ночи. Кто-то спал. Не без этого. Женщины спали в основном. Они подустали. Курить можно было практически везде уже. Так всегда закурен третий этаж. Вообще-то, курить в парламенте запрещено.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это же общественное место.

Валерий КАЛНЫШ: По умолчанию, как бы, на это никто внимания не обращает. На третьем этаже в мужском туалете есть такая курилка, куда ходят все. Но там дышать невозможно. Это правда.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть рабочая атмосфера.

Валерий КАЛНЫШ: Не то, что рабочая. Она даже была где-то семейной. Потому что сплотились все как-то под покровом ночи. И они стали жить дружной семьей, все проголосовали. Но, если без шуток, 233 голоса, которые проголосовали за бюджет – это не та победа, на которую могло рассчитывать парламентское большинство.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Валерий Калныш. Прямо сейчас мы послушаем обзор блогов: что писали о принятии бюджета.

Корреспондент: Мустафа Найем, Блок Петра Порошенко: "Правительство настаивает на принятии документа, аргументируя это тем, что бюджет нужен уже сейчас. И обещают внести изменения в принятый документ уже в феврале. Главный аргумент Кабмина – завтра собрать парламент будет невозможно. Поскольку члены фракций разъезжаются. Голосовать за несуществующий, несбалансированный и недоработанный госбюджет под угрозой отъезда депутатов на отдых и отсутствие кворума – это грубый шантаж. Неприемлемый". Борис Береза, внефракционный: "Часть депутатов уже кемарит. Часть даже не понимают, что им говорят и за что им предлагают проголосовать. Но главы фракций дадут отмашку и будут нажаты кнопки. Я не критикую и не жалуюсь. Я констатируют факт". Антон Геращенко, "Народный фронт": "Говорил сейчас с депутатом, который в Раде бессменно с 1998 года. Говорит, что он никогда не видел такого открытого и демократического обсуждения бюджета, как сегодня на совете коалиции. Без 15 час ночи. Слуги народа бодры и веселы. Готовятся выполнить свой долг перед народом и государством". Ольга Сницарчук, "5 канал": "На третьому поверсі Ради в цигарковому диму. На другому поверсі – в алковипарах. В буфеті пахне апельсинами і коньяком. А в залі вже дрихнуть: хто на столі, хто між рядами. Бюджет 15-го. Третя ночі. Які там цифри?" Борис Филатов, внефракционный: "Все парламентарии разбежались по Раде. Только "Народный фронт" сидит и ждет команду даже в перерыве". Ольга Лень, издание Newsru: "Вислів "Колеги з "Самопомочі" дали пропозицію, яка має право на життя, але не може бути підтримана" є вичерпною характеристикою перебігу бюджетного процесу". Сергей Лещенко, Блок Петра Порошенко: "Прогнозую, що не буде цієї ночі бюджету. Велика частина депутатів бунтує проти спроб голосувати за бюджет, який в очі ніхто не бачив. Голосів не вистачає. Update. Я помилився з прогнозом. Раду зґвалтували ухвалити бюджет". Владимир Парасюк, внефракционный: "Сьогодні ми сиділи у Раді до переможного. Бо деякі депутати не могли відмінити свої чартери на святкування Нового року. І це правда. Хто не вірить, поїдьте зранку в Бориспіль, і переконаєтесь, що це так".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что же, уважаемые друзья, это то, что пишут в блогах, что пишут разные издания.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В том числе и участники событий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Собственно, и участники событий. У нас впереди… проанонсируем – мы попытаемся разбор полетов устроить. Некоторые моменты, которые были приняты, обсудить вместе с вами и с политологом. А сейчас прерываемся. Ибо пауза.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13 часов и 34 минуты. Мы приветствуем всех слушателей Радио Вести. Продолжается программа "Свежий взгляд". Сегодня мы до 5 часов вечера с вами. Ксения Туркова и Юрий Калашников, и вы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вы, уважаемые слушатели. Не забывайте координаты эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас 2435. И интернет-портал radio.vesti.ua. Уже есть некоторые комментарии по поводу бюджета, в частности. Мы сейчас все это, и ваши реплики в том числе, обсудим вместе с политологом. У нас на прямой связи Александр Палий. Здравствуйте.

Александр ПАЛИЙ: Вітаю. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, какой вывод можно сделать основной после принятия бюджета?

Александр ПАЛИЙ: Поки що попередній висновок. Тому що я остаточного варіанту ще повністю не бачив, що було ухвалено. Але, судячи з усього, є певний прогрес в прозорості оподаткування. Тобто податки будуть з меншою кількістю виключень. І вони більш… Скажемо, більш струнка схема податків. Це дуже важливо насправді для бізнесу. Навіть при тому, якщо знімаються одні і ті ж самі гроші, але стрункість оподаткування означає менше корупції.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это количество податків стало меньше, правильно?

Александр ПАЛИЙ: Кількість податків і зменшення кількості виключень. Тому що раніше у нас була дірява податкова система, через яку люди при владі крали гроші, взагалі не хотіли ділитися навіть мізером з суспільством. Зараз ці речі значною мірою закриваються. І це, безумовно, добре.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А то, что в слепую принимали, как вам это?

Александр ПАЛИЙ: Це ж техніка, розумієте, так би мовити, це засіб. А мета все-таки була – оздоровлення податкової системи. І ця мета частково, судячи з усього, досягнута. Але до великої досконалості ще дуже далеко. Ще можна працювати і працювати.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот что касается суммы в 90 миллиардов гривен на национальную безопасность. Как вы считает, эта сумма обоснована? И вообще, откуда взялось 90? Почему не 120, почему не 50?

Александр ПАЛИЙ: Так порахували, такі запити дає Міністерство оборони, Міністерство внутрішніх справ. І потім ці запити в процесі бюджетного процесу узгоджуються. Що стосується відсотку, то це менший відсоток, ніж навіть невоююча Росія. Тому що зараз Росія витрачає на оборону і безпеку 33% свого бюджету. А у нас, ми бачимо, 90 із 500. Тобто це менше ніж 20%. Росія – 33. І вона формально нібито не воює. І в України 17%, яка воює. Звичайно, це достатньо економно по відношенню до безпеки. Але все-таки певне збільшення відбулося.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я все-таки вернусь к самой процедуру, к самому процессу принятия этого бюджета. К тому, что он во многом был принят вслепую. Как вы считаете, будут ли потом какие-то неприятные сюрпризы, когда увидят депутаты окончательный текст?

Александр ПАЛИЙ: Я думаю, що сюрпризи будуть, звичайно, і вони завжди є в бюджетному процесі. Коли в людей є необмежені бажання, але дуже обмежені в держави ресурси. Тому тут можна сказати, що буде багато розчарованих, багато критики і так далі. Але це нормально. Не буває ідеального бюджету навіть в дуже багатих країнах, який би всіх задовольнив. Ви знаєте, що цей комуністичний принцип "всім по потребам" ще ніде не був виконаний. Тому що навіть в комуністичних країнах всім в кращому випадку давали якусь чашечку і так далі. А в космос всі не полетіли, як ви знаєте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Александр Палий, политолог, был с нами на прямой связи. Есть еще некоторые мнения. Например, мнение политолога Виталия Балы. Он говорит о том, что о пунктах бюджета договаривались главы парламентских фракций. Именно они должны были передать информацию народным депутатам. 

Виталий БАЛА: Ті консультації, які велися протягом вчорашнього дня і вночі, якраз говорять про те, що саме члени і керівники коаліції обговорювали цей бюджет. І вони реально там говорили про певні норми. Можливо, дійсно не всі депутати після цих консультацій мали на руках те, про що домовилися їх лідери. Але в любому випадку ті депутати мають розуміти, що раз вони обрали лідерів своїх фракцій і дали їм вотум довіри на ведення консультацій і перемовин, і представляти свою фракцію в тій же раді коаліції, то в цьому випадку всі питання, на мою думку, можуть і мають бути тільки до своїх лідерів.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы бы хотели с вами, уважаемые слушатели, обсудить один из пунктов более подробно. Сейчас мы о нем расскажем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что с 1 января 2015 года единый социальный взнос будет снижен с 41% до 16,4%. Вот такой законопроект поддержали 268 народных депутатов. Причем эта норма будет распространяться на предприятия, где зарплата превышает три прожиточных минимума. А это, в свою очередь, 3528 гривен. Вот такие нововведения могут вывести зарплаты из тени. Об этом, представляя документ, заявил премьер-министр Арсений Петрович Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК: В тому випадку, якщо зараз підприємство платить легально всю свою заробітну платню, воно сплачує ЄСВ на підставі чинної бази. Якщо підприємство виконує всі умови, визначені цією статтею по детінізації, тобто фактично збільшує розмір заробітної платні, то тоді це підприємство починає платити єдиний соціальний внесок у розмірі 16,4%, а не 41%, як є сьогодні.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По данным правительства, 400 миллиардов гривен зарплат уплачиваются официально. Налоговая реформа позволит легализовать до 12 миллиардов гривен зарплат. И при этом потери Пенсионного фонда и других фондов составят около 28 миллиардов гривен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В тени сейчас находится до 200 миллиардов гривен зарплат. Об этом в интервью Радио Вести заявил народный депутат от фракции Блока Петра Порошенко Валерий Пацкан. Кардинальное снижение единого социального взноса как раз и поможет легализовать большинство выплат уже в первом квартале года. Сказал об этом депутат. 

Валерий ПАЦКАН: Близько 200 мільярдів зарплат є в тіні. Чому йшли на умови саме кардинального, в три рази зменшити соціальний внесок? Тому що ми хочемо показати, щоб підприємці, великий, малий і середній бізнес розуміли, що платити гроші податковим ямам в розмірі 12-15% за переведення грошей в готівку, а потім мати ризики з податковою, з міліцією, з управлінням по боротьбі з економічною злочинністю, не є вигідним. Маємо сподівання, що 16,4 дозволить вивести ті заробітні плати з тіні.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Новый закон сделает невыгодной схему, при которой сотрудник минимальную зарплату получает официально, а остальные доплаты в конверте. Об этом в интервью Радио Вести заявил первый вице-президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Сергей Прохоров. По его словам, налоговая нагрузка на работодателей существенно снизится.

Сергей ПРОХОРОВ: Крок в правильному напрямку. І ми давно казали про те, що необхідно зменшити навантаження на заробітну платню задля того, щоб вона виходила з тіні, для того, щоб стимулювати роботодавців бути більш соціально відповідальними. І це вже питання можливості тиску профспілок на роботодавця, і, так би мовити, шлях до встановлення рівноваги між інтересами працівника і роботодавця.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нужно сказать, что мнения существуют разные по этому поводу. Например, о том, что снижение единого социального взноса не выведет зарплаты из тени, так как правительство не упростило правила ведения бизнеса. Об этом в интервью Ради Вести заявил президент Украинского аналитического центр Александр Охрименко. По его словам, задолженность по зарплатам за год увеличится в пять раз.

Александр ОХРИМЕНКО: На сегодняшний момент есть другая проблема. У бизнеса просто нет, с чего вообще платить зарплату. По этой причине, если кто-то обратил внимание, у нас задолженность по заработной плате, по сравнению с 1 январем 2014 года, выросла в пять раз. Снижение единого социального взноса никак не может повлиять на "выбеливание" заработной платы. Для этого надо было не просто отменить социальный взнос или уменьшить, а создать нормальные условия для ведения бизнеса. Зато фактически налог на добавленную стоимость превратили в налог с продаж. Это просто убивает бизнес. Очень расширили полномочия фискальных служб. Бизнесменам будет нереально платить "белую" зарплату.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Реально или нереально – мы бы хотели спросить у вас, уважаемые бизнесмены, которые нас слушают. Телефон прямого эфира вы знаете – 390-104-6. Учитывая все эти изменения, о которых мы сейчас вам рассказали, реально ли будет платить "белую" зарплату? Реально ли будет отказаться от конвертов, отделение зарплаты на "белую" часть и "черную" часть. Предприниматели, пожалуйста, нам звоните и пишите на короткий номер 2435. Сейчас мы делаем паузу, а после целую четверть посвящаем вашим звонкам. Именно предпринимателей приветствуем в нашем эфире.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что же, друзья, обсуждение продолжается. 13:46 показывает наши студийные часы. И "Свежий взгляд" по-прежнему с нами. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что мы обсуждаем единый социальный взнос, который с 1 января будет снижен с 41% до 16,4. Такой законопроект был принят накануне. И эта норма будет распространяться на предприятия, где зарплата превышает три прожиточных минимума. Мнения разделились. Одни эксперты говорят о том, что это поможет вывести зарплаты из тени. Другие говорят о том, что никакого вывода зарплат не произойдет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Потому что нет условий нормальных, нет наличности у предприятий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы призываем предпринимателей нам звонить и делиться своими мнениями. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Артем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Артем. Откуда вы нам звоните?

Слушатель: Город Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Предприниматель, да?

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы что думаете по этому поводу?

Слушатель: Вы знаете, я хочу вам сказать, если исключить коррупционную составляющую, налог, конечно, да, интересен. А куда мы денем безумных налоговых инспекторов, которые ходят вечно с поборами? Пожарников, санстанция… Вы понимаете, что это вертикаль сбора денег наверх.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понимаем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но сейчас же мораторий на проверки вводят.

Слушатель: Вы в это верите?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не знаю. Я просто говорю о том, что объявляют официально.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы в это не верим. Мы хотим спросить, насколько это соответствует действительности.

Слушатель: Понимаете. Обещать не значит жениться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Согласен.

Слушатель: Просто это уже каждый раз приходят к власти. Неважно, какой президент. У нас их уже было четыре штуки. Четыре говорящих головы. Понимаете, и каждый раз нам заявляют о намерениях. И, естественно, ничего не выполняется. Это точно также, как ГАИ с утра выходит на дорогу, понимаете. Тут точно так же налоговая инспекция. Ее, в общем-то, основная цель – собрать денег и дать наверх. Все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вот этот единый социальный взнос никак вам не поможет как предпринимателю, снижение?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какие ощущения?

Слушатель: Все должно быть в комплексе. Я прекрасно понимаю, что, да, это большой шаг со стороны Арсения Петровича Яценюка. Нет вопросов. Снимаю шлюпу. Но, понимаете, нужно в этом случае заниматься и остальными органами. Понятно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы скажите нам по секрету, вы зарплату как платите сотрудникам?

Слушатель: Вы знаете, когда как. 41% - это очень больно в действительно. С учетом того, что ко мне приходят периодически всякие там "труженики", понимаете. Как говорится, особенно при последней гордости нации – Виктора Федоровича Януковича – это было очень развито. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно. Спасибо, Артем. Удачи вам во всем. В новом году. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Реально налог составлял гораздо больше. Всего вам доброго. Успехов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы. 

Слушатель: Вадим, Киев. Я думаю, что многие предприятия могут, в принципе, платить. Но даже если все перейдут в правовое поле, где гарантия, что через год обратно не сделают 41%? Тогда уже тяжело станет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, я правильно понимаю, что предыдущий наш слушатель и вы… главная проблема – это недоверие? То есть вообще недоверие к тому, что это будет работать, что это не заберут назад?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Артем еще сказал о том, что надо комплексно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Слушатель: Недоверие присутствует во всех сферах общей массы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как быть? Что должна делать власть, чтобы не было этого недоверия?

Слушатель: Должны показать свою работу. Для этого одного года мало. Нам нужно на протяжении нескольких лет видеть их самих в сторону бизнеса, и тогда бизнес все прозрачнее и прозрачнее будет становиться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Вадим, какой процент, чтобы обналичить деньги для того, чтобы, так скажем, если заплатить зарплату по-черному, сколько процент составляет обналички денег?

Слушатель: У нас своей налички и так хватает. Мы торговое предприятие. У нас все нормально.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. То есть вы не знаете. Просто оценить, во сколько обналичиваются деньги, и 16%, которые предлагают платить. 

Слушатель: Большинство, 99% предприятий платят зарплаты в конвертах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы было понятно, насколько выгодно. Все равно надо будет обналичивать. Я слышал цифры 10-12 процентов. Вот такие. А тут предлагают официально 16 и, вроде бы, ничего никому не должен.

Слушатель: Я думаю, выгоден будет, в принципе, этот путь. Если постоянно так будет на протяжении многих лет, то это выгодно. Тут правильный путь. С другой стороны, представляете, будет ужесточаться, так скажем, мера воздействия на тех, кто отлынивает от платы налогов?

Слушатель: Рано или поздно всем придется выйти из тени. Я, как предприниматель, буду этому только рад. Потому что и государству придется самому тоже выходить из тени, меньше будет вот этих всех поборников. И мы будем видеть, что эти деньги действительно направляются туда, куда нужно. Мы хотим платить налоги. Но мы хотим, чтобы эти деньги направлялись куда нужно, а не просто наполняли карманы чиновников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас. Спасибо большое. Спасибо, Вадим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я так понимаю, бизнесмены уже и согласны выйти из тени, но они предлагают и государству тоже выйти из тени. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще один есть у нас звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да. Мы вас слушаем. 

Слушатель: Здравствуйте. Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как зовут вас?

Слушатель: Ярослав меня зовут. Смотрите, можно сделать просто: запретить расчет наличными средствами до 500 гривен. До 500 вы можете рассчитываться. А после 500 – только карточкой. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что это даст?

Слушатель: И убрать половину… То есть у человека есть карточка. Он получает в конверте заработную плату. Чтобы ему что-то купить, нужно прийти и пополнить свою карточку. Правильно? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Слушатель: Соответственно, можно спросить: а где вы, молодой человек, взяли деньги, если у вас заработная плата минимальная – тысяча гривен?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы предлагаете способ борьбы с теневой зарплатой. Правильно?

Слушатель: Конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ярослав, я думаю, вы не первый, кто там придумал, но почему-то не срабатывает. Потому что много у людей денег на руках. Правильно?

Слушатель: Я вам объясню. Если базары в Харькове, Барабашова тот же, прикрыть, поставить на каждом безнал, то все это закончится. Товарищи с налоговой, которые ходят, они знают об этом. Они просто закрывают глаза на это. Пришли на Барабашова, забрали часть денег и поехали. Никому это не интересно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А снижение вот этого единого социального взноса не поможет зарплатам из тени?

Слушатель: Это все равно нужно отдать. 16,5% все равно нужно отдать. Правильно?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Правильно, да.

Слушатель: Их можно просто не отдавать. Надо же отдать, правильно?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отдать, конечно. 

Слушатель: Их можно не отдавать. Нужно сделать, как в Израиле. Я узнавал по поводу строительства. Если ты делаешь, заявляешь сумму, соответственно, в сумму входит 25% сверх налог государственный. Ты делаешь квартиру или строишь дом, но к концу стройки тебе государство возвращает 20%. Вот тогда будет… Возможно, люди тогда подумают о том, что тебе все равно вернут деньги. И люди, которые будут просить – давай мы закроем на это глаза – уже будут задумываться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ярослав, вам в Верховную Раду надо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Наши слушатели предлагают массу способов выведения зарплат из тени. Здравствуйте. Выключайте приемник, пожалуйста.

Слушатель: Выключил.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, представьтесь.

Слушатель: Добрый день. Зовут Евгений, предприниматель, 15 лет стажа. Город Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Евгений. 

Слушатель: В принципе, да, дело благое, чтобы уменьшить единый социальный внесок. Конечно, он несколько облегчит и действительно, на мой взгляд, выведет из тени. Но тут еще получается следующая палка… следующий конец этот палки. Когда люди, которые являются наемными работниками, там идет уже обложение их заработной платы, их обязательства перед государством… И как это называется? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подоходный или что?

Слушатель: Подоходный налог. Потом – социальные взносы, которые… В принципе, мне больше всего и нравится. Потому что уже будет более честно распределена ответственность перед государством. Не только перед предпринимателями, но и перед человеком, который у него устроен на работе. Я в этом вижу большой плюс – распределение ответственности. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, вам есть что из тени выводить? Будет ли вы?

Слушатель: Все прекрасно понимают, что минимальная заработная плата, на которую начисляются все эти проценты, налоги, она не отображает действительность. И все предприниматели этот налог называют большим спасибо стране. То есть спасибо слишком большое для того, чтобы… Как бы, берешь людей на работу, еще и стране говоришь в количестве 41% "спасибо". Мне кажется, что это много. 16 – это немало.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Более-менее. Конечно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Удачи вам в новом году.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Большое спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Спасибо. Сейчас мы сделаем паузу. Реклама и новости. А после должна начаться в два часа дня – по крайней мере, было это заявлено – большая пресс-конференция президента Петра Порошенко.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы будем выпускать в эфир прямой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Транслировать. Он будет подводить итоги года. Так что, будем с вами вместе обсуждать все это.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот, друзья, новый информационный час пришел. 14 часов и 3 минуты. "Свежий взгляд" продолжается. До 5 вечера сегодня мы вместе с нами. Ксения Туркова и Юрий Калашников. И ряд вопросов, которые подлежат тщательному изучению, рассмотрению и попыткам найти ответы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тщательно изучали бюджет, который сегодня ночью был принят.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Там очень много непонятного.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прошлись по некоторым пунктам. И не только по бюджету, а еще несколько законопроектов вместе с ним были приняты. Сейчас мы смотрите как сделаем, буквально с минуты на минуту должна начаться пресс-конференция Петра Порошенка. Она посвящена итогам года. Так что очевидно довольно продолжительным будет это мероприятие. Мы будем это все транслировать. И особенно важные заявления обсуждать. Но, а пока пресс-конференция не началась, вот мы смотрим, сейчас разные телеканалы у нас перед глазами, но пока пресс-конференция еще не началась. Давайте мы продолжим пока обсуждать единый социальный взнос. Поскольку было очень много народа. Нам звонили по телефону 390-104-6. Пока можно прочитать сообщения. Очень много на интернет-портале. Ирина пишет: получаю "белую зарплату", правильно ли я поняла, что теперь у меня повысится зарплата без повышения по службе? "Белая зарплата", насколько я понимаю, именно теневая зарплата должна выйти из тени. Таким образом повысится та вот часть, которая "белая", официальная. Если у вас вся "белая", то скорее всего, на вас это никак не отразится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В нашей стране очень редко что повышается. Или становится дешевле без особой причины. Алекс из Киева пишет: нужно параллельно жестко карать чиновников. Да, Алекс, так и предполагается усиление ответственности за "черные" зарплаты и все остальное. Вот что пишет Алекс: чтобы даже желания не возникало. Без реального покарання чиновников порядка не будет. Бизнес можно сравнить с потом воды, где вы будете ставить преграду – там вода. Бизнес и будет обтекать преграду. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Елена из Днепропетровска пишет, что она уже все посчитала для своего предприятия, и получается, что выгоднее. Татьяна пишет: зарплата на карточки – фигня. Это наш слушатель до этого комментировала. Она таким образом ему отвечает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не переводят полную зарплату на карту. Так какая разница? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий пишет: а кто гарантирует, что ваши деньги не пропадут? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот, кстати, ответ на мой вопрос – обналичивание – 8-12%. Пусть хоть раз правительство сделает эксперимент на год и снизит налоги до минимума, вплоть до 5%. Придут и инвестиции. Из тени выгоднее будут выходить. Так как не выгодно "черную" зарплату давать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наталья пишет: наш работодатель сказал, что с 1-го числа мы все на официальной зарплате. Дмитрий, который подписывается "Диванные войска", сообщает: думаю, это будет реальность. Сейчас я плачу налог с зарплаты 50 тысяч гривен. 20 тысяч гривен – это налог. Теперь с 50 я буду платить 8 тысяч гривен. Я думаю, что это будет нормально, - повторяет Дмитрий. И вот Юрий еще пишет: мне вот интересно, если вводят мораторий на проверку малого бизнеса, и он не поднимет зарплаты своим сотрудникам, малый бизнес будут проверять? Не знаем. Все тут, вроде бы, прочитали. На смс-портале.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь не много.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не много. Можно еще пока попринимать звонки, пока мы ждем пресс-конференции Президента.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И единый социальный взнос в 2016-м станет 25%. О чем мы вообще говорим? – спрашивает Саша, Киев. Откуда у вас такие данные, Александр? А сейчас уже к нашему слушателю – здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Вы нас слышите?

Слушатель: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Игорь, Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Вы предприниматель?

Слушатель: Да, я предприниматель. Как мой человек, который документами занимается, сказал, что оно с одной стороны выглядит очень хорошо, привлекательно. Но с другой стороны это работает при условии если будет средняя зарплата по Украине приблизительно 3,5 тысячи гривен. То есть, с одной стороны вроде бы как меньше, не 45 единый социальный внесок, а 16. Но тот же подоходный 15% - он остается. И по сути в итоге, если ты будешь показывать зарплату, как положено, среднюю по Украине, оно получается больше чем было.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как-то интересная арифметика. Надо подумать. Из чего, вы говорите, сумма сложится больше? Из подоходного, так?

Слушатель: Смотрите, получается все, в основном, показывали минимальную зарплату. При этом вместе с подоходным эта сумма составляла 50 с чем-то процентов. Подоходный плюс единый социальный был 40 с лишним, получалось 50 с лишним процентов с минимальной зарплаты. Этот принцип работает при условии, то есть, 16%, если человек будет показывать среднюю зарплату по Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, три тыщи там с чем-то.

Слушатель: А если он будет показывать минимальную, - этот принцип работать Ане будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, там указано, сейчас я прочитаю – норма будет распространятся на предприятия, где зарплата превышает три прожиточных минимума.

Слушатель: Приблизительно 3 тысячи гривен. В итоге все равно ты показываешь 3 тысячи, и в итоге платишь больше. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, вы говорите о том, что с минимальной зарплаты отдать 50% - это гораздо дешевле чем 16.

Слушатель: Да, чем отдать с 3-х тысяч 16+15. Это 31, почти 32%.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вас поняли. Но может это еще и зависит от пред приятия. Потому что наша слушательница, вот Елена, она написала, что ей, например, это выгодно будет. Она уже все посчитала.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не, может она посчитала, но вот Игорь четко дает картинку, с которой становится понятно.

Слушатель: Оно как бы с подвохом это все. Не искренне, и не чисто в итоге. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И не факт, что во второй половине не поменяют.

Слушатель: Та же милиция, которая ходит деньги собирает, и остаются все те же службы. Они остаются все равно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно, спасибо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо за ваше мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще звонок. Да.

Слушатель: Алло. У меня вообще другое видение. В 87-м году был налог 5% с оборота. И было 14% подоходный налог. И в то время страна процветала. Получала налоги. Никто не прятал, никто ничего. Это же все НДС – все это коррупционные налоги. Мало того, при вот таком налогообложении остается три фининспектора, и уничтожают все налоговые милиции, инспекции. Все это не нужно будет. То есть, страна будет процветать. Красота. Но при условии, что эти налоги попадают в местный бюджет, и местный бюджет каждый неделю или месяц определяется, публикует куда потрачены эти налоги. Если не будет прозрачности, то и ничего это не будет играть. Всегда каждый, даже на базаре стоящий, скаже – ты что зло? Плати 5%, 7% с оборота. И что-то пойдет в государство. Будет патриотизм в человека. А если это внутное все, и непонятно куда идут налоги, - ничего не будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут? 

Слушатель: Меня Андрюша зовут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Андрей, откуда вы нам звоните?

Слушатель: Мы из Киева вам звоним. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы предприниматель, да?

Слушатель: Нет, я потребитель.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Любитель? 

Слушатель: Я любитель-потребитель.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что вы нам хотели сообщить, как любитель-потребитель?

Слушатель: Я хотел вам – я вас очень сильно люблю, и Матвея Ганапольского очень сильно люблю. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Вы как-нибудь ему все-таки попытайтесь дозвонится. Лично нужно такие вещи произносить. 

Слушатель: А какая тема?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, извините, мы не будем вам. Простите, пожалуйста, Андрюша. Мы как-нибудь в другой раз поговорим. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, как вас зовут?

Слушатель: Александр. Вообще-то я с города Донецка, но переехал в Киев. Бизнес перевел свой в Киев. Что я хочу сказать по этому поводу – что это правильно. Уменьшение налога, вот попал перед этим парень. Он говорит, что выгоднее держать на минимальной, платить больше. Но это так рассуждать, мы свою страну ведем вниз, а не вверх. Мне, допустим, выгоднее показать действительно нормальную зарплату, которую зарабатывает рабочий, чтобы не скрывать налоги, не скрывать действительно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Просто, извините, сейчас вас прерываем. Спасибо за ваш звонок. Мы прерываем. Просто сейчас начинается в эти минуты пресс-конференция. Вот её объявляют сейчас. В "Мистецькому Арсенале" это все происходит. Сейчас начнет выступать Президент Петр Порошенко. Будет подводить итоги года. Так что извините, не обижайтесь, пожалуйста, что мы так вот ваши звонки прервали. Мы сразу предупредили, что мы это сделаем, потому что мы в режиме ожидания пресс-конференции. Сейчас её объявляют. Буквально несколько секунд остается, и Петр Порошенко будет подводить итоги года. А мы будем это все вместе с вами обсуждать. Тоже внимательно слушайте. Мы будем в эфир выводить трансляцию, и конечно потом и с политологами обсудим, и с разными экспертами. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, политологи у нас находятся тоже на связи. Они тоже смотрят что же будет на пресс-конференции сказано. Мы попробуем эти слова сразу же проанализировать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давайте слушать. Вот уже должен сейчас начать выступать Президент. Все-таки прервемся на новости и рекламу, пока такая заминка у нас возникла, и Петр Порошенко еще не вышел выступать перед журналистами. Очень коротко новости. Очень коротко. 


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Действительно, это "Свежий взгляд", дневная информационная программа. И мы находимся вот в ожидании пресс-конференции Президента Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что в студии Юрий Калашников, Ксения Туркова. Мы сегодня работаем до 17 часов. По случаю праздников мы решили работать на час больше.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ударим по бездорожью расхлябанностью.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Также и завтра будет происходить с 13 до 17 мы будем с вами обсуждать разные темы. А сейчас действительно должна начаться прес-конференция Петра Порошенка. Она была заявлена на 2 часа дня. И очевидно в ближайшие минуты, и может даже секунды он начнет выступать в "Мистецьком Арсенале". Он проводит сегодня расширенную пресс-конференцию. Она будет посвящена естественно поведению итогов уходящего года. Её транслируют в прямом эфире разные телеканалы. Мы тоже будем выводить в эфир фрагменты. И напомним, что не так давно Петр Порошенко давал уже расширенную пресс-конференцию. Это было 25 сентября. Посвящена она была тогда представлению президентской программы развития Украины до 2020-го года. Это была стратегия-2020. Вот пока мы ждем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нам приходят сообщения на те темы, которые мы обсуждали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дочитаем, наверное, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Рассчитано на получателей зарплаты. Люди должны сами требовать "белую" зарплату, чтобы получать большую пенсию. Это Юрий из Днепропетровска так считает. Если минималку не подымут, то все в трубу. Это Андрей из Киева так считает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Света пишет из Харькова: В Пенсионный уходит 330, плюс 100 на все остальное. Зарплата 1300. Все, кто не платит, - никуда. Так и останутся в наваре, - считает Света. И что еще вы нам пишите на Интернет-портал radio.vesti.ua? Финансовая дисциплина, - пишет Валерий из Киева, - в любой стране устанавливается одним простым действием – поголовный перевод системы расчетов на безнал. Терминалы необходимо установить в любом "Сильпо", и даже продавцам на базаре. Банк реконструкции готов оплатить расходы, - пишет нам Валерий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это одно предложений, которое, кстати, наши слушатели озвучивали как побороть коррупцию и вывести все из тени. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут несколько раз пришло сообщение о гуманитарной помощи. Игорь очень настойчиво нам пишет. Мы чуть попопзже затронем этот вопрос гуманитарной помощи. Прочитаем тогда ваши сообщения. Не волнуйтесь, мы его видим. Так, вообще-то нужно говорить о том, что все в стране должны честно и добросовестно платить налоги, а не только в карман чиновникам, а государству. Это просто необходимо для жизни страны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас началось движение. Мы видим, что пресс-конференция Президента Украины Петра Порошенка начинается. Давайте услышим.

- Дякую, що вас сьогодні зібралося так багато, близько 200. Буквально 3 особи нам не вистачає до 200. Отже пропоную такий порядок, що спочатку Президент зробить короткий вступ, а потім ми перейдемо безпосередньо до запитань.

Петро ПОРОШЕНКО: Мені повідомили, що 3 особи вже підійшли, і нас уже 200. Я хотів подякувати за той інтерес, який напередодні Нового року ви висловили до цієї зустрічі. Мені також буде дуже цікаво поспілкуватися з вами. Обіцяю, що вступне слово буде дуже коротким. Ми зможемо обмінятися думками. Бо я буду давати максимально щирі відповіді на ваші запитання. Завершується 2014-й рік. Рік, який безумовно є карколомним, найбільш складним за останні 70 років після 1945 року. Найбільш складним для моєї країни, для України. І думаю, що дуже складний для Європи і світу вцілому. Світ став менш безпечним, менш передбачуваним. Було зруйнована глобальна повоєнна система безпеки. Вона більше не працює. Ні, я не згоден з тим, що мір став біполярним. Мір залишається цивілізованим. І той факт, що весь світ об’єднався навколо України, весь світ продемонстрував дуже тверду єдність і солідарність з Україною, свідчить про те, що у нас є дуже серйозні підстави для оптимізму. Але ті виклики і ризики, які нависли над Україною починаючи з самого початку 14-го року, вони дійсно вражали. Це, як в іншому житті, країна, яка була миттєво перетворена в диктатуру і в тотальну державу 16 січня 14-го року. Країна, якої незалежність безкровно впала з неба, і яка вимушена була платити надзвичайно високу ціну за друге народження своєї незалежності в лютому, коли сотня найкращих українських хлопців і дівчат, незалежно від того, якої вони були національності, і громадянами якої б країни вони не були, віддали своє життя для того, щоби народилася нова країна і новий народ. Країна, над якою нависла загроза суверенітету, втягуванням в Митний союз. І це здавалося декому вже невідворотним. Країна, над якою в березні створилася реальна загроза територіальній цілісності після анексії Криму. Країна, де в середині року почалася пряма збройна агресія сусідньої держави проти нашої держави. Країна, над якою внаслідок безглуздої і безвідповідальної фінансової політики була знищена економічна база ще на початку року. Дуже великий перелік ризиків і загроз, з якими Україна зіткнулася можливо вперше. Працювала, де-факто, ліквідаційна комісія по ліквідації українських Збройних сил, підрозділів безпеки, Міністерства внутрішніх справ, внутрішніх військ. Хтось дуже сподівався на те, що ми не здатні себе захистити. Але я пишаюся тим, як Україна прожила цей рік. Ми не просто вистояли. Ми знайшли гідну відповідь на всі ці виклики. Одним із перших кроків після бездоганно проведених президентських виборів, ніхто не очікував, що в умовах війни український народ буде настільки організований, наскільки відповідальний для того, щоб провести найкращі президентські вибори в історії України. Одразу ж після цього була запущена підготовка до підписання Угоди про асоціацію з Європейським союзом, що було зроблено 27 червня в Брюсселі. З перших днів були задіяні безпрецедентні заходи по зміцненню обороноздатності нашої держави. На самому початку організаційна структура до цього була не готова. Грошей не було. Але бойовий дух, унікальний волонтерський рух, який простував традиційне прислів’я, з яким асоціювалися українці, - моя хата скраю. Так, хата скраю, але попереду. На передній лінії захисту держави. І більше 80% українців в тій чи іншій формі взяло участь в волонтерському русі. І це країна, де ще декілька років тому лише 13% українців готові були зі зброєю в руках захищати свою державу і свою батьківщину. І на перших порах внесок волонтерів, захист України і суверенітету, незалежності і територіальної цілісності був визначальним. Бо на складах Збройних сил не було продовольства, не було речового забезпечення. На балансі було нуль бронежилетів, нуль ківларових шоломів, нуль розгрузок. І перший удар ворога українські Збройні сили зустріли зі стрілковою зброєю в руках на голому ентузіазмі в кількості 6 тисяч військовослужбовців, які були розпорошені по всьому фронту. Але вже за декілька місяців Україна створила, і зараз я це стверджую абсолютно свідомо і відповідально, одну із найбільш боєздатних армій на континенті. І вже до нас зараз приїжджають вивчати наш досвід, вивчати операції, вивчати технологію боротьби з гібридною війною. За ці 7-8 місяців нам вдалося мобілізувати нечувану міжнародну підтримку України. Вперше в історії синхронно 16 вересня була ратифікована Угода про асоціацію в Європарламенті в Страсбурзі, і Верховній Раді України. І там, і там це була конституційна більшість, яка яскраво демонструє той рівень підтримки, який Україна має зараз. На всіх міжнародних форумах, включаючи проведення Генеральної Асамблеї Організації Об’єднаних націй, де 100 держав підтримали позицію України, надали нам значну підтримку, яка демонструє той рівень міжнародного авторитету, який зараз має Україна. 26 жовтня, також в дуже непростих умовах, в величезних ризиках були проведені парламентські вибори. багато-хто засуджував мене за рішення розпустити парламент і проголосити дострокові парламентські вибори. Практика і життя продемонстрували, що це був абсолютно правильний виважений крок. Ми не маємо в парламенті тепер 5-ї колони агресора. Ми не маємо комуністичних зрадників, ми не маємо Партії регіонів, і я сподіваюся, що ми маємо тверду про європейську коаліцію, яка здатна взяти на себе відповідальність в ці дуже непрості часи. Окремо хотів би зупинитися на законі про люстрацію, який теж є певним рубіконом, який демонструє кардинальні зміни, які мають відбуватися в країні. позитивний фінал року, який відбувся, не хочу довго зараз зупинятися на тих величезних досягненнях, які Україна продемонструвала цього року, - це звільнення 150 заручників. Звертаю вашу увагу, що це було не просто звільнення заручників, яке відбувалося поступово, цих заручників півроку відмовлялися звільняти. Багато з них отримали вирок на розстріл. Бо це були бійці добровольчих батальйонів, добровольчих підрозділів, бійці Національної гвардії, яких довгі місяці бойовики відмовлялися звільняти.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним, что в эти минуты Президент Петр Порошенко выступает с итоговой пресс-конференцией в "Мистецькому Арсенале". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прямую трансляцию вы как раз и слышали. Мы по чуть-чуть записываем о чем говорит Президент, что напоминает итоги года. Самые значительные события, среди которых разные пункты были названы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он сейчас говорил об освобождении пленных, хочет остановиться на законе о люстрации. Но мы сейчас сделаем перерыв на рекламу и новости. После опять послушаем. И ему будут задавать вопросы, очевидно. Так что обещали, что вступительное слово будет небольшим.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Сегодня мы с вами до 17 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и напоминаем о происходящем. Президент Украины сейчас проводит свою вторую пресс-конференцию после вступления на должность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расширенную имеется в виду.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В здании "Мистецького Арсенала" в Киеве.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас идет вступительная часть. Потом присутствующие будут задавать вопросы. 200 журналистов там присутствует. Сейчас Порошенко говорит, очевидно, о мирном плане, судя по тому, что мы видим на экранах – титры. Давайте послушаем, что сейчас говорит Президент. 

Петро ПОРОШЕНКО: Відбудеться моя зустріч з новопризначеними трьома трійками від Президента, уряду і парламенту Ради для формування керівництва Антикорупційного бюро. Декілька потенційних кандидатів дають мені дуже серйозні підстави для оптимізму. Всі корупційні справи негайно будуть переведені до Антикорупційного бюро. З чистого листа, використовуючи кращий міжнародний досвід, будуть зроблені кроки, які демонструють, що людей, які будуть мати імунітет від антикорупційних розслідувань, в країні не буде. Я дума, що ми зможемо нарешті продемонструвати дуже високу ефективність цих кроків. Дорогі друзі, попереду велика робота. Зроблено вже багато. Ключове, що нам треба зберегти, - єдність і відповідальність. Я впевнений, що це у нас получиться. Дякую за увагу. Прошу переходити до запитань. 

- Переходимо до запитань. Шановні колеги, бачу багато сьогодні зібралося журналістів. Отже давайте розпочнемо. Прошу – "СТБ".

Журналіст: Доброго дня, вітаю, пане Президенте, мене звати Юлія Янчар, телеканал "СТБ". Питання складне, але все ж таки доведеться на нього відповідати. Сьогодні, я не знаю чи звернули увагу на курс в обмінниках, вже на сьогодні ми маємо долар 19, євро 23. Але питання зовсім не про відставку голови Нацбанку пані Гонтаревої, а питання зовсім про інше. У державному бюджеті, який вчора переламаний через коліно, скажімо так, парламент, який прийняв, уряд туди заклав мінімальну зарплату на рівні 1217 гривень. І власне якщо подивитися на валюту, то виходить, що у нас мінімальна зарплата трошки більше 50 євро, що рівно трьом нормальним таким обідам у Європі. Якщо у долари, - це 64 долари. Це фактично таку зарплату отримують…

Петро ПОРОШЕНКО: Я вас почув.

Журналіст: Це ще не закінчено.

Петро ПОРОШЕНКО: Ні-ні, у вас просто більше оцінок в запитанні ніж питання. 

Журналіст: Ні-ні-ні. Це ще не оцінка. Дивіться, я з великою повагою, пане Президенте.

Петро ПОРОШЕНКО: І я до вас.

Журналіст: Зовсім без жодних претензій до вас. 64 долари – це 1217 гривень – це, в принципі, зарплата країн третього світу. 

Петро ПОРОШЕНКО: Я почув. А можна спитати у вас – вони обідати будуть в Україні чи в Європі?

Журналіст: Ні, я просто наводжу цифри, для того, щоб люди теж знали.

Петро ПОРОШЕНКО: Так наводьте цифри в Україні наскільки це обідів вистачить.

Журналіст: Ну, в ресторанах, в залежності, в якому.

Петро ПОРОШЕНКО: Не в ресторанах.

Журналіст: Де саме? Дивіться. Навіть по нинішньому курсу, можна я закінчу? 

Петро ПОРОШЕНКО: Прошу. Продовжуйте.

Журналіст: Так от питання власне про те, не те, як українцям харчуватися в ресторанах і як їм поїхати в Європу, а про те, як вижити на 1217 гривень. Чи у вас є рецепт, і якесь запевнення країні, людям, що це не межа цієї страшної кризи? І друге запитання мушу, просто виклики суспільства. Коли ви врешті продасте "Рошен" і "5 канал", якщо ви говорите про те, що ідеться про виведення з тіні економіки, і про "білі" зарплати, то можливо ви почнете з "5 каналу", щоб люди отримували там "білі" зарплати. Дякую. 

Петро ПОРОШЕНКО: Дякую. "5 канал" не продам, і не обіцяв. І можливо найбільша критика роздається з "5 каналу". Я впевнений, що на сьогоднішній день, і це підтвердять журналісти "5 каналу", що канал в 2003-му році був зразком гарної інформаційної політики. До речі, коли на "СТБ" і на "Новому" були абсолютно інші стандарти свободи слова. А потім ми змогли зробити, щоби ці стандарти були розповсюджені на всю вільну пресу. І щоб були такі формат спілкування з Президентом. Мені, наприклад, це є абсолютно комфортним, і дуже дякую вам за дуже пряме і гостре запитання. Тобто "5 канал" я продавати не буду. Щодо продажі "Рошену". Одразу ж після обрання Президентом протягом 3-х місяців була укладена угода на продаж з всесвітньо відомим банком "Родшельд", передано в трастове управління всі права. І на сьогоднішній день фактично юридично, або в будь-який інший спосіб я позбавлений можливості будь-якого впливу на "Рошен". Я не відкрию вам таємницю, що в умовах війни інвестиції в країну не заходять, і ніхто нічого не купує.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас Петр Порошенко отвечает на вопросы продаст ли он "5 канал". Он сказал, что он его не продаст. Что касается фабрики "Рошен", а первый вопрос касался того, как прожить на зарплату в 1200 гривен. Вот мы сейчас ждем что на него Президент ответит. Во второй части на первый вопрос он должен ответить. Но пока все, что касается фабрики "Рошен".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопрос комплексный такой, достаточно большой и объемный.

Петро ПОРОШЕНКО: "Рошен" менеджменту. Бо іншого шляху не існує. І це буде також зроблено прозоро і ефективно. Але останні 7 місяців ми чітко демонструємо, що існує чіткий розділ між моєю діяльністю і зв’язком з "Рошеном". Це робиться публічно, і підтверджується найкращими світовими, людьми з найкращим світовим ім’ям. Юля. Щодо того, як прожити на 1200 гривень мінімальної заробітної плати. Впевнений в тому, що в Європі на ці гроші не проживеш, і у нас не просто. І єдине, що ми можемо зробити, це те, щоби у нас на мінімальну заробітну плату ніхто не жив. І саме тому вчора парламент прийняв, на мою думку, дуже сміливий крок, який я підтримую, - це різке зменшення єдиного соціального внеску, який зараз створить можливості для детінізації виплат, в тому числі і виплат в конвертах. Коли замість 41% нарахувань єдиного соціального внеску буде платитися 16,5. За умови, коли в тебе мінімальна зарплата, яку ти будеш виплачувати, буде складати на багато за 3 тисячі гривень. І це ще має бути на 30% більше ніж в минулому 14-му році. Мені здається, що це достатньо ефективний крок для всієї економіки для того, щоб зарплати детінізувати, і стимулювати їх зростання. Тому що фактично можна буде виплачувати в два рази більшу заробітну плату при тому самому податковому навантаженні.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ответил Петр Порошенко, как вы слышали, на вопрос – как прожить на 1200 гривен? Он сказал, что хорошо бы, чтобы такой зарплаты вообще не было, и обратил внимание.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нужно сделать все для того, чтобы не жить на минимальную зарплату.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не было просто людей таких, которые будут жить на минимальную зарплату. Но вот то, что мы с вами обсуждали, как раз некоторое время назад, мы обсуждали с нашими слушателями, предпринимателями решение уменьшить единый социальный взнос с 41% до 16,5. Как раз вот этого пункта и коснулся Петр Порошенко. Он сказал, что это такое важное смелое решение было со стороны парламента.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И оно как раз позволит не жить на минимальную зарплату, а получать достойную. Сказал, что это выведет зарплаты из тени. Но, как вы слышали сами, многие наши слушатели сомневаются в этом. И не уверены в том, что это будет работать. В тоже время некоторые говорят, что для их предприятия это будет действительно выгодно. Но пока вот так заранее сложно сказать как это будет работать. Поэтому будем следить. Вы нам будете в этом помогать и рассказывать как это действует. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас мы прервемся ненадолго. Юрий Кулинич уже находится в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что Петр Порошенко выступает в эту минуты в "Мистецьком Арсенале". Он подводит итоги года. Большая пресс-конференция итоговая. Он сделал вступительное слово, где перечислил ключевые события уходящего 2014-го года. И теперь журналисты задают ему вопросы. Пока был задан только один вопрос. Очевидно, все это будет продолжаться довольно долго. Потому что журналистов много. 200 человек пришло послушать Президента. И, наверное, все со своими вопросами. Сейчас будет небольшая пауза. Как всегда – реклама и новости. И после этого мы обсудим то, что уже успел сказать Президент, с политологом. Владимир Фесенко должен быть с нами на прямой связи.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Коротко напомню о том, что это "Свежий взгляд" на Радио Вести. И вы можете присутствовать при программе, можете участвовать, принимать участие. Благодаря каналам интерактивности. Это короткий номер 2435 и сайт radio.vesti.ua. Ждем вашим реплик, мнений по поводу обсуждаемых вопросов. И в частности, на данный момент проходит пресс-конференция Президента Украины Петра Порошенка. Вот большая развернутая. Он отвечает нам на вопросы журналистов. И здесь тоже хотелось бы слышать и ваш голос.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. И короткий номер для вас – 2435. Работает также сайт radio.vesti.ua. Вы слышали и в нашем эфире, может быть кто-то еще телевизор сейчас смотрит параллельно. Поэтому можете прокомментировать то, что говорит Петр Порошенко. Вы слышали его вступительное слово. И те события, которые он перечислил, как ключевые события уходящего года, 2014-го года. Что с вашей точки зрения может быть он не назвали упустил? Как были расставлены акценты по вашему мнению? Верно или не верно? Или о чем Президент не сказал?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, Алексей из Харькова уже пишет: ребята, за пенсии вообще никто не заикался. А ведь вы все будущие пенсионеры, - напоминает Алексей. И время летит быстро. Сейчас вопрос о пенсии, я не помню, был или нет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но о пенсия, по-моему, отдельно не было ничего еще сказано. Был второй вопрос. Пока шли новости, второй вопрос был задан Петру Порошенко о том, доволен ли он работой генерального прокурора? И он сказал, что так по большому счету, не очень доволен. И что касается результатов борьбы с коррупцией, то они могли быть и лучше. Сейчас у нас есть уже звонки. 390-104-6. Здравствуйте.

Слушатель: Доброго дня. Олександр, Київ.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, доброго дня. 

Слушатель: На першому-другому запитанні ще важко сказати, що він ще не сказав. Але забавно було чути, коли він відповідав, і мінімум два рази так з придихом сказав – Юля. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это журналистку так звали.

Слушатель: Ну, Тимошенко задавала запитання. Враження таке складалося, ніби це Юлія Володимирівна Тимошенко задає запитання. Дуже так цікаво. Точно, ніби, Тимошенко. Фразеологічно можна сказати навіть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А он все события с вашей точки зрения перечислил важные? Или что-то упустил?

Слушатель: Знаєте, це живий виступ, не по паперу. Я думаю, в такому випадку дуже важко що-небудь відповісти все одразу. Хоча, я думаю, йому все чудово вдається. Тому що він видно, що людина не в якомусь такому простому плані кабінетна. Він, я думаю, дуже добре відповідає.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Так, сейчас мы еще послушаем о чем сейчас говорит Петр Порошенко. Потом все-таки попытаемся подключить политолога, чтобы проанализировать это выступление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нас просят – помолчите, дайте послушать Президента.

Петро ПОРОШЕНКО: Ми спільні, і вирішувати нам потрібно спільно. Дякую.

- Давайте надамо слово нашим іноземним ЗМІ. Associated Press – прошу.

Журналіст: Дмитро Власов, Associated Press. Пане Президенте, скажіть, будь ласка, чи плануєте ви у майбутньому році провести ініціативи щодо референдуму вступу в НАТО? Дякую.

Петро ПОРОШЕНКО: Дуже дякую. Я можу сказати, що я планую. Я планую зараз під час прес-конференції підписати закон, який називається – закон про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо відмови України від здійснення політики позаблоковості, який був проголосований більш ніж конституційною більшістю. Закон, який був внесений мною, як Президентом України, і підтриманий парламентом. Друге, що я планую – я планую реформувати країну. Реформувати таким чином, щоб вона відповідала стандартам Європейського союзу, і стандартам Організації Північно-Атлантичного договору. Можу сказати, що ці стандарти на 99% співпадають. І тоді, коли Україна буде відповідати цим критеріям, найбільш вірогідно, це буде зроблено в рамках виконання стратегії-2020, протягом найближчих 5-6 років народ України визначиться щодо членства в НАТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас у нас на прямой связи политолог Владимир Фесенко. Здравствуйте. 

Владимир ФЕСЕНКО: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы слушали выступление Президента с самого начала? 

Владимир ФЕСЕНКО: Слушал, хотя приходилось отвлекаться на такие звонки, как сейчас. Но слушал. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какие у вас впечатления?

Владимир ФЕСЕНКО: Да нормальные впечатления. Президент дал свою оценку событий года. В чем-то с ним можно соглашаться, с чем-то спорить. Я думаю, что для абсолютного большинства и украинских граждан, и объективных наблюдателей абсолютно очевидно какие события были главными. О них Президент сказал. Поэтому, мне кажется, что он уверен, что очень важно, я вот сравниваю выступление Путина на такой итоговой пресс-конференции, и выступление Порошенка. У Путина была явна заметна двойственность. Текст такой терапевтический, успокоительный, что все нормально с российской экономикой, все хорошо. Не волнуйтесь. Вот чувствовалось, что он читает этот текст, сам в него не очень веря. И потом он подтвердил, что проблемы на самом деле есть. Вот эта двойственность была. И многие обратили внимание – как бы мимика. Вот эта двойственность была. У Порошенка я такой двойственности не заметил. Он довольно искренне говорил о проблемах реальных, которые существуют. И в тоже время как бы определенная уверенность у него проявлялась в его выступлении.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы знаете, я обратила внимание на такой момент. Он сказал, что сейчас в парламенте нет 5-й колоны. Но я знаю, что многие с этим не согласны. А вы как считаете?

Владимир ФЕСЕНКО: Как вам сказать? Подозрения могут быть по поводу "Оппозиционного блока". Но у меня такие подозрения существуют в отношении некоторых депутатов. Не в отношении всей фракции, в отношении некоторых депутатов. Потому что иногда действительно возникает такое впечатление, что совпадают некоторые пропагандистские тезисы, что есть некая координация. То есть, подозрения могут возникать. Но пока системно я бы не сказал, что "Оппозиционный блок" выступает в роли такой "5-й колоны", в отличии от Партии регионов и многих её представителей в прошлом составе парламента.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, нельзя сказать, что он так преувеличил для оптимизма, для предания оптимизма.

Владимир ФЕСЕНКО: Нет, может быть он… Нет. Понимаете как, очень важно, что даже если мы будем считать, что на мой взгляд, не совсем будет корректно, всю фракцию "Оппозиционного блока "5-й колонной". Но сколько во фракции человек? - Несколько десятков, а не несколько сот человек. Поэтому я не думаю, что мы имеем какую-то серьезную проблему с "5-й колонной" в новом составе парламента. Там могут быть пророссийски настроенные депутаты или депутаты, которые хотят помириться с Россией. Явно Фирташ этого хочет, кстати. Думаю, и у Ахметова могут быть такие намерения. Уж точно за это депутаты, связанные с Медведчуком. Но степень вот этого замирения с Россией и формы, приемлемые для них, - они различаются. "Оппозиционный блок" не является единым каким-то субъектом с четко согласной позицией. Там есть внутренние тоже различия. Поэтому я думаю, что Порошенко особо не кривил душой, когда говорил, что он не видит "5 колоны" в этом парламенте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, не колона, а так – столбик, отдельно стоящий, возможно.

Владимир ФЕСЕНКО: Столбики, скажем так, колеблющиеся. Но те, кто может, в случае чего, перебежать на ту сторону. Такие депутаты могут быть. Но системной организованной "5 колоны" возможно нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот вы сказали, что с некоторыми его выводами можно соглашаться, с некоторыми спорить. Вот с какими спорить можно было бы? 

Владимир ФЕСЕНКО: Понимаете, вот меня спрашивали, я не слышал как точно было сказано, что выборы парламентские и президентские были лучшими. Я не слышал как точно было сформулировано.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Он сказал – лучше выборы были проведены. Как-то так. Найкращі вибори – він сказав.

Владимир ФЕСЕНКО: У меня более сдержанная оценка. Хотя, если меня спросить какие выборы были в нашей истории самыми демократичными, я б затруднился ответить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это он про президентские говорил.

Владимир ФЕСЕНКО: Нет, президентские выборы, кстати, на мой взгляд, прошли с минимумом каких-то проблем, нарушений. Парламентские выборы были более проблемными. Я говорю – я не могу точно оценивать. Но другое дело, что выборы были, когда часть территории страны была оккупированная. Там не могли состоятся избирательные процедуры. Понятно, что атмосфера войны влияла на выборы. Но все-таки действительно, на мой взгляд, президентские выборы прошли конкурентно, и с точки зрения соблюдения демократических стандартов, действительно это были, скажу так очень аккуратно, - одни из наиболее демократических выборов за нашу историю. Уж точно гораздо более демократичны, чем выборы, например, 2012-го года.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Владимир Фесенко, политолог был с нами на прямой связи. А сейчас мы делаем паузу. А после продолжим следить за тем как идет пресс-конференция итоговая Президента Петра Порошенка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу Юрий Калашников, Ксения Туркова в студии. Мы здесь с вами до семнадцати часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, друзья. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам пишете, вы комментируете пресс-конференцию Петра Порошенко, которая проходит сейчас, и мы обязательно дадим вам послушать, что происходит в «Мистецькому Арсеналі». Алекс пишет «Исходя из опыта прошедшего времени к браваде, громкому шепоту и заявлениям Порошенко отношусь с опаской». Пишет нам еще «Он дипломат, инсайдер, компетентно отвечать его профессии». Пишут, что «некрасиво перебивал девушку с СТБ», - так считает Лена из Борисполя. А вот Олеся слушает и считает «хороший Президент нам попался». Ну, очень многие слушатели просят как можно больше давать фрагментов пресс-конференции, чтобы они слушали это все в прямом эфире, только что Петр Порошенко комментировал минские форматы, договоренности. Давайте послушаем, о чем он говорит в эти минуты. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: За свою готовність взяти участь в українських мирних переговорах. Ще раз підкреслюю, що рівень і інтенсивність цього діалогу дає нам дуже гарні і оптимістичні позиції. І врешті решт шлях дуже простий, єдине, що ми просимо, точніше, вимагаємо, перекрити кордон і вивести війська. Очікування, прогрес? Прогрес виконання мінських домовленостей ми маємо забезпечити. Ще раз кажу, от ви, у нас є прогрес в звільненні полонених, очевидний є прогрес. У нас є прогрес в забезпеченні артилерійської тиші, у нас є прогрес в доступі ОБСЄ для перевірки виконання мінських домовленостей. Ще у нас є дуже значний прогрес, у нас вчора і позавчора перший з початку бойових дій. Український гуманітарний конвой зайшли на окуповану територію, доставивши українські гуманітарні вантажі в школи інтернати, будинки пристарілих, інші соціальні установи. Ми не передаємо комусь вантажі не маючи контролю над тим кому і як вони будуть доставлені. Це для нас було питання принципове. І те, що нам вдалось, в тому числі і за участю губернатора голови облдержадміністрації Луганська Геннадія Москаля. Забезпечити цей перший прорив також є ознакою, що пункт за пунктом, мінські домовленості потроху починають виконуватись. Ми наполягаємо що мінські домовленості це не сніданок в готелі коли ти можеш вибрати це, і не брати це. Ми наполягаємо щоб всі дванадцять пунктів синхронно і обов’язково виконувались. Дякую.

Социальная Украина «Черноморка»: Господин Президент, социальная Украина «Черноморка» – это тот канал, который банда Аксенова и Путина закрыли в Крыму.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Я дуже радий Вас бачити.

Социальная Украина «Черноморка»: Да, мои коллеги которые из Крыма, были вынуждены покинуть полуостров и теперь они работают в Киеве. Но проблема в том, что правительство любимого государства, любимой страны поставило их в очень неудобное положение, сделав всех крымчан нерезидентами. Это ограничивает их конституционные права, и мне хотелось бы узнать, как Вы собираетесь реагировать как гарант Конституции и всех прав, которые там записаны, на эту несправедливость с моей точки зрения. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Я згоден повністю з Вами, що при прийнятті закону про економічну зону в Криму, були припущені ціла низка помилок. Перше Національний Банк мені доповів, що частина цих помилок виправлена, і кримчани отримали резидентський статус, я думаю, що і друга позиція має бути негайно втілена в життя. Що ті, хто живуть, працюють на території України, вони повинні мати, і мають бути повернені повноцінно права українського громадянина. В той же час можу наголосити, що для тих кримчан, які прийняли російське громадянство, у нас будуть інші підходи, я вам обіцяю. Дякую.

Христина ЗЕЛЕНЮК, газета «Сьогодні»: Газета «Сьогодні», Христина Зеленюк. У мене уточнююче запитання з приводу мінських переговорів. Ви сказали, що пункти Мінського протоколу можуть бути переглянуті. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Навпаки, не можуть бути переглянуті ніяк. Ми наголошуємо на тому, що п’ятого і дев’ятнадцятого вересня були підписані два ключових документа, і Україна ніколи не піде на перегляд цих взятих на себе зобов’язань. 

Христина ЗЕЛЕНЮК, газета «Сьогодні»: Тоді ще одне запитання. Ви можете назвати дату хоча б приблизно, коли це буде? Місяць або рік. Коли ж припиниться АТО і наступить мир? Це буде після п’ятнадцятого січня, після зустрічі в Астані, чи пізніше?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Ну до, це навіть при моєму оптимізмі, до це точно не буде. 

Христина ЗЕЛЕНЮК, газета «Сьогодні»: І від чого це залежить? 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Пояснюю Вам. Мир - це дуже довготривалий процес, війну дуже легко розпочати і дуже важко закінчити. Перший етап - припинення вогню, воно потихеньку працює, і на сьогоднішній день ми маємо просто його укріплювати. Другий етап -гуманітарний, тільки зараз починає працювати. Далі є економічний етап, і ми маємо чітко забезпечити, що підприємства, які працюють на терористів, Україна не буде з ними співпрацювати і не дасть можливість їм працювати в форматі бізнес аз южуал. Ніколи. Ті підприємства які перереєстровані на території України, є платниками податків Україні, сплачують в повному обсязі, і не мають заборгованостей. Виплачують заробітну плату своїм працівникам, на сьогоднішній день працюють в Україні і не мають жодних проблем. Ключова позиція політична. І політична Ви знаєте не створення якихось міфічних круглих столів якими на початку намагались бавитись. Все чітко і добре відомо, політична позиція, це проведення виборів. Це пункт дев’ятий мінського протоколу і там чітко записано що негайне проведення повноцінних місцевих виборів, по українському законодавству, під наглядом міжнародних спостерігачів. І тоді той хто буде обраний народом, а не захоплений зі зброєю в руках владу, який сьогодні знущається над українцями, буде нашим партнером з яким ми будемо проводити переговори, щодо особливостей місцевого самоврядування який передбачав закон. Який був прийнятий Верховною Радою України. 

Христина ЗЕЛЕНЮК, газета «Сьогодні»: То можна говорити, що після місцевих виборів настане мир?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Можна говорити про те, що після місцевих виборів розпочнеться нарешті реальний процес політичного врегулювання. 

Продовжуємо нашу конференцію, нагадую, давайте одне ЗМІ одне запитання. «Громадське радіо», прошу. 

Наталя СОКОЛЕНКО, «Громадське Радіо»: Наталя Соколенко, «Громадське радіо». Пане Президенте, питання про антикорупційне бюро. Ситуація виглядає так, або Ваша команда Вас підставляє, або Ви не хочете щоб було повноцінне антикорупційне бюро. Голова Вашої фракції Блок Петра Порошенко Юрій Луценко. Подав закон, який нівелює саму ідею по багатьох пунктах назву два. Виводить з під дії цього закону і антикорупційного бюро колишніх президентів. Ви щойно сказали пів годити тому що не буде в Україні людей, які не підпадатимуть під такі переслідування. Виходить що буде, якщо буде такий закон ухвалений. Друге, цей закон фактично дозволяє влаштуватись на роботу в антикорупційне бюро колишнім працівникам корумпованої Генпрокуратури, СБУ і МВС. За задумом їх там не повинно було бути, мали були б бути люди з бездоганною репутацією, таких в силових структурах майже немає. Або немає, не знаю, або майже немає. Тому от питання, чи Ви підтримуєте все ж таки щоб всі були підпадали під юрисдикцію цього закону. І ще важливо, колись Ви обіцяли зустрітись з експертами реанімаційного пакету реформ, але такої зустрічі з РПР власне не було. Це була більш широке коло, Вам би ці експерти пояснили щодо антикорупційного бюро, позицію не свою, а всього експертного товариства. Позицію щодо судової реформи, щодо суспільного мовлення тому будь ласка прийміть РПР і рух Стоп цензурі. Будь ласка ми дуже просимо про зустріч. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Пані Наталко, дуже дякую Вам за пропозицію зустрітись я зацікавленістю зустрінусь з РПР наскільки я проінформований РПР ефективно працює в раді реформ яка була створена моїм указом. Декілька разів зустрічався пан Шинкін, декілька разів зустрічались інші керівники напрямків, де є напрацювання що до посадової реформи і щодо антикорупційної, економічної реформи. Були або будуть імплементовані в механізм тіло стратегії 2020. Перше, друге залюбки ми організуємо цю зустріч, я не бачу тут жодних проблем. Третє - я наголошую, що колишні президенти будуть об’єктом, жодних виключень для них не буде. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что продолжается пресс-конференция итоговая, Петра Порошенко он говорит об итогах года. Сейчас отвечает на вопросы журналистов. Маленькая пауза на рекламу и новости, и после мы продолжим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да друзья напоминаем пятнадцать часов и семнадцать минут точное киевское время. Это «Свежий взгляд» продолжает свое взаимодействие с внешней обстановкой с ситуацией которая происходит у нас в стране, мы рассматриваем вопросы и что же происходит за рубежом, но сейчас все наши взгляды направлены на пресс-конференцию Президента Украины Петра Порошенко. Мы вот отслеживаем, как он отвечает на вопросы журналистов. И сейчас проходит итоговая пресс-конференция в «Мистецьком Арсенале». Мы в общем уже очень большой фрагмент трансляции дали пресс-конференции. Давайте, мы сделаем так. Мы будем каждые пятнадцать минут выводить какой-то вопрос. Но все остальное Вы, естественно, услышите в новостях, и не будем забывать наши темы, которые у нас есть. И которые мы тоже хотим с вами обсудить. Давайте, вот сейчас еще один ответ на один вопрос послушаем. 

Оксана ЛЯЧИНСЬКА, газета «Kyiv Post»: Цього року ми будемо накривати новорічний стіл, нарізати салати, подарунки купувати за новорічними знижками з думкою про те, що жителі Криму зустрінуть Новій рік в окупації, частина мешканців Донбасу досі в бомбосховищах, а українські військові в окопах. Мовою офіційних документів, зовнішня агресія називається АТО, тим часом військкомати готують наступну хвилю мобілізації с початку наступного року. Тому таке запитання, чи варто українцям очікувати введення військового стану наступного року, якщо так, то коли і за яких умов Ви як головнокомандувач збройних сил вважаєте за доцільне його введення. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Дуже дякую, Оксана, за запитання. Два останніх засідання РНБО були присвячені тому, що готується спеціальний сценарій, переведення економіки на військові рейки. Уточнення функцій місцевої влади, для функціонування в особливий період. І чіткий план, що будемо робити у випадку, якщо відбудеться розв’язання, вихід з мирного процесу і розв’язання або продовження повномасштабної агресії. Можу Вам обіцяти, що військове положення буде введено негайно. Зараз ніщо нас не стримує для того, щоб ми діяли ефективно, у нас підготовлені плани, завдання для кожного керівника, міністра, губернатора. Координацією цього буде займатись РНБО. Всі правоустанавлюючі документи про створення ставки верховного головнокомандуючого є. Саме тому ми так наполегливо просили, щоб бюджет був прийнятий, бо ми вважаємо, що ризики саме зараз залишаються достатньо високими. І відновлення боєздатності української армії зараз є моїм першим пріоритетом. Пані Оксано, я завтра їду до Львова, ми будемо передавати більше ста одиниць бронетехніки двом бригадам, артилерійській та десантній. Після цього, одразу після свят я буду в Житомирі, де буде передаватись також центру біля ста одиниць бронетехніки. Після цього я буду в Харківській області ще через десять днів, теж більше ста одиниць бронетехніки будуть передаватись. Нещодавно я був в Чугуєві, на День озброєних сил в грудні місяці теж передавали. Уявіть собі, це вже ті результати того процесу який я і моя команда започаткували для того щоб ми мали реальні ефективні збройні сили. Ми маємо вже вітчизняну високоточну зброю, ми маємо все контр батарейні радари, безпілотники, ми маємо вже спеціальні постановки перешкод. Ми на сьогоднішній день активно відновлюємо армію. Чи хочемо ми війни - ні. І ніхто її не хоче. Чи хочемо ми, щоб мешканці Донбасу не зустрічали Новий рік в бомбосховищах - так. Що ми можемо зробити для цього? Мати сильну армію, мати сильну владу, єдиний народ, мати потужну міжнародну підтримку. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот, ответ на вопрос состоялся. Мы сейчас как раз продолжим эту тему военную. И расскажем вам о том что происходит в зоне АТО сегодня. Какие там события произошли, и после уже перейдем к другим темам. Но о пресс-конференции не будем забывать. И трансляция будет, так что следите.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А пока ситуация в зоне АТО, в результате боя в селе Пески Донецкой области погибли трое солдат 93 бригады вооруженных сил Украины. А так же ранены двое бойцов добровольческих батальонов ОУН и Правый сектор, об этом в своем Фейсбук, сообщил командир батальона ОУН Николай Кохановский. По его словам сегодня между силами АТО и боевиками был ожесточенный бой, украинские военные остаются на своих позициях. В плен взят боевик так называемого Министерства Государственной безопасности ДНР, об этом сообщил Кохановский. И так же в течении суток в зоне проведения АТО погиб один военнослужащий, это боец батальона Азов, об этом сообщил спикер АТО. Андрей Лысенко. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер АТО: «В зоні проведення АТО продовжується тенденція до зниження кількості збройних провокаційних обстрілів позицій наших військовослужбовців, збоку бойовиків. Також не зафіксовано фактів застосування терористами важкого озброєння, мова йдеться про систематичні обстріли. Водночас бойовики здійснюють нарощення перегрупування своїх сил. Зокрема за даними розвідки за останні три доби до Донецька прибуло декілька колон вантажівок з боєприпасами»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В тоже время по данным штаба АТО в течении минувшей ночи, ситуация в зоне проведения АТО обострилась. Спикер штаба Леонид Матюхин сообщил, что боевики активизировали обстрелы на донецком направлении. В частности ночью из стрелкового оружия снова был обстрелян донецкий аэропорт. Об этом сообщил Матюхин. 

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: «Незаконні збройні формування вісім разів обстрілювали позиції українських військових із стрілецької зброї, мінометів та артилерії. Крім того в районі Первомайська відбулось бойове зіткнення між бойовиками та українськими захисниками. Протягом ночі терористи обстріляли із мінометів Пєски та двічі гранітне. Тричі за ніч проти українських військовослужбовців було застосовано артилерію, знову активізувались і безпілотними противника, їх було помічено біля населених пунктів Новоселівка, Малаківка, Сартана».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В районе Лисичанска, это в Луганской области, военным сил АТО удалось обезвредить диверсионную группу, об этом сообщает пресс-центр АТО. Вооруженное формирование в составе которого был снайпер, пыталось подойти к позициям сил АТО ночью, но украинские военные это заметили, ответили огнем из автоматов. И фактически загнали боевиков на минное поле. Вот что рассказал один из бойцов сил АТО, он сказал, что среди пленных оказались и граждане России. «Вдалось в результаті цього бою, захопити двох сепаратистів, один із цих сепаратистів був явно виражений скажемо російський громадянин. Це підтверджує те що він мав при собі паспорт громадянина Росії».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тем временем в Донецке началась встреча представителей самопровозглашенных ДНР и вооруженных сил Украины. Передает сайт «Донецкое агентство новостей». Точный состав украинской делегации неизвестен, встреча проходит в закрытом режиме. В эфир телеканала 112 Украина представитель Генштаба Украины Владислав Селезнев сообщил, что в переговорах участвует и российская сторона. «Учасники від РФ будуть також брати участь у цій нараді задля того, щоб ця зустріч була максимально ефективна. Також відомо, що також роду зустріч відбудеться 31 грудня у місті Луганську».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и напомним, что ранее в Минске прошло несколько раундов переговоров между представителями Украины и самопровозглашенных республик Донбасса при посредничестве ОБСЕ и России. В ходе предыдущих раундов стороны обсуждали прекращение огня, мониторинг того как соблюдается это соглашение со стороны ОБСЕ и в эти выходные об этом уже слышали в новостях, удалось освободить из плена сто пятьдесят четыре украинских заложников. А в плену у боевиков остается почти пятьсот человек, об этом сообщает Центр освобождения пленных. Но что касается переговоров, уже на высоком уровне Петр Порошенко во время итоговой пресс-конференции, которая до сих пор продолжается, сказал, что намечено на пятнадцатое Января встреча в Астане и встреча уже будет проходить в Нормандском формате. Сейчас мы сделаем небольшую паузу, и после продолжим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 15:33, «Свежий Взгляд» – дневная информационная программа. Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день всем. 2435 и radio.vesti.ua. В эти минуты продолжается пресс-конференция Порошенко, он отвечает на вопросы. И мы обещали в начале четверти выводить один ответ на один вопрос, и после возвращаться к нашим темам. Мы будем обсуждать новый налог на недвижимость, но это будет после Президента. 

Журналист: Пане президент. Вранку у Пісках боєвики вже вдруге пішли у наступ, зараз на трассі навіть відрізання наших позицій, це питання від бійців, чи буде підмога, чи не буде допущено оточення, і що до донецького аеропорта, ми вже пішли до принизливих кроків на ротацію під камерами ЛайфНьюз, все ж бойовики порушують перемир’я. І те, що ми маємо право спостерігати, наші бійці спостерігають як бойовики перегруповуються і як посилюють свої сили. Які плани що до Донецького аеропорта?

Петр ПОРОШЕНКО: Позиція перша. На час, коли я виїзджав на пресс-конференцію, в мене не було інформації о загиблих, до кінця пресс-конференції я або спростую або підтверджу цю інформацію. В нас на сьогодні багато артилерії в Пісках, щоб не допустити прориву. Ми оснащені новим протитанковим озброєнням, і я немаю жодного сумніву що вони здатні себе захистити. Друге. Жодного обмеження щодо огню у відповідь, або будь яких операцій, які стверджують спробу оточення, або змінити поточний стан справ, будуть абсолютно рішучий огонь у відповідь. Ми маємо припинити вогонь на території донецького аеропорта, кожен постріл контролюється ОБСЄ, які мають находити і вживати заходів, які нарушують режим припинення вогню, і позиція що до забезпечення ротації, зараз вже розробляється ця операція, буде реалізована близьким часом, і, ну слухайте, є план який може буде реалізовувати. План миру, та військовий. Військовий – це наступ. Я не можу сказати співвідношення сил української та російської армій, але сил для наступу сьогодні в нас не вистачає. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это был ответ Петра Порошенко. Пресс-конференция продолжается, фрагменты будем выводить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как обещали, хотели рассказать о новом налоге. Он предусмотрен в изменениях к налоговому кодексу Украины, который Верховная рада утвердила минувшей ночью. Налогом на живые квадратные метры будут облагать собственников квартир больше 60 кв., и домов площадью 120 кв. Ставку налога будут устанавливать местные власти. Сборные средства будут пополнять копилку местных властей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Арсений Яценюк объяснил, что действие налога не будет распространяться на культовые сооружения, а также мафы, рынки, производственные помещения. Такое нововведения приветствуют, Александр Бондаренко в интервью Радио Вести сказал, что это общеевропейская практика, и средства от поступления должны тратить на улучшение жилищной инфраструктуры. 

Александр БОНДАРЕНКО: «Мы говорили всегда о том, что это должен быть действительно налог, который поступает в местные бюджеты. Самое главное, что должно быть – налоги, поступаемые от людей, должны идти на ремонт, улучшение инфраструктуры. Это общеевропейская практика. Тогда каждому плательщику выгодно платить этот налог». 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если вы владеете квартирой площадью 75 квадратов, то налог будет начисляться на 15 квадратов квартиры. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи независимый эксперт Ярослав Цуканов. Здравствуйте. 

Ярослав ЦУКАНОВ: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Насколько целесообразен этот налог?

Ярослав ЦУКАНОВ: Скажем так, это базовое отчисление которые должны делать граждане. Он существует во всем мире, и мне было странно видеть, что не обложили некоторые виды нежилой недвижимости, почему-то они ушли от налогообложения. Это будет совсем некорректно по отношению граждан, которые будут платить налоги, потому что конечно коммерческая недвижимость, правильно было бы обладать налогом. Ну и конечно же живые. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы говорите, что это мировая практика?

Ярослав ЦУКАНОВ: Общемировая.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если сравнить общемировую практику получения зарплат, но там совершенно другие уровни реалия. 

Ярослав ЦУКАНОВ: Так вы сравните и уровень налогов. Вы заплатите в год на квартиру ну полторы тысячи гривен. Ну, посмотрите какие налоги в Европе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, действительно ли средства, которые будут собираться, пойдут на улучшение жилищной инфраструктуры?

Ярослав ЦУКАНОВ: Вопрос коррупции, здесь же вопрос, правильно ли облагать налогом недвижимость? Да, правильно. Это давняя практика, еще со средних веков. Второй вопрос – использование средств. Это уже тема отдельная. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Исходя из чего могут рассчитывать местные власти налог.

Ярослав ЦУКАНОВ: Им же установили шкалу для налога. Там достаточно все четко установлено. Все что есть, это путь к коррупции, потому что кумовство в Украине еще никто не отменял. Было бы хорошо выделить категории, которые занимаются разными вещами, производство пищи, машиностроение, дабы поддержать производителя, которые действительно производятся на территории Украины. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за комментарий, на прямой связи со студией был независимый эксперт Ярослав Цуканов. Сейчас пауза. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести, дневное информационное шоу, Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Мы по-прежнему следим за пресс-конференцией Петра Порошенко. Отвечает на вопросы журналистов. Я предлагаю сейчас послушать еще один вопрос, а после вернуться к налогу на недвижимость. Итак, пресс-конференция Петра Порошенко. 

Петр ПОРОШЕНКО: Ми будемо робити все можливе для того, щоб захистити українських громадян. Тому рівень інтенсивності догляду як на лінії зіткнення, так і на лінії перешейку буде забезпечуватися з дуже підвищеною інтенсівностью, перед святами. Поступила інформація, що є загроза, Україна буде діяти відповідно. Це зрозуміла позиція. Я не бачу журналіста, яка задавала питання про бої в аеропорту. Дійсно, бій закінчився 10 хвилин тому, бойовики відійшли, атака відбита зусиллями наших військових. Нападало декілька десятків бойовиків, донецькій аеропорт знаходиться під повним контролем. Нажаль, інформація по трьох загиблих підтверджується, бойовики втратили 14, один бойовик захоплен в полон. Донецький аеропорт – є символом ефективності української армії. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Переходим к налогу на недвижимость. Мы говорили о том, что налог предусмотрен в изменениях к налоговому кодексу Украины. Обсуждаем все это вместе с вами, мы видели, что очень много народу звонит и хочет высказаться. 3901046. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Я по поводу налогов. Сам налоговый кодекс еще не читал, но может, вы знаете, я отец многодетной семьи, и получается, что мой дом, который был построен для нужд моей семьи, я должен платить за то, что даю нормальный дом для моей семьи. У нас таких семей в Украине 4%, учтено ли, в этом налоге вопрос многодетных. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, это скорее вопрос к тому закону, 1577, где речь идет о льготах. Там это все прописано. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наше мнение, что оно обязано быть, но как распорядились законотворцы, не знаем. Не полная информация. 

Слушатель: Как вы думаете, нужны ли мы, попадать под этот закон?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думаю, что не нужны. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Будем следить, как он появится и о нем подробно появится. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сколько у вас квадратов дом?

Слушатель: Больше 200 живой площади. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все что выше 120, должно быть обложено налогов. 

Слушатель: Ну да, еще и стоит сказать о сумме, если какая, то копеечная, то еще ладно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такой дом еще нужно обогреть, осветить. 

Слушатель: Если говорить об коммунальных оплатах, то содержать дом дешевле чем квартиру. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, спасибо. Еще звонки. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. У меня такой вопрос. Я живу в частном доме. У меня дома две семьи. У меня 118 дом, а остальной дом – 43, в общем 160. Как мне платить? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы к нам обращаетесь как к экспертам. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы по налогу на недвижимость позовем человека, который сможет ответить на ваши вопросы. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Важная очень тема, вы подняли. У меня дом 280 метров. Я его строил очень много лет, так и не достроил. Если бы я знал, что будет такой закон – я бы не строил такой дом. Я буду не в состоянии выплачивать налог за него. Не знаю, что с ним теперь делать. Никто не купит. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы сейчас думаете, как с этим домом поступить? Плохо слышно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это, конечно же, озадачивает. Ситуация понятна. Люди строили дома задолго до закона, а когда по ходу игры меняются правила – сложно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дима пишет: в свое время купил дом по рыночной цене, и построил там дачу. Хотелось простора, построил веранду, гараж на две машины, есть сарай для дров. Участок занижен, поэтому дом поднят. В итоге насчитали 500 кв. Строил это все, с уплатой все налогов. Теперь понимаю, что жить нужно как все, с белыми зарплатами, и не выпендриваться, и тогда и на налоги будет оставаться. Вот такая история. Все, кто превышает эти параметры – теперь волнуются. Наверное, нужно будет позвать эксперта по этой теме. Сейчас делаем паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, друзья, и новый информационный час, и мы по-прежнему с вами до семнадцати часов мы будем продолжать "Свежий взгляд".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, непривычно в это время оставаться на своих рабочих местах, обычно мы уже уходим, а сегодня еще побудем с вами часок. Будем обсуждать разные темы. Продолжается пресс-конференция Петра Порошенко в эти минуты. Мы за ней следим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже почти два часа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот какой-то вопрос задают.

ВКЛЮЧЕНИЕ: Михаил КРИВОЛАПОВ, журналист РБК Украина: Петр Алексеевич, как вы считаете, кто виноват в агрессии России против Украины, российские власти или россияне, которые их поголовно поддерживают?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Я думаю, що Росія зробила дуже безвідповідальний крок, коли розв’язала цю агресію. Україна платить безмежну ціну за цю агресію, але Росія теж сьогодні вимушена платити ціну за цю безвідповідальність. Я думаю, що це не зовсім об’єктивна інформація про те, що росіяни "поголовно поддерживают". На сьогоднішній день є трансформація відношення позиції росіян до війни в Україні. Да, після Криму була ейфорія, а коли приходять "двохсоті", коли батьки вбитих солдат не розуміють, що вони шукали, за що вони загинули, що вони тут робили, то рівень підтримку зразу відходить. Якщо ви запитаєте в росіян, ви побачите дані соціологічних опитувань, скільки росіян хотять війни з Україною на території і готові їхати воювати, то ви будете вражені, наскільки низький цей рівень підтримки. Тому дуже велике значення має відсутність маніпуляцій, в тому числі під час соціологічних досліджень. Я думаю, що зараз відбувається протверезіння і це дуже добрий процес.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Очень важные вещи сейчас сказал Петр Порошенко. В продолжение этой темы, во-первых, вы слышали, какая была огромная пауза, очевидно ему было трудно отвечать на этот вопрос, кто больше виноват, российские власти или сами россияне. Но, он сказал важные вещи, что на его взгляд поддержка обычными россиянами власти не так уж велика с его точки зрения и что сейчас происходит отрезвление. Мне правда кажется, что это отрезвление связано не совсем с печальными событиями и с грузами "200", а это связано с чисто экономическими причинами, и как выразились в блогах "Идет великая битва телевизора с холодильником". Вот к сожалению, отрезвление происходит по причине того, что холодильник выигрывает эту битву. 
Пока мы с вами обсуждали пресс-конференцию Петра Порошенко, пришла из России важная новость о том, что приговор братьям Навальным, который был намечен на пятнадцатое января, перенесли в срочном порядке на завтра, на девять утра. То за день до Нового Года огласят этот приговор. Почему это важно, потому что как вы знаете, была огромная активность в интернете в соцсетях, были созданы вот эти группы, в которых собирались люди, на них регистрировались десятки тысяч людей, и эти сайты и группы запрещали, их создавали заново. Очевидно было, что выйдет очень много народу, и чем больше запрещали, тем больше людей собиралось в этих группах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По закону обратного хода все начинает срабатывать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кроме того, вы слышали сегодня в утреннем эфире, Матвей Ганапольский рассказывал вот эти омерзительные истории, которые случились с Леонидом Парфеновым и Лией Ахиджаковой, которым позвонили некие люди, предложили записать ролики в поддержку якобы Алексея Навального. Записали эти ролики, дали им в руку бумагу с сайтом, сказали, что это сайт в поддержку Алексея Навального, а сайт оказался с гадостями про Навального. Теперь их обвиняют в том, что они якобы взяли каждый по десять тысяч долларов за то, чтобы выступить. Абсолютно ужасная история. На нее попались несколько людей. Но о чем это все говорит? Перенесение приговора в итоге. Это говорит о том, что власть очень боится, и конечно это говорит о том, что никаких восьмидесяти четырех процентов в поддержку власти не существует. Потому что если бы они существовали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То бояться было бы нечего.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То власть была бы более уверенна в себе, а мы видим неуверенность российской власти, трусость, боязнь того, что на улицы выйдут люди. Мы будем обязательно следить за вынесением приговора. Я не знаю, успеют ли собраться москвичи и выйти на улицу, потому что люди ориентировались на пятнадцатое число.
Вот такие новости. Извините за это большое отступление. Давайте теперь мы перейдем к нашим темам.
О зарплатах чиновников мы хотели поговорить. О том, что их будут урезать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, речь идет о том, что ВР урезала зарплаты министрам, чиновниками, нардепам, прокурорам, судьям до уровня шесть тысяч гривен. Законопроект поддержали двести пятьдесят шесть нардепов. Документ предполагает отмену всех доплат высшим должностным лицам. Принятие этого решения поможет сэкономить сотни миллионов гривен. Об этом в интервью Радио Вести заявил первый замглавы парламентского комитета по вопросам социальной политики, нардеп от Блока Петра Порошенко Сергей Каплин. На фоне урезания социальных льгот для граждан это решение является справедливым, так считает депутат.

Сергей КАПЛИН, первый замглавы парламентского комитета по вопросам социальной политики, нардеп от Блока Петра Порошенко: Министры, замы министров, генеральный прокурор и его замы, главы районных и областных администрация, вся эта армия вип-служащих будет жить на один оклад. Плюс судьи, плюс приняли в отдельном законе норму о том, чтобы сократить прокурорам не только начальникам, а всем прокурорам, высшему начальскому составу милиции. Все будут в стране жить максимум на шесть тысяч гривен. Нам нужно сегодня экономить, у нас дыра в бюджете двести миллиардов, но это еще вопрос идеологический. Обрезали невероятное количество социальных льгот для граждан, и граждане хотели бы понимать, что это дорога с двусторонним движением.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Снижение зарплат высшим должностным лицам - это правильный шаг на уровне общего снижения соцстандартов. Об этом в интервью Радио Вести заявила координатор гражданского движения "Честно" Инна Барзыло. Коррупционные риски не зависят от уровня зарплат, - отметила она.

Инна БОРЗИЛО, координатор гражданского движения "Честно": Маємо в країні війні, брак бюджету. Урізка зарплат високопосадовців є співмірною з рештою зарплат бюджетних працівників, які встановлені цим бюджетом. Корупційні ризики залишалися б і при попередній зарплатні, тому що ця зарплата на наші переконання не відповідає роботі високоякісних європейських працівників, урядовців, які прийшли реформувати нашу країну. Сподіваємося, що запрацює Національне Антикорупційне бюро. Спокуси для наших високопосадовців не буде навіть за такої зарплатні, просто не буде можливості нею скористатися. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кабмин мог найти другие источники пополнения бюджета, но выбор вариантов, которые понравились гражданам. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Тарас Чорновил. Сказал, что эти меры будут неэффективны, но популярны.

Тарас ЧОРНОВИЛ, политолог: Нормальний продуманий крок був би, не скорочуючи зарплати, різко провести дуже серйозне скорочення функцій держави. Можна було б пропрацювати систему ліквідації цілих галузей. У нас є цілі міністерства, які абсолютно не потрібні, плюс роздуті штати. За рахунок таких кроків можна було зробити дуже серйозних вихід. Вибраний варіант популістський. Він може мати свій ефекти лише в тому випадку, якщо паралельно з ним буде включена дуже жорстка антикорупційна схема і серйозно включаться силові структури.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотели бы у вас спросить, как вы считаете, то что срезали зарплаты чиновникам, министрам, нардепам, прокурорам, вот это снижение зарплат приведет к коррупции или нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какой эффект вызовет такое ограничение как считаете вы?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это после паузы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, это после паузы.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Призываем вас друзья реагировать на те вопросы, которые мы рассматриваем, своими смс-сообщениями. Игорь из Киева пишет:
"Есть много примеров где ловили далеко не бедных чиновников за взятку, так что здесь вопрос не в зарплате". Вот на злобу дня еще есть сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы у вас интересуемся, то что зарплата теперь станет меньше не станет ли это поводом для коррупции. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь.

Слушатель: Александр из Харькова. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Александр, вы как считаете, урезание зарплат к чему приведет?

Слушатель: Я считаю, что это ровным счетом ни на что не повлияет, потому что наши люди так устроены, что чем больше им даешь, тем больше им хочется, и поэтому мне кажется, что это ничего не изменит вообще, ни в лучшую ни в худшую сторону.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ни в лучшую, ни в худшую, да?

Слушатель: Да, абсолютно будет то же самое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: каких-то денег удастся же сэкономить.

Слушатель: Плюс единственный, что возможно что-то сэкономят, но хотя мне кажется, что даже если их полностью зарплату убрать, все равно они будут воровать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, спасибо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати сообщают, что заканчивается сейчас пресс-конференция Петра Порошенко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В эти минуты. Ну, давайте мы к нашим слушателям. Добрый день

Слушатель: Добрый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Галина.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Галина.

Слушатель: Киев. Я вот слушаю передачу про зарплату судей и прокуроров. Вы знаєте, моя думка така, що їм не треба давати взагалі. Вони стільки накрали за свій вік, що їм вже цих шість тисяч так, як слону дробинка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подождите, есть люди которые не крали ничего, они никогда не были нардепами, и только вошли вот этот состав впервые.

Слушатель: Ну.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А им что тоже не надо платить?

Слушатель: Ну, депутатам може, це одиниці там, яким може треба. Якщо їх так просить Турчинов голосуйте, люди добрі сядьте. Слухайте ні на одній роботі так не випрошують.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы понимаем.

Слушатель: Якби я спізнилась на роботу чи не прийшла, мене б вигнали як не знаю що. В мене покійний батько був депутатом, їде на сесію, дванадцять кілометрів пішки йде, прийде ввечері і іде на роботу. А ви подивіться на наших депутатів, на яких Джипах вони катаються і який у них вигляд, вони замореними бувають?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Они сегодня кстати были уставшие, спали даже некоторые.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторых видели, да уставшими.

Слушатель: це виставу вони показали, що вони бюджет приймали до ранку. Працювати треба своєчасно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть ничего не платить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще надо брать с них плату.

Слушатель: Знімають з пенсіонерів все. Тисячу зарплати, тобто пенсії, а який проїзд дорогий, за що їхати? Як можна прожити на тисячу?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь сложно не согласиться.

Слушатель: Скажіть будь-ласка. Я вам кажу, так як пенсіонерка вже. Я буду їздити до кінця віку безплатно, і ніхто мені нічого не зробить. Я ні копійочки не заплачу, хай вони там хоч тріснуть у тій Верховній Раді, в мене немає за що платити. Тисячу сорок дев’ять за п’ятьдесят два роки трудового стажу я заробила пенсію. Їм шість тисяч - от нехай платять.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вас поняли, вообще ничего не надо платить нардепам, - считает наша слушательница.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще можно брать денег за то что приходят

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За вход?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день

Слушатель: Добрый день

Ксения ТУРКОВА, ведущая: как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Сергей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Сергей, как считаете?

Слушатель: Днепропетровск. Шесть тысяч зарплаты будет у судей, их помощников. Было двенадцать. Это для тех работников... Если это честные работники, то понижение зарплаты - это, наверное, все-таки отобразится на их жизни, но для тех, которые у нас судьи, а они в основном у нас, работают не на зарплату, а на то, что им принесут, то это абсолютно не важно подняли им зарплату или понизили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть это не существенно?

Слушатель: Абсолютно. Единственное сейчас все-таки усиление коррупции наверняка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, вот еще один наш слушатель думает что обратный эффект будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что ничего не даст.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Многие наши слушатели разочарованы, и считают, что будет так же, как было, пессимистически настроены. Вот такой исход.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем небольшую паузу, и после у нас будет другая тема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Шестнадцать часов тридцать четыре минуты. "Свежий взгляд" по-прежнему вместе с вами, как и Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Очень много сообщений о зарплатах. Ирина нам пишет:
"Вижу плюс: судьи и другие сами крутятся не за бюджетные же деньги"
"А зарплаты должны быть хорошие - пятнадцать-двадцать тысяч гривен, а вот затраты на их содержание - минимальными", - так считает Роман.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Депутат или судья - это достойная работа, и оплачиваться должна достойно. Если мы хотим побороть коррупцию, то и зарплату должны платить, исходя из того, что коррупции нет".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Судья - вершитель судеб, на шесть тысяч жить не будет", - мнение из Харькова.
"Посмотрите хоть на сутки, в Святошинском районе судья ездит на одном из последних Мерседесов", - обращает наше внимание на это слушатель Богдан.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как же он заправлять-то его будет? Чем, если всего шесть тысяч зарплата?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как Незнайка, газированной водой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С сиропом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что еще пишут нам?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Дать большую зарплату - появятся дорогие машины и дачи, а все это надо содержать, потому что все равно будут брать взятку", - пишет Игорь. И еще на интернет-портале есть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Предлагаю разрешить видео-фиксацию гражданам при любом общении их с правоохранительными органами. В случае неадекватных мер по отношению к камерам - снимать с работы без права восстановления", - так Сергей считает.

"Зарплата чиновниками шесть тысяч гривен - это не повод для коррупции, а уважительная причина для коррупции. Закон популистский. Жаль, что ребята гибнут, пока правительство играется в авось", - это Дмитрий написал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще просит наш слушатель Добрый Жук обратить внимание на тему Навального, пока еще есть время отреагировать. Пишет, что нас слушают россияне. Действительно нас слушают россияне. О том ,что перенесли приговор братьям Навальным на завтра на девять утра.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В новостях у нас было.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас уже создана группа в Фейсбуке. Теперь собираются на Манежной завтра на семь вечера. Судья завила, что приговор уже изготовлен, поэтому перенесли его оглашение, а сколько его будут оглашать - не известно. Если вы следили за вторым процессом по делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, очень долго оглашали приговор, просто месяцами, и это было сделано для того, чтобы люди от этого устали, внимание к этому снизилось, и огласили приговоры под Новый Год.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще парочка сообщений на тему бюджета.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я хотела еще сказать, что создана группа на завтра на семь вечера сбор, а приговор в девять утра. Возможно, передумают и соберутся утром, но пока на семь вечера, и народ настроен очень серьезно, уже там дают друг другу советы, какие теплые вещи надевать, потому что завтра будет минус восемнадцать в Москве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Гидрометцентр мониторит ситуацию. Почему бы и нет? Пишет нам вот что:
"Бюджет наполняет таможня на тридцать пять процентов и налоговая - на шестьдесят. Вот о чьих зарплатах стоит призадуматься".
Я не знаю, соответствуют ли эти цифры действительности, но в ту сторону тоже нужно смотреть внимательно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы хотим теперь перейти к новогодним темам потихоньку. Не только же серьезное у нас все двадцать девятого декабря в эфире. В канун нового года традиционно отмечается рост продаж в магазинах игрушек, и менеджеры отмечают, что сейчас самые популярные игрушки - это интерактивные, и всякие современные гаджеты. И наши журналисты подготовили такую подборку интересную, как менялись предпочтения детские в двадцатом веке, с начала до конца. То есть что хотели дети в подарок получить, например в начале двадцатого века и что в конце. И что в двадцать первом веке.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И какие письма Деду Морозу пишут нынешние ребятишки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давайте послушаем.

История вопроса: Когда в страны Запада только сформировался средний класс, дети на новогодние праздники не просили дорогих подарков. Мальчики предпочитали заводную мышь, свисток и двухколесный велосипед со звонком, девочки в основном предпочитали куклы. В то же время в странах СССР мальчики просили стреляющее водой игрушечное оружие, машинки или солдатиков, а девочки также хотели кукол. В начале девяностых самыми модными игрушками стали конструкторы «Лего», домики для коллекции игрушечных пони кукла Барби и Кен. Из гаджетов в почете были плеер «Сони», а также игровые приставки «Тетрис» и «Денди». Сейчас вкусы детей особо не изменились. Девочки все так же хотят Барби, однако с изображением принцессы с последних диснеевских мультфильмов, а мальчики просят трансформеров. К любимым детским гаджетам также присоединились современные планшеты. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Несмотря на то, что современные дети все чаще ждут на Новый Года гаджеты и технические новинки, есть игрушки, которые популярны из года в год. Это в частности конструкторы «Лего» и куклы Барби. Это отметила в интервью Радио Вести директор по маркетингу «Дома игрушек» Татьяна Лахтадыр.

Татьяна ЛАХТАДЫР, директор по маркетингу Дома игрушек: «В принципе, предпочтения сохраняются из года в год, раньше ребенок просто просил конструктор «Лего», это вечная классика. Девочки все так же играют Барби, но параллельно с этим возникает новая потребность, создаваемая из года в год их все больше и больше. Это интерактивные игрушки. Это та категория игрушек, которая появляется вместе с развитием технического прогресса». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас на прямой связи со студией кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии Елена Вознесенская. Здравствуйте.

Елена ВОЗНЕСЕНСКАЯ, кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, пожалуйста, а с чем связано то, что меняются предпочтения детей вот в плане игрушек? 

Елена ВОЗНЕСЕНСКАЯ, кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии: Наверное, это связано с изменениями, которые происходят в нашем мире. В том числе и ценностями. Если раньше образование было ценным, то сейчас потребление. У ребенка воспитывают тягу к потреблению, тягу иметь определенный успех и ценности. Вот тем больше он требует от родителей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это только с потреблением связано? Неужели ни от каких-то позитивных моментов в том, что хотят сейчас гаджеты или какие-то интерактивные игры? 

Елена ВОЗНЕСЕНСКАЯ, кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии: Чем больше ребенку предоставляется свобода его фантазии, тем лучше его развитие протекает. Ребенок придумывает детали игрушки, одежду для куколок и создает их в своем воображении. Мультфильмы всякие и индустрия, которая возникла в последнее десятилетие, привела к тому, что у ребенка фантазия практически не развивалась. То есть у ребенка развивалось именно потребление. Хочу такое, вот которое я увидел. Поэтому то, что сейчас происходит развитие гаджетов, это на самом деле позитивный момент в том плане, что есть возможность получить что-то для развития у ребенка. Те же игры, многие из них являются развивающими и способствуют развитию, но при этом растет культура потребления, которая на сегодняшний день преобладает.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А стоит сейчас детям дарить такие современные гаджеты?

Елена ВОЗНЕСЕНСКАЯ, кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии: Я считаю, что если правильно подойти к вопросу, то вреда от них не будет, потому что это существует, от этого мы никуда не денемся. Тут важно, как правильно учить ребенка этим пользоваться, относиться к гаджетам как к средству, а не как к цели.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Елена Вознесенская, кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института социальной и политической социологии была с нами на прямой связи. Спрашиваем у вас, какие подарки вы хотели в детстве?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые уже заказали Деду Морозу. Вот и поделитесь, что вы будете дарить своим детям.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И о чем сами мечтали в детстве, чтобы нам сравнить, вот чего хотят сейчас дети, и чего хотели вы в детстве. Пожалуйста, нам позвоните и расскажите, что было вашей заветной мечтой на Новый Год. Сейчас паузу делаем.
Я, кстати, не могу вспомнить, о чем я мечтала в детстве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я вспомнил о том, что это должен был быть набор для сборки самолета ЯК-18 с двигателем внутреннего сгорания. Этого действительно хотелось

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр пишет:
"Очень любил модельки для склеивания, запах клея и краски в квартире стоял еще две недели. Сейчас бы не отказался".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: О. Гэдээровские самолеты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр, Харьков. Мальчик двадцати семи лет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Гэдээровские самолеты - это было вообще волшебно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нас упрекают в том, что мы тут выдаем какие-то тайны. Дети слушают радио. А мы и не знали, что дети слушают радио.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как дети слушают радио?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отойдите от приемников, дети.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы просим увести ваших детей от наших радиоприемников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390 104 6 телефон прямого эфира.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Железная дорога тоже, я помню, была предметом вожделения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А у нас есть слушатель.

Слушатель: Добрый вечер.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый вечер.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Це Мая, Харків. Я дуже хотіла получити подарок ялинку справжню. Коли в мене була можливість, я купила собі штучну ялинку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, на данный момент уже реализовалась эта мечта?

Слушатель: Так. Вже онуки в мене є. Подарунки не купувала, а просто поклала п’ятдесят гривень під ялинку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тоже хороший подарок.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дедушка Мороз принес. Спасибо. 

Слушатель: Добрый день

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Слушатель: Максим, Киев. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Максим.

Слушатель: Дело в том, что я родился в Закарпатье, и я всю жизнь мечтал, чтобы мне подарили коня и собаку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ухты.

Слушатель: вот это была моя мечта. Дедушка мне сказал, хорошо, я покупаю собаку, а ты коня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как же коня на Новый год?

Слушатель: Да, я о нем всегда мечтал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дело в том, что он под елку никак нельзя.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ничего, можно рядом с елкой.

Слушатель: В Закарпатье большие елки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А действительно, тут вы правы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Там такі смереки, что не один конь влезет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конь как раз помещается. О белом коне вы мечтали? 

Слушатель: Нет. Наверное. Зачем мне белый конь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет?

Слушатель: его же мыть надо потом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какой практичный вы были, Максим.

Слушатель: Вот такие вот мечты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: ну так сбылось?

Слушатель: Если честно, у меня была своя ферма.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ага.

Слушатель: И я планировал покупать коня, но потом я ферму продал, и поэтому...

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пока без коня, в общем.

Слушатель: Пока без коня.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Одни лошади вокруг.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Мы желаем вам, чтобы сбылось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы осуществилось.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думала, принц на белом коне, проверяю же.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, вот ты к чему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алло, здравствуйте.

Слушатель: добрый вечер.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, слушаем.

Слушатель: Василий, Днепропетровск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы о чем мечтали в детстве на Новый год?

Слушатель: когда я клеил самолетики, Дмитрий меня поймет, 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я вас точно пойму.

Слушатель: Я мечтал об аэрографе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это было недоступно. Даже красок не было.

Слушатель: Краски для крыши использовали и для забора.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В немецких модельках была краска.

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так а сбылась ваша мечта?

Слушатель: Нет, не сбылась. Потом я поехал в Польшу с танцевальным коллективом, и там увидел транформеров. И тоже не сбылась

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И разум помутился.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что же такое, ну пусть вам кто-то уже подарит трансформер.

Слушатель: это несерьезно. Если бы дети были мальчики, а так две дочки, поэтому только куклы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что такое?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно, спасибо. Света из Харькова пишет, что мечтала о машинке, а брат о кукле. "Не помню, о каком подарке мечтала в детстве, но как-то нашла под елкой набор фломастеров, и была очень счастлива", - Людмила. Это хорошо, надо радоваться любому подарку. 
"Я хотела в подарок Барби и красные электронные часы". 
А вот, по-моему, я электронные часы хотела, но как-то я это совсем смутно помню. 
"Дарить буду «Лего-город» и железную дорогу", - пишет Марина из Харькова

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Все детство мечтала о роликовых коньках, но так их и не получила".
"Мой двоюродный брат хочет велосипед", - Людмила пишет.
Саша из Броваров пишет, что всегда хотел только книги и книги. Спасибо вам, Саша, за Чебурашку в апельсинах. Это наш тайный язык. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Антон, Днепропетровск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Антон.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Антон.

Слушатель: Это было желание не детское. Летом мне жена подарила мне самый дорогой подарок, это моего ребенка младшенького сына.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здорово, мы вас поздравляем. А в детстве о чем мечтали?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или с детства хотелось?

Слушатель: Каких-то компьютеров, приставок, электронной техники, приборов для выжигания. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за вашу историю. Нам Дмитрий диванные войска пишет:
"С детства мечтал стать Президентом, писал письма Деду Морозу, но не судьба".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У вас еще все впереди, подождите. Добрый день.

Слушатель: Добрый вечер. Валентина. Я хотела с детства хоть раз много поесть шоколадных конфет. Дело в том, что я дите войны, мы жили бедно, и так хотелось шоколадных конфет, и я вот думала, когда я вырасту, я буду работать продавцом и продавать шоколадные конфеты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы действительно стали продавцом?

Слушатель: Нет. У меня много специальностей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А конфет-то вы наелись? 

Слушатель: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так и хочется, конфеты в студию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам, что поделились. Вот нас как раз просят на этом и закончить, спасибо вам за ваши истории. Мы вам желаем, чтобы все ваши мечты осуществились, в том числе и которые были в далеком детстве. Спасибо вам большое. Мы заканчиваем на сегодня.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А завтра на том же месте в тот же час. Всего вам доброго друзья.

Читать все
Читать все