СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 3 января

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымМесто культурных проектов во время войны и концерт Rock-H

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Шестнадцать часов и четыре минуты, друзья. Это пятница. Хотя, какая разница: выходные, праздники и есть выходные, праздники. Второе января две тысячи пятнадцатого года, Билецкий и Гончарова у микрофонов. Мы рады чувствовать ваше присутствие. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хочется напомнить, что мы также рады будем почувствовать ваше дыхание, потому что когда вы нам звоните, мы слышим даже, что у вас происходит в квартире, даже когда ваша жена дает вам подсказки, чтобы вы выиграли в нашу игру, а игра сегодня тоже будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И не одна. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому жены, друзья, братья - вы все можете подсказывать тому, кто дозвонился. Главное - выключайте приемники, чтобы мы ощутили ваше дыхание, а вы услышали нас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это исходные позиции, всегда нужно их обозначить. Больше фактов прямо сейчас, друзья. Факты приятные, хотя вся ситуация в комплексе неоднозначная, но есть публичный диалог между различными слоями нашего общества.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Общество действительно становится гражданским и объединяется, и смотрит друг на друга, хотя проблем у нас еще все-таки множество, но мы сейчас не о них. Мы зарекались говорить о политике, мы косвенно будем только ее касаться. Мы пока говорим о культуре, о приятном.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начинаем с малого. Все-таки, друзья, перед тем, как к культурным событиям перейти, а их у нас будет сегодня немало, мы бы хотели привести импровизационное поздравление. Это полная импровизация от нас с вами, от жителей Украины со всех регионов страны: украинцы поздравили военных с новым годом и наступающим Рождеством Христовым. Поздравление жителей двадцати четырех регионов и, конечно, Крыма, собрали волонтеры, а также активисты общественные. Вот привет защитникам Украины такой импровизационный прямо сейчас на Радио Вести.

ВКЛЮЧЕНИЕ: «-Дякую вам за ваш героїзм і мужність. Слава Україні!
- Я хочу поздравить от имени всех патриотов, от всех жителей города Северодонецка, всей Луганской области наших дорогих ребят. Хочу поздравить их с новым годом и с Рождеством Христовым. Я хочу, чтобы у нас наконец-то настал мир, и ребята поехали домой, к своим семьям, к своим матерям, отцам.
- Дякуємо нашим захисникам за те, що ви є, і за те, що завдяки вам схід і захід досі разом. 
- Дорогие наши защитники, я поздравляю вас с новым годом, желаю вам счастья, добра, мира над головой и в душе. И пусть у каждого сбудутся те мечты, о которых вы мечтаете. Счастья вам.
- Любі мої військові, я вітаю вас з новим роком. Я бажаю вам тільки перемоги, перемоги за нашу рідну, кохану землю. Повертайтеся швидше. Слава Україні!
- Вітаємо вас зі святами. Дуже чекаємо вас з перемогою. Харків вами пишається. Перш за все, терпіння, витримки, великої сили, мужності, нехай вірять в те, що буде все найкраще далі. Що буде сила, буде перемога.
- Ребятам, которые сейчас в АТО, удачи, терпения и поскорее возвращаться домой. 
- Передаем вам пожелание от города Сумы. Спасибо вам большое за то, что вы вообще есть, и спасибо вам за то, что вы защищаете нашу страну. С новым годом вас.
- Бажаю вам, в першу чергу, міцного здоров’я, щоб янгол-охоронець вас оберігав, щоб ви були мужніми, сильними, і ця сила завжди була з вами. Хай збудуться мрії і сподівання. Будьте здорові і щасливі.
- Я желаю вам здоровья.
- Счастья.
- Я желаю вам мира.
- Хорошего окончания этой войны.
- Чтоб никогда не болели.
- С новым годом!
- Ми знаємо, що завдяки вашій мужності і сміливості, ми будемо жити в вільній, незалежній, квітучій державі. Повертайтеся живими. Слава Україні!»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот такие вот поздравления. Меня зацепила фраза, ребенок сказал: "Я желаю хорошего окончания войны". Бывает ли вообще хорошее окончание войны, если гибнут люди? Наверное, самое лучшее окончание, это когда она будет окончена, но сама фраза вызывает как-то мурашки по коже. Также вспоминаю, что накануне католического Рождества заговорили об антивоенном российско-украинском проекте. Возможно, кто-то о нем слышал: поздравления оттуда сюда, когда музыканты российские и украинские поздравляли друг друга. Первым стал Олег Скрипка. Это инициатива "Новой газеты". Он, конечно, сказал очень жестко, и вот некоторые музыканты высказались об этом. Он сказал, что поздравляем вас с наступающим, хотим, россияне, чтобы вы нас оставили в покое. Но потом добавил: "Я хочу пожелать всем россиянам мира, счастья, добра, и хочу, чтобы вы нам пожелали того же, и доказали это на деле". Потом Юрий Шевчук ответил, что печально, что Скрипка вот так резко высказался. «Но на территории идет война, тяжелые времена, тяжелее не было, и я от всего сердца желаю Украине, России, всем нам добра. Надеюсь, что в две тысячи пятнадцатом мир наступит». На самом деле, вот такие обоюдные пожелания, искренние и от всего сердца, они сделают свое дело. Не зря существует испокон веков фраза, что все мысли материальны. И тут даже не обязательно в это верить. Если искренне желаете, все равно осуществится. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, можно это по-разному называть, кто-то говорит, что это Бог, кто-то, что это космические силы, кто-то называет это Дедом Морозом, но вот никто не отрицает, большинство людей согласны, что есть какая-то неведомая сила. Возможно, это какой-то сверхразум, возможно, это нечто, в триллион раз превышающее размер человечества.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В общем-то, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пожалуйста, если у вас были примеры таких чудес, что вы загадали, а оно взяло и осуществилось, и вы думаете, как это такое могло произойти? У нас уже есть звонки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер.

Слушатель: Щастя вам, здоров’я.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дякуємо.

Слушатель: Марія мене звуть. Я ваші Вісті весь час чую.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добре, дякуємо, стараємося.

Слушатель: Бажаю миру. І я тільки що почула «матеріалізуються слова». Я хотіла сказати: який в нас гімн, отак ми і кладемо цю душу і тіло по полях. А в Росії який гімн? Я не захищаю Росію, я знаю, що Росія зробила, і не маю на увазі всіх людей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але слова несуть конкретне навантаження і конкретну долю Україні дають, так?

Слушатель: Да. І над цим треба крепко задуматися.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але перший рядок польського гімну звучить, що "Ще Польща не згинула". От бачите як. А там іншим чином справи.

Слушатель: Так?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тоже я над этим задумывалась, и многие задумывались психологи, филологи. Но вот многие психологи говорят, что как раз от отрицания появляется сила. Поэтому палка о двух концах. Но скажите, в вашей жизни были какие-то такие чудеса, что вы сами будто не верили, подумали и что-то произошло?

Слушатель: Кажеться, що ні.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Немає, тобто все тільки працею.

Слушатель: Все, що заробила своїми руками.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зрозуміло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Життя триває і, можливо, за якийсь час ви до нас подзвоните і скажите, що ви помилялися.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ще один дзвінок встигаємо прийняти. 

Слушатель: Добрый вечер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Звоню из Харькова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Расскажите о чудесах в вашей жизни.

Слушатель: Годам к тридцати стала замечать такие особенности, что очень многие вещи на самом деле встречаются, стоит о них только подумать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот расскажите.

Слушатель: Была я как-то на презентации нового автомобиля, он мне понравился, но у меня и в мыслях не было его приобретать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И через сколько он у вас появился?

Слушатель: Через год, но я даже не думала, что я его когда-то хотела.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видите, как, мысли материализуются. Спасибо вам, я тут подумал о рекламе, оп - и она появилась. Шестнадцать часов пятнадцать минут в Украине. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Счастливые часов не замечают. Не часто нас и то, что мы хотим, чувствуют окружающие, и дарят ненужные подарки. Мы об этом именно сейчас и хотим поговорим. О том, что же вы и мы, украинцы, хотим получать на новый год. Оказывается, это деньги, а сами вот мы в ответ дарим сладости, то есть получается, ждем денег, а сами всего лишь на сладости расщедриваемся. Таковы результаты исследования аудиторско-консалтинговой компании «Делойт». И сообщила об этом старший менеджер компании Ольга Шамрицкая.

Ольга ШАМРИЦКАЯ, старший менеджер аудиторско-консалтинговой компании «Делойт»: «На первом месте деньги, на втором месте - путешествия, на третьем месте - смартфоны. Если анализировать в разрезе мужчины и женщины, то женщины предпочитают, в первую очередь, деньги, потом - путешествие, и потом - косметику, парфюмерию. Мужчины же тоже хотят деньги, но на второе, третье место они хотят смартфоны и лэптоп. Что же планируют дарить? Чаще всего дарят сладости - тридцать восемь процентов, потом косметику и парфюмерию - тридцать семь процентов, деньги лишь на третьем месте - двадцать четыре процента». 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот тебе забавная ситуация: хотим все денег, но дарим сладости. А как же «принцип бумеранга», как же «принцип отдай то, что хочешь получить в ответ»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне даже больше нравится другое в этой истории. Когда дарят путевку какую-то или тот же смартфон, то это такой материализованный подарок, который ты принимаешь и говоришь спасибо, но когда дарят деньги, мы наблюдаем такую в большинстве своем ситуацию, что-то сродни: «Та не надо, ну, брось».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Ой, да не стоит».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понимаешь?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я, кстати, подумала, что мне денег не дарили, но действительно ситуация такая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот видишь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как-то стыдно вроде их принимать. Поэтому разберитесь со своими эмоциями. Если мы говорим, что вселенная не только материальна, это все тонко. Поэтому делайте те же поступки, которые хотите получать взамен, собственно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И все-таки давай к исследованию вернемся. По его данным на этот новогодний праздник украинцы дарили в основном сладости, книги и все те же деньги, а детям - книги, конструкторы и игры для развития. При этом праздничный бюджет в этом году составил в среднем две тысячи восемьсот гривен на подарки, и на праздничный стол ушло около сорока процентов этой суммы. Такой предварительный подсчет, потому что по-прежнему доедают то, на что затратили деньги в конце прошлого года.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так о чем свидетельствует желание получить в подарок на новый год деньги? Высказался по этому поводу в эфире Радио Вести психолог-консультант Владимир Садовский. Он сказал, что это признак финансовой нестабильности человека. И отметил, что успешным людям важнее внимание, а не деньги.

Владимир САДОВСКИЙ, психолог-консультант: «Человеку, у которого все в порядке с финансами, и жизненные вопросы он решает, и он будет рад какому-то душевному подарку вполне. То есть у него будет достаточно сбалансированное состояние, чтобы действительно радоваться пусть мелочи, но очень какой-то сентиментальной или знаковой в качестве подарка. На сегодня, скорее всего, приходится говорить, что люди все-таки какую-то ставку делают вот на эти большие-небольшие денежки в плане подстраховки своей жизненной».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Представители других стран на европейском континенте иначе относятся к деньгам в подарок. По социологическим опросам они под елкой могут стать даже поводом для ссоры. И вот вам Топ-10 самых неудачных подарков на европейском континенте. Это справка от Радио Вести

Справка Радио Вести: Детали. Больше всего европейцы не любят получать в подарок золотую рыбку. Она возглавляет Топ-10 неудачных подарков, показало общеевропейское исследование MasterCard, проведенное в шестнадцати странах. На втором и третьем месте - бытовые приборы пылесос и тостер. Далее идут канцелярские товары и кухонные аксессуары. На шестом месте - наличные деньги. На седьмом месте - еда, потом идет благотворительный взнос, это когда даритель от имени получателя подарка делает пожертвование в пользу благотворительной организации. Замыкают Топ-10 самых неудачных подарков в Европе постельное белье и товары для ванны и душа. Более половины жителей Испании и сорок пять процентов жителей Италии считают самым бездумным подарком деньги, даже не смотря на тот факт, что в этих странах больше, чем где-либо в Европе, распространены наличные, а в Турции каждый четвертый респондент считает, что подарок в виде денег может вызвать серьезную ссору.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Услышала о том, что европейцы не любят принимать в подарок золотую рыбку, и вспомнила акцию, которую Яна Клочкова, наша олимпийская чемпионка, проводили для детей из Донецка. Для маленьких мальчиков, которые занимались игрой в футбол, это была встреча с командой "Шахтер", и, в частности, участвовала Яна Клочкова, учила детей плавать и всем подарила в аквариуме по золотой рыбке. Как они верили, что эта золотая исполнит желание, и они станут все успешными футболистами. А вот европейцы не любят получать в подарок золотую рыбку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прагматичные люди. Загадывают желание, а в ответ - тишина. Вот и следствие такого отношения, наверно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот Михаил нам написал: "Два месяца не мог починить плазменный телевизор. Сегодня вышел на работу и случилось чудо - я понял причину дефекта. Завтра обрадую клиента". Практически подарок ему преподнесете. Звоните нам, какие подарки вы получили. Давайте также о тех, которые были не к месту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это будет такое секретное совещание, можете не называть имя. 

Слушатель: Я вас вітаю. Пані Ніна.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Слухаємо.

Слушатель: Я хочу вам сказати, що дареному коню в зуби не заглядають. Напередодні захвату Криму я написала Путіну листа. "И они стали на ноги свои, и великий страх нашел на тех, которые смотрели на них".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Це цитати з Біблії. А про що ви його прохали?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, зрозуміло. Но сейчас хотим поговорить о подарках ненужных.

Слушатель: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Я хочу вас поздравить с новым годом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы молодец.

Слушатель: Я считаю, что ненужный подарок - это одеколон, самый дорогой даже.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А если вам в тему, если это ваш запах.

Слушатель: Он мне не подходит.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что делаете с такими одеколонами?

Слушатель: Себе ставлю в память просто.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Собираете?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бар одеколонов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так вы у нас коллекционер, как Снежана Старовицкая? Но она собирает приятные запахи, а вы даже нелюбимые.

Слушатель: Ну, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зато глаз радуют.

Слушатель: У меня уже три штуки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Глаз точно должно радовать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо за звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас нам надо рекламу выпустить срочно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А после этого Виола Бурда. Музыка безумно веселая сейчас у нас эфире. Мы говорим о прекрасном. Сейчас к нашей компании присоединяется директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик» Денис Иванов. Денис, здравствуйте.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Добрый день.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас будем говорить о ночах кино от «Артхауст Трафик», и, в частности, эти ночи винтажного прекрасного кино...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Имеют особую тематику

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это рождественское кино от компании «Артхаус Трафик» за год. Все это в течение трех дней можно будет увидеть в кинопанораме.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да, мы придумали такой проект, это будет большой кинофестиваль лучших фильмов, которые были показаны в две тысячи четырнадцатом году. И в виде бонусов - винтажное рождественское кино, это фильмы, которые являются символами Рождества в Америке, Великобритании. Это их "Ирония судьбы", и вот эта винтажная классика реставрированная тоже будет показана на определенном количестве сеансов в этом проекте новогодней кинопанорамы. На самом деле, мы давно хотели сделать. Не хватает такого проекта, который был такой своеобразной подытожкой года, потому что фильмы в прокате у нас идут очень мало - две-три недели и фильм сходит с экранов. И вот в этом всем потоке, в том числе и коммерческого кино, весьма тяжело иногда бывает разобраться, и за год намыть вот это вот количество картин, которые выходят. Это всевозможные десятки фильмов года.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Красиво Денис сказал: «Намыть», словно намывание золотого песка.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Именно так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какие успешные фильмы были у «Артхаус Трафик» за год? То есть какие фильмы попали в эту новогоднюю кинопанораму? И чем меряли? Исключительно тем, как платили люди?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Нет, совершенно не как платили люди, потому что если бы мы все меряли кассовыми сборами, то у нас была бы совершенно другая десятка. Но, тем не менее, туда однозначно вошел фильм "Даллаский клуб покупателей" - это большой хит начала две тысячи четырнадцатого года, который получил два Оскара за мужские роли. Он является отличным примером независимого кино в Голливуде. И фильм, который стал своеобразной реинкарнацией Мэттью МакКонахи. После этого кино Мэттью МакКонахи стал действительно голливудской суперзвездой, который прошел уже все: и огонь, и воду, и голливудские комедии, и медные трубы. Конечно же, там присутствуют и фильмы, которые вошли в десятки других топов по версии известных журналов. И вот несколько картин, которые вошли в десятки, они тоже будут показаны на этом кинофестивале. Это "Два дня, одна ночь" - картина, которая участвовала в Каннском кинофестивале, и фильм "Голгофа". Это как бы западный кинематограф. Но этот год был прорывным и для украинского кино, потому что украинский кинематограф в этом году впервые доказал свое существование.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим сейчас о фильме "Племя", да?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Мы говорим сейчас о фильме "Майдан" и о фильме "Племя". Это картины, которые совершили такой большой прорыв на международном фронте. Они были показаны на рекордном количестве кинофестивалей. "Племя" был показан уже, наверное, на пятидесяти фестивалях и взял порядка тридцати призов, в том числе приз за лучший дебют Европейской академии, это такой европейский Оскар, и три приза на Каннском фестивале. И фильм "Майдан" Сергея Лозницы. Он был показан на Каннском фестивале, после этого получил очень хорошую прессу, и был показан на других румах, то есть многие кинематографисты узнали о событиях на Майдане...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Благодаря этому фильму.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только два фильма входит в кинопанораму от отечественного кинематографа?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: В кинопанораме будут показаны только два, но в принципе украинское кино было очень плодотворным в этом году. Это результат многолетней подготовки перед этим, но в этом году произошел прорыв, потому что, с одной стороны, был проект Вавилон-13, который был очень грамотно построен, на мультиплатформе. Сначала это была небольшая такая вэб-документалистика.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С Майдана еще.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да. Потом это превратилось в сериал, который был показан на "1+1". И вот двадцать второго января выйдет картина "Сильнее, чем оружие". Несколько дней назад был сорван показ в Москве, то есть якобы там минировали что-то. Это действительно картина, которая имеет гражданскую позицию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это больше документальный фильм, да?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Полностью в классическом понимании?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Украинская документалистика в этом году, понятное дело. У нас произошли такие события в стране, и всегда кино о драматических событиях, то есть оно живет именно тогда, когда есть какая-то драматическая ситуация, но документалистика в нашей стране сделала большие шаги вперед. Кроме "Майдана" и "Сильнее, чем оружие" есть еще картина "Все палає". Это фильм, который был призван лучшим на фестивале в Лейпциге. Это такая выдающаяся картина, тоже хроники протеста, но немножко с другой стороны. Это хроника именно насилия в рамках протеста с обеих сторон. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Денис, «Артхаус Трафик», каким образом заполучаете все самые интересные фильмы? И было ли так, что вам по каким-то причинам эти фильмы не достались? Вот что в прошлом году ушло через пальцы?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Много, на самом деле, таких фильмов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А какие причины?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Вот, например, фильм "Ида" Павла Павликовского, который является большим хитом, который получил все призы главные европейской киноакадемии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Большой резонанс в Польше был?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Это польский фильм. Если судить по зрительским посещениям, то в Польше его посмотрело меньше зрителей в четыре раза, чем во Франции. Это международный больше хит. Это один из претендентов на Оскар за лучший иностранный фильм.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А в Украине не та ли ситуация, что не ценят своих пророков, получается?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Это весьма распространенная ситуация. Слава Богу, и фильм "Племя" собрал вдвое больше зрителей, чем «Золотая пальмовая ветвь».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Потому что мы понимали, что титулованный фильм, и уже после этого захотелось пойти.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Но были и менее титулованные фильмы, которые зритель все равно пошел смотреть. Вот, например, фильм "Поводырь" Леся Санина. Он стал своеобразным успехом в индустриальном кино.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так почему фильм "Ида" вам не дали?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Собственно говоря, правовладельцы хотели получить немыслимо большие деньги за то, чтоб этот фильм был показан. Очевидно, они рассчитывали на какие-то большие сборы в связи с номинациями и с успешной фестивальной судьбой картины. Но, к сожалению, мы часто разговариваем с людьми, которые имеют очень странное представление о местном рынке, о его ценности, потому что здесь пойти на восточноевропейское кино - это в некотором роде эксперимент.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Многие не готовы даже.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Нужно понимать, что кроме Голливуда, очень интересное кино появляется по всему миру. Это кино без границ, но какая-то часть людей это стала понимать. Это один из примеров фильма, который должен был быть показан на большом экране, но не будет показан. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот давайте сделаем паузу сейчас. Мы продолжим через минуту. Без шестнадцати минут у нас с вами пять часов вечера. И в гостях у нас директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик» Денис Иванов. Денис, я вас прервал так вот неосторожно.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Второй пример - это "Левиафан" Андрея Звягинцева. Он еще не ушел, но имеет все шансы уйти. Это такой большой российский фильм, я просто не уверен. Я думаю, что продюсеры могут просто побояться выпустить этот фильм именно в Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Потому что это такая очень сильная картина, которая фактически де-факто является антироссийской. И в случае показа в России эта картина будет таким анализом критическим режима, но в случае показа в Украине - это действительно будет расценено скорее, как факт информационной атаки на Россию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это может получить свой отголосок там, в России?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да, я думаю, что из-за самоцензуры эта картина имеет шансы не быть показаной в Украине.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хотела вернуться к восточноевропейскому кино. Далеко не все идут его смотреть, потому что привыкли к совсем другому кино. Тем не менее, вы, получается, не сдаетесь, и продолжаете чуть ли даже не в ущерб себе привозить такое кино. На кой оно вам нужно? И второй вопрос: сколько же вы лет ставите себе до финиша, когда люди будут ходить, и вы не зря будете тратить на него деньги?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Нам грех жаловаться, на самом деле, на то, что люди будут ходить. Не смотря на то, что мы относимся к кино, как к искусству, и, по сути дела, если взять начало нашей деятельности, мы вообще начинали со студенческого киноклуба как команда. Мы уже занимаемся этим одиннадцать лет, и за это время более полутора миллионов зрителей посетило показы. То есть это население небольшой европейской страны. Вот эти фильмы, которые мы показываем, это картины европейских разных кинематографий, по которым можно отследить как живут люди в других странах. Вот, например, фильм "Голгофа" является одним из лучших фильмов года, это картина о католическом священнике. За вот этой вот оберткой тарантиновской, когда есть детективная история, когда кто-то хочет убить пастыря, а пастырь не знает кто из его полуразложившейся паствы планирует это сделать. Тем не менее, это показывает какие-то вещи, которые происходят в самой Ирландии, как в стране, где католическая вера играла огромное значение. То есть для тех людей, который считывают этот второй подтекст, это будет путешествие в какой-то другой мир, потому что кино - это и есть окно в другой мир. Точно так же и Украину оценивают многие по фильму "Майдан", "Племя", по каким-то другим актуальным вещам, которые будут показаны. Тоже можно находить метафоры, можно смотреть, как устроена наша страна, в какой стране мы живем. Такой взгляд со стороны. Именно поэтому искусство тем и отличается от новостей или каких-то других форматов, которыми мы воспринимаем мир, потому что кино может емко за полтора часа в принципе вплоть до того, что поставить диагноз какому-то обществу и глубже разобраться в проблемах, которые в нем существуют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это попытка познания того, что находится вокруг тебя.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В других странах или то, что рядом с тобой.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Абсолютно точно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не могу сказать, что в Киеве перенасыщенное общество такими мотивами. Но в регионах с этим проблемнее. Ваша деятельность в регионах есть вообще?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да, конечно. Практически все города, в которых есть кинотеатры, и есть культурная публика, у которой вошло в привычку ходить в кино. Мы работаем с очень разным арт-кино. Например, есть фильмы вроде фильма "Двойник", который тоже будет показан вот в рамках проекта "Новогодняя кинопанорама". Это картина, в которой снялись две суперзвезды молодого Голливуда. Это Миа Васиковска, Джесси Айзенберг. Это, по сути, экранизация книги Достоевского "Двойник". Это картина, которая маскируется под жанровую обманку такого сюрреалистического детектива, триллера, имеет на борту актеров, но при этом изначально там лежит амбиция автора рассказать. Это изначально является предметом искусства. Так или иначе, голливудские фильмы, когда мы смотрим, они все вторичны. Редко, когда выходит фильм, который не базируется на каком-то бестселлере, комиксе или это какой-то ремейк, потому что люди мыслят с инерцией с определенной, стараются брать, покупать знакомое, с чем они уже знакомились. Поэтому Голливуд и работает, в принципе, как такая вот система копирки с оригинала. А мы как раз ищем кино, которое старается находиться на оригинальной территории, находить что-то новое. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы поговорили об итогах две тысячи четырнадцатого года. Теперь есть смысл смотреть вперед, потому что был хороший посыл. В каких посылах сейчас нуждаются люди, вы ведь общаетесь и с теми, кто смотрят фильмы? 

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Есть фильмы мрачные, социальные, есть фильмы совсем не мрачные, потому что искусство кино очень разнообразно, нельзя все это загонять в рамки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: В начале две тысячи пятнадцатого года нас ждет очень много фильмов. Рекордно много, потому что в феврале будет церемония вручения Оскар, в январе будет церемония вручения Британской киноакадемии. И многие фильмы будут номинироваться на вот эти вот большие премии. Это фильмы, которые однозначно будут в искусстве кино. Например, двадцать второго числа выходит фильм "Одержимость". Это такой музыкальный триллер о барабанщике из джазового оркестра и его отношениях с дирижером. Филигранно сделанная работа, там практически нет актеров, которых можно узнать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Там тоже посыл?

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Это один из тех фильмов, которые имеют мастерство режиссера рассказать историю. Будет пятнадцатого января выходить фильм "Мамочка" Ксавье Долана. Это канадский режиссер, который является таким вундеркиндом современного кино. Это, по сути дела, режиссер, которому всего лишь двадцать пять лет, но он снял уже пять фильмов, и его пятый фильм получил как раз гран-при жюри Каннского кинофестиваля. Ксавье Долан, например, замахивается на самое святое, что есть в кино - это формат экрана. У него экран то раздвигается, то сдвигается, он действительно проводит эксперименты радикальные, при этом не отступая от истории. Он доказал свое мастерство и свое передовое виденье кинематографа.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вчера у нас Виктория Хмельницкая рассказывала о премьерах начала года, но мы говорили о таких масс-маркет кинематографа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Популярные фильмы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас с Денисом Ивановым даем вам другое направление. Напоминаем, что в «Кинопанораме» будут фильмы за четырнадцатый год. И вот говорим о новых.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас две минуты остается. Нельзя не поинтересоваться по поводу вашего прогноза на счет Одесского кинофестиваля в этом году.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С какой душой вы собираетесь его все-таки делать? 

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Я остался на Одесском кинофестивале в позиции человека в наблюдательном совете. Безусловно, сейчас украинский фестиваль и культура переживает не самые легкие времена, особенно кино, которое является индустрией, и фестиваль - это достаточно дорогое удовольствие. Они переживают определенный кризис в финансировании, как это всегда в культурных проектах есть, а если речь идет о каких-то кризисных годах... Я думаю, что очень много есть людей… Дело в том, что кино - это штука международная. Очень много продюсеров, компаний западных помогли в этом году, и, я думаю, будут помогать в ближайшие годы получить бесплатно фильмы, не просить гонораров за свой приезд для того, чтобы поддержать Украину. Потому что если мы не будем держать вот эту культурную территорию - Одесский кинофестиваль, Фестиваль "Молодость", фестиваль "Крок" анимационный, если мы не будем держать эту территорию и развивать ее, зачем нам тогда физическая территория?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Денис, я приводила несколько дней назад слова Черчилля. Когда ему предложили уменьшить бюджет на культуру, он сказал: "Ради чего тогда все?" Вот абсолютно вторите вы ему.

Денис ИВАНОВ, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик»: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тут должно быть все ради культуры, и должна действительно культура процветать. Вот об этом речь. Мы сейчас уже должны уходить на новости. Спасибо вам, Денис.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это был Денис Иванов, директор дистрибьюторской компании «Артхаус Трафик». В следующем часе услышимся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, благодарим Виолу Бурду за свежие факты. Но к слову хотелось бы сказать, что не только вечером, к сожалению, и утром, и на протяжении дня гололед был, сложно передвигаться по Киеву. Мы вам завидуем там в Харькове, в Днепропетровске. У них там снег, они себе лепят снежки и так далее, а нам тут, знаете, как пингвинам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Билецкий продолжает завидовать снегу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Люблю, что поделаешь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А я всегда удивляюсь, вот действительно, сейчас много людей по поводу снега высказываются. Я всегда удивляюсь. Но только снегу стоило пойти в ноябре чуть-чуть. Все сказали – боже, этот снег, как это ужасно. А вот на Новый год возьми да подай, возьми да выложи. Понимаешь? Что за вредные люди?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я и тогда радовался снегу в конце ноября, и сейчас не менее бы радовался бы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но независимо от этой радости, снега сейчас нет. Знаете, кто-то сейчас радуется новогодним подаркам, кто-то радуется тому, что мы с Олегом в эфире. Мы не зачитали смс. Хочу несколько прочитать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говорили о ненужных подарках. Не люблю, когда дарят посуду и одежду. Говорили, кстати, что европейцы тоже не любят. Мне подарили одеколон. Но запах - ужас. Передали бригадиру. Он в восторге. Всем хорошо. Согласна! А мне подарили глиняную свинью и сказали, что это на День рожденья и на 8-е марта. Вот эта глиняная свинья – такой глупый подарок. Еще бы глиняную копилку вам подарили, чтобы монетки собирали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Главное на 8 марта не дарит, я не знаю, если испортилась или поломалась крышка от унитаза. Потому что в практике моих знакомых был такой прецедент. Это правда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Крышку подарили?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я это осуждаю, но это факт. Да, это было так. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они должны были тогда радоваться, раз это нужная вещь, необходимая. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Практично, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему мы сейчас снова начали говорить о ненужных подарках и копилочках для копеечек? Потому что сейчас в студии у нас появился гость. И мы будем продолжать тему культуры. И в частности будем говорить о бюджетах на культуру. Вітаємо з цим вечором Олексія Ананова, телеведучого і мистецького оглядача. Олексію, доброго вечора. 

Олексій АНАНОВ: Привіт-привіт-привіт. Всіх з Новим роком. А про непотрібне – правда, це завжди в останню чергу там десь відзначаються культурні проекти. Але про непотрібне я готовий сперечатися довго і наполегливо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: От в тому-то і справа. Ти давно опікуєшся культурою. Ти є ведучим багатьох культурних заходів. Так чи інакше, береш участь у цих культурних заходах. Але якось так стається, що тільки в останній рік почали активно говорити про те, що тільки від культури залежить абсолютно все. Наскільки ми будемо культурно освіченими, наскільки будемо відвідувати наші виставки, підтримувати наших артистів - настільки все у нас буде гаразд. Між тим, ось Новий рік, ось приблизно вже накидані бюджети. Що ти про це можеш сказати?

Олексій АНАНОВ: Бюджет – взагалі така багатостраждальна тема дуже. Я думаю, всі пам’ятають як уважно стежили в день і в ніч, коли засідали в суботу комітети Верховної Ради, і Бюджетний в тому числі.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А скільки світлин потому було.

Олексій АНАНОВ: Як в неділю голосували. Але отут цікаві речі, що від першого подання до власне голосування бюджет все ж таки змінився. Якщо обіцяли близько 600 мільйонів в першому варіанті, і тоді всі культурні діячі просто за голову хапалися, і говорили, що навіть на зарплати невистачить. А це все ж таки велика і важлива частина. Крім того, всім треба музеям, театрам платити за комунальні послуги, охорону і т. д. Якось розвиватися потрібно просто. Іще крім того, власне, культурні проекти мають бути, крім плати за опалення. То у фінальному варіанті 2 мільярди і трішки більше 100 мільйонів. Впринципі, це досить відчутно. Але це, порівняно, тобто це в 4 рази більше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але це відобразилося також і на культурі.

Олексій АНАНОВ: Але я маю сказати, що це на 236 чи 200 мільйонів менше, ніж було у 2014-му році. І не забуваймо про рівень девальвації, інфляції, курсової відмінності.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І все. У нас риторичне питання виникає – що далі робити? Ми найближчим часом будемо обговорювати ситуацію з каналом "Інтер", який всі обговорюють в соціальних мережах. Про це теж поговоримо. Але, власне, Олексію, коли ти дивився на проекти року, що минув, що ти можеш сказати? Які особисто тебе проекти порадували? Тобто ми звісно з вами не депутати, ми не кабінет міністрів, ми не розпоряджаємося бюджетами. Ми тільки можемо звернути увагу наших слухачів на те, що відбувається. Однозначно, грошей буде недостатньо. Але, власне, розвивати культуру треба, підтримувати всі ці ініціативи треба. Між тим, які проекти тебе особисто порадували в минулому році?

Олексій АНАНОВ: Минулий рік виявився дійсно дуже хорошим, яскравим. Я розумію, що з Денисом Івановим кіно зараз ви вже в подробицях більш-менш обговорили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Розклали по поличках.

Олексій АНАНОВ: Але я все-одно не можу не згадати, що в кіно цей рік був абсолютно винятковим. Якого ще не було в часи незалежності. Бо у нас був безпрецедентний успіх на фестивалі. Фільм "Плем’я" Мирослава Слабошпицького, у нас був безпрецедентний досі успіх в українському прокаті – фільм поводир Леся Саніна. У нас була участь і звернення уваги, включення кіно в громадянський процес – "Вавилон-13" і те, що народилося потім. Врешті-решт, соціально стурбовані режисери, які в попередні роки працювали з, наприклад, "Мудаки. Арабески", от в рамках цієї ініціативи, "Україна Гудбай", навколо Володимира Тихого, які групувалися. Вони продовжили працювати. І зараз вони прям суспільною силою стали. І врешті-решт не забуваймо про такий жахливий випадок, але він на скільки жахливий, що він сколихнув всіх, і звернув увагу. На це ж треба дивитися. Про це ж треба турбуватися. Це пожежа кінотеатру "Жовтень". Цей набір фактів показав, що кіно, правда, найважливіше із мистецтв, і для нас в тому числі.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це був такий каталізатор упродовж 14-го року, так. Тобто ця фактично низка подій, вона піднесла на рівень вище зацікавленість людей кінематографом, і не лише кінематографом. Тут і музику. Можна про це говорити, сюди домішати. І багато інших факторів. 

Олексій АНАНОВ: Я тільки почав.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От, але дивіться який важливий момент. Чи вдасться в наступному році, а краще сказати – в наступні роки – зберегти отой рівень зацікавленості? Тому що ми всі дуже хочемо, щоби нарешті вже закінчилася війна. Щоби вже стало на свої місця. Але чи не стане це таким, знаєте, ну, все окей. Окей, значить абстрагуємося.

Олексій АНАНОВ: Треба відокремлювати ці речі. Рівень якості проектів, рівень кількості проектів і рівень зацікавленості, вони йдуть зовсім нарізно. Бо тут, от виробництво в кіно, наприклад, виробництво напряму залежить від бюджету. якщо у 14-му році виходили на екран ті фільми, які почали знімати в 10-11-му, коли почалися підчінги і відкритий конкурс проектів, і всі ці роки до 14-го зростав кіно бюджет національний. І в тому числі, як би це не звучало парадоксально і дивно, але молодший син Януковича Президента опікувався, зокрема, цим. Тобто це була його такою політичною темою – кінематограф. Він лобіював збільшення кінобюджетів. Були відкати – не було відкатів – про якось достеменно ми не можемо сказати. У нас немає документів і фактів в руках. Але фільми, які вийшли в прокат, вони були. А от якщо не буде на належному рівні продовжено фінансування Держкіно цього року, це значить, що в 16 і 17-му роках прем’єр не буде. І це, нажаль, прикрість ситуації сьогоднішньої. Ми можемо говорити наскільки завгодно красиві речі. Але це от така картина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ми, до речі, згадували Мирослава Слабошпицького. Не можемо його, звісно, не згадати. Бо він просто у нас короносець року, що минув. Власне, він зараз працює над фільм про Чорнобиль. І прем’єру планує на 2016-й рік. Тому що буде 30-та річниця Чорнобильської аварії. Робоча назва цього фільму "Краще місце на землі".

Олексій АНАНОВ: Тут треба сказати, що в нього є вже частина фінансування від фонду Герберта Белса на розробку проекту, так само, як і на розробку проекту "Плем’я". 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, і все-одно це мають бути бюджетні гроші.

Олексій АНАНОВ: Його проект уже був представлений на пітчінгах Держкіно. І я нещодавно спілкуючись із Філіпом Іллєнком чув, ну, зрозуміло, комісія вирішує. Не тільки голова Держкіно. Але він говорив про те, що проект дійсно виглядає вражаюче добре. Проект виглядає таким, який обіцяє теж багато фестивальних успіхів. І каже, що безперечно він буде одним із перших, хто претендуватиме на держфінансування.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але означає, що Слабошпицький точно не постраждає від того, що бюджети будуть на наступні роки зменшені. Власне, це відповідь зараз така. Олексію. Так?

Олексій АНАНОВ: Я не знаю чи він не постраждає. Тут іще він може претендувати на копродюсування, на гроші не тільки українські, але й закордонні. Але тут є одна заковика от в цій ситуації. Що закордонні гроші, просто за звичаєм, за законодавством і системою, яка працює, що для того аби систему можна було назвати копродюсуванням, закордонні гроші приєднуються до вітчизняних. Не буде українських державних грошей – не буде німецьких або французьких.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто елементарно проблема полягає в площині документації передусім?

Олексій АНАНОВ: Певною мірою.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добре, а от якщо ми говоримо, що з бюджетом насправді все не так однозначно, бракує грошей так чи інакше, але та ситуація, яка зараз є в Україні, вона викликає певний резонанс закордоном. Чи використовують, і чи взагалі можна це використати, як якийсь такий, знаєте, показник того, що закордонні компанії і закордонні інвестори можуть фінансувати українські проекти, бо про це говорять там у них, бо це можна показати там у них, і відповідно заробити на тому теж там.

Олексій АНАНОВ: А от ви би так оцінили? Наприклад, от одна із ініціатив, великих міжнародних, яка була зреалізована буквально 1,5 місяці тому. Firtash Foundation, величезна група українських художників робили велику виставку в Saatchi Gallery в Лондоні. Saatchi – зайве говорили про масштаб цієї постаті, значення для актуального мистецтва, законодавець взагалі самої системи колекціонування, автор книг, рекламіст, один із найвідоміших у світі свого часу. І власне людина, яка має галерею, яка визначає фарватер руху актуального мистецтва. В його галереї в Лондоні відбувається великий український проект. Це свідчення уваги. Це резонанс. І це, як мені здається принаймні, це спосіб співпраці. Так, у нас є Firtash Foundation. Без великих вітчизняних грошей це би не змогло зреалізуватися. Але без уваги і сприяння, в даному разі із Лондона, це б теж не відбулося. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Оцей випадок, це радше виняток? Чи все ж таки можна говорити, що по цьому шляху починають іти? 

Олексій АНАНОВ: Ні, це не виняток. Тому що у нас була певна кількість проектів, особливо в образотворчому мистецтві, які лягали в річище інтересу до подій революції гідності і війни потім.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А про проекти образотворчого мистецтва ми вже будемо говорити після паузи, але все-таки Олексію, тобто відповідь на те, що інвестувати готові в наші проекти через події політичні, які відбувають в країні? Така відповідь чи ні?

Олексій АНАНОВ: Ні. Інтерес до України є. І ми можемо спробувати скористатися. Інвестувати не в українські мистецькі проекти можуть. Можуть закордонні гроші підтримати представлення цих проектів десь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Готовий продукт вже профінансований нами в Україні.

Олексій АНАНОВ: Так. Не виробництво, а лише презентацію його.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але бачте, момент є, який варто використовувати.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але що там на свою територію вивозити українське. Зараз перериваємося, і після того продовжимо нашу розмову.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 17 часов 15 минут – точное время в Украине. Друзья, вечер добрый. Тут Вести – радио новостей и мнений. Мы общаемся с арткритиком Алексеем Анановым. Ще раз вітаємо, пане Олексію. 

Олексій АНАНОВ: Іще раз вітаю всіх.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Будемо говорити – точніше мистецьким оглядачем, який, власне, зараз і оглядає всі події мистецькі видатні року минулого. Розпочали цей процес з Денисом Івановим, президентом компанії "Артхаус Трафік". Зараз проходимося не по кіноподіях. І власне, поговорили про те, що зацікавлені іноземні інвестори, щоб виставляти наше українське мистецтво там десь у них. І саме про образотворчі проекти давайте зараз розгорнутіше поговоримо.

Олексій АНАНОВ: Принаймні, дійсно, цілий ряд проектів був зреалізований. Одразу по кількох країнах проїхалася така із кількох елементів виставка, була от головна частина, велике пано багатоскладове "Майдан" було представлене. Таке філософічного змісту, цікаве. Там була і музична складова у рамках цього проекту. Але це от на хвилі революції так би мовити. Але наразі от мені відомо, що у Парижі одразу в попередні місяці от восени – на початку зими, і на весну заплановано кілька проектів. Так невтомна і невгамовна Люба Михайлова, якаю, нажаль, мала залишити Донецьк із "Ізоляцією", своїм проектом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давай розгорнутіше говорити. Тому що Любов Михайлова була у нас з Костянтином Дорошенко в програмі "Війна світів". Люба Михайлова – власниця артцентру величезного "Ізоляція", який за цих буремних часів було перетворено на, ну, в буквальному сенсі на ізолятор. І вона, до речі, тоді теж говорила, що багато інвесторів вклали гроші в якісь процеси. В економіку вклали. В культурні проекти. А їм на українському рівні законодавство і наші політики сказали – загубилися гроші, за цих часів ми не можемо вам нічого сказати. І тоді вона, до речі, говорила про інвестиції. А як же тоді інвестори прийдуть, якщо їм ніхто ні на що не може відповісти? А відповідь одна – війна. Це теж не правильно.

Олексій АНАНОВ: В даному разі це чистої води добра воля її, як людини, яка дуже хоче своєму регіону, народу України, мистецтву вітчизняному щось давати, якось допомагати. Вона власні бізнес-гроші вкладає в це. Артцентр, як структура, як люди, перебрався в Київ. Але він не заспокоюється тільки на цьому. Цілий ряд освітніх проектів в Києві реалізовується і виставок. Але виставка в Парижі відбувалася. Мені відомо, що відбувся такий перформанс Даші Кольцової у Парижі так само, і з її кураторством велика виставка планується, якщо я не помиляюсь, навіть в "Гран-Пале". А це один із таких дуже великих і відомих виставкових комплексів на Єлисейських полях у Парижі. Там на весті у квітні відбудеться отакий от проект. Ціла група українських художників. І ось це якраз той момент, коли не чистої води політика, коли не значить, що у нас війна чи революція. От всі дивляться коли запал, запас інерції, наданий ось цим політичним імпульсом, використовується далі. А далі вже справа художників. Справа дійсно митців, на скільки потужні, хороші проекти. А вони виявляються потужними, якщо вони все ж таки ідуть і тиражуються.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А от в принципі, все-одно, така історія, Фірташ, скажуть – та у нього ж гроші, тому він може зробити і виставити українських митців. Любов Михайлова, хто ближче знає, той скаже – ну, вона ж сама заробляє, виставляє. Тобто у будь-якому разі, знову таки, не йдеться про підтримку держави. Це ініціатива окремих людей. Хай з грошима.

Олексій АНАНОВ: Наразі, нажаль. І це вже таке узагальнення, яке можна говорити десь у фіналі перед прощанням. Але от цього не встиг зробити Євген Нищук. В той час, коли, я думаю, варто було би це педалювати. І я не знаю чи буде зараз до цього, до цієї справи у В’ячеслава Кириленка доходи муть руки. але мені здається, що золотими літерами в історії української культури могло би бути вписане ім’я міністра, який би лобіював і ініціював створення чогось на кшталт українського культурного інституту за кордоном, інституції, яка би комплексно в різних країнах займалася просуванням і пропагуванням. Важко переоцінити значення того, що роблять для відносин України-Польщі, України-Німеччини, України-Британії Британська рада, Польський інститут, Ґете-Інститут, Французький інститут, і так далі. Це дуже важливо. В України є подібні центри мистецькі у Парижі, який так, досить умовно працює. У Москві був на Арбаті. Зараз важко говорити щось про його діяльність. І практично все. У нас немає якогось комплексного зусилля. Немає комплексного бачення того, що ми хотіли би мати. А все ж таки це спосіб пробуватися економічні проекти. Це спосіб просувати просто хороше ставлення, громадське ставлення до нас. І в даному разі без зусиль держави, нажаль, це не вийде. Ентузіасти можуть старатися. Але так комплексно, як держава, ми навряд можемо говорити. Але на поточний рік в новому бюджеті 2015-го року 2 мільярди 100 мільйонів приблизно, трошечки округлюючи я кажу, виділено на Міністерство культури. І 2 мільярди 200 мільйонів виділено на МЗС. 90 мільярдів виділено на оборонний блок. Я не хочу видатися ретроградом, я не хочу видатися зараз якоюсь 5-ю колоною. Зовсім ні. Але якщо ми кажемо про інформаційну війну, і якщо ми кажемо, що нам важлива думка нас самих про нас, нам важлива якась національна ідея, нам важливо, що думають про нас закордоном, то ці 4 мільярди і ці 90, вони певною мірою порівнянні, і треба би розуміти, що в пріоритетах треба віддавати увагу і цьому теж.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І якщо ми розуміємо, що емоції найбільші викликають чомусь все-таки артисти, і всі вже котрий день обговорюємо Кобзина. Попереду, знову таки - нагадуємо, будемо різні думки виказувати в ефірі з цього приводу, зі всіма поділимося. Том знову таки говоримо про це. І та сама Любов Михайлова. Все-одно я продовжую її називати директором і власником донецького артцентру "Ізоляція". Вона сказала – ви навіть не уявляєте на скільки просто, коли ти займаєшся культурою, спілкуватися з політиками. Саме через культуру заходити в політику і налагоджувати місточки, куди простіше. І власне не розумію чому політики не доростуть. Але завдяки ініціативам оцих окремих людей ми сьогодні все-таки не рюмсаємо. Ми сьогодні просто про ситуацію.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Говоримо про факти. Бачте, які є вже доконаними. Слухайте, Олексію, ми говормо і розуміємо, що насправді проблема з фінансуванням державних подібних інститутів, а точніше їхня відсутність, так, закордоном. Але чи немає можливості функціональної створити щось подібне, на кшталт тої ж таки Британської ради чи Польського інституту чи Ґете-Інституту там за кордоном, щоби ця структура сама на себе заробляла? Щоби це поставити на якісь приватні рейки.

Олексій АНАНОВ: Я маю вам сказати, що всі проекти, які реалізуються, може це якась інсайдерська інформація.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Може. Не знаю.

Олексій АНАНОВ: Які реалізуються Британською радою або Французьким інститутом в Україні, от люди, які там працюють, вони отримують французьку або англійську зарплату. Крім того, на їхню зарплату заробляють мовні центри. Тому що люди, які приходять вчити французьку, англійську, німецьку мови, - платять гроші в Україні. А все, що реалізується тут, реалізується власне, привозяться виставки, художники, танцівники, балети. Все це привозиться за бізнес-гроші. Тобто є спонсори в конкретних випадках. І є якісь компанії, які підтримують. Іноді це компанії французьку, іноді це компанії українські. Але це не гроші МЗСу, які витрачають на це. Просто це необхідно організувати. Але ви розумієте, що в будь-якому разі десь от закордоном у Парижі, припустимо, чи там у Празі ми будемо організувати подібні центри. І коли ідеться про оренду приміщення, коли йдеться просто про організацію, і хтось говорить від імені чогось там. Олексій Ананов Фундейшн. Я приїду і скажу – я хочу таке організувати. Зі мною буде розмова одного рівня. Як зі звичайною комерційною організацією. І якщо від імені держави Україна ми хочемо щось показувати і пропонувати, - це зовсім інший рівень діалогу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Власне відразу всі сказати і замовкли. Тому що елементарні прості речі говоримо. Хтось намагається нам додзвонитися. Можемо звичайно вивести в ефір. Тому що напевно людина хоче щось сказати про культуру. Доброго дня. Ми вас слухаємо. 

Слушатель: Доброго дня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ви просто так давно нам телефонуєте. Хоча ми не оголошували, що приймаємо зараз дзвінки. 

Слушатель: А просто дуже важливо по темі я хотів би допомогти.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як вас звати, для початку?

Слушатель: Мене звати В’ячеслав. Дивіться, був указ Президента, були створені культурно-інформаційні центри при кожному українському посольстві. Нажаль, їхня діяльність на сьогоднішній день дещо… Хочеться більшого. Тому що вони мають виконувати не одну роль в проведенні виставок чи чогось такого. А одночасно і проводити різні заходи, і в тому числі торгово-економічні. На кшталт торгово-економічної палати, які практично ліквідовані в українських посольствах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ви бачите. Ми навпаки говоримо про те, що мають проводити виставки і все, а ви кажете, що хотілося б не тільки виставок. Чи ви часто знаєте, що взагалі проводять посольства виставки і підтримують ініціативи подібні в різних країнах?

Слушатель: Дивіться, подібні центри присутні в Польщі, тільки іншої, нажаль, не дружньої держави, які займаються навіть вербуванням українських заробітчан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чекайте. Де, в Польщі?

Слушатель: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте детальніше про це. Я нічого не зрозумів. Ви щось зрозуміли? Я – ні. Вибачте.

Слушатель: Окрема розмова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хто кого вербує?

Слушатель: Ті центри вербують культурні українських заробітчан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: І?

Слушатель: Вони приїжджають додому і збирають інформацію. Повертаються назад, тим центрам віддають інформацію.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Польським центрам передають цю інформацію?

Слушатель: Не польським. Центрам, які розташовані в Польщі.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А інформацію про що їх змушують збирати?

Слушатель: Про все. Про Україну, наприклад, промисловість, про заводи, про церкви, і таке інше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слухайте, я вам хочу сказати, що дай боже, щоби збирали побільше такої інформації, приходили іноземні інвестори. Ми ж так цього всі хочемо.

Слушатель: Тільки якби це були українські центри. Тобто їхня роль на сьогоднішній день є дуже вузько спрямована. А їх потрібно розширити, щоб вони також були центрами впливу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добре. Зрозуміли, почули. Я не знаю наскільки 100% інформація сприйнялася вами. Мною – не зовсім. Я не зовсім зрозумів до кінця. Але отакі уточнення.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто коли ми з чимось вперше стикаємося, звісно, відразу переварити не можемо. Але якщо у вас є теж додаткова інформація з цього озвученого приводу, - ви нам можете телефонувати або писати. Можливо ви знаєте про це більше, що нам озвучив наш слухач щойно. Олексій.

Олексій АНАНОВ: Якщо можна, я в розвиток скажу. Мені здається, от якщо ми говоримо про створення якоїсь держінституції, то при тому, що ми можемо не цілком довіряти конкретним політикам і так далі, але держава загалом, батьківщина наша – це те, чому ми довіряємо. І от якщо це буде інституція нашої держави, я думаю, тут питання довіри вже буде просто знято.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І буде знято питання емоцій, коли окремі бізнесмени виставляють і окремі проекти, і нам би порадіти. Але ж ми рахуємо гроші того бізнесмена, і кажемо – це ж він зробив. Це тому, що в нього певні інтереси. Але, власне, навіть якщо за цими бізнесменами буде стояти держава, то тут абсолютно всі питання знімуться. Олексію, ще хотілося б поговорити про гучні проекти культурні року. Знову таки, з вами, як з мистецьким оглядачем говоримо. Тобто згадується одразу балет "Великий Гетсбі". На скільки він слід у вашому, зокрема, серці там лишив. Іще які проекти? Відразу обличчя посміхнулося і засіяло. Зрозуміло вже. 

Олексій АНАНОВ: Залишив. Це якраз прем’єра "Великого Гетсбі". Взагалі і існування цього проекту – це приклад дуже успішної реалізації. Це якраз без державної підтримки абсолютно. Денис Матвієнко, зірка, якщо не №1, то принаймні і не №2. В будь-якому разі, дійсно, королі світового танцю, проект, в якому він вже багато років бере участь. Свідчення значення його імені для світу. соліст Маріїнського театру. Соліст японських товарів, соліст Більшого театру, танцював в Нью-Йорку. Врешті-решт очолював понад рік трупу національного скандалу, через який, власне, він і пішов, коли з’ясувалося, що щось з документами, він ніби й не керівник групи. В будь-якому разі не образив так би мовити. Або принаймні не поїхав кудись працювати за кордоном, а зробив нову постановку. Постановку, яка врешті-решт може претендувати на те, що вона зможе, от хореографія Дуайта Родена, американця, який здійснював власне хореографію оцього балету. Музика, яку написав Юрій Шепета і Костянтин Меладзе. Що це все буде жити далі. Навіть уже і без Дениса і без авторів, а зможе стати частиною репертуару, якихось стаціонарних театрів. І тут те, як сприймали у світі. Тому що одразу за Києвом були прем’єри в Одесі, потім у Петербургу в Москві. А потім у Європі, і от на весь 15-й рік практично розписані подорожі у Францію, в Німеччину, в Ізраїль, в Японію. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От про них давайте по рекламі. От всі ці подорожі, і не лиш про них. Олексій Ананов в нашій студії. Ми повернемося дуже скоро. Реклама мине швидко. Пам’ятайте про то.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Экватор часа. 17:34, если быть точными. Мы продолжаем. Это Радио Вести. Олег Билецкий, Татьяна Гончарова, и с нами в этот вечер, я не знаю, такой праздничный или уже пост праздничный или перед праздничный, потому что Рождество. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звісно святковий вечір. І ми говоримо з вами про культуру. Я відразу хотіла сказати про події кінця року. Просто так чомусь прорекламувати. Можливо просто зараз проговорити для себе в ефірі про поставку "Київ модерн балету", тривалий різдвяний обід. І зробити це для того, щоб запам’ятати цю назву, і врешті-решт сходити. Хоча було тільки два дні прем’єри. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але, я думаю, у Олексія є більше деталей. Правда?

Олексій АНАНОВ: Я от, якщо чесно, хочу зараз і до цих деталей, і до інших, але повернутися. От ми говорили про "Великого Гетсбі". Це не стаціонарний театр робив. Це просто постановка, яка ще буде, до речі. Вона у лютому повертається до Києва іще раз. І має бути вочевидь навіть кращою. Тобто якісь там блохи, що не вдалося, дороблять. Але і ця прем’єра в Києві, вона показала тенденцію. Зараз, як не дивно це, от виходить, що культура, якщо подивитися ЗМІ, культура опинилася. Мистецтво, як таке, розваги іноді туди відносять. Абсолютно на маргінесі. Як можна про це говорити, коли в Україні війна? Як можна про це говорити, коли є проблеми, коли треба збирати гроші на поранених і таке інше? Безперечно це все важливо. Але життя наше має багато різних барв і широке. І от далі зверніть, будь ласка, увагу. Палац Україна має приблизно 3750 місць. Коли відбувається прем’єра "Великого Гетсбі", продано з аншлагом, два ряди приставлено, крім основних рядів в палаці. Дві вистави. Це майже 8 тисяч людей ідуть на балет. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І нагадаємо, що ціни на квитки, вони просто для когось шалені. Для когось це місячна зарплатня. Тому що це мінімум отой прожитковий.

Олексій АНАНОВ: Нормальні. Не захмарні, але не маленькі. Безперечно. Постановки, точніше покази Британська рада показує зараз, слава богу, не тільки в Києві. Британський театр у кіно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Британський театр у кіно. 100-120 гривень, 150 гривень коштують квитки. Вони теж розкуплені абсолютно.

Олексій АНАНОВ: Безперечно. Здавалось би, на тиждень це один або два зали в двох кінотеатрах. Це всього в сумі там 300-400 людей. Але якщо ти не купиш там за тиждень квиток, ти уже не купиш його. Зараз, я маю інформацію від одразу багатьох своїх знайомих. І от нещодавно з Віталієм Малаховим ми говорили, із директором театру і художнім керівником, головним режисером театру на Подолі, який розповідає, констатує вчергове, що і в його театрі, як і в багатьох інших, зараз аншлаги. І, що навіть в силу цієї обставини вони, їм доводиться, ніби для того, щоб керувати процесом і піднімати ціни на квитки, але разом з тим, все-одно вони розкуповуються. І отут я хочу сказати, що причини можуть різні. Сам пан Віталій вважає, що от революція гідності, і ці зрушення суспільні, вони викликали в нас внутрішній такий…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Інтерес до всього нашого.

Олексій АНАНОВ: Не інтерес до нашого, а бажання бути поруч із кимсь, бути в колективі. А коли ти дивишся кіно разом, дивишся виставу разом, ти співпереживаєш із кимсь. Ти чуєш дихання, реакцію, сміх, якось звіряєшся за людиною поруч. От він підходить таким чином, що це якийсь психологічний внутрішній механізм, який, вочевидь, матиме якісь запаси ще інерції. Я, як мені здається, не тільки тому, а й тому, що нам треба різних барв, і тому, що ми шукаємо змісти, інші, нові. Не завжди ми можемо осмислити все самі, що відбувається. Важке і різне, просто складне для розуміння навколо. І мистецтво нам допомагає це зробити. Мистецтво ж нам дане не для того, щоби запропонувати рішення, а щоб нам допомогти зазирнути в нас самих, коли ми дивимося виставки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І відшукати якісь відповіді.

Олексій АНАНОВ: Так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Разом з тим, Олексію, це неймовірна відповідь на питання, коли ми починаємо обговорювати Газманова чи Кобзина, то згадуємо, я постійно цитую Святослава Вакарчука, який каже – голосуйте виключно грошима на квиток, переклацуванням там пульта з каналу на канал. Але між тим, сьогодні режисер Семен Горович 4 години тому написав – "пишу о всем, что думаю. В новостях "Укрнет" в разделе "шоубизнес" есть все. И кого поздравил Киркоров, и увеличила Чехова. Что хочешь, кроме новостей об украинском шоубизнесе. Ни о чем сказала Джамала, ни куда поехала Повалий, ни о новом альбоме "Pianoboy" ничего. Уважаемые журналисты, но как же так?" З одного боку у нас журналістка продукує ніби ми заручники формату, що про Кіркорова будуть чи тати більше. З іншого боку ота ситуація з квитками, вона вказує на те, що купують і буде цікаво і "Онука", і "Pianoboy", і все наше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, що там елементарно навіть можна подивитися на кількість переглядів в інтернеті або перепостів. Або кількість людей, які в тих спільнотах соціальних мереж є. І отримати абсолютно однозначну відповідь. От дивіться, два абсолютно паралельних світи таких виходить. Як наблизити одне до другого? Як зробити так, щоби та спільнота, інтернет-спільнота, так, яка є зараз дуже активною, вона нарешті пробилася на телеекран, в фм-простір музичних станцій і так далі. І так само в публіку, я не знаю, яка ходить на виставки. Тут широке питання.

Олексій АНАНОВ: Є природний процес. Є оце просочування, яке із поступовою зміною поколінь, просто віком керівництва радіостанцій, із появою якихось проектів, яків виросли в інтернет, як ті ж аристократи або що. От це все трішечки змінюється. Тобто їхні приватні смаки трішки інакші. І відповідно дрейфує і те, що вони пропонують своїм глядачам, слухачам. От в той бік, який цікавить їх. Але останній цвях, так би мовити, вже власне в цю тему. Для мене дуже показова ситуація із "Мистецьким Арсеналом". На зараз, здавалось би, от той час, коли треба думати тільки про захист, про наболіле. Але на проекти "Мистецького Арсеналу" і мистецькі, і святкові, приходить відкриття, от 7-10 тисяч людей – це звичайно ситуація. Я би, якби там сам не був, вважав би, що це перебільшення таке певне, яке записали в прес-реліз. Але це правда. І ось тут, я думаю, що і телеменеджерам теж треба робити, мабуть, глибший висновок про те, що потрібно людям, і значить, що це теж потрібно, якщо вони ногами голосують, ідуть туди.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але разом з тим, дивіться, от бюджет телеканалів, бюджет радіостанцій, він в принципі не страждає. Для чого шукати якісь приховані змісти? Для чого думати про те, що є якась інша аудиторія, інша музика, інше кіно, інший продукт, якщо от і так все нормально собі існує?

Олексій АНАНОВ: Тому що кожен менеджер повинен думати не тільки про тактику, а ще й про стратегію. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І не про зараз власне.

Олексій АНАНОВ: Ось ці глибинні зміни, вони стосуються 16-17 року, про який я говорив. Або взагалі навіть дальше. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зараз як психологія влаштована? Фактично виходить так, що а, назбираю за 2 роки на квартиру, на машину, все нормально. Там можна йти вже.

Олексій АНАНОВ: Я би не недооцінював. Мені здається, що от люди, які опиняються біля керма, вони вже досить мудрі для того, щоби звертати на це увагу. Просто трошки більше сміливості в рішеннях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І власне просто елементарно любити своє, і не відчувати себе заручниками. Потроху-потроху робити. Власне знову таки, міркуємо, як медіаменеджери. Давайте міркувати, як тими, кими ми є на своєму місті. У нас лишається буквально кілька хвилин, Олексію. А ми ще не встигли оглянути всі проекти. І, власне, про проекти суперечливі хотілося б поговорити. В минулому рої образотворчу сферу ми ще не зачепили. Багато відбувалося такого, що, скажімо, маніфест у Петербурзі, багато обговорень було чи варто, не варто їхати. Когось не запросили. А вони в результаті оголосили бойкот. Хоча їх не запрошували. Між тим, Аліна Косічкіна поїхала, і брала участь, як місткиня. Розкажи детальніше про це, і, власне, про твоє ставлення до таких процесів, як бойкотування чи зневага, чи образи на щось. Чи варто просто лишатися митцем понад усе?

Олексій АНАНОВ: Варто лишатися митцем. І коли говорити про таке явище і таку платформу, як маніфест, а маніфест – це одна із головних світових бієнале сучасного мистецтва. Сьогодні актуальне мистецтво, воно настільки близько пов’язане із політикою, що фактично це не тільки мистецька, а й політична платформа. Маніфести цьогоріч відбувалися у Петербурзі, власне, відбувалася вона навіть у залах Ермітажу. Основна виставка, власне, у зимовому палаці. А відкрита платформа, яку курувала Йоанна Варша, польський куратор, вона відбувалася і в Ермітажі, в старому корпусі, зимовому палаці, в новому корпусі, відремонтованому фактично до ювілею Петербурга кілька років тому. Це генеральний штаб. І на інших платформах і майданчиках міста. Українська тема, вона гостро стояла від самого початку. Тому що стартувала маніфеста у липні. Буквально за кілька днів упав літак голландський, з голландцями на борту, літак малазійський. Але директор, не куратор, куратор був німець. А директор маніфесту уже кілька років голландка, для неї, зрозуміло, це було просто навіть особисте питання, скажімо так. І це пов’язано з Україною. І гостре для них, навіть для іноземців, які займалися маніфестою, гостро постало питання чи може тривати програма, такою вона була, чи треба піднімати українську тема, і таке інше. Через багато внутрішніх скандалів, і російських в тому числі, вони все ж таки залишили цю тему. І Алевтина Кахідзе, вона фактично ставила крапку у цій темі. Мені пощастило навіть взяти в цьому участь. Аля мене покликала стати одним із фігурантів її перформансу. Вона влаштувала таку своєрідну прес-конференцію прямо в Ермітажі, в одному із залів Генштабу, на який вона на зразок Президента Януковича, який на російській території в Ростові розповідав про свою політичну позицію, яким чином він там опинився, вона пояснювала свої ставлення до політики, і відповідала на цілий ряд запитань, які через інтернет, або бувши у Петербурзі, зібрала у Відвідувачів бієнале. Моя функція полягала в такому журналістському завданні. Я був модератором цієї прес-конференції. Але говорив я в Ермітажі українською мовою, і перекладали це синхронно тільки англійською. Тобто я допомагав аудиторії, росіянам власне, звертатися до Алі. Але я до них говорив українською мовою, Алевтина відповідала російською, перекладала англійською. І запитання, наприклад – Алевтина, боитесь ли вы "Правого сектора"? Чи там – Алевтино, а як ви гадаєте, чому в Росії антивоєнні організації не на стільки поширені, як в Україні? І вона знаходила мистецьку форму відповіді на це. Але згадаймо, влітку були дискусії. Не можна, треба бойкотувати, не їхати туди. Аля вирішила їхати. І саме завдяки тому, що вона вирішила їхати, відповіді і позиція українського художника, погляд на взаємини і всю політику останнього півріччя прозвучали в залах Ермітажу. Як по мені, це на звичайно важливо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, без позиції Алевтини Кахідзе, власне, такої неупередженої, нічого подібного не відбувалося. Отже ми, на скільки могли, оглянули всі мистецькі події минулого року, і поговорили про майбутнє нашої культури. Хоча когось образило, що ми міркували про бюджети на культуру в такий складний час. Між тим, говоримо – без культури абсолютно нічого не буде. Давайте всі займатися своїми справами, і культура має бути. Мають бути постановки. Маємо відвідувати кінотеатри з нашим кіно, і маємо відвідувати наші образотворчі виставки. Ми розмовляли щойно із телеведучим, мистецьким оглядачем Олексієм Анановим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На цьому ставимо три крапки. Буквально за хвилину продовжимо. Будемо про телебачення говорити. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 17 часов и 46 минут. Это точное киевское время. Друзья, тут Радио Вести – радио новостей и мнений. Не только о культуре приходится говорить. Но я не знаю конечно, это может массовая культура.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это массовая культура.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотри, проявления вот этой массовой культуры, оно повергло ту дискуссию, ту волну дискуссий, которая продолжается уже второй день. И я так понимаю, что продолжится еще не один, не два дня, и даже не одну, не две недели. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сейчас попробуем расставить точки над "і". Но во всяком случае, как мы всегда это делаем. Мы это делаем благодаря сбору разных мнений. И так, сейчас ситуация с телеканалом "Интер". Нацсовет по вопросам телерадиовещания рассмотрит вопросы соблюдения законодательства во время новогоднего эфира украинских каналов на заседании 15 января. Об этом Радио Вести сообщил председатель совета Юрии Артеменко. В частности, будет рассмотрен вопрос телеканала "Интер", который вызвал резонанс в обществе, – отметил Артеменко. Внимания Нацсовета привлек факт ретрансляции концерта российских звезд 31 декабря.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И все там же на заседании национального совета будут приглашены депутаты из комитета по вопросам свободы слова. Также представитель Совета нацбезопасности и обороны Украины и Министерства информационной политики. Об этом заявил Юрий Артеменко. По его словам, на заседании будут инициировать расширения полномочий национального совета. 

Юрий АРТЕМЕНКО: Тому що сама процедура чи то позбавлення ліцензії, чи взагалі покарання, чи вжиття заходів, скажімо так, на сьогодні регламентується чинним законом України про телебачення і радіомовлення. Який не відповідає просто інформаційним вимогам сьогодення. Друге рішення – це буде можливе звернення до Ради національної безпеки, вжиття заходів в межах їхніх повноважень. Хочу сказати, що ми тут з одного боку бачимо інформаційні виклики суспільства. З іншого боку ми хочемо, щоб все це було в рамках закону. Щоб це тонка межа між цензурою, беззаконням, щоб цю межу не переходила ні Нацрада, ні глядачі.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним кратко историю вопроса. Хотя истории этой всего лишь два дня. Секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что нацсовет по вопросам телерадиовещания должен немедленно лишить телеканал "Интер" лицензии. Поскольку он стал составляющей информационной войны, которая ведется против Украины. Об этом он написал на своей странице в "Фейсбук". Экспертная комиссия по вопросам распространения демонстрации фильмов также требует лишить "Интер" лицензии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, что в новогоднюю ночь канал транслировал концерт звезд, среди которых был певец и депутат Государственной Думы Российской Федерации Иосиф Кобзон. Также Олег Газманов и певица Валерия. Они поддержали аннексию Крыма и действия боевиков на Донбассе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В свою очередь министр информационной политики Юрий Стець сообщил – он не будет инициировать лишение "Интера" лицензии. Поскольку это расценят, как давление на СМИ. Однако чиновник пообещал внести законопроект о том, чтобы ряд российских артистов стали персонами нон-грата в теле- и радиоэфире. Об этом Юрий Стець сообщил в эфире "Подробностей".

Юрий СТЕЦЬ: Я не буду жодним чином впливати або тиснути на Національну раду з питань телебачення і радіомовлення в тому, щоб вони забрали з того чи іншого телеканалу ліцензії. Я буду ініціювати законопроекти, за допомогою рішень Кабміну, для того, щоби в законний спосіб можна було унеможливити присутність тих людей, які закликають до повалення державного устрою в Україні на українських телеканалах і радіо. За будь-яких обставин жодної пів спроби з мого боку, як міністра інформаційної політики, яка б вважалася, як спроба вплинути або тиснути на засоби масової інформації в Україні, не буде.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И в свою очередь телеканал "Интер" считает все обвинения, которые прозвучали в их адрес 1 января уже этого года в украинских СМИ давлением. Об этом сообщает прес-служба телеканала. Они отметили, что при подготовке новогодней сетки вещания были соблюдены все требования украинского законодательства. И также в сообщений пресс-службы каналы указано, что, далее цитата: критичные заявления в адрес "Интера" на канале расцениваются, как провокация или политическое давления на средства массовой информации. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы же напоминаем, что ретрансляция ряда пропагандистских российских каналов в Украине запрещена судом. Опираясь на это решение, Нацсовет может подавать в суд. Об этом в интервью Радио Вести рассказала медиаэксперт, шеф-редактор портала "Телекритика" Наталья Лигачева.

Наталья ЛИГАЧЕВА: Канал "Росія-1", концерти якого транслював "Інтер", входить у цей перелік каналів. І перш за все, на це треба спиратися. Чи може бути це підставою для втрати "Інтером" ліцензією, - це має вирішувати суд. Бо безумовно, і зараз Нарада, якщо буде приймати серйозні рішення, то лише звернення через попередження або і через звернення до суду".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще одно мнение. чиновники должны отреагировать ан факты появления на телеэкранах артистов, которые известные своей антиукраинской позицией. В этом убежден глава независимого медиапрофсоюза Украины Юрий Луканов. Вот его аргументы.

Юрий ЛУКАНОВ: На кількох українських каналах демонстрували виступи тих артистів, які заявляли про підтримку Путіна в його анексії Криму під час війни проти України, не зважаючи на те, врегульовано законодавчо чи ні, все-одно це питання мусить підніматися, принаймні громадськістю. Тут існує, мабуть, ще одна проблема, все ж таки. Українські телеканали повинні навчитися виробляти власний контент. У нас є чимало чудових артистів, з яких цілком можна сформувати концертну програму, які чомусь не застосовуються.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот как раз об этом сейчас и речь, что до Нового года, до новогодней ночи, до полуночи телеканал "Интер" транслировал как раз программу собственного производства "Жди меня в Новый год". И там большинство артистов – это были украинские артисты, участники этой программы тоже были украинцы. А вот уже что происходило после 12, и то, что транслировал телеканал "Интер", вызвало обсуждение в блогах. Подробнее об этом – далее на Радио Вести.

- Продюсер Елена Мозговая на своей странице в "Фейсбук" написала: я рада, що стільки уваги до каналів, і того, що вони показують. Скільки років ми говорили, що ефір забитий російським продуктом, і щось треба робити? Розумію, що швидше за все, це зійде нанівець, і тема просто забалакається. Але обурення громадськості – велика сила. І я вірю в цю силу. І в те, що українське буде пріоритетним колись. Заради справедливості, не один "Інтер" показував ватних колорадів. По "плюсам" після концерту "Океанів" співав Газманов. На своей странице в "Фейсбук" пользователь Денис Бегунов также написал: "Интер" должен быть лишен лицензии на вещание, точка. Это Рубикон. Не может так быть, что пока наши солдаты каждый день гибнут от русских снарядов русских террористов, в тылу бессовестно совершается информационная диверсия против армии, народа и государства, против каждого жителя Украины. Иначе что будет дальше? – поздравление от Стрелкова? Прощать такое украинцы больше не должны. Музыкальный продюсер канала "Интер" Олег Яковлев написал: для начала следовало бы рассмотреть тот продукт, который вызвал столько ненависти. Ни Кобзона, ни Валерии, ни Газманова в огоньке "Жди меня в Новый год" не было. Да, пела группа "Город 312", которая, уж коль на то пошло, все целиком из Киргизстана. Да, пела Полина Гагарина, корни которой также далеко от Москвы и Кремля. Да, играли Михаил Ефремов и Мария Шукшина. Но они уже много лет ведущие программы "Жди меня" на "Интере", и до вчерашнего дня это никого не смущало. Беларусь, Серёга и все. Все остальные 47 участников огонька – артисты Украины. Пользователь Виктор Иванович написал на своей странице в "Фейсбук": а як щодо решти? Усі, без винятку, закуповують російське мило. Чому їх ніхто не штрафує на мільйонів 100 доларів? Усі бідкаються, що немає грошей на українське кіно. От вам додаткові гроші. А решта каналів потім 10 разів подумають чи купувати російський продукт, якщо може купити американський чи польський. На своей странице в соцсетях пользователь Эдуард Воробьев подытожил: только что ввел санкции против "Интера", удалив его со своего телевизора.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такие вот мнения в интернете были представлены, в социальных сетях. Добавим, что по предварительным данным, телеканал "Интер" стал лидером новогоднего вещания. Эту информацию приводит газета "Сегодня". В том числе музыкальный проект "Жди меня в Новый год" на канале стал одним из лидеров новогоднего вещания. Стоит подчеркнуть, что как раз таки этот "Жди меня в Новый год", - это тот продукт собственного производства телеканала "Интер", который транслировался до 12 часов ночи. То есть, это не тот телевизионный продукт, не та программа новогодняя.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В которой пели Кобзон, Валерия и Газманов. Также напомним, что после 12 ночи, ровно в 4 часа утра "1+1" тоже показывал Олега Газманова. Но вот по поводу этого почему-то в блогах и в социальных сетях люди высказываются меньше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле мы проверили и информацию на сайте телеканала 1plus1.ua. И действительно, в сетке за 31-е декабря в 4 часа утра размещена программа "Дискотека 80-х". Это дискотека от радиостанции "Авторадио", насколько я понимаю, московского аналога этой радиостанции. И действительно в рамках вот этого концерта было по казано выступления артиста Газманова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Выступление упомянутого артиста на 1+1 было показано после сольного концерта "Океана Ельзы". "НТН" уже для полноты картины показывали концерт Ляписа Трубецкого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Киевский последний, да, это было так. На телеканале "ZIK" тогда транслировали из венской опера, всемирно известный. А телеканал "ТЕТ" после часа ночи показывал концерт альтернативной украинской музыки. Вот как раз той, которую мы обсуждали вчера. И стоит сказать, что не только телевидение во время новогодних праздников отличалась тем, что транслировали выступление тех артистов, которые неоднозначно высказывались в отношении Украины, в отношении политики российского Президента Владимира Путина. Вот также Запорожская государственная радиокомпания – радіостанція "Запоріжжя". На протяжении всего дня делала такой вот хит-парад, який називався – "Машина часу". І фактически на протяжении всего дня, не смотря на то, что эта радиостанция крутит обычно рок-музыку украинскую и мировую, вот в этот день на радиостанцию шел хит-парад песен 90-х годов. В основном российских. Исполнители в 90% случаев, и там также была представлена певица Валерия упомянутая. Все это транслировалось на всю Запорожскую область в рамках проекта Запорожской государственной радиостанции, которая, напомню, финансируется непосредственно из бюджета Украинского.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, но много сейчас людей, которые от эмоций могут сдержаться. Они высказывают мнения, что все-таки не запрещать. Потому что сделаем кого-то персонами нон-грата. Давайте тогда делать персонами нон-грата и украинцев, которые ненавидят Украину, или граждан иностранных государств, которые здесь живут и тоже ненавидят все, что происходит в этой стране. Тут мы можем прийти к какому-то такому концу. Мы эту тему продолжим немножко в начале часа. Потому что у нас есть еще мнение нескольких людей касательно того, что произошло с трансляцией на канале "Интер". А сейчас мы уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начало нового часа на Радио Вести, восемнадцать ноль три — вот такие вот точные сигналы. Это пятница, второе января. Олег Билецкий и Татьяна Гончарова. Ну, перед тем как перейти уже к другой теме, мы так кардинально сменим вектор общения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давай сразу проанонсируем. Другая тема, как мы и обещали, будет у нас в гостях психотерапевт, и вы можете задавать свои вопросы. Вот любые волнующие вас вопросы, если у вас какие-то там проблемы в семье, можете их задавать. Мы даже будем с Олегом себя сдерживать, потому что вопросов у нас много и тем у нас много интересных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нам же тоже хочется, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, но хотим, чтобы говорили сначала вы. А сейчас закроем тему с каналом «Интер».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, мы хотели как можно больше мнений привести по этому вопросу. Ваше личное отношение, наверное, вот из этого всего может быть сформированным. Вот некто Богдан Еременко — это глава правления организации «Майдан закордонних справ» — высказался на своей фейсбук-странице тоже по вопросу запретов или нерациональности запретов, или, может, все-таки рациональности. Вот что пишет, такие выдержки я буду приводить: «Ідея поширити на телеканал дію статусу персон нон грата видається мені сумнівною, — пише Богдан Яременко. — Закон України передбачає можливість Служби безпеки, міграційної служби та держприкордонні служби обмежувати в’їзд в Україну для іноземців. Це рішення, які продиктовані законом. Вони приймаються індивідуально, мають відповідну аргументацію. Ці рішення загалом не повинні оприлюднюватися, що цілком виправдано і правильно. Таким чином редакція ЗМІ, тобто якщо вони не повинні оприлюднюватися, таким чином, редакції ЗМІ не можуть знати, яким іноземцям заборонено в’їзд в Україну, організовувати інформування всіх ЗМІ щодо таких рішень абсолютно не реально. Та й іноземці можуть, наприклад, змінити свою позицію, спробувати використати українські ЗМІ для вибачень за заподіяну шкоду або пояснення своєї позиції, тобто не завжди надання ефіру для тих, кому заборонено в’їзд до України, буде шкідливим». От така думка Богдана Яременко. Ну, і на фінал він резюмує: «Є громадяни України, які нічим не відрізняються за своїми поглядами від деяких іноземців, що ненавидять Україну, — це те, власне, Тетяно, про що ти говорила, — і ненавидять все українське, і їх персонами нон грата ніхто не визнає». Така от думка голови правління «Майдану закордонних справ», організації Богдана Яременко, з цього приводу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И сейчас еще одно мнение хочу привести, тоже из социальных сетей. Это мнение Михаила Красюка, директора компании — холдинга «Экономика коммюникейшен хьюб». Он, рассуждая о том, что у «Интера» хотят отнять лицензию и что при этом нет нормативного акта, который запрещает украинским каналам показывать Кобзона, вспоминает речь великого адвоката Федора Плевако, защищавшего в суде присяжных старушку, укравшую копеечный чайник. Обвинитель долго говорил о том, что кража чайника, несмотря на копеечность угрозы для института частной собственности, основы государства, выслушав речь прокурора, Плевако поднялся и сказал, но это Михаил Красюк: «Много бед и испытаний пришлось перетерпеть России более чем за тысячелетнее существование: печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки; двенадцать языков обрушилось на нее; взяли Москву. Все вытерпела, все перетерпела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь — теперь старушка украла чайник. Этого Россия, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно». Вот так Красюк и пишет: «Так и здесь — мы сдерживаем врага на всех фронтах почти год, а тут Кобзона показали — гаплык теперь Украине». Вот такая ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Более такая, знаете, поэтичная. Метаморфоза.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтичная такая, шуточная, но давайте все-таки пытаться вникать серьезно в социальные и политические процессы. Давайте эмоционально, если и реагировать на артистов, то все-таки своим собственным рублем. Давайте смотреть тогда наше, а если вам что-то не нравится, то просто переключать. А уж на нормативном уровне пускай решают политики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это да. Один из выводов, который вы можете сделать, вы можете с этим не соглашаться, это ваще личное дело. Я думаю, еще неоднократно все это будет обсуждаться в нашем эфире. Кстати, Нацсовет пятнадцатого января намерен рассмотреть вопрос с телеканалом «Интер». Как это будет развиваться — хороший открытый вопрос.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На этом мы ставим точку. Да, хороший открытый вопрос, а впереди у нас общение с психотерапевтом, с президентом Киевской ассоциации психотерапевтов Алексеем Шевцовым.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну вот теперь говорим добрый вечер, Алексей. Здравствуйте. Это у нас третий микрофон. Добрый вечер.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Добрый вечер, здравствуйте, уважаемые радиослушатели, поздравляю вас с Новым годом, ну, и желаю вам исполнения всех ваших желаний.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алексей, у меня лично желание (на сегодняшний день их, конечно же, много), конечно же, мира, конечно, здоровья хочется пожелать всем, но одно из моих желаний, вот вчера мы поднимали тему изменения тела и татуировок, и пришли к выводу, что многие не принимают изменения в других, вплоть до ненависти. И сейчас вот то же самое происходит — мы очень часто друг друга ненавидим, распадаются семьи. Нам кажется, на почве политики, но все это от неумения слушать, все это от какой-то агрессии внутренней. Вот есть ли какие-то простые советы? Я понимаю, что разговор не на один час, но тем не менее, как же нам все-таки научиться уважать друг друга. А потом, ведь от этого танцует уже абсолютно все. Может, я ошибаюсь? 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Ну, на самом деле уважение начинается с уважения самого себя. Я часто говорю, что человек в жизни часто с разными людьми встречается, общается, но он всю жизнь живет с собой, и он всегда имеет возможность пообщаться с собой. Здесь и уважение, и любовь — если в позитивном плане. Но и ненависть, соответственно, какое-то раздражение, принятие чего-то, нежелание меняться — это с другой стороны. То есть у любого человека есть какие-то позитивные и негативные качества. Зависит от того, как человек смотрит, собственно, на самого себя, как он себя воспринимает. То, что человек себя не принимает, свое тело, ну, например, в плане там веса, лишнего веса часто или, наоборот, недостаточного веса, он на самом деле не принимает не тело, а вот себя как личность, что он не может ничего с этим сделать. Он в зеркале себе не нравится, но сделать он ничего не может, ему хочется есть, и есть, и есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подождите, получается на самом деле, все так вот просто, когда мы кого-то ненавидим, не уважаем — это проблема в нас самих. Всё, не нужно их искать в ком-то другом.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, однозначно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так что сейчас у нас столько людей, не принимающих себя, получается?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, совершенно верно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы все высказываемся в «Фейсбуке», мы все анализируем политику, а на самом деле с собой разобраться не можем.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, да, да. Это называется на научном термине «экстраверсия», ну, или на простом языке — психика людей как будто бы вывернута наизнанку. Вместо того, чтобы заниматься собой и уделять внимание себе, восемьдесят процентов времени и сил в сутках люди почему-то занимаются друг другом, стараются кого-то перевоспитать, кого-то переубедить, кого-то наказать, накричать и так далее. На самом деле нужно заниматься собой — восемьдесят процентов времени в сутках, ну, кроме сна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот эта ситуация характерна просто для этого времени, для сегодняшнего времени, или так было всегда, просто об этом меньше говорили?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Все время люди собой недовольны были, просто не было социальных сетей, поэтому мы не замечали этого.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Я не знаю. Дело в том, что большинство людей, все-таки они экстровертированы, их психика направлена вовне, но не так жестко, скажем — да? — не так явно. Они все-таки готовы и принимать других людей. Скажем, вот западный мир — там Польша и так далее — Запад — там люди все-таки более нормально и терпимо относятся друг к другу. Это принятие, толерантность и так далее. У нас все это заострилось буквально год назад.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть раньше все-таки такого не было?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Вот такой агрессии, очень сильной, Непринятие друг друга — оно стало более явным, именно жестким, жестоким, год назад.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот с чем это связано? Внешние факторы.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Это связано, ну, во-первых, с неоднозначностью восприятия. Ну, например, есть такое правило простое психологическое — психика требует однозначности.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть нам легче понять белое и черное?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, однозначность — это вот «Єдина Україна», вот там флаги на всех каналах телевизионных. Єдина Україна. Вот психика хочет этого. А когда произносится: «Єдина Україна», а дальше слова «Восток» и «Запад», то психика это уже не понимает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот те на, мы что, такие одноклеточные? Зачем делить на север, юг, восток и запад? Мы же единая страна. Алексей, мы что же, такие одноклеточные? Что же происходит? Получается, психика у нас какая-то, что же она, не может дифференцировать?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Психика дифференцировать может, но она сразу выдает эмоциональную реакцию. Всю картину психологическую портит эмоция, которая сразу выдается. Если психика выдает неоднозначность, и психику спровоцировать на неоднозначность, она сразу выдает эмоциональную реакцию, ей это сразу не нравится.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я вот думаю — какое голосование, Олег, запустить? Считают люди, что не зазорно обращение к психотерапевту, или снова что-то спросить об агрессии, снова спросить, мне хочется проверить наших людей на вот эту агрессию, на эмоциональность.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут может быть не только голосование, тут можно пообщаться с нашими слушателями позже. Да, обязательно. Но вот все-таки, если брать, ну, не то чтобы как лекало, ну вот, мы видим более такую гладкую ситуацию на Западе, Вы вспомнили Польшу, и там более развит вот этот процесс восприятия, толерантности. Почему так? Понятное дело, там другая ментальность. Это понятно. Но у них больше ответов на вот эти тревожащие вопросы? То есть, Польша едина, это действительно так, она в Евросоюзе и так далее, и так далее. У нас этого всего нет и, соответственно, у нас такой вот стык — агрессия и так далее. Это только с этим связано?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Это связано с тем, что Украина сейчас перерождается. И вот на этапе неоднозначность, когда идут раздоры в Украине, вмешательство другой страны. Вот психике это очень сложно воспринимать. Вот с этим это связано.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но давайте так — все-таки проголосуем. Я думаю, все-таки проверим на уровень… Какое голосование Вы бы предложили, Алексей, скажите, пожалуйста. Что бы Вам было интересно сейчас понять? Все-таки насколько люди…

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Может быть, спросить у людей, насколько часто они испытывают отрицательные эмоции?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот давайте. Как часто вы испытываете…

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Если часто, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы испытываете отрицательные эмоции часто? Вы нам честно отвечаете «да» и звоните по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если «нет, я не часто испытываю отрицательные эмоции»...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В гармонии с собой, все нормально, ответы есть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Претензий к другим вы не выдвигаете, что вы спокойны, и даже если эмоция такая возникла, то вы ее обуздаете, умеете это делать, вы звоните нам по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Только признавайтесь, пожалуйста, в этом честно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Аналогичное голосование также будет на сайте radio.vesti.ua. Что касается негативных эмоций: часто — «да», «нет» — не часто, и ответы на все вопросы, в общем-то у меня есть. Вот такое голосование.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А мы напоминаем, что мы общаемся с психиатром, президентом Киевской ассоциации психотерапии Алексеем Шевцовым. Алексей, еще хотела такой вопрос задать. Помимо того, что агрессия, и помимо того, что общество у нас трансформируется, и все погружено в пучину эмоций, и мы все их очень часто их выражаем, вот сейчас такая проблема, как экономическая, для многих семей. Многие семьи вынуждены, даже те дети, которые могли себе позволить жить в какой-то отдельной квартире, они сейчас съезжаются, вынуждены делить эти квадратные метры, и возникают проблемы. Как опять же, на этой маленькой территории, не на уровне страны, не на уровне соцсетей, когда мы можем выплескивать все, что угодно, научиться уважать друг друга, невесткам — уважать маму мужа, маме мужа — уважать невестку вот в этом маленьком мире, в семейном, чтобы семьи не разрушались.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Здесь нужно начать с фразы «Родителей не выбирают». Если у людей большие семьи, там уже и внуки, и невестки, и зятья, и тещи, и так далее — это все равно семья. И поэтому нужно взять себе за правило, что если это теща, то она не выбирала себе зятя, его выбрала ее дочь, и, собственно, говоря, так и жить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И так считаться нужно, вот и все.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы понимаете, в теории это прекрасно звучит, но чем чаще я общаюсь в последнее время вот с женщинами, которые вышли замуж, вот я думаю: ну почему же так происходит? Ну не принимают они маму мужа, вот не принимают и все. Вот какие-то ищут недочеты, вот какое-то непонимание, проговорить эту ситуацию они не могут. Тем не менее мы теорию озвучили хорошую, но проблема есть. Почему так? Это что, в генетике у нас заложено, что все-таки мы больше можем жить вдвоем и вот чтобы этот мир был как-то отстранен. Если семья большая — почему на картинках семьи такие красивые, с большим количеством внуков, собак, детей, жен, ну, жен разных, я имею в виду, сыновей — оно возможно, а в идеале это все трудно представить?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Ну, на самом деле вот издавна, люди, когда создают новые семьи, свои семьи, они сразу живут отдельно, в отдельной хотя бы небольшой однокомнатной квартире или вообще снимают квартиру за свои кровные деньги, со своей зарплаты, на свой бизнес. Это вот правильный ход на самом деле с точки зрения психологии и психотерапии даже. Потому что у каждого человека должна быть своя территория, личная территория. Если это муж и жена, и у них дети, то, конечно, должна отдельная территория, однозначно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот давайте, в нашей вот радиостанции тоже есть территория — территория для рекламы, территория для наших разговоров… 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разграничена, да. И значит — реклама прямо сейчас. 



Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, напоминаем, что с вами Олег Билецкий, Татьяна Гончарова в эфире, с вами мы до двадцати ноль-ноль. Напоминаем также, что у нас с семи вечера живой акустический концерт, пожалуйста, приехали ребята из Закарпатья.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Группа «Рок аш».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, группа «Рок аш», и вы просто обязаны оставаться с нами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будет солист Виктор Янцо у нас в эфире.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас мы общаемся с психиатром, президентом Киевской ассоциации психотерапии Алексеем Шевцовым. Все вопросы, которые у вас есть, вы можете уже начинать звонить, задавать. Можете также нам писать на короткий номер двадцать четыре тридцать пять СМС. И голосование у нас продолжается на сайте, мы хотим вас проверить на уровень эмоций и уровень агрессии, если только вы готовы честно отвечать. Итак, испытываете ли вы отрицательные эмоции очень часто? Отвечайте «да» и звоните нам по номеру ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Если «нет», и это честно, только честно отвечайте: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, в конце концов, никто имени вашего не знает, просто хотелось бы получить максимально правдивый, адекватный, соотносящийся с правдой результат. И вот пишет нам Олег из Броваров.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, прочитай это сообщение, оно прекрасно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Хотел уйти, но моя любимая тема. Вот вспыхнула негативная эмоция по культуре, — мы просто в предыдущем часе обсуждали культуру, — и уже она сменилась на положительную, потому что я люблю вас, наверное». Мы, наверное, Вас тоже любим, да. Олег, спасибо, что не ушли.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет, Олег, вот я не наверное — вот мы вас любим, всех слушателей. Иногда вы кажетесь нам сумасшедшими, те, кто нам пишет, но чаще всего…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это не этот случай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Действительно интересно прислушиваться к вам. И поэтому сейчас не стесняйтесь, задавайте вопросы, потому что уникальная возможность. Вот знаете, все равно, по другим опросам, люди боятся обращаться к психологам и психиатрам. Но на самом деле это такая нужная вещь. Почему-то к стоматологу мы ходим, а с душой вот у нас как-то так не сложилось, мы стесняемся почему-то. А сейчас не нужно стесняться, вас никто не видит, вы можете позвонить, можете даже назваться другим именем, если того требуется. Вот ваша стеснительность, и вы боитесь. Пожалуйста, звоните, задавайте вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ноль… Нет, не так, ноль восемьсот — это для голосования. триста девяносто сто четыре и шесть. Слушай, парадоксально, но сейчас все линии свободны. Это что значит — что у нас проблем нет или боятся о них говорить? Сейчас узнаем. А узнаем, потому что появился телефонный звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: С Новым годом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Слушатель: Меня зовут Алина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алина, мы слушаем Вас, вопрос.

Алина, слушатель: Я хотела сказать, что я первый раз воспользовалась услугами психотерапевта лет десять назад, за что благодарна безмерно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Можете сказать, какая причина? Я вот сейчас всех слушателей призываю. Да, какая была причина Вашего обращения?

Алина, слушатель: Это все в прошлом, я о другом. Мой вопрос сегодняшний такой: скажите, пожалуйста, вот прислушаться к себе, к своим желаниям, а когда озвучиваешь свои желания, тебя начинают осуждать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Может, не те озвучиваете? Ой, стоп, я не психолог, я молчу.

Алина, слушатель: Нет-нет, я просто говорю о своем желании. Мне пятьдесят лет. Я не хочу долго и мучительно умирать. Почему, когда я говорю об эвтаназии, меня осуждают все, кто может и не может, кто имеет право и не имеет. Как вы думаете, в нашей стране мы доживем до нормального обсуждения этого вопроса?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы знаете, мы, наверное, не доживем. Потому что когда я подобные вопросы, простите, Алексей, что я вас сейчас перебиваю, когда я говорю о подобных вопросах, почему-то меня эта тема тоже живо интересует, меня тоже все начинают осуждать. И вот в кругу людей у меня нет ни одного человека, который может хотя бы со мной это все обсудить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто обсудить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Может, мы с вами так боимся умирать. Но, видите, не разделяют с нами наши друзья это.

Алина, слушатель: Нет, я не хочу мучительно умирать, понимаете? Мы все умрем — это факт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это факт. Но не хотим мучительно. Да, мы Вас понимаем.

Алина, слушатель: А как сказать всем, что выражать свои желания, исполнять свои потребности.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Оставайтесь на линии. Давайте, вот Алексей нас рассудит. Может, мы с вами какие-то пессимистичные люди.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, действительно проблема эвтаназии обсуждается во всем мире. И страны, где она принята на законодательном уровне…

Алина, слушатель: Там говорят о больных людях, о тяжелобольных людях.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да. Но дело в том, что каждый человек имеет право выбора. Это жесткая психологическая категория. И в том числе человек имеет право, как ему уйти из жизни. Я думаю, что суицидами в Украине мы никого не удивим. Но на самом деле человек может путем суицида уйти из жизни тоже. И осуждать его в этом случае не надо. Его, возможно, можно спасти в реанимации, а может уже и нельзя спасти. Эвтаназия — это добровольный уход из жизни, когда человек в результате какого-то тяжелого заболевания не хочет просто мучиться, от раковой опухоли чаще всего.

Алина, слушатель: Правильно. Но мы говорим о физически здоровых людях: ну скучно, ну надоело.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот если человек просто не выдерживает эту жизнь, вы рекомендуете самоубийством жизнь закончить? 

Алина, слушатель: Все-таки преодолевать то, что не интересно. Вот была у вас дама, экзистенциальный психолог: «Найдитесь, что вы можете сделать». Ну, могу, но не хочу. Зачем? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть у Вас уже опустились руки, или Вы имеете в виду о будущем?

Алина, слушатель: Нет-нет, я абсолютно нормальный здоровый человек. Но если бы кто-то сказал, куда можно пойти…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уже сейчас?

Алина, слушатель: Этот вопрос решить, я бы попробовала задать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я правильно понимаю: руки уже опустились сейчас, уже сейчас не интересно?

Алина, слушатель: Нет, нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На будущее?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто нам предлагают конструкцию, вот как бы не частный случай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мне интересно, это Вы о будущем спрашиваете своем возможном? 

Алина, слушатель: В ближайшее время да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В ближайшее время. Ну, вот все-таки сейчас. Да, я поняла.

Алина, слушатель: Об этом надо думать заранее.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я поняла, да.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: На самом деле вот то, что Вы озвучили, ключевое — «ничего не хочется» — в этом случае точно показана работа с психологом, психотерапевтом, еще с врачом. Здесь очень сложно определить, вот на радио, что с Вами, диагноз вашего состояния, насколько оно тяжелое. Но то, что Вам нужно поработать какими-то не лекарственными методами…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вас все-таки пугает, Вы не можете сказать, что Ваша жизнь в Ваших руках и делайте с ней все, что хотите. Все таки Вы…

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Но, Вы знаете, все-таки это не является показанием для эвтаназии. В этих случаях даже в странах цивилизованных не идут специалисты, которые этим занимаются, врачи, которые усыпляют своих пациентов тяжело больных, они не идут на этот шаг.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы понимаете, а сколько бы людей, если бы им разрешили…

Алина, слушатель: А это нечестно. Это нечестно по отношению к человеку, который, с ним можно поговорить, ему можно задать несколько вопросов, двадцать, тысячу вопросов, но если сейчас скажет: «Спасибо. Спасибо, нет».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот смотрите, но этот люфт для задавания этих двадцати тысяч вопросов, он же все-таки должен быть.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Конечно. И он должен быть на приеме у психотерапевта, этот люфт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я вопрос нашей слушательнице задаю: как Вы думаете, все-таки же кто-то нам эти вопросы должен задавать, вот если мы с Вами такие — представляем, что нас двое таких — опустились руки, но все-таки, наверное, кто-то должен попытаться нас вытянуть или нет, мы заранее говорим, что все, до свиданья.

Алина, слушатель: Знаете, есть ситуация необратимая. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я вам так скажу, уж раз по душам говорим, что моя мама больше всего боялась вот этого, что она станет для кого-то обузой. Вот, наверное, поэтому ушла из жизни так быстро, но сейчас не об этом. Но, собственно, у нас нет сейчас ответа с Вами, Алексей?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Я сказал, что ответ — все-таки что нужно пойти в таком состоянии к психотерапевту на прием. Это точно ответ. Состояние, ну, по голосу, которое я слышу, — это точно показание пойти на прием.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, хотя бы так давайте, да.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Ничего зазорного и плохого нет. Мы специалисты, которые вам помогаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звонки еще у нас есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Мы помогаем людям.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я Вас услышала.

Алексей ШВЕЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Выйти из такого вот тупикового состояния.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, есть еще звонок у нас и, наверное, вопрос. Здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут? 

Слушатель: Меня зовут Алла.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем Вас, Алла.

Алла, слушатель: У меня такая проблема. Вот с мужем едем в машине, он хочет секса в машине, на обочине, а я не могу и хочу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А Вы сейчас выдумываете или как? 

Алла, слушатель: Нет, нет, правда, едем сейчас в машине.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какое многообразие жизни, Вы нас понимаете, если мы сейчас серьезно будем воспринимать все звонки, то мы тут через пятнадцать минут будем просто разорваны нашими эмоциями. Тут вот такой трагический звонок. Сейчас вот такой задаете вопрос. Ну, Алексей, тем не менее.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Вы знаете, есть разные люди по темпераменту, есть так называемая совместимость между супругами. Ну вот, когда мальчик — девочка, парень — девушка встречаются, нужно все эти вопросы…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Заранее проговаривать?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Их проговорить и, возможно, поэкспериментировать на этапе, как это называется, брака…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Букетно-цветочный Вы имеете в виду? 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Букетно-цветочном, и брак, как это называется, без росписи…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Гражданский?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Гражданского брака. Пожить на какой-то квартире, поездить на машине и так далее. И тогда вы будете знать своего будущего супруга. Превратить его в реального супруга или от него отказаться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это может быть тоже каким-то подспорьем, как мне кажется. Вот кто-то хочет сразу на обочине, простите, а кто-то не хочет, и все. Значит разбегаться? Прекрасные люди, друг друга уважают, любят, понимают, а вот тут как-то вот несовместимость.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Слушайте, сколько ситуаций разных жизненных сегодняшний эфир подбрасывает. Давайте еще звонок принимать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, у меня частная ситуация: я хочу пообщаться, а Виола Бурда хочет новости рассказать — что нам делать? Что нам делать, Алексей Шевцов ответит после новостей и рекламы. 



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Экватор часа — восемнадцать тридцать пять, мы продолжаем, это Радио Вести, Олег Билецкий, Татьяна Гончарова и в гостях у нас психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии Алексей Шевцов. Ему можете адресовать свои вопросы, но прежде давай, Таня, напомним о голосовании.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напоминаем, что голосование — испытываете ли вы отрицательные эмоции. Потому что именно с обсуждения агрессии и отрицательных эмоций и о том, что вообще мы чрезмерно эмоциональные в последнее время и последний год, мы начали говорить с нашим гостем. Итак, если вы их испытываете, вы нам звоните по номеру ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один, если нет, вы умеете их подавлять, вы молодцы: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или просто их у вас нет, вот негативных, да?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такой вот набор.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте так. Вот хочу еще одно сообщение прочитать, мы говорили о том, вот о сексе на обочине, и тут написал нам Виктор: «Ребята, ночь, фонарь, обочина, секс с любимой. Маленькие дети, прижавшись носами к стеклу, смотрели. Смотрели на папу и на маму. Красотище!» Кому шутки, а кому проблемы. И сейчас мы хотим ваши проблемы, вот у нас еще полчаса на то, чтобы их решать. Мы можем условно озаглавить эту рубрику как «Звонок другу». И сегодня у вас в друзьях, если вы доверяете, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии Алексей Шевцов. Мы будем с Билецким молчать, а вы можете задавать свои вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как хочется задать вопрос, но все ради вас. Добрый вечер.

Слушатель: Вечер добрый. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: как зовут Вас? 

Слушатель: Зовут меня Вадим, я из Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вадим, Вы по поводу вот кафе ничего не знаете, что там у вас, какие оперативные данные, может быть, вот у Вас есть?

Вадим, слушатель: На другом конце Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понял, понял. Теперь вопрос.

Вадим, слушатель: Насчет кафе я скажу, я не знаю, плакать или радоваться, потому что кафе было [неразборчиво], так скажем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, тут видите, как.

Вадим, слушатель: Есть потерпевшие, безусловно, но это такое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Теперь давайте по теме, да.

Вадим, слушатель: Да, что касается по теме, вот предыдущие звонки у вас были, я недавно включился, не очень слышал вашего гостя, не знаю, что у него спросить, а вот предыдущие звонящие меня задели. Знаете, почему? Потому что женщина интересовалась темой эвтаназии, другая интересовалась темой секса в машине, и тут…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На обочине.

Вадим, слушатель: Да, на обочине, прямо на трассе, не знаю. Как в анекдоте про грибы, у меня для них на обоих, так сказать, один ответ. Вот как помнится? В случае эвтаназии, вот человек не хочет жить и все боятся об этом говорить, но на самом деле у нас вообще, если вдуматься, культура очень перегружена страхом смерти, который превращается фактически в страх жизни. То есть мы так боимся жить, где-то нас приучают к этому, что потом и о смерти поговорить не с кем. Принимать смерть как некий итог жизни, некую черту, ее подчеркивающую, и в разных культурах есть разное к ней отношение, некоторые к ней готовятся и относятся с некоторым пиететом, то можно подумать, что, в общем-то, ничего плохого в ней нету, чтобы не поговорить и не обсудить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто как бы другой этап происходит. Вы вот о том, правильно? А что означает, что Вы сказали, вот приучают, боимся жить, приучают детей? Это как проявляется? Что Вы под этим подразумеваете?

Вадим, слушатель: Если вдуматься, какая бы была жизнь без смерти? Это была бы унылая, бесконечное существование. Я уже не говорю о том, что мы не могли бы иметь и детей. На таком, бытовом уровне немножко. Там много можно таких нашарувань, плоскостей найти, в которых это было бы рассмотрено и ничего хорошего практически, то есть все хорошее, что мы имеем, должно закончиться, иначе оно не будет этим хорошим. Вы не будете испытывать бесконечный оргазм и наслаждаться этим — вы будете страдать. Понимаете? Аллегория.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Вот такое Ваше дополнение, спасибо Вам за него. Просто у нас звонки еще есть.

Вадим, слушатель: Да, да, пожалуйста.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет, еще Алексей, наш гость, хочет добавить. 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, Вадим, вы совершенно правильно говорите. В психологии есть тоже такая аксиома: кто боится умереть, тот боится жить. Вот точка. Большинство людей это не осознают, но действительно они живут в страхе. И особенно большинство людей вот сейчас в Украине, последний год, просто живут в страхе. Страхи у всех разные: страх изменений, страх смерти, страх увольнений, страх бедности и так далее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или обеднения, да? 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да. Или потерять бизнес, потерять деньги, или там выгонят с работы — но это однозначно страхи. Не далее как сегодня, казалось бы, праздничный день, звонил вот мужчина, наверное, такой молодой, вот как Вы, Вадим, и он говорил: «Вот у меня страхи, когда можно прийти к Вам на прием». Понимаете, вот настолько страхи, они у людей сейчас распространены, что мне даже звонят в праздники, хотя должны понимать, что я отдыхаю. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нас же с вами это не удивляет. Хорошо, давайте следующая тема, несмотря на то, что у нас звонки. Как страхи бороть? Но если элементарно человек всего боится, все, курс доллара упал, зарплата в два раза меньше — все, становится страшно. Логично. Ребенка как-то нужно растить, жену как-то нужно баловать. Логично, что это страхи, как же, ты же не можешь закрыть глаза на эту жизнь. Что, посоветуете сейчас переключиться, заняться рисованием или учить английский язык? Такие советы я тоже нахожу в сети, но они меня, если откровенно, смешат. 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Ну, дело в том, что страх — это защитная реакция, это инстинкт самосохранения, но он не должен быть чрезмерным. Когда он зашкаливает, превращается в фобию, когда от него уже человек не спит…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть сам себя загоняешь, получается.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Когда у него гипертония, боли в сердце, дальше инфаркт, инсульт — от этих страхов нужно явно избавляться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, наверное, чувство страха не помогает же тебе деньги заработать. Не важно, теряешь ты или не теряешь, чувство страха не влияет на процесс. 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Конечно, конечно, страх сразу порождает неуверенность. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это влияет на качество работы.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Вам сложно совершать какие-то действия эффективные в течение жизни.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но как избавиться, сейчас Вы можете посоветовать, потому что действительно хорошую тему затронул Вадим, что многие боятся и жить сейчас, и Вы сказали, что Вам и в праздники звонят. Или тут какая-то глубокая консультация, вот так на поверхности Вы не можете каких-то советов дать?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Есть простые упражнения, которые мы всегда в психологии называем «простыми». Для большинства людей они достаточно необычные такие, потому что наша культура — она не психотерапевтическая, она больше такая лекарственная. Скажем, легче человеку для успокоения выпить сорок капель, тридцать, валерианки, чем, скажем, просто расслабиться под музыку, например, просто закрыть глаза и расслабиться под хорошую любимую музыку. Вот, пожалуйста.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть вот тут это все предполагает работу над собой? Это мне надо расслабиться? А так я вот принял, и за меня этот препарат все сделал.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Однозначно. Для смелости там парни, чтобы делать там секс на обочине или где-нибудь, они там чарку выпивают. Им уверенности просто не хватает — вот поэтому.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот такой вот, я не знаю, диагноз, можно ли это так назвать, но вот такое мнение. Есть еще у нас телефонный звонок. Триста девяносто сто четыре и шесть. До конца часа общаемся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добрый вечер. Кто Вы, откуда?

Слушатель: Добрый вечер. Я из Киева звоню. Меня зовут Евгений. Вот смотрите, Новый год на дворе, люди такие темы поднимают — смерть, эвтаназия.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну вот, видите, настроения такие. Поднимите другую тему.

Евгений, слушатель: Социальный кризис происходит. Можно, я вам немножко разряжу обстановку?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно.

Евгений, слушатель: Он очень давно меня волнует, но мне никак не удается его задать его настоящему психологу. Вот, знаете, люди часто приходят и говорят: «Вот знаете, у моего друга такая проблема». Скажите, у Вас было такое в вашей практике? Вы говорите: «Ну, давайте, рассказывайте про Вашего друга». И он начинает рассказывать про друга, и он абсолютно точно убежден, что никто не понял, что у него на самом деле.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что это он сам — этот его друг.

Евгений, слушатель: Да, да. Вот Вы в корень зрите. Всё, спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо Вам за такую разрядку обстановки.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, ко мне приходят люди с разными вопросами, с разными заданиями — скажем, вот у моего друга такая проблема — да, но дело в том, что я сразу вижу по лицу человека, по его поведению, по его эмоциональным реакциям, действительно ли у человека эта проблема есть реально или он там рассказывает эту историю сказочную, которую он сам придумал.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но Вы же будете поддерживать эту игру, правильно, если человеку так вот не с руки? Или это первый шажок, который надо развенчивать, что это его проблема?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Я могу, Татьяна, так сказать, что у меня прием платный. Если человек платит деньги, мы обязаны поддерживать эту игру. На каком-то этапе он поймет, что играть со мной хватит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уточнение какое — вы его выводите на чистую воду? 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Конечно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или он сам должен?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Он сам. Я подвожу его, что он сам. Он говорит мне на каком-то этапе, там через две-три встречи: «Извините, пожалуйста, это проблема не моего друга, а у меня». Говорю: «А я это увидел сразу, как только Вы вошли ко мне в кабинет».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть психотерапевты не ведут себя, как учителя, не говорите: «Ванечка, это же ты натворил», или как родители. То есть психотерапевт мягко стелет дорожку. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я вам скажу так: это не у нас реклама, это у рекламного отдела сейчас будет.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот после этого еще кто-то сомневается, что мы ценим мнение каждого, вот каждого? Триста девяносто сто четыре и шесть. Мы продолжаем наш вечерний эфир, такой праздничный, постпраздничный, предпраздничный, Рождество, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Такой предпраздничный, но сегодня он у нас в первую очередь такой вот очень интимный. И нам вот Екатерина из Днепропетровска написала, рассказала свою историю. Возможно, я ее зачитаю сейчас: «Дружила со своим бывшим супругом до свадьбы около пяти лет, два года мы прожили в гражданском браке, до рождения нашей дочери. Думала, что я знаю его. Но оказалось — нет, лучше я узнала со всех сторон после развода, на что он способен… в том числе выставляет нашу семейную жизнь на всеобщее обсуждение и пользуется дочерью, как разменной монетой». Понимаете, тут нужны детали, чтобы Вам ответили. Ну, то есть вот горько на душе человеку. А, вот просто я на простые рельсы эту историю — были какие-то ожидания, даже после развода. Мы часто ожидаем от людей чего-то такого… Как же избавиться от ожиданий? Вот! Я смогла.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: На самом деле в психологии очень много аксиом. Никогда ничего ни от кого не ожидайте. Люди не обязаны выполнять ваши ожидания, потому что это ваши ожидания.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы блестяще сказали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фраза «Никто никому ничего не должен».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Никто никому ничего не должен. Но как же в реале, вот мы сейчас об этом говорим, к этому прийти?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: А вот психологи как раз и помогают осознать эту истину, очень древнюю, тысячелетней давности, чтоб люди действительно не ждали, особенно какие-то ответственные моменты. Чего-то ждать там от руководства страны? Где-то далеко руководство страны. Но здесь — это супруг, этот человек рядом, вы от него зависимы, под одной крышей, вы с ним в одной постели — как вы можете от него чего-то ждать и чего-то требовать? Вы не обязаны от него ничего требовать и ничего ждать на самом деле. Он такой же человек, как вы, он свободный человек, и вы обязаны считаться с его мнением.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алексей, вот Виталий из Луцка такую нам интересную тему подбрасывает. Вот пишет он следующее, он просто раньше написал, я не видел, поэтому вот так вдогонку: «Слухачка, якщо слухає, то нехай помолиться, попросить Бога, і в неї все налагодиться. А думки про евтаназію хай відкине, бо Бог нам дав життя, і Він, лише Він, має право його забирати». Ну, вот такой выход предлагает Виталий из Луцка. Вы, как профессионал своего дела, Вы можете сказать человеку, может какой-то начальной, а может, не начальной стадии, что «Обратись сам к себе, почитай Библию, возможно, в этом ты найдешь ответ». Ну, может быть. Или для Вас исключено? Вот что Вы скажете?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Это не исключено абсолютно, потому что религия, любая абсолютно, это тоже носит такой психотерапевтический эффект. Верующие люди, они реже приходят у нас, в украинском обществе, приходят к психотерапевтам, но чаще идут в церкви различные, наши, украинские. Поэтому просто может пойти помолиться, просто постоять в церкви, послушать хор, просто посмотреть на все это золото церковное или там поставить свечку — какие-то вещи, они собственно, снимают, собственно говоря.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас еще звонки. Для кого-то сейчас снимет — возможность дозвониться — снимет стресс. Я напоминаю, что у нас голосование касательно отрицательных эмоций. Если вы их часто испытываете, звоните нам по номеру: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один; если не часто их испытываете, отрицательные эмоции: ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Сейчас звонки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть у нас слушатели. Добрый вечер. Зовут Вас как?

Слушатель: Добрый вечер. Станислав. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, приятно Вас слышать. Слушаем Ваш вопрос.

Станислав, слушатель: У меня вопрос такой: вы же сами понимаете, что прошел год, который, как говорится, характеризуется полной общественной депрессией. Я вспоминаю картину «Фашист пролетел». Вот этот фашист пролетел.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какой фашист?

Станислав, слушатель: Украина находится сейчас под ударом вот этой идеологии, как говорится, ненависти, которая вызвала такую депрессию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вопрос в чем? 

Станислав, слушатель: Люди недовольны, люди боятся. И вы тут не поможете, конечно. Здесь нужно, как говорится, общее, коллективное.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы стараемся.

Станислав, слушатель: Доброта.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По капельке ведь, по капельке доброта складывается.

Станислав, слушатель: По капельке, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что такое «общее, коллективное»?

Станислав, слушатель: Вот это нужно выдавливать и выбрасывать на свалку истории.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот мы Вас услышали, абсолютно Вы правы, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Триста девяносто сто четыре и шесть. Добрый вечер.

Слушатель: Добрий вечір.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як Вас звати, звідки Ви?

Слушатель: Я з Києва, Євдокія. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слухаємо Вас уважно.

Евдокия, слушатель: Я щодо теми, яка на радіо. Я думаю так, якщо людина живе життя, радується, насолоджується життям, природою, надіється на краще, любить людей, приймає участь, активну участь в житті, вона ніколи не буде, ну як…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы правы, но есть люди, которые устали от этого и в этом уже силы не черпают, и тогда им уже к психотерапевтам или тогда им принимать какие-то самостоятельные решения. Но это абсолютно простые же вещи. Человек назвал — и все правильно.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, люди теряют оптимизм. Есть некоторые люди — могут потерять оптимизм, а есть, как Вы — Вы не теряете оптимизм. Есть и такие люди, и такие люди.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, пишут нам на двадцать четыре тридцать пять, нет, на radio.vesti.ua — вот туда пишут. Пишет Алиса: «У меня проблема — я пережила Майдан. Вынуждена вернуться в Москву, — недавно была, видимо, — так как у меня российский паспорт. У меня страшная психологическая проблема. Ну как я здесь пойду к психологу?»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, это более шутка «Как я здесь пойду к психологу?», но вот эта проблема еще у двоих моих знакомых, касательно паспорта, необходимости возвращаться. Можно шуткой, да, но тут же дело не только в психологе. Как решить человеку проблему, если он не выходит замуж и все, тут же не только психолог поможет, тут нужно то-то срочно делать, на работу устраиваться, или мужа искать, или еще что-то. Да? 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, однозначно. Но те, кто пережил Майдан, собственно, такую войну локальную — это люди, которые вернулись с войны (так называются). И, собственно говоря… 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Об этом сразу говорили, что будет синдром.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: В психологии, в психиатрии это называется «травма военного времени». Как бы ни говорили политики, что это не война, у нас, в психиатрии, это психические травмы военного времени. И те, кто видел, и слышал, и участвовал в любом качестве на Майдане, они пережили войну, им требуется психологическая реабилитация, для них нужно проводить психотерапию. Сразу вам говорю: лекарства здесь не помогут. Можно выпить валерьянки или каких-то более серьезных лекарств, сильных, успокаивающих, но это будет временный эффект, на три-четыре часа, возможно на один день, и все вернется опять. Здесь нужно проводить хорошую психотерапию, чтобы людей реабилитировать, вернуть к жизни.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А если мы с Вами неправильно расставили акценты, и человек просто как бы написал о Майдане, но он просто не хочет ехать в другую страну, он хочет просто остаться здесь в силу причин, потому что здесь хорошо, и акцент был не там.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Он причастен к тому, что было, и вот все.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, он здесь душой. 

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Если он здесь душой, значит, все хорошо, значит, надо выходить здесь замуж, обосновываться здесь, заводить знакомства, связи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алиса, будем тогда объявлять по радио, просто вот так, наобум, будем делать фиктивный брак, оставайтесь в нашей стране, раз Вы ее так любите.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Будем тогда решать проблему вместе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А почему фиктивный, слушайте?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Найдем Вам жениха.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Начнем с гражданского.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Начнем с гражданского, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Звонок есть еще один. Добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. У меня есть две просьбы. Первая просьба такая: чтобы люди, которые собираются взрывать вот эти салюты, петарды вот эти, я не знаю, как правильно назвать это, думали о том, что люди в больницах лежат. Вот в госпитале военном лежат люди, и они заснуть могут только на обезболивающих.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: О петардах говорили вчера и говорили об этом развернуто, что это неуважение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До Нового года говорили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: До Нового года говорили, да. 

Слушатель: Им делают в девять-десять часов вечера обезболивающие уколы, чтобы они уснули. Они начинают засыпать, а тут начинаются вот эти бабах-бабах. А вторая просьба: у нас вот очень модно стало гонять на машинах, на мотоциклах, с шумелкой такой, с тарахтелкой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Без глушителя» называется.

Слушатель: «Без глушителя», да. Я шла по улице, вот из больницы, с женщиной, которая ухаживала за своим мужем раненым, а у нее искусственный клапан стоял, и пролетела мимо вот эта машина с шумом. Женщина настолько испугалась, что у нее сбился ритм ее клапана после операции. И вы знаете, ей на следующий день назначили кучу капельниц. И она моталась вот между своим мужем раненым и ездила себе делала эти капельницы, чтобы у нее немного восстановился вот этот искусственный клапан. Поэтому я очень прошу ребят молодых, которые вот так развлекаются, подумать о том, что не все люди здоровы. Понимаете, не надо устраивать такие вещи, потому что эта женщина — она чья-то мама, она чья-то бабушка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно, спасибо Вам за уточнение.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, Вы хорошо напомнили об этой теме, касательно, когда вот Ксения Туркова обсуждала вчера этот вопрос с петардами, подумала о том, что на машинах как раз сейчас гоняют и петарды взрывают мужчины, как ни странно. Это же не женщины стреляют. Мужчины здоровые, они соскучились по выстрелам, по скорости. Но сейчас у нас есть где себя применить. Это мое личное мнение. Вот так я просто вчера думала об этом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Солидарен.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему так происходит? Конечно, мы не сможем жить в тишине, но тем не менее. Ну вот, еще у нас есть звонки. Давай, Олег, принимаем. У нас еще две минутки есть на общение с Алексеем Шевцовым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Я прошу прощения у вас еще раз. Алина, что задала такой печальный тон. Тогда можно задать вопрос психотерапевту? А как он понимает, что нужно заканчивать терапию?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Когда человек вылечился, правильно я Вас понимаю?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алина, ну вот, столько звонков.

Алина, слушатель: Человек пришел с зубом больным, зуб вылечили. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот где вот эта грань, когда вылечился. Понятно. Спасибо.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Критерий очень простой. Когда человек чувствует себя комфортно, и когда он говорит: «Я к вам могу уже не приходить, потому что я и без посещений чувствую себя комфортно, уютно».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Самостоятельно.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Самостоятельно, да. Уверенно, спокойно. «Пусть у меня останется Ваш телефон, если что-то со мной случится снова, я Вам перезвоню». Я говорю: «Хорошо, прекрасно. На этом мы заканчиваем терапию».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А если человеку просто надоел психотерапевт, он думает: «Да ну, все равно внутри ничего не изменилось, уйду просто».

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Нет такого на этапе, когда терапия закончена, нет такого понятия «надоел терапевт». Терапевт может не понравиться на первой, второй встрече. К тому же человек просто не придёт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алина, ну Вы вот напрасно извинялись на самом деле перед нами. Интересно, что же сейчас произошло, что Вы нам дозвонились второй раз, несмотря на большое количество звонков, мы даже не запомнили Вашего номера. Вообще не извиняйтесь, может, стоит и такой путь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я вот еще один вопрос задам, потому что интересуются на нашем портале двадцать четыре тридцать пять: Вы есть в социальных сетях, как можно Вас найти, вот Алексея Шевцова, психиатра, президента Киевской ассоциации психотерапии?

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Да, я есть в социальных сетях, в «Фейсбуке», в «ВКонтакте», меня зовут там Алексей Шевцов, так же. Алексей Шевцов — возможно, я там буду не один — президент Киевской ассоциации психотерапии. У меня есть также сайт, который так и называется «А. Шевцов», или Алексей Шевцов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть в Интернете найти можно.

Алексей ШЕВЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Или вы набираете «Киевская ассоциация психотерапии» в «Гугле», и вы выходите на сайт нашей ассоциации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А теперь мы подводим итоги нашего голосования. Значит, мы интересовались, насколько часто вы испытываете отрицательные эмоции. Если «да», я испытываю их часто, то голосуйте ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Хотя, в принципе, уже будем итоги подводить, да?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уже будем подводить. Итак, «да» — нам сказали «да, я испытываю отрицательные эмоции», сказали нам отрицательно и агрессивно — шестьдесят один и восемьдесят четыре, в общем, почти шестьдесят два процента. А «нет» нам сказали тридцать восемь процентов. А на сайте что происходит: «да» нам сказали пятьдесят шесть процентов, «нет» — сорок четыре процента. То есть разница в десять процентов практически.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, будет очень интересно это все в динамике проследить, мы обязательно пригласим еще Алексея к нам, и мы переголосуем и посмотрим, меняется ли что-то или нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы сильно эмоциональная нация. Ну, вы поняли из разговора с Алексеем Шевцовым, что нам надо с этим что-то делать, надо не идти на поводу у своих эмоций.

Алексей ШВЕЦОВ, психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии: Однозначно. И показатель более шестидесяти процентов, или почти семьдесят — это очень тревожный показатель в плане моей профессии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, давайте все-таки обращаться к себе самим и отвечать на свои вопросы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас сегодня был психиатр, президент Киевской ассоциации психотерапии Алексей Шевцов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, а дальше у нас будет музыка, живая музыка в эфире, группа «Рок аш», ее солист Викор Янцо, лидер коллектива, вживую тут, на Радио Вести, после семи вечера. Оставайтесь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точний час в Україні дев’ятнадцята година і чотири хвилини. Вот бачите, Віола Бурда говорить про то, що в Києві має бути дощ. А Закарпаття сонячне напевне зараз. Хоча можливо і ні, хоч можливо і ні. Ми досить тривалий час до того анонсували появу в ефірі колективу «Rock-H» . А принаймні, радше буде так сказати, лідера цієї групи Віктора Янца. «Rock-H» це команда з Закарпаття, з міста Мукачева. Віктор, вітаю.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Доброго вечора.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вікторе, доброго вечора. Так. І перед тим ми спілкувалися з психологом, він сказав, що один з виходів стану депресії і агресивного стану, послухати музику. І ми відучора започаткували таку серію, невеличку серію, включно до Різдвяного вечора, акустичних концертів по вечорах. І сьогодні доброго вечора вам.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну я з задоволенням вам сьогодні пограю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ви знаєте, я скажу, що дорогого, напевно, вартувало приїхати спеціально на наш ефір, мене насправді, це дуже вразило. Тому що Віктор є тою людиною, яка не полінувалася і приїхала спеціально для того, аби заграти тут на Радіо Вісті сьогодні. Віктор, я розумію, що сьогодні буде презентувати нові пісні. І як знать, я так хотів собі попівспівувати. Три дні до того слухав «Rock-H» , ну я в принципі вас слухаю. А три дні посилено. Моя дівчина вже хотіла мене з дому вигнати, бо вона вже змучилася слухати «Rock-H» , розумієте? А сьогодні всі пісні будуть нові. От так от.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, насправді, мені дуже приємно, що я вам маю можливість презентувати тут нові пісні. І чому саме тут? Тому що я буду їх презентувати так як вони народжуються. Тобто, це як я сідаю дома за фортепіано і співаю. Так само і тут буду я вам грати, тобто ексклюзивно тільки для вас. Ви почуєте сьогодні те, що ніхто ще не чув крім моєї дружини і моєї дитини. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То будуть всі прем’єри сьогодні. Майже всі. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: З тих, що я думаю п’яти пісень. Вітя, але я думаю перед тим давайте все ж таки окреслимо основні моменті, важливі. Так? Тому що аудиторія радіостанції може не знати колектив «Rock-H», це правда. Ви граєте такий характерний закарпатський фольк-рок. Можна так це назвати?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Фольк-рок з елементами академічної музики

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От так. От, але там ще є родзинка в мові виконання. Чи в діалекті. Як це називається коректно?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, постійно ми з цім стикаємося. Насправді, ще мовознавці не надали остаточної відповіді. Тому ми це називаємо русинська бесіда. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Те, от власне, що використовують. Я не знаю, це є мова. Це є говірка. Це є русинська бесіда. Одним словом, вам, друзі, вирішувати. Є у нас канал зв’язку для того, як би ви могли зголоситися. Двадцять чотири тридцять п’ять – це смс-портал. Radio.vesti.ua - це наш сайт. І я думаю для початку, щось спробуємо заграти. Так? Вже ми можемо це зробити, чи краще можливо відлаштувати трохи? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Трохи налаштуємо апаратуру, щоб ви розуміли, що все відбувається абсолютно живцем. Тому будемо і розмовляти, апаратуру налаштовувати, абсолютно не соромлячись цього. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну от власне

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну а в мене в принципі все добре.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Все добре? Навіть налаштовуватися не знадобилося

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Готові

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, так. Так, і композиція називається. Насправді, ця композиція, яка написана для жіночих вокалів. От зараз гурт «Rock-H» , а потім буду розказувати як ми будемо далі трансформуватись, це в який колектив. То композиція називається «Вчора рік, як мене мамка била». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давайте послухаємо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Гурт «Rock-H» . Ще зараз, як називається, як би я 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Мене мамка била»

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Да, «Вчора рік, як мене мамка била». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слухайте, мені особисто абсолютно все зрозуміло. Не зважаючи на те, що я до свого сорому ще ніколи не був на Закарпатті. Але в принципі все зрозуміло. Але є такі пісні в репертуарі «Rock-H», в яких я багато чого не зрозумів. От чесно. Я так розумію, що все це залежить від того, чи ви самі писали. Чи це є пісні народні. Так? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, залежить від того, наскільки я адаптував народні пісні, народні тексти до сучасного слухача. То я все рівно змушен робити деяку адаптацію, певне мовну, для того, щоб архаїзми забрати. Зробити це більш доступне для людей, котрі не є носіями русинської бесіди. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А власне, от на Закарпатті багато людей є носіями? Чи всі є носіями бесіди?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Насправді, всі є носіями і якщо людина спілкується в побуті або українською, або російською. Не в побуті, а з друзями, з колегами по роботі, то якщо у неї поганий настрій, то як правило вона на свою дитину або на свого чоловіка кричати русинською бесідою. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То що й де з душі

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так. Насправді, у мене в сім`ї, у мене у брата дружина розмовляє з дитиною російською мовою. Тому що має коріння російські. Але коли вона трошки злиться, то вона зразу переходить на закарпатську. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тобто, давайте так скажемо, щоб всі слухачі зрозуміли, це виключно ореол поширення Закарпаття? Русинської бесіди?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Є ще територія Ленківщини. Колись на території Польщі жили ленкі. Потім була операція «Вісла», їх звідти висилили. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми говоримо зараз про Перемишль, наприклад, так? Не помилаюсь?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, так. Перемишль, Сянокський район. То там теж у побуту багато спільного є. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Віктор, а от дивиться. То, що певною мірою адаптуєте слова, аби вони були зрозумілим для більш широкої аудиторії. Це робиться спеціального для того, аби  «Rock-H» було чути і наприклад у Львові, де не говорять тією русинською бесідою або бесідою. Так? І наприклад в Києві і в інших містах. Тобто, це умисно робиться для того власне.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, розумієте, я вже не настільки роблю адаптацію. Насправді, якщо людина хоче розібратися, то у нас на сайті є переклад пісень. Є навіть словничок, де якщо не зрозумілі тексти людина почує. Але насправді у мене ціль така, щоб писати так музику, щоб текст, незнання тексту чи мови не заважало слухати, сприймати музичний матеріал. Наприклад, ми слухаємо дуже часто англомовні пісні, чи французько-мовні пісні, не знаючи про що там іде мова. І абсолютно це не заважає не сприймати цю музику. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, от бачите, насправді тут така дивна ситуація. Тому що те, що робить команда «Rock-H» , те, що ви презентуєте, я аналогів в українській музиці не пам’ятаю. Якщо є якість, то ви звичайно підкиньте, підкажіть. Але я нічого такого не пам’ятаю. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, я можу сказати, на кого я рівняюсь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, це не українська музика. Це Америка, але насправді це вихідці з Арменії, Вірменії. Це гурт «System of a Down», де вони саме вірменське фольклор дуже добре адаптували до рок-н-ролу. І можна послухати їхнє відео гурту Серж Танкян є, співає на вірменській мові, є композиції. І що насправді, на вірменській, що співає на англійській є абсолютно немає ніякого значення. Емоційно воно звучить, не зважаючи на те, що текст чи англійський, чи вірменський. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто, звідти черпаєте. Але дивиться, от я б до чого хотів довести, підвести. Команда «Rock-H» грає якусь таку доморощену музику. Особливо яку не може репрезентувати ніхто, навіть там зі Львова, з Луцька, неважливо. Там, з Запоріжжя, наприклад, так? Але аудиторія, вона не є аж так великою. З чим це пов’язано? Це відсутність промовців, просто ви робите те що робите. От вам подобається і все. І не треба це все кудись там розсилати – на радіостанції, і так далі. Чи можливо якісь інші причини? Як із цим у вас?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, я на це питання відповідаю так – насправді митець, щоб себе досить вільно почував, і займався улюбленою справою, то йому не треба шукати широкої аудиторії. Йому треба мати вузьку аудиторію. І чим вужче аудиторія, тим є більш вірнішою. Якщо наприклад, в тих місцях ареал поширення його творчості буде наприклад там певно регіон, якій складається наприклад от чотирьох областей, то якщо в кожному місті тої чи іншої області буде фанатів в кількості двісті людей, це вже дає йому можливість зробити клубний концерт. Люди на нього прийдуть і буде мати можливість матеріальної віддачі від свободно мати. Тобто, зараз бути топовим артистом не є обов’язковим. Насправді. Тем більше, є Інтернет зараз, то дуже легко аудиторія шукається в Інтернеті.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все живе в Інтернеті. Так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, ну якась частина аудиторії все таки живе зараз з нами на радіохвилях. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не мала.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але ми змушені перерватися. Але буквально на хвилину. Після того знову буде музика. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Триває ефір. Дев’ятнадцята година і п'ятнадцять хвилин, пані. Це Радіо Вісті. Сьогодні у нас в гостях закарпатський колектив «Rock-H», але презентує його власне лідер, вокаліст Віктор Янцо. Віктор, от дивиться у нас радіостанція, вона абсолютно відкрита для думок, для того, аби люди писали. І пишуть до нас насправді з різних куточків світу, не лише України. І от дивиться, що у вас хотів запитати Евгений из Новосибирска – продолжает ли Виктор, который по образованию является академическим композитором, писать оперы и произведения для симфонического оркестра. Если можно, песню на французском. Могу, принаймні, про неї розповісти. Таке запитання з Росії. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: От дивиться, яке знання вашої творчості. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: З Росії

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Це насправді дуже приємно. Насправді дуже приємно. І дуже влучне питання, я за нього окремо дякую. Я буду українською розмовляти. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, що розуміє

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Насправді, да. На французькій мові це є одна з композицій, яка написана була іще в старому складі гурту «Rock-H». То що була зовсім інша концепція в гурту. Ми ще тоді не знали, що від нас захочуть слухачи слухати. Чи скажімо українську естраду, чи український поп-рок, чи фольк-рок, чи англомовний поп-рок. Ми не знали що, і то було такій експеримент на композиції, яка називається «Lamour». При чому, воно було написано на основі опери Жоржа Бізе «Кармен». Це було так. А на рахунок того, чи буду я надалі продовжувати писати академічну музику, я скажу, що буду обов’язково. Але зараз я поки у мене є здоров’я, наснаги, сили виходити на сцену і робити, тому що шоу це досить важкий бізнес. Тут людина постійно повинна працювати над собою. І досить важко ці концерти, це витримувати. То я займаюся цим. Потім можливо, коли мені не буде так цікаво, скажімо так, бути, жити по молодіжному, да? То можливо я буду писати вже серйозні твори. У мене є четверта симфонія, котру я не дописав. Я мрію дописати. Це називається «Великодня симфонія». А є третя – «Різдвяна симфонія». Там є друга симфонія, про події, які відбулися на Закарпатті, коли було повінь. Досить велика. То вона так називається «Повінь». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це було в дві тисяча восьмому році. Ці події

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, так, так. Тоді як раз 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але чи варто тоді відкладати на так надовго. Ви навіть не знаєте, який визначений час. Поки набридне вам бути по молодьожному. Як ви сказали. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але власно, ці події вони зараз на часі. І опери, до речі, квітки на опери розкуповуються, я вам хочу сказати. І в оперному театрі, і в театрі оперети. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Скажу ще, добавлю. Не для того, щоб бути академічним композитором, треба людині бути дуже досить досвідченою. Треба мати життєвий досвід. Тому що є такі метри української симфонічної музики, як Станкович, який коли мій викладач був у Київській консерваторії як Мирослав Скорик, як це, Сильвесторов. То я вважаю, що я ще трішки мало знаю життя. І все це занадто серйозна музика, щоб до неї так ставитися. Знаєте, десь між концертами, між шоу бізнесом ти мусім. То я думаю, що треба зациклитися поки що на чомусь одному. Потім, коли людям стане зрілою, то в принципі можна і серйозні речі писати. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Повертаючись до «Rock-H». Географія виступів – вона є для вас абсолютно окресленою, конкретною? Чи ви граєте абсолютно всюди, по всій країні?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: У нас вузька аудиторія. Це західна Україна. Це діаспора, котра проживає в Польщі, в Словаччині, Чехії. І нам дуже приємно було, що цього року ми побували в Канаді, де теж дуже велика діаспора. Ми мали можливість виступати і в Торонто, і в Атавії, і в Монреалі. І вже є певні пропозиції, запрошення з Чикаго. Там теж дуже велика українська діаспора.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але теж до діаспори ви кажете. Так?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Це, це діаспора. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дивиться, тут насправді таке глобальне буде запитання. Тому що ми починаємо говорити про конкретні виступи конкретної команди «Rock-H». Але з цього витікає вся от складова української музики. І її спроможність конкурувати на світовому музичному ринку. Я зараз такі, знаєте, матерії сказав – українська музика, світовий музичний ринок. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здавалося б, ну де одне і де інше. Так? Не досяжне. Нібито. Але є думка авторитетних музикантів і багатьох про те, що реально єдина річ, якою може здивувати українська музика світову аудиторію, не діаспору, а саме не перед взятих слухачів, похідних мешканців, корених мешканців там Канади, Сполучених Штатів, Німеччини, Польщі, і так далі. Це є фольклор. Український фольклор. Все, більше нічого.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ви абсолютно праві. І на всі сто процентів. Я просто добавлю до цього, що дуже добре є то що зараз всі українські фестивалі, більшість українських фестивалів, гурти, які виступають на цих фестивалях, мають фольгове забарвлення. Навіть, якщо ми візьмемо людину, яка я вважаю є еталоном української музики, це моя суб’єктивна точка зору, це Святослав Вакарчук. Він, якщо ми прислухаємося він дуже багато почав вводити фольклор в своїй творчості. Зараз у нього є дуже прекрасний гітарист Опсениця, котрий є сербський. Але у нього є і українські коріння. Наскільки я знаю, у нього коріння з Харкова є. То він дуже добре вносить ці фолькові мотиви і вони настільки гарно поєднуються, тому Святослав Вакарчук надіюся що крім того, знаєте ми були в Монреалі і після двох тижнів він виступав теж в Монреалі, і певно у нього україномовна аудиторія, це діаспора. Я думаю, що є яскравий приклад Горана Бреговича, котрий зробив модним балканське. Я думаю, що колись так буде, що, не колись, а дуже скоро, що буде модно і українське. І саме за рахунок фольклору це буде національне мати забарвлення. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давайте щось іще послухаємо з нового. Що це буде за пісня?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Це буде лірична пісня «Ой спи дитя, коли шутя», колискова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дякуємо, Вікторе. От бачите, все таки люди відгукуються потрохи. Хтось пише – клас. А хтось продовжує ставити питання. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми зараз зачитаємо. Але я просто перед тим, дарую, що я перебиваю

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, да

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насправді, це важливий момент. Ну пісня «Ой спи дитя, коли шутя». «Ой спи дитя, колишу тебе» - українською?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я просто хотів зізнатися. Чесно. Вот сидячи в цьому кріслі, то в друге в моєму житті. А перше було, коли на вашому місті, на твоєму Віктор місті, сидів Арсен Мірзоян, мене втискало в те крісло. І я не знав, що сказати. Тому що я не знаю, як ви там всі шановні, Київ, Харків,Дніпропетровськ, які нас зараз чують. Але я чую шалену енергію. От чесно. От не підробно. Це правда. А тепер питання у нас було

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Цікаво, да, якщо ви не маєте зараз можливості бачити як Віктор виглядає, коли він грає. Він грає з закритими очима, що цікаво. Тобто, людина повністю зосереджена на тому, що робить. І от запитання від Ольги – коли чекати нових пісень для Іштвана. Бракує ваших, Вікторе, мелодійних клавіш в живих виступах. Ваша неймовірна музика змусила мене робити Закарпаття, куди я тепер їжджу по кілька разів на рік. Дякуємо, чекаємо вас у Львові, у лютому.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто, пишуть зі Львова, очевидно нам.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так. Ну, у лютому ми будемо у Львові виступати в «Пікасо». Вибачте за рекламу. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Рекламуйте себе. Ви приїхали, слухайте, ви подолали стільки кілометрів. Ви приїхали спеціально за ради цього ефіру, на який ми вас запросили. Тому можете робити 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Це, це буде концерт. Це ж ми третій рік підряд відбуваємо там концерт. То це буде шостого лютого. Обов’язково приходить, там буде старий склад «Rock-H». А на рахунок того, як я буду далі працювати, чи буду я писати для Іштвана. Іштван це один з вокалістів. У нас є два вокаліста в гурті.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто фактично ви і Іштван

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Іштван, так. І ми колись вчились разом у консерваторії Львівській. І я колись писав музику, виконувала. Ну, виконував Іштван. До речі, ще у нас був четвертий вокаліст. У нас був кастинг. Певні два, насправді нам дуже повезло, що він знайшовся. Тому що він досить добре виконує, як вокаліст справляється з цим. І дуже приємно, він професіонал. Але, ви знаєте, потім мені захотілося крім того, що писати музику, мені захотілося ще вносити вокалом своїм. І тому зараз мені комфортно так працювати і коли я буду писати музику, не знаю коли, я задовольню свої творчі потреби. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це команда «Рокаш», Віктор Янцо, вокаліст у нас в студії. Двадцять чотири тридцять п’ять наш смс-портал. Наш сайт radio.vesti.ua, от туди можна надсилати свої запитання. Ми їх обов’язково озвучимо. Але у нас лишається буквально тут сорок секунд до реклами. Я от про що хотів зараз попрохати, навіть не тебе Віктор, а жінку твою Ірину, вона приїхала так само з тобою. Справа в тім, що ну тут дві складові. Перша, я просто розповідаю. Вчора, коли я задзвонив до Іри, вона мені сказала такі речі – сервус. І потім вона до мене звернулася. Потім вона пояснила, що «сервус», то означає русинською бесідою

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ні, це угорська. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це угорська

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Але русинська – це суміш угорської і там словацької. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От. Це означає «привіт» ніби то.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: «Привіт», так

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, на Закарпатті кажуть. У нас тут другий день поспіль триває така інтерактивна гра. Ми ставимо людям запитання. Точніше, навіть не запитання, а озвучуємо якісь маловживані слова українською мовою. У нас п'ятнадцять хвилин вчора грали в ефірі, не могли пояснити, не важливо, українською, російською, що означає слово «збитень»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Збитень»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Українське

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: З богомазом проблем не було і силеваром. А от збитнем було

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: П'ятнадцять хвилин пояснювали, не могли пояснити. То у мене зараз буде питання до Іри. Ми останніх п'ятнадцять хвилин спробуємо пограти. Іра, ти будь-ласко кілька слів от тою бесідою, русинською, згадай. І ми озвучимо нашим слухачам для того, аби вони спробували відгадати і розтлумачити це українською або російською мовою. Окей?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А зараз, щоб не було проблем з Віолою Бурдою, віддаємо мікрофон їй.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будуть новини і по рекламі одразу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дев’ятнадцята година і тридцять чотири хвилини поній. Тут Радіо Вісті Олег Білецький, Тетяна Гончарова, команда «Рокаш» в особі лідера вокаліста Віктора Янца зараз у нас в студії. Він грає наживо абсолютно нові пісні від команди «Рокаш» до поки що не знані широкій аудиторії. Власне, от намагаємося зарадити в цій ситуації. І я вам просто розповім, що відбулося зараз під час того, як Віола Бурда читала новини. Ми вийшли туди, в наш ньюзрум, в наш офіс. І дружина Віктора, Іра Янцо, вона є і менеджером колективу. Іра, я не помиляюся, одночасно? Сказала таку річ. Знаєте, чоловік щось робить, дружина одразу починає – ти не то робиш, ти не правильно робиш. Не розказав Віктор однієї важливої речі. Іра про то може розказати. Іра, привіт.

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Добрий вечір.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Насправді є певний проект, я не знаю, чи це є ваш особистий проект, чи це проект команди «Рокаш», про якій ми поки що не розповіли. І більше того, ми з Танею про нього навіть і не знали. І ти можеш про нього розказати. 

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Так. Ми маємо багато творчих задумів. І, ну насправді, я маю певне коло підписників, які за мною слідкують. Не таке вже і широке, але воно досить активне, прихильників нашого гурту, які спеціально слідкують за моєю сторінкою. У нас є фанклуб би там, і активні такі просто слухачі. І вони зразу коментять там. Я написала перед Новим роком, що у нас багато творчих планів. І вони зразу, що за плани. Але ж перед Новим роком не хотілося про це писати докладно. І вже настав Новій рік, то я поділюся, що ми зараз активно розширений «Рокаш», або новий колектив під назвою «Рокаш Оргестра». Це буде живий оркестр, великий колектив, по типу «Балкан оркестрів». Це до того, що ви з Віктором говорили про академічну його творчість. Так це я думаю, буде симбіоз року і його досвіду роботи з великими інструментальними колективами, розписувати партії для багатьох інструментів, тембрально і по діапазонах він знає як це все узгоджувати. І для старту цього оркестру ми готуємо на місцевому закарпатському телебаченні таке талант шоу. Для Закарпаття от він досить масштабний. Зйомки почнуться вже в лютому. Це буде відбори народних талантів. Які потім будуть змагатися по інструментах окремих програмах вже в фіналі в Мукачеві, в нашому рідному місті. І одинадцятою завершальною програмою цього талант шоу буде виступ нового новоствореного колективу із новим репертуаром, кількості сімнадцять пісень. Вже Віктор для нього написав.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Іра, ти розумієш, що зараз ти розширила географію того талант конкурсу. Тому що з Харкова, Дніпра, Києва теж поїдуть люди до вас, туда. Тому оце українське

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хай їдуть, це буде краще, чим брати участь у телевізійних шоу. Ти не знаєш, що потім з тобою буде. Тут конкретна пропозиція. Якщо вже відберуть тебе, то відразу потрапиш в колектив. До колективу, від якого мурахи шкірою. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все, все

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І до речі, вітання з Франції передає Мішель. Каже, що я вас люблю. Я вас поздравляю, бажаю добра і миру. Ось так. Нас всюди слухають

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Дякую

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте віддячимо Мішель і всім, хто нас слухає ще однією піснею від «Рокаш». В сольному такому виконанні. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, ця пісня називається «Мала мати три доньки». У мене їх дві. Можливо, що буде третя.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доньки?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давайте про них

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отак, слухайте, ну я що раз більше починаю розуміти тих слів і я навіть можу сказати вам друзі, «што ся робить тут» зараз в ефірі. А то команда «Рокаш» в особі Віктора Янца зараз у нас в ефірі перебуває. І думаю, що саме час пограти з нашими слухачами, з нашою аудиторією. І я обіцяв, що ми

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте пограємо? До того ж мені наші слухачі поправляють, кажуть – ну не поздравляю, кажіть – вітаю. Розумієте, я просто дослівно прочитала. Насправді так, звісно вітаю. І зараз будемо гратись зі словами. І грати в слова. Це завжди для вас приємно. А ми нагадуємо, що розігруємо від Smile Assistance, від компанії власне пакети за ці слова, які ви будете вгадувати. І власне це буде технічна допомога вашому авто у будь якій точці України. І навіть закордоном.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: І на Закарпатті теж, і в Києві так само, слухайте. Триста дев’яносто сто чотири і шість наш номер телефону. Код столиці України нуль сорок чотири. Я розумію, що зараз велика аудиторія за межею, за кордоном слухає. Тому – плюс тридцять вісім нуль сорок чотири триста дев’яносто сто чотири і шість. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, і все починається зі дзвінка. Спочатку ми беремо приймаємо дзвінок від вас, а потім вже озвучуємо слово, яке ви маєте вгадати. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, так, так. От власне Віктор і Ірина його озвучать. Вечір добрий, хто ви? Звідки?

СЛУШАТЕЛЬ: Слава Україні!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Героям Слава! Як називається? 

СЛУШАТЕЛЬ: Вам дзвонить Віталій із Луцька. Хочу вам подякувати за «Рокаш». А можна запитання поставити?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ні. То ви «Рокашу» дякуйте, бо то вони приїхали спеціально, не я.

СЛУШАТЕЛЬ: Вам що запросили

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякую

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну давайте, коротко питання. А потім вже

СЛУШАТЕЛЬ: Якщо можна, два маленьких запитання? Можна?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, так

СЛУШАТЕЛЬ: Дивиться, перше запитання. Я дивився Вікторе, і в основному співав Іштван. Я не кажу, що він опав, але чого на початках не співали ви? Це перше питання. А друге запитання – дивиться, ви кажете про русинську, русинський діалект, відомий на Закарпатті. Дуже популярна думка, що ну русини вони є окремо існують від України. Як ви ставитесь? Чи ви, чи ви підтримуєте сепаратизм на Закарпатті? Чи ви все таки вважаєте, от мені цікава ваша думка, пане Вікторе

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Віталію, давайте так. Обов’язково значить Віктор відповість на ці запитання. Але зараз ми з вами будемо грати. Домовились?

СЛУШАТЕЛЬ: Так. Давайте, ще побавимось, так

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Значить запитання, є навіть не запитання, певне слово. Я маю його озвучити, чи може краще ви? Давайте ви, бо ви носії все ж таки. Так? Значить, слово закарпатською бесідою озвучується і перекладіть нам його на, ні. Українською?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ви маєте пояснити нам його значення. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: По закарпатські воно звучить «фейковати». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Фейковати».

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, я ні. А можна варіанти відповідей? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну хоча б спробуйте. Ну зачекайте. Ну хоча б спробуйте напрямок. От вчора зі Збитним було так цікаво доріжки ці дорувати.

СЛУШАТЕЛЬ: Дивиться, фейковати – мені здається, що це. Можна від слова фейк, да? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, це помилятися це нормально. Ну, це не то. Да. 

СЛУШАТЕЛЬ: Не то

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну принаймні спробували. Да. А давайте в реченні, Вікторе, давайте якесь речення

СЛУШАТЕЛЬ: А в реченні можна?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Це слово? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, не фейкуй, а говори нормально. 

СЛУШАТЕЛЬ: Не обманюй? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ні. Як ще кажуть про людину, котра трошки ну, неадекватна, ну

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Повільно думає

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Да, повільно думає? 

СЛУШАТЕЛЬ: Тугодум?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, як кажуть? Дійсно, не фейкуй. Не?

СЛУШАТЕЛЬ: Не фейкуй, не

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: От людина є. Людина як ви є довго довго думає. Ми кажемо, та що ж, ви не фейкуй. Вже я здогадалася. Ну? 

СЛУШАТЕЛЬ: Та що ж? Як то? Та що ж? Боже

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Не думай повільно. 

СЛУШАТЕЛЬ: Не думай повільно 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Або?

СЛУШАТЕЛЬ: Ой

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Або?

СЛУШАТЕЛЬ: Або 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Або не тисне на 

СЛУШАТЕЛЬ: Не тисне, не гальмуй?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Да

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну що, Віталій. Вітаємо вас. Вітаємо, так

СЛУШАТЕЛЬ: Дякую

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Лишайтесь на лінії. Вам що ви зможете, яким чином дістати від нашої радіостанції. От. А ми робимо невелику паузу на одну хвилину. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну і давайте, друзі, не фейкуючи перейдемо до відповідей на ті запитання, які озвучив наш слухач. Команда «Рокаш» в особі вокаліста Віктора Янца зараз у студії. Ну давайте, Вікторе. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Перше питання було, коли людина бачить нас на TVI, чому там співав Іштван? І чому я зразу не почав співати? Ну, я професійний композитор, як професійний композитор мене вчили писати музику. Я вокалу ні де не навчався. Тому я передавав це робити людині, яка професійно займається вокалом. Чому я зараз почав співати? Тому що, я зрозумів що людина, скажімо не в академічній музиці, там первічний композитор напише оперу, симфонію чи сонату, то вона є досить відома. То тут насправді щоб достукатися до людей, донести свою точку зору, потрібно ще крім того, щоб писати музику, треба ще і виконувати. Це є так в жанрі рок-культури. Хто пише музику, той і виконує. С приводу, як ставиться до питання сепаратизму. Нас постійно ще до цих подій в Україні, нам постійно закидали. Значіть є дві сторони. Одна сторона – вона проукраїнська. Друга – прорусинська. Якщо ми приймали одну з точок зору, нам казали – ви зрадники, ви сепаратисти. То кінці кінців ми, у нас є повний нейтралітет по цьому питанню. А я просто скажу, я співаю тою мовою, якою співав мій дід, моя бабуся. Якою розмовляю в побуті зі своїми дітьми. І як це назвати, чи це є українська мова, чи це діалект, це хай вже мовознавці визначаються з цим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От такі от відповіді на запитання. Ну що? Давайте ще одне 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте ще пограємо. Подарунків у нас на справді багато.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, так

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Компанія Smile Assistance, для водіїв та не водіїв. Тому що у кожного є друзі водії. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, триста дев’яносто сто чотири і шість. Просто зараз можете набирати. Код столиці України – нуль сорок чотири. Не залежить абсолютно, чи це є Харків, чи це є Дніпропетровськ, чи це можливо якісь інші міста в Україні або за межами нашої країни. Якщо є бажання спробувати, отримати цей самий презент, вам до нас. Є телефонний дзвінок. Вітаємо! Добрий вечір!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрий вечір! 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як ви називаєтеся, звідки ви?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло, алло?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, так. Ви нас чуєте?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ми вас чуємо

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Це Ліна, Київ. Добрий вечір

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ліна, ви готові почути слово від нас? 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Готова, готова. Тільки вимкнула, прослухала

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Отож слово

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну,оскільки гурт називається «Рокаш», що таке «рокаш»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Розтлумачте нам

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ой, навіть нема варіантів. Рокаш?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну, заходіть в Вікіпедію, швидко

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Є можливість?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я за рульом, я не зможу

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ви знаєте, Віктор. От я чесно скажу. Більшість музикантів, більшість музикантів дуже нервово ставляться до такого тупого запитання журналістів в основному – а чому ви називаєтесь отак? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, ну

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Це слово угорського походження. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут зовсім інша ситуація

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: І не тільки угорського, не тільки угорського походження. Це загально слов’янське вживане слово. Рокаш – ну це

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну тобто дайте ще можливість? Ні? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Натяк якісь:

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Заграймо в рокаші, в рокаші як заграймо?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Заграймо в рокаші? 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Як можна заграти музикантам? 

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Один з одним?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Як як? Ще раз? Італійською це «тутті». Італійська мова, це «тутті». Добре. Уніон? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Европейшен Уніон, знаєте є така недалеко від нас? Це вже німецькою. Це не я, це не я. Є ще у нас слухачі? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Розгубилася. Скинула. Нормально. Давайте ще приймаємо телефонний дзвінок

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрий вечір! Як вас звуть?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер, Юлия

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Юлия. Ну вот, ваша версия. Слушаем?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ну по-итальянски «тутти» это «разом»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це разом. Тобто, «заграємо в рокаші» це означає «заграємо разом»? так?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Так. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Так, ну що? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Юля, ви звідки до нас телефонуєте?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: З Києва.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Києва. Ми вас вітаємо. Без жодних перепон і перешкод на Шовковичну 42/44 приходите і отримуєте свій презент. В якій спосіб вам зараз розкаже продюсер ефіру. От бачите як? Здогадуються люди, здогадуються. У нас ще є третє слово. Насправді, ми зараз пограємо. Пограємо, в сенсі в групу граємо. А потім ще буде у нас композиція така заключна від команди «Рокаш». Триста дев’яносто сто чотири і шість. Якщо зможете нам розтлумачити одне з слів русинської бесіди, то вам, то вам до нас. Ну що? Нема нікого? Як то так? Я не знаю, де всі поділися? Триста дев’яносто сто чотири і шість. От тепер, от тепер. Добрий вечір!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрий вечір!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хто ви? Звідки? 

СЛУШАТЕЛЬ: Олександр з Києва.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, Олександр, готові відповісти на наше запитання?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, спробую. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давайте.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Слово звучить «кумпітери»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Кумпітери»?

СЛУШАТЕЛЬ: «Кумпітери»?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну це овоч

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Ще на закарпатський в інших регіонах, звідки я кажуть «кумпітери». А звідки Віктор кажуть «крунклі». А звідки наші знайомі, кажуть «ріпа».

СЛУШАТЕЛЬ: Редька?

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Ні. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Вона теж на букву «К», «К»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я так думаю, що в кожному регіоні є своє тлумачення цього слова. 

Ірина ЯНЦО, менеджер гурту «Rock-H»: Насправді, це дуже просте слово

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Дуже багато його в Білорусії насправді

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Я навіть сам, я не знав що таке «кумпітери». 

СЛУШАТЕЛЬ: Картопля

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О, слухайте. Ну вітаємо вас. 

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Бульба, бараболя

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Бачте як. Ну що? Ми вас вітаємо. Для вас презент від компанії Smile Assistance. Поза ефіром вам розкажуть, в якій спосіб ви зможете дістати цей презент. Нас дивиться, у нас в принципі ще є час заграти навіть дві пісні. Вітя, не заперечуєш?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ну давайте дві.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давай.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Давайте, наступна композиція, так щоб було більш, ну давайте я заграю «Не спала я цей ночі». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То є рецепт на наступну ніч.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отака от композиція. Хочу вам сказати, Вітя, саме собою напрошується питання, від імені більшості, напевно тих, хто зараз нас чує, перед усім в Києві. Коли наживо «Рокаш» заграє в Києві так щоб не лише ми тут з Тетяною Гончаровою знаєте, отримали отак от задоволення. Майже безкоштовно, ну в принципі безкоштовно. А широкий загал?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Ми в минулому році зробили в грудні два концерти в Ужгороді, там в театрі. При чому було там у нас два аншлаги. Ми навіть не очікували того. І це був концерт з оркестром. І я думаю, що ми будемо виступати з цією програмою потім у Львові, а потів і в Києві. І напевно де? Ми ще не визначилися. Но хотілося щоб то був Палац Україна. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нам би тоже хотілося, повірте.

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Але це буде обов’язково.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От, ну і давайте останню пісню. У нас залишається три хвилини. Що то за пісня? Я знаю, що там особлива історія з записом студійним, так?

Виктор ЯНЦО, украинский композитор и музыкант, лидер группы «Rock-H»: Да. Ну так, це композиція, яка була записана з Василем Попадюком. Він записав скрипкову партію. Але композиція, яка дуже тематична зараз. Тому що зараз рік кози. То композиція називається так «Кози, вівці». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То були гості радіостанції Вісті сьогодні, команда «Рокаш». Ми дуже вам дякуємо. От і почуємося вже завтра, тут на Радіо Вісті. Все. Всім па-па.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все