СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 3 января

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымМечты украинцев о "раскулачивании" олигархов и концерт от Фомы

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас у микрофона Татьяна Гончарова и Олег Билецкий, мы напоминаем, что начинается наш четырехчасовой эфир, впереди у нас общение с украинским режиссером, который работает в России, Марком Горобцом. В частности, сейчас он работает над сериалом «Корабль», и уже восемьдесят два дня съемок прошло. Возможно также вы его знаете по сериалу «Закрытая школа» по фильмам «Абонент временно недоступен», «Под знаком Девы». Можете писать ему вопросы, также сможете звонить. Но сейчас мы хотим все-таки сообщить вам, что новое произошло на Донбассе. И какая ситуация сложилась вокруг «Энергоатома».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и в новом 2015 году не всегда жизнь подбрасывает позитивные факты, с этим необходимо считаться и знать об этом. Вот давайте приступим. Итак, минувшей ночью боевики восемь раз обстреливали позиции украинских военных из стрелкового оружия, а также из минометов. Эти данные приводит пресс-офицер штаба АТО Леонид Матюхин, накануне также из гранатометов велся огонь по терминалу донецкого аэропорта. Напряженной остается ситуация в поселке Пески также в Никишино, это данные которые приводит Леонид Матюхин. 

Леонид МАТЮХИН, пресс-офицер: «Вчора ввечері бойовики із стрілецької зброї обстріляли українських військових на околицях Сокольників, Нікішино та Пісках. У Пісках терористи вели вогонь з мінометів, з гранатометів було обстріляно новий термінал донецького аеропорту та околиці Чермалика. А під артилерійський вогонь потрапив населений пункт Ольховатка. Не зважаючи на чисельні провокації бойовиків, українські військовослужбовці контролюють ситуацію на лінії розмежування»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За минувшие сутки ни один украинский военный не погиб, один боец получил ранение. Об этом сообщил спикер АТО Андрей Лысенко. В то же время на территорию Украины продолжают пребывать российские военные.

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер АТО: «Зафіксовані поодинокі факти агресивних дій, збоку бойовиків на Донецькому та Луганському напрямках. За даними розвідки, фіксується прибуття нових військовослужбовців РФ. А також спроби встановлення єдиного керівного центру над усіма терористичними угрупуваннями на Луганщині»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И сначала года в Луганской области увеличилось количество обстрелов. За минувший вечер и ночь боевики двенадцать раз вели огонь из артиллерии и минометов. Об этом Радио Вести сообщил начальник департамента массовых коммуникаций Луганской облгосадминистрации Ярослав Галас. По его словам, наиболее напряженная ситуация на данный момент в населенных пунктах Крымское, Троицкое и Станица Луганская. Это по Луганской области. 

Ярослав ГАЛАС, начальник департамента: «Із артилерії і з мінометів, стрілецької зброї та автоматичних гранатометів Троїцьке попало, така гаряча точка. В Чорнухіне, і в Станиці Луганській були обстріли з стрілецької зброї. І Кримське, немає на щастя постраждалих серед мирного населення. Якщо подивимось на динаміку обстрілів, то збільшується кількість. В попередню добу були поранені мешканці, двоє дітей. Зараз, на щастя, таких немає даних щоб хтось постраждав із мирних мешканців»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну а также, по словам Ярослава Галаса, первого января из-за падения снаряда в пятиэтажный жилой дом, это было в поселке Золотое, пострадало двое детей, их возраст полтора года и тринадцать лет. Они получили осколочные ранения, но их не госпитализировали. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добавим, что бойцы АТО задержали заместителя командира бандитского батальона «Леший» сообщает пресс-центр АТО. Террорист проводил разведку позиций сил АТО вблизи бахмутской трассы. Бандитское формирование «Леший» известно жестоким террором мирного населения, рэкетом и мародерством, передают в штабе АТО. Украинские военные постоянно фиксируют движения разведгрупп боевиков в районе Бахмутки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И количество обстрелов со стороны боевиков увеличивается за последнее время, поскольку среди террористов существуют разногласия. Об этом в эфире телеканала 112 сообщил спикер Генштаба вооруженных сил Владислав Селезнев. И вот еще одно заявление, на этот раз от главы Луганской облгосадминистрации Геннадия Москаля. Он заявил, что некоторые деятели так называемой ЛНР, сумели зарегистрироваться на подконтрольных Киеву территориях и продолжают получать украинские пенсии. Также Москаль привел список фамилий этих людей, их можно найти в сети интернет в частности. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас информация о ядерном топливе и о корпорации «Энергоатом». Она подписала контракт с американской компанией Westinghouse о расширении поставок ядерного топлива на атомные электростанции Украины. Объем поставок ядерного топлива и сумма контракта не разглашается, подписание контракта поможет снизить зависимость от российского ядерного топлива. Заявил Премьер-министр Арсений Яценюк. 

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр: «Підписується угода з компанією Westinghouse щодо збільшення обсягів постачання ядерного палива на українські АЕС. Це також диверсифікація, якщо у нас раніше була тотальна залежність тільки від «Росатома», то ми зараз диверсифікуємось»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и отметим, что на украинских АЭС используется российское ядерное топливо. В ноябре компания «Энергоатом», а также российская корпорация «Росатом» продлили контракт на поставки ядерного топлива. Топливо компании Westinghouse эксплуатируется на южно-украинской АЭС. Там рассматривают возможность его эксплуатации на Запорожской АЭС. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Украина пока не может полностью отказаться от российского ядерного топлива, об этом в интервью Радио Вести заявил эксперт по энергетическим вопросам Валентин Землянский. 

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ, эксперт: «Большие объемы теоретически может в какой-то среднесрочной перспективе до пяти лет. Но давайте не забывать, что речь идет о сборках американских, в которых частично используется топливо российское все равно, поэтому это больше мне кажется ход политический такой. Заявление политическое, нежели реально на экономическом уровне. Подписали хорошо, а как оно будет реализовываться это еще очень большой вопрос»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и Украина пока не сможет полностью отказаться от российского ядерного топлива. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, только что мы об этом сказали, и на подписание контракта с компанией Westinghouse отреагировал российский МИД, в Москве с тревогой восприняли заявление Премьер-министра Арсения Яценюка о подписании контракта с американской компанией, сказано в заявлении ведомства. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там считают, что поставки американского топлива далее цитата «Ставят под угрозу безопасность и здоровье украинских граждан, а так же народов Европы» конец цитаты. Вот такая информация, по ядерному топливу. Естественно это пока что больше из разряда заявлений, выльется ли это в какие-то контракты, и будет ли рассматриваться возможность в дальнейшем эксплуатации топлива, например на Запорожской АЭС, этот пока что вопрос открытый. Сейчас, я думаю, мы сделаем небольшую паузу. У нас есть возможность послушать блок полезной информации, после мы будем общаться с гостем. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, с вами снова мы, теперь тональность нашего эфира меняется Татьяна Гончарова и Олег Билецкий у микрофона, это Радио Вести – радио новостей и мнений. Теперь с нами в студии появляется режиссер кинорежиссер Марк Горобец. Марк добрый вечер. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Здравствуйте. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот перед появлением Вас в эфире, у нас была такая грустная информация, но вся она была в контексте украинско-российский, российско-украинский. Вы украинский режиссер, который уже давно работает в России, в частности сейчас работаете над сериалом «Корабль» до этого были сериалы «Ангел и Демон», «Одесса Мама» в общем-то, сняли Вы уже немало. Но я не могу не задать первый вопрос, самый банальный. Как работать украинскому режиссеру сейчас в России. Не смотря на то, что вчера мы с экспертами с Денисом Ивановым говорили о том, что кино все-таки должно оставаться вне политики. И тогда все-таки будет с этим миром все в порядке. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Ну, если честно, мне кажется, это абсолютная правда, так и должно быть. Хотя мнений множество разных, и кто-то спорит с этим, кто-то не спорит. Но скажу так, как бы это странно не звучало, работается мне хорошо, спокойно, все друзья, люди с которыми мы все это делаем, с огромным уважением относятся к тому труду, который я делаю. С огромным уважением, откуда, скажем, я родом, потому что я в Москве не первый год живу. Я живу уже около четырех или пяти лет. И такая очень интересная информация, у нас в группе очень много коллег, которые из Украины. То есть, есть ребята из Западной Украины, есть из Луганска, Донецка. И большой интернациональный коллектив, есть люди из Грузии, Армении, Египта. И кино - это всегда была очень интернациональная история, и в ней никогда нет деления, русский ты, украинец или дагестанец.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, границ таких условных нет. А Марк, скажите, залог того чтобы этот механизм работал, этот коллектив работал, не говорить вообще о политике, или говорить, но понимать друг друга. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Вы знаете, мы часто разговариваем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, темы табу нет политических тем. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Нет, никаких табу, разговариваем на разные темы, на разные тональности в очень разных интонациях. Но честно, опять же скажу Вам, был вот этот черный вторник, или красные среды, не знаю, как это называется. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это когда падал курс, Вы имеете в виду. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Когда падал курс, поднимался, происходили какие-то катаклизмы, люди там в припадке, в безумии несли там куда-то в одну сторону деньги, потом в другую сторону деньги, мы заходим в съемочный павильон в восемь-девять утра, мы работаем по двенадцать, по четырнадцать часов и да, что-то происходит, какие-то движения, ситуация, но ты должен заниматься, и делать то, что ты любишь, то что у тебя получается. И тогда какие-то катаклизмы, они все равно будут, но ты не можешь отдаваться этому, потому что это глупо. Ну как ты должен делать то, что умеешь, любишь, и я вам честно скажу. Комфортно ли мне в Москве? Да, комфортно. С уважением ли ко мне относятся? Да. С уважением ли я отношусь к той стране, в которой нахожусь, а именно в России? Да. Много ли у меня друзей русских, с разными мнениями? Да. Дискутируем ли мы об этом? Да. Категоричны ли мы в своих высказываниях? Иногда да. Но при этом, это всегда диалог, и при этом диалог с двух сторон. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть потери близких друзей, приятелей, коллег не было на этой почве?

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Нет. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Получается потрясающая ситуация. Нам часто дозваниваются люди Марк, и говорят о том, что распадаются семьи, теряются друзья. Но когда сюда приходят люди культуры, практически никто не сказал о том, что они не нашли тех слов и терпения, что бы эти отношения по каким-то причинам распались. Почему же так происходит? Олег, давай, кстати, проведем сейчас голосование. Верите ли вы в то, что только люди культуры в этой ситуации они способны, будем говорить прямыми словами, спасти мир?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, могут ли представители вот культуры быть таким драйвером. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На самом деле, можно говорить сцементировать его как-то придать гармонии этому миру. То есть именно люди культуры в данном случае, конечно, хочется спросить Марк Горобец. Кино, писатели, музыкант Фома у нас будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы еще спросим, он выскажется, конечно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, люди культуры, способны ли они спасти мир по вашему мнению? Вот вспоминаю, Захур у нас был, британский бизнесмен в программе «Война миров» и он сказал «Все равно не политики всегда делают жизнь, как ни крути, политики ведут свои игры, а бизнесмены и люди простые. И в частности люди культуры, они эту жизнь как бы двигают»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Посмотрим, согласны ли слушатели будут с таким суждением. Итак, голосование запущено, до конца часа, наверное, будем голосовать. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: До конца часа будем голосовать, а с Марком все-таки да, сейчас хочется поговорить о сериале «Корабль». Марк, восемьдесят два дня, вы снимали и заграницей, сейчас снимаете в Москве, по кадрам, которые сейчас появляются в сети, пусть они редкие, но тем не мене это какие-то кровавые кадры, это мистический сериал. И вот если проследить за карьерой Марка Горобца, все-таки я за ней слежу, получается все время, он работает на грани между жизнью и смертью, в каких-то мистических темах, пусть берем этот «Закрытая школа» для кого-то этот сериал несерьезный, но тем не менее. Тоже красиво сделано, и тоже темы вот какие-то такие мистические поднимались. Каково работать с этими темами? Какие-то ответы режиссер Марк Горобец в этих темах, работая над подобными вот фильмами с сериалами, нашел для себя. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: История, которую мы сейчас делаем, это такая постапокалиптическая драма назовем это так. Но собственно ведь кино с одной стороны это некая сказка, с другой стороны - это отражение того, что происходит с нами в реальности. Наша история в принципе о том, что двадцать молодых курсантов вышли поучиться на парусном судне морскому делу. В первый же день их выхода в море планета Земля как таковая исчезла. Осталась только лишь вода, и коллектив людей, которые находятся друг с другом. Конечно, с одной стороны это мистика, но с другой стороны, это и есть реальная жизнь, в которой проявляется все. Потому что ты находишься в закрытом пространстве, с огромным количеством раздражителей, и при этом ты должен жить, выживать, у тебя должен быть стимул. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не то ли происходит каждый день. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: В принципе это происходит с нами каждый день. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто жизнь больше, чем корабль. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Абсолютно верно, просто для большинства людей этот корабль, это граница, дома, отношений, работы, но все равно это некая граница. Поэтому когда мы делаем, у нас есть очень разные сцены. Есть сцены, где возникают какие-то катаклизмы, связанные с опасностью для жизни, но как это не смешно прозвучит, самые главные опасности, которые возникают - это люди. Люди сами друг для друга, конечно. И это самое интересное в том, что мы делаем. Потому что есть возможность немножко манипулировать судьбами, отношениями. Для меня это всегда было интересно. Поэтому для меня, если честно, не очень важен конкретный жанр. Потому что они могут меняться, можно пробовать себя абсолютно в разных вещах. Для меня важно то, что происходит с героями и между героями. И каждый день у нас много очень разных насыщенных историй, именно человеческих. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Марк, ну вот опираясь на то, что Вы сейчас сказали. О том, что кинематограф и кино вот так, это и сказка с одной стороны, но это и отражение с другой стороны. Как Вы сказали того что происходит с нами самими. Вот готовы ли вы и есть ли предложения, спрос сейчас экранизировать те неутешительные события, которые происходят в Украине, и что это могло бы быть, если бы такое предложение поступило бы к Вам? 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Понимаете, это очень сложный вопрос. Нужно понимать, экранизировать что? То есть, с точки зрения документалистики, мне кажется все задокументировано. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть эта ниша заполнена. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Ну как, должно пройти время, потому что сейчас все равно все, что происходит, большей частью это эмоции и впечатления людей, это потеря близких людей, границы внутри происходящего. Кто белые, красные, зеленые, кто коричневые? Сейчас это все огромная каша, и искать правду, это мое личное мнение. Искать сейчас правду, это самое неблагодарное занятие. Потому что самое главное, это должен наступить мир. Мир на этой земле, мир у людей которые здесь живут. И у людей, которые живут рядом, в соседних странах, государствах должен наступить мир, это самое главное. После этого, переосмыслив происходящее, нужно говорить о том, что можно экранизировать. Но думал ли я об этом? Конечно, думал, как любой человек творческий. Но скажу вам честно, если браться за эту историю, как ни странно это прозвучит, это должна быть история семьи. Должна быть история, в которой есть братья, сестры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть исходить от самого маленького звена. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Конечно, и при этом там должны быть разные люди, которые придерживаются разных точек зрения. Люди по одну сторону баррикад и по другую. И тогда это может быть интересная история, а если эта история будет с элементами комедии или это будет комедия. Это действительно может быть интересный материал. Потому что невозможно, не должны люди все время находиться в трагедии и в безумии. Потому что люди должны видеть свет, люди должны уметь воспринимать все с определенными эмоциями. Поэтому мой ответ такой, если бы я делал эту историю, я бы делал историю семьи, и что происходит с семьей в разрезе всего происходящего. Пытаясь все-таки добавить сюда жизнь, юмор, какие-то отношения. Я не говорю просто, не говорю, что бы меня правильно все поняли, адекватно. Поскольку сейчас не все друг друга, к сожалению, понимают адекватно. Я не говорю про какие-то пиковые события, я не говорю про события, когда в один день гибнет огромное количество людей по разным причинам. Я говорю про ситуацию, а ситуация это отношения, противостояния, и то что происходит. Я говорю именно об этом, что бы меня правильно поняли. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, вот мы уже боимся, говоря обычными словами, боимся, что все равно какой-то смысл предадут другой. Вот я вспоминаю последнюю книгу, которую прочитала, не смотря на то, что много достаточно книг написано о Майдане, и художественных, и не художественных и тот же Жадан написал «Луганский дневник». Но вот одна из последних книг «Я из небесной сотни». Кстати, книга и на русском, и на украинском языке, вот такая интересная книга, с одной стороны русский, с другой - украинский. И там вот как раз об отношениях, несмотря на то, что эта история не может стать основой для фильма Марка. Не совсем это то, что он говорит. Но там как раз история нескольких семей, история выбора девятнадцатилетнего мальчика который оставляет в селе девочку. О том, как он туда едет, как он попадает на Майдан, как он не понимает совершенно, что происходит и как в результате понимаем из названия книги, «Я из небесной сотни». Автор Марко Рудневич. Как в результате его убивают, и что это происходило, но, тем не менее, там именно более менее автор пытался зацепить как-то эти отношения. Это переживание матери, отцы, дети. Как это все складывалось. Действительно так, Марк. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Есть как бы да, то о чем ты говоришь. Есть книга «Благоволительница» Митчела. Эта книга написана офицером СС, спустя пятьдесят лет, автор записал воспоминания офицера СС, прошедшего всю войну от начала до конца, и это невероятная книга. Потому что в начале книги, он говорит о том, что сейчас я нахожусь в таком-то возрасте, живу в маленькой деревеньке на Юге Франции. Плету кружева, имею маленький кружевной заводик. История, которую я вам расскажу, я не прошу у вас прощения, я не пытаюсь что-то объяснить или оправдаться. Я напишу, как это все было, изнутри глазами человека. Да я фашист, да я человек, воевавший по ту сторону баррикад. Книга восемьсот страниц, которую ты читаешь, события, происходившие в Киеве, события Бабьего Яра, события Курской Дуги, события всех ключевых битв. То, что происходило в Крыму, на Кавказе, ты читаешь это спустя практически сто лет, языком которым написал человек находящийся там. И я думаю, что это и есть настоящая правда, в которой ничего не спрятано, не приукрашено. И там есть очень жесткие факты обо всех сторонах. И о немецкой стороне и о русской стороне, и об украинской, белорусской. Глазами человека, который не заинтересован сейчас ни в чем. Поэтому говоря о книгах и говоря о том, что можно экранизировать, что нет. То о чем мы говорим. Время, это самый лучший рассудок. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я вспоминаю, вместе с тем фильм Agota Kristof. Вышла экранизация «Толстая тетрадь». То же самое, когда нет хороших плохих, когда это все показывается через жизнь мальчиков. Которые показывают так же зверства армии, которая якобы пришла освобождать, а на самом деле насилует девочек, после чего они умирают. На самом деле действительно сейчас нужно, Марк говорит хорошие правильные вещи. Я надеюсь, сейчас способны услышать наши слушатели, кстати, если у вас есть вопросы к Марку, вы можете так же вклиняться в наш разговор. Потому что мы радио новостей и мнений, также напоминаем, что у нас идет голосование. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но можно и поактивнее. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звоните, голосуйте, если считаете, что представители культуры могут спасти мир, или же вы верите в политиков, или еще в кого-то. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дипломаты, политики, кто угодно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Возможно, человек нам скажет, я верю в Бога. Кстати нам писали вчера по этому поводу тоже. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так же смс портал, что бы вы присылали свои вопросы, и Марк все-таки если мы говорим об экранизации таких непростых вещей, неоднозначных. Насколько важна такая подоплека, даже не подоплека, а элемент вот тот что бы оставить в итоге этого фильма, книги, вопрос открытым. Чтобы человек пошел, и потом день, два неделю я не знаю, думал об этом и находил сам для себя доводы и выводы. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: На мой взгляд, любое кино такого плана, как мы говорим, драматическое кино, историческое, событийное. Не нужно навязывать никогда зрителю одну точку зрения. Либо ты это делаешь, либо ты это делаешь умышленно, либо ведь давайте вспомним «Пианиста», «Список Шиндлера». Навязано ли там мнение? Нет, ни в коем случае. Там рассказана история, каждый человек, который смотрит это кино, уже с этим либо живет, либо не живет, принимает, не принимает. И мне кажется, есть высший пилотаж, когда ты, рассказав историю, можешь дать человеку возможность думать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И потом есть бешенная мотивация, ехать туда на место там условно говоря съемки и смотреть как это все было и так далее. Это тоже важный, момент, если говорить о «Списке Шиндлера».

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Вы знаете да, как бы я в свое время лет десять назад, может быть даже больше. Специально едучи в Европу на автомобиле, мы поехали в Аушвиц.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Освенцим, да? Давайте об этом сразу же после новостей, мы ненадолго прервемся. Напомню, что кинорежиссер Марк Горобец у нас в студии. Это Радио Вести. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, с вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий, музыка у нас веселая, хотя напоминаю, что мы разговариваем с кинорежиссером Марком Горобцом. Перед этим мы говорили о книге офицера СС, и закончили на том, как Марк ехал в Освенцим. Марк, кстати, очень много сообщений от слушателей наших, они просят повторить название этой книги. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Книга называется «Благоволительницы» Леонел Митчелл. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Также у нас много звонков, когда мы сказали, что Марку можно звонить. Ну давайте сейчас так, вы можете не сбрасывать те, кто дозвонились, а мы все-таки продолжим о поездке Марка в Освенцим. Все-таки хочется мысль довести до конца. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Да, история такова, что едучи в Европу на автомобиле, мы специально запланировали поездку в Освенцим, мы позвонили заранее, написали по интернету и попросили экскурсию. И когда мы туда приехали, для нас был немножко шок. Потому что вышли несколько человек, вышел заведующий музеем. Которые сказали о том, что людей из бывших стран СССР, из России, Белоруссии, Украины практически никто никогда не брал ни одной экскурсии. Да заезжают, сказали они, да, иногда приезжают какие-то странные люди на больших машинах, которые хохочут, из разных стран. Но так что бы пройти и увидеть, и услышать. Для меня это было очень странно, потому что мне кажется это та часть истории, которая действительно нужно знать, помнить и уважать. И мы провели день в Освенциме, переехали в Биркенау – это вторая часть концлагеря, о которой мало кто знает. И вместе с нами туда приехала группа немецких школьников, которые тоже очень интересная история. Которые только лишь зайдя на вот этот очень знаменитый вокзал, когда идут рельсы заканчивающейся станции. Они хохотали, кушали конфеты, жвачки, и учитель очень серьезно их одернул. Что в принципе очень странно для немецких школ. Потому что они все свободные и счастливые, и довольные. Но фишка в том, что в обязательном порядке, для большинства школ Германии, и Польши, вместо урока мира, на протяжении года их обязательно привозят в Освенцим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, показательная история, что касается Бухенвальда, потому что когда я там был, я тоже нечто подобное видел. Специально туда везут детей, и показывают, как это было и во что это все превратилось, это на самом деле действительно так. И кстати еще интересный момент по поводу названия Освенцим Аушвиц, мне известно, что поляки не очень любят, когда на сам концлагерь называют Освенцим, они все-таки приемлют немецкую форму Аушвиц, чтоб абстрагироваться от этого. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему так? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потому что есть село или селение, я там не был, не знаю. Вы меня исправьте это селение, которое называется Освенцим, а сам лагерь, он по-немецки назывался Аушвиц, и они не хотят, чтобы концлагерь соотносили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Село и лагерь ассоциировалось. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понимаешь, да? Вот такая вот история. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, ну теперь я думаю, Марк готов ответить, а то в который раз призываем наших слушателей звонить. Готов ответить на какие-то звонки. Кстати, напоминаю, что у нас продолжается голосование. Добрый вечер. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, Александра Киев. Очень рада, что к вам дозвонилась, потому что хочу сказать. Большой привет тебе Марк, это твоя любимая Хлопушка. Надеюсь что все еще так же любимая. И хотела сказать, что такие люди как Марк Горобец, действительно способны привести всех нас и к миру, и к счастью и вообще ко всему. Марк, дорогой, я желаю тебе счастья, очень рада, что ты себя нашел, и хочу узнать, как дела у тебя обстоят с проектом, на который ты собираешь деньги? Реально ли это для тебя? И есть ли у тебя действительно мечта сделать какую-то книгу, не делать для кого-то что-то, а сделать для себя. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: О-го-го сколько вопросов, ну готовы да? Попробуем ответить на все вопросы быстро. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Санечка, здравствуй, я тебя тоже очень люблю. Очень рад тебя слышать, это конечно большой длинный разговор, потому что есть несколько книг, которые не то что бы хотелось экранизировать какие-то мысли. Но скажу честно, у меня нет какого-то фаворита, о котором бы я мечтал всю свою жизнь, экранизировать вот это произведение. Ищу материал, если говорить про какое-то большое кино, ну не всей своей жизни, а кино, на которое можно потратить много времени. Я пока в поиске материала. Пока нет чего-то одного. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но вот просто хотела Марк напомнить какое-то одно из старых интервью, на которые я наткнулась. Когда спросили, какой будет режиссер Марк Горобец? А Марк Горобец режиссер, который пришел в кино из рекламы, и тогда ты начинал еще просто с рекламных каких-то фильмов, роликов. И ты еще в начале своего пути, когда брали у тебя интервью, ты так четко определил себе, что вначале я пройду этот путь, пойму как это делается, приду в кино. И Марк Горобец ответил, что это будет режиссер эмоциональный, ответственный, требовательный, и у меня есть некая внутренняя планка. Вот темы опять же таки, не смотря на то, что это сериалы, но это сериалы серьезные. Мысли тоже серьезные, хватает внутреннего понимания ситуации? Или режиссер, он на то и режиссер, что он может пособирать по крупицам из этого мира, и втянуть откуда-то? Или вот ясно абсолютно все. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Ну, нет, если бы было ясно все, мне кажется можно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И кино бы не снимали, наверное. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Ну да, если бы всем все было ясно, они могли бы признать себя в ранги Бога и вознестись над землей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Жить было бы не интересно. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Абсолютно, конечно все время в поиске, конечно, ты все время что-то ищешь, подсматриваешь, и беседуешь, ты общаешься. И скажем, нет, я не могу сказать, что я все знаю, понимаю, и я готов значит всех всему научить. Нет, я всегда нахожусь в поиске, я прислушиваюсь к мнению людей, находящихся рядом со мной. И разбираю, делаю, придумываю сцены. Да, я понимаю, чего хочу добиться, но если в процессе работы с актером или оператором, появляются интересные мысли, идеи, я их только приветствую. То есть, я не отношусь к режиссерам, которые приходят на площадку и рассказывают уборщице, как правильно обметать вокруг площадки. Кино - это творчество, и работа огромной команды. И, извиняюсь за выражение, если ты обделался, обделалась вся команда. А если это невероятный результат, то это результат всей команды, которую ты возглавляешь. Потому что это командная работа, это не работа по индивидуальным забегам. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот сейчас у нас тоже командная работа, и всегда у нас в эфирах происходит на Радио Вести, звонят люди. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок у нас, добрый вечер. 

Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Жанна Григорьевна. Я хочу попросить Марка, что бы он позвонил по телефону, который я передам смской, там для него будет интересный субъект. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А телефон этот Вы нам пришлете на 24-35.

Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Сейчас пришлю и подпишу Жанна Григорьевна. Напишу, чей это телефон. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какой это интересный субъект. 

Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Моего сына. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Интересно конечно, Вы нас заинтриговали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот Вы нам хоть подоплеку откройте. Потому что понятное дело Марк позвонит, он все узнает, а мы?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сын Марка не в церковь куда-то звать будет?

Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я не хочу рассказывать наперед, потому что если уже рассказывать, так говорить до конца. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, хотя бы ответьте, не в церковь Вы его куда-то приглашать будете?

Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да упаси Бог. Это мой сын, он писатель, у него очень интересные сюжеты, если я скажу его фамилию, Вы все сразу заорете. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не говорите, не надо, мне интересна эта ситуация, она сказочная просто. 
Жанна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Поздравляю вас с Новым годом, всю вашу радиостанцию я очень люблю. Несколько раз я вам дозванивалась, и инкогнито, и не инкогнито, это не важно. В общем, я вам желаю, прежде всего, мира, здоровья, счастья, любви. И успеха во всех ваших начинаниях. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А Вам спасибо за такую необычайную приятность. А кто знает, вдруг у сына окажется та самая книга, которой спрашивала Александра. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интрига. Марк ну Вы хоть нам потом скажите, потому что мне очень интересно, чем это все закончится. Так у нас время сейчас уйти на небольшую паузу. Есть еще пару секунд для того, чтобы напомнить о нашем голосовании. Вот представители культуры, могут ли они повлиять на ситуацию. И давайте так глобально, спасти мир?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну и пока оказывается, что восемьдесят четыре процента как раз верит в данном случае в Марка Горобца. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так. Это предварительные результаты, все может измениться, голосуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит Марк Горобец, сейчас такой ликбез вне эфира проводит для Татьяны Гончаровой, рассказывает какие фильмы стоит посмотреть, какие рекомендует. Если захочет это сделать кинорежиссер Марк Горобец, он может и нашим радиослушателям поведать, а вы можете сейчас ему свои вопросы задавать. По номеру телефона 390-104-6, мы продолжаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На самом деле и хочется сейчас о фильмах, которые зацепили Марка, раз уже Билецкий раскрыл наши секреты. Внекадровые разговоры, вне эфира, то конечно несколько рекомендаций от Марка хочется услышать. Но помимо того, что позвольте я вам все-таки дам рекомендации, вот по прежним фильмам Марка которые можно найти в сети, я считаю, что все-таки мне эти фильмы действительно безумно нравятся. И «Веское основание для убийства», «Абонент временно недоступен», «Под знаком Девы» их стоит вам пересмотреть. Двенадцати серийный сериал «Одесса мама» если хватит вам сил, можете тоже смотреть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На праздники, спокойно, времени куча. Я думаю, да. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А теперь какие еще фильмы Марк, прости, что не о твоих сейчас фильмах, но. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Нет-нет, я на самом деле из того что хотел бы посмотреть, я бы очень хотел увидеть фильм «Племя»

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это вот рекомендуем, конечно же. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: То есть в сети найти не могу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слабошпицкого. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Его нет в сети. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: То есть в принципе, как только, если у вас будет возможность, и вы подскажете где, я с огромным удовольствием посмотрю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю в интернет-магазинах, спокойно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мирослав Слабошпицкий был на программе «Война миров» у нас с Константином Дорошенко, значит нужно перезвонить и попросить, чтобы в Россию как-то передать этот фильм. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Посмотрел бы с радостью, и многие бы коллеги посмотрели. Потому что много читал, слышал, очень хочу посмотреть. Из того, что порекомендовал бы, наверное из того что тронуло в последнее время. Наверное, самая большая рекомендация эта фильм Ани Меликян «Звезда».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Которая снимала «Русалку», но его в сети нет. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Да, в сети его нет, но скажу честно, это кино, это невероятное кино. От первой до последней секунды. Опять же, на мой взгляд, и фильм «Как меня зовут», это тоже совсем недавно он вышел в прокат, молодой девочки режиссера, если я не ошибаюсь правильно Нигина Сайфуллаева. Это два фильма, которые, это кино, это драматургия, актерские работы. Это полтора часа, в которые ты погружаешься в человеческую историю. Без спецэффектов графики, и всей этой фигни, которой можно замещать, собственно, драматургию и актеров. Это вот что бы порекомендовал из последнего уведенного. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот так говорим о русских фильмах, потому что Марк живет в России. И смотрит те фильмы, которые выходят там и делают его коллеги. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Ну, с нетерпением жду «Незламну» которая рабочее название которого было «Битва за Севастополь» это украинский фильм, который выйдет в апреле месяце. И я немножко знаю историю фильма изнутри, как происходили съемки. И мне кажется, это будет очень большой прорыв в принципе украинского кино, и это картина, которую увидят в мире. И я очень верю, и надеюсь на это. Потому что история, которая там рассказывается, это невероятная история. Потому что столько труда и сил, которые положили ребята, которые это продюссировали режиссерская команда операторская. Я уверен, что это будет в следующем году событие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В этом уже, наверное.

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Весной этого года, это будет событие, которое Украина принесет в мировое кино, я в это верю. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сродни это ответ на вопрос, который задавал нам Евгений из Новосибирска. Вот Вы ответ и получили. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А задавал он такой вопрос, так что бы все понимали. «Есть ли шанс снять большой фильм, на Украинском языке, успешный в коммерческом и фестивальном аспекте?»

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Вы знаете, мне кажется опять же, давайте будем честны, ведь когда люди смотрят кино, они смотрят его в разных уголках мира. И большинство смотрит либо фильм с титрами, либо этот фильм дублируется на язык страны, в который он идет. Поэтому тут я бы не разграничивал так очень узко, фильм, снятый на украинском языке, или на русском, китайском. Это фильм, если мы говорим про «Незламну» это фильм, снятый в Украине, русско-украинской командой. И это фильм не важно, на каком языке будет идти, история, которая будет внутри фильма, я уверен, тронет любого человека, на любом языке, в любой точке земного шара. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще у нас телефонные звонки и пару минут времени. В гостях у нас кинорежиссер Марк Горобец, вы можете ему свои вопросы адресовать. Добрый вечер. 

Василий СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Василий Днепропетровск. Скажите, пожалуйста, вообще, что россияне по России смотрят? Какие фильмы идут в кинотеатрах, просто обычный кинотеатр в любом городе? Спасибо. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наверное, так же «Восемь свиданий» как и мы здесь. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Если честно я вам сейчас точно не процитирую. Смотрят «Восемь свиданий», «Елки», «Хоббита», собственно смотрят русские новинки. То есть ничего такого из ряда вон выходящего, или специального . 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, такая типичная история для всего континента, в принципе то, что есть в мировом прокате. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Да, ну то есть, то, что выходит в Украине из мирового проката, то же самое. В России чуть больше сам список, поскольку больше все-таки киноплощадок, это тоже очень важный вопрос. Поэтому здесь собственно вот такой ответ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще звонок. Здравствуйте. 

Арам СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Арам, я ваш постоянный слушатель. В первую очередь с праздником вас с Новым годом и Рождеством. Уважаемый Марк, меня интересует, я только включил радио, и услышал, очень хорошая тема про кино. Я очень хорошо, близко знаю, известного нашего актера театра и кино, Михаила Васильевича Голубовича. И я бы очень хотел бы, что бы вот таких актеров было бы побольше, в нашем украинском кинематографе. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, за что Вы любите Голубовича, кстати, давайте говорить, что это актер из Луганска, и действительно человек с большой буквы. 

Арам СЛУШАТЕЛЬ: Да, вот именно знаете, таких бы да и в российский и украинский кинематограф, в весь бывший СССР. Вот есть актер, и есть тоже актер, есть актер душой и сердцем, а есть за деньги. Вот именно я могу прямо сказать Михаил Васильевич, именно актер, он реально когда играет фильмы я знаю десяток его фильмов, даже один из его фильмов который он играл, с его покойным сыном это «Дорога до січ» я думаю ваш режиссер знает этот украинский фильм. И, наверное, многие знают. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо за рекомендации. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кто не знает Михаила Голубовича, все-таки хочется что бы представили, редко такие бывают, но вот Ступка был человек-глыба, вот так же и Голубович, человек-глыба. Во-первых, красавец, во-вторых с бархатным голосом, третье невероятной глубины человек, и понятно, что Араму нравятся именно вот такие актеры. Марк подбирая на кастинги и тем более «Корабль» это история молодых людей, в общем-то никогда нет проблем с подбором актеров? Ведь кажется их так много.

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Скорее всего, это не проблема, это всегда момент поиска. Потому что ты ищешь человека, который для конкретно взятой роли, и истории сможет ее действительно воплотить. Поэтому проблем нет, всегда есть вопрос правильного попадания. И все-таки верного варианта, но проблем, нет. Тем более я очень люблю актеров, люблю с ними работать, и для меня всегда это такая очень важная и интересная часть, именно кастинг, именно подбор. Потому что это то, когда ты разбираешь роль. Ищешь как ты это будешь делать, и понимаешь кто твой человек, кто не твой человек, с кем будет хорошо, а с кем в этот раз не по пути. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А насколько часто вообще появляются свежие достойные лица в результате кастингов. То есть это история сродни такой когда там десять условно говоря знакомых уже людей по каким-то картинам приходят, играют, что-то показывают, и из этого выбираете для себя актера. Или же это неизвестные люди, прежде всего и вот так вот. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: По-разному очень по-разному, в зависимости от роли и картины. Я никогда скажу вам честно, базируюсь на кастинг, вот вызовем Васю, Петю и Марусю. Нет, я хожу в театр, и делаю это довольно часто, и много. Я общаюсь с друзьями.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть поиск, в прямом смысле. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Конечно, я смотрю, что делают коллеги режиссеры. Я смотрю, кого они снимают, плюс давайте не забывать, что можно познакомиться с обычным человеком, который вроде бы как не актер, но в определенной ситуации, он может выстрелить. И это может быть достаточно интересно. Поэтому для меня кастинг - это абсолютно поиск в разных местах, в традиционных и не совсем. Людей, которые могут подойти под определенную картину. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Две минуты у нас остается, я хочу успеть спросить. Заход вот в такую длинную историю, в сериал, чем он утомителен. И все-таки, какие есть плюсы, потому что кто-то вообще не может снимать сериалы режиссеры, а кто-то все-таки может. Вот это режиссер марафонец, но тогда какие должны качества быть внутри, что бы суметь такое сделать. 

Марк ГОРОБЕЦ, режиссер: Скажу честно и постараюсь довольно коротко. Для меня не существует, полный метр, сериал, короткометражка, мультфильм, это процесс. Это кино, и это то, чем ты живешь каждый день своей жизни. Поэтому терпение, распределение внутренних резервов, и умение в самой сложной ситуации в первую очередь пытаться найти выход, а не опустив руки биться в припадке от того что, что-то не получается. Ну и плюс внутренние резервы какие-то твои. И какие-то твои собственные стимулы, которые позволяют тебе выдержать достаточно большую дистанцию. Ведь сериал может сниматься, и полгода, и год. И полнометражный фильм может сниматься и год и два. Поэтому здесь важно то, что у тебя внутри, настрой, и те цели, которые ты перед собой ставишь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такое, наверное, будет резюме в нашем общении. Это был Марк Горобец, кинорежиссер, в студии. Марк спасибо Вам. Я Тань, предлагаю, голосование оставить и продлить. Потому что тема, в общем-то, обширная. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо оставляем. Потому что у нас будут еще люди творческие. Кто-то говорит, что это вообще люди ангелы, творческие, которых Бог послал бороться с темными силами. Кого-то возмутило, что Марк сказал, что уважает Россию. Давайте не хотеть от друг друга ненависти, вот когда мы перестанем от друг друга чего-то ждать, а тем более ждать чего-то негативного в адрес стран, людей, может тогда на этом и закончатся все войны. Но сейчас мы уходим на новости. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Час у нас заканчивается на этом. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, после этого будем говорить о пиве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новый час. Нечто такое невероятное сейчас происходит у нас в студии. Вы всё поймете, если заглянете к нам на сайт.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Включайте он-лайн трансляцию. Вы увидите, что ведущие будут спиваться, простите, прямо в эфире. Но мы обещали вам гостя, тема, у нас будет сейчас весьма актуальная. Не означает, что только что мы говорили о высоком кинематографе, сейчас будем говорить о пиве – это низкое. Потому что пиво напиток полезный, пиво напиток популярный. Тут есть, что говорить. Потому что, несмотря на то, что выбор велик, всё равно есть люди, которые до сих пор свое пиво не найдут. Они говорят: «Что такое? Сварить нормальное не могут». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто-то даже не ищет, возможно, да?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На каких-то банках стоит живое пиво. Я, например, не пью, а пьет папа у меня. Он говорит: «Ерунду какую-то делают. Муть делают». Как обезопасить себя от этой мути, конечно, мы будем говорить в течение часа. У нас находится эксперт в студии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Сергей Гойко, пивовар известный киевский, украинский. Сергей, добрый вечер.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Добрый вечер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле так, чтобы описать ситуацию для тех людей, которые трансляцию сейчас не могут включить у нас сайте. Я скажу, что действительно Сергей пришел со своим пивом, которое он сам сварил. Занимаетесь Вы этим сколько?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Шесть лет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте скажем, что Сергея заведение, в котором вы работаете пивоваром, оно признано лучшим пивным заведением прошлого года. Если Вы захотите, Вы потом скажите просто его название, где Вы работаете или слушатели спросят, мы рекламировать не будем. Смотрите, Вы нам налили бокалы пива, да? Мы сейчас должны пить?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Обязательно. Это пиво было сварено накануне Рождества.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, что специально для нас, для Гончаровой и Билецкого.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Для программы. В этом пиве есть дух рождества, в него добавил пряности. Прежде всего, пивную душу. Я очень люблю свою работу. Я горжусь, что я пивовар, что я варю пиво на Украине и недавно был сварен один сорт, называю его «Украинский поэль». В мире поэля очень много.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Украинского не было?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Не было. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чем пиво от поэля отличается?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Пиво – это образ всего пива, который есть: верхового и низового. Поэль – это определенный сорт, называется светлый эль. Как правило, родина Великобритания, но сейчас во всем мире его варят. В мире насчитывается около шестидесяти тысяч разновидностей пива: светлое, пшеничное, полутемное, темное... Последняя статистика была шестьдесят тысяч разновидностей пива.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разновидности – это что имеется в виду? Насколько я понимаю, но я понятное дело, что в этом дилетант. Есть светлое, есть темное, есть не фильтрованное, есть срезанное, подрезка, когда смешано. Всё?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Давай распределять будем: светлое.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пить когда? Я, как человек непьющий, но Вы поставили бокал, для меня, как ружье, которое должно выстрелить. Даже человек, не пьющий пиво, я всё равно смотрю и думаю: «Раз Вы сказали, что дух рождества». Я уже для себя сижу и думаю: «Вот выпьем – это будет первое пиво в этом году. Мы желание можем загадать?».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Когда пить будем?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Первое пиво по истории доказали археологи, что было сварено женщиной. Это – при Месопотамии. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Когда?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Было в последний раз, когда археологи нашли Месопотамию, а это месторасположение между Ираном и Ираком. Тысяча восемьсот лет до Рождества Христово, до нашей эры был найден манускрипт. Были пивные жены, они поклонялись пивной Богине. Мы знаем, что в греческой мифологии был винный Бог – Бахус. Оказывается, что ещё была пивная Богиня – Нинкаси. Шумерские пивные жены, они поклонялись этой Богине. Пиво было трудно назвать напиток, а это больше было похоже на кашицу. Мы сейчас знаем, что в пиво входит, в первую очередь: вода, дрожжи, хмель и солод, проросший ячмень. Тогда было тоже какое-то зерно, добавляли туда финики, розмарин, чтобы предать какие-то пряности. Для того, чтобы напиток как-то сформировать, чтобы он был вкусный. Естественно пиво самопроизвольно бродило за счет диких дрожжей. Сейчас в Бельгии, в провинции Гюс, крики известного сорта пива вишневое, малиновое, они самопроизвольно бродят в дубовых бочках благодаря диким дрожжам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По той прежней рецептуре, которая была?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Конечно, знаменито на весь мир. С приходом в Месопотамию мусульманства, напиток уходил больше скифам, то есть, в Европу. По статистике больше всего в Европе выпивают чехи пива в год, в среднем один человек выпивает триста шестьдесят литров пива. Китай мы тут не считаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там другая пропорция.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Очень хорошее пиво «Селка», которое пробовал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Есть типичное британское пиво или чешское, типичное немецкое. Есть типичное украинское? Что это за пиво? Есть такое вообще понимание?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Сейчас культура пивоварения она набирает свой рост. Если по данной статистике, то в Чехии находится около двухсот пивоварен, то по Украине тоже сейчас около двух сотен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Их количество увеличилось за последние двадцать лет? Или так оно и было всегда?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Нет. В Украине сейчас идет прогресс такой, пивной бум. Много мини пивоварен открывается. В Киеве у нас около двадцати семи – двадцати восьми мини пивоварен, где можно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы можем говорить о том, что украинцы пьют больше пива, чем пили раньше пива?

Сергей ГОЙКО, пивовар: У меня статистики такой нет. Но сейчас, да. За счет разновидности сортов и увеличения мини пивоварен, которые находятся по всей Украине. Конечно, люди начинают. Я в Советском Союзе вспоминаю тот чай, который нам давали в магазинах. Особенно, когда ветераны получали, мы думали, что это идеальный чай, что это самый лучший. Оказывается, что есть листовой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Каркаде и так далее. Так и с пивом? Да?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сергей, Вам тут вопросы задают. У меня вопрос. Когда пить будем?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно я начну? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давай. Ты будешь тост произносить? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не буду произносить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я произнесу тогда вопрос от Евгении из Харькова для Сергея: «Использую бытовую пивоварню производства в США. Для изготовления пива использую сухие смеси. Скажите, эти смеси натуральные или такой же порошок, как на пивзаводах?».

Сергей ГОЙКО, пивовар: Это упрощается. У меня очень много друзей домашних пивоваров. Конечно, я приклоняюсь перед этими людьми. В тех емкостях, как они варят пиво – это технологию соблюдая, стараясь как-то, чтобы те напитки, чтобы действительно были качественные. Конечно, для них от меня низкий поклон. Конечно, в Европе, особенно в Америке сейчас очень такой «крафтовый бум». Особенно в пивоварении я использую американский хмель, австралийский, новозеландский. Германия, Чехия – это однозначно. Для домашних пивоваров упрощают процесс технологический, создавая такие ингредиенты для того чтобы добавить воды, грубо говоря, перекипятить. Охмелить его хмелем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я признаюсь, я попробовал. Это – темное пиво, правильно?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Полутемное.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я тоже подумала.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Шестнадцать процентов плотности. Шесть и два алкоголя. Низового брожение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я темное пиво не употребляю, потому что там всегда есть какая-то горчинка, которая мне не импонирует – это я лично сейчас.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Это нормально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А тут её нет.

Сергей ГОЙКО, пивовар: По поводу горчинки, то, что пиво я варю, то я стараюсь адаптировать под украинских потребителей. Есть такой очень знаменитый сорт «иньям поэль». В средние века оказывается, что хмель был единственным консервантом, который давал возможность сохранить тот продукт, который не фильтровали, не пастеризовали, а ёмкости – это были дубовые бочки. Для нужд солдат Великобритании, которые, как раз ходили на военные действия в Индию. То пиво, которое уходило – это портер и стауты, они прокисали. Один пивовар сильно охмелил это пиво. В Великобритании особенно не пользовались, потому что горечь была очень сильной. В течение доставки шести-семи месяцев горечь уходила, и оставался аромат. Я решил рискнуть, я люблю рисковать, потому что пивоварение – это творчество. Взять если шестьдесят тысяч разновидностей пива, я не знаю, сколько мне ещё осталось жить. Я хочу успеть это всё попробовать. Реализовать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Банальные моменты, но они важны просто для того, чтобы большинство людей понимало, что и как, и что вообще стоит пить, если, конечно, хочется. Понятное дело, что всё это под грифом «вживай помірно» – это, прежде всего, никто это под сомнение не ставит. Но есть ряд таких простых вопросов, но нужно, чтобы Вы на них ответили. Срок годности пива? Когда я беру бутылку пива, не буду называть марку. Читая, что оно на протяжении полугода сохраняет свои свойства, у меня возникает природный вопрос, как? Что это за пиво такое? Нормально ли это?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Сейчас очень много технологий. Мы живем в такие времена, что есть технологические моменты, которые для нас недоступны, потому что пиво можно отфильтровать. Лишить дрожжевые клетки. Дать возможности продлить жизнь, также пастеризовать. Опять же – это всё на любителя. Человек сам подбирает себе продукты, напитки. Сам уже себя. У меня есть друзья, которые варят в странах СНГ пиво не пастеризованное. Но почему-то в баре употребляют больше всего наше, отечественное бутылочное.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас паузу сделаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы можете звонить и задавать вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей, что касается пастеризации, не пастеризации, мы понимаем, что не пастеризованное пиво, оно наверняка дороже стоит, чем пастеризованное, в чём его ценность? 

Сергей ГОЙКО, пивовар: Хочу обратить внимание, что это технологические такие моменты. Я стараюсь пиво свое не фильтровать, не пастеризовать. Естественным путем оно у меня осветляется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сколько срок годности, какой?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Для каждого пива есть определенный срок годности. Как правило, светлое, которое варю – это лагерный тип низового брожения. Где двенадцать и четыре и восемь алкоголь. Оно выстаивается до двух месяцев. Второй сорт – это пшеничное пиво: вайс или бланш.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вайсбир, так называемый. Сейчас популярное название в Украине.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Я стараюсь где-то полтора месяца выдерживать. Темные сорта до ста дней.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Темные больше?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Это о классике, которая существует в наших ресторанах. Четвертый сорт – это сезонный сорт. Он всегда меняется от времени года. Может быть, какие-то бельгийские эли, молочные стауты, кремовые стауты, абатские эли. Каждый сорт привязываю к какому-то определенному, чтобы люди понимали, к чему это относится. Хотя это больше авторское. Я рецептуру, то есть, есть основа, база рецептуры, но я отхожу и стараюсь импровизировать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Экспериментировать?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. И не бояться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нам звонят.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. В книге Лазарева «Диагностика кармы», который поднимает вопросы виноделия и пивоварения. Пиво в промышленных масштабах он называет энергетическим ядом. Живое пиво хранится два-три дня. Остальное – это яд. По сути дела спаивание населения. Реклама сделана так, что пейте-пейте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы с Вами не спорим. Действительно. Просто хотелось бы понять, что такое вообще нормальное качественное пиво? Посыл, наверное, если позволите, то лучше, наверное, выпить один бокал нормальное пива, пускай он будет стоить дороже, чем набрать десять литров, бутылки два с половиной.

Владимир, слушатель: Я понимаю. Он пишет, что выпускать живое пиво оно экономически невыгодно. Может быть, для богатых «буратин» они могут себе позволить, а чехи – это последние, которые сдались, которые выпускали живое пиво, но они сдались, потому что иначе они бы проиграли экономически. Во всем мире гонят просто вот этот. О вкусах не спорю, оно может быть и вкусное, но говорит, что энергетический яд. Оно по сути дела отравляет население.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Мы Вас поняли. Я хотел об этом сказать. На самом деле, если я правильно понял слушателя, то у меня возникает вопрос. Когда я вишу на прилавке пива, которая стоит шесть гривен, по себестоимости в нынешних условиях реально ли сварить бутылку пива, чтобы хотя бы по себестоимости это вышло в рамках шести гривен? Или, как есть «Мивина», а есть сварить борща натурального или супа, разные ведь вещи. Тут с пивом тоже так?

Сергей ГОЙКО, пивовар: В Чехословакии у меня тоже есть друзья в третьем, в четвертом поколении, также в Германии, Бельгии пивовары, как мы называем живое пиво. Как правило, это больше маркетинг живое пиво. Есть пиво фильтрованное, не фильтрованное, осветленное, не осветленное, пастеризованное, не пастеризованное. Будем называть его живым, потому что много входят. Всё зависит от материала, то есть, что я назову материалом – это солод, хмель, дрожжи. То есть, основа, что входит в моё пиво, я стараюсь несмотря на курс, который сейчас колеблется, стараюсь применять самое лучшее, то, что есть в Европе. Всё ответственности пивовара. Не могу говорить ничего о тех сортах пива, в которых я не участвовал в процессе. Это – всё технологические моменты. Я могу о своем пиве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте просто в конструкции. Мы не говорим конкретно о какой-то марке, которая варит плохое пиво или что-то типа того.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хотя, конечно, так было бы проще, если мы осуждали марки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы не можем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы нас обезопасили покупать, не покупать эти марки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть такое усталенное выражение сейчас: порошковое пиво. Вот оно плохое и так далее. Что это значит?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте по составу пройдемся. Возможно, на этикетках что-то написано такое, что мы прочтем и поймем, что это нельзя брать?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Есть закон в Германии, он был ещё раньше, не тысяча пятьсот шестнадцатого года, а о чистоте пива. Немцы начали отходить от него. О чем он говорит? Потому что когда был голод, и люди применяли вместо пшеницы, заменяли, мы так называем пивовары несоложенка. В Африке варят из сорго, превосходное пиво. Я варил пиво из риса, из кукурузной крупы, из гречневой крупы. Есть просто доля процента, как бы, задач и превосходное пиво. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Единого правила нет?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Можно применять, экспериментировать. У каждого человека есть индивидуальные потребности вкусовые. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Есть звонки.

Антон, слушатель: Антон, Киев. Я очень большой любитель пива. Перепробовал очень много. Один такой из первых вопросов. Процентное содержание алкоголя в пиве? Почему-то наблюдал, бываю в Польше, бываю в Чехии, в Германии, почему-то Германия, то у них в среднем от четырех до пяти процентов алкоголя. Брать если Польшу, то у них в среднем шесть-семь процентов. То же самое наблюдаю в Украине. Это один из вопросов. У нас украинское пиво, которое варится, оно всё варится, такое ощущение, что есть газированная вода «Буратино», которая продается в магазине. А есть тот же какой-то узварчик, который мы можем в ресторане выпить. Примерно такую же самую разницу я нахожу вот с нормальным пивом, которое я люблю пить и пиво то, которое продается в магазинах. Почему такая ситуация?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нормальное пиво пьете, где чаще всего?

Антон, слушатель: Наверное, в пивоварнях.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Всё-таки есть разница. Пивоварни и всё. Давайте отсюда тогда будем танцевать, Сергей. Всё-таки людям, если любят нормальное пиво пить, что ходить в пивоварню?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я отвечу на первый вопрос – это всё связано с исторической. Те же охмеленные сорта, где задается чехами. То есть, хмель делится на альфа кислоты: горькие, традиционные, ароматические или экзотические. Конечно, процент алкоголя отличается от Великобритании, как портер и стаут. Или бельгийские, которые десятка алкоголя, девятка. Это тоже всё исторически связано, потому что с пришествием в Бельгию, не только в Бельгию, всяких эпидемий, то монахи, орденаторописты они варили крепкие сорта пива. То есть, принуждали своих прихожан пить для того, чтобы как-то обеззараживать, то есть, профилактику сделать. Если в Чехословакии двенадцать-тринадцать процентов, хотя у них тоже, у меня товарищ коллега пивовар, а они варят тридцать три процента. Если человек меня слышит, «У Медведку» пивоварни плотность пива тридцать три процента. Как правило, чешские сорта они охмеленные, больше таким ароматическим они применяют, жатецкий Saaz хмель. Они очень облегченные, где-то четыре и два, до десятки даже доходит, где-то десять процентов. Оно очень питкое. Многие посетители, которые приходят в пивоварню говорят: «Сережа, свари больше светлого пива, чтобы я мог больше выпить». Для меня, прежде всего, качество. Если продукт не созрел, то я его не отдаю. Качество, качество. Пока меня не ограничивают в выборе ингредиентов, которые я беру, самый лучший немецкий, бельгийский солод. Самый лучший хмель в Америке, Чехословакии, Новой Зеландии приходится. Потому что рынок на Украине для меня очень ограничен в таких ингредиентах. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насколько сейчас опасно нивелирование таких национальных пивных традиций? Я о чем говорю, что условно говоря, есть какая-то мега популярная марка, мы называть не будем, пивная. Называется пиво та-та. Оно продается в Украине, по лицензии варится. В Германии, Британии, Польше и при помощи, может даже порой агрессивной рекламы, что это круто, классно и так далее, люди просто ведутся на это. Невозможно существовать каким-то локальным, местным. Нет возможности пивоварням. И поддерживать свои традиции, потому что приходится идти на поводу и варить такое.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Самая лучшая реклама, когда мы встречаемся и говорим: «Я был там. Пробовал такое пиво. Вот я рекомендую». Действительно у меня есть обратная связь. То есть, люди, которые приходят, которые вообще не пили пиво, у них брожение пива, что как отрава. Ничего подобного. Потому что у меня есть друг – это Клаус, профессор Института пива, как правило, Германия, Чехословакия. Они отслеживают свои национальные напитки, тоже, чем оно может быть полезно, те же дрожжи, где очень много витаминов Б12, Б6, Б1 – это железо, и хмеля оказывается есть антиоксиданты, которые выводят тяжелые металлы с организма, но есть живые примеры, которые в течение пяти лет, ко мне информация доходила. Даже у моего помощника пивовара в почках непонятное. Бывают камни, песочек, он до прихода не употреблял пиво.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишет нам Евгений: «Губит людей не пиво, а губит людей вода. Какие требования предъявляете к воде для производства? Где берете воду?». 

Сергей ГОЙКО, пивовар: Очень интересный вопрос. Особенно у нас на Украине. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте после новостей. Виола, хочется пива? Не дадим. 

Виола БУРДА, ведущая новостей Радио Вести: Не дадим. Хотя хотела обменять на новости. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы всё-таки обменяем на новости. Потому что пивовар Сергей Гойко к нам пришел.

Виола БУРДА, ведущая новостей Радио Вести: Может быть, я не пила хорошее пиво. Я, к сожалению, не понимаю вкуса. Если меня убедят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. После эфира Сергей поработает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я Виола то же самое. Во всех странах, где бы ни была. Говорили о китайском пиве, я везде только надпиваю и пробую. Пытаюсь в одном глотке уловить, что же такое пиво? Сейчас у нас такое темное, но не совсем темное, но оно с запахом апельсиновых корок, и вдруг мы тебя соблазним. Соблазнили, я уже вижу по глазам. Сейчас хотим поговорить о качестве воды, в частности, Сергей. Всё-таки я Вас прошу дать хотя бы общие рекомендации касательно этикетки, где может быть подвох и какое пиво не покупать? Вы ответили на этот вопрос: «Каждый вкус разный, я советовать не буду», – тем не менее, подождите, чтобы не покупать подлость какую-то в бутылке, как-то мы себя можем обезопасить?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может в составе. Знаете, когда берешь воду какую-то сладкую для ребенка, для себя, и ты видишь Е25, Е35, Е45, Б12.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Красители. И ты никогда не возьмешь не этот сырок, не эту шоколадку, не эту конфетку? А пиво?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как с пивом?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Давайте отвечу на вопрос по поводу воды. В средние века, когда люди поселялись на реках, на озерах, потому что вода – это источник жизни. В человеке находится шестьдесят-семьдесят процентов из воды. Никто не брал анализ, не бури скважину, Бучак, Сеноман или Юрский какой-то период. Люди брали, тем более спасали жизнь. Почему? Потому что в эти реки, озера сбрасывали всё, что не надо. Гринько не приезжал, не забирал мусор.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Воду нельзя было употреблять. Пивовары брали эту воду, проводилась термообработка, кипячение и поили людей. Качество оставалось, многие сейчас повторяют те рецептуры. Хотят уловить. Скажу, что ту воду, которую применяют, у меня не артезианская вода. Водопроводная вода, но она проходит степень очистки. Пять-шесть степеней очистки. Она очень адаптирована, сбалансирована. Вы сейчас пейте пиво, нет запаха водопроводной воды, нет запаха такого сыра.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Никому не говорите, что мы пьем пиво, потому что нам сейчас скажут, что мы пьем прямо в студии. Мы только пробуем.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Вы не пьете пиво, я пью.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Это моя профессия. Когда видят, что я на работе пью пиво, мне говорят.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это Вы честно сказали, что пять-шесть стадий обработки воды. Хорошо. А что с другими пивоварами? Что с теми заводами, которые продают это массовое производство? У них тоже всё с водой хорошо, тут не стоит сомневаться?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я ничего не могу сказать. Потому что на данный момент я работаю не в мини пивоварни. Когда я посещаю, то это такая мини пивоварня. Можно даже ощутить по вкусу воды, не надо быть специалистом или профессором. Даже на дилетантском уровне есть пиво вкусное и не вкусное – это масштабно я беру. То есть, не только мини пивоварня. Есть пиво вкусное и не вкусное.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Теперь давайте обращаться к этикетке, не к этикетке или на нюх? Или вы сейчас скажите, может, вы назовете сейчас конкретные марки и скажите, что нет, ребята, всё-таки это пиво не покупайте?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Нет. Спрашивают: «Какое пиво употребляю?». Я пью всё пиво – это моя работа. Я должен проанализировать. Также мои коллеги, которые работают на крупных заводах, они тоже потребляют, они анализируют что-то, разрабатывают. Я употребляю любое бутылочное пиво.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть вопрос у нас от Петухи из Киева: «Как насчет женского гормона в пиве, который провоцирует появление у мужчин?».

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я ждал вопрос. Опять же, женские гормоны, они находятся в хмеле. Мы применяем женского рода, грубо говоря, хмель. Он более ароматней. Более такой применяется для пивоварения. Но тот процент, который мы задаем в тот хмель, он не влияет. Любой напиток алкогольный – это аперитив, он, прежде всего, раздражает желудок и уже хочется кушать. Не особенно пиво или что-то ещё. Конечно, мы уже начинаем употреблять еду – это может быть разновидность еды. Не страшно. Тот процент, которого хмеля есть, который задается, какой бы он не был украинский, белорусский, американский, то есть, тот процент, он не влияет на человека. Всё зависит от вас, сколько будете употреблять, и сколько будете кушать. Везде нужна мера.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Самое золотое правило. Самое первое. По поводу еды упомянули. Есть ли традиции? Существуют ли какие-то типичные такие истории, что британцы к пиву употребляют то-то и то-то? Бастурму, например. Немцы колбаски Нюрнбергские. Украинцы что-то ещё. Есть какая-то такая карта к пиву? 

Сергей ГОЙКО, пивовар: Украинцы сало к пиву.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всё-таки есть?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Всё зависит от того какое пиво ты употребляешь. Легкие сорта или какие-то тяжелые, плотные. Есть рекомендация, этика, подача посуды для элев, для портеров, для вайсов, для лагеров. Если подача, то есть, этика определенных сортов. Также и блюда, есть специальные повара, которые рекомендуют определенный сорт пива, типичные в виду. Для украинцев, как правило, мы много берем своего, с Европы те же колбаски, ту же капусту. Несмотря на то, что я пью пиво с салом – это очень вкусно. С бородинским хлебом. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас из Европы наш ведущий Константин Дорошенко, ведущий многих программ на Радио Вести, написал, что самое вкусное пиво, которое он пил «Delirium tremens». Бельгийское пиво, название переводится, как белая горячка. Вы о нем слышали что-нибудь? Придумано в годы, когда это считалось богемной болезнью. Пиво времен декаданса, рубежа девятнадцатого и двадцатого века. Знаете об этом пиве?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С характером такое пиво.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я знаю это пиво.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы всё пиво знаю?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Практически. Бельгийские сорта мне особенно нравятся. Я стараюсь потихоньку это всё дегустировать. Я в Бельгии был только один раз. Конечно, хотелось бы такие страны: Чехословакию, Германию. Каждый раз посещаешь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Условно, пивные страны получаются?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Пивные. Та же сейчас Америка, которая крафт очень большой у них. Прямо бум крафтовых мини пивоварен. Вообще я считаю, смотрю, конечно, где-то какие-то есть начальные. То есть, беру азы оттуда. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошо. По бельгийскому пиво, что нам нужно для того, чтобы варить тут такое пиво? Это вообще нереально?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Первое пиво плотное, которое сварил, я его называл «золотой бельгийский эль» и «амбер эль». Амбер в переводе – это янтарный эль. Золотой бельгийский – ассоциация очень много. Плотность этого пива составляла двадцать процентов – двадцать один процент плотности, десять-одиннадцать алкоголь. Но украинский потребитель, честно говоря, не очень это всё. Когда люди заказали, у нас в ресторане заказывается метр, три литра этого пива, то мужчины вышли за ручки. Не от того, что они какого-то нетрадиционного, а просто удержаться. Должны были взяться за руки и выйти. Мы смотрели со стороны, хотелось сказать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Предложить помощь, как минимум?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тоже интересный момент по поводу. Как бы, да, мы понимаем, что Европа – это более такой континент пивной, наверное. Я, во всяком случае, так это вижу. Но есть более закадычные пивные сорта. Например, китайский с рисом, что можете по поводу этого сказать? 

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я варил рисовый эль. В мире вообще такого пива не существует. Применяется низового брожение, лагерное, пильзнер сорта применялись. Я бы на семинаре, разговаривал с пивоварами с Узбекистана, с Таджикистана, они варят пиво на рисе, очень превосходное пиво.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте примем пару звонков.

Светлана, слушатель: Светлана, Киев. Я очень большой почитатель пива. Кроме пива не пью никаких алкогольных напитков и слабоалкогольных, вообще ничего. Я хотела спросить, у меня возникло впечатление, что если пиво пьешь с горлышка, а не из стакана, то у него какой-то другой вкус. Может быть, я в чём-то ошибаюсь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Слушайте, если Вы пьете пиво, и Вы человек в этом вопросе опытный, то, наверное, не ошибаетесь или ошибается наша Светлана?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Если видели в рекламе, в фильмах, то весь мир пьет пиво с бутылок.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно. Должно быть страстно всегда в рекламе, поэтому из горлышка пьют.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Вкус отличается. Я сколько раз замечал. Может быть, пиво открывается, при определенном сорте пива есть подача. Всё зависит от этики подачи, температуры подачи, потому что, как правило, верхового брожения, эли нельзя подавать шесть или пять градусов, то есть, их надо двенадцать-тринадцать, тогда открывается букет, ароматы того же хмеля, который дает феное манго, экзотический фрукт. Всё восприятие от человека зависит, как он воспринимает. Кому-то нравится больше с бутылки. Я наблюдал в прошлом году, когда было у нас двадцать пять градусов мороза, что мужчина зимой пил с бутылки.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И ему хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок.

Андрей, слушатель: Андрей. Когда пиво вред, когда пиво хорошо? А то получается, что как-то хорошо и есть лучше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нет плохо. Я тоже не добьюсь от Сергея этого ответа. Какое же пиво плохо?

Андрей, слушатель: Да. Этикетка? Человек хорошо уходит от ответа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Я хочу ответить дипломатично в таких вопросах. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дипломат у нас Сергей.

Сергей ГОЙКО, пивовар: В течение всего время, когда варю пиво, мне задают очень много вопросов особенно вот такие. Сейчас не секрет, можете зайти в Интернет и почитать, что должно входить в пиво. У нас, как бы, нет закона о чистоте пива в Германии, туда входит солод, хмель, дрожжи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как в Германии: солод, хмель, дрожжи, вода?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Всё. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Больше ничего?

Сергей ГОЙКО, пивовар: Да. Давайте возьмем бельгийскую интерпретацию. Тот же «Leffe» известный который, добавляют кукурузную крупу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это абсолютно понятный ингредиент, который можно объяснить двумя словами. Кукурузная крупа – это не Е235, который вреден.

Сергей ГОЙКО, пивовар: Рис, который я добавлял и варил прекрасный рисовый лагер, то есть, определение. Должен быть процент, соотношение. Даже из гречки варил пиво. С гороха ещё нет. Может, попробую.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если получится, Вы нам обязательно расскажите. Это был Сергей Гойко пивовар. Мы Вам очень признательны за то, что объяснили, что, как и какое пиво стоит употреблять. Всячески подчеркиваем два момента, даже не один. Давайте употреблять умеренно алкогольные напитки. Второй. Мне очень нравится, кстати, в Польше на пивных бутылках обязательно такой знак присутствует «я никогда не езжу за рулем после алкоголя». Второй тоже очень важный момент. Мы сейчас делаем небольшую паузу. У нас будет новая тема.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас поговорим об ещё одной нашей одержимости и пристрастии. Нашей я имею в виду всех украинцев, потому что каждый четвертый украинец хочет раскуркулить олигархов, – об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного по заказу издания «Зеркало недели» Киевским международным институтом социологии. Подробнее о результатах исследования прямо сейчас в справке.

Справка: Олигархи остаются влиятельной политической, экономической силой в Украине. В этом уверены девяносто процентов украинцев, показало исследование КМИС. За то чтобы национализировать всю собственность олигархов высказались более двадцати шести процентов украинцев. Самый высокий процент настроений всё отобрать, социологи зафиксировали в Закарпатской области сорок процентов. На территориях подконтрольных Украине в Донецкой области тридцать два процента и в Запорожье двадцать пять процентов. За замену о национализации, доплатой в бюджет разницы между покупной и рыночной стоимостью объекта выступили девять процентов граждан. На полпроцента меньше считают справедливым предложение национализировать те объекты, в которых будет обнаружена скрытая доля бывшего Президента Януковича. За амнистию теневого капитала выступили три процента сограждан. Вариант ответа государство должно уважать частную собственность и обеспечить механизм её защиты в малом, среднем и крупном бизнесе получил два процента.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В вопросе о национализации собственности олигархов нельзя идти на поводу общественного мнения, – в этом убежден юрист, кандидат юридических наук Анна Маляр. По её словам, такие требования по отношению к капиталу, нажитому нечестным путем справедливо, но их выполнение окончательно разрушит страну.

Анна МАЛЯР, кандидат юридических наук: Надо четко понимать, что справедливость может восторжествовать, но при этом мы разрушим государство. Если сейчас начать передел собственности, мы должны осознавать, что государство рухнет. Государство утратит абсолютное доверие в международных отношениях. Надо искать другие пути – это может быть, либо амнистия капитала и установление определенного налога на имущество, либо пусть возвращают какие-то доплаты. При амнистии этих капиталов необходимо установить здоровое, законное правило рыночной экономики. Устранить монополии. Заставить капитал олигархов работать на Украину. Например, запретить выводить средства в офшоры. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Эксперт отметила, что амнистия не должна распространяться на имущество, приобретенное на деньги, вырученные от продажи наркотиков, оружия, финансирование терроризма и другим криминальным путем. Необходимо не раскулачивать олигархов, а заставить их выполнять законы наравне с обычными гражданами, – отметил в комментарии Радио Вести политолог Алексей Гарань. Эксперт констатировал, что по отношению к быстро разбогатевшим людям украинцы всегда испытывали неприязнь.

Алексей ГАРАНЬ, политолог: Такі настрої завжди були. Олігархи вони нажили своє майно не тим шляхом, що вони використовують різні тіньові схеми. Незадоволення воно завжди було і воно зберігається. Але при цьому ми маємо займатися не розкуркулюванням, а тим, щоб поставити діяльність олігархів в правові рамки. Тобто інакше кажучи, щоб у нас було верховенство права. Тобто їх треба змусити жити по-українських законах. Так я це бачу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отметим, что совокупное состояние первой сотни богатейших украинцев по данным «Форбс Украина» составляет сорок два миллиарда долларов. В первой пятерке: Ринат Ахметов, Виктор Пинчук, Геннадий Боголюбов, Игорь Коломойский, Вадим Новинский. Во второй пятерке: Петр Порошенко, Юрий Касюк, Константин Жеваго, Сергей Тигипко, Александр Ярославский. В двадцатку вошли также: Леонид Черновецкий, Сергей Тарута, Виталий Гайдук и Дмитрий Фирташ. Напомним, что в средине декабря во время визита в Польшу, в интервью изданию «Gazeta Wyborcza», Президент Петр Порошенко заявил, что сделает всё возможное для того, чтобы украинские олигархи больше не имели влияние на украинскую власть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Также скажем о Петре Порошенко. Информация, которая была. Никакого открытия не сделаем, что активы «Международного инвестиционного банка», основным акционером которого является Президент Петро Порошенко, с начала года выросли почти на пятьдесят процентов, до двух с половиной миллиардов гривен. Сейчас будем говорить о богатых людях, о том, что вы испытываете по отношению к ним. Что вы следите, и что вы для себя увидели в происходящем в стране? Можете звонить нам. Если замечаете эту несправедливость, и она вас откровенно раздражает. Возможно, предложения какие-то у вас будут?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тенденция вот эта, мы её так очертили, условно, раскулачивание. Я, конечно, не знаю, можно ли это без такого поэтичного пиетета назвать так раскулачиванием, но вы понимаете, о чем мы сейчас говорим.

Валентин, слушатель: Валентин. Как говорят, кто помянет старое тому глаз вон. Надо всегда идти вперед. Ситуация должна выглядеть так, надо дать допустимую амнистию, а всё остальное привести к общему знаменателю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что значит допустимая амнистия? Каким образом? Какие рупорные точки должны быть в этой формулировке?

Валентин, слушатель: Смотрите, помните, когда ваучера выдавали, то есть, один кабинет, билеты, которые ты получил, сдаешь в другой кабинет, то есть, обманули людей. Тут надо сыграть на каких-то инь и ян, то есть, привести к тому, что дать пятьдесят процентов, к примеру, собственникам, двадцать пять процентов людей, то есть, в таком плане. Как в Германии сделали, всех поставили в одинаковые условия и дали возможность развиваться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ещё звонок.

Александр, слушатель: Александр. У нас был семнадцатый год однажды. Прошел, слава Богу, и не дай Бог, чтобы он повторился. Потому что по сути дела революция – революция, но со своими процессами, конечно. Второе. Эти люди, которых собираются раскулачивать, они опять разбогатеют, потому что эти люди, как магнит для денег, для капитала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разве это плохо?

Александр, слушатель: Отлично это. Они всё равно будут богаты. Просто каждый раз, как с овцы шерсть состригли, отпустили, а через год опять на стрижку. Можно, конечно, и так. Но это неправильно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как правильно? Получается, если человек богат, и он действительно умеет зарабатывать деньги, но при этом он платит обозначенные законом налоги, создает рабочие места, то почему нет? 

Александр, слушатель: Если сделать условие, когда человек может платить, то он будет платить. Когда не забирать эти налоги, как сейчас какие-то налоги принимают. Немножко не знаю, налог на автомобили. Почему затронул этот вопрос? Сейчас еду на автомобиле, у меня тоже большой двигатель так оказалось, но получается, что этот закон будет иметь обратную силу. Почему те люди, которые сейчас в правительстве, которые были в правительстве до этого, почему они не предупредили заранее, что будут вводить такие налоги? Они, что не были в правительстве? Были. Зачем они сейчас туда полезли? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. 

Александр, слушатель: С другой стороны, что мы их выбрали. Каждый народ достоин то правительство, которое он имеет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Вывод, который напрашивается. В любом случае мы к нему возвращаемся. Принимаем звонок.

Анатолий, слушатель: Анатолий, Киев. «Революция гідності» була, «помаранчева революція» була. Вопрос. Как мог Коломойский сразу оказаться после «революции гідності» руководителем? Совсем недавно сообщалось, что сто пятьдесят миллионов долг перед революцией по транспорту. Коломойский не заплатил не в пенсионный фонд, не зарплату людям. Почему суды не возвращали деньги заработанные работниками «Аеросвіта»? Не только «Аеросвіта», а и «Донбассаэро», и так далее? Долг транспорта сто пятьдесят миллионов, он уменьшился, не знаю, насколько, пусть на двадцать-тридцать миллионов. Коломойский был готов строить какую-то стену между Россией и Украиной. Но деньги невозвращенные, зарплаты работникам авиации транспорта, в частности, «Аеросвіта» и так далее. Почему этот вопрос нигде не поднимается? Тысячи жалоб в суды. Суды рассматривали, но деньги не возвращаются. Вот обогащаются кто? Олигархи. Один из вариантов, я думаю, я рассказал коротко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас немного времени остается. Олег из Броваров пишет: «Мне тоже хочется раскулачить олигархов, но если это делать сразу, то будет гражданская война надолго. Нужно вынудить работать богатых на народ. Заинтересовать. А что занадто, то национализировать». Такая модель. Мы, конечно, понимаем, что реализация подобной модели и предложенных ранее моделей – это вопрос открытый. Я думаю, что к этой теме мы будем возвращаться неоднократно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Разжигать ненависть, конечно, не хотим никак вначале года. Жизнь идет своим чередом. Просто напомним значение слова кулак. Те люди, которых раскулачивали ещё в те прежние времена в девятнадцатом столетии, почему их называли кулаками? Потому что они в кулаке своё хозяйство держали, но даже не по этому, а потому что они столько работали вместе с теми, кто был у них в подчинении, что засыпали лежа лбом на кулаке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Вот вам и рабочие места.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому слово, на самом деле, с положительным оттенком. После, конечно, оно несло оттенок отрицательный, благодаря советской власти.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы делаем паузу. В следующем часе услышимся. У нас будут более открытые темы. Будем говорить с актером, радио ведущим Алексеем Курилко. Он уже появился у нас на радиостанции. Буквально через пару минут услышите его в эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну что, друзья, новый час: 18:04 в Украине, - это Радио Вести. Сегодня суббота; Олег Билецкий и Татьяна Гончарова по-прежнему с вами. У нас все вот эти вот праздничные дни, и в студии появляются гости: люди, которые так или иначе имеют отношение к творчеству, к искусству. Мы обещали, что появится Алексей Курилко, актер, радиоведущий, писатель. В общем, Леша, у тебя много регалий. Не будем скрывать, что мы с тобой знакомы и "на ты", я рад тебя очень видеть.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Здравствуй, я тоже однозначно рад.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алексей, добрый вечер. Вот хотела бы все-таки, чтобы сейчас музыка выключилась. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хотела бы процитировать; осенью у вас вышла новая книга.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы пишите, вы плодотворный. Вышла книга под названием "Все женщины продаются". Сейчас кто-то, не разбираясь в том, о чем вы пишете, не зная Алексея Курилко, просто услышат это название и просто вас возненавидят. Ну вот я хочу просто несколько фраз из этой книги прочитать, - наобум так открыла: "Когда мне исполнилось 14 лет, в маминой жизни появился дядя Коля. Их познакомила подруга. Дескать, что ты, Тома, себя хоронишь, какие твои годы? Ты одинока, он без семьи и без дома, - познакомьтесь, присмотритесь. Как знать, может, заживете вместе счастливо". Вот знаете, я обожаю такие истории. Ну вот открыла, думаю: сейчас вот что-то найду такое эдакое. Нет, книга хорошая, в октябре она у вас вышла. И в общем-то, хочу напомнить всем слушателям Радио Вести, что в 2010-м за повесть "Сборище неудачников" вы стали лауреатом "Русской премии": это одна из самых престижных премий, присуждаемых в России. Пусть сейчас люди не исходят слюной и не начинают эмоциями исходить, потому что заслуженная премия, премия престижная просто так не выдается.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Международная, да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, международная, в 2010 году. Гоголевская премия 2011 года была присуждена вам за повесть "Пара ненормальных явлений и поиск золотого тельца". Насколько сейчас мир смотрит на ваши книги и замечает их?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да я боюсь, что не очень-то их видит, потому что ну мы все понимаем, что читательская публика – она поредела, к сожалению, а если и есть люди, которые любят читать, то читают с мониторов или слушают. Но понимая эту тенденцию, мы собственно и задумывались выпускать сейчас аудиокниги в авторской такой программе, тоже радийной, называется "Жив Курилко", и там как раз вот я читаю просто свои книги.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот зря вы так говорите. Я недавно заходила в одну книгарню, - уже говорю "книгарню", кто знает книгарню "Е", тот знает, что там продаются украинские книжки. Так чтобы вы понимали, мне пришлось выстоять очередь из 5-ти человек и за мной стояло еще 5 человек, и эти люди каким-то вот странным таким маленьким потоком, но непрекращающимся, - они идут и идут. А вчера мы говорили, Олег, о том, что билеты раскупают в театр, билеты раскупают в оперу, но всё-таки… Просто мы будем трубить о Курилко, и всё-таки его книги будут покупать. 

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Это, безусловно, есть. К счастью, это присутствует и в нашем театре: да, зритель голосует ногами спасибо, и у нас аншлаги, благо, и это прекрасно, и также и книги – они продаются. Но другое дело, что все-таки те же магазины – они, я помню особенно поначалу, они: ну, Курилко – Курилко, ну кто знает Курилко и так далее и так далее, - и надо было чуть ли не уговаривать. А по секрету вам скажу, даже некоторые книжные магазины просто откровенно говорили: хотите, чтобы стояла на полке – столько-то гривен в день, хотите, чтобы на стенде…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Топ 10 – да?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, да, - столько-то денег и так далее. А так как я имею принцип не платить за то, что я делаю… Ладно, бог с ним, не получать иногда, но платить я не намерен, поэтому я сталкиваюсь с тем, что ну никакого нет особого такого ажиотажа. Никто рецензии не пишет, потому что это тоже надо платить. Вообще критика как таковая у нас собственно литературная, я имею в виду, - она отсутствует.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть оно живет своей жизнью: вот ты написал и вот так и живет.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: То есть я сталкиваюсь только с тем, что мне пишут… Вот можно сказать, сейчас говорит такой обиженно-раненный автор, которому пишут множество писем, говорят, благодарят, всё, но говорят: мы не понимаем, - в некоторых письмах, - мы не понимаем, почему вы, так сказать, общественно неизвестен как автор, как писатель? Ну я им отвечаю, что я тоже не понимаю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну а смотри, Леша, существует, знаешь, такая конструкция, как мне кажется, точка компромисса, когда есть то, что тебе интересно, то, что ты из себя выдаешь, на бумагу выливаешь – да? – пишешь; но есть то, что сейчас, скажем так, в обороте. То есть условно, ты заходишь в любой ширпотребный книжный магазин, не обязательно даже книжный: в супермаркете есть отдельные полки, - и там, значит, какой-то криминальный романчик, какая-то дама нарисована и так далее. Вот есть у тебя этот компромисс? Ты понимаешь, что надо чё-то вот такое добавить?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: А я и не скрываю, я и так делаю. Вот правильно заметила…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Таня.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: …Танюша. Таня правильно заметила: вот за название сейчас на тебя ополчатся – именно поэтому. Там повесть простая, чистая, с юмором; из настоящих историй, которые я вспоминал просто из своего детства, – и пьеса "Все женщины продаются". На первое место мы, конечно же, поставили "Все женщины продаются", понимая, что это какой-то ажиотаж: кто-то плюнет, а кто-то заинтересуется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это может даже созвучно с фильмом, может быть, который – "вот все женщины…"- а, нет, "все мужики…" – там было.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это провокации.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну это легкая провокация. Ну на такой компромисс я, конечно, иду. И в театре мы очень часто называем хорошие спектакли каким-нибудь броским названием, там, "До и после секса", хотя о самом сексе там толика какой-то информации, - в основном это человеческие взаимоотношения. Ну приходится потравливать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну почему и нет, Алексей, в общем-то от вас это слышать и не удивительно, потому что вы же в студии "Черный квадрат" преподаете также такое понятие как искусство вранья, чистая импровизация, пресс-конференция. Мне интересно, как часто обращаются к вам политики, ведь им бы вы могли быть куда более полезны, чем молодым актерам.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну больше бизнесмены, да, и офисные работники; а политики – был только один единственный случай, но, к сожалению, я не взялся, потому что мне сам человек был не очень приятен. Да, я, к сожалению, моя меркантильность – она пала…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот странные вы – какая разница, если деньги платят? А вы берете вот так…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну неприятно как-то было с ним общаться, не знаю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть вам убеждения все-таки не дали возможность. Перевоплотились бы в кого-то другого: Алексей Курилко стал кем-то другим на этот момент…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Вы знаете, я своим актерским мастерством очень крайне в жизни редко пользуюсь, не знаю, почему. Один раз использовал его, когда у меня не было жетончика на метро и то можно было, мне кажется, просто подойти к этой женщине да всё объяснить или к любой девушке подойти, а я скромно скажу, достаточно иногда обаятелен, и любая бы девушка мне бы дала эти две гривны. Но я постеснялся и, короче, я сыграл, уж извините, где меня там видят, меня сейчас осуждать будут, я сыграл такого немножко больного…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Немножко больного?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, немножко больного человека и прошел. А так как я боялся, что кто-то это заметит, я еще очень долго ехал в таком состоянии, потому что…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как же вы выходили из этого состояния? Это веселей услышать.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Я боялся, что кто-то увидит, как я вышел из этого образа – и все вокруг меня. В общем, аж где-то только возле дома я пришел в себя.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Алексей, вот об искусстве вранья: ведь в театре "Черный квадрат" играл Мустафа Наем, народный депутат Украины. Интересно, у вас он этот курс освоил, искусство вранья?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Вы знаете, Мустафа – уникальный человек, это мой близкий друг. Когда-то ему очень сурово доставалось от нашего главного руководителя. Помню, даже он его ударил по лысине, сейчас ему, наверное, это как-нибудь отдастся. Но если серьезно, нет, Мустафа не овладел искусством вранья, знаете, хотя бы почему, потому что…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зато искусством пресс-конференции овладел, искусством ораторским прекрасно овладел.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Вообще он, мне кажется, он… Знаете, если у него есть актерские данные, то они такие, знаете, я в предлагаемых обстоятельствах. Он не будет как-то, ну как мне кажется, насколько мы так хорошо и так долго с ним общались, я вообще был крайне удивлен. И вот сейчас я не могу смотреть на Мустафу и видеть того Мустафу, который…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А какая же разница между тем и этим?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: А большая.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А расскажите.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Вот он такой шалопай был.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Был шалопай, а сейчас не шалопай разве?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Я не знаю, сейчас мы с ним…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да по-моему, все народные депутаты шалопаи, простите.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну реже мы с ним общаемся, но он очень преданный как друг. И я, ну представьте, ведущий актер театра "Черный квадрат", и когда пропал там какой-то реквизит, я помню, он взял это на себя. Вот. А мы были в другом городе, и там пропал…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так а вдруг он взял перед этим его себе?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Нет, нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы точно знаете?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Не нужен был ему вот этот вот рыбацкий крючок или что там было.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот запомнили – вот, что интересно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Иголка в стоге сена, что называется, да. Алексей Курилко у нас в гостях, актер, писатель и радиоведущий. По поводу радиоспектаклей, если их так можно, наверное, их так можно назвать – да?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: В общем-то да, я попытался возродить вот этот забытый жанр: знаете, когда театр у микрофона или читает автор, - я собственно соединил. Иногда я, правда, приглашаю актеров, но мне всё сложнее их приглашать, потому что уж не знаю, как на вашем радио, а на нашем практически не платят – да ты собственно знаешь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я там работал, начинал, да.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Вот и поэтому приглашать актеров, чтобы они потратили час на поездку, а потом час или два у меня на записи и потом сказать: братан, извини, но у нас тут не платят, так, ради искусства, ради идеи – мне неудобно. Поэтому не потому, что я так люблю играть все роли один, а вот только из-за вот таких вот условий приходится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы сделаем небольшую паузу и продолжим. И, кстати, наглядный пример у нас будет: фрагмент радиопередачи "Жив Курилко". Да, всё это тут на Радио Вести через минуту.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 18 часов и 14 минут в Украине. Друзья, это Радио Вести; Алексей Курилко у нас в гостях. Мы сейчас представим вам фрагмент первой программы "Жив Курилко", которая идет на дружественной нам радиостанции «Радио Ностальжи», чего тут греха таить. Мне, перед тем, как мы его послушаем, мне, кстати, очень понравилось вот это интро, влёт в саму программу. Там есть такая фраза: друзья, недруги и нейтралы – вот так.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Друзья, враги, нейтралы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Друзья, враги, нейтралы, слушайте. И вот, значит, фрагмент это программы. Давайте услышим.

Фрагмент первой программы "Жив Курилко": Мои родители познакомились на кладбище, - не самое романтичное место для знакомства, не правда ли? Хотя обычно там тихо, безлюдно и по-своему красиво, особенно в конце бабьего лета, когда кругом еще тепло и сухо, но деревья уже успели сменить зеленые наряды на золотые, и словно медленно обнажающиеся стриптизерши время от времени при дуновении ветра сбрасывают с веток желтые и оранжевые листья. Маме было 28; она пришла на кладбище с 6-летней дочерью. Пока дочь бродила между могилами, собирая в нелепый букет сухие опавшие листья, мама застелила столик газетой, нарезала хлеб, колбасу, сыр, соорудила бутерброды, достала из сумки бутылку с вишневой наливкой, несколько рюмочек. Она ждала, что придет еще кто-нибудь. Была годовщина со дня смерти ее отца, который с трудом, всего лишь на три года пережил свою любимую жену. Но больше никто не явился: ну нет у живых, за редким исключением, ни времени, ни желания навещать мертвых. Подошел мужчина цыганской наружности, в серой спецовке и голубом берете. И спецовка, и берет были в разноцветных пятнах засохшей краски.
- Извините за интимный вопрос, - сказал он, - но нет ли у вас случайно спичек?
- Боюсь, что нет.
- Очень жаль, - подчеркнуто грустно констатировал мужчина, которому суждено было стать моим отцом. – С другой стороны, целых три часа без единого перекура, иду на рекорд.
Подбежала Наташа:
- Здласьте, а вы художник?
- Художник, меня зовут Рафаэль Леонардович Микеланджело. Сейчас я как раз расписываю одну оградку неподалеку, - он посмотрел на маму. – Это, конечно, не Сикстинская Капелла, но друг попросил именно меня, значит полностью полагается на мой художественный вкус. Знаете, я бы с удовольствием написал ваш портрет: такая исконно русская красота, я восхищен. Вообще-то я маляр.
Смутившись, мама пробормотала неуместное:
- Очень приятно.
Он спросил:
- Вы сестры?
Мама ощутила, что начинает краснеть и смутилась еще больше:
- Это моя дочь, - прошептала она, – Наташа.
- Дочь? Этого не может быть, кто же вам позволил рожать в 14 лет?
Лесть была грубой, но приятной.
- Хотите с нами перекусить?
Папа принял приглашение, не раздумывая. Пока они ели, он шутил, балагурил. Пил только он, а мама хмелела и без спиртного. Обычно молчаливая и замкнутая, она вдруг почувствовала себя юной, легкой и веселой и даже попыталась рассказать забавный случай, произошедший во время похорон ее отца. К ней тогда обратилась старенькая соседка:
- Тамарочка, - сказала она, - ты не могла бы в гроб к Матвею положить вот эти туфли? 
Соседка протянула старую, совершенно истоптанную пару штиблет.
- У папы есть туфли, - ответила удивленно Тамара. – Он привез их с войны из Германии и носил их только по праздникам.
- Это не для Матвея, - объясняла старушка, - для Фёдора моего.
Оказывается, когда Фёдор, ее муж, умер, она купила ему новый костюм и новые туфли, в них и похоронила; но по ночам во сне супруг часто являлся к ней и жаловался, что новые туфли больно жмут ему ноги.
– Ну что тебе стоит, - молила соседка, - они много места не займут, Матвея не стеснят, а я буду спать спокойно. Ну а на том свете они там разберутся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это был фрагмент программы "Жив Курилко", где Алексей Курилко, наш сегодняшний гость, актер и писатель, представляет свои произведения и вот таким образом это всё оформляется. Ну мы только что…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А мне, Алексей, да… Подожди, Олег, перебью тоже, а мне, Алексей, вспомнилась моя история: когда я приезжала в Луганск, приходила всегда на кладбище, чтобы почтить память своих родственников, всегда разговаривала с теми ребятами, которые роют могилы, - тоже можно сколько историй писать… Вот вы очень хорошо подчеркиваете жизнь, и в частности я тоже знаю историю. Вот как тут "я маляр", кто у вас красил оградки; а у меня есть история человека, который делал статуэтки самые простые на кладбище. А потом он решил, что он скульптор, и он себя сейчас называет скульптором: действительно делает хорошие скульптуры, - но всё начиналось именно с кладбища. Вот просто вы как-то вдохновили меня вспомнить эти истории. Вот так вот.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Замечательно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Замечательные ваши произведения.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, кстати, вот м… пару глав из этой книги взял для себя Дмитрий Быков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как эта книга называется? Важно – да? – мы не знаем.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Книга называется "Все женщины продаются", но повесть родом из детства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, вот то, что сейчас мы слышали – это из "Все женщины продаются"…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Это, смотри, как радиопрограмма – она называется "Родом из детства": "Жив Курилко. Родом из детства", - а книга называется "Все женщины продаются".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот всё, теперь понял.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: И вот по пару рассказов взял для себя Дмитрий Быков. Он сейчас издает такую книгу, где у него собственные воспоминания о школе, и еще некоторых писателей. А книга будет называться "Родом из школы". Вот он…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А как же он вас, подождите, нашел, как же он вас собрал?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Он объявил конкурс – я с ним не знаком, к сожалению, потому что он мне крайне импонирует как человек и как писатель. Я просто несколько глав отправил.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Отослали, и он сказал: я выбрал. А бесплатно забрал или заплатил вот что-то, скажите, пожалуйста?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Нет, ничего не заплатил. Пока.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну с другой стороны, это очень себе как бы премия, потому что Быкова читают много, отчасти премия. Вас награждали в 2010 году в России, не награждали в этом, но уже если ваши рассказы попали к Быкову, то вот наверняка народ заинтересуется и будет читать потом Алексея Курилко.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Надеюсь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но тем не менее, Алексей, вот скажите, пожалуйста, вы работаете в студии "Черный квадрат". Человек – он и пишет, он и поет, он и столько всего делает; а мы же привыкли, что у нас вот настоящие актеры – они работают в театре Франка или в Лесе Украинки, как минимум, ну или вообще куда-то едут.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Понимаю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А Курилко сидит в своем "черном квадрате" и всё, четыре угла у него вот только. Почему же он не прорывается, почему?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Курилко ленивый – раз, а во-вторых, у него есть…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да и не скажите "ленивый" – столько всего делаете.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ленивый вв… в процессе вот пробивания. Написать, спеть, сыграть он может, а потом что с этим делать, он не знает. Агентов у нас как таковых тоже нету – и это раз; во-вторых, меня приглашали, не буду скрывать. Но давно это было: я еще был молод, юн, высок и голубоглаз – приглашали в один театр попробовать. Там есть такие весенние прослушивания, и, в общем-то, можно зачисленным быть в штат; но я посчитал, что лучше быть первым в Галлии, чем вторым в Риме, как Цезарь. Ну то есть здесь я ведущий актер у себя в театре и играю в том, что хочу, и самое главное – мне разрешают ставить собственные спектакли по собственным или не по собственным текстам. А приду я на левый берег – и что я буду кушать? Ну в общем это, наверное, гордыня, ну уж простите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Леш, ну вот смотри, ну вот в таком случае ты говоришь: Курилко ленивый в плане пробивания, как ты сам сказал.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну, наверное, отсутствует, атрофировано вот это

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это что означает для тебя прежде всего? Ты себе так думаешь: ну я вот настолько гениален и класен, что рано или поздно всё равно жемчужину найдут – вот так, да?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, я надеюсь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или, может быть, все-таки это такая, знаете, попытка: ну я работаю для особой публики, которая меня нашла, и это такой узкий круг – и всё, и мне этого хватает.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Не, не, я из разряда вот этих обиженных гениев, которые сидят у окна и говорят: а, конечно, конечно, они пробивные, - так далее, так далее.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, не надо, Алексей, играть, не похожи вы на разряд обиженных гениев.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну есть это, есть, чего же греха таить?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ощущение это есть?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну просто я подумала, что это больше к разряду относится неумения. Ну ведь действительно, не все приспособлены пробивать, представлять, презентовать – вот это всё, как вы называете вот этот весь пакет.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну чужое – пожалуйста, вот не знаю, почему.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А чужое можете представлять – да? – получается.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, легко, просто как-то стыдно себя… ну может, я неправильно воспитан, как-то слишком…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну это все вы неправильно воспитаны действительно: это вот отпечаток советского времени однозначно.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Как-то вот это яканье – оно, блин, ну не идет, вот не знаю. Вот другого, товарища, - пожалуйста; театр в общем – с удовольствием.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А есть такой неписанное какое-то требование как бы в кредит? Да, ну вот я же о товарище слово замолвил, где нужно, и вот он как бы тоже обязан за меня – да? – и вот как бы я на него рассчитываю.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Один психолог мне сказал, что это… Ну, психологи всегда найдут: они что изучают, то и находят в любом человек – ну ладно. Но он мне сказал, что это такая крайняя и скрытая степень нарциссизма. Я когда прихожу на актерскую площадку, и кто меня не знает, они так с сомнением: что же его пригласили, это же не медийное лицо, а справится ли он? И даже, бывает, спрашивают: ну всё нормально, вы уверены? Я: ну посмотрим, посмотрим, как это самое. А потом выхожу, делаю вещь – да? – и потом я вижу совершенно другое отношение ко мне и говорят. И вот твой внутренний вот этот нарцисс – он здесь как раз и получает удовольствие. Видите, вот можно быть не медийным, а делать и играть лучше, чем ваши народные и перенародные.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну получается так, что разные абсолютно как бы персоны такие в тебе живут.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да их там много, как и в каждом из нас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот смотри, очень показательная такая персона, я ее лично очень хорошо знаю, я так считаю: зовут его дядя Гриша – да? Я помню тот период времени, когда на радиостанции "Европа ФМ", по-моему…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, да, вот я прятался за ним.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: …было утреннее шоу, в котором был Саша Лирчук, был Алексей Курилко и был бестелесный персонаж дядя Гриша.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Уникальный человек. Ты понимаешь, мне так было легко, потому что этот человек, во-первых, не имел никаких рамок: ему дозволено было говорить обо всём, резать правду-матку, называть политиков как угодно и даже конкретных людей. Он ничего не боялся, потому что ему терять нечего: у него ни дома, ни семьи и так далее. И вот в образе этого человека, значит, шепелявого такого немножко, он резал: любая новость, - он берет ее и препарирует. Курилко себе такого позволить не мог, он слишком толерантно относится к работе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А может Курилко жить, органично существовать без дяди Гриши или еще кого-то или тебе нужно действительно находить разные каналы, чтобы выплеснуть вот то, что в тебе есть?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Нет, степень моей свободы – она, конечно, всё равно широкая, и мне, по большому счету, уже в моем возрасте, хотя я как бы не стар, но и не молод, - в общем, в моем возрасте уже заигрывать с публикой и говорить какие-то дежурные трафаретные вещи даже неинтересно. Поэтому мне, в принципе, всё равно, если что-то обо мне плохое подумают из-за того, что я что-то ляпнул. Ну это пришло с возрастом; а когда был дядя Гриша, мне все-таки было 20 пяток, не знаю, 27 лет, и поэтому я еще хотел нравиться и очень боялся кого-то обидеть. Сейчас, к счастью или к сожалению…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут где-то была такая попытка как бы снять ответственность с себя.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, вот у нас сидит, вещает толерантный Курилко, но вот это же ваши стихи?
Я бы волком выгрыз сепаратизм и терроризм всякий разный, 
Я бы Царева наверно загрыз, но он же, собака, заразный.
Еще один стишок:
Я скупее стал в желаньях, 
Что-то многого у Бога не прошу:
Чтобы Путин прыгнул с самолёта, 
Позабыв при этом парашют. 
Вот такой у нас Курилко, который не заигрывает, который говорил, что он скромен, а на самом-то деле вот в стихах-то он какой: резкий, - и я уверена, сейчас многие…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Это, так сказать, сатира.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это сатира, да, но сатиру сегодня тоже пишут не все. Многие говорят тут о разном, - вы тут и о людях культурных высказывались. Кстати, у нас голосование на сайте; мы о нем напомним в следующие полчаса после новостей с Виолой Бурдой. Но напомним о людях культуры: но вы не скупитесь все-таки в выражениях.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, да. Нет, ну так задевает. Просто сейчас такое время несколько, да не несколько, а милитаризированное, неспокойное; и я как гражданин, а это, эта часть организма тоже в нем присутствует.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Гражданин поэт, - можно говорить словами Быкова, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это Быков, да.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: И она неспокойная, и так как мы находимся в состоянии войны, ну у меня оружие перо – да? – как Маяковский говорил: "Я хотел бы, чтоб перо приравняли к штыку". Вот я борюсь своим оружием. Дай Бог, если оно поможет улыбнуться ребятам на фронте или кого-то заставит краснеть за то, что он делает. Конечно, сомнительно, но вдруг. В общем, почему бы и нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему бы и нет. Ну вот смотрите: у нас сейчас оружие – это микрофон, у Виолы Бурды это оружие, но сейчас нам этим оружием с ней придется поделиться.



Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас в студии актер, писатель, певец, ведущий Алексей Курилко. Когда обычно у человека так много званий, то возникает вопрос, либо всё хорошо делает, либо скорее всего вряд ли, не нашел себя. Курилко машет головой, а я хочу, чтобы вы не просто махали головой, а набирали номера телефонов, потому что голосование мы наше не закрыли. Верите ли вы в то, что представители культуры могут спасти мир, могут его как-то гармонизировать? Мы вот такое голосование, Алексей, запустили еще в 4 часа, когда у нас в гостях был украинский режиссер, который работает в России, Марк Горобец.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До 8-ми вечера будут голосовать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, если вы согласны, что представители культуры, такие как Марк Горобец, Алексей Курилко, они способны спасти мир – представляете, какая ответственность? – вы набираете номер 0800-50-49-01; а если не согласны, набирайте номер 0800-50-49-02.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Голосование продолжается, все звонки абсолютно бесплатные. Вопросы свои Алексею можете адресовать на портал 2435. Пишет нам Саша из Броваров: "Алексей, я тоже говорю и пишу, что думаю всегда, и черт с ними, с собаками". Ну это такой комментарий, знаете, дополнение. 390-104-6 – наш номер телефона, туда можно вопросы также адресовать, выходить в прямой эфир. Ну, еще, Алексей, о чем бы хотелось поговорить, вот это твои перевоплощения на экране: я имею в виду программу "Квартал-95" – так она правильно называется?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: "Вечерний Киев".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Вечерний Киев" сейчас она называется, и Леша там выступает в качестве такого актера, который берет на себя серьезную роль, как я считаю, разыгрывать известных людей. Я не знаю, видели ли наши слушатели большинство этих розыгрышей, но было дело с Дашей Астафьевой, с кем еще было?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну с кем только не было. Я вообще, сначала я простых людей разыгрывал, потом меня стали приглашать. Ну, Руслану Писанку, Андриенка. Вот ну сначала я как актер разыгрывал, потом начали узнавать, - они ж следят за такого рода программами, и меня перевели в разряд режиссеров. Я сейчас снимаю вот эти звездные…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сочиняете издевательство, собственно говоря.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Нет, сочиняю, клянусь, не я, это Жидков Валера ("Тамбовский волк"), а я лишь режиссирую, то есть помогаю это всё красиво и смешно устроить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, Алексей, вот вопрос в следующем. Вы сказали, что разыгрывали ранее простых людей. Вот в Украине, конечно же, всё тесно: можно увидеть звезд, ходящих куда-то и за хлебом, и в супермаркете – вот они у нас не такие звезды-небожители. Но тем не менее отличаются ли наши звезды от простых людей в розыгрышах, в реакции?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Да, мне кажется, да, потому что звезда все-таки постоянно, - у него есть вот этот, я не знаю, как это сказать, объем того, что он должен говорить и как себя вести – это раз. Во-вторых, мне кажется, в общении, в принципе, они попроще московский звезд, не знаю, душевнее они. Но знаете, что я заметил, одну важную вещь: чем больше звезда, тем он более, так сказать, нет, лучше сказать, менее выделывается, что ли. Он готов работать, он готов выполнять, он готов в общем-то…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну чем менее звезда, тем более выделывается.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: А если – да, его там знают собственно три с половиной калеки…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Его мама, его собачка и его пиарщик – да? – если есть, хорошо.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Его мама видела, да, по телевизору – от там апломба, вот там от приехала звезда и потеснитесь все и подвиньтесь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А всё равно вот давайте по звездам вот немножко поговорим, продолжим эту тему. Вот вы сказали: у них не так много апломба, как звезды какие-то другие, то есть в России, зарубежные звезды. Знаете, а не хочется, чтобы этот апломб был, но апломб был на основе, чтобы труда в 10 раз больше было – да? – чтобы какая-то глубина в этом всём была. Вот вам хватает глубины в наших обычных людях?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну я вообще не понимаю, почему сейчас… Знаете, как раньше, то есть перегибы всегда были, во все времена; но в советское время, я ни в коем случае не пытаюсь его оправдать или наоборот там…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В каких-то моментах как раз его можно превозносить и оправдывать ну все-таки.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Так вот тогда если интересовались каким-то мнением важным – да? – на какой-то вопрос хотелось добиться ответа, то спрашивали, я не знаю, Лихачева, Сахарова, я не знаю, Гагарина в конце концов. Ну в общем, люди, как-то добились чего-то и имеют какое-никакое понятие об этой жизни. Когда сейчас о смысле жизни спрашивают, я не знаю, какого-нибудь Киркорова, то мне смешно: ну что? – он певец, спрашивайте его в связи с тем, что он делает, поет, всё. О каком смысле жизни, о какой политической реформе или будущем надо спрашивать Киркорова?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Леша, ну а вот если сами, без того момента, что их спрашивают, мы и знаем ситуацию? Я сейчас не хочу, там, осудить или оправдать: ну, там, тот же Кобзон, Валерия – ну по большому-то счету, их же за язык никто не тянул. И можно было эти все углы обойти и спокойно себе со своим мнением – да? – вот в кругу друзей, но ездить и в Украину, и так далее.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну ты же забываешь, Олег, что самое главное и самое паскудное, что они это делают не просто так, чтобы высказать свое мнение, а чтобы это мнение услышал тот, кому надо услышать. Вот в чём вся суть. Если бы ну действительно человек просто поделился – вот он заблуждается или не заблуждается, он искренне в это верит, просто не владеет информацией или владеет информацией ну и так далее. И вот он высказывает, если его спрашивают, как недавно спросили Розенбаума и он сказал и всё. Тоже, конечно, сразу пошла волна – человек сказал то, что он думает; но это не есть его какая-то идеологическая платформа, которую он отстаивает и к которой призывает, как делает Кобзон, понимаешь? Розенбаум не ездит, не дает там каких-то концертов и не говорит: давайте, мочите этих, это плохие, а это хорошие, этих я проклинаю и знать их не хочу. Розенбаум говорит: я хотел бы мира, это самое…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну понимаете, в чем парадокс происходит: как раз, когда люди говорят, что просто я хочу мира и по сути больше ценности не придумаешь, от них почему-то ожидают каких-то действий и все-таки ожидают политических заявлений. Хотя мы будем ходить по кругу, когда все-таки представители культуры – они должны говорить исключительно о мире и должны просто делать хорошо свое дело. Писать книги, и я считаю, тут вы, простите, честней, чем вы начнете рассуждать о политике. Да лучше мы эту книгу прочитаем, задумаемся о чем-то, также от жизни начнем наблюдать жизнь, как вы это делаете.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Танечка, вот не почтите это как за рекламу самого себя, вот есть одно из последних сатирических стихотворений, оно называется, - сейчас, наверное, и не вспомню, - в общем оно о том, что если ты… А, "К псевдопатриотам", к псевдопатриотам я обращаюсь. Что такое псевдо – это те, которые слишком громко бьют себя в грудь, собственно больше кроме этого ничего не делают и клянутся в любви к Родине и так далее. Там говорится мысль: давайте, если мы любим Родину Украину или у кого какая Родина, давайте делать свое дело, просто хорошо делать, давайте будем профессионалами. Ну врач пусть спасает жизни, писатель пишет, актер играет и так далее и так далее; а в другие вот не надо лезть…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто каждый своим занимается и таким образом…

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: И тогда всё будет хорошо, вот тогда точно будет хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну это, Леша, сатира твоя, а вот гимн армии – мы его сейчас услышим, это не сатирическое произведение.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Даже я его назвал "Гимн разгромленного батальона", но на самом деле первые два куплета были написаны, когда вообще ничего не было. И вот только третий и четвертый был дописан, когда всё это началось. Не знаю, как это космос как-то… вот как-то песня стала крайне актуальной, к сожаление, к сожалению, что у нас такое происходит.
Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай ее сейчас услышим.

"Гимн разгромленного батальона":
Под злым дождем мы отступаем вглубь лесов, 
Ведь мы не ждем, не ждем пощады от врагов.
Мы даже раненных с собою не берем,
И выстрел друга заглушает только гром
Под злым дождем, под злым дождем, 
Под злым дождем, под злым дождем, 

Когда-нибудь нас будет больше, чем сейчас,
Когда-нибудь наступит наш победный час:
Вернемся мы, чтоб отомстить за тех, кто пал, 
Когда-нибудь мы будем крепче, чем металл.
Когда-нибудь, когда-нибудь, 
Когда-нибудь, когда-нибудь.

Один патрон не зря оставил я себе, 
Вдруг станет он кровавой точкою в судьбе.
Я в плен не сдамся, раз в бою я не убит, 
Что честь спасет и все вопросы разрешит
Один патрон, один патрон, 
Один патрон, один патрон.

Спаси нас Бог, ты уберег, теперь спаси, 
Не будь к нам строг, нас очень мало, мы без сил.
Когда-нибудь мы крепче, чем металл, 
Вернемся мы, чтоб отомстить за тех, кто пал
Когда-нибудь, когда-нибудь, 
Когда-нибудь, когда-нибудь.

Под злым дождем мы отступаем вглубь лесов, 
Ведь мы не ждем, не ждем пощады от врагов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это была песня, это был гимн армии, так его можно назвать – да? – Леш, я не соврал сейчас.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: "Гимн разгромленного батальона".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Гимн разгромленного батальона" в исполнении Алексея Курилко, мы только что его слышали. Да, конечно, признаюсь честно, поверг ты нас сейчас в такие размышлизмы очень серьезные. Я бы хотел немножко сменить тональность: после небольшой паузы у нас будут шикарные презенты от Алексея Курилко.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 18 часов и 46 минут. Друзья, это Радио Вести. В гостях у нас Алексей Курилко, и мы обещали, что будет презент, а даже три, Леша, правильно?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Три книги принес.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Три книги последних авторства Алексея Курилко с автографами, "Все женщины продаются" называется это издание.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот собственно захотите эту книгу, вам не придется ее покупать, хоть "женщины и продаются", можете просто нам звонить на номер 390-104-6, мы сейчас будем давать вам вопросы. И напоминаю, что будут подарки от Алексея Курилко, но также подарки и в следующем часе от компании SMILE Assistanc. Поэтому звоните сейчас, - 390-104-6 и звоните также и те, кто хочет поучаствовать в голосовании: спасут ли представители культуры мир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До восьми вечера голосуем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: 0800-49-01, если вы говорите – да; нет – 0800-50-49-02. Вот Саша из Броваров говорит: "А как книгу с вашим автографом получить?" Саша, всё просто, звоните прямо сейчас: 390-104-6 – и играйте в игру.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Саша убедится, каким образом это можно сделать на примере другого человека, который уже на линии есть. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер. С прошедшим Новым годом!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вас также, как вас зовут?

Слушатель: А я из Киева, города славного, Анатолий.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте, Анатолий, играем быстро, время не тянем. Итак, сколько ступенек – переносимся с вами в Одессу – насчитывает Потемкинская лестница?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы будем про Украину спрашивать, и это такая практика у нас не один день будет. Потемкинская лестница, сколько ступенек там?

Слушатель: Много ступенек.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Много – да, немало.

Слушатель: Ну больше ста – точно, а…

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот меньше двухсот или больше?

Слушатель: 1200?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да ну, что-то вы: больше ста – 1200 – ну вы даете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит, смотрите, есть три варианта: первый – 192 ступеньки, вариант номер 2 – 208 и третий вариант – 67.

Слушатель: Я думаю, 192

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы думаете 192, а чего вы так думаете, на чем базируется? Вы были там?

Слушатель: Ну 68 – это мало. Да, я был там, но 68 – мало, а вот так среднее такое число, я решил выбрать.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Золотая середина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А ты, Леша, что думаешь?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Я бы тоже так ответил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тоже так?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Я по Эйзенштейну помню, по фильму этому, в общем, где-то так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну что? Мы вас поздравляем, это правильный ответ: 192 лестницы, господи, ступеньки насчитывает Потемкинская лестница, кто не знает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну время играть дальше. Давай так, давай сейчас быстро, а потом если что, зачитаем о Потемкинской лестнице.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще у нас море звонков просто, принимаем следующий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит, не бросаем трубку, сейчас продюсер эфира Даша расскажет, каким образом он сможет получить книгу от Алексея Курилко. А тем временем 390-104-6 – есть еще один слушатель. Так, не на этой линии, есть другая линия. Здравствуйте, вечер добрый, как вас зовут.

Слушатель: Добрый вечер. Виктор.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Виктор, ну что, готовы?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, читать любите, книгу хотите получить в подарок?

Слушатель: Хочу книгу, но читаю редко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит, будет вопрос.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну подождите, ну что же это такое. Смысл тогда вам звонить, тогда мы вас сбрасываем, правильно?

Слушатель: Не, не, ну зачем?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А, видите как?

Слушатель: Мне очень нравится этот артист, актер Алексей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну тогда такое дело, книжка маленькая, прочитайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит так, мы не оставляем тему Потемкинской лестницы и Одессы в покое, да? значит, смотрите: в разное время Потемкинская лестница имела разные названия. Не всегда она называлась Потемкинской, да? Вот сейчас я предложу вам 4 варианта: 3 из них правильные, то есть в разное время Потемкинская лестница вот называлась вот так, но один из них неправильный, такого не было, лестница так не называлась никогда. Какой именно, вам необходимо указать. Значит, первое: Приморская лестница; второе: Спортивная лестница; третье: Ришильевская лестница и четвертое: Гигантская лестница. 

Слушатель: Спортивная.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спортивная – это неправильный вариант, то есть его нужно выбросить. 

Слушатель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я вас поздравляю. А вы так хорошо знаете историю Одессы и лестница Потемкинской?

Слушатель: Да, я там бываю, у меня там друг живет и бываю там.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну оно дело бывать, видите, а другое дело знать, потому что можно ходить, не знать, сколько ступенек, не знать название. Хорошо, что вы все-таки интересуетесь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот всё, остаетесь на линии, вам расскажут, каким образом вы сможете получить книгу. Есть еще один экземпляр у нас. Леша три книги принес, нет, он, конечно, больше принес, он нам еще принес.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Ну я вам еще принес.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну вот давай все-таки с Потемкинской лестницей разберемся. Да, она ведет к морю в Одессе, архитектурное сооружение в стиле классицизма является памятником архитектуры первой половины 19 века. Вот так вот. Называлась она в разные времена: Николаевским, лестницей Николаевского бульвара, Гигантской, Воронцовской, кстати, тоже был такой период и даже лестницей бульвара Фельдмана с 1919 по 1941 год. Это, что касается Одессы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну а сейчас давайте, может, снова о Киеве. Есть у нас такой глубокий вопрос, мы же сегодня глубоких всех тем касаемся. Так, принимаем звонок, а после этого зададим вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6. Добрый вечер, да что ж такое. Ну вот видите, праздники, праздники.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну ничего, набирают, потом забывают – у нас много звонков. Итак, кто вы, откуда, здравствуйте.

Слушатель: Здрасьте, Вячеслав, Харьков.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вячеслав, вы читаете, скажите, пожалуйста? Ну книги вообще читаете?

Слушатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или только сайты просматриваете?

Слушатель: Нет, я книги читаю.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так, ну давайте. Из Харькова звоните, значит вопрос меняю и вопрос буду задавать не о Киеве, а о Харькове. Итак, как раньше назывался Московский проспект в Харькове? Три варианта или сами скажите?

Слушатель: Вопрос хороший.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Московский проспект в Харькове.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, ну видите, мы вам уже подсулили, потому что вы-то из Харькова и про Харьков и вопрос.

Слушатель: Да, да, спасибо, что подсулили, да. Единственное, что я сюда переехал.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну теперь уже назвались груздем, полезайте в кузов. Московский проспект.

Слушатель: А не дадите варианты в помощь?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте так, издалека начинаем. Московский проспект – самая протяженная улица в Харькове длинной более 18-ти километров. Уже знаете, уже хорошо. Итак, три варианта: Слобожанский проспект – могло быть?

Слушатель: Не очень.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Полтавский проспект – могло быть?

Слушатель: Не могло быть, другая есть Полтавская.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чугуевское шоссе – могло быть?

Слушатель: А вот это могло быть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Эх, и в десятку сразу. Чутьё, чутьё.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разгромили нас сегодня слушатели. Да, мы на самом деле вчера, позавчера немножко по другой методике играли: у нас 15 минут не могли дать правильный ответ.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: На один вопрос, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, а вот видишь как, необходимо было объяснить значение слова.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну давайте небольшой ликбез: своим названием проспект обязан старой дороги на Москву, вдоль которой он и застраивался. С течением времени проспект удлинялся, занимая вначале территорию Старомосковской дороги, потом и Чугуйской дороги, позже ставшим Чугуевским шоссе. В 19 году, 1919, Московская улица была переименована в улицу 1 мая. Ну Старомосковская улица и Корсиковская улица остались без изменений. В начале 30-х годов все улицы были объединены в проспект Сталина, и с конца 50-х годов проспект получил свое современное название, какой?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чугуевское шоссе, я просто человека уже перевел.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Московский проспект, но раньше было Чугуевское шоссе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну я же человека уже перевел на Дашу, потому что он правильно ответил.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Он слушает, он слушает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Он слушает, но он уже договаривается с Дашей Синельниковой, как получить книгу с автографом от Алексея Курилко. Ну вот так, Леша, разгромили нас, видишь?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: У нас тоже в Киеве, кстати, был Сталинский проспект и поэтому вот этот район назывался Сталинкой. Я как раз оттуда.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ага, вот так вот, Сталинский проспект.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А нам надо, Леша, чаще тебя звать, потому что мы-то, и ты, и я – видишь, ты из Луганска, я из Запорожье, мы многого не знаем здесь. Нет, мы, конечно, интересуемся, но не знаем, а Леша знает вот такие вот вещи. А я знаю, что у вас на радиостанции есть рубрика, которая тоже посвящена истории Киева или была, во всяком случае, когда я там работал.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Была, была, и мы тоже. Ну вот собственно, как и вы, рассказывали какие-то вещи, которые ну не очень известны, а все-таки знать надо. Знать, чтобы любить, а не просто так любить ни за что или несмотря ни на что.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас чаще просто так ненавидят.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Так и надо, надо знать, чтобы любить, ну так это же правильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, да. Есть еще у нас пара минут времени, и мы, в принципе, не приняли телефонные звонки от слушателей, которые могли бы тебе вопросы, просто элементарно задать вопросы, да? 390-104-6 – пара минут у нас есть; код Киева – 044. Алексей Курилко у нас в студии сейчас находится. Книжки, конечно, мы все разыграли, но зато можно пообщаться. Есть звонок у нас, здравствуйте, добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Радио, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да, как вас зовут?

Слушатель: Замечательно, Роман, Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем вас.

Слушатель: А вопросы, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я так и знал, вы, наверное, звоните получить книгу, да.

Слушатель: Да, я очень хочу книгу, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А всё уже, книги разыграли. У вас есть вопрос к Алексею, вы слушали нашу дискуссию на протяжении часа?

Слушатель: Да, я слушал, замечательно. Я знаю его как актера, он очень мне нравится. Ну хочу тогда поздравить с Новым годом, пожелать удачи.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Спасибо, и вас также. Днепропетровск, хороший город, нас всегда там ждут, встречают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Черный квадрат" выступает там.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Полные залы всегда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А есть какая-то характерная география? Ну, понятное дело, это может быть связано с тем, что просто банально знаешь собственников какого-то там концертного зала и клуба, да? Ну то есть "Черный квадрат" едет там в Запорожье, Днепропетровск, Харьков и всё.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Днепропетровск, Харьков на первых местах, потом Одесса, с ней мы познакомились как театр, как гастролеры буквально два-три года. Там тоже теперь театр Василька нас принимает, имени Василько. Вот еще Запорожье, ну с Запорожьем у нас не получилось любви, потому что руководство посчитало, что слишком фривольные у нас спектакли и запретило нам выступать. И даже были один раз в Донецке, но еще до всех этих событий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот смотри, ну вот интересно: как бы спрос, что касается Запорожья, он был, но просто руководство запретило.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Он был, молодежь хотела, требовала, просила. Они пошли навстречу молодежи, но потом… Там они много поставили нам в пику, и шутка даже: им показалось, что там издевательство над Богом, хотя ничего такого не было. Там я просто сказал фразу женщине, мы разводились якобы – да? –я мужа играл и я говорю: "Я не Иисус, а ты не крест, чтобы я распинался".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вот это вот не понравилось?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Всё, сказали, что там что-то какое-то над Иисусом, над… Ну странно, мне кажется, на самом деле не кажется, а мы понимаем, что не сошлись в финансовом вопросе. Они видели, сколько людей приходят и сколько денег платят. Они пытались себе больше, мы хотели хотя бы отбить то, что мы потратили на эту поездку, в общем, такое.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Леша, последний вопрос хочу задать. Все-таки за что актеру бывает стыдно, Алексею Курилко, только стыдно себя преподносить и себя продавать или есть, какие-то вещи, за что стыдно?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: К сожалению, ой – к счастью, всё, что я делаю… Мы если говорим о театре, мне за это стыдно никогда не бывает, потому что я пытаюсь свое дело делать хорошо; а вот что касается телевидения – да, мне бывает иногда стыдно участвовать в некоторых проектах. Я сейчас не о "Вечернем Киеве" говорю ни в коем случае, а о всяких, знаете, телесериалах и играть какой-то эпизод в каком-то проекте, который я бы смотреть не стал и никому бы даже не рекомендовал. Знаете, как один наш актер пришел тоже из нашего театра, а ему сказали: а вы что, актер? – как-то на него посмотрели. Где ж вы снимались? И он, уж извините, из песни слов не выкинешь, и он сказал: "Я снимался во всем том говне, которое снимается на Украине, не сомневайтесь". Так вот иногда вот в таком дерьме приходится сниматься, потому что есть семья и не одна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так вот, да. Ну не хотелось бы на такой ноте, да, не то чтобы пессимистической, но все-таки, да?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Я всякий раз даю себе зарок, что прекращу это делать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот мы тебя и спросим в следующий раз, когда пригласим. Это был Алексей Курилко, радиоведущий и актер, писатель, музыкант, я не знаю – можно так сказать?

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Не, не, не надо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нельзя.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Давайте, писатель и актер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Окей, всё. Леша, спасибо тебе большое. В следующем часе у нас будет живая музыка: гурт "Мандры" и Фома будет у нас. Оставайтесь с нами, это Радио Вести.

Алексей КУРИЛКО, актер, радиоведущий, писатель: Мечты сбываются.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И по-прежнему с вами под веселую музыку после серьезных новостей от Виолы Бурды, появляются Татьяна Гончарова, Олег Билецкий. Сейчас в студии мы не сами, вы уже помните, что третий день у нас традиция живых акустических концертов и сейчас у нас в студии Фома, группа «Мандри» в составе единичном. Фома добрый вечер. 

ФОМА, группа «Мандри»: Добрий вечір.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вечір добрий. Фома який репрезентує гурт «Мандри», отак можемо сказати. 

ФОМА, группа «Мандри»: Можна так сказати.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Фома сьогодні буде грати свою музику. Але перед тим я хотіла поговорити про проект, в якому зараз Фома занурений, в якому зараз Фома живе. Тому що часто так, приходить творча людина, і на цей період часу вона нічим не живе, тобто щось таке жевріє. Активно зараз Фома займається виставкою яка називається «Майдан, Україна шлях до свободи». І що цікаво, поки одні люди, ну так окремо видають книги виключно для України або пишуть щось в Фейсбуці, або щось там роблять, і можливо мріють вивести свій проект кудись. Фома з цим проектом вже був в Берліні, Лондоні, в Українському домі відбулась презентація цього проекту, тобто це своєрідна компіляція різних видів мистецтва. І далі, ця виставка зараз жива, вона планує їхати світом.

ФОМА, группа «Мандри»: Я зараз все розкажу, ну по-перше я хотів би привітати всіх з Новим роком, як я вже прийшов до вас, то з Новим роком. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякуємо. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дякуємо. 

ФОМА, группа «Мандри»: Перемоги, миру нам, і всього найкращого. Щодо виставки, то вочевидь ця виставка так, вона називається «Майдан. Україна шлях до свободи» це виставка фотографії, живопису, артефактів, це така мультимедійна виставка. Ми демонструємо фільми Вавилону – 13, що правда без звуку. А лише з англійськими субтитрами. І по всій площині виставки іде нойз оф Майдан, тобто це звуки з вулиці Грушевського. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А записувались вони реально в той період. 

ФОМА, группа «Мандри»: Ну звичайно. Тобто це, вся ідея взагалі виставки, ми там нічого не пояснюємо, ми просто показуємо як це було. Тобто фотографія це найяскравіші на мій погляд найсильніші фотографи які були на Майдані, які робили найсильніші світлини це Александр Гляделов, це Максим Дондюк, це Ігор Гайдай. Живопис Матвій Вайсберг цикл стіна їздить Вавілон – 13 власне і є невеличка частина, зазвичай на презентаціях ми робимо музика Майдану. Ну, в Берліні ми наприклад робили це з Грозовська бенд, і я був в Нью-Йорку де теж вона відбулась був я, але в цілому це плюс артефакти. А артефакти з Майдану – це щити, шоломи, каски спалені речі все справжнє звичайно. І в Берліні ця постійно діюча виставка вона є в музеї Берлінського муру Чакпончарлі, тобто є цілий зал і в принципі всі глядачі, і відвідувачі цього музею можуть подивитись її і скласти своє враження. Для Німеччини я вам скажу де дуже важливо до речі. В Лондоні була, в Нью-Йорку, в Києві, 21 січня відкривається в Лос-Анджелесі.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто вже на іншому континенті. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Фома, тепер одразу виникає питання поки одні перетравлюють ті події які відбуваються Фома вже зробив виставку і я так розумію виключно це була ініціатива Фоми. 

ФОМА, группа «Мандри»: ну я не один. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тобто це не на рівні державному ця виставка робиться?

ФОМА, группа «Мандри»: Ні, це не на державному рівні, але скажімо так, є така ініціативна група, яка називається «Стежка до свободи» і в цій ініціативній групі є не тільки я, є українські дипломати, бізнесмени і деякі народні депутати навіть є. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А хто першим зорієнтувався що це варто робити, і варто подібне возити світом, і показувати? 

ФОМА, группа «Мандри»: Ну взагалі я не знаю хто орієнтувався першим, просто коли закінчився Майдан, я виїхав на тиждень в Вільнюс, так сталось що перед Майданом я був у Вільнюсі з концертом, як раз на підтримку підписання договору про Євро інтеграцію. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Асоціацію. 

ФОМА, группа «Мандри»: Так-так, і я там грав з Василем Попадюком концерт, одразу з літака я попав одразу на сцену, і прямо в вир подій. І до самого кінця Майдану я був на Майдані і коли Майдан закінчився, коли Янукович втік з країни, коли відбулись ці трагічні події, я мав в середині таку дуже серйозну психологічну дірку, здоров’я було дуже таке кепське за весь цей час. Я з родиною виїхав на тиждень в Вільнюс, і там Вільнюсі я побачив на Фейсбуці одну з картин Матвія Вайсберга з циклу Стіна, і мені прийшла в голову ідея, що дуже не погано було б саме показати Майдан з точки зору людей мистецтва. І фотографів які там були, художників, музикантів, тобто те чим жив Майдан поза безпосередньо самої історії боротьби. В результаті вийшла надзвичайно потужна виставка дуже сильна емоційно. І якісна теж потужна тому що представлені до двадцяти, кожен фотограф представляє двадцять, двадцять дві десь роботи. І зараз ми будемо готувати на подальші акції які будуть теж в Європі відбуватись, наприклад зараз в Італії ми працюємо, Швеція, Чехія то там буде вже частина продовження цієї історії. Частина артефакти з війни, фотографії кіно, тобто чим продовжений був Майдан в історичному контексті. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Що було потім. Фома дивись, а от зацікавлення перед усім, зі сторони кого там? Це наша діаспора, це наші люди які просто там мешкають, от показово Італія куди ви поїдете, або Німеччина, там теж не мало українців чи там Польща. 

ФОМА, группа «Мандри»: В принципі, задача наша так ці виставки допомагають робити діаспоряни звичайно. Але наша аудиторія в принципі, це не тільки діаспора, з діаспорою все і так дуже добре. Це саме місцеві жителі, тому що на сьогоднішній момент, не існує, насправді не існує такої на мій погляд, як громадянина який багато скрізь буває по світу, і бачить як відбувається все. Не існує державної наприклад інформаційної якоїсь служби, або роботи яка інформує що тут відбулось по суті. Тобто є новини, так, новини є про новини люди знають, але що таке був Майдан, чому він стався. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто бракує елементарних пояснень. 

ФОМА, группа «Мандри»: Звичайної правдивої інформації. Навіть не те що так, ми робимо круглі столи, в кожній країні де відбувається подія, ми привозимо, приїздять в принципі і автори, і фотографи, і режисери. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тобто ви говорите.

ФОМА, группа «Мандри»: В Берліні наприклад так, у нас круглі столи, розмови після того є. В Берліні був із режисерів Крістіан Джерегі, був Матвій Вайсбегр, який розмалював частину берлінського муру якраз біля музею. В наші скажімо так на нашу українську тему. І до речі була проти нас демонстрація в Берліні, молодих людей, дуже добре вдягнених. Які говорили російською, які прийшли і коли Матвій розмальовував стіну, сказали: ви фашисти, Матвій Вайсберг сказав, що я не можу бути фашистом по понятиям. Тобто і просто. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Суто в силу свого прізвища, походження. 

ФОМА, группа «Мандри»: Взагалі, в Берліні ми остаточно зрозуміли що ми маємо справу з відсутністю інформації про Майдан. Насправді що це таке було, і в інтерв’ю, наприклад в Діавелі, там запитували, ну поясніть що ж таке цей Правий сектор, у нас всі дуже бояться цього слова. Тобто ми маємо справу з таким серйозним монстром пропаганди, який зовсім все перебрехав, і оскільки немає альтернативної, а не те що навіть альтернативної, просто правдивої точки зору інформації, приходилось пояснювати все на пальцях. Але сама виставка говорить насправді все ж таки про Майдан, як про такий знаєте тектонічну зміну в свідомості середнього українця, якими всі ми вийшли, не боячись багатьох речей. І де були проявлені і героїзм і самопожертва і з’явилось волонтерство, і з’явилось це нарешті громадянське відчуття, відчуття громадянина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напевно той зародок громадянського суспільства ще не маємо. 

ФОМА, группа «Мандри»: Ми вже маємо початок громадянського суспільства Майдан це є початок серйозних уже реальних змін, і справжнього шляху до свободи, до незалежності, як ще пройшли напевно всі країни вільного світу. Так свобода нажаль, свобода виборюється також через жертву. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зараз Фома маємо перерватись буквально на хвилину, на рекламу, після цього буде продовження нашої розмови. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дев’ятнадцята година і п'ятнадцять хвилин по ній. Друзі 24-35 це номер нашого смс порталу і трохи пізніше згодом можливо будемо приймати телефонні дзвінки. В студії у нас знаходиться Фома, він репрезентує гурт «Мандри» сьогодні в такому одноосібному складі такий акустичний імпровізований виступ сьогодні буде у нас. Фома давай почнемо напевно вже з музикою.

ФОМА, группа «Мандри»: Так, я хотів би насправді зараз заспівати пісню яка присвячується українським воїнам, які воюють. Абсолютно всім українським воїнам, збройним силам, десантникам, прикордонникам, добровольчим загонам, всім хто дає можливість українцям, які не на війні продовжувати жити. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це остання пісня поки що так? Крайня. 

ФОМА, группа «Мандри»: Крайня пісня я би сказав так. Вона називається «На світанку».

ФОМА, группа «Мандри»: Таке новорічне привітання для вояків. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так це була пісня від Фоми, а скажи давно був на Донбасі в зоні АТО?

ФОМА, группа «Мандри»: Ні недавно був з 15-18 ось цього місяця, я був в Маріуполі, Волновахе, Краматорську, ми там зіграли багато концертів для прикордонників, і для десантників, і для спец призначинців, які там є. Для багатьох. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фома, дивись, а от насправді ми маємо таку типову, суху інформацію, яку оголошуємо що дня, про те що там кількість обстрілів і так далі, і тому подібне. Насправді мені здається що дуже бракує елементарних речей, про що там говорять люди, і ті хто там живуть, і ті хто захищають Україну зараз там, що їм болить. І ті речі які ми в новинах не почуємо, ти можеш щось таке характерне сказати, про що там зараз їм йдеться.

ФОМА, группа «Мандри»: Нажаль я не так часто там буваю як би хотілось, через те що дуже багато є справ, і це є теж частина якою я займаюсь, насправді зараз у мене час дуже плотно зайнятий справами абсолютно різними, не тільки виставка, не тільки поїздка до військових, не тільки записи, є ще багато різних справ. Але тому я не так часто буваю, але коли я буваю, то я по-перше момент такий. Що там зараз, на мій погляд формується зовсім інакша Україна, формується Україна, і скажімо так, чоловіча частина України формується справжня, якщо довгі роки скажімо так тренд український це були жінки. І він залишається звичайно, нікуди не дівається, жінок до речі теж дуже багато, і дівчат на фронті. Але чоловіки нарешті, оцей стереотип, що нібито українські чоловіки тільки пиво п’ють і все. На тому все закінчено, насправді ми зараз бачимо як формується справді зовсім інакша частина України. Тепер такого не буде, тому що в Україні є чоловіки, мужні сильні і які є захисниками, це є важлива частина. Тобто тепер у нас буде армія, справжня армія, тепер у нас зрозуміло що ворог не пройде, тобто раніше ніби і ворога не було. Але насправді виявилось що він був, і є, тепер як би ми цю частину маємо. Там є найкращі люди зібрані зараз. Всі люди які там є, там немає брехні, там не можливо брехати, тому що кожна секунда, хвилина, година ти не знаєш що там буде далі. Ти будеш живий чи ні. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто живуть як в останнє, фактично. 

ФОМА, группа «Мандри»: Але ось цей момент відсутності всього зайвого, він якраз дуже викристалізовує, по-перше, ти бачиш справжніх людей, ти знаєш правду, і ти розумієш насправді, що вся брехня, вся пропаганда, брехня, все не справжнє, все штучне. Воно піде звідси, з українського життя, тому що зараз не час брехні, не час цих технологій. Зараз час правди, і воїнів, і воїнами є також люди які не лише на війні, але і волонтери. Це для мене теж буле надзвичайне відкриття ще з Майдану. Але коли мій друг по Майдану Льоша Мочанов пішов і став одним з найпотужніших волонтерів і не тільки він, але дуже багато і моїх друзів, які постійно їздять. Для яких це постійно, щотижня, щодня майже. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Така ніби робота. 

ФОМА, группа «Мандри»: Громадський обов’язок, це не обов’язок, це поклик насправді. І це мене вразило в дуже хорошому сенсі слова, тут я бачу що традиції Майдану, коли люди об’єднались, це і є продовження громадянського суспільства. І коли всі ці справжні люди, не дадуть скажімо так не дадуть повернути, або поставити для річки життя поставити якісь загороди. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Фома, от в квітні позаминулого року 2013 Ви давали інтерв’ю і сказали що даєте цій країні п’ять років, якщо в ній не буде нічого відбуватись, то Ви виїдете звідти. І так все круто розвернулось. І як все складно не було, наскільки я розумію, розвернулось в той бік завдяки якому Ви вже звідси не поїдете. Принаймні зараз.

ФОМА, группа «Мандри»: Так, звичайно. Справа в тому, що для мене як для громадянина я є ровесник незалежності новітньої частини. Коли мені було дев’ятнадцять це все почалось. Зараз мені сорок два і весь цей час я був свідком і учасником подій звичайно, я побачив як, і двадцять три роки це дуже довгий термін часу, і коли ти бачиш що в тебе з’являються діти, а ситуація не тільки не поліпшується а погіршується, і рівень якості політиків, і все інше стає дуже поганим. Тобто тобі стає зрозумілим що робити, хочеться все ж таки. Тобто були такі думки, нема правди де діти, зараз звичайно таких думок в мене немає, я дуже горжусь що я є українець, що в мене є український паспорт і що я справді також брав участь і в помаранчевій революції, і в Майдані. Тобто для мене це є дуже важливо тому що я не стояв осторонь. Як громадянин, я далеко на самий геройський дядько на світі, але я мав можливість і маю можливість знайомитись і знати найгероїчніших людей нашого часу. Я працюю так само, для того щоб була підтримка. Мені є дуже велика радість, бути свідком цих карколомних змін, але мені здається що це дуже тяжко, але іншого шляху немає. Тому звичайно я горжусь тим що я українець. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фома, мені здається що перед усім такі думки виникають у більшості людей, мені так здається. Спираючись на дії знову ж таки простих людей які тоді вийшли на Майдан, і так далі те про що ми говорили, формування громадянського суспільства. 

ФОМА, группа «Мандри»: Ми всі і є прості люди. Бо Майдан був таким цікавим феноменом, що не було ніякого соціального релігійного вікового і іншого якогось орнаменту. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: тобто про що я зараз хочу сказати, що фактично почались зміни в суспільстві, але запитання буде і на нього напевно будемо дискутувати з цього приводу після новин, і по рекламі. От з приводу зміну якісної або не якісної, взагалі вона є в політикумі українському. Тому що є потреба, згодься, а поки що я не знаю, що ти скажеш. 

ФОМА, группа «Мандри»: Так і рівень політиків поки що залишає бажати кращого. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По рекламі про то детальніше, і буде музика. Обов’язково залишайтесь тут. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дев’ятнадцята година і тридцять четверта хвилина по ній тут Радіо Вісті Тетяна Гончарова і сьогодні у нас в гостях Фома, вокаліст гурту «Мандри» от власне він і представляє весь колектив сьогодні тут у нашій студії. Фома пишуть до нас люди на портал, різні, абсолютно різної тональності є повідомлення. От пише нам людина.

ФОМА, группа «Мандри»: Це нормально. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Родом з Маріуполя, живе в Броварах, Саша підписався «Вы меня зацепили, желаю вам никогда не впасть в коньюктуру». Таке от побажання, а є от що, дивись. «Боже мой о чем глаголет господин, украинские герои изгнали тысячи мирного населения, погибли опять же тысячи мирного населения, среди них дети, ужас и так далее. Какой бред». От що ти можеш відповісти таким людям? Ти зустрічаєшся з такими людьми, як відбувається цей діалог, якщо він відбувається. Бо оскілки ти їздиш і на схід країни. 

ФОМА, группа «Мандри»: Знаєте коли на Сході в перших містах, Слов’янськ чи Луганськ, почали захоплювати відділки міліції озброєні люди, і коли почались сутички, і коли туди почала їхати українська армія. Яка би могла одразу закрити цю історію, одразу ж заарештувавши, або нейтралізувавши цих бойовиків. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В зародковому вигляді. 

ФОМА, группа «Мандри»: Не було б ні тисяч трупів, ні вбитих мирних жителів. Але саме завдяки протистоянню, людей використали пропагандисти. Тому що ця війна не потрібна нікому, в першу чергу вона не потрібна тим людям, які живуть на тих територіях. А взагалі вона не потрібна нікому, ця війна є помилка, цю війну розв’язали, вона штучна. Почали грати у цю гру, їм нав’язали що є якісь укропи карателі, їх нашугали дуже мощно і ці люди у них не було знову таки. Проблема в тому українців в тому що не було альтернативної точки зору, ніхто не розповідав. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Фома, група «Мандри» як часто до цього виступала на Донбасі і в Криму? 

ФОМА, группа «Мандри»: Власне, цікаве запитання, наприклад, за вісімнадцять років нашого існування, ми виступали, я можу перерахувати міста, де ми виступали по одному разу. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дуже багато. 

ФОМА, группа «Мандри»: Ніхто з організаторів не хотів займатись нічим українським, я пам’ятаю місто Стаханов, Донецьк, Севередонецьк, Ізюм, зрозуміло там Луганськ, так звичайно теж. Ми виступали в цих містах, питання в тому, що ми виступали аж за всю цю історію по одному разу, і при тому я пам’ятаю, що, наприклад, мене вразило місто Стаханов тим, що я по-перше, ніколи не чув про це місто. І коли я приїхав, я побачив близько ста тисяч людей, які розмістились в дуже маленькому місці і мене дуже вразило. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Аби послухати. 

ФОМА, группа «Мандри»: Вони слухали так українську музику, і всім було добре. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добре, але як тоді пояснити, виходить так що ніби то є попит, тобто інвестор, може на тому заробити, заплативши тобі і взявши гроші якщо люди приходять. Але це не робилось, аж по одному разу, чому так?

ФОМА, группа «Мандри»: Насправді проблема зі Сходом дуже проста, насправді, там є складні питання, але суть дуже проста. Дуже довгий час це була територія, яку контролювали феодали, скажемо так, власники підприємств, які тримали народ на маленькому дуже пайку, грубо кажучи, але тримали. При тому обкрадаючи все, що можна. І з іншого боку, я дуже добре пам’ятаю як приїхав в Луганськ і дивився місцеве телебачення, де було «Луганск кормит всю Украину». І це було в такому агіт пропі такого радянського зразка. І це було дуже дивно, враховуючи ніщиту на вулицях і таке інше, що чому ж це він когось кормить, принаймні це було не правда. Тобто людям промивали голови інформацією, пропагандою. Тримали на короткому повідку грубо кажучи, і тримали цю територію закритою для будь якого альтернативного руху, інформації, і для культури України в тому числі. І можливо ми не мали б цієї війни, якби люди, які до цього часу ще бояться карателів із Правого сектору, якби вони почули які пісні співають бійці Правого сектора вони співають Башлачова. Якщо хто знає хто такий Башлачов, це російський рок бард і як вони це співають, тобто це все надумана абсолютно міфологізована брехня. Причому помножена в мільярд, яка з ранку до ночі промиває людям голови, а потім ми маємо цю проблему. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такий наслідок. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А давайте зараз у зв’язку з тим що зараз говорить Фома і у зв’язку з тим, що ми дізнались, що група «Мандри» не так виступала на Донбасі часто, як було б в принципі треба. Не так, як хотілося, а було б в принципі треба, чули б люди частіше українську музику, бачили б ті живі обличчя, звісно по-іншому до них ставились. Отже, по-різному і зараз ставитися, але ми нагадуємо що незабаром будемо закривати голосування. Чи вважаєте ви що представники культури можуть врятувати світ? Отак ми у шістнадцятій поставили таке пряме питання, щоб Фома Ви розуміли, дійсно більшість каже так. 

ФОМА, группа «Мандри»: Я думаю так. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А меншість-це шістнадцять відсотків вважають, що політики будуть міняти цей світ, і вони можуть врятувати. Тому телефонуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поки що не закриваємо, до восьмої вечора. Фома я думаю, давай краще до музики зараз. 

ФОМА, группа «Мандри»: Добре. Я би зараз би зіграв пісню таку веселу насправді, тому що я люблю веселі пісні. Така собі різдвяна. 

ФОМА, группа «Мандри»: Там ще є скрипочка, ну ми зараз не маємо можливості. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В акустичному такому урізаному складі. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сьогодні без скрипочки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, я чесно зізнаюсь, я поки були новини з Віолою Бурдою, підійшов до Фоми, мені дуже подобається одна пісня, от та сама яку ми зараз почули, і я її вже роки чотири постійно під час різдвяних свят кручу у себе в голові. 

ФОМА, группа «Мандри»: Класно, дякую. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Друзі, у вас е можливість поспілкуватись з Фомою. Поставити кілька запитань, і то не просто так буде відбуватися, тому що за ваші запитання ми готові вам просто так безцеремонно вручити презенти, подарунки. Не треба ні в що грати сьогодні просто запитання і одразу гарантовано. Значит розыгрыш карточек от компании SMILE Assistance это пакет гоу в помощь автомобилисту, в любое время, в любом городе. Или же подарок от SMILE Assistance пакет комфорт. Ну ми вже там будемо бачити, наскільки буде цікавим запитання, або той перший презент картка гоу, або пакет комфорт. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Так телефонуйте нам. Так само продовжуйте писати. Тільки будь ласка не забувайте підписуватись. Тому що Володимир написав з приводу людей культури «Когда-то люди культуры имели огромную власть, теперь они подчиняются рейтингам и пиару. Посему они являются ведомым стадом». Ну поять же Владимир, вот о стаде мы можем говорить конечно. 

ФОМА, группа «Мандри»: Дуже цікава точка зору, так є величезна кількість во всіх пострадянських країнах, і до речі московська попса перший приклад, як стадо залежить від свого хазяїна. Але є артисти, які як раз не працюють ні в залежності ні від рейтингів, ні від чого іншого. І це в основному рок артисти. І я хочу сказати, що наприклад це не хвастовство, але я не граю в шоу бізнес, взагалі. Я йду по своєму шляху. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Власне так, Фому звинуватити що він грає в шоу бізнесі точно не можливо. 

ФОМА, группа «Мандри»: Можливо я почуваюсь не самим багатим дядьком на світі, можливо не все в мене є що б я хотів. Але я принаймні почуваю себе в своїй тарілці. Я не від кого не залежу і я можу сказати все що я думаю насправді, і це перше, а друге, чим наприклад відрізняється Америка, від країн колишнього СРСР. Ви знаєте що там коли вибирають президента, то американські артисти можуть сказати так. Я можу пожертвувати мільйон доларів на цього кандидата. Це кажуть артисти, я можу дати мільйон доларів, тому що мені здається це буде не поганий президент. І не навпаки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В нас є телефонний дзвінок, добрий вечір. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрий вечір. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я вас про одне попрошу, побудьте хвилину на зв’язку, ми маємо пустити зараз невеликий інформаційний блок, і ваше запитання після того буде. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ітак, одразу після привітань від письменника, слова музиканта Фома з гурту «Мандри» у нас в студії зараз і я обіцяв що ми вислухаємо телефонний дзвінок. Як Вас звуть?

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Вера Николаевна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Ваш вопрос. 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер, я очень часто, хотела только дозвониться и сказать. Радио Вести с Новым годом всем-всем-всем. Потому что все хорошо работают, и успехов, и что бы распространялось оно по Украине. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо. Скажите, позвонили потому что Фома в студии, или просто потому что нас слушаете. 

Вера СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, Фому просто обожаю уже давно, несколько раз уже давно и на других станциях я его слушала. И тоже ну лучше чем Виктор Шендерович, уже сказать нельзя ничего. Так что вам Фома лично, Вашему коллективу успехов, и спасибо что вы так нас поддерживаете и говорите, что у нас зародилась армия, мужчины теперь у нас более важные, я так думаю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо Вам, Вы трубочку не бросайте, Вам будет презент. Вам расскажут, как его получить. Зараз скоренько ще кілька запитань, і ще час на музику має лишитись. Вечір добрий. 

Оксана СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А скажите пожалуйста, с Новым годом вас сначала, и с наступающими праздниками. А группа «Мандры» собирается в Днепропетровск вообще? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть вот так Вы позвонили, время свое тратили, что бы вот просто всего лишь вопрос задать, на который можно получить ответ на сайте. 

Оксана СЛУШАТЕЛЬНИЦА: С первых уст это более достоверно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, не бросайте трубку, Вы получите презент, а вот теперь ответ, Фома. 

ФОМА, группа «Мандри»: Знаєте, я нещодавно як раз розмовляв щодо можливості приїхати в Дніпропетровськ. Взагалі в Дніпрі я останнім часом багато разів я їздив як раз на фронт, через Дніпропетровськ в тому числі. Але з концертами ні, найближчім часом, але якщо ми будемо планувати, то я думаю ми дамо добру рекламу про це. І всі це побачать. Просто нажаль я зараз живу між країнами континентами, між війною, Києвом, сім’єю, це дуже великі відстані, не встигаю всього фізично бути присутнім. Але Дніпропетровськ я дуже люблю, і дуже хотів би як найскоріше у вас бути. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нас там чують на 107,7, а я думаю що третє запитання ми зараз не з телефонних дзвінків озвучимо. А з нашого порталу. До нас написав Саша з Броварів, Саша я Вас попрошу щоб Ви номер телефону так само свій написали на 24-35, ми хочемо вам презент вручити. Тому що таке слушне і цікаве запитання, яке навряд чи хтось поставив. «Уважаемый Фома, Ваше отношение к Высоцкому». Саша Бровары. 

ФОМА, группа «Мандри»: Да, Висоцький це мій кумир однозначно, я думаю, що це найважливіший співак радянського періоду, радянського часу. Тому що можливо тому що, ну поки що Висоцького ніхто не зміг в моєму рейтингу як поета як особистість як не знаю, як артиста, живого виконавця переплюнути. Ніхто не зміг, точно Висоцький нам бер ван. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Така відповідь Саша я вас попрошу обов’язково надішліть нам свій номер телефону, от просто напишіть на 24-35 і ми до Вас задзвонимо і розкажемо в який спосіб Ви зможете дістати свій презент. Фома, давай до музики знову. Тому що мало часу, а хочеться почути.

ФОМА, группа «Мандри»: Я якраз Висоцький це класно згадалось. Я виконую декілька у мене є улюблених пісень Висоцького для себе я виконую. Я думаю. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Що означає для себе? Тобто граєте серед друзів. 

ФОМА, группа «Мандри»: Так серед друзів. Я багато люблю пісень різноманітних, я зараз би хотів би оди момент цікавий зробити, я люблю багато російських пісень до речі, і іноді їх перекладаю українською. От я зараз хотів би зробити такий цікавий подарунок, це кавер напевно ж таки буде. Але він такий. Написана пісня взимку минулого року, взимку коли знаєте Київ замело дуже мощно снігом і виїхати було не можливо, я жив тоді за Києвом і лазив по інтернету. Заліз на сайт Жанни Агузарової, є така виконавиця. Теж моя улюблена виконавиця із російських якщо казати, то там є одна пісня, я її зробив таку. Це такий новорічний подарунок для всіх. 

ФОМА, группа «Мандри»: І акорд Висоцького. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без нього нікуди. 

ФОМА, группа «Мандри»: Це до речі зачотна річ акорд Висоцького. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ти знаєш, я просто собі паралель провів коли слухав, є фільми і мультфільми іноземні які перекладені, а є адаптовані. От тут із піснею так само, можна перекрасти, а тут адаптувати під реалії. А ти ж до речі озвучував мультфільми, фільми?

ФОМА, группа «Мандри»: Так, я озвучував кілька мультфільмів, один такий мультфільм називався. Це такий чорний гумор, мультфільм називався «Теркель і Халепа» я там озвучував одного з хуліганів, харизматичний був хуліган. І озвучував мультфільм «Чарівний горох» український мультфільм я там одразу трьох персонажів озвучував. Там чаклуна старого, Вернидуба і ще когось, і співав. Нажаль я не так часто озвучую мультфільми, як би хотілось, мені подобається цей жанр, але такий досвід є. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хотіла все-таки Фома запитати, тому що Ви наговорили перед тим, що у мене стільки справ. Окрім виставки, того і сього. По-перше хотіла. Чи Ви закинули свій проект Фома шансон, який не варто асоціювати з «Мандрами».

ФОМА, группа «Мандри»: Ні я не закинув його, просто зараз трошечки, я взагалі студійну роботу зараз як раз не встигаю робити нормально студійну роботу. Оце мій мінус, який я зараз не встигаю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто записи для «Мандрів» студійна мається на увазі. 

ФОМА, группа «Мандри»: Будь які, для всіх проектів, бо ми почали перед Майданом, писати альбом новий, причому дві частини англомовну і українську власне. Почався Майдан, і нам понятно що не було можливості взагалі нічого писати, ми лише брали участь фізично в подіях, підтримували народ на сцені, і потім почалось це. Тобто практично я займаюсь весь час фізичними рухами, туди сюди, я не маю можливості спокійно сісти в студію, я вчора тільки вночі приїхав в Київ. І знову таки маю всього лише два тижні, а потім довгий знову таки великий міжконтинентальний буде такий балістичний тріп.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Звідки приїхали? 

ФОМА, группа «Мандри»: Я приїхав на щастя зі Львова, цей раз там у нас був концерт новорічний, і вперше там за довгий час я мав можливість з родиною зустріти. Ми на два дні зняли хату, і машиною поїхали, як циганським табором. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: І нарешті Ви побули зі своєю родиною. 

ФОМА, группа «Мандри»: Так, нарешті, це було щастя в принципі, хоча було дуже сумбурно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Багато людей у Львові на свята. Аж надто багато. 

ФОМА, группа «Мандри»: Я думаю пів Києва там було точно, і не тільки пів Києва. Там насправді дуже не погано було святкувати Новій рік. Але я не знаю, просто Київ, теж я насправді розривався, тому що мені подобається ситуація на Софіївській площі де, біля Софіївського собору там дуже не погано зроблено. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До нас приходив організатор цього всього заходу, і насправді відкликаються кияни і не лише кияни позитивно. 

ФОМА, группа «Мандри»: Так це було непогано, тому я, але ми перед тим сходили з малим, теж покатались на каруселі, теж так тато приїхав милом помився заскочив на годинку. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Гарна атмосфера, хіба що мені стіна сувенірів не подобається, по шістдесят п’ять гривень за маленького котика. І це багатьом так само. Ну це вже реалії такі. 

ФОМА, группа «Мандри»: По двадцять п’ять хоча б. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хоча би двадцять п’ять. А згоден же.

ФОМА, группа «Мандри»: Так ,ціни ростуть, звичайно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нічого з тим не поробиш нажаль. Ну давай аби не завершувати на такій мінорній ноті. У нас залишається хвилина. Тобі самому вирішувати яка буде пісня фінальна. Ми перед тим попрощаємось. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Попрощаємось, і швиденько проанонсуємо, що буде після того на Радіо Вісті. Буде повтор програми «Война Миров». Нашої з Костянтином Дорошенко, і буде в студії нібито Святослав Вакарчук, який був в студії кілька місяців тому. 

ФОМА, группа «Мандри»: Я таку новорічну зовсім пісню всім заграю.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все