СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утренний эфир с Матвеем Ганапольским, 30 декабря

Утро с Матвеем Ганапольским"Возможно, Путин поймет, что передача Крыма Украине не была исторической ошибкой"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы начинаем утренний эфир. Оставайтесь с нами. Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, мой дорогой. Как мы собираемся проводить Новый год, Павел Новиков, скажи, пожалуйста?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собираемся проводить его, судя по всему, с морозом и снегом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где? В Киеве?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Киеве тоже уже мороз. Я выходил, когда было минус десять. Я так понимаю, что подобная температура удержится. Моя мысль - встретить его под ёлкой на Трухановом острове.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты сходишь с ума? Ты продолжаешь сходить с ума?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не я схожу с ума. Ко мне пришли мои друзья, причем пришли пару дней назад и напомнили о своей идее встретить Новый год на Трухановом острове. Они нашли там правильную ёлку – ёлка будет украшена гирляндами на батарейках, небольшое какое-то такое количество. Будет мангал, соответственно, к одиннадцати, условно, к половине двенадцатого приехали, пока это всё разожгли, изжарили какие-то кусочки мяса и рыбы на железных палочках…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А можно там мангал делать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Лесная зона такая. Очень спокойно. Всё с собой. Всё будет убрано. К часу ночи, условно, всё это дело съедено и быстро домой в теплое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В теплое?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Формат зимнего шашлыка – это эти мои знакомые товарищи придумали, мы это несколько раз пробовали, прошлой зимой в частности. В минус пять, в принципе, достаточно комфортно. Если тепло одеться. Если рядом теплый, собственно, мангал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Появление, например, или волки, которые будут сиять глазами из чащи – это как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поделимся чуть-чуть кусочком еды, что нам жалко?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Собой. Я собрал сегодня для разминки… Для того, чтобы было хорошее настроение, я собрал фразы, вообще всё вокруг Нового года, что дарит хорошее настроение. По сведеньям сотовых операторов, среди поздравительных новогодних СМС с огромным отрывом лидирует следующее сообщение: «Спасибо, а кто это?» Правда. Люди почему-то не подписываются. Они тебе присылают: «Моя дорогой, я тебе желаю счастья, здоровья и телефон». Почему ты считаешь, что ты обязательно у меня в книге, где будет написано Коля, Вася и Павел Новиков. Павел Новиков, например, у меня в книжке нет Павла Новикова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, потому что я везде подписываюсь как Елена Людвиговна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «В этом году родители впервые отпустили нас встречать Новый год вместе с друзьями, но после того, как мама нашла у меня в джинсах список покупок, они с папой почему-то решили к нам присоединиться». «»Помните, как мы Новый год в прошлом году отметили?» – «Нет». – «А давайте в этом году также»». Представляешь, довести себя. «Я на прошлый Новый год подрабатывал Дедом Морозом. Пришел поздравить сына бизнесмена, типа нового русского. Короче, уехал в три часа ночи на «БМВ» пьяный с подарками». Кто кого поздравлял, да. Вот это мне нравится: «На Новый год Кличко решил ради экономии не вешать гирлянды в Киеве, а просто увеличить скорость светофоров в десять раз». Новый год дороговато обходится, между прочим, Павел. «»Деда Мороза со Снегурочкой на дом вызвать стоит сто пятьдесят долларов. А если одну Снегурочку?» – «Тогда двести»». «За ужином дочь объявила, что написала письмо Деду Морозу: себе попросила «Айпад», маме - норковую шуму. Дед Мороз тут же поперхнулся чаем». «Написала письмо Деду Морозу, отдала письмо мужу. Жду».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой не творческий, а скорее правильный логистический подход.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это мне нравится: «В этом году письмо буду писать Снегурочке... Она как женщина должна меня понять».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «В Деда Мороза верится больше, чем в работу по специальности» – это да. Согласись?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Когда мы становимся старше, список желаний на Новый год становится всё меньше и меньше, а то, что мы действительно хотим на Новый год, нельзя купить за деньги». Да. ««Под Новый год могут происходить разные чудеса, помните сказку про Золушку?» – «А, это про то, как одна девушку перебрала на балу, и вместо туфелек на ноги одела хрустальные бокалы?» «Да»». ««Не знаю, кто как, но в правительстве будут встречать Новый год точно в Кремле». – «Почему в Кремле?» – «По старой примете: где Новый год встретишь, там его и проведешь».

Павел НОВИКОВ, ведущий: С намеком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «Я на Новый год мечтаю в Испанию съездить, от быков побегать». Съезди, ради Бога, в любой спальный район на дискотеку, толкни кого-то и бегай. Но лучше в Испанию - от тех быков хоть убежать можно. Да. «На Новый год я всегда хотел получить куколку, но Дед Мороз всегда приходил пьяный и дарил пистолет - папа всегда хотел мальчика». «В Новый год всё сбывается, даже то, что в другое время сбыть не удается».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Под Новый год все восемнадцатилетние девушки гадают, а в тридцать понимают, что не угадали». Какой ужас...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Девушка гадают в крещенский вечерок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «На Новый год Вовочка загадал желание: «Хочу, чтобы каждый день был Новый год». Каждый день, слышишь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Через два месяца Вовочка вышел на пенсию». Сбылось. ««Я хочу, чтобы в Новом году исчезла вся эта агрессия, вся эта злость, вся эта ненависть...» – «А я...» – «Ещё раз перебьешь, башку оторву, понял?» Новый год. ««Хорошо вам, холостым. Мне пришлось под Новый год жене подарок положить под ёлку». – «И что жена?» – «Что жена? Тайга большая, она до сих пор ищет».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Цинично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Весело. Вот это про твой на Труханов остров поход. «Весело и с огоньком прошло празднование Нового года в семье Петренко. Это подтвердили, и милиция, и пожарные».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Мы очень аккуратны – это однозначный вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «ЧП в школе. На праздновании Нового года мальчика в костюме огурца укусил физрук». Какой ужас... Друзья, сейчас сделаем паузу и продолжим. Я хочу тебе сказать, что меня всё время бесило, знаешь, вот эти разговоры, там «Кока-кола», например. Если её, например, вскипятить, то вода уходит и остается какой-то страшный осадок, что-то такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Занимательная химия из бытовых веществ» называется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Правда, возьми компот самый обыкновенный, вскипяти его.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выпари и получи то же самое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, я проделал, в общем, такую довольно интересную работу. Самый главный миф – нельзя пить газировки. От газировок ожирение, красители, Е12, Б12, С146.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Циклопентанпергидрофенантрен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Синильная кислота.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Она. Я решил собрать некоторые заблуждения, которые существуют, чтобы выяснить, что это заблуждение или нет, а тебе, как химику-биологу будет интересно, наверное, услышать. Мы знаем заголовки, как фильмы ужасов: «Газировка растворяет стенки желудка», «Газировку красят насекомыми кошениль», «Газировка вызывает ожирение». Значит, факты. Первый. Самое распространенное суждение о газированных напитках заключается в том, что там консерванты, красители и регуляторы кислотности – это заблуждение вызвано пугающими незнакомыми словами на этикетках, и отсутствие доступной и убедительной информации. Значит, консерванты. Основные ингредиенты газированных напитков: газированная вода, сахар и добавляют пищевые красители, кислоты, ароматизаторы, иногда кофеин, консерванты и другие ингредиенты. Консерванты при помощи, например, бензойной (сейчас будут страшные названия, но, как бы, ты объяснишь, что ничего страшного в этом нет) и сорбиновой кислот увеличивают срок годности продуктов путем защиты продукта от микробной порчи, снижая риск пищевых отравлений. Современные технологии, микробиологический контроль всех компонентов напитка, специальные методы пастеризации и разлива, строжайшие требования к санитарии и гигиене позволяют некоторым крупным производителям не использовать консерванты, но сохранять продукты в течение долгого времени. Например, «Кока-Кола» не содержит консервантов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что основной консервант, на самом деле, здесь будут газики - углекислый газ, который в большом количестве растворен в воде, он не дает возможность развиваться… Так хранится обычная газированная минералка - так мне объяснял в своё время главный технолог одного из завода по выпуску минеральной воды. То есть просто за счет углекислоты - всё, им там дышать нечем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Академик академии наук, проректор по научной работе Государственного университета пищевых производств Тырсин уверил, что ингредиенты, проводя долгий путь перед тем, как попасть в продукты питания… Там длинный его монолог, где он говорит про то, что не просто так, а это проверяется всё. А бензойные и сорбиновые кислоты содержатся в ягодах, но никто не считает их сплошной химией. Теперь дальше. Е-ингредиенты – это вредные добавки. Значит, компоненты с маркировкой Е опасны для здоровья, поэтому следует выбирать продукты без Е-ингредиентов в составе. На самом деле буква Е обозначает индекс Европы, как выясняется.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. В этом списке могут быть как совершенно безобидные вещества, как полезные вещества, так и действительно вещества, которые каждый день не стоит, как минимум.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Е300 – это аскорбиновая кислота.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оно же витамин С.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже. «Газировка может растворить желудок». Я уже тогда давно, мне уже весь желудок растворился. Люди запуганы. Если в бутылках сплошная химия, они считают, что будет с желудком, если это пить? Разные эксперименты с водой только подливают масло в огонь. Правда в том, что газированные напитки, как и другие продукты, содержат пищевые кислоты. Чаще всего лимонную или ортофосфорную, но их концентрация физиологична для нашего желудка. Это значит, что кислоты, присутствующие в газированных напитках, не могут негативно повлиять на стенки здорового желудка, потому что кислотность желудочного сока в сто раз выше кислотности газировки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В желудочном соке содержится агрессивная очень соляная кислота, в частности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ты понимаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разница в чем? Если пить исключительно сладкую, вот эту крашеную газировку три раза в день по пол-литра, то, конечно, как говорила Алиса: «Если выпить целый пузырек с надписью «Яд», то рано или поздно почувствуешь легкое недомогание».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Заблуждение номер четыре, на мой взгляд, самое важное «Газировка – причина лишнего веса». Тут, конечно, я помню бесконечное вот это, что в «Кока-Коле» в сто пятьдесят тысяч раз больше сахара, прям полстакана сахара и так далее. Многие считают, что если в составе газированных напитков так много сахара, то это неминуемо приведет к набору ненавистных килограммов. Но будем откровенны. Лишний вес – это всегда комплекс причин: несбалансированное питание, малоподвижный образ жизни, нарушение обмена веществ и множество их. Ни один продукт в отдельности не может быть причиной лишнего веса или ожирения. Сахар обычно используют свекольный или тростниковый – это традиционный ингредиент газировок. При этом его содержание в них сопоставимо с содержанием сахара в апельсиновом соке, и ниже, чем в вишневом. Газировка может быть частью сбалансированной диеты, если пить её в умеренных количествах, учитывать калории. Если вы хотите её ограничить в потреблении сахара, то просто выбирайте напитки типа «лайт», которые не содержат сахара. Я не знаю, здесь я не видел. Тут я видел «лайт» – это с искусственным сахаром, сахарозаменителем. В Москве продается «Кока-Кола zero». Не знаю, тут она есть?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точно также. «Кока-Кола», «Пепси», все они бывают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. Так что важно? Я просто посоветую от себя, как один из ведущих с тобой вместе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Апологетов борьбы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Программы «Едоки». «Кока-Кола zero», она без сахара. Там ноль калорий. Но, что интересно, она значительно вкуснее, чем «Кока-Кола лайт». Или «Пепси-Кола лайт». Не могу тебе объяснить, но вкус у неё…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это, по-моему, абсолютно индивидуальное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты попробуй.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я пробовал. Мне не нравится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше. Я знаю, ты домашний компотик, куда всыпается. Я помню тещу мою покойную, которая делала компотик малокалорийный, всыпая туда три стакана сахара. Поэтому то, что мы домашнее это подслащиваем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Та же история, по сути.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Например, вчера мы делали. Я тебе расскажу. Смотри. Вчера мы делали кекс с дочерью. Мы купили «Доктор Эткер» концентрат. Элементарно смешали его. Дали туда три яйца. Дали туда шесть ложек молочка. Дальше мы читаем пункт, Паша: добавьте сто пятьдесят грамм масла. Значит, мы взяли пакет, Катя пошла, купила пакет масла. Выяснилось, что пакет двести грамм. Пакет масла. Мы пятьдесят грамм отрезали, и вбухали туда, в микроволновке я растворил сто пятьдесят грамм масла. Так о какой диете можно говорить?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что кекс – это очень сдобное действительно тесто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но это никого не смущает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никого не смущает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А бутылка «Кока-Колы» смущает. А то, что реально я держал в руке, мы сожрали: я, Катя и Саша – съели этот кекс. По пятьдесят граммов масла – это не так много.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это хорошее. Двадцать граммов – это воинам на обед, например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Воинам. Мы там воины под телевизор. Очередные пять складок жира.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Соответственно, две с половиной нормы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ужас. И тут крики. Идем дальше. «Газировка ярких цветов окрашена вредными красителями». Многие люди полагают, что в напитках ярких цветов используют непонятные красители, поэтому лучше покупать прозрачные газированные напитки. В пищевой промышленности, как выясняется, используют безопасные и проверенные красители, даже если они носят непривычные названия. К примеру, оранжевый краситель – бета-каротин - получают из моркови и тыквы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это, кстати, основа витамина А, бета-каротин.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. На латинице морковь так и называется «каротта», «каротин». Его добавляют в напитки. Дальше. Желтый пигмент – куркумин - добавляют из корня растения куркума – это родственник имбиря, продается в магазинах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Индийская очень важная специя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Помимо газировки им подкрашивают сыр, горчицу и многие другие продукты. Дальше ещё один хорошо знакомый краситель – это натуральный краситель карамель или, проще говоря, жженый сахар. Этот краситель придает благородный темный цвет напиткам, типа «Колы». Мы думаем: почему? Оказывается, можно проверить, как получается цвет, если приготовить дома карамель на палочке. Помнишь, как я просил маму: «Мама, купи мне петушка». Она мне покупала петушка. По-моему, пятнадцать копеек стоил. Сейчас мы сделаем паузу. Можете пить эти напитки сколько угодно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не сколько угодно, а нормальное количество.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько угодно, чтобы ожиреть и потом не встать из-за стола.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас пару сообщений наших слушателей прочитаю. Они активно участвуют в этом обсуждении. Мишка, наш постоянный слушатель, пишет: «Синильную кислоту, да, и цианиды очень даже можно употреблять, но только в кремлевской столовой».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самое вредное – это смесь азота и кислорода, от них мы живем и стареем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Верно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ещё о прошлом Новом годе: «Девочка пришла на утренник в костюме белочки, и до смерти напугала сторожа детского сада».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ребята, ещё два заблуждения, самые главные, в общем. «Газировкой не напьешься, она только наоборот вызывает жажду». Оказывается, это психологический предрассудок. Для поддержания водного баланса можно пить любые напитки: воду, чай, газировку, соки, компоты и другие. Дело в том, что газированные напитки на восемьдесят пять – девяносто девять процентов состоят из воды – это основной ингредиент. Кстати, именно поэтому крупные мировые производители щепетильно относятся к очистке воды, используя на своих заводах передовые системы водоподготовки. «Напитки, типа «Колы», вызывают привыкание - там же кока».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кокаин когда-то. Экстракт коки действительно был в рецепте «Кока-колы», потому она так и называлась. Собственно, экстракт растения коки уже, я думаю, лет семьдесят не используется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В том-то и дело. Дело в том, что в этих напитках содержится не кока, и не героин, а простой кофеин. При этом мало кто знает, что его концентрация настолько мала, что не вызывает вообще даже никакого тонизирующего эффекта, а добавляется лишь для вкуса с горчинкой. Я этого не знал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Горчинка от кофе действительно понятная штука. Кофеин сам по себе тоже горький на вкус.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, Павлик, чашка натурального кофе сто пятьдесят миллиграмм от семидесяти пяти до трехсот миллиграмм кофеина. Чашка растворимого кофе - сто пять миллиграмм кофеина. Чашка черного чая - двадцать четыре миллиграмма кофеина. «Кока-Кола» сколько?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Восемь?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Двадцать пять миллиграмм. То есть как чашка обыкновенного черного чая, это же количество - двести – двести пятьдесят миллиграмм. То есть когда ты пьешь «Кока-Колу», тоника там ровно столько, сколько в чашке черного чая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Тридцать три миллиграмма на сто миллилитров – это уже энергетические напитки. Вот тридцать – тридцать три миллиграмма на сто миллилитров - не чашка, в чашке у тебя получается, соответственно, шестьдесят с чем-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А здесь на двести пятьдесят грамм, на полный стакан, двадцать пять миллиграмм.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть в разы меньше, чем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Последнее заблуждение, что газировка разрушает зубную эмаль. Ты видишь, у меня совсем зубки повыпадали из-за «Кока-Колы». Последнее и весьма распространенное предубеждение о газированных напитках связано со здоровьем зубов. Многие полагают, что газировка может стать причиной развития кариеса и истончения эмали. На самом деле кариес - сложный процесс, возникающий в результате комплексного воздействия неблагоприятных внешних и внутренних факторов, среди которых, прежде всего, неправильная гигиена полости рта, и даже врожденная предрасположенность. На самом деле газированные напитки оказывают на здоровье зубов не больше влияния, чем другие продукты и напитки, содержащие сахар и кислоты. Гораздо опаснее с этой точки зрения продукты, которые липнут к зубам или, например, леденцы, которые мы грызем. Когда мы пьем газировку, зубы контактируют с напитков в течение очень малого времени, постоянно омываются слюной. В этой связи важно не что воздействует на зубы, а как долго и как именно – это очень интересная тема для отдельного поста. Мы скоро поделимся информацией о том, как напитки и продукты влияют на зубы. Были самые распространенные заблуждения газированных напитков. Не верьте всему, чем нас пугают. Требуйте доказательств. Изыщите разумные доказательства. Ведь не каждое заблуждение есть научно-обоснованный факт. Тут я ещё хочу тебе сказать, что я от себя хочу сказать несколько слов. Понимаешь, меня возмущает такая история. Например, вот этими колами, ими хорошо, как выяснилось, например, промывать туалет. Есть такое: выливаешь, и он чистится хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После этого говорится: видите, раз он хорошо моет туалет, то нельзя это дело пить. Ребята, я вам хочу напомнить, что есть такой белый порошок, который называется «пищевая сода». Вы знаете сто пятьдесят тысячи рецептов, как пищевой содой мыть кастрюли, отбеливать там что-то такое. Но вы же пользуетесь пищевой содой, она же вас не смущает. Вот этот бред, когда ты выпариваешь «Кока-Колу», и смотришь на этот пузырящийся… Я уже говорил: возьмите компотик мамин из сухофруктов и выпарите его. Вы увидите то же самое шевелящееся. Я хочу тебе сказать, что в этом смысле Украина, вот эти заводы «Оболонь», вот эти всякие напитки, с соками и так далее, они просто превосходны. Просто совет, как кулинара, как человека, который любит, знает еду, участвует с Пашей и с Дарьей Цивиной в передаче и так далее. Например, вас смущает какая-то газировка, «Кола»? Есть киевские заводы, выпускают прекрасную историю. Обычную газированную воду, обычную белую, с соком лимона, просто написано «добавлен сок лимона». Всё, больше ничего. Кстати, «Фанта», Если раньше она шла с концентратом апельсина, то теперь добавлен натуральный апельсиновый сок. Ребята, и это правда. Думать всё время, что вас пытаются обмануть… Вы понимаете, что если, например, «Пепси» пыталась вас обмануть, она бы рухнула давно. Если бы «Кола» пыталась вас обмануть, я имею в виду «Кока-Кола» - компания, которая выпускает миллион видов разных. Есть прекрасная фирма «Швепс», которая выпускает целый ряд…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Своих напитков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательных напитков. Таких совершенно потрясающих. Здесь неожиданно я нашел... Да. Сейчас прочитаю. Всё понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я лишь приведу один пример, друзья. Вы заговорили о том, что в Украине…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я договорю. Вчера мы с Катей были в супермаркете. Вдруг я услышал, как она говорит: «Боже мой, этого не может быть». Оказывается, в Украине продается в обычном, только в большом, мегамаркете, знаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продается даже «Доктор Пеппер». «Доктор Пеппер» – это самый старый газированный напиток. Их есть два. Есть «Доктор Пеппер» и «Ginger Ale». Они в баночках продаются. «Ginger Ale», если кто-то знает, где продается.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Имбирный эль есть только в какой-то одной из сетей супермаркетов, он абсолютно безалкогольный при этом. Он есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот поинтересуйтесь. «Доктор Пеппер» в жестяных банках – это самый, по-моему, тысяча девятьсот шестой год. Весь из натуральных этих самых. «Доктор Пеппер» - там нет никакого перца. С вишневым привкусом, очень вкусная история. Вот такая вот вещь. Не бойтесь. Спокойно пейте эти напитки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если что-то смущает, просто погуглите в Интернете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Нельзя просто так, как старые бабки, что не пей эту гадость.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жить в ужасе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пей лучше мой компотик. Да. Конечно, идеальная история. Например, в том же мегамаркете продаются замороженные смеси, там я увидел смесь разных свежезамороженных фруктов таких.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Фруктов, ягод и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Готовое. Да. Из этого хорошо сделать компот, но, опять же, не надо бухать в него пять килограмм сахара и так далее. Жить вредно. Новость. Вы знаете, что сегодня в девять утра по Москве – это в восемь по Киеву - должен был быть объявлен приговор Алексею Навальному. Он объявлен. Как ожидалось, объявлен нужный приговор. Замоскворецкий суд Москвы сегодня признал оппозиционера Алексея Навального и его брата Олега виновными в хищении средств компании «Ив Роше». Согласно приговору суда, Алексей Навальный осужден к трем с половиной годам заключения условно. Его брат Олег - к трем с половиной годам лишения свободы. После оглашения решения Олег Навальный взят под стражу в зале суда. Почему? Это у него второй условный приговор. Если у человека, по российскому законодательству, второй условный приговор.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По украинскому - то же самое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Защита оппозиционера Алексея Навального и его брата Олега обжалует обвинительный приговор, сообщила адвокат Ольга Михайлова: «Мы обязательно обжалуем обвинительный приговор суда». Пауза и мы продолжаем. Обратите внимание, уважаемые радиослушатели. Просто чтобы понятно, как ловко всё сделано. Алексей Навальный остался на свободе, потому что у него условный строк. А вот Олег Навальный приговорен к трем с половиной годам лишения свободы не условно, а по-настоящему. Таким образом у Навального, у Алексея Навального, его брат взят в заложники. Мы сейчас послушаем такие небольшие мнения. Вот здесь есть такая, как сказать, такой фид, как по-русски сказать? Стрим. Понимают, да? Интернет-стрим. Вот мы чуть-чуть послушаем, что по этому поводу говорят люди, которые собрались возле суда.

Включение: «Коллеги, простите за небольшие технические неполадки, мы вернулись в эфир. Очень быстро, как видим, завершился суд братьев Навальных. По информации, которую пишут в «Твиттере» из зала суда, реальный срок получил именно Олег Навальный. Алексей Навальный получил условный срок с сохранением домашнего ареста. Сейчас попробуем узнать, что думают об этом соратники Алексея Навального, и что всё это значит с юридической точки зрения. В «Твиттере», как, в принципе, вы сами можете прочитать, были такие фразы о том, что Олега Навального называют заложником».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что я сказал.

Включение: «Олег Навальный, который не является никаким политическим активистом, получил реальный срок. Давайте поговорим. Андрей Быстров, один из лидеров Партии пятого декабря, политических активистов. Ты первый сейчас сообщил эту новость, просто мы не имеем возможность прочитать «Твиттер». Если можно, повтори, что произошло в зале суда?»

Андрей БЫСТРОВ, один из лидеров Партии пятого декабря: «Я зачитывал всем «Твиттер», обновлял ленту. Значит, следующее заявление, что Алексей Навальный получает условно три года, а Олег Навальный получает три года и шесть месяцев. То есть, по сути, его брата взяли в заложники, тем самым будут давить таким образом. Члена семьи по совершенно надуманному, сфабрикованному делу отправляют за стенки отбывать реальный срок».

Включение: «Что тогда делать сегодня вечером?»

Андрей БЫСТРОВ, один из лидеров Партии пятого декабря: «Что делать? За Олега Навального. Что ещё делать сегодня вечером? Как у Алексея было написано вчера в его публикации, что мы выходим не по конкретному делу, а мы выходим против судебной системы, которая может перемолоть любого человека. Сегодня вот его брата, который не являлся даже политическим активистом… То есть когда там Маркин писал, что он будет Алексея Навального мочить за то, что тот дразнит власть, Олег Навальный никого не дразнил. Олег Навальный оказался для власти виновен в том, что он оказался родственником Алексея Навального. Поэтому сегодня по надуманному делу на три года лишился возможности видеть семью, детей и своего брата».

Включение: «Спасибо большое. Ольга Романова».

Ольга РОМАНОВА, активист: «Младший брат будет отвечать за старшего брата. Условный срок для того, чтобы мы сегодня не вышли на Манежную площадь. Подло, гнусно, мелко и очень жестоко».

Включение: «Когда выносили решение по «Болотному делу» мне казалось, вот сюда к Замоскворецкому суду пришло гораздо больше людей. Сейчас по моим ощущениям всего лишь несколько десятков сторонников Алексея Навального здесь. Достаточно много тех людей, которые считают, что он, его брат должны сидеть в тюрьме. Почему такие изменения можем наблюдать за последние полгода, год?»

Ольга РОМАНОВА, активист: «Потому что конторы работают лучше, чем мы. Они учатся и работают. Работают только над одним проектом под названием «Мы»: мы работаем, мы обсуждаем».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжается трансляция людей, которые собрались у Замоскворецкого суда. Из того, что мы услышали, мы поняли, как действует власть. То есть Навальный - вообще для меня несколько странно. Что получается? Что ему дали домашний арест. Под домашним арестом. То есть три с половиной года он будет сидеть под домашним арестом? Мне не очень понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эта деталь не очень понятна, поскольку домашний арест – это обычно выбирается на период судебного разбирательства.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Может быть это на период, предположим, кассации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Апелляции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Апелляции. Да. Не очень понятно. Станет понятно сегодня во всех комментариях. Но мы видим, значит, как ловко всё сделано. Оля Романова абсолютно сказала, что контора работает лучше, чем мы. У конторы один проект, она занимается нами. Имеется в виду российской оппозицией. Значит, поскольку Алексей Навальный теперь будет, как бы, под домашним арестом, то вроде выходить на эту...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но и под условным сроком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Выходить на манифестацию, вроде, нет смысла. Потому что его брат, как чего выходить? То есть контора. Вот это замечательная фраза, которую сказала Оля Романова: «Контора», – негодяи. Здесь что сделано? Из-за того, что Навальный дважды имеет приговор, по российскому законодательству, он теперь не имеет право никуда баллотироваться. Другими словами: если будут президентские выборы в восемнадцатом году, он не имеет право баллотироваться в восемнадцатом году, потому что три с половиной года. Срок не истек, поэтому вообще он под судом, он типа в заключении, неважно, где он будет сидеть. Вот чтобы закончить эту тему, я хотел прочитать небольшой фрагмент. Есть такой замечательный человек, которого зовут Леонид Волков. Леонид Волков – это один из оппозиционных деятелей. Вот что он написал по этому поводу. «Две одинаковые страны - Россия и Украина, но как по-разному складывается их судьба. Как украинское общество может выйти и заявить о себе, и российское общество вот что-то не получается. Базовая штука, которая вытаскивает в России людей на улицу, - это несправедливость. Не бедность, не пресловутая "социалка", не беззаконие, а именно несправедливость. Когда черное называют белым, и прямо в лицо. Нарушение писаного закона, пусть даже такого простого, как "не убий", не имеет такого потенциала завести волну народного гнева (или поддержки), как нарушение закона неписаного. Человек может принять, что законы нарушаются, но не может принять, когда ему говорят, что дважды два равно пяти, когда он посчитал и даже на калькуляторе перепроверил - четыре. Несправедливость и борьба с ней всегда были основной движущей силой протеста. Именно поэтому такой болезненной для протестного движения стала весна две тысячи четырнадцатого года, когда в первый (и последний) раз Путин сделал штуку, которая в целом, в массе, воспринималась скорее как справедливая», – смотри, как интересно. Он тут пишет про Крым, про то, как Крым парализовал россиян - вот это очень интересная мысль. Смотри. «В глубине души слишком многие считали русскоязычный Крым действительно "нашим". Ну, и что, что Хрущев отдал, ну, и что, что в Будапештских соглашениях написано (это-то как раз писаный закон), но он же "наш по справедливости", это такая неформально понимаемая (и подогретая пропагандой - куда без этого) штука внутри почти каждого была, и очень умело Путин это ощущение использовал. Очень мало кто мог подняться на пару уровней абстракции повыше, и артикулировать вещи типа нарушение международных договоров и всей Ялтинской системы безопасности в долгосрочной перспективе влечет настолько негативные последствия для России, что аннексия Крыма автоматически становится величайшим антироссийским и антирусским преступлением. Сложно все это осознать, когда маняще близко простое и ясное устранение кажущейся несправедливости. В этот раз (единственный) Путин нас всех переиграл. Но это было один раз, второго Крыма у него нет и не будет, а само устройство нынешнего режима, оно настолько про несправедливость, насколько это возможно. Начиная от кастового принципа зачисления в детский сад (дети прокуроров, дети судей, дети ментов) до избирательности судебной системы, от фальсифицированных выборов до лицемерной антикоррупционной и антиевропейской риторики чиновников всех уровней, с их виллами, дворцами, яхтами в Каннах и детьми в Швейцарии», – это длинная статья Леонида Волкова, но в ней очень много справедливого. В ней он просто анализирует, почему меньше стало выходить людей. Почему судьба российского протестного движения, российского Майдана, почему она складывается не так, как судьба украинского Майдана. Мы сейчас сделаем паузу, а после этого продолжим серьезно. В принципе, мы уже серьезно поговорим. Тут не очень пошутишь на фоне этих приговоров. Радио Вести – радио новостей и мнений, слушайте нас. С нами актуально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добавка. Мы не будем сидеть на теме Алексея Навального, потому что это ужасно – это ужасно для России, ужасно для Украины. Теперь, как я прочитал то, что пишут по свежим следам… Во-первых, странное такое заявление, что он будет под домашним арестом до вступления приговора в силу. Если приговор вступит в силу, то он пойдет в тюрьму или его отпустят? Я не понимаю. Пока непонятно. Потому что если два срока условных, то человек должен после этого сидеть, но все пишут, что взят в заложники его брат. Всё сделано ловко, профессионально. Теперь будет, значит, как действовать российская пропаганда? Что из-за этого негодяя Алексея Навального страдают невинные люди, что он втянул своего брата в преступный заговор, теперь вот так иметь дело с Алексеем Навальным. То есть будем мочить всех, кто вокруг него. Тяжело это. Плохо для Украины. Хотя, казалось бы, другая страна. Единственный смелый критик власти, который реально говорит, к которому реально прислушиваются, можно так сказать, лидер оппозиции. Сейчас мы сменим тему, поговорим про то, как украинские чиновники, я так понимаю, урезают себе зарплаты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Депутаты урезают зарплаты чиновникам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Депутаты. Я долго смеялся. Я думаю, мы посмеемся все вместе по этому поводу или нет, или поплачем? Сейчас узнаем сразу после этого объявления. Рассказывай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Верховная Рада урезала зарплаты министрам, чиновникам, народным депутатам, прокурорам и судьям.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Верховная Рада, у которой сама зарплата сколько там?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они себе тоже. До шести тысяч гривен зарплату урезали. Об этом писал Мустафа Найем, что это не логичное решение, а больше популистское.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько? Шесть тысяч гривен?

Павел НОВИКОВ, ведущий: До уровня шести тысяч гривен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Шесть тысяч гривен раздели, пожалуйста, на курс, давай реальный - двадцать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Триста долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, у нас Верховная Рада получает триста долларов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Триста долларов в месяц.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я спросил у ребят, какой курс реальный покупки. Когда не банковский, а реальный. Реальный курс - двадцать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или близко к нему. Даже если окажется, что девятнадцать, то это будет не триста, а триста двенадцать долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Триста долларов. Поехали дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто попал сюда? Министры, чиновники, народные депутаты, прокуроры и судьи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павлик, не смеши. Это – песня, то, что ты сейчас говоришь. Министры, дальше?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Чиновники, народные депутаты Украины, прокуроры и судьи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть прокуроры и судьи будут получать по триста долларов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Поехали дальше. Законопроект этот поддержали двести пятьдесят шесть народных депутатов. В чем будут изменения? Сама зарплата у них и так была порядка шести тысяч гривен, но этот документ предполагает отмену всех доплат высшим должностным лицам: доплата за вредность, за ранг госслужащего, за всё, всё. У народных депутатов Украины со всеми этими доплатами получалось порядка семнадцати тысяч гривен в месяц. Сейчас все на шести. У прокуроров, судей и так далее за допуск к государственной тайне есть доплаты. В общем, там много всего. Принятие этого решения может помочь сэкономить сотни миллионов гривен, об этом в интервью Радио Вести заявил первый заместитель главы парламентского комитета по вопросам социальной политики, народный депутат от Блока Петра Порошенко Сергей Каплин. На фоне урезания социальных льгот для граждан это решение, по его мнению, является справедливым.

Сергей КАПЛИН, народный депутат от Блока Петра Порошенко: «Министры, заместители министров, генеральный прокурор, его заместители, главы районных администраций, областных администраций - вся эта армия ВИП-госслужащих будет жить на один оклад. Плюс судьи, плюс приняли в отдельном законе норму о том, чтобы сократить прокурорам не только начальникам, а всем прокурорам, высшему начальницкому составу милиции. Все будут жить в стране максимум на шесть тысяч гривен – это временная и вынужденная мера. Нам нужно сегодня экономить, у нас дыра в бюджете двести миллиардов. Поэтому ещё вопрос идеологический: обрезали невероятное количество социальных льгот для граждан, граждане хотели бы понимать, что это дорога с двусторонним движением».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое заявление.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я попрошу Леру, нашего звукорежиссера, чтобы она подготовила голосование. Будут ли чиновники реально работать (не просто приходить) за шесть тысяч гривен? Чиновники, когда я говорю слово «чиновники», я имею в виду всех. Не буду перечислять: судьи, прокуроры, министры, зам. министров… Будут ли они работать за шесть тысяч гривен, да или нет? Будут работать или будут отбывать время? Я хотел бы поговорить с радиослушателями по этому поводу. Я не понимаю такого решения. Я не осуждаю его, я его просто не понимаю. Докажите мне, пожалуйста, уважаемые радиослушатели, просто объясните мне, докажите, что это правильное решение, чтобы судья, который выносит вам приговор, получал триста долларов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы судья, который рассматривает дело на двадцать миллионов долларов, условно, в хозяйственном суде, имел зарплату в триста долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чтобы министр имел зарплату в триста долларов. Чтобы человек, который отпускает лицензии на миллиарды, экспортные лицензии, имел зарплату триста долларов. Докажите мне, пожалуйста, что это будет работать. Я понимаю, что вы сейчас будете звонить и говорить: «А чего это они должны иметь зарплату выше, чем мы?» – это я понимаю. Они не должны иметь зарплату выше, чем вы. Не должны. Все должны в стране жить хорошо. Но вы мне докажите, что они будут работать за эти деньги. Они будут отбывать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или они будут добывать себе деньги другим способом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Который называется «коррупция», с которой борются. Поймите, я журналист, я не против решения Верховной Рады. Верховная Рада – это сборище умов больших.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Высший законодательный орган страны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы его выбирали, вы выбрали, нет вопросов, я ничего не говорю. Я маленький человек, сижу в студии. Я просто пытаюсь понять, как это будет работать. Помнишь, мы занимались историей под названием закон о люстрации. Вдруг выяснилось, что прокурор или кто он там был, пошел и суд постановил, что его нельзя увольнять. Как там авторы закона топали на нас ногами, и говорили, что мы ничего не понимаем. Мы ничего не понимаем, только он восстановился по работе и всё. То есть меня интересует не какое принято решение, не абстрактная справедливость этого решения, а как это решение будет работать. То есть все эти люди будут жить на шесть тысяч гривен. Если завтра курс гривны поползет, то будет не триста долларов, а двести пятьдесят, потом двести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы же рассчитываем, что гривна пойдет вверх.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Она пойдет вверх, она пойдет вниз и так далее. Вот такой у меня к вам вопрос. Давайте поговорим, как это будет работать? Не философическую справедливость этого дела, что чиновники должны быть равны вместе с гражданами, а как это будет работать в условиях Украины? Оставайтесь с нами, с нами тревожно. Тема серьезная, я не понимаю почему? Потому что я совок, во-первых. Человек абсолютно коррупционный. То есть, я считаю, что чиновник должен на машинах ездить - он же чиновник. Кроме того, я из России, ты понимаешь, «Гелендвагены» стоят перед Государственной Думой, мигалки, всё. То есть у меня опыт другой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перед Верховной Радой тоже стоят «Гелендвагены».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Никого не хочу обвинять. Может быть, «Гелендвагены» – это «Запорожец», который просто оттюнинговали. Мое дело - просто попытаться понять. Мы сейчас сделаем голосование, друзья. Там проголосовало одиннадцать человек, но мы немножко лоханулись. Сейчас у нас правильное голосование. Будут ли чиновники работать за шесть тысяч гривен? Лера, надо было сделать третий вариант ещё, что будут зарабатывать деньги на коррупционных схемах. Вот это «будут отбывать» как? Будут честно работать – это первый вариант. А дальше будут отбывать или будет химия. Просто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это же голосование предлагаю оставить на ближайшие сутки на нашей страничке, на страничке Радио Вести в сети «ВКонтакте». Там можно будет проголосовать через несколько минут. Я подведу итог, что у нас наголосовали люди за прошлые сутки. Мы спрашивали: «Верите ли вы в реформу правоохранительных органов?» Распределились голоса следующим образом: пятьдесят пять процентов верит, тридцать процентов не верит, четырнадцать процентов ответило: «Не знаю».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неплохое голосование. Докажите, что чиновники могут работать за шесть тысяч гривен. Объясните мне. Я не понимаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Александр, слушатель: Александр, Киев. На самом деле будут они работать за шесть тысяч гривен, за пять тысяч гривен, за четыре тысячи будут работать. Помните фильм «Бриллиантовая рука», когда Козодоеву снился Лёлик, и такую страшную фразу он говорил: «Чтобы ты жил на одну зарплату».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помню.

Александр, слушатель: Если бы им такие кошмары снились, может быть, что-то поменялось. На самом деле, мне кажется, что они все коррумпированные и зарплату снимают, может быть, раз в году: кому-то на подарки или поехать на отдых. Всё остальное время живут совершенно не на зарплату.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезная вещь, которую Вы говорите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас же будет антикоррупционная серьезная программа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я не по этому. То есть вы утверждаете, что абсолютно все чиновники, вот все, что они коррупционеры?

Александр, слушатель: Я не утверждаю, я предполагаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте иначе. Вот есть человек, которого я вижу раз в год или даже реже, но которого достаточно хорошо знаю – Мустафа Найем. Вы его знаете?

Александр, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясните мне, как Мустафа Найем: либо он коррупционер, либо как он будет жить на шесть тысяч гривен с семьей?

Александр, слушатель: На самом деле я слышал его заявление о том, что зарплата маленькая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Меня его заявление не интересует. То, что он думает по своей зарплате, мне это по барабану. Я просто задаю вопрос, я уверен, я его одного знаю. Я уверен, что он не коррупционер, мне так кажется, я убежден. В связи с этим я хочу понять, как он будет жить на шесть тысяч гривен?

Александр, слушатель: Не могу вам сказать. Наверняка он даже не может сказать Вам на данный момент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так зачем Вы позвонили? Я же попросил позвонить тех, кто объяснит мне, как жить за шесть тысяч гривен чиновнику?

Александр, слушатель: Придется крутиться ему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит?

Александр, слушатель: Дополнительно зарабатывать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не понимаю слово «крутиться», переведите, пожалуйста, с блатного, с коррупционного на русский?

Александр, слушатель: Какой же это блатной?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не блатного, я поправился. «Крутиться» – это что значит?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шить по ночам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Либо шить по ночам, либо отстаивать чьи-то интересы за крутые бабки, правильно?

Александр, слушатель: Очень может быть. Я не знаю ни одного чиновника, который жил бы на одну зарплату. Вот уверен, что все они живут далеко не на одну зарплату.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы мне объяснить, как жить чиновнику на шесть тысяч гривен, не можете?

Александр, слушатель: Вряд ли и кто-то это объяснит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вам хочу сказать, что полно звонков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не факт, что все эти люди способны объяснить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не знаю. Я попросил позвонить тех, кто не просто выкрикнет: «Они все коррупционеры», – для этого звонить не надо. Это общее убеждение, как с газированными напитками. Я попросил позвонить тех, кто объяснит, как они будут работать за шесть тысяч гривен, всё.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас. Доброе утро.

Людмила, слушатель: Людмила, Киев. Скажите, пожалуйста, а как живут все остальные люди на две с половиной, на три тысячи, на четыре тысячи? Есть жена, которая зарабатывает столько же и всё. А как люди живут у нас в Украине? Шесть тысяч – это очень много.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Секунду. Человек с зарплатой в три тысячи гривен, как Вы сказали, как маленькая зарплата. Уровень его ответственности, если он ошибется, то какие потери будут у страны?

Людмила, слушатель: Дорогой мой, причем тут. Все потери, они существенные. У врача потери существенные, ошибки то есть. У учителя ошибки очень существенные. Почему чиновника надо выделять в какую-то отдельную секту? Пусть работает и пусть живет так же, как живет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не горячитесь. Дело в том, что мы с Вами не спорим.

Людмила, слушатель: Вы оппонируете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во-первых, здорово, что Вы знаете это слово. Но в данном случае я клянусь Вам, я Вам не просто оппонирую, я честно сказал: я не понимаю.

Людмила, слушатель: Почему не понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Имею я право, глупый я. Я не понимаю. Я совок. Я русский, я российский совок, я привык к тому, что чиновник получает бабло, что он плюет на всех. Вы понимаете, мы привыкли к этому.

Людмила, слушатель: Мы же сейчас решили ломать эту систему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я пытаюсь понять. Ещё раз, моя дорогая, послушайте меня. Смотрите, я поставил... Вот это очень важно, я Вас прошу понять вот этот нюанс. Вы можете сказать, какое я объявил голосование: будут ли чиновники, что делать?

Людмила, слушатель: Работать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я сказал не жить, не существовать. Конечно, они просуществуют за две тысячи гривен, за тысячу гривен как-то, не умрут с голоду. Я спросил: «Будут ли они работать?»

Людмила, слушатель: Работать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или отбывать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или отбывать?

Людмила, слушатель: Я это понимаю. Матвей Юрьевич, я Вас очень люблю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ответьте на вопрос: они будут работать или они будут отбывать?

Людмила, слушатель: У меня дочка работает в Министерстве юстиции, у неё зарплата тысяча восемьсот гривен, и она вкалывает, потому что там иначе невозможно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не про Вашу дочку я говорю.

Людмила, слушатель: Я говорю про чиновника, что это такой же человек, как все остальные. Такое же человек. Пусть он работает. Если он не работает, то пусть уходит к чертовой матери.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как понять, он сидит в кабинете, он работает или он отбывает?

Людмила, слушатель: У каждого есть начальник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сам начальник получает шесть тысяч гривен.

Людмила, слушатель: Да. Значит, зависит просто от добросовестности, от гражданской позиции, от любви, как Вы говорите, к своей родине, патриотизму, от всего это зависит. От порядочности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Людмила, слушатель: Если он непорядочный, пусть катится к чертовой матери. На шесть тысяч можно прожить элементарно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вас поздравляю с Новым годом.

Людмила, слушатель: И я Вас поздравляю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аккуратно, чтобы давление не повышалось.

Людмила, слушатель: Спасибо Вам большое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. С наступающим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От ці українці, вцепилась в мене.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алла из Харькова пишет: «А кто докажет, что чиновники будут работать за самую высокую зарплату? Точно также, наверное, никто не докажет».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Фигня это. Как работают чиновники? Давайте честно говорить. Вы, наверное, смотрите американские фильмы. Видите там, когда конфликт происходит, то человеку говорят: «Это конец твоей карьеры, ты уже не будешь», - и дальше идет социальные, большие выплаты, огромная страховка. В общем, короче говоря, придумано. Я вам когда-то, помните, рассказывал, как работают американские полицейские. Американские полицейские для того, чтобы не брать взяток, они так закрыты социальными льготами и перспективами, что даже если у вас была бывшая жена, то бывшей жене государство выплачивает алименты вместо вас. Понимаешь, для того, чтобы ты не искал вторую зарплату.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом очень жесткое наказание за минимальное…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас не об этом. Человек понимает, что он теряет. Конечно, можно быть бывшим мэром Нью-Йорка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Джулиани?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. После него. Вот этот миллиардер, который работал за один доллар – это особая история. Порошенко тоже всё равно, какая у него зарплата, потому что он понимает, за что он работает. Он творит историю, как Яценюк. А вот эти вот? Сейчас продолжим эту тему. Пожалуйста, объясните, как эти люди будут жить? Будут ли они работать, а не отбывать. Сейчас напомним голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам пишут. Значит, Алла из Тульской области: «Матвей, принимай решения на миллиарды. Человек не может получать шесть тысяч гривен. Так не бывает». А вот Артем из Киева. Он такую вещь интересную пишет, Паша: «Отвечаю, как можно прожить на шесть тысяч гривен. Кстати, как я. Я перешел на руководящую должность на сто пятьдесят долларов, с коллективом пять человек. Далее, через два года, с достижением увеличения оборотов, увеличением количества подчиненных до ста двадцати человек, получал пятнадцать тысяч гривен. Только по достижении результата…» та-та-та. Артем, вы пришли в коммерческую структуру, а мы говорим о чиновниках. Вообще, ребята, тут идет, конечно, бурное обсуждение. Я просил бы правильно меня понять. Еще раз: почему-то многие истолковывают мое непонимание как желание развить коррупцию среди чиновников.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, или резко увеличить им зарплаты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, мне по барабану. Это ваша страна и ваша жизнь. И ваш парламент принял решение о шести тысячах гривен. Я не очень это понимаю и поэтому просто спрашиваю у вас. И тут еще, знаешь, что один человек написал: «Как-то проживут, как все живут». Так еще раз повторяю: мне не надо, и вам, наверное, не надо, чтобы они как-то жили. Надо, чтобы работали и главные вопросы… У нас продолжается голосование по этому поводу, и позорные двести семьдесят семь человек проголосовали. Вас эта тема не волнует? Вам все равно, будут они работать или нет? Вам все равно, какие решения принимает ваш парламент?

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на основе чего принимаются эти решения, что важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно не понимаю. То есть если бы я сейчас говорил про Порошенко, было бы две тысячи голосов. Тут — двести семьдесят семь человек. Понимаешь? Тут решается исторический вопрос: сколько будут получать чиновники. Предложена модель — шесть тысяч гривен. Двести семьдесят семь голосов. Нам по барабану, пусть получают, сколько хотят. Напомни голосование, и дальше — звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один — если вы считаете, что чиновники с зарплатой в шесть тысяч гривен в месяц будут работать; или ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два — если они будут просто отбывать работу с этой зарплатой. Можно также голосовать на сайте radio.vesti.ua и на страничке Радио Вести в «ВКонтакте». Это голосование будет до завтрашнего утра, мы завтра подведем итоги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хоть выдавите, хоть пятьсот голосов. Нельзя же по такому историческому вопросу голосовать двадцать человек. Значит, еще раз, вопрос простой: будут работать или будут отбывать? А говорить: «Хай работают», так хай работают, конечно, пусть работают. Это ваше пожелание такое, да? Давай, принимай звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Юрий, Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Юрий, слушаем вас.

Юрий, слушатель: Будут они работать и бесплатно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вот они будут работать или отбывать?

Юрий, слушатель: Будут работать, да. Работать, как работали, и даже бесплатно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не понимаю, почему бесплатно.

Юрий, слушатель: Потому что у многих из них есть бизнес.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у Найема нет бизнеса, и у многих других нет бизнеса.

Юрий, слушатель: У многих есть, они прикрываются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы говорите о тех, кто есть, а я говорю о тех, кто нет.

Юрий, слушатель: Будут работать, все равно будут работать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот вы так сказали, вы повелели, чтоб они работали.

Юрий, слушатель: Нет, они будут работать, потому что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот как относиться к такому звонку?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что у них есть бизнес. Но, наверное, занятие бизнесом совместно с государственной деятельностью…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что, по сути, говорит этот человек, в переводе на русский язык? «Все равно они все коррупционеры», - говорит он. «Они все лгут, - говорит он о своем парламенте. - У них есть бизнесы».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которыми они занимаются вместо государственной деятельности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда я ему говорю, что Найем, ну, условный Найем…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там есть еще несколько человек, которые пришли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего, выживут. Вам нужен такой парламент? Мне нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Следующий звонок. Доброе утро.

Слушатель: Алло, доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в эфире.

Слушатель: Я из Днепропетровска.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем вас.

Слушатель: Вот я считаю, что в такой схеме, конечно, сложно. Но вот если б я был Президентом, я б сделал такую схему, что у нас в стране тысячи сельских районов, городов областного подчинения и районов в городах. Если в каждом районе по десять прокурорских чиновников, то есть это десять тысяч. У нас их намного больше. То есть надо сокращать количество, а не зарплату. И тогда вот эти десять в районе, их вполне достаточно, а не пятьдесят. И вот так, возможно, система будет работать. И понятно, что областные прокуроры, областей у нас двадцать пять, могут получать и по пятьдесят тысяч гривен. И страна не обеднеет, потому что их всего двадцать пять. А один прокурор может получать двести тысяч, потому что он один всего.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть подход такой, что нужно уменьшить общее количество госслужащих, но повысить зарплату.

Слушатель: Но повысить зарплату. Так во всех странах делается, чтоб унять коррупцию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Понятно, понятно. Мысль ваша понятна. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Виталий, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Виталий, слушаем вас. Очень приятно.

Виталий, слушатель: А как можно сказать пару слов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, вы уже в эфире, говорите.

Виталий, слушатель: А, я уже в эфире? Здравствуйте. Меня зовут Виталий, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Виталий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно.

Виталий, слушатель: А вот понимаете, вот Мустафа шел в депутаты, он что, не знал, что зарплата там такая у него будет? А теперь он плачет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это запрещенный прием. Во-первых, он не плачет. Во-вторых, это я просто взял этого человека, поскольку я знаю, что он не коррупционер. Давайте назовем условный Пупкин, который журналист и который не имеет бизнеса. Вот и все, при чем тут Найем?

Виталий, слушатель: Значит, любой журналист прикроется псевдонимом и выпустит статью в газету какую-нибудь, получит свой гонорар, вот и все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ага.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все-таки, если бы я был царь, я бы был богаче, чем царь, потому что днем я бы был царь, а вечером я бы мог шить на дому.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно, ясно, ясно, да. Предлагается такая схема. Не вопрос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алло, доброе утро.

Слушатель: Алло, добрий ранок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Як вас звати?

Слушатель: Мене звати Андрій, місто Київ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, слухаємо вас.

Андрей, слушатель: Дивіться, насправді, ви кажете «комерційна структура». Але система має бути така сама, як у комерційних структурах, тобто повинна бути якась основна ставка і система мотивації.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Андрій, любий, послухайте мене, будь ласка. Ви, судячи по голосу, молода людина, так?

Андрей, слушатель: Ну, так, так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Колись, ще за часи Радянського Союзу, була така програма дуже цікава на радянському телебаченні, вона називалась так: «Якщо б директором був я». Ні, це дійсно була дуже цікава програма. Взагалі на радянському телебаченні було кілька програм дуже-дуже цікавих. Значить, що там було. Знаєте, там брали фокус-групу і давали їй, наприклад, завдання. Наприклад, якщо ви — директор, то як би вирішили те чи інше. От ви зараз існуєте в парадигмі «якщо б директором був я, то я би зробив так», а моє питання інше. Ми маємо даність — шість тисяч гривен. Вони будуть працювати за шість тисяч гривен чи вони будуть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Відбувати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Як українською мовою сказати «отбывать»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Відбувати роботу.

Андрей, слушатель: Відпрацьовувати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Відпрацьовувати, Паша, не відбувать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Відбувають покарання, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, відпрацьовувати, ви правильно сказали. От розумієте, оце питання. Я розумію, що може бути та система, ця система і так далі. От як вважаєте, будуть відпрацьовувати?

Андрей, слушатель: Я вважаю насправді, знаєте, як? Все буде залежати від рівня особистої відповідальності кожного депутата. Тобто насправді це, може, банально, так сказати, але якщо я чую, що у вчителя півтори тисячі зараз зарплата, і у нього ще урізають її, і він теж бюджетний працівник, а от у депутата, наприклад, шість… Ну, якщо я приходжу на шість, я відповідальний працівник, я не буду просто приходити і відпрацьовувати. Я прийду, чітко зроблю свої там, те, що маю зробити на благо країни.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ви знаєте, що я хочу вам сказати? Мені, от так, без зайвих, мені дуже-дуже приємно з вами розмовляти. І я вам бажаю щасливого Нового року.

Андрей, слушатель: Вам теж. Дякую. З наступаючим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: З наступаючим. І за слово «відпрацьовувати» спасибі, тому що я не знав, як перекласти. Тридцять п’ять років в путинской России, трохи попрацювали над моєю українською мовою. Пауза. І після цього ця тема триває.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков принимает звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А до этого объявляем голосование. Итак, друзья, чиновникам установлена зарплата шесть тысяч гривен. Напомню, кто это. Это депутаты, министры, чиновники высокого уровня, то есть замминистры, начальники департаментов и так далее, также прокуроры и судьи. При зарплате в шесть тысяч гривен эти люди будут работать — и тогда звоните: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один; или будут отбывать работу: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. То же голосование на сайте radio.vesti.ua. То же голосование на страничке Радио Вести в «ВКонтакте».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Сергей, Киев. Парламент на самом деле сделал очень простые вещи, а не глупости. Значит, их затраты сократили. А насчет шести тысяч гривен — все равно смысла нет - руководство по коррупционной схеме, а младшие сотрудники получают гораздо меньше. Поэтому фактически это не было нормой борьбы там с чем-то там. Просто сократить затраты, МВФ сказал сократить, они их сократили. Вот и все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, но при этой зарплате.

Сергей, слушатель: Не понимаю, что вы от них хотите услышать? Да они, эти люди, у них семьи, она работает, чиновник в любом случае коррупционер, потому…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И все же по нашему вопросу: они будут работать или будут отбывать при этой зарплате?

Сергей, слушатель: Ну, если тут всех наглухо не уволить… Скорее всего, они не будут почти однозначно работать, потому что схема политической воли — нет, схема не сломлена — не будут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не будут работать.

Сергей, слушатель: Сто процентов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял, спасибо за ваше мнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный звонок, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Алексей, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Алексей, слушаем вас.

Алексей, слушатель: Смотрите, мое мнение, что это не будет работать, принятое решение. Об этом говорит элементарно история. Мы толкаем этих людей на коррупцию. Толкаем, да. Идеология, значит, какие-то патриотические мысли, но кушать всегда надо. Поэтому я думаю, не будет это работать, абсолютно. Я думаю, была права предыдущая слушательница, которая говорила о том, чтобы уменьшить количество сотрудников, но увеличить зарплату. Это логично.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это было бы логично.

Алексей, слушатель: Абсолютно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял, спасибо за ваше мнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Так, ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Еще пару звонков, потом прочитаем, тут очень много сообщений. Присылайте их на двадцать четыре тридцать пять и на сайт radio.vesti.ua. Ребята, не надо раздражаться. Каждый шаг власти мы должны проверять нашим пониманием. Мы не должны просто тупо, вот под моими пинками и под твоими криками… Проголосовало уже целых шестьсот тридцать четыре человека. Мы не должны вот — майданная власть, не майданная власть — мы не должны вот, как жвачные, просто воспринимать — ну, не сделали, хай они теперь… Да не так! Нам надо все обсуждать и пытаться понять, иметь свою позицию по этому поводу. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Алексей, слушатель: Зовут меня Алексей, город Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Алексей, слушаем вас.

Алексей, слушатель: Хотел бы рассказать. Я помню еще те времена, когда был Пустовойтенко Премьер-министром, и у нашего Президента Леонида Кучмы была зарплата, было объявлено на всю Украину, две тысячи гривен. Это равнялось где-то тысяче долларов. Поэтому если у Президента тысяча долларов, то, понятно, что у какого-то клерка должна быть, ну, раз в десять меньше. То есть отсюда пошла сумасшедшая коррупция, я так думаю. Ну и, наверное, люди многие тоже так думают. Поэтому ноги растут. Какая там зарплата у нашего Президента Порошенко, кто-то знает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, я лично не знаю.

Алексей, слушатель: Ну, я думаю, тоже многие не знают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да нет, это не является секретом, надо просто зайти на какой-то сайт — сайт Президента или что-то такое.

Алексей, слушатель: Ну, официальная зарплата тысяч пятнадцать, может быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вы понимаете, я за него не волнуюсь. И он будет работать, потому что Президент. Найдите Президента, который не работает. Ну, был Бокасса, который ел своих людей. Но у него другой был кайф — есть своих людей. Понимаете, Президент — это одно, а какой-то клерк — это совсем другое.

Алексей, слушатель: Ну, Квиташвили был явно удивлен, когда ему зарплату такую сказали, потому что в Грузии он, по-моему, получал в районе пяти тысяч долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, у него была зарплата где-то пять тысяч долларов, да.

Алексей, слушатель: А тут он прозрел от этих пяти тысяч гривен или там шести даже гривен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, он не согласился по другой причине. Ну, понимаете, он держит статус свой. Это отдельный разговор. Он не может работать советником. Он посчитал, что для него это невозможно.

Алексей, слушатель: Работать, конечно, все будут, но как — это большой вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Спасибо большое. Так, давай теперь сообщения, читай, двадцать четыре тридцать пять, а я посмотрю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Было так: чем выше оклад у чиновника, тем большие суммы взяток запрашивались. Не рискуют за малые суммы. Им всегда будет мало, хоть шесть, хоть шестьсот шестьдесят шесть тысяч». Дальше, вот интересное сообщение Влад из Киева написал: «В наши дни урезали финансирование, и директор вместо того, чтобы выгнать бездельников и поднять зарплату тем, кто реально работал, решил сделать, как наш парламент: никого не увольнять, а всем зарплату равномерно сократить. В итоге лучшие ушли, а НИИ умер». Влад из Киева написал. Дальше: «Шесть тысяч гривен в разрезе Украины — это разная сумма. Для городов до пятисот тысяч она будет очень мотивирующей и ограничивающей желание брать на лапу. В крупных городах этой суммы недостаточно, стоимость жизни гораздо выше. Я бы предложил взять шесть тысяч гривен как минимальную базу, а дальше по региональному принципу обозначил бы коэффициент для доплат в зависимости от средней зарплаты по области», — Влад из Киева написал. Тоже интересная такая мысль. Дальше: «Им двадцать лет платили много — и какой итог? Пусть поработают», — пишет Татьяна из Харькова. Александр из Харькова: «Жить чиновнику на зарплату в шесть тысяч гривен можно, но не нужно. Необходимо обеспечить его зарплату в две-три тысячи и параллельно с этим ужесточить ответственность за его работу и контроль за взятие взяток. Не копейкой наказывать, а лишением свободы, например. Дальше: «Пускай работают. Сейчас трудные времена у страны. Может быть, задумаются, как простым людям можно прожить на меньшую зарплату. И где же их патриотизм». Не подписался слушатель. Ну вот так, такого рода.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот, давай несколько сообщения отсюда. Я выбрал вот такие. Светлана, двадцать семь лет, пишет: «Моя мать всю жизнь проработала госслужащим. Она ведущий специалист и имеет колоссальный опыт. За время работы ее зарплата не составляла больше двух тысяч пятисот гривен. С теми премиями и надбавками она отрабатывает свою зарплату на пятьсот процентов, так как каждый день задерживается на работе, берет работу на дом, может выходить на работу даже в выходные. Поэтому мое мнение, что все зависит от совести человеческой». Владимир пишет: «У большинства звонящих психология подчиненного, и ответственности не хотят, за шесть тысяч устроит их. Работать не будут за шесть тысяч депутаты. Должен быть контроль за их работой, нормальная зарплата и сокращение количества депутатов». Вениамин, Киев: «Мы делаем вид, что платим; они делают вид, что работают». Дальше, значит. Вот интересное сообщение. Значит, Наталья: «Уважаемый Матвей, речь идет не о долгосрочном финансировании шеститысячной зарплаты. Это временные финансовые трудности целого государства. Посему половина чиновников мотивированы желанием вывести свою страну из кризиса и оставить после себя хороший след, другая же половина работать не будет». А вот Артем из Киева пишет интересную вещь, смотри, Павлик: «Матвей, я буду работать на шесть тысяч гривен и не воровать, моя жена будет работать и не воровать, Найем будет работать и не воровать. Моя знакомая в управлении юстиции, которая работает на две тысячи гривен, принимает решения на миллион гривен. Сто моих знакомых, тоже достойных людей, будет работать и не воровать. Премьер-министр Норвегии, который ездит на велике, будет работать на шесть тысяч гривен и не воровать». Ну, хорошо. Слушайте, с Новым годом. Чего?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Обсудили. Итоги голосования успеем или не успеем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай, успеваем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, на radio.vesti.ua двадцать шесть процентов считают, что чиновники на шесть тысяч гривен будут работать, семьдесят четыре процента считают, что они будут отрабатывать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня оптимистичен. У меня тридцать шесть процентов считают, что будут работать, а шестьдесят три, соответственно, шестьдесят четыре — шестьдесят три девяносто один — считают, что будут отрабатывать время, отбывать время. Ну, знаете как, жизнь покажет. Самое главное, что мы обращаем на это внимание радиослушателей. Тут вот кто-то пишет, что люди не очень активно голосуют, потому что не имеют позиции по этому поводу. С одной стороны — крики о патриотизме, а с другой стороны — ты понимаешь, будут ли на самом деле люди работать, не пошлют ли они свой патриотизм, когда жена скажет: «Вообще хотелось бы чего-то…»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Под елочку подарочек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Под елочку подарочек. Сложный вопрос. Ладно, жизнь покажет. Радио Вести — радио новостей и мнений. С нами что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С нами комфортно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где ж комфортно? Наоборот, с нами некомфортно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да ладно, у меня такое кресло удобное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, кресло удобное! О кресле думаешь, Павел Новиков. Оставайтесь с нами, в десять ноль четыре продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: C наступающим Новым Годом. Павел Новиков и Матвей Ганапольский.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы напоминаем, что мы до двенадцати часов. Тут очень смешная история сейчас произошла с Валерой Калнышем. Вы знаете, зам. главного редактора Валера Калныш - замечательный, обаятельнейший человек. Заходит Калныш, видит знамя Грузии (а тут у нас висит флаг Грузии).

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И он говорит: «О, а откуда знамя?» - Я говорю: «Катя приходила, принесла». Он говорит: «Ух, ты, а что она у нас была?» Я говорю: «Да, была». Он говорит: «А когда ты ее на интервью пригласил?» Я так думаю: че это я должен дочку свою на интервью приглашать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он подумал про Эку Згуладзе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он подумал про Эку Згуладзе. То есть я себе представил, как Эка Згуладзе идет, как Жанна д'Арк, обернутая флагом по улице, то есть она без Грузии не может никуда. С одиннадцати до двенадцати у нас будет рубрика «Персона года». У нас приготовил, по-моему, Тимур Филоненко справку, напомнит вам про эти персоны. А сейчас мы вам немного развлечем. Я хочу тебе задать новогоднюю загадку. Ты же животных любишь, у тебя есть собачка?

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть собачка, но это никак не связано с любовью к животным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я люблю животных как биологические объекты, то есть я люблю свою собаку, как свою собачку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, скажи мне, пожалуйста, кто это поет? Послушайте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кошечка?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эта необыкновенная дождевая лягушка Южной Африки опровергла представление о том, что лягушки могут только квакать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, я недавно тоже ее видел, и выглядит она очень интересным образом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И звуки издает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, и звуки совершенно необычные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь я хочу тебе сказать, почему не надо ссориться с Россией? Вот никому: ни тебе, ни мне, ни Порошенко, никому, ни...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ни Обаме?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот никому нельзя. Знаешь почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясняю. Потому что ты сразу становишься фашистом. Сразу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С первой же мысли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Программа "Военная тайна" с Игорем Прокопенко. Слава Богу, радиослушатели не знают, что это такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Канал Рен ТВ рассказывает про то, где фашисты. А ну вспомни, кто посмел покритиковать Россию? Страна какая?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, какие-то казахи или белорусы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Белорусы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И там уже есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищи, начало передачи - про белорусских фашистов.

ВКЛЮЧЕНИЕЯ: «Вы смотрите программу "Военная тайна". Сегодня мы будем говорить о том, почему Белоруссия может стать следующей жертвой поджигателей революций, о том, что в армии США мужчинам уставом теперь будет разрешено носить женские вещи, а еще о том, кто и когда переписывал российскую историю, подчищая в ней все светлые пятна».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой ужас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это показывают стадион белорусский, и там кричат "Слава Украине".

Включение: «Об этом мало кто говорит, но, согласно западным соцопросам, около половины жителей Белоруссии желают в Европу, а для этого некоторые из них готовы выйти на улицы, причем под антироссийскими лозунгами. Некоторые антирусские выступления белорусы проводят уже сейчас, хотя это странно. Уж им-то чем Россия насолила? Ответ на этот вопрос искал Олег Пособин...»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так. Дальше не хочу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому, ребята, белорусские фашисты, все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Молодцы, ребята, мы с вами, ура.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это же такой канал, Рен ТВ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В свое время очень интересный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, ну просто я вам показал для того, чтобы вы поняли, как это делается. Мы все же итожим год. Я хотел бы процитировать фрагменты статьи известного российского журналиста Олега Кашина "Не наш: к концу года стало ясно, что Крым так и не присоединился к России". И вот мне кажется, что вот эта статья в очень многом ставит точку. "Российская пропаганда: как же ты любишь это, сорок пятый год, деды воевали, георгиевская лента, против нас фашисты и бандеровцы. Ты это любишь, ты, как иногда кажется, вообще не знаешь другого языка, так почему же теперь ты испуганно замолчала и не решаешься описать происходящее именно на том языке, который ты знаешь и любишь? Почему не звучит из твоих, пропаганда, уст одно напрашивающееся сейчас слово? Оно ведь как раз из того словаря, который ты заучила наизусть, и который с тобой заучили наизусть мы. Почему же ты теперь молчишь, пропаганда? Чего ты боишься? Слово, которого сейчас нет в лексиконе российской пропаганды, – «блокада»».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне эта мысль показалась очень интересной. Никто не говорит в российским СМИ о блокаде Крыма.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Честно говоря, прежде всего не говорит это Россия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не говорит это Украина. Украина же не говорит, что она блокирует. Потому что считается, что там украинцы и так далее, а Россия не говорит потому, что, ну, как это. Она присоединила. Какая может быть блокада? Блокада, значит, бросят атомную бомбу. Делаем паузу и продолжаем чтение этой статьи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дискуссионная статья, которая называется "Не наш: к концу года стала ясно, что Крым так и не присоединился к России".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Статья Олега Кашина. Далее зачитываю: "Слово, которого сейчас нет в лексиконе российской пропаганды, – «блокада». То, что сейчас происходит в Крыму, проще простого описать на привычном языке программы «Время». Что-нибудь вроде: «Российский Крым превратился в новый Ленинград, стойкость и мужество российских граждан оказывается сильнее цинизма и жестокости киевской хунты, которая решила обречь полуостров на смерть от голода и холода» – так об одесском пожаре говорили в мае, используя слово «Хатынь», и у телезрителя сжимались кулаки, и кто пассионарнее, те бросались искать (и находили, конечно) адреса вербовочных пунктов для добровольцев Новороссии, шли воевать, погибали. Теперь все иначе. Единственная официальная фраза из Москвы по поводу блокады Крыма – Песков, которому «ничего не известно». Если Песков ничего не знает – расходимся. Российская аудитория послушна, и Пескову она верит. Что происходит в России? Новый год, и все. Нет, не все. В эти предновогодние дни два миллиона россиян блокированы на холодном полуострове. Туда не ходят поезда, не пускают автомобили, регулярные перебои с электричеством вплоть до полного блэкаута, проблемы со связью и с поставками продовольствия, неработающие банки, есть риск проблем с водоснабжением. Говорили, что будет построен мост, но теперь ясно, что не будет и моста. Да если бы и строили, когда бы он был готов? Через пять лет, через десять? «Крым наш» – победительный лозунг этой весны звучал так часто, что успел превратиться в анекдот. «Крым наш» – теперь это звучит зловеще. Наш и, значит, гуманитарная катастрофа, на грани которой он теперь балансирует, тоже наша, и ответственность за нее ляжет на Российскую Федерацию, которой, как теперь кажется, нет до этой катастрофы никакого дела. Россия умеет и любит бросать своих. Если Крым российский, то помощи ему ждать неоткуда. Если Крым украинский, то все еще более паршиво. Для Украины полуостров – временно оккупированная Россией территория, источник территориального спора, большая потеря. Люди Крыма в этой конструкции – несчастные украинские граждане, которые вопреки своей воле удерживаются под властью Российского государства. Но если так, то зачем Украина выключает им свет и не пускает к ним поезда, делая их жизнь невыносимой? Что хочет доказать им Украина? Она наказывает их за нелояльность? Напоминает, что они – ее граждане и она, Украина, может делать с ними что угодно? Анонсирует жесткие меры возмездия, которые будут приняты к населению полуострова после того, как Украина восстановит свой над ним суверенитет? Последнее предположение звучит уже вполне реалистично. Не происходит ничего, что указывало бы на готовность и способность Российского государства позаботиться о своих гражданах на территории Крымского полуострова. Ответом России на блокаду Крыма стало начало поставок из России на Украину угля и электричества без пошлин и без предоплаты. В пятницу Украина восстановила контроль над примыкающим к Крыму полуостровом Чонгар – в феврале он был занят российскими войсками. Все выглядит так, что следующим шагом украинской стороны станет взятие Перекопа – и какая-нибудь радиостанция опять позвонит Дмитрию Пескову, и он опять скажет, что не в курсе. Аннексия Крыма в течение всего года была поводом для самой жесткой критики в адрес Владимира Путина со стороны самых разных его оппонентов в России и за рубежом. Путина обвиняли в империализме, в экспансионизме, в опасных геополитических играх и много в чем еще. Последние дни года демонстрируют несостоятельность всех этих обвинений. Империалисты так себя не ведут. Путин как был, так и остался лидером монетократического авторитарного режима, для которого судьбы двух миллионов человек на полуострове не более, чем повод для виртуальных политтехнологических игр. А когда эти игры соприкасаются с какой угодно реальностью, выясняется, что Путину нет никакого дела ни до людей, ни до полуострова. «Это является последовательной демонстрацией политической воли президента Путина к оказанию реальной поддержки украинцам, особенно в преддверии Нового года», – это снова Песков о поставках угля на Украину. В течение этого года, как посчитали журналисты РБК, публичная позиция Путина по поводу причин присоединения Крыма менялась четырежды: от «они нас попросили о защите» до «священная Корсунь, аналог Храмовой горы». Каждый из этих пропагандистских тезисов был призван объяснить, почему Россия присоединила к себе Крым. Но объяснения не нужны, объяснять нечего. Россия Крым к себе не присоединяла, Россия сделала вид, что Крым стал ее частью. Зачем? Чтобы похвастаться этим по телевизору, чтобы разрисовать Москву нарядными граффити, чтобы поэкспериментировать с общественным мнением, добиться каких-то локальных внутриполитических целей. Цели достигнуты, граффити нарисованы, и до блокады полуострова и до людей на нем Москве теперь нет никакого дела. Так выглядит российский империализм и экспансионизм в двадцать первом веке. Этот новый год Россия встречает без Спасской башни Кремля. То есть башня-то на месте, просто ее ремонтируют, и она накрыта многоэтажным кубическим колпаком. Что-то вроде то ли зиккурата, то ли ленинского Мавзолея, вытянутого ввысь. Московские власти обещают справиться с недоразумением при помощи специального мобильного приложения, в котором, если навести камеру на зиккурат, можно будет увидеть башню в ее привычном облике. Вероятно, разработчики приложения позаимствовали свою идею у политики федеральных властей в Крыму – там ведь тоже, если навести на Крым камеру российского телевидения, можно увидеть полуостров в образе настоящего российского региона, хотя блокада Крыма Украиной и реакция российских властей на происходящее свидетельствуют, что Россией Крым так и не стал". И это правда, абсолютно, то, что он написал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, очень интересная статья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы подискутировал с ним. Но он не знает настоящих причин по поводу отключения, по поводу вот этих дорог. Кстати, личные автомобили стали пропускать и так далее. Но у Украины забрали территорию, и Украина вольна поступать так, как она считает нужным. Тут я с ним согласиться не могу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Реальность именно такова. Тут даже неважно почему, но происходит именно так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И он об этом пишет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть пиар и телевизор - да, а реальность - нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы с тобой все время говорим об одном и том же. Мы знаем знаменитую фразу Пескова, что к Путину пришли, и когда он спросил: "А мы сможем? А будут санкции". Песков говорит: "Помощники его убедили, что мы это все переживем". Но он же знал про мост, или он считал, что Украина скажет: «Ну, ну, забрали, и ладно».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но так же не бывает. К каким невероятным последствиям привело взятие Крыма? Все разрушено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока в основном для крымчан.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да дело не в этом. Для России. Было дружественное государство - нет дружеского государства, был внеблоковый статус - нет внеблокового статуса, было: "Да ну ее это НАТО, нафиг оно нам нужно", а теперь: "Господи, где это НАТО, чтобы только быстрее туда вступить, где эта Европа?" И непонятно, как это будет, хорошо, привычно, главное убежать от. Не прийти к, а убежать от.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия стала большим злом для однозначно большего количества населения Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А этот мост, а как ехать? А как будет следующий сезон? Блокада. И теперь, может быть, этому барану станет понятно, что не было исторической ошибкой, когда Крым передали Украине. Потому что под административное управление передается туда территория, откуда все идет. Ну, давай к Америке присоединим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Решения были основаны Хрущевым на просмотр того, что есть на экономическом анализе, на поездке в Крым – Киев - Крым. Это писала его дочка, я читал ее мемуары. Ну, да, наверное, с точки зрения хозяйственной Хрущев так и решил, но с точки зрения геополитической, Путин решил иначе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И теперь, вероятно, основа хозяйственная станет важной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот вопрос: как вы считаете, Украина будет всеми силами блокировать Крым явно или тайно, неважно как для того, чтобы показать Путину, что Крым не российский? Да или нет, как вы считаете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хороший вопрос. Отвечать на него будем после короткой паузы и новостей. Сейчас нам нужно будет уйти, но вопрос важный. Блокировать тайно или явно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да, создавать всяческие неудобства для Крыма.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не, ну я бы делал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ты гад. Тобі ж нікого не шкода.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне именно за державу обидно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За державу обидно. Тебе, я знаю, за Англию обидно, ты на ВВС работал. Простой вопрос. Будет ли тайно или явно Украина и дальше блокировать Крым? Особенно к летнему сезону. Как метод давления на Россию. Вот видишь, электроэнергия и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или Украина отойдет в сторону? Там живут украинцы, пусть себе зарабатывают деньги, пусть туда едут туристы. Как вы считаете, как поступит Украина? Сразу после паузы ждем звонки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё, раз Северная Корея поддержала присоединение Крыма к Российской Федерации…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Говорить уже не о чем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во-первых, говорить не о чем. Во-вторых, Порошенко может идти курить в коридоре вместе с Яценюком. Представляешь, включение полуострова в состав России в Пхеньяне считают полностью оправданным. Почему? Потому что когда они включат в свой состав Южную Корею вместе с «Самсунгом», «LG», «Хюндай» и так далее, Россия скажет, что это было полностью оправданно. Тем не менее, вопрос мой остается: как вы считаете, как Украина будет вести себя в отношении Крыма? Даст ли она провести сезон отдыха и прочее? Очень интересно.

Максим, слушатель: Максим, Харьков. Я считаю, что нужно блокировать. Мы не просили Россию забирать у нас Крым. Получается, чтобы потом нас обвинять за то, что мы его блокируем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, дорогой. Вас никто ни в чем не обвиняет. Вы о другом сейчас. Я говорю: «Украина будет блокировать или не будет?»

Максим, слушатель: Будет, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы хотите, чтобы блокировала?

Максим, слушатель: Нет. Кто этого хочет? Там наши люди. У меня там друг, у него бизнес закрылся. Людей вообще не было в этом году. Мне этого не хочется, но так надо, чтобы как-то отвечать на эти все дела.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хіба хочеш? Мусиш.

Владимир, слушатель: Владимир, Днепропетровск. Я считаю, что будет блокировать. Будет блокировать любыми путями, гласными, негласными. Дело в том, что зацеплены интересы государства украинского. Как-то надо бороться, как надо противопоставлять себя, так сказать, даже в том плане, что Россия не сможет ничего сделать...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не мы. Путин перегрыз провод.

Александр, слушатель: Александр из Харькова. Я перед глазами имею Конституцию. Тут статья двадцать пять, написано: «Гражданин Украины не может быть лишен гражданства, не может быть лишен права переменить гражданство». То есть ребята оформили себя гражданами российской федерации, с этого момента они не являются гражданами Украины. Паше могу сказать, он же гражданин Украины, пусть иностранный паспорт откроет, там написано «nationality: ukrainian». Хоть ты Месрут Маштуб, хоть ты какой, если ты гражданин Украины, то у тебя «nationality: Ukrainian». Если они уже теперь россияне, то нельзя ставить вопрос о блокаде, можно ставить вопрос о депортации иностранных граждан, которые проживают на нашей территории с нарушением порядка проживания. Вот в чём дело, ребята.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы сейчас о крымчанах? Жестко. Два миллиона депортировать.

Александр, слушатель: Секундочку. Нет у нас двойного гражданства, они граждане России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Вы замечательную конструкцию построили.

Александр, слушатель: Нет. Тогда я вам расскажу, как на самом деле по справедливости?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Александр, слушатель: Крым не может быть ни российский, ни украинский. Крым принадлежит, как любая другая территория на планете, автохтонному населению, то есть тому, которое, по стандартам ЮНЕСКО, проживает более трехсот лет. Стало быть, Крым был, есть и будет крымскотатарским. Крымскотатарский народ решил, что они составная часть Украины. Пока решили так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я очень Вам благодарен, но Вы знаете, я человек нудный.

Александр, слушатель: Спрашивайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Задаю вопрос и пытаюсь из слушателя вытащить ответ именно на мой вопрос. Мой вопрос простой. Будет ли Украина блокировать Крым?

Александр, слушатель: Это некорректный вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда другое радио, на котором корректный вопрос. Как Вас Петя, Саша? Значит, радио «Петя», радио «Саша». Радио «Павлик».

Евгений, слушатель: Евгений, Днепропетровск. С наступающим Вас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно аналогично. Водка уже стоит на пульте.

Евгений, слушатель: Отлично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может опрокинуться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Греется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Греется от тепла транзисторов.

Евгений, слушатель: Уже давно пора. С утра работать тяжело. Отвечу просто и коротко. Да, блокировать очень хочется. Что-то зло.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что-то зло.

Евгений, слушатель: Надо что-то делать, надо вставлять палки в колеса хоть как-нибудь. Что-то пытаться, бороться, без этого никуда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ваше желание, но Вы считаете, что Украина будет это делать под тем или иным предлогом, да?

Евгений, слушатель: Хотелось бы в это верить, чтобы она так хотя бы пыталась это сделать. Что-то лично хочется почему-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лично почему-то. Мне нравится «почему-то». Обрати внимание, Украина кроме того, что она, естественно, России выкручивает руки, ты видишь, по энергоносителям и так далее, тут позиция такая. Вчера мы с тобой говорили, то есть давайте снабжать Крым электричеством в то время, как у нас самих нет электричества.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой-то идиотизм.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Какая-то логика, но такая чисто кремлевская. Поэтому, хотите свой - вот туда вот. Значит, Крым платит Украине, а Украина покупает без предоплаты. Я понимаю, почему без предоплаты. Потому что не нам нужно, потому что вашим там ребятам нужно вот столько-то, а вы нам заплатите, а они нам дают предоплату? Вот ваш Аксенов? Так, Аксенов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аксенов перечислит деньги, пожалуйста. Ещё лучше они сделали, знаешь, что? Если бы они напрямую… Пусть товарищ Аксенов платит вам деньги, и вы с него требуете деньги. С Аксенова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут я не знаю, что было бы лучше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А двадцать процентов общеадминистративных, а НДС?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А коррупционная составляющая?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже если без коррупционной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Без коррупционной мы с тобой не можем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это мы не можем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, без заноса я отказываюсь работать в таких условиях.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Электроны бегают бесплатно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ага, бесплатно. А большой взрыв? До сих пор реликтовые излучения. Не надо мне. Всё с заносом. Понимаешь, с заносом реликтового излучения. Идем дальше. Тот же вопрос: Украина будет блокировать или нет?

Иван, слушатель: Да. Я думаю, будет. Меня зовут Иван. Я из Харькова. Как мне кажется, Порошенко уже демонстрирует такие бизнес-подходы в политике. Тут совершенно очевидно, что Крым – это очень выгодная для Украины карта. Выглядит очень просто. Смотрите, заблокировали уголь на границе - выключили свет, на следующий день разблокировали уголь на границе. То же самое будет и дальше. Причем касается не только Крыма, а и Донбасса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ещё одну вещь можем друг другу напомнить. История с продуктами. Российские продукты с большим трудом идут, потому что переправа то работает, то нет?

Иван, слушатель: Я об этом и говорю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А продукты чисто украинские?

Иван, слушатель: Замечательный инструмент. Причем он касается не только Крыма. Скажем, мой родной Харьков. Предположим, подорвали снова какие-нибудь ублюдки у нас тут бомбу какую-нибудь - всё, перекрыли въезд на Крым. Так нужно действовать, по-другому русские не понимают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо большое. Давайте последний звонок. Мы сейчас дадим небольшие фрагменты. Идет пресс-конференция госпожи Гонтаревой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нас сейчас нужно на паузу уходить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом попросим нашу службу информации, выжимки сделаем. Она говорит про деньги, а мы про деньги видим в обменном пункте. Слушаем Вас?

Александр, слушатель: Александр, Киев. Кроме вашего радио ничего не слушаю больше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы просто не знаете. Дело в том, что в лабораториях Путина разработан такой радионаркотик.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он подмешивается в наш сигнал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он подмешивается в наш сигнал. Вы знаете, там есть несущие, текст такой. Есть двадцать пятый кадр. У нас двадцать пятый звук. И там: «Слушай Радио Вести».

Александр, слушатель: Частота двадцать пятая?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И становишься путинцем.

Александр, слушатель: Всё.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сразу ватник идешь покупать. Только хороший, элитный какой-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Дольче Габбана» ватник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Что Вы скажете?

Александр, слушатель: Сразу очевидно, что будут блокировать. Будут блокировать поставки продовольствия и энергоресурсов. Иначе никак нельзя. Как можно по-другому действовать в такой ситуации, когда просто нарушают все права, все правила? При этом хорошо себя вести? Привозить туда продукты и говорить: «Всё хорошо, держите, пожалуйста, всё хорошо». Явно теперь проблема России должна быть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если они говорят, что это их территория, то это, значит, и их проблема?

Александр, слушатель: Как бы, они теперь должны решать, первый шаг должен быть с их стороны. Они должны говорить: «У нас там проблема. Давайте мы поможем доставить. Поможем сделать, чтобы всё работало, всё было», – они молчат. Украина тоже. Что она будет говорить, что вы у нас оккупировали территорию, будем решать проблемы ваши?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и ладно. Да.

Александр, слушатель: Психологично предоставить инициативу России, чтобы она решала эти проблемы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Сейчас будет пауза, после чего мы продолжим эту тему. С нами, знаешь, что я скажу? С нами мстительно. Наша мстя будет страшна. Павел Новиков мстительные звонки принимает, он это любит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень любит.

Александр, слушатель: Александр Иванович. Киев. Два замечания будет коротких. С Донбассом нарыв будет новый, там, где сейчас происходят все боевые действия уже долгие годы. Надо пока, как говорили умные люди, затаиться. Построить нам хорошую границу. Хорошо вооружиться, прежде всего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы замечательный, умный человек, только вопрос у нас другой. У меня в моей программе, я прошу, друзья, уважать коллег-радиослушателей. Каждый из вас политолог, социолог, кто ещё? Биолог. Я понимаю, что вы всё знаете об этой жизни. Вместо Порошенко и Яценюка у вас есть рецепты, как решить любые проблемы – это туда, к Порошенку и к Яценюку. У меня в эфире, пожалуйста, буду вырубать. Не обижайтесь, не специально. Новиков меня склоняет, я хороший.

Дмитрий, слушатель: Дмитрий. Я считаю, что будет Украина всячески ограничивать Крым. Препятствовать развитию инфраструктуры и всего остального. В первую очередь, я считаю, что она будет делать, потому что дополнительный рычаг в переговорах с Россией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Очень правильно. Мы уже видим.

Дмитрий, слушатель: Во-вторых, в долгосрочной перспективе это позволит показать крымчанам, что неправы они были в своем решении, когда решили присоединиться к России.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть вот эта фраза Кашина, что «Украина имеет право наказывать своих граждан за нелояльность»?

Дмитрий, слушатель: Нет. На самом деле моё мнение, я против этого, потому что я рассуждаю, как человек, я понимаю, что там люди, украинцы. С точки зрения государства, я понимаю, не будут это делать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С Новым годом.

Дмитрий, слушатель: Спасибо.

Василий, слушатель: Василий, Киев. Этот год у нас запомнился ещё тем, что появилось у нас Радио Вести. Вам спасибо большое. Очень качественная, очень качественная. Хочу сказать, что вчера Президент всё определил. Люди, которые были лояльными к Украине, им надо помогать всячески. Все, кто там остался, к сожалению, надо как-то, как писал Матвей Юрьевич в своей статье, что надо показать: правильно сделали когда-то, что присоединили Крым к Украине, потому что другого выбора не было. Для того, чтобы Крым развивался, его надо присоединять к Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите, какая новость тут пришла: ««Рошен» в Росії більше не переслідують. Слідство припинило голосну кримінальну справу відносно кондитерської компанії «Рошен», фактичним власником якої є нинішній Президент Петро Порошенко».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Порошенко больше не враг?

Василий, слушатель: Политика Порошенко дает свои плоды.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не может быть. Там же такие были хищения. Там цианистый калий был в каждой конфете.

Василий, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О чем Вы говорите? Вдруг закрыли.

Василий, слушатель: Каратели хотели наказать всех россиян конфетками.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Он же хотел отравить. Ты смотри. Как всё-таки они разобрались, честно. Следственный комитет, ему же никто не звонил. Бастрыкину никто не звонил. Что Вы, у него вообще нет телефона.

Василий, слушатель: Может быть такое, что скоро попросят, чтобы «Рошен» завозил свои конфеты в Крым.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. В виду исключительного качества. В связи с тем, что перекрыта последняя труба воды в Крым. Срочно просят увеличить количество.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будут строить конфетопровод. Предлагаю строить за российские деньги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не может быть. Спасибо Вам. С Новым годом. Всё-таки я знал, что российское следствие разберется.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что оно независимо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Независимо. Мои сладенькие конфеточки следственные, комитетные. Какие уроды.

Александр, слушатель: Доброе утро. Меня зовут Александр. Я из Киева. Но так как я имею очень много родственников и семью в Крыму на данный момент, я могу рассказать одно, что блокировать нужно. Очень нужно это делать. Надо было делать ещё летом, чтобы они понимали, что дома очень плохо. Как они говорят, что не дома. Второе, что я хочу сказать. Да, приносит неудобство нашим гражданам Украины. Потому что у моей супруги украинский паспорт, но живет она там, ребенок у меня там учится. Выехать она не смогла сюда, так как у них билеты на двадцать восьмое число. Вот такая случилась ситуация. На Новый год я ребенка не увижу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прямо сейчас, потому что с двадцать седьмого не ходят поезда остановленные.

Александр, слушатель: Да. Билеты были куплены на двадцать восьмое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Примите наши слова сожаления – это плохо.

Александр, слушатель: Согласен. Я понимаю, что по-другому их нельзя. Сейчас, общаясь с ними, многие говорят, что знаете какая у них сейчас проблема? Они говорят так, что мы понимаем, что где-то сделали ошибку, но если мы вернемся, то это будет преследование, начнется…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая дурость.

Александр, слушатель: Да. Вот это надо им разъяснять. Я думаю, что это срочно надо, чтобы наш Президент и наша политика шла на то, что мы будем лояльны к тем людям, которые захотят обратно жить в нашей стране.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже такое важное должно быть государственное решение.

Александр, слушатель: Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. С наступающим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что ты нас выпихиваешь из эфира? Кто ты такая? Тут две звезды сидят. Нет, полторы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полторы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Полторы звезды сидят. Одна вообще на Новый год лауреат путинской премии в области.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Путинская премия в Киевской области.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Да. В Киевской и Запорожской области. А ты в какой области?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я буду в Днепропетровской, чтобы совсем наверняка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Тогда в Днепропетровской и Харьковской. Мы же там звучим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это как Епископ Харьковский и Богодуховский.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы будем лауреатом путинской премии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Путинской премии. Ничего. Буду работать на Путина. Говорят: «Зачем ты работаешь на Путина?» – «Чтобы ему икалось. Работаю, чтобы ему икалось».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валентин написал, одна фраза буквально: «Как написал один товарищ из Крыма, он был бы счастлив, если бы в час ночи по Москве в Крыму прозвучал бы салют. Значит, есть ещё украинцы в Крыму». То есть салютовать по киевскому времени, вот такое там собираются делать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Думаю, что кто-то будет делать. Уверен в этом. Радио Вести, оставайтесь с нами. С нами празднично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а теперь Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Приступаем к нашей рубрике, которая называется…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Человек года».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, я напомню, что вчера мы говорили о событии года, и назывались разные события. И, во всяком случае, для меня и для моих коллег, вот мы здесь обсуждали, конечно, главные события года. Это, конечно, был Крым, и сбитый самолет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Малайзийский «Боинг».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Который, собственно, на многом поставил точку, мы видим. Еще раз напомню: когда мы говорим о главном, мы говорим о главном с Павлом, то мы имеем в виду не хороший или плохой, а мы имеем в виду человека, событие, которое всех подвигло, вот каждого коснулось. И вот сегодня мы будем говорить о «Человеке года» со знаком плюс.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я, кстати, хотел, помните, мы вчера договаривались, что прочтем еще собственный рейтинг Бориса Немцова. Он выделил…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А есть у тебя?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Он интересный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще у нас будет два рейтинга, потому что я попросил мою дочку Катю. Катя, доброе утро.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я попросил, чтобы она, поскольку она англоговорящая, чтобы она посмотрела, что иностранные средства массовой информации, что они отвечают. Кроме этого, Катя сделала эксперимент. Она, какой-то ее друг… Объясни.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Я объясню. Значит, у меня друг, Роб Дайб зовут, и он довольно известный ютубер, и на своей странице он спросил: «Ребята, кто для вас Герой года?»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть как бы провели… Он предложил…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он в своем «ЮТубе» провел…

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Просто сделал пост «Комментарии». Комментировали совершенно разные люди, разных национальностей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это чуть позже, подожди, у нас есть определённый порядок, и ты расскажешь, результаты эти тоже будут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже будут. Итак, Немцов что написал: у него…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, давай тогда мы по очереди. Сначала у нас есть наш материал, который подготовил наш коллега. Кто делал — Тимур Филоненко?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тимур Филоненко. Значит, давай сначала он, потом частное мнение Немцова и Катя тоже расскажет, чего там происходит. Сейчас Паша найдет. И после этого в нашей обычной манере вы скажете, кто, на ваш взгляд, «Человек года» с позитивным знаком, потому что завтра мы будем говорить о «Человеке года» — «Редиска» года — вот у нас будет такая… Кстати, Катя, я тоже тебя попрошу, чтобы сделать кто «Антигерой года». Ну, там со своими поговоришь.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Все сделаем, все сделаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, давайте слушать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Человек года». Какие кандидаты считаются самыми вероятными? По крайней мере, по мнению редакции Радио Вести. Слушаем.

Справка Радио Вести: Контекст. Кто может быть «Человеком года»? Петр Порошенко — Президент Украины. Избранный в крайне сложный для страны момент, он стал объединяющей персоной государства, сумел преодолеть расхождения между политическими силами, показал себя как незаурядный политик, дипломат и переговорщик. Арсений Яценюк — действующий глава правительства Украины. Двадцать седьмого февраля, сразу после бегства Януковича, был избран на пост Премьер-министра Верховной Рады, способствовал становлению связей новой администрации с другими странами и объявил масштабную программу реформ. Андрей Садовый — украинский политик, львовский городской голова. Партия «Самопомич» либерально-демократической ориентации, которую он создал и возглавил, на выборах в парламент заняла третье место и смогла сформировать уверенное большинство. Игорь Коломойский — украинский бизнесмен, глава Днепропетровской облгосадминистрации. Приняв в начале марта пост, он первым из украинских олигархов провозгласил, что «Сепаратизм не пройдет», выступил с инициативой строительства стены, которая бы отделила Украину от России. Мустафа Джемилев — лидер крымскотатарского народа, бывший глава Меджлиса. Крымские татары, которые вернулись на родную землю после депортации в советские времена, оказались под давлением оккупационных российских властей после аннексии полуострова. Самому Мустафе Джемилеву запретили въезд в Крым на пять лет. Андрей Дещица — экс-министр иностранных дел Украины. В июне он мудрым словом и футбольной речовкой смог успокоить митингующих, которые устраивали беспорядки под посольством России в Киеве. Его поступок стоил ему поста министра. Ныне он посол нашей страны в Польше. Татьяна Рычкова — волонтер, координатор фонда «Крылья Феникса». Она собирала и доставляла грузы украинским военным, сражающимся на востоке страны, летом похоронила мужа, который пошел в армию добровольцем и погиб в зоне АТО. Барак Обама — Президент США. За два срока на посту он последовательно сворачивал участие Соединенных Штатов в мировых конфликтах. Тем не менее в этом году он возглавил усилия мирового сообщества в борьбе с российской агрессией и заявил о полной поддержке украинского суверенитета. Ангела Меркель — немецкий канцлер. Германия считается одним из основных партнеров России в современном мире. Ангела Меркель в этом году изменила свою позицию, переубедила сомневающихся коллег в Евросоюзе и добилась введения нескольких волн санкций против России. Илон Маск — американский промышленник. Он руководит компаниями, которые производят электрические автомобили, частные ракетоносители. В этом году он начал проект сверхскоростных поездов и анонсировал массовую программу колонизации Марса. Андрей Макаревич — российский музыкант и певец, с самого начала агрессии России против Украины осуждал политику руководства России, выступил с концертом для переселенцев в освобожденном Святогорске, за что подвергся обструкции на родине. Франциск — Папа Римский. После восхождения на престол продолжил бороться с бедностью и социальной несправедливостью. В своей книге «О небесах и земле» отнес украинский Голодомор к одному из трех наиболее драматичных случаев геноцида за столетие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотрите, наш коллега сделал следующее, то есть цель вот этого материала, который сейчас услышали, напомнить вам про людей…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которые персоны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, еще раз. Ну, конечно, вначале украинские, потом международные. Значит: Порошенко, Яценюк, Садовый, Коломойский, Джемилев, Дещица, Рычкова, Обама…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рычкова — это уже гражданский деятель, эти — представители официальной власти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не имеет проблемы. Обама, Меркель, Илон Маск, Макаревич, Папа Франциск. Теперь рейтинг кого?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бориса Немцова. Но он выдвигал не только о людях, но и о каких-то событиях. Мне просто интересно его разложение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Успех года» — он называет победу российских спортсменов на зимней Олимпиаде. «Распил года» — обогащение приближенных Путина на этой самой Олимпиаде. «Трагедия года» — война на востоке Украины, которая уже унесла жизни пяти тысяч человек. «Катастрофа года» — крушение «Боинга», погибло двести девяносто восемь пассажиров.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это немножко не о том. Это он разные категории.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И «Герой года» — он называет Героем года Андрея Макаревича — несмотря на травлю, остался верным своим принципам и не прогнулся. А «Антигерой»…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Антигерой — завтра. Теперь, Катя, что твои, что вот эти западные средства массовой информации?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Начать: CNN, «Нero of the Year», голосование друга?

Павел НОВИКОВ, ведущий: CNN.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: CNN.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Значит, каждый год, как многим известно, CNN делает голосование «Нero of the Year» — герой года. И топ-десять героев года были: Джон Барнс, футболист…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, это имеются в виду чисто американские или вообще?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Просто есть и чисто какие-то американские, есть и международные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: В этом году было очень много американцев, была Малала Юсуфзай, конечно же, и Обама. Но Героем оказался человек, который известен тем, что он создал организацию, целью которой является объединить собак бездомных с солдатами, которые воевали и воюют. Его имя…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Собак бездомных?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Бездомных собак.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С солдатами? Ничего себе.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Сейчас я объясню. Значит, зовут этого человека Пен Фазинг. И он создал организацию, где собаки, которые, допустим, ну вот, в Афганистане была же война, и очень многие из собак там остались без ног, без лап, извините.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не торопись, спокойно говори, не нервничай.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Он забирает этих собак, он их лечит, потом отдает солдатам, которые, допустим, воевали или воюют. Почему? Потому что многие после войны остаются с травмами какими-то, остаются слепыми, и с собаками как-то легче. И он сам понял вот это все, потому что он сам воевал. И когда взял собаку к себе, то у него как-то этот весь стресс ушел. И CNN выбрало его как «Героя года» две тысячи четырнадцатого.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ничего себе. Кстати, огромное количество подобранных, брошенных животных, собак и кошек, сейчас приезжают в свободные территории украинские вместе с бойцами, которые возвращаются оттуда. То есть этот экшен, он не на пустом месте возник. Сейчас украинские бойцы, которые там, они тоже очень часто подбирают животных.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Котят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Которые к ним прибиваются, котят, щенков, да и взрослых собак.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, понимаешь, тут Катя говорит все-таки о таком...

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Это именно организация.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А здесь целая организация.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Называется «Ноуза». Которая названа в честь города в Афганистане. И вот Фазинг, он сам говорит, что: «У меня нету слов, я удивлен, что мне дали такой приз, когда у меня появилась эта идея, я даже не ожидал, что так окажется, что вот мне дадут приз». И у CNN такая вещь, что, когда какой-то человек выигрывает приз, он получает двадцать пять тысяч долларов от CNN.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что получает, извини?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Двадцать пять тысяч долларов. То есть если, допустим, назовут меня «Человеком года», я получу двадцать пять тысяч долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не волнуйся, я у тебя их заберу сразу.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Посмей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, что?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: А организация получает сто тысяч долларов. Но именно организация, CNN следит, чтобы это не тратилось. Он говорит, что идея пришла ему в две тысячи шестом, и этот Пен Фазинг, он даже сейчас пытается в Афганистане прекратить драки между собаками, вот знаете, нелегальные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, боевые.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Боевые собаки, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прошу прощения, я прерву. И после этого выбери, пожалуйста, десяток тех, кто твой друг, вот сделал «Человек года».

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Да, голосование

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы перейдем к нашим радиослушателям. Радио Вести — радио новостей и мнений. С нами рейтингово. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, еще, Катя, у тебя есть журнал «Тайм», да? Коротко, что журнал «Тайм» говорит?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Журнал «Тайм», они сделали очень интересно, вот мне друг только что прислал, они очень интересно сделали. Если вы зайдете на их сайт и найдете вот это вот — «Герой две тысячи четырнадцатого», то открывается такая большая страница и сто людей, которых «Тайм» считает самими героями.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Этого года? Сто человек?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Этого года. Там Эдвард Сноуден есть, Бейонсе, из поп-культуры люди, Папа Римский Франциск. И я советую зайти на этот сайт действительно, потому что тут, понимаете, очень визуально все, и там нажмешь на любого человека и появляется...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Биография, почему, да.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Информация, биография и почему, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, и теперь голосование.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Теперь голосование. Значит, Роб Дайк, он мой друг в «ЮТубе», и он задал вопрос: «Кто, вы считаете, Герой две тысячи четырнадцатого года?» Опять комментировали разные люди из разных стран. Очень много людей пишут Робин Уильямс, кто-то...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, Робин Уильямс — это актер.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Актер.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Который покончил самоубийством.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Человек, например, как Крис Пул, пишут, что: «У меня нету одного человека, вот которого я считаю Героем, но думаю, что это должен быть тот, кто заслужил этот титул, а не просто там человек, который там дал деньги организации, и все». Карен Френш пишет: «Тони Эбботт, премьер-министр Австралии». Очень многие пишут: «Малала Юсуфзай».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это девушка, напомню.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: И даже, сейчас я скажу, и даже «Флайнт Пиртфул», один сайт, они тоже пишут, считают, что Малала Юсуфзай действительно Герой года, потому что мы все знаем ее историю. Все-таки противостоять против экстремистов, сказать, знаете, я хочу учиться, это... Я не смогла бы такое сделать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это девушка из Афганистана? По-моему, это Афганистан, или что?

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Да, она девушка из Афганистана, она жила в городке, где жили такие вот провинциальные экстремисты. И когда она сказала: «Я хочу учиться», взяли, ее подстрелили. Она выжила, хоть пуля ей попала в голову. И сейчас она учится в Англии. За ней очень серьезно следят, потому что ее обещали...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обещали уничтожить.

Катя ГАНАПОЛЬСКАЯ: Обещали, что ее прикончат. Некоторые люди говорят, мои родственники, Натася Сатан пишет, что: «Мой дедушка, который умер совершенно недавно, он для меня был героем». Ну, понятно, почему. Кто-то там шутит: «Твоя бабушка», — пишет. Ну, с юмором.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ладно. Значит, мы дали вполне... Тут еще один человек напоминает про сенатора Маккейна, который... Ну, роль сенатора Маккейна в украинских событиях и в российских событиях очень важна. Всё. Мы вам рассказали, мы накидали вам огромное количество персон. И теперь давайте поговорим, кто для вас из этих персон или из каких других, только, пожалуйста, не бабушки, не дедушки, потому что мы говорим про общественно значимые персоны — кто они, кто для вас Человек года. Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть. Пожалуйста, ваши телефонные звонки. Слушаем вас. Павел, принимай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. По моему мнению, в Украине «Человек года» — это Руслана Лыжичко. За свою позицию, волонтерскую деятельность. А в мире, мне кажется, — это Папа Франциск и тот человек, который говорит, что он за свой счет сделает Интернет во всем мире, запустит триста спутников. А доступ к информации — это «нет» тоталитарным режимам во всем мире.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо вам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль ваша ясна, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, это вот хорошая история. Давайте называть двоих: одного в Украине и одного зарубежного.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для всего мира.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, для всего мира. Почему? Давайте не замыкаться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что Обама тоже может оказаться Героем Украины, но он же — чуть шире контекст его.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обама — лауреат Сталинской премии. Обаму мы... Да, Обама — это особый человек. Слушаем вас. Добрый день. Пожалуйста.

Слушатель: Алло, добрий день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добрий день.

Слушатель: Віктор, я із Києва.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дуже приємно.

Виктор, слушатель: Я думаю, що «Людина року» в України — це, безумовно, Петро Порошенко, тому що він не просто виграв вибори, а зміг організувати оборону України. А в світі я би назвав фізика Россі. Якщо його винахід почне працювати, то Росія просто втратить…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А в чому винахід, скажіть, будь ласка, що він зробив?

Виктор, слушатель: Він запропонував установку холодного термоядерного синтезу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, ну, ви знаєте, воно ж ніде не працює. Про це тільки пишуть, і воно ніде не працює.

Виктор, слушатель: Ну, але ми всі дуже сподіваємося.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Але ми все одно сподіваємось». З Новим роком вас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: З Новим роком. Дякуємо вам. Следующий телефонный звонок. Смешно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, прошу вас. Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Харьков, Наталья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто «Герой года»?

Наталья, слушатель: Я считаю, что «Герой года» в Украине — это Парасюк.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Владимир Парасюк.

Наталья, слушатель: Владимир Парасюк. С него все началось, без него бы не получилось бегство Януковича. Ну, моя ему благодарность.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. А в мире?

Наталья, слушатель: Ну, в мире, я бы сказала — Порошенко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так даже. Объясняйте.

Наталья, слушатель: Ну, объясняю, потому что Украина — это Европа, вот. И Порошенко смог и оборону сделать у нас в стране, и только благодаря Украине восстановится мир и в Украине, и в Европе в целом, ну, и в мире.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, с Новым годом. Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Алло, добрый день. Конечно, Руслана. Именно она, как Папа Карло, работала на Майдане и держала Майдан. Остальные политики приходили, пять минут покрутились и уходили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, хорошо. А почему Руслана, а не, например, Юрий Бирюков, основатель движения «Крылья Феникса», который уже на десятки миллионов гривен помощи оказал армии?

Слушатель: А неизвестно, сколько он у народа украл, понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, прощай, друг, идем дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добрый день.

Слушатель: «Человек года» — это «Груз 200», наши солдаты, которые погибли на Донбассе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, даже прокомментировать нечем. Наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, значит идем дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень сильную сторону вы задали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представляйтесь.

Слушатель: Добрый день. Валерий, Киев. Абсолютно однозначно думаю — Лыжичко Руслана. А если взять по миру, то, наверное, Михаил Саакашвили. Вот так, мое мнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вы имеете в виду «Человек года» в мире.

Слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А «Человек года» в Украине?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Руслана.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, принято.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок, слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день, Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Вы в эфире. Как вас зовут.

Слушатель: Меня зовут Лариса. Я из Днепропетровска.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Говорите.

Лариса, слушатель: Я бы, конечно, назвала «Человеком года» Президента. Но так как я из Днепропетровска, и моя рубашка ближе к телу...

Павел НОВИКОВ, ведущий: То Садовый, правда?

Лариса, слушатель: Я назову Коломойского «Человеком года».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, это в Украине. А в мире?

Лариса, слушатель: Это в Украине. А в мире — Порошенко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тоже свой. Ну, да, хорошо. Спасибо вам, с Новым годом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Харьков. Вячеслав.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно.

Вячеслав, слушатель: Мое мнение: ну, в Украине, мне кажется, тот, кто первый затеял, выйдя на Майдан еще тогда, из студентов. К сожалению, не знаю, кто это может быть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двадцать первого на Майдан собирал Мустафа Найем.

Вячеслав, слушатель: Вот, скорее всего, я посчитал бы его. Потому что если бы тогда не вышли они, потом другие, третьи, пятые, десятые — не было бы ни Порошенко, ни чего другого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, хорошо. А в мире кого вы назовете?

Вячеслав, слушатель: Ну, а в мире, я считаю, прогремел громче всех, конечно, Путин.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, это же не позитивный. Мы же сейчас говорим о позитивном.

Вячеслав, слушатель: Он не позитивный, но «Человек года».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо. Да, да, ладно. Благодарю вас. Следующий звонок коротко. Да, пожалуйста.

Слушатель: Доброе утро. С наступающим вас. Анатолий, Киев. Я считаю, что «Человек года» в Украине — Руслана Лыжичко. За ее Майдан, за ее стояния ночные, дежурства, за ее отдачу. В мире, скорее всего, наверное, все-таки ваш любимый Обама.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так он и ваш любимый, раз вы его так называете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Спасибо вам большое. Пауза. И после этого мы продолжим эту же тему до без пятнадцати. А в без пятнадцати — «Свободный микрофон».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Напоминаю: две персоны. Вы говорите про человека года в Украине, и человека года вне границ Украины. Катя, что ты хотела ещё заметить?

Катя: Мой друг, он мне только что прислал. Вот в «Википедии» у них страница «Лист героев Украины», там график, он показывает, сколько героев было, там, допустим, внизу год и на стороне людей. В тысяча девятьсот девяносто первом году было девятнадцать героев. В две тысячи четвертом - сорок один. В две тысячи тринадцатом - одиннадцать. В две тысячи четырнадцатом - сто десять героев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это люди, награжденные званием «Герой Украины».

Катя: Да. Награжденные.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К сожалению, большинство из них в этом году награждены посмертно. Одна важная деталь, которую прислала Ирина из Киева, вот про героев года. «Кадеты и школьники, полковник Мамчур, спешивший гимн Украины в Крыму. Вот этот поступок, может».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я понимаю. Может. Тут лавина у нас героев, о которых пишут нам. Давай принимай звонок.

Вадим, слушатель: Вадим, Киев. Я считаю для того, чтобы лавина начала свое сокрушительное движение, нужен первый камушек – это, естественно, Владимир Парасюк. В мире, естественно, - Меркель. Потому что мораль обычно стоит позади денег. Экономика Германии самая мощная в Европе. То есть от позиции Германии зависела позиция Европы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ваша мысль понятна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень интересно и доказательно. Парасюк и Меркель, да. Мораль стоит позади денег.

Слушатель: Я считаю, что люди года Украины – это господин Яценюк и господин Турчинов, потому что только они смогли удержать страну после бегства Януковича в самый тяжелый период, когда страны практически не было. В мире – это президент Австралии, который первый смог сказать в глаза Путину, что «гоу хом, господин Путин».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не президент. Премьер-министр Австралии. Тони Эбботт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Марина, слушатель: Марина с Харьковской области. Почти на границе с Россией живу. В деревне живу. Для меня человек года – это Ганапольский.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вне конкуренции. Мне вчера Обама звонил и плакал.

Марина, слушатель: Обама на втором месте. Вы на первом месте, потому что я живу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё понял.

Марина, слушатель: Сейчас снегом у нас так замело, вообще ничего не видать. Выше окон снега.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я причем?

Марина, слушатель: Потому что я слушаю ваше радио, и я радуюсь. Потому что я знаю, в чем всё…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вы нас слушаете?

Марина, слушатель: Просто у меня приемничек от сети работает и слушаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Марина, слушатель: Телевизор не смотрю, потому что тут в основном русские каналы. Я их вообще не включаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как же Вы живете без Киселева и Соловьева, не знаю?

Марина, слушатель: Не могу смотреть. Мне сразу надо «Валидол» хватать после этого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Берегите сердце. Спасибо большое. С Новым годом.

Евгений, слушатель: Евгений. Мне тридцать лет. Сам родом с Днепропетровска, но живу пятый год в Киеве. В Украине у нас Коломойский. Потому что он создал прецедент, что не один областной, как Днепропетровск, быть таким прецедентом, что сократит в областном центре таких, как Донецк, Луганск. То есть он всё по Украине. По миру выбрал бы Меркель. Почему? Потому что я очень часто катаюсь в Европу, работаю в иностранной компании. Как минимум одну неделю провожу в Европе. Общаемся также с австрийцами, немцами. Очень большая благодарность Меркель в том, что она создала такую армию внутри страны - те, которые поддерживают Украину в Европе. Года два-три назад приезжал ко мне иностранец, один бельгиец, он так возмущался Грецией, он был готов давить этих греков за свою экономическую ситуацию на то время. Но сейчас, когда я приезжаю в Австрию, в Италию, Бельгию, независимо, очень приятно слышать слова поддержки даже по истечению целого года, такого времени.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аргумент очень серьезный, спасибо большое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь, что пишут на сайте. Даже имен не буду называть. Буду просто читать. «Я голосую за Порошенко – «Человека года» в мире, в Украине». «Считаю Турчинова, он сумел сохранить Украину, демократически передать власть Порошенко». «Коломойский, который установил границу войны, сумел организовать оборону». ««Человек года» – народ Украины». «Для меня «Человек года» в Украине – это Порошенко и Вакарчук. Если вспомнить начало года, в мире – Меркель». «Порошенко и Меркель, объяснять надо?» – нет, Алла из Тульской области, не надо. Лідія, Київ: «Я бы назвала «Людиною року» Володю Парасюка, він зламав хід спротиву». У тебя?

Павел НОВИКОВ, ведущий: На двадцать четыре тридцать пять пишут. В Украине - настоящие украинцы, воины, волонтеры. Генерала Кульчицкого называют. Нигоян - один из первых погибших или вообще первый. Новиков и Ганапольский. Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ясно. Ещё называют Сакена Аймурзаева. Вполне.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь интересно: ««Человек года» в мире - Президент Белоруссии Лукашенко. Говоря о попытках прийти к миру в Украине, мы забываем, что не Варшава, не Вильнюс, не Тбилиси стали проведением переговоров. Думаю, отбросив личные симпатии и антипатии, мы согласимся, что без усилий первого лица государство – это было бы невозможно».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Предлагают Парасюк и Маккейн. Даля Грибаускайте вспоминается. Позиция Президента Литвы очень жесткая, очень точная и очень проукраинская.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Давайте подведем итог и назовем своих. Катя, кто у тебя?

Катя: Знаете, у меня нет одного. Я, как многие другие, считаю Обаму и Мустафу героями, понятно почему. Но я хочу сказать, что для меня герои – это те люди, которые каждый день стараются сделать что-то хорошее, которые ничего плохого не хотят другому человеку. Потому что этих людей мы не замечаем, но они есть. Они для меня герои, потому что знать и хорошо знать, что в мире нет людей, которые хотят только что-то уничтожать ради себя, чтобы хорошее получить, которые хотят веселье и радости остальным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такие noname.

Катя: Noname.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У тебя?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я подумал об этом. Мне кажется, что мой герой года, наверное, Юрий Бирюков, основатель движения «Крылья Феникса». Просто настолько мощное волонтерское движение с простой странички в «Фейсбук», с простых разговоров и решение вопросов, как привезти нашим бойцам еды и сигарет, а сейчас уже отремонтированные самолеты, построенные какие-то кунги с прачечными. То есть человек поднял огромное волонтерское движение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мировой лидер?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я бы, наверное, назвал Ангелу Меркель тоже. Я бы с этим согласился. Европа сложный был континент для разрулежа. Ей больше пришлось приложить усилий, чем, как мне кажется, Бараку Обаме.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для меня из Украины, я бы так сказал, соединенные в Порошенко три человека: Турчинов, Яценюк и Порошенко. Они соединены в Порошенко. То есть люди, которые переломили ситуацию, и сейчас во многом уже диктуют. То есть все понимают. Мировым лидером я бы назвал Бараку Обаму за три вещи. Первая - он закончил войну в Афганистане. Война, которая длилась тринадцать лет, она закончена два дня назад.

Катя: Одна из самых длинных в истории Америки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Второе - он взял на себя главный груз борьбы с ИГИЛом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Исламским государством Ирака и Леванте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Третье - потому что он продолжал быть Президентом самого мощного в мире государства, государства демократического, к которому, единственное государство, которому можно апеллировать, если тебя мочат. Вот здесь мы сейчас видим, неважно где: в России, в Украине - то, что сегодня Навальный получил условный срок, а не десять лет тюрьмы – это тоже благодаря Обаме. Можно себе представить новые санкции, которые пошли бы на всю прокуратуру, на всё и так далее. Государство, он Президент государства номер один, потому что «Айфон», потому что «Боинг», потому что самая лучшая армия. Потому что именно американцы идут воевать за других и гибнут за других. Вот почему Обама. Обама, как в какой-то степени Яценюк, Турчинов, Порошенко, – это собирательный образ всего американского народа, который столько сделал для всех нас, что трудно себе представить. Дальше у нас «Свободный микрофон». Катя, спасибо тебе большое, что приняла участие. Наша рубрика «Свободный микрофон».

Пани МИЛЕВСКАЯ, слушатель: Пани Милевская. Я хотела сказать насчет нашего любимого всеми Украины, России, бесстрашного, всестороннего, умного, терпеливого пана Матвея Ганапольского.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет смысла этого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, вы не понимаете, вы меня подставляете перед моими коллегами. Здесь полная редакция народа. Прошу вас, зачем вы это делаете? Я знаю, что я гений. Я знаю. Всё, это общее место. Ганапольский - гений. Лучший ведущий, лауреат нобелевской премии в деле ведения эфира. Всё, ребята, спасибо. Успокоились. У нас полная редакция народа, все работают на наш эфир.

Максим, слушатель: Безусловно, Матвей. Максим, Харьков. Я не знаю. Хотелось не то, что поднять, а именно спросить… Мечта такая была всего человечества, почему в двадцать первом веке ведутся какие-то войны? Непонятные и все остальное. В новостях, по-моему, у вас услышал, что есть человек, который занимается полетом на Марс. Неужели люди не могут задуматься, что уже нужно забыть про это всё: про власть, про всё остальное, что у нас есть мир, который нужно спасать, в общем. Я не знаю, может, я глобально и наивно думаю. Хотелось бы людей подвести к этой мысли. Вас с наступающим Новым годом. Я уже к вам сегодня дозванивался. Со всего Харькова вам привет. Классное радио. Я бы ваше радио, знаете, как сделал? Приемники раньше были такие старые.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радиоточки?

Максим, слушатель: Да. Чтобы в каждой квартире было ваше радио.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы против насилия. Нас слушают только добровольцы. Спасибо.

Оксана, слушатель: Меня зовут Оксана. Я звоню вам с Киева.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно.

Оксана, слушатель: Хочу поздравить всю вашу команду с наступающим Новым годом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Оксана, слушатель: Всего наилучшего. К сожалению, с утра мы не смогли дозвониться на животрепещущую тему: смогу ли наши политики прожить на шесть тысяч гривен в месяц. Что вам хочу сказать? Конечно, не смогут они прожить на эти деньги. Но хотелось бы...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смутилась.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наверное, сама повесила трубку. Ничего страшного.

Ярослава, слушатель: Ярослава, Киев. Хотелось сказать, что я голосовала бы и отдала предпочтение Руслане, Ольга Богомолец – «Герой года» - Парубию, конечно. Тем, кто за нас с самого начала до конца борется, отстаивает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам, дорогая. С Новым годом. Желаю здоровья в новом году.

Ярослава, слушатель: Спасибо.

Александр, слушатель: Сан Саныч из Киева. Задумывался, у кумы есть книга «Украина - не Россия». Вы знаете, чем отличается украинец от русского? Тем, что они носят на футболках портреты Путина, а мы носим на футболках тризуб. Они носят на праздники портреты Путина, а мы носим украинские флаги. Исторически у нас никогда не было царя. Так оно сейчас и продолжается.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Царя действительно не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Царя не было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даниил Галицкий был коронован как король.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Тут другое. Своего царя не было. Но под чужим царем научились ходить. Сейчас очень трудно реинтегрироваться в свободный мир или реинтегрироваться в безцарево государство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пространство.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тяжело. Следующий звонок, давай один из последних.

Виктор, слушатель: Добрый день. Виктор. Я хочу вам напомнить, что после Первой мировой войны, после распада империй, Крым незаконно был включен во вновь создавшееся государство Российскую Федерацию. Российская Федерация не признавалась наследником царской России, чтобы не платить долги. Министр здравоохранения Дмитрий Ильич Ульянов написал письмо Владимиру Ильичу Ульянову (Ленину), своему старшему брату, что целесообразно создать всесоюзную здравницу, и поэтому включить в состав Российской Федерации Крым. Из-за этого оно завязалось. В Крыму в то время русских не было. Там жили только офицеры русские. Остальные были украинцы большинство и крымские татары.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, мой дорогой, за этот исторический экскурс, это очень интересно. Следующий звонок.

Виталий, слушатель: Виталий. Самый большой герой – это весь украинский народ. Не наши лидеры, не наши «поводыри». Мы на самом деле идем в очень больших потемках, но мы куда-то идем. Я искренне верю, что всё получится. Людям хочу пожелать веры в себя, украинцы всегда умели бороться и жить. Умели создавать и творить. Умели выращивать хлеб и воспитывать детей. Поэтому веры нам. Никто кроме нас, обычных людей, не построит государство. Дворник, плотник, банкир, шофер - все мы люди, все мы маленькие ячейки, которые объединяются во что-то одно целое. Всего наилучшего в Новом году.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо, что позвонили. Очень позитивный и объединяющий звонок. Завтра тоже будем принимать новогодние поздравления, сами будем желать всего хорошего в Новом году.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам нужно заканчивать эфир. Спасибо вам большое, дорогие друзья. Завтра мы с десяти, насколько я понимаю, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С восьми.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С восьми. А когда с десяти?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Второго числа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После Нового года что ли?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Второго января работает с десяти утра.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Завтра точно с восьми?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Открыл график, точно: с восьми до двенадцати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе не прощу, если я встану в восемь, а эфир в десять. Да, разбудите в четыре. Дорогие друзья, готовьтесь к Новому году. Спасибо вам большое, что вы с нами. Счастья, успехов, здоровья. Завтра с восьми утра вместе с Павлом Новиковым мы снова. Сегодня в семнадцать часов, как обычно, я на Радио Вести веду программу «На пике событий». Спасибо всем и до скорой встречи.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все