СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир Марты Мольфар и Юрия Кулинича, 7 января

Утро выходного дня с Павлом НовиковымУхудшение обстановки на Донбассе и единый медицинский реестр в Украине

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Десять часов и четыре минуты в Украине. Это Радио Вести - радио новостей и мнений. У микрофонов Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Мы сегодня с вами до четырнадцати часов. Будем обсуждать самые актуальные темы, которые есть у нас к этому времени. Сначала хотелось бы поздравить всех со светлым праздником Рождества. Рождество - это семейное тепло и это чувство светлого внутри тебя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О том, какие у вас ассоциации вызывает этот праздник, и как вы его отмечаете, мы поговорим сегодня чуть позже. Ну, а прямо сейчас все внимание на восток Украины.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: За минувшую ночь увеличилось количество обстрелов украинских позиций. Боевики более пятнадцати раз вели огонь из стрелкового оружия, минометов и гранатометов. Об этом заявил спикер АТО Леонид Матюхин.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: «Розпочалося все з обстрілів Донецького напрямку. Тут терористи з автоматичних гранатометів обстріляли Гранітне, потім зі стрілецької зброї, мінометів та артилерії сім разів протягом ночі вели вогонь по населеному пункту Піски. Також під мінометні обстріли потрапили населені пункти Таранчук, Петровське, Водяне, Опитне та метеовежа аеропорту «Донецьк». На Дебальцевському напрямку з двадцять другої двадцять п'ять до двадцять другої тридцять відбулися артилерійські обстріли в районі Чернухіно. А з мінометів бандити обстріляли Ольховатку та Рідкодуб».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кроме того, накануне боевики взяли в плен семерых украинских военных. Об этом заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер АТО: «Неподалік селища Нікішино Шахтарського району Донецької області внаслідок обстрілів зі снайперської зброї поранено одного нашого військового. Сім наших військовослужбовців були затримані представниками незаконних збройних формувань. Зараз вони знаходяться в Донецьку. Президентом поставлена задача: якомога скоріше і їх, і інших полонених визволити та повернути додому. Є вже інформація про те, що це буде успішно виконано найближчим часом».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спикер АТО также отметил, что в результате ДТП под Артемовском четырнадцать военных остаются в тяжелом состоянии. Напомню, что это ДТП произошло пятого января. Двенадцать военных в результате этой аварии погибли.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Накануне были определены семь транспортных коридоров из зоны АТО, по которым можно будет въезжать и выезжать из зоны боевых действий. Подробнее о семи коридорах - далее на Радио Вести.

Справка Радио Вести: Детали: СНБО определил транспортные коридоры из зоны АТО на остальную территорию Украины по таким маршрутам: первый - Луганск-Счастье-Новоайдар; второй - Луганск-Станица Луганская-Широкое; третий - Фащевка-Дебальцево-Артемовск; четвертый - Горловка-Артемовск; пятый - Донецк-Курахово; шестой - Донецк-Мариуполь через Волноваху; седьмой - Новоазовск-Красноармейск-Талаковка-Мариуполь. Все транспортные средства и физические лица, которые будут передвигаться по этим коридорам, будут тщательно проверяться. В случае обстрелов в тридцатикилометровой зоне вблизи транспортных коридоров, их будут перекрывать на неопределенный срок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На пунктах пропуска будут дежурить пограничники, правоохранители и налоговики. Там также установят электронное оборудование для того, чтобы можно было идентифицировать личности. Въезд и выезд только по паспортам. Это сделано для того, чтобы помешать свободному передвижению российских диверсионных и террористических групп в зоне проведения АТО.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И немного о данных, о печальных данных. Сколько людей погибло за время АТО. По последним данным, во время боевых действий на востоке Украины погибло более пяти с половиной тысяч россиян. Об этом сообщила российская правозащитница Татьяна Васильева.

Татьяна ВАСИЛЬЕВА, российская правозащитница: «Нападающая сторона - это Россия - как правило, теряет наибольшее количество людей. Если говорить, например, о том, помечу не видно российскую армию. Я говорю: "А почему мы должны видеть это?" Если стоят «Грады», «Бури», которые бьют на расстояние от сорока до восьмидесяти километров, то, конечно, на этом расстоянии вы не видите, кто там стоит». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отметим, что, по данным ООН, в результате конфликта на востоке Украины с апреля две тысячи четырнадцатого года погибли свыше четырех тысяч семисот человек, более десяти тысяч получили ранения. Кроме того, по данным ООН, число внутренне перемещенных лиц Украины превышает шестьсот десять тысяч человек. Еще пятьсот девяносто четыре тысячи бежали в соседние страны, в основном в РФ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомним, что не так давно зам. генпрокурора, военный прокурор Украины Анатолий Матиас заявил, что в две тысячи пятнадцатом году будут мобилизованы двести тысяч украинцев. Он сообщил, что двести тысяч человек будут мобилизованы в три этапа. Напомним, что в ходе четвертой волны мобилизации предусматривается мобилизация ста тысяч человек. Пятая и шестая волны мобилизуют по пятьдесят тысяч украинцев. Матиас также подчеркнул, что мобилизация на военную службу будет проходить в течение двухсот десяти дней. А ранее секретарь СНБО Александр Турчинов сообщал, что в две тысячи пятнадцатом году мобилизация пройдет в три этапа, и будет длиться с января по август. Первый этап начнется уже совсем скоро - двадцатого января, и продлится девяносто дней. Второй и третий этапы будут длиться по шестьдесят дней каждый. Помимо этого, в две тысячи пятнадцатом году на срочную службу будут призваны сорок тысяч украинцев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Стоит отметить, что ситуация в Донецкой, Луганской областях и Крыму, и противодействие агрессивной политике России - это одни из главных тем, которые обсудит Премьер-министр Арсений Яценюк, который сегодня начинает двухдневный визит в Германию. Он будет находиться в Берлине с официальным визитом по приглашению федерального канцлера Германии Ангелы Меркель. С ней состоится встреча уже завтра. Предполагается, что главы правительств двух стран также уделят внимание вопросам стратегических реформ в Украине, финансово-экономического состояния, международной поддержке, сотрудничестве в инвестиционной, экономической и энергетической сферах. В рамках визита Яценюк также встретится с федеральным Президентом Йоахимом Гауком и вице-канцлером, федеральным министром экономики и энергетики Зигмаром Габриэлем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Со вчерашнего дня прекратились автобусные перевозки в зону АТО. Данную информацию озвучили позавчера в Укртрансинспекции. По информации ведомства, со вчерашнего дня прекращена продажа билетов и перевозка пассажиров в остановках, которые расположены на территории, где в данный момент проводится АТО. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы сейчас вынуждены прерваться на небольшую паузу. В частности, после АТО, я думаю, нам стоит не то, чтобы поговорить, а все-таки продолжить поздравления с Рождеством Христовым. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но прежде, чем мы прервемся, к теме о прекращении транспортного сообщения с зоной АТО, хотела бы сказать, что в Крым наоборот пустили маршрутки из Херсона. Просто очень многие слушатели звонили нам, писали, интересовались. Так вот, сообщаем, что нынче из Херсона в Симферополь можно добраться на маршрутных автобусах. Об этом, во всяком случае, сообщили на странице мобильной группы правозащитников в Фейсбуке. По данным некоторых СМИ, проезд от конечной станции до столицы Крыма, как назвала этот город в Фейсбуке мобильная группа правозащитников, обойдется в пятьсот гривен. Связано это с тем, что маршрутки запущены для крымских пассажиров авиакомпании «Турецкие авиалинии», но присоединиться к пассажирскому потоку может каждый желающий. На этом мы прерываемся, но скоро вернемся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Десять пятнадцать в Украине. Мы продолжаем. Далее будем говорить о Рождестве. Уже есть поздравления наших слушателей по этому поводу. В частности, Саша из Броваров: "Доброе утро и с праздником", - поздравляет всех нас и слушателей Радио Вести. Мишка, тоже постоянный радиослушатель, написал: "Доброе утро, с праздником...", - и все такое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Буквально через несколько минут мы предоставим возможность и своим голосом в эфире Радио Вести произнести поздравление. Но начнем, конечно же, с торжественных слов Президента Украины. Сегодня все православные верующие, а также греко-католики отмечают праздник Рождества Христова, и накануне Петр Порошенко вместе с семьей поздравил украинцев с праздником. Видеообращение, которое записал глава государства, к нему в дом пришел вертеп и исполнил колядки. Давайте послушаем.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Різдво Христове є великим і важливим святом для кожного з нас, і особливо для захисників Вітчизни, для захисників України. Ісус казав, що немає більше від тієї любові, хто душу свою покладе за друзів своїх. Тож в ці святкові дні особливо молимося за наших воїнів. Хай Господь збереже їхнє життя. Глибинна суть сьогоднішнього свята - віра, надія, любов, і особливо - мир. Бо коли янголи сповіщали про народження спасителя, то звучали і такі слова: "Слава в вишніх Богу і на землі мир"».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, самый большой рождественский вертеп Украины в этом году установлен в Тернополе. Он размещен по всей ширине греко-католического храма, и его верхушка достигает купола. Размеры этой гигантской Вифлеемской конюшни: сорок один метр в ширину и двадцать семь метров в высоту. Это самый большой вертеп в Украине.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отметим, что накануне вечером во всех православных храмах проходили праздничные богослужения. Святейший патриарх Филарет от имени Украинской православной церкви Киевского патриархата поздравил всех украинцев. В своей речи он отметил, что сейчас страна переживает сложные времена, и как Бог победил смерть и грех, так и украинцы одержат победу над врагом.

ФИЛАРЕТ, Святейший патриарх: «Йде необ’явлена війна на Донбасі, Крим відібрали. Але відібрав хто? Гарант, який гарантував недоторканість наших територій, після того, як Україна, будучи третьою по силі ядерною державою, добровільно віддала свою ядерну зброю. То це злочин - говорити неправду. І в цей час український народ піднявся на захист своєї землі». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, а дети, конечно, встречают праздник Рождества по-своему. Для них это приключение, это элементы волшебства, это какая-то сказка. Это тот самый вертеп, о котором мы говорили. Некоторые элементы этого вертепа действуют, двигаются там какие-то персонажи. Подробнее об этом нам рассказал Отец Моисей.

Отец Моисей: «Є в нас такий один отець, який конструює ці фігурки, щоб вони були рухливі. І якраз за рахунок того, що ці фігурки рухаються, вони більше приносять вражень для дітей, і дітям хочеться тут бути. Й не тільки дітям, а також і старшим». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В продолжение этой темы стоит отметить, что "Фронтовой вертеп" из Прикарпатья добрался в зону АТО. Об этом сообщал организатор проекта Кристина Романько. "Фронтовой вертеп" уже выступил в зоне проведения АТО. Как ответила Романько, военные просто плакали. Добавлю, что "Фронтовой вертеп две тысячи пятнадцать" из Прикарпатья привез в зону АТО рождественские блюда и подарки для военных. Эту акцию организовала группа добровольцев при поддержке духовной семинарии Украинской греко-католической церкви. В театрализованном действии вместо царя Ирода добровольцам покажут Владимира Путина. Его правой рукой выступает Черт, постоянно грозящий "«Градами» накрою, танками урою". Наверное, вот эта постановка и вызвала слезы от смеха у ребят, которые сейчас воюют в зоне АТО. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На Рождество принято дарить подарки. Подарки для вас приготовили и мы. Напомню, что это сюрпризы от компании «Smile Assistance», это пакет «Гоу», а также мы сегодня разыграем один пакет «Комфорт», который поможет решить вообще абсолютно все технические проблемы вашего автомобиля в любое время, в любом городе. Разыгрывать мы будем их в несколько этапов. В тринадцать тридцать к нам присоединится Виктория Хмельницкая. У нее будет для вас специальные праздничные киновопросы. А прямо сейчас я хочу напомнить, что Рождество не обходится без колядок. Колядовать начали еще вчера, в ночь перед Рождеством. Это знают даже те, кто далек от народных традиций, но хотя бы читал Гоголя. И по поверьям, по традициям, среди колядников первый, кто должен зайти в дом, это должен быть мужчина. Очень важно, чтобы из колядников первым человеком, кто переступит порог дома, был все-таки представитель мужского пола. Поэтому прямо сейчас мы хотим, чтобы кто-то из наших слушателей заколядовал в эфире Радио Вести. А мы в свою очередь подарим вам подарок. Рождество по всем правилам в эфире Радио Вести не обойдется без колядников.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, мужчина, хорошо. Значит, будет удача у нас в этом году.

Слушатель: Я вам заколядую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте, як вас звати?

Слушатель: Володимир. Спочатку на польскій мові, потім на українській.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте.

Слушатель: (співає на польській мові)... Далі слова забув.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дякуємо вам. А українською хоч трошечки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Украинский вариант, пожалуйста.

Слушатель: Так, українською мовою. "По всьому світу стала новина: Діва Марія Сина родила. Сіном притрусила, в яслах положила Господнього Сина".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У вас уже голос срывается. Владимир, спасибо.

Слушатель: Ні, не голос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Трубку не кладите, пожалуйста, потому что такого гарного колядника ми решили наградить самым большим...

Слушатель: «Я не склонен к славе громкой, 
Сердце греет лишь любовь; 
Лиры звук дрожащий, звонкой 
Мне волнует также кровь. 
Но нередко средь веселья 
Дух мой страждет и грустит, 
В шуме буйного похмелья 
Дума на сердце лежит».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во-первых, спасибо, что вы слушаете Радио Вести

Слушатель: Постійно. Де б я не був, я тільки на вашій хвилі.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам. Вы получаете от комании «Smile Assistance» пакет «Комфорт».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это крутой подарок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он поможет вам решить любые проблемы с вашим авто в любом городе Украины. Оставайтесь на связи. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот видишь, как хорошо нас заколядовали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Колядка была просто шикарная. У нас осталась еще минутка. Наверное, уже не колядки, а просто мы можем принимать ваши поздравления.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день. Я хотів би у вас заколядувати.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Як вас звати?

Слушатель: Андрій.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте, Андрій.

Слушатель: Коляд, коляд, коляда! 
Холод взимку не біда.

Двері швидше відчиніть, 
Нас до себе запустіть!

Всі, хто є у вашій хаті, 
Будуть дужі та багаті!

На городі вродять густо 
І картопля, і капуста,

Помідори й огірочки
І для сина, і для дочки. 

Ось промова в нас така! 
Ви ж готуйте п'ятака!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое, Андрей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Приготовили мы пятака.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, пожалуйста, а откуда вы и сколько вам лет?

Слушатель: Я з Києва, мені дванадцять років.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Очень приятно, Андрей, что вы с нами на волне Радио Вести. А есть у вас родственники, у которых есть автомобиль?

Слушатель: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда хорошо, тогда для них вы выиграли...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наколядовали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Специальный такой пакет «Гоу» от компании «Smile Assistance» - помощь автомобилисту в любое время и в любом городе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не кладите трубочку, Андрей. А я хочу сказать всем слушателям Радио Вести, что пустить колядника в дом - это считается очень хорошей приметой. Это очень светлая примета. Открывайте двери тем, кто колядует. Не стоит бояться. Еще никогда не было такого случая зарегистрировано, чтобы под видом колядником какие-то преступники в дом прорвались. Колядники несут мир, свет и тепло. А девчонки, которые сегодня собираются колядовать: не забывайте брать с собой ребят, и пускай они первыми переступают порог того дома, куда вы идете колядовать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не знаю, кто сегодня войдет в мой дом: мужчина или женщина, но я - первый мужчина, который вышел, понимаешь?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пока ты здесь сидишь, я думаю, что кто-то вошел, и не один раз.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы должны прерваться на небольшую паузу, на новости.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это Радио Вести - радио новостей и мнений. Десять часов и тридцать четыре минуты в Украине. Марта Мольфар, Юрий Кулинич – мы с вами до четырнадцати ноль ноль. И мы продолжаем, в частности, принимать ваши сообщения, в которых вы поздравляете нас и вообще в целом всю Украину со светлым Рождеством Христовым. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, а на наших студийных уже десять часов тридцать четыре минуты. И далее мы предлагаем вам поговорить об электронном реестре пациентов. Праздник праздником, а насущные проблемы остаются. И о здоровье, кстати, в праздники особенно нужно заботится, так мне кажется. Поэтому о здоровье и поговорим. Итак, в Украине создадут электронный реестр пациентов. В Минздраве создали рабочую группу, проанализировали наработки экспертов, составили документ и ждут одобрение реформы от мирового банка, который должен выделить кредит на внедрение электронного реестра пациентов. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В целом, вот этот проект планируют реализовать в рамках системы «Улучшение здравоохранения на службе людей». На эту программу Минздрав планирует получить почти триста миллионов долларов от Всемирного банка, сообщил в интервью Радио Вести глава пресс-службы Министерства Виктор Сальков.

Виктор САЛЬКОВ, глава пресс-службы Министерства здравоохранения: «Речь идет о глобальном реестре всех пациентов. И, естественно, разработка нормативно-правовой базы, потому что здесь связана информация с персональными данными пациентов. Здесь связка информации с сетями больниц, поликлиник, потому что разные операционные системы. И каждый пациент будет давать согласие на участие в этом реестре. Пациент проходит какое-то лечение, впоследствии врач видит его анализы, где он раньше лечился. Там же будет фиксироваться и назначение, в том числе и лекарственных средств. Это только на этапе переговоров». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Министерство здравоохранения не учитывает мнение украинских и зарубежных специалистов и не выносит готовый проект реформ на общественное обсуждение. Нельзя создавать электронный реестр пациентов не реформируя систему оказания медицинской помощи в комплексе. Это заявила в интервью Радио Вести глава общественной организации «Пациенты Украины» Ольга Стефанишина. Давайте послушаем фрагмент ее выступления.

Ольга СТЕФАНИШИНА, глава общественной организации «Пациенты Украины»: «Реформа вообще в принципе здравоохранения должна быть комплексной. И нельзя сейчас начать внедрять какой-то один отдельный реестр в отрыве от стратегии реформы здравоохранения. Министерство здравоохранения обсуждало группу стратегическую по реформе. Группа вот на днях будет публиковать стратегии по реформе здравоохранения. Эту стратегию утвердил Мировой банк, Всемирная организация здравоохранения. Эти реестры, они, безусловно, должны быть. Но как они должны быть разработаны, чтобы не дискредитировать людей, охранять конфиденциальность - это все должен профессионал прописывать, и он это для Украины прописал. Поэтому я не понимаю, почему сейчас Министерство вдруг начало этот вопрос так активно муссировать, при этом не воспринимают вот эту стратегию, которую разработала группа».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В целом, вот без общественного обсуждения наработанных реформ электронный реестр пациентов могут так и не внедрить, кредит от Всемирного банка потратить на иные цели. По крайней мере так считает координатор экспертного Совета стратегической группы по реформе здравоохранения Владимир Курпита.

Владимир КУРПИТА, координатор экспертного Совета стратегической группы по реформе здравоохранения: «Необходимо вовлечение, как минимум, трех сторон. Первая сторона - это государство должно четко ответить на вопрос, зачем ему нужен реестр. Потому что если нужна база данных, которая объединяет граждан Украины, у нас есть реестр плательщиков налогов. Вторая составляющая – это врачи, медсестры должны четко понимать, чем им поможет реестр в работе. Если у нас сохранится требование все оставлять на бумажных носителях, врачей еще заставят вносить в электронный реестр, это вообще не будет работать. И третий вопрос – нужно четко проинформировать население, какие преимущества получить население, когда реестр будет внедрен». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот о преимуществах, конечно, хотелось бы узнать подробнее. О тех, кто, собственно, эту идею предложил. Некоторые преимущества, они очевидны. Потому что медицинские карточки многие могут терять, да? При переезде с одного места в другое. И, допустим, при смене клиники это может происходить. Тут, казалось бы, на лицо вот главное преимущество, что все данные будут сведены в единую базу. И не будет потеряна никакая информация, которая важна для сохранения вашего здоровья. Тем не менее, это не такой быстрый процесс - внедрение вот этой базы. Тот же Владимир Курпита добавил, что на внедрение электронного реестра пациентов понадобится как минимум три, а то и четыре года. Потому что сейчас только тридцать процентов больниц и поликлиник оснащены компьютерной техникой. И хорошо, если вы живете в большом городе Киев, Днепропетровск, Харьков. Но если речь идет о каких-то небольших поселках или селах, то сложно представить вообще сколько времени уйдет на это. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, в целом, если говорить о полноте базы, есть риск, что она будет неполной. Кроме того, она может быть и малоэффективной, поскольку для того, чтобы реформировать здравоохранение, нужны реестры медицинских сотрудников. Такое мнение в эфире Радио Вести высказал вице-президент украинского совета прав и безопасности пациентов Виктор Сердюк.

Виктор СЕРДЮК, вице-президент украинского совета прав и безопасности пациентов: «Здесь два минуса может быть. То, что он может быть неправильный, не полный и не отображать реальность ситуации. И то, что этим реестром могут воспользоваться третьи лица. Тут надо где-то хранить. Это нужно, чтобы были специальные стандарты секретности информации. Это да».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Единого стандарта общенационального электронного реестра пациентов в мире пока не существует. Многие страны только внедряют электронную медицину. Среди европейских стран флагманом в этой области стала Хорватия. Кстати, именно специалисты из Хорватии помогали украинским экспертам разрабатывать этот проект. Подробнее о мировой практике и внедрении электронных диагнозов и электронных рецептов - в справке Радио Вести.



Справка Радио Вести: Безбумажный медицинский оборот внедрен в Хорватии с две тысячи одиннадцатого года. В конце того же года Минздрав Хорватии подсчитал – суммарная экономия в медучреждениях составила почти сорок миллиардов евро. Еще через год там заработала система электронной записи на прием к врачу. Единого образца электронной медкарты в стране нет. Каждый врач делает записи в произвольной форме. Но информация попадает в стандартную форму и отправляется в центральную электронную базу. Сейчас в любой из хорватских аптек можно получить лекарство по электронному рецепту. В большинстве случаев пациенту не нужно посещать врача. Он звонит ему, просит отправить рецепт в аптеку и отправляется туда за лекарствам. В Канаде внедрили электронные паспорта здоровья и создали единую IT-систему, объединяющую клиники, госпитали и аптеки. Программу планируют завершить к две тысячи шестнадцатому году. Ежегодное ее финансирование составляет четыреста миллионов канадских долларов. Около миллиарда долларов для создания единого электронного реестра пациентов и электронных медкарт вкладывают ежегодно США. Государство выделяет финансирование для больниц и врачей, которые добровольно переходят к использованию электронного реестра сначала на региональном, а затем на национальном уровне. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и добавим, что по данным украинского Минздрава, пилотными регионами для внедрения электронного реестра станут девять областей, в частности: Волынская, Ровенская, Львовская, Закарпатская, Винницкая, Полтавская, Днепропетровская, Одесская и Запорожская. Ну, главный вопрос, главный вопрос, который касается, думаю, всех украинцев, это он в том, ну, готовы ли они поделиться своими данными с чиновниками. Да? И внести вот эти данные о болезнях в единый реестр. И вопрос в том: кто может гарантировать безопасность этих данных, находящихся в медицинских учреждениях, поскольку, Марта, у нас с тобой, да, был эксперт, который рассуждал…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Который сказал, что никто не может…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гарантировать безопасность.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Мы все, мы все помним. Просто мы все помним вот тот нотариальный реестр и как он был заблокирован, когда все сделки по каким-то крупным вещам и сделки по квартирам, и нотариальные засвидетельствования каких-то документов - это все просто простаивало и именно из-за того, что это реестр был заблокирован. Да? Понимаем, что это какие-то терки между Минюстом и структурой, которая отвечает за сохранность этих реестр. Это понятно, да? Возможно, были какие-то вещи, связанные с распределением сфер влияния. Но в то же время сейчас мы говорим о подобной системе. Да? Но только это касается каждого из нас. Когда ты приходишь к доктору и говоришь вот: «Здравствуйте, я такой-то». Он проверяет вашу фамилию, имя. И смотрит, вот всю вашу подноготную, которая у вас была. Это хорошо. Вот, Марта правильно сказала, что с карточками, конечно, может быть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень часто теряют.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Очень часто, да, связаны какие-то прецеденты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Делались какие-то прививки, не делались. Есть у человека на тот или иной препарат или нет аллергии. То есть очень удобно, если, допустим, кто-то даже по «скорой» попадает в больницу, достаточно имя и фамилию человека внести в реестр, чтобы полностью уже знать, что ему можно колоть, что нельзя. Какие у него, может быть, патологии есть и так далее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще до приезда на место.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, но мы спрашиваем у вас, наши слушатели. Как бы вот, как вы? Не против того, чтобы все вот данные о ваших болезнях и каких-то недугах были внесены в реестр? И как вы считаете, гарантирует ли государство сохранность и безопасность вот этих данных? Чтобы, например, они не были использованы для каких-то своих целей медицинских работников, которые будут иметь доступ вот к этой единой базе пациентов Украины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Буквально через две минуты вы уже можете звонить к нам по телефону триста девяносто сто четыре и шесть. Уже прямо сейчас можете писать нам либо на наш сайт radio.vesti.ua, либо на наш смс-портал. Я напомню, что номер для смс – два четыре три пять. А здесь у нас очень много поздравлений с Рождеством. Очень много колядок, кстати, продолжает приходить. Спасибо вам огромное. Спасибо всем тем, кто поздравляет, очень много поздравлений, которые просят озвучить в эфире, особенно надеются, что это услышат в зоне АТО. Мы чуть позже озвучим все это. Ну, а прямо сейчас, напоминаю, вместе с вами обсуждаем всеобщий реестр медицинский. Готовы ли вы обнародовать, ну, не обнародовать, не то, что сделать публичным, но разрешить доступ электронный к своим личным данным?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это Радио Вести. Мы продолжаем и приглашаем слушателей, да, принять участие в этой беседе, в обсуждении единого электронного реестра всех пациентов Украины. Вот вы за то, чтобы внести свои данные в эту базу и разрешить доступ к ним медицинским сотрудникам? И как вы считаете, гарантирует ли государство или чиновники, или определенные структуры вот безопасность и сохранность этих данных, которые будут в доступе для работников медучреждений? Приглашаем присоединиться к этой беседе по номеру двадцать четыре тридцать пять. Это номер смс-портала. Также на сайте radio.vesti.ua вы можете оставлять свои сообщения по этому поводу. Ну, и звоните нам в прямой эфир. Телефон для этого: триста девяносто сто четыре и шесть. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сказать, что очень многие вот в разговоре со мной до того, как эту тему мы вынесли на обсуждение в эфир, говорили, что вряд ли будут «за» люди, кто является, например, ВИЧ-инфицированным. Потому что не хотят, чтобы эта информация была доступна другим. Они хотят сохранить свою тайну для того, чтобы не быть отторгнутыми обществом, социумом. Ну, во-первых, отторжения этих вопросов не должно быть. Нужно как-то просвещать общество, что СПИД вообще-то передается только конкретными путями. Это, вернее, пути только два. Это через кровь, и через молоко матери. Но просто через кровь, если незащищенный половой контакт, может тоже попасть через кровь. То есть если быть подготовленным, если знать, то, в общем-то, человек совершенно спокойно, нормально будет относиться к своему коллеге, к своему другу, кто является ВИЧ-инфицированным. Но я хочу сказать маленькую такую деталь по этому поводу. Если это единственное препятствие вот для тех, кто ВИЧ-инфицирован, что вы просто не хотите, чтобы знали о вас, чтобы не была доступна информация… Дело в том, что сейчас уже активно обсуждается, что как раз эта информация должна быть доступна медикам, что все ВИЧ-инфицированные должны быть внесены в определенный реестр электронный. Чтобы, например, стоматолог, к которому вы пришли, знал, что нужно обязательно в перчатках работать с вами. То есть только для пользования внутреннего, только для врачей, медицинского…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, при проведении любых процедур. Даже при том же вызове «скорой помощи» тоже хорошо, когда работники знают, например, что этот человек, он есть ВИЧ-инфицированным, уже как-то готовятся к тому, чтобы провести процедуры.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, во-первых, даже для самого пациента…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это полезнее. Поэтому вот для тех, кто хотел бы скрыть от общественности именно вот этот нюанс, я хочу сказать, что независимо от того, будет ли запущен всеобщий реестр пациентов или не будет, но, тем не менее, где-то в течение года, скорее всего, информация по ВИЧ-инфицированным будет доступна медработникам. Ну, еще раз напоминаем, что, по идее, эта вся информация должна быть закрыта. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Триста девяносто сто четыре и шесть – телефон прямого эфира. Приглашаем вас присоединится к этой беседе. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло? Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добрый день. Представьтесь, скажите, откуда вы?

Слушатель: Зовут Константин, Киев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Константин. Вот как вы относитесь к этой идее? 

Слушатель: Ну, во-первых, хотел поздравить всех с Рождеством. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Взаимно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо

Слушатель: Чтобы в нашей стране каждый начал с себя. Был добрее, красивее, жизнерадостнее, позитивнее. И тогда все будут у нас в Украине самой лучшей нацией. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Константин.

Слушатель: А по поводу информации о болезнях. Ну, это очень правильная вещь, считаю. Но, к сожалению, в нашей стране пока нет системы безопасности. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какой, какой именно вы имеете в виду?

Слушатель: Ну, сейчас, на самом деле…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Электронной вы имеете в виду?

Слушатель: Электронной, конечно, безопасности. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ее нет ни в какой стране. К сожалению.

Слушатель: Ну, я вам скажу, что о платежах можно узнать даже в любой компании. У меня был прецедент: когда я проходил собеседование в крупную компанию, и у меня спрашивали такие подноготные вещи, которые, ну, как бы, я не совсем это скрываю, но, по сути, это моя личная информация

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вы были удивлены, что об этом известно.

Слушатель: Да, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как это? Были какие-то денежные переводы? И покупки, как я понимаю?

Слушатель: Да, денежные переводы, мои инвестиции и так далее, которые, ну, я считаю, это мое личное. Я не скрываю, еще раз говорю об этом. Но считаю это конфиденциальной немного информацией. А в свою очередь хотел бы предложить, есть хорошая идея для нашего МВД, ГАИ и так далее. Элементарные вещи о том, как бороться с правонарушителями на дорогах. Это создать сайт, куда просто свободолюбивые и наши украинцы будут заливать информацию о правонарушителях, таких как Суркис, депутаты наши и так далее. И будем смотреть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы имеете в виду в целом? Да? Руководящие какие-то лица, да?

Слушатель: Не, не, не. Абсолютно все. Вот я еду и у меня видеорегистратор зафиксировал нарушение какого-то красавца, скажем так. И чтобы…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть номер, марка машины и все, как бы, видно, да?

Слушатель: Конечно. Чтобы этот гомосексуализм не процветал в нашей стране, мы так бы и боролись вместе с Автомайданом, с нашей доблестной милицией или полицией, как это будет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я понял. Да. Спасибо вам большое за мнение. Да, Константин?

Слушатель: Еще раз с Рождеством. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Константин, вас тоже. Спасибо

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще раз вас также. Да, до свидания. Триста девяносто сто четыре и шесть. Продолжаем принимать телефонные звонки. Здравствуйте. Пожалуйста, выключайте приемник. Мы выводим вас в эфир, но чтобы не фонило. Да? Да? Вы в эфире.

Слушатель: Алло? Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, здравствуйте. 

Слушатель: Меня зовут Олег

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Олег. Откуда вы?

Слушатель: Я звоню, Харьков. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Олег, как вот вы относитесь к инициативе такой? 

Слушатель: В принципе, идея неплохая. Но я считаю, что необходимо сделать разные уровни доступа к этой информации. Например, для работников «скорой помощи», которые едут на вызов, перед приездом на вызов необходимо им уже предоставить эту информацию о больном, а именно: о наличии у него каких-либо аллергий на препараты и так далее. О наличии у него ВИЧ-инфекции. Но при этом в Украине вводится биометрическая система паспортов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да, вот должна начаться с двенадцатого, наверное, обещают. По-моему, так, да

Слушатель: И некоторые, например, виды заболеваний, которые… Нежелательно было бы иметь доступ к этим видам заболевания большому количеству людей, открывать этот доступ, например, с помощью биометрических данных. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, но речь пока идет, как бы, о реестре, который будет функционировать, как я понимаю, в системе Минздрава. Вот, но вы, как бы, коснулись очень интересного вопроса: будут ли иметь другие структуры доступ вот к этим данным по каким-то запросам и каким-то вопросам.

Слушатель: Ну, да, не другие структуры, а именно Минздрав. Но, например, не хотел бы я, чтоб к полной моей истории болезни имел доступ абсолютно любой медик. Не хотел бы. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы говорите?

Слушатель: И для этого я ввел бы биометрическую вот эту вот структуру, доступ. То есть были б уровни доступа к моей истории болезни. Например, для работников «скорой» определенный уровень доступа, для моего непосредственного врача - полный уровень доступа. Но я пришел на прием к доктору, приложил свой палец к сканеру биометрическому, и открывается полный доступ к моей истории болезни. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ага, чтобы, как бы, вы определяли доступ к этим данным?

Слушатель: Да, да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы?

Слушатель: Да, да. Совершенно верно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Широкий или не широкий. Олег, вот скажите, пожалуйста, а сейчас, на этом уровне, как вы думаете, сможет ли государство гарантировать вот сохранность и безопасность?

Слушатель: Нет, на этом уровне нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы вы?.. Тогда вы ожидаете каких-то реформ со стороны Минздрава или вообще со стороны всего государства? 

Слушатель: Ну, на сегодняшний день, на определенном уровне денег можно получить доступ к любой информации. Поэтому на данный момент информация в Украине абсолютно не защищенная. Поэтому, необходимо…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сорвался человек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это не мы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да, да. В принципе, как бы, повторил слова предыдущего слушателя Константина из Киева, который тоже говорил о том, что когда проходил собеседование в компании, то задавали вопросы, которые были связаны с его такой финансовой деятельностью. В частности, речь шла о каких-то денежных переводах. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В общем, если как-то подытожить, хотя у нас есть еще время принять телефонные звонки, то наши слушатели не против этого всеобщего реестра, если он будет защищен. Но дело в том, что никто не может гарантировать абсолютной защиты информации, если она есть в электронном виде. Да неважно, где она есть, в каком виде. Даже если это на бумаге, я не знаю, на папирусе, на слитках золота, в каком-то сейфе железном огромном, под семьюстами замками лежит информация - поверьте, никогда нельзя дать гарантии, что сто процентов эта информация будет защищена. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, также слушатели пишут нам вот на эту тему по смс-порталу двадцать четыре тридцать пять, на сайт radio.vesti.ua. Вот, человек не подписался, но прислал интересное сообщение: «Аналогичные системы уже созданы. Зачем их создавать еще раз и за триста миллионов каких-то денег? Есть, например, компании, которые уже этим занимаются. Кстати, зачем это государственной клинике? Когда их на перспективу не будет. Директор в частной клинике и сам решит проблему как ему пациентов учитывать». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, ну, будут, не будут государственные клиники. Мне кажется, вопрос еще пока настолько в воздухе зависший…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, по поводу приватизации вот больниц, да, мы говорили о реформах по грузинскому образцу…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И она не будет в том виде, в чистом виде, как это было в Грузии. Это все-таки будет сделано иначе. То есть давайте подождем. Поживем - увидим. Но это будет несколько иначе, чем в Грузии. Об этом. в общем, не раз заявляли и в нашем эфире эксперты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Еще человек из Киева написал нам на смс-портал двадцать четыре тридцать пять: «Нет, очень точно нужно вносить данные, потому что много однофамильцев, чтобы не ошибиться с лечением», - вот приходишь ты и говоришь…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А это, кстати, существенно, да. Однофамильцы, и когда имена и отчества похожи. Я помню такой случай в Украине был несколько лет назад, я о нем узнала. Отец-бизнесмен для того, чтобы там как-то обойти систему налогов и так далее, он отец четверых детей – трое мальчиков и одна девочка. И вот всех своих сыновей называли одинаково. Вот он, допустим…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В смысле там? Юра, Юра, Юра? Или как?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Допустим, Александр Александрович, там фамилия Х, к примеру. И вот всех своих сыновей он называл Александром. И, естественно, они были Александровичами. И, таким образом, в семье, как минимум, было пять Александров Александровичей Х. И, таким образом, можно было просто легко запутать систему. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ему помогло, как бы, запутать? Систему?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не знаю. Единственный момент – это год рождения, конечно, который оставался последней точкой, чтобы разобраться, о ком идет речь. Но если он это использовать для того, чтобы запутать какую-то систему налогов, то, я думаю, что вот электронный всеобщий реестр пациентов действительно может столкнуться с такой проблемой. Особенно, если распространенные фамилии и имена. А если, не дай Бог, еще и год рождения совпадет… Да ведь людей-то много в Украине, страна у нас большая, то это, конечно, проблемой может быть существенной. Тогда, действительно, можно и не то лекарство и все, что угодно. Это серьезный комментарий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и чтобы, как бы, закончить обсуждение этой темы, я читаю сообщение на сайте radio.vesti.ua, которое написала Таня из Харькова. «Доброе утро. Вы затронули очень важную тему. Я врач, работаю в инфарктном отделении городской больницы. Во время интернатуры проработала год в поликлинике. Считаю, что создание такой электронной базы необходимо, когда в стационар поступает больной. По тяжести состояния он не может дать никакой информации. Врачу приходится на свой страх и риск назначать препараты. Нет также истории болезни. Если появится возможность только по фамилии посмотреть историю болезни, это очень облегчит работу и сделает ее более эффективной. Не нужно бояться, что ваши данные станут достоянием всех. Вы считаете, что многотомные амбулаторные карточки, которые стопками лежат в регистратуре лучше сохранят тайны?» - ну, да, согласен с вами. Регистраторы попросту продают диагноз, к сожалению. Моя коллега проходила стажировку в лучшем госпитале Вены, электронная система давно уже там используется. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот, кстати, по поводу карточек. У меня склонность терять карточки. Они у меня всегда худенькие. То есть не толстые истории болезни - худенькие. И все время я их теряю. Вот я уже пару лет без карточек и существую. Потому что потеряла, новую все как-то рука заводить не поднимается. Так что я могу с Татьяной и согласиться. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжим после новостей. Оставайтесь с нами и будьте в курсе. Это Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Одиннадцать часов три минуты на студийных часах. Это Радио Вести — радио новостей и мнений. У микрофонов Юрий Кулинич, Марта Мольфар. Мы с вами сегодня до четырнадцати ноль-ноль. Продолжают поступать сообщения по поводу предыдущей темы, которую мы обсудили вместе с вами, по поводу единого электронного реестра пациентов в Украине. Ну, и, в частности, Елена из Харькова написала: «У немцев есть поговорка: «Знает двое — знаем все мы». Мы будем совершенно беззащитны». Но вот сейчас, согласен с Вами, Елена, что главный вопрос - сохранности данных. Поскольку, действительно, как написала Таня из Харькова, вот прошлое сообщение зачитали ее, которая работает врачом, что единая база действительно облегчит работу всех, в принципе, без исключения, сотрудников медицинской сферы. Но в то же время сами пациенты, сами украинцы говорят о том, что будут вопросы по поводу сохранности этих данных. Но все-таки, наверное, электронная база будет получше защищена, чем, собственно, эти карточки, которые, как написала Таня из Харькова, «многотонными стопками лежат в регистратуре». Ну, мы продолжаем наш эфир и далее будем говорить о событиях две тысячи четырнадцатого года, о том, что вы считаете главным событием две тысячи четырнадцатого, вот каким именно вы событиям отдаете предпочтение в этом плане и что вы считаете самым определяющим для страны и в целом для мира вот уже в ушедшем году. Украинцы считают Революцию достоинства и войну с Россией событием года. По крайней мере, таковы данные опроса, проведенного Центром Разумкова. Чуть более двух процентов назвали событием года подписание Соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Около четырех с половиной процентов — аннексию Крыма Россией. Разочарованием года, согласно опросу, стал четвертый Президент Украины Виктор Янукович. Ну, и далее на Радио Вести подробнее о результатах этого исследования.

Справка Радио Вести: Детали. Согласно опросу, главным событием две тысячи четырнадцатого года более сорока процентов людей назвали Майдан и Революцию достоинства. Около пяти процентов — выборы Президента. Четыре процента украинцев считают событием года аннексию Крыма. Три процента — проведение АТО на востоке Украины. Меньше двух процентов респондентов выбрали подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, выборы в Верховную Раду, изменение власти в Украине и разгром режима Януковича. Меньше одного процента украинцев назвали главным событием года расстрел и разгон Майдана. Столько же людей считают, что главного события в стране не было. Политиком года двадцать пять процентов украинцев назвали главу государства Петра Порошенко, меньше пятнадцати процентов — Премьер-министра Арсения Яценюка, на третьей позиции - лидер Радикальной партии Олег Ляшко, у него четыре процента. Также среди кандидатов, которых украинцы называли главными политиками четырнадцатого года, был мэр Львова Андрей Садовый, секретарь СНБО Александр Турчинов, лидер ВО «Батькивщина» Юлия Тимошенко и другие. Одни процент опрошенных назвал главным политиком года мэра Киева Виталия Кличка и сотника Майдана Владимира Парасюка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если говорить о Революции достоинства и в целом о таком действе, как Евромайдан, то около тридцати процентов респондентов назвали Революцию достоинства позитивным событием года, отметил в интервью Радио Вести социолог Центра Разумкова Андрей Быченко. Кроме того, данные опроса показали, что украинцы воспринимают события на Донбассе как войну с Россией.

Андрей БЫЧЕНКО, социолог Центра Разумкова: «Вот что немного удивило, что очень много, почти тридцать там процентов опрошенных, назвали войну с Россией, три процента назвали АТО, антитеррористическую операцию, и четыре десятых процента — гражданскую войну на Донбассе. То есть событие одно, но мы видим, что в подавляющем своем большинстве вот украинцы воспринимают его именно как войну с Россией, а не как официальное украинское название — антитеррористическая операция».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Разумеется, говоря о событии года, мы не можем обойти вниманием и аннексию Крыма. Однако только четыре процента опрошенных назвали аннексию Крыма событием года, потому что большинство украинцев воспринимают это как начало войны на Донбассе. Об этом в эфире Радио Вести заявил социолог Алексей Антипович. Большинство респондентов назвали Виктора Януковича самым большим разочарованием, поскольку в нем разуверились и его сторонники, и его противники. Так считает Антипович.

Алексей АНТИПОВИЧ, социолог: «Украинцы просто уже смирились с потерей Крыма или смиряются, но, в первую очередь, конечно, хотелось отстоять территорию Украины. Думаю, обе стороны: и те, кто поддерживали Януковича, и те, кто были против Януковича — нормально называют его «разочарованием», потому что одни разочарованы его бегством, то есть он их кинул, сторонников, а другие, которые были противниками, они, увидев все то, что творила эта власть, эти золотые унитазы, золотые батоны, все, что происходило на Майдане по указанию Януковича, отбрасывает его на такой маргинель».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, если говорить о тех политиках, которых украинцы назвали политиками года — это Порошенко, глава государства, и Премьер Арсений Яценюк — то это звание, которое они получили от украинцев, связано с их частым появлением в СМИ. По крайней мере, такое мнение в интервью Радио Вести высказал социальный психолог Олег Покальчук.

Олег ПОКАЛЬЧУК, социальный психолог: «Коло них групувалися якісь події, коло них утворювалося якесь подієве поле, преса. Їх цитували, їх на щось там назначали, переназначали, вони були в єдиному просторі — от і все. Чим більше вони крутилися, тим вони здалися людям важливішими. Коли насправді спливає — ну, друге питання».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, конечно же, если говорить о Донбассе, то стоит добавить, что более восьмидесяти процентов украинцев не хотят, чтобы Донбасс вышел из состава Украины. Против этого и большинство жителей в Донецкой и Луганской областях. Об этом свидетельствуют результаты исследования Киевского международного института социологии. В нашем эфире мы уже говорили, мы уже подводили такие своеобразные итоги года, мы вместе с вами, уважаемые слушатели, обозначали символы года ушедшего, мы вместе определяли, кто является Человеком года ушедшего. Мы даже говорили на днях с Юрой, вместе с вами, говорили о «лузерах» года ушедшего. И прямо сейчас давайте попробуем составить свой рейтинг событий года ушедшего, разумеется, с вашей помощью. Для этого вы можете использовать, во-первых, средства связи все наши. Это наш сайт radio.vesti.ua — там можно отправлять сообщения, которые мы будем зачитывать в эфире. И, конечно, можно писать нам на наш СМС-портал с помощью своего мобильного телефона. Стоимость СМС не больше, чем вы платите своему мобильному оператору. Можете уже прямо сейчас отправлять свою версию события года ушедшего, самого, на ваш взгляд, важного события ушедшего, на номер два четыре три пять.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также для того, чтобы определиться в этом вопросе, есть телефон прямого эфира: триста девяносто сто четыре и шесть. И мы приглашаем всех слушателей поделиться своим мнением по поводу уходящего года с нами и всеми слушателями, звонить по этому номеру. Алло, здравствуйте, Вы в эфире.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добрый день. Представьтесь, скажите, откуда Вы.

Слушатель: Виктор, Киев, пятьдесят восемь лет. Разрешите вас, Вести, поздравить с Новым годом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Виктор, и Вас поздравляем.

Виктор, слушатель: С Рождеством Христовым. Христос народився.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Славімо його.

Виктор, слушатель: Теперь по поводу рейтинга и опроса. Я считаю, что самое главное, что произошло в этом году — это родилась действительно не просто территория Украина, а нация, в которую вошли все нации, которые здесь жили. И нет значения, на каком языке мы говорим. Я хочу поздравить всю нашу новую нацию с Новым годом, Христос народился.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Славімо його. Спасибо, Виктор.

Виктор, слушатель: Счастья, благополучия, здоровья, успехов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, и Вам тоже здоровья.

Виктор, слушатель: И мы обязательно, как сказал наш Филарет, наш патриарх, мы обязательно победим. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктор, а можно вот вопрос? Получается, что, по Вашему мнению, до событий, вот, в частности, на Майдане, до того, что началось на востоке страны, как бы, нации не было или просто, как бы, были какие-то разрозненные территории Украины?

Виктор, слушатель: Значит, отвечаю на Ваш вопрос. Борьба за нашу независимость идет уже около четырехсот лет, еще с тех пор, когда в Речи Посполитой начали притеснять одну из трех союзных держав — это Польша, Литва и Украина. Ну, Украины тогда не было, была Козаччина. Но вы ж видите, как получается, что даже в те времена Россия с помощью властной себе церкви, она обдурила, склонила очень много к предательству людей. Даже, извините, великий человек, как Мазепа — это наш проводник духовный, который старался, как сегодня старается, я считаю, подражает ему Порошенко. Он старался все произвести дипломатично. Меньше махать шашкой, больше делать дипломатично. Даже этого великого человека, его предали анафеме. Хотя он столько построил церквей, столько денег передал в монастыри!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Видите, Виктор, у Вас такая европейская точка зрения, потому что лидеры Евросоюза тоже считают, что проблему, которая сейчас есть у нас, нужно решать в первую очередь дипломатическим путем, а не с помощью оружия. 

Виктор, слушатель: Еще, разрешите, одну фразочку я брошу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Говорите.

Виктор, слушатель: В эфир всем слушателям и всей стране. Дорогая моя страна, мы возвратились в тот дом, где мы были. Первая - ЕС, еврогосударство, на действительно основах не захвата, не меча, а по соглашению — это были Польша, Литва и Козаччина — это первое Евро. И мы как-то по глупости вышли оттуда, нам чего-то не хватало. И если, я хочу вам напомнить, что Богдан ведь постоянно получал победы и постоянно заключал договора.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы о Хмельницком, да, как понимаю?

Виктор, слушатель: Да, Богдан Хмельницкий. И он постоянно заключал договора мирные и хотел вернуть все блага для страны, для казаков.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Виктор, слушатель: И это наша ошибка, что вот мы как-то, ну, мы доверились Москве. А Москва, извините, это угро-финны, которые, как вам сказать, они постоянно… У них своего ничего родного нет: ни речи нет...

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте не будем скатываться до уровня лиц.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, давайте не будем вдаваться в обсуждение соседей наших. Это Ваше мнение. Кстати, могу добавить, что во многом мнение Виктора сходится с мнением писателя Акунина, который написал на своей странице в «Фейсбук», что еще год назад, когда он был в Украине в гостях, то для него Украина как страна была непонятна. И вот только сейчас он понял, что значит Украина, что значит украинская нация. После того, как написал Акунин, он побывал на концерте «Океана Эльзы» в Лондоне. И когда он увидел там людей в вышиванках, в веночках девушек, поющих гимн своей страны, вот после этого он написал, что «теперь я знаю, что такое страна Украина, что такое украинская нация».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы прерываемся на небольшую паузу и после продолжим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И позже продолжим.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это Радио Вести — радио новостей и мнений. Мы продолжаем обсуждать главные события уходящего года, вот что вы считаете самым определяющим в две тысячи четырнадцатом, что для вас самым главным событием вот года, который обозначился очень многими и конфликтами, и солидарностью, и действиями волонтеров, ну, в общем, всем, чем мы обязаны две тысячи четырнадцатому. Мы приглашаем вас присоединяться к этой беседе по номеру двадцать четыре тридцать пять — номер СМС-портала, также на сайте radio.vesti.ua вы можете оставлять свои сообщения по этому поводу. Ну, и телефон прямого эфира, как всегда, доступен для вас: триста девяносто сто четыре и шесть. Ну, и несколько сообщений хочу я прочитать. Алла пишет из Тульской области. Я вижу, что она солидарна с Виктором. Она пишет: «Я из России, но и отсюда видно, как на наших глазах рождается великая страна Украина». Кроме того, Алла написала и событие года — и Майдан, и война с Россией. Видите, как обозначает события на востоке страны наша слушательница, кстати, из России. «Но событие века, по крайней мере, рождение великой нации, великой страны, которая будет скоро мотором, спасением стареющей Европы, даст ей новый импульс. Слава Украине, — пишет Алла из Тульской области. — Героям слава!» Спасибо за такое сообщение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алла из Тульской области, да. Мы продолжаем принимать телефонные звонки. Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Добрий ранок. Христос народився.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Славімо його. Представьтесь, звідки Ви.

Слушатель: Інна з Києва.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Інна з Києва, так? 

Инна, слушатель: Самим важливим для мене було те, що сліпі прозрівають, глухі починають чути, а от німі — якби вони ще заговорили. Так, як пан попередній говорив, тільки ще українською мовою. І тоді у нас усе гаразд. Слава Великому Богу.

Инна, слушатель: Да, ми підтримуємо Вас, Інно. А скажіть, будь ласка, події, які…

(звонок прервался)

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот не захотел человек отвечать на вопросы. Ну, точка ясна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Человек высказал мнение, и мы услышали. Триста девяносто сто четыре и шесть — трибуна открыта для вас, можете высказываться. Говорим мы сейчас о самых важных событиях года ушедшего по вашему мнению.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы в эфире.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добрый день.

Слушатель: Для меня лично вот, мне восемьдесят лет…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Восемьдесят лет. А скажите, кто Вы и откуда звоните.

Слушатель: С Киева, Александр Иванович.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ох, какой голос у Вас, Александр Иванович.

Александр Иванович, слушатель: Так вот, что я хотел сказать, самое обидное для меня, ушедший год, — это надежда, которую возлагали на Верховную Раду, которая пришла, новая, молодая команда. Они нас так обидели именно чем: пенсии, которые мы получаем, пятнадцать процентов будет налог, потом за квартиры - тоже налог, проезды, будем мы ездить по нашим пенсионным до июня месяца, а дальше надо будет платить. Только имеют право одни инвалиды. А то, что мы заработали (у меня стажа шестьдесят лет), я теряю и на проезд, и квартира — налог, с пенсии сдирают. Вот что нам принес этот парламент. Вот это обидно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скорее, не событие года, скорее, разочарование Ваше сказали. А событие года, вот, по Вашему мнению, если так говорить?

Александр Иванович, слушатель: Ну, событие, вы знаете, я не вижу событий. Понимаете, вот не вижу событий. Вот мне сколько лет, вот нету радости две тысячи четырнадцатого года. Один испуг, одно разочарование.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, спасибо за Ваш …

Александр Иванович, слушатель: Не знаю, или это украинская нация такая несчастная, или над нами Бога нету.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть он над всеми, как ни крути. Спасибо большое, спасибо большое. Вот таково мнение Александра Ивановича, которому восемьдесят лет. Вот он, наверное, скорее всего, назвал главное разочарование года, и, по его мнению, это Верховная Рада. Ну, да, пока не чувствуем реформ, но думаем, что вот год две тысячи пятнадцатый покажет, какие законы будут действовать и, главное, каким образом. Триста девяносто сто четыре и шесть — продолжаем принимать телефонные звонки. Здравствуйте.

Слушатель: Алло. Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, представьтесь, скажите, откуда Вы.

Слушатель: Наталья, Киев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Наталья, по Вашему мнению, какое вот главное событие две тысячи четырнадцатого? 

Наталья, слушатель: Самое главное событие этого года, что нация состоялась. И то, что вот предыдущий оппонент говорил…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, слушатель, слушатель.

Наталья, слушатель: Восемьдесят лет. Да, он не дождется вот тех цветов, которые будут, но нам надо стараться. Нам надо стараться, нам надо ужаться. Будет очень тяжело, но мы должны это пережить, мы выбрали этот путь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, но Вы понимаете, очень обидно, когда ужимаемся только мы, а не верхушка страны, например. Вот так я Вам скажу. Вот как Вы прореагируете на эту реплику? 

Наталья, слушатель: Мне очень хочется…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я понимаю Вас, я понимаю Вас, что, в принципе, мы склонны перетерпеть.

Наталья, слушатель: Мне очень хочется верить в верхушку этой страны, мне очень хочется верить, что та верхушка, которая уже на сегодняшний день есть, та чистая.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы все-таки считаете, что они еще способны показать действенность реформ и оправдать доверие, которое им оказали?

Наталья, слушатель: Да. Искренне верю, искренне, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо Вам большое. Вот таково мнение Натальи. Триста девяносто сто четыре и шесть — телефон прямого эфира. Мы определяем вместе с вами главное событие две тысячи четырнадцатого года.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, конечно, читаем ваши сообщения тоже. Олег из Броваров поздравляет всех слушателей Радио Вести с Рождеством Христовым, а также всех ведущих и всех, кто сегодня работает в нашей студии, и пишет, что событие года — рождение Радио Вести. Спасибо большое, Олег.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, да, спасибо за такое признание. Также присылайте нам сообщения по адресу radio.vesti.ua, ну, и звоните нам. Телефонных звонков, действительно, очень много. Постарайтесь попасть к нам в эфир. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Александр, Днепропетровск.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Александр.

Александр, слушатель: Событие года, я считаю, это все-таки то, что люди начали понимать и осознавать, где они живут и что такое Украина. Знаете, и гордость за свою страну после всех этих событий, которые произошли. Знаете, у многих, я считаю, у большинства, поменялось мировоззрение к происходящему, и кто нас окружает, и где мы живем, понимаете. И вот это зашкаливание гордости и ожидание чего-то лучшего, понимаете, это просто неизбежно. Может, судьба наша такая, но мы должны через это все пройти, понимаете, одни, вторые. Но я не уверен в том, что в будущем нас ждет только хорошее. Но если мы не дождемся, то дети наши точно дождутся. По крайней мере, мы для этого все будем делать. Понимаете, вот так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, а Вы говорили вот о сознании себя украинцами. Вот в чем это осознание? В ответственности за свою страну, за власть, возможно, за своих детей — вот в чем оно? 

Александр, слушатель: В первую очередь, люди начали, ну, я так считаю, по крайней мере за себя говорю, начали задумываться, не просить, не ждать от кого-то, что ставишь перед собой вопрос: что ты сделал, в первую очередь, с самого себя, отходить начали от самого себя, понимаете, вот. И делать, задумываться о том, что ты делаешь, а потом уже видеть дальше, что получается, понимаете, и спрашивать у вас, и все остальное. И эту власть, ты за них голосовал, ты осознанно это делал и все остальное, понимаете, а не так огульно говорить, что все плохие.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо Вам большое, до свиданья. Триста девяносто сто четыре и шесть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И еще парочку сообщений хочу прочитать. Елена из Харькова пишет: «Принятие госбюджета — это ли не событие года. Его принимали триста тридцать девять депутатов. А где же были остальные?» Ну, вот, даже не с иронией, даже с сарказмом, я бы даже сказала, пишет нам Елена.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как где все остальные? В забронированных, наверное, местах, куда-нибудь подальше перед праздниками.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы, кстати, поговорим о забронированных на праздники местах. Сегодня поговорим о том, что многие, увы, начинают отдыхать в кредит. Но об этом чуть позже. Сейчас у нас еще есть время принять ваши звонки на тему «Главное событие уходящего года» на ваш взгляд.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста, скажите, откуда Вы.

Слушатель: Елена, Киев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Елена.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не Вы ли нам написали сообщение? А, нет, это из Харькова Елена написала нам про бюджет. А что думает киевская Елена? Говорите.

Елена, слушатель: Я думаю, что событие этого года, естественно, как и многие уже говорили до меня, это то, что нация состоялась, но этого не достаточно для того, чтобы видеть, чтобы просто наблюдать, что будет происходить дальше. Нужно в этом активно участвовать и не жаловаться на правительство, которое нас разочаровывает, а требовать от него отчета за свои действия и за те налоги, которые мы им платим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое Вам, Елена, за звонок, с праздником Вас. Сашко, или Сашка, пишет нам на radio.vesti.ua: «Всех-всех с Рождеством! Пожалуй, самым главным событием года явилось объединение наций, поднятие духа украинского народа. Наконец-то все люди осознали свою национальность. Люблю Украину. Слава родной!» Спасибо Вам за такое сообщение. И на наших студийных одиннадцать двадцать семь, мы прервемся на новости. После чего мы еще продолжим эту тему, еще примем от вас несколько сообщений, несколько звонков.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Одиннадцать часов и тридцать четыре минуты на студийных часах Радио Вести. Приветствуем всех слушателей. Еще раз поздравляем всех православных христиан и греко-католиков с Рождеством Христовым.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Извини, Марта Мольфар и Юрий Кулинич у микрофонов. Я просто хотел, вот мы держали это сообщение, как я понимаю, нам Слава из Новосибирска прислал, там оно очень такое длинное, спасибо большое. И вот зачитаю как есть. Он поздравляет нас с Рождеством Христовым и вот пишет: «Идет Коза рогатая с подарками, с зарплатами, с машинами, с квартирами, с любимыми и книжками, со свадьбами, детишками, с пятерками и дачами, с соседями, удачами, с друзьями и карьерою, с надеждою и верою, с молитвами, свиданьями, с паденьем цен, признаньями, пусть в каждый дом она придет, пусть всё получит тот, кто ждет, без кризисов с насилием, но с рогом изобилия». Вот, собственно, новогоднее поздравление, но, как бы, я думаю, что в тему будет абсолютно всем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но, по-моему, в Рождество там тоже что-то Коза, она же действует. Кстати, по поводу книжек, которые были упомянуты в этом приветствии, я хочу сказать, что ровно в час дня мы приглашаем сюда, в нашу студию, всю редакцию Радио Вести, которая в праздничный день вышла на работу. Мы поговорим о книгах, о том, что вы читаете, о том, что вообще читают люди в Украине, поэтому, если эта тема вам близка, в час дня не пропустите, мы хотим, чтобы вы тоже попали в эфир. Ну, а сейчас продолжаем говорить о главных событиях года уходящего, буквально еще несколько минут, просто очень много сообщений, много звонков, поэтому еще пару минут мы этому уделим. Итак, пишет Света из Харькова: «Мужество молодых, показавших нам, кто мы», — событием года называет она. И далее цитирую ее: «Желаю всем мира в душе и лояльности друг к другу». Что, по-моему, просто идеальное пожелание — и мира в душе, и лояльности друг к другу. Далее хочу прочитать еще сообщение, которое без подписи пришло, к сожалению. Пожалуйста, подписывайтесь, мы не хотим читать без подписи. Но ладно уже, прочитаю. Итак, среди самых ярких событий года уходящего была названа Революция достоинства — начало истинной борьбы за независимость Украины и национальное самоопределение. Сообщений очень много, все прочитать не успеем, сразу говорю, поэтому не обижайтесь, не дуйтесь, если Ваше сообщение не прочитано.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, ну, вот человек подписался Д., на сайт radio.vesti.ua написал по поводу события года: «Без сомнения - начало войны с Россией. Для страны, жившей в мире столько лет, это огромное потрясение, которое будет влиять на государство, людей еще много десятилетий. А нация наша в этом году переродилась. К сожалению, все хорошее сразу не придет, многое предстоит поменять, в том числе очистить нынешнюю систему. И на это нужно время. Так что нужно готовиться к новым испытаниям. Но как бы не было страшно, мне кажется, что это очень интересное время, нам повезло в нем жить. Эти годы впоследствии станут легендарными для нашего народа и страны», - вот не могу не согласиться, но очень бы хотелось приблизить этот момент, о котором Вы пишете, человек, который подписался просто одной буквой «Д» с точкой. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай последний звонок примем. Ну, как «последний», принято не так - как у летчиков - крайний в этой теме. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: С Новым годом вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вас также.

Слушатель: С Рождеством Христовым.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Слушатель: Чтобы была ваша программа, процветала. Я ее слушаю постоянно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Слушатель: Что я вам хочу сказать. Удачи вам — это одно. И насчет этой…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, событие года мы определяем.

Слушатель: Вы знаете, проработав пятьдесят семь лет, у меня забрали все мои льготы. Я живу в сельской местности, и мне положен газ, там где-то триста сорок, бесплатно. Значит, оставили только сто десять. Понимаете? Посылали мы туда, на Верховную Раду, и ничего не дождались, никакого ответа. Это раз. Да, я очень верила Порошенко, верила Верховной этой Раде, но настолько разочаровалась. Они взялись за простых, бедных людей, пенсионеров, с которых сняли все на свете, и хотят войти в Европу. Разве это честно? Это не честно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да, Вы, скорее всего, говорите о разочаровании.

Слушатель: О разочаровании, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сказать, что это — глас народа, потому что Ваше разочарование разделяют многие, кстати, и юристы, и эксперты, потому как если говорить о самом большом разочаровании года, то, похоже, по отзывам именно принятие госбюджета на следующий год, в каком виде он принят, явилось самым большим разочарованием в рамках украинских.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, а если говорить о событии года, о котором мы вот говорим, если определить, что стало для Вас событием года, именно событием года.

Слушатель: Событием года вначале, когда вот удрал этот Янукович. Конечно, очень последствия плохие. Мне на душе было радостно, что вот мы заживем, пойдем в Европу и все будет хорошо. Но, конечно, плачевно окончилось. И очень жаль, что вот все говорят на Путина. Да, Путин, он… Но там больше Янукович, который наши украденные деньги дает вот этим бандитам, которые разрушают города такие, людей…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу украденных денег, я просто скажу о том, что пускай, как-бы, заявляют в СБУ и правоохранительные органы, но понимаю Вас в том плане, что Вы так заявляете.

Слушатель: Я считаю, что все-таки у нас нация, как бы, сплотилась со всеми, люди уже перестали говорить, вот там, такие-сякие. Все заодно и очень желают хорошей, счастливой жизни. Но если будут строить эту счастливую жизнь только на этих бедных, несчастных… Я проработала пятьдесят семь лет, и когда я ушла с работы, мне за пятьдесят семь лет насчитали по рублю в год. Ну, вы понимаете, ну, сил нету, вот не могу, цыганская пенсия. Разве это справедливо?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, мы Вас понимаем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо Вам за звонок.

Слушатель: Еще хочу спросить, извините. А где делся Матвей Ганапольский и Паша Новиков?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они вернутся, они сегодня отдыхают.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Они отработали в первых числах нового года, отдыхают, будут с двенадцатого числа, так что ждите.

Слушатель: Также, утром будут, да?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все нормально.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также, утром, с семи утра, прямо сразу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С понедельника.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: За работу.

Слушатель: Спасибо вам огромное, с праздником.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо Вам огромное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вас так же с праздником.

Слушатель: Процветания и чтоб, не дай бог, вас не закрыли.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не дай бог, не дай бог, да.

Слушатель: Все может быть, понимаете. Всех благ вам, пусть ангелы-хранители всегда будут возле вас. До свиданья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое. Будем оптимистично смотреть в будущее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я согласен, не дай бог.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смотреть в будущее будем оптимистично. Матвей Ганапольский, Паша Новиков вернутся уже с понедельника в свой привычный график. Нас многие также спрашивают: «Где Сакен Аймурзаев?» Сегодня Сакен должен быть в эфире.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он и вчера был с шестнадцати до двадцати ноль-ноль.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, так что ждите.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сегодня тоже как бы будет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Порадует в праздник он слушателей Радио Вести. Ну, что ж, наверное, поставим мы уже точку в обсуждении событий года четырнадцатого и поговорим на другую тему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, тема, как бы, знаешь, вообще из другой оперы, но та, которая касается очень многих людей, и я знаю, что некоторых даже сотрудников нашей радиостанции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Из актуальной оперы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, потому что очень многие сбросили вес, и, честно признаюсь, мне это тоже стоило бы сделать, но пока не получается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, кто-то набрал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тем более в рождественские праздники. Не набрал, не набрал — это самое главное. Будем говорить о диете и о том, что она может вызывать депрессию. По крайней мере, исследование Университетского колледжа Лондона опровергло мнение о том, что потеря лишнего веса меняет жизнь к лучшему. Британские ученые выяснили, что у похудевших людей вдвое вырастает склонность к апатии и ощущение одиночества и грусти. Как отмечают ученые, депрессия охватывает человека после того, как он понимает, что, кроме веса, в его жизни не изменилось ничего.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот так. Кстати, в одной из наших программ, другая передача, была у нас гостья психолог Татьяна Назаренко. И вот она рассказала как раз, что действительно, длительный стресс, длительное нервное напряжение ведет, наоборот, к набору веса. Многие считают, что с помощью стресса можно быстро похудеть. Да, если стресс очень резкий, внезапный и сильный — это потеря близкого человека, потеря любимой работы, развод, ну, то есть какое-то событие, которое стремительно внеслось нежеланно в вашу жизнь — в этом случае резкая потеря веса. Если же стресс постоянный, хронический, то это ведет за собой набор веса. Кстати, тогда же мы провели голосование в нашем эфире, мы спросили у наших слушателей, сидели ли они хоть раз на диете. И, знаешь, Юра, какие были результаты? Пятьдесят на пятьдесят.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы, половина, да?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ровно половина наших слушателей, да, хоть раз в жизни придерживалась какой-то диеты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А ты тоже? Как бы, был у тебя период времени, когда ты меняла свой рацион, чтобы реже, питание?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но у меня такое было только один раз в жизни, когда я была беременна. Меня очень тянуло на сладкое, я ела огромное количество тортиков, мороженых, пирожных. Я набрала такое количество веса, что мой врач сказал, что не для меня, а для моего ребенка важно, чтобы я похудела. То есть для себя худеть мне, честно говоря, или как-то лень, или стимула не хватает, а вот для ребенка на диету села.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжим разговор по этому поводу после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, Юрий Рыбчинский ни разу не сидел на диете, и он всегда сохраняет вот такую завидную стройность фигуры, он прекрасно выглядит просто, потому что в душе его гармония. Во всяком случае, так он мне ответил на вопрос о секрете его прекрасной внешности, его стройной фигуры. Действительно ли после диеты человека постигает глубокое разочарование, как пришли к выводу британские ученые, мы сейчас спросим у эксперта.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, с нами на связи находится психолог Юрий Садовский. Юрий, здравствуйте.

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот скажите, действительно ли люди, которые теряют лишний вес вследствие диеты, они склонны к депрессии, как бы к какой-то грусти, о чем вот как бы говорят учение Университетского колледжа Лондона?

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Я не думаю, что это касается всех. Ведь люди, которые прибегают к помощи диеты, — это люди с разной мотивацией. Чем мотивация выше, чем осознанность процесса больше, тем, конечно, меньше вероятна депрессия. Как правило, депрессия постигает, на мой взгляд, людей, которые, в общем-то, надеются на чудо. И для них вот эта аскетика в виде диеты оказывается трудной процедурой. То есть они не очень-то понимают, на самом деле, какой результат хотят получить, но при этом решаются те ограничения определенные. А вот к этому они не готовы. Они не готовы такую цену платить за непонятный результат. Вот об этом могла бы быть речь, наверняка. Вот те результаты, которые получили ученые, скорее всего, подтверждают…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как бы проблема глубже, чем просто в каком-то лишнем весе или избытке его.

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Ну, конечно. Ведь одного человека лишний вес абсолютно не беспокоит, в смысле о критическом. Вернее, у меня были такие разговоры с клиентами, когда человеку приходится есть нечто. Не в весе дело. Как бы тебя не волнует, сколько ты весишь, тебя волнует, как ты выглядишь, правильно? То есть не о весе, а об объеме, о формах речь. И чем четче понимание, что тебя беспокоит, что тебе нужно, тем понятнее для человека, какие он усилия может предпринять и какие усилия может терпеть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий, я недавно говорила с Вашей коллегой, тоже женщина-психолог, тоже часто приходится говорить с женщинами, которые хотят похудеть. Она сказала, что заметила следующую закономерность: если женщина хочет похудеть для мужчины, если она влюблена, или ей хочется понравится, или, наоборот, она одинока и ей хочется, чтобы в ее жизни кто-то появился, как правило, ей с большим трудом удается похудеть. Но если женщина хочет похудеть для себя, просто, допустим, для полной гармонии, ей хочется выглядеть несколько стройнее, то успех гораздо быстрее приходит. Что Вы можете сказать? Вы тоже наблюдали?

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Тут совершенно простая логика, ведь если человек делает что-то для себя, то даже самые маленькие позитивные изменения он воспринимает, он их замечает, он их не теряет. Когда же мы зависим от оценки другого человека, то эффект отсрочен. Мы никогда не уверены, достаточно ли мы сделали. И мы находимся как бы в позиции просящего, ожидающего какого-то там комплимента или же признания. А это всегда унизительно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий, и, конечно же, наши слушатели ждут от Вас каких-то советов, рекомендаций. Что Вы, как психолог, можете посоветовать человеку, который хочет похудеть?

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Ну, во-первых, понять, зачем ему это нужно. Это, на мой взгляд, самое главное, для того чтобы делать то, что он делает осознанно, и от начала до конца эту работу произвести. То есть для чего тебе это нужно? Что, какой результат ты действительно хочешь получить — действительно. Не сию секунду хочешь, а завтра с утра уже нет, а действительно хочешь. То есть это момент осознания, самоопределения. Он важен во всех начинаниях, не только когда человек приступает к диете.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Когда во время диеты очень хочется кушать, когда голод уже просто заставляет кругами ходить вокруг холодильника или невозможно уснуть от голода, что бы Вы порекомендовали? Допустим, диетолог бы сказал: «Съешьте кусочек, маленький кусочек яблочка или сухофруктик». А Вы, как психолог, что могли сказать? 

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Ну, во-первых, это означает, что человек, приступая к диете, так и не научился радоваться жизни хоть чуть-чуть. Потому что, приступая к каким-то ограничениям, надо понимать, что твоя жизнь сейчас изменится в более жесткую, в более трудную сторону. И ты должен действительно иметь какую-то отдушину, хотя бы понимать, что это имеет смысл. То есть смысл новый должен появиться. Тогда человеку будет легче, тогда он сможет договориться с собой, тогда он вот этот маленький кусочек, который ему позволил диетолог, съест, и этот голод утолится, ну, как бы приглушится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А какую отдушину можно найти? Подскажите может быть.

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Ну, во-первых, приступая вот к таким вот диетическим экзекуциям, люди, как правило, все же психологическую сторону часто не учитывают. Они хотят как-то изменить свою жизнь в лучшую сторону. А ты готов к этой лучшей стороне? А ты готов радоваться жизни уже? То есть еще не похудев, уже радоваться чуть больше, чем раньше, замечать что-то более красивое, менее выразительное, но красивое и достойного того, чтобы его заметить? Готов ли? Если готов, то тогда для тебя эти физиологические ограничения не будут столь мучительны. То есть если мы действительно учимся радоваться сперва, а потом приступаем к диете, то эта последовательность, наверное, была бы правильна.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Юрий, а как Вы оцениваете то, что, например, в некоторых семьях, я точно знаю, что когда садится на диету жена, и уже по ходу дела, чтобы поддержать свою возлюбленную, садится на диету чуть ли не вся семья. Ну, муж в частности. Это результативный метод как бы поддержки? Или можно другим каким-то способом оказать поддержку своей половинке в этом плане? Ну, не только жене, мужу, но, может быть, сестре, брату, там маме, папе, ну, всем близким людям.

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Во-первых, надо понимать, что любая аскетика — это новая нагрузка. И человек, испытывающий дополнительную нагрузку, обязательно будет уставать раньше, обязательно у него раздражительность будет чаще проявляться и по таким поводам, по которым раньше он никогда не вспыхивал. Это надо предвидеть наперед, а значит, возможно, это предвосхитить и помочь справляться, огибать какие-то опасные углы, помогая ему, а не пресекая его и не критикуя его. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Юрий, а у Вас были такие случаи, возможно, у Ваших пациентов или клиентов, у которых вот лишний вес убрался, да, например, вот люди похудели, и как-то они изменились, характер или подходы к жизни?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стали злые, агрессивные от голода.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, ну, я имею в виду как-то к лучшему изменения, что действительно путем избавления от избытка веса люди меняются к лучшему. Вот есть такая связь? Или все-таки хуже, может привести…

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Нет, те, кто имеют, по крайней мере, могут сформулировать свои мысли, вот они мне озвучивали таким образом: «Я думал, что можно только похудеть. Оказывается, что надо поумнеть».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Золотые слова. На этом мы, пожалуй, поставим точку. Спасибо Вам большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо Вам большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И с праздником, конечно, хотим поздравить, да.

Юрий САДОВСКИЙ, психолог: Всего доброго.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий Садовский был сейчас в эфире Радио Вести. Мы сейчас говорим о похудении. И многие считают, что с возрастом похудеть намного сложнее, потому что, во-первых, обмен веществ уже не такой быстрый; во-вторых, потому что определенные проблемы гормонального характера замедляют процесс похудения. Ну, а у Джонатана Кэрролла я когда-то встретила одну просто страшную фразу, в одном из его произведений, долго над ней сидела раздумывала. Там было сказано, что старики не могут расстаться с едой, потому что вкусности — это секс для стариков. Вот так сформулировал Джонатан Кэрролл. И действительно, если для вас пища доставляет удовольствие, если принятие пищи для вас одна из радостей жизни, то не стоит вообще отказываться от этой радости, но, может быть, стоит чуть ее умалить, не переусердствовать. Но отказ себе в радостях еще никогда не приносил ничего хорошего никому.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, знаешь, я склонен вторить психологу Юрию Садовскому, который был с нами на прямой связи, что, действительно, знаешь, перед тем как похудеть, нужно как бы понять, для чего это тебе нужно. Если ты просто хочешь избавиться от лишних пару-тройку, десятков килограммов — это одно дело, а если у тебя какие-то глубинные проблемы — тогда, наверное, все-таки стоит обращаться к специалистам и уже с ними работать над тем, чтобы твое тело, по крайней мере, если речь идет об этом, стало лучше и для тебя же привлекательнее. Поскольку, если даже говорить о фитнес-тренерах, ортодоксальных психологах, которые мотивируют, чтобы тебе становилось лучше и терять какой-то вес.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, и говоря на эту тему, мы, конечно, не можем не предоставить трибуну диетологу, потому как, собственно, он, возможно, должен был и начать эту тему. Так вот, даже диетологи склоняются к тому, что к депрессии во время диеты приводит то, что человек игнорирует потребность организма в пищевых удовольствиях. Во всяком случае так заявил в интервью Радио Вести директор научно-исследовательского института диетологии и диетотерапии Михаил Гинзбург. Вот давайте послушаем, что он нам сказал.

Михаил ГИНЗБУРГ, директор научно-исследовательского института диетологии и диетотерапии: «Все-таки мы должны уважать пищевой инстинкт и должны удовлетворять его настолько, насколько это помогает нам жить. То есть настолько, насколько все-таки мы не впадаем в депрессию. И вот здесь отношение к лакомствам, потому что обычно проблема с лакомствами. Если мы какое-то количество лакомств допускаем, то пищевой инстинкт обычно хорошо себя чувствует и никакой депрессии не возникает. Депрессия возникает, когда человек уж слишком жесткую берет диету, где все запрещено, все исключается».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, жесткая диета — это, действительно, очень сурово. Так как, Юра, я тебе уже говорила, что я один раз в жизни сидела на жесткой диете во время беременности ради своего ребенка, то хочу сказать тем, кому, может быть, это предстоит: самое страшное — выдержать первые три дня. Первые три дня — это каторга.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А потом как-бы более-менее привыкаешь?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потом привыкаешь, потом проще.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, я тебе, знаешь, признаюсь. Как-то в детстве школьном я прочитал книгу, ходили кришнаиты, я прочитал одну и отказался от мяса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кришнаиты? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот предлагали просто, как бы. И там отец приобрел: «Ознакомься». Вот так получилось. И я не то что ходил вот в эти все, знаешь, делал все вот эти обряды какие-то, придерживался всех этих норм. Но, получается, как бы полтора года я не употреблял мяса ни в каком виде, вплоть даже до яиц. Ну, там у них есть своя система, почему этого нельзя делать. И, знаешь, очень сложно было зимой, потому что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, не зря, не зря, они, вегетарианцы, располагаются больше где? К экватору, буддизм.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, что я скажу, депрессия, я особо не ощущал каких-то там негативов. Я не знаю, но лично у меня где-то через три месяца вот вообще, без этих белков, без этих продуктов, знаешь, изменяется мышление. Я не говорю, что в лучшую сторону, но как-то светлее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но белки действительно важны, когда очень сильно голодаешь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я согласен с тобой, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они важны. Это, конечно, дело каждого, каждый сам выбирает для себя. Но, опять же, если мы заговорили о вегетарианцах, буквально два слова в завершение этой темы. Очень не рекомендуют вегетарианство беременным женщинам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что, как правило, дети, рожденные у женщин, которые соблюдали вегетарианство во время беременности, страдают очень сильно развитыми аллергиями.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давай в завершение одно сообщение. В завершение, быстро. Алла из Тульской области: «Хороший совет тем, кто похудел и обнаружил, что ничего не изменилось: возьмите ведро с водой — столько, на сколько вы похудели — и пройдите с ним по лестнице вверх. И вы увидите, сколько лишнего вы таскали и как это тяжело. Как сердце это выдерживало? И поймете — все изменилось. Я уже не говорю о вещах, которые висели в шкафу до лучших времен и вот дождались».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, вещи — это показатель. Всё, ставим точку в этой теме. Спасибо вам за ваше участие. И сразу же после новостей мы продолжим.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Двенадцать часов три минуты в Украине. Это Радио Вести - радио новостей и мнений. У микрофонов Марта Мольфар и Юрий Кулинич. В рамках такого праздничного эфира сегодня мы продолжаем, и далее будем говорить о доверии украинцев к разным СМИ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Украинцы доверяют телевиденью больше, чем остальным СМИ. Об этом свидетельствую данные опроса Центра социального мониторинга и Украинского института соц. исследований им. Александра Еременка. Подробнее о результатах исследования в справке Радио Вести.

Справка Радио Вести: Детали: По результатам социологического опроса, доверие украинцев к телеканалам составляет около сорока девяти процентов. Прессе доверяют чуть больше сорока пяти, радио – сорок три процента, а интернет-ресурсам - всего тридцать восемь процентов. Больше всего люди начали доверять ВСУ. Согласно опросу, шестьдесят четыре процента украинцев доверяет армии. Церковь набрала около сорок семь процентов доверия, общественные объединения - около тридцать восемь. Аутсайдерами оказались политические партии и профсоюзы - они не набрали и тридцати процентов. Опрос проводился с двенадцатого по девятнадцатое декабря во всех областях Украины. Всего было опрошено две тысячи два респондента старше восемнадцати лет. Статистическая погрешность не превышает двух процентов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Результаты исследования говорят, что украинцы еще не вышли из постреволюционного периода, считает психолог Александр Шнеер. В интервью Радио Вести он отметил, что люди доверяют тому, что внутренне поддерживают.

Александр ШНЕЕР, психолог: «Телевидение действительно резко перешло на потайной тон, стало больше взаимодействовать с людьми. Это штука интерактивная, плюс появился интернет, где каждый из нас может напечатать любую информацию, которая ему заблагорассудится. Человек в растерянности, потому что он не может проверить достоверность этой информации».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас достаточно воспользоваться поисковиками, посмотреть ссылки на новости, и перепроверить информацию. Если человек видит информацию в интернете, и она его смущает, то тут же, в интернете, он может ее проверить. А вообще уровень доверия к телевиденью самый высокий, и он всегда таковым и был. Это объясняется тем, что у телевиденья, в отличие от других СМИ, есть возможность использовать визуальные средства. Именно видео создает эффект реальности присутствия. Собственно, об этом в интервью Радио Вести заявил президент Академии украинской прессы Валерий Иванов.

Валерий ИВАНОВ, президент Академии украинской прессы: «Другой опрос показал катастрофические результаты. Всего двадцать пять процентов украинцев доверяют украинским медиа. Это действительно катастрофа, причем впервые число не доверяющих больше, чем доверяющих. Это оценка общества деятельности украинских журналистов. Хотя украинские журналисты знают, как легко манипулировать даже материалами прямых эфиров».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сказать, что не только журналисты могут манипулировать, но и журналистами могут манипулировать. И прямыми эфирами можно манипулировать. Я не хочу сейчас называть имена людей, которые были в гостях в нашей студии или эксперты по телефону включались, и потом просто выдергивая фразы из контекста даже вот моего и Юриного эфира, просто потом писали у себя в соцсетях, выдернув и исказив факты, писали о том, что вот какие плохие Вести, вот о чем они говорят. То есть совершенно искажая информацию.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда стоит отметить, что можно и вопросы задавать таким образом, чтобы завуалировать какой-то скрытый подтекст.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все зависит от человека, которому задаешь вопрос. Какой бы подтекст ты не скрывал, в конце концов, последняя истина - это то, что говорит приглашенный гость. Конечно, очень нехорошо получается, когда в эфире эксперт говорит одно, а потом несколько перевирает информацию у себя на странице, при этом не давая ссылку на эфир. У разных СМИ, надо сказать, и разная аудитория целевая. Даже если говорить о том же телевизоре, то у разных каналов тоже разная целевая аудитория. Каждое СМИ работает именно на нее, и именно она определяет степень доверия. Об этом в интервью Радио Вести заявил также и телеменеджер, генеральный директор телеканала "Мега" Алексей Мустафин.

Алексей МУСТАФИН, телеменеджер, генеральный директор телеканала "Мега": «С другой стороны, люди доверяют не относительной информации, а конкретному СМИ. Дифференциация здесь происходит по носителям информации, телевиденью в целом, и информации в целом. Интернет - это не СМИ, а вообще более широкая среда. Получается некий эффект такой, когда спрашивают: "Насколько вы доверяете партиям?" И обычно показатели низкие. Люди приходят на избирательные участки, голосуют, и если взять в сумме количество голосов, отданных за партии, то они намного больше, чем люди говорят, что они доверяют партиям в целом. Это, мне кажется, вопрос полезный для тех, кто его организовывает, но, в принципе, о доверии к определенным СМИ он ничего не говорит. А на самом деле важно именно доверие к определенным СМИ».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По словам Натальи Лигачевой, шеф-редактора интернет-издания "Телекритика", показатели доверия к ТВ остаются высокими, поскольку для многих жителей Украины именно этот источник СМИ является основным информационным источником.

Наталья ЛИГАЧЕВА, шеф-редактора интернет-издания "Телекритика": «Даже вот имея интернет, многие люди все-таки смотрят новости, и черпают информацию из телевизора. Я думаю, что доверие к телевиденью как раз будет в большей степени постепенно падать, а доверие к печатной сфере будет повышаться. По интернету все-таки противоречивые прогнозы можно давать. Потому что, с одной стороны, интернет все более будет становиться каким-то основным источником информации. С другой стороны, именно интернет является в большей мере подвержен распространению фейковых новостей». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На этом мы заканчиваем наш опрос экспертов. Хотим напомнить, что в октябре Киевский международный институт социологии провел свой соцопрос. И его результаты показали, что восемьдесят три процента украинцев узнают новости из телевизора, а из интернета - только тридцать один процент. Хочется спросить у наших слушателей: откуда черпаете информацию вы?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какой главный критерий для вас, который определяет, что именно телевизор или радио, печатные или какие-то другие сферы покрывают вашу потребность в новостях? Важно знать ваше мнение по этому поводу. Мы продолжим после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но писать нам можно уже прямо сейчас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжаем обсуждать тему СМИ, которым доверяют украинцы. Мы приглашаем звонить нам в прямой эфир и поделиться своими критериями определения правдивости информации. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Жанна Григорьевна. Я хотела сказать, что зомбоящик для меня не показатель. Я переключаю иногда каналы с одного на другой, улавливаю совершенно разные сведенья, новости. Слушаю почти все время Радио Вести, переключаю иногда на другие волны, читаю газеты. И отношусь к этому ко всему критически. Сопоставляю новости и стараюсь иметь свое мнение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То есть вы берете и анализируете?

Слушатель: Да. Я телевизор смотрю не каждый день и не каждую неделю. На меня не действует эта картинка. Я прекрасно понимаю, что можно показать что угодно и под эту марку сказать абсолютно другие события.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но у вас нет критериев, по которым вы определяете?

Слушатель: У меня критериев нет. Я стараюсь критически относиться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Интуиция.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: К любым СМИ?

Слушатель: Да, стараюсь сопоставить и иметь свое мнение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок.

Слушатель: Желаю всем здоровья.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо, и вы тоже будьте здоровы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дозвониться к нам можете и вы. Как именно вы выбираете для себя источники информации?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, вы в эфире

Слушатель: Здравствуйте. Я Петр Григорьевич из Киева

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, слушаем вас. 

Слушатель: Я очень рад, что услышал Жанну Григорьевну, что она сказала. Я обычно доверяю, из разных источников беру информацию и делаю свои выводы, скажем так. Очень доверяю Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо, да.

Слушатель: Потому что вы общаетесь с людьми, люди высказывают свою точку зрения. Абсолютно не доверяю информации, которая идет с соседнего государства. Это полное вранье.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, не все каналы и СМИ. Есть те, которые можно читать, слушать.

Слушатель: Да, но так на умы и сердца повлияли так, что два бывших братских народа стали врагами. Это очень печально. Наши многие телевизионные каналы тоже, к сожалению, не оправдали, особенно в период предвыборной борьбы. Такие, как "1+1" и другие. Не хочу называть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, но все-таки один вы сказали. Ну, политическая реклама была на всех каналах, особенно центральных. Тут какой-то один выбирать не стоит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас не было политрекламы, мы сознательно отказались.

Слушатель: Согласен с вами. Вы знаете, очень бы хотелось доверять нашим руководителям, которые уже избраны руководить государством. Вчерашнее поздравление Президента, который так далеко от солдат, которые на передовой защищают целостность государства. Ну, на передовую надо. Вспомним "Слово о полку Игоревом", вспомним Богдана Хмельницкого, Президента такого же государства. Где он был, когда судьба родины решалась? Вместе с солдатами. И не боялся, и ранены они были. Ну, нельзя же так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы говорите о лидерах государства на территории тогдашней Европы, но все же они были военными лидерами, которые являлись не только главами соответствующих вооруженных формирований, но и политиками. А сейчас это разные сферы.

Слушатель: У нашего Президента еще есть приставка - верховный главнокомандующий. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Слушатель: Нужно править государством в случае военной организации. Если сам не учился, значит, надо брать таких советников военных, которые бы прекратили эту ненужную войну. Ее уже давно надо прекратить, как надо обещали перед выборами Президента. А сейчас что? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот видите, в первые дни года уже началась ротация людей и в Генштабе, и в Минобороны. Посмотрим, что из этого выйдет. Спасибо вам за звонок. Я хочу сказать, что мы читаем все сообщения, которые к нам приходят на наш портал, даже если тема уже закончилась. Мы все это читаем, спасибо вам большое за участие. А если продолжить тему, кому доверяете, вот Сашка пишет: "К сожалению, я в принципе не доверяю новостям. Если кто-то публично что-то заявляет в новостях, то тут без вопросов, но когда СМИ или даже какие-то эксперты комментируют или объясняют какую-то ситуацию, то тут я уже не верю, увы. А все потому что это СМИ - средства не только массовой информации, но и средства манипуляции индивидами". Тем не менее, вы с нами, раз вы нам пишите.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можно так расшифровать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А экспертов мы приглашаем самых разных, чтобы вы получали разные точки зрения и могли анализировать, сравнивать, и делать свои выводы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получать максимум мнений. Слава из Новосибирска делится своим: "Для меня основным источником информации всегда было радио. После ухода его в интернет - интернет-радио, которое еще можно и смотреть. Так что это и телевиденье, и радио. Интернет еще ценен тем, что нет границ. Есть мир - это больше, чем монополизированное поле зомбоящика". Нельзя не согласиться с вами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Информацию беру из разных источников, делаю анализ. В машине только вас слушаю. Это правда. Радио Вести - единственный канал, который можно слушать. Спасибо вам". Без подписи сообщение. "Я основную информацию черпаю из Радио Вести и из интернета, а также от своих друзей. Зомбоящик выбросил. Майдана поддерживаю с шестнадцатого февраля", - Олег из Киева пишет. Юлия из Днепра перечисляет несколько источников: "Я доверяю таким источникам, как "Континенталист", "Однако", "Украина.ру". Новости из шапки в поисковике не читаю".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кто-то из Харькова еще написал: "Критерии для СМИ: объективность, использование первоисточников, отсутствие эмоций, видеоподтверждение". В принципе, да, это одни из критериев для того, чтобы определить, каким СМИ доверять, а каким - нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Андрей из Днепра пишет нам: "Ежедневно слушаю Радио Вести. Спасибо вам. Объективно и профессионально". 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Человек подписался Таксист: "Мои СМИ - на пассажирском сиденье. Вот они, СМИ".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Иногда от таксистов получаешь такую информацию поразительную, так что вы тоже СМИ для ваших пассажиров.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Телефон прямого эфира триста девяносто сто четыре шесть. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Доверять трудно, потому что все зависят. Вот "5" канал – Порошенка, он от него не отказывается, и так дальше. Но мне лично кажется, вот, например, такое сообщение о судьбе Надежде Савченко. Пускай подробнее скажут, почему ее так долго задерживают, а ни по одному каналу об этом нет. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть официальная позиция следственного комитета России.

Слушатель: Конечно есть, но пусть детально скажут, почему. В чем ее обвиняют? Потом что разные есть представления, почему это так. Еще очень мало предоставляют микрофон другой стороне. Этим же донецким. Наше АТО - это почти что НАТО.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я бы не связывал эти две аббревиатуры.

Слушатель: Они так стремятся в НАТО, что эту штучку назвали АТО.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот по поводу позиции жителей Донбасса, она присутствует у нас в качестве людей, которые приезжали оттуда, и волонтеров, которые там работают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Собственно, и вы вот звоните тоже.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы тоже звоните, говорите об этих людях. Если говорить о представителях так называемых вооруженных людей, то был формат Минских переговоров - об этом все говорили, и позиции известны. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я позволю себе еще не согласиться. Вы сказали, что эту штучку называли АТО. Ну, какая же штучка, когда погибло уже четыре тысячи семьсот наших...

Слушатель: Я имею в виду названия, а не суть. Все говорят, то это называть война. Я имею в виду именно номинально, а не суть

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ок, мы вас услышали. 

Слушатель: Я согласна с Петром Григорьевичем, спасибо ему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Слава из Новосибирска делится своим: "Для меня основным источником информации всегда было радио. После ухода его в интернет - интернет-радио, которое еще можно и смотреть. Так что это и телевиденье, и радио. Интернет еще ценен тем, что нет границ. Есть мир - это больше, чем монополизированное поле зомбоящика". Сейчас мы должны прерваться, чтобы уйти на новости. Сразу после новостей еще буквально пару минут уделяем этой теме. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжаем наш эфир. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, как обещали: подведем итоги темы, которую мы затронули в прошлом часе. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Доверие к СМИ: кому вы доверяете, или структур, по большому счету.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У наших слушателей мы спросили, по какому критерию вообще вы отбираете для себя источник информации. Очень много сообщений получили. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: "Телевизор показывает только мультики для детей. В телефоне стоит программа, которая подбирает новости с разных интернет-ресурсов, начиная от "НТВ" и заканчивая Вашингтон Пост". Виктория из Днепропетровска: "Радио слушаем больше всего, телевизор смотрим вечером. Интернет тоже просматриваю в течение дня. Вас всех с Рождеством". 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще я не выбрасываю слова из песни, когда слушатели нам присылают с названиями каналов каких-то, я буду читать это. Евгений пишет: "Здравствуйте, хочу сказать, что кроме вас я никого не слушаю, но сейчас у нас есть очень хороший канал "Черноморское ТВ". Они переехали из Крыма и вещают сейчас из Киева. Также показывают много новостей, в частности, крымских. Они равняются на вас (кстати, патриоты Украины, посмотрите)". Спасибо вам и с Рождеством Христовым. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Катя написала нам на портал: "Телевизора у нас нет. Для новостей - кратко радио".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ксения из Днепра пишет нам: "А я доверяю ТСН на "1+1" и вашему радио. Если меня что-то смущает или очень важная информация, то просматриваю эту тему в интернете".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сашка уточняет: "Именно поэтому, Марта, я и слушаю ваше радио. Я подписан как Сашка".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ок, Сашка. Теперь будем так и читать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы переходим к следующей теме. Мы будем говорить об летнем отдыхе и о планах некоторых украинцев на каникулы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но прежде, чем мы дадим вам максимум информации по этой теме, насколько позволит время, я хочу огромное спасибо сказать всем слушателям, которые пожелали нашей радиостанции успеха и удачи. Как, в частности, Диана, которая пишет: "Долгих лет вам, Вести, долгих лет вещания". Очень многие слушатели нам подобное написали. Спасибо огромное, это очень трогательно. Меня, во всяком случае, тронуло. Теперь вот так, с тронутым сердцем, будем говорить об отдыхе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дело в том, что туристические операторы уже сейчас предлагают купить пляжный отдых на лето. Чтобы не потерять клиента, компании стали предлагать путевки в кредит. Об этом сообщала газета Вести. Но в связи с нестабильным курсом валюты, украинские туроператоры не могут расплатиться с зарубежными гостиницами. И уже пересчитывают стоимость путевок, закладывая в них новые курсовые риски. Об этом Радио Вести сообщила директор "Круизного дома" Юлия Олейник. 

Юлия ОЛЕЙНИК, директор "Круизного дома": «Ціни на закордонні тури на одному і тому ж рівні, але у доларах і євро. В Україні люди сплачують за ці тури в національній валюті. Тобто ціна в євро і в гривнях може не змінюватися, але турист змушений сьогодні платити значно більше, ніж якби він обрав аналогічний тур минулого тижня. Якщо є можливість, і є бажання поїхати десь відпочивати влітку, і якщо є можливість оплатити це зараз, то краще це робити».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юлия Олейник также отметила, что сейчас туры в кредит пока еще не пользуются популярностью, поскольку отдых для украинцев - это все-таки не первостепенная потребность. Говоря об отдыхе, я не могу не вспомнить моего Кийосаки любимого, потому что человек, который сделал не один миллион, который добился колоссального успеха, он неоднократно говорил тем, кто спрашивал, как достичь успеха, как вообще сделать так, чтобы денег было больше? Он всегда говорил, что кредиты берите только на то, что необходимо вашему бизнесу. Не надо брать кредиты на отдых, украшения, развлечения. Хотя тут как посмотреть на отдых - это же и вложение в здоровье. Еще мы хотим поговорить о другом виде отдыха, чтобы вы могли сравнить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот эти зимние каникулы большинство украинцев проведут дома, а спрос на зарубежные туристические туры упал местами до восьмидесяти процентов. Об этом ранее Радио Вести сообщал президент Ассоциации лидеров турбизнесов Украины Александр Новиковский. Среди причин: политическая нестабильность и девальвация гривны. Зарубежные туры подорожали в гривневом эквиваленте больше, чем наполовину.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно сказать, что сэкономить на отдыхе можно, если этот отдых планировать самостоятельно. Я имею в виду даже поездки зарубежные. И ехать на отдых в Европу будет дешевле, если вы поедите самостоятельно, а не через турфирму. Во всяком случае, такое мнение высказал в эфире Радио Вести предприниматель, занимающийся планированием турпоездок Артур Гаврисьев. 

Артур ГАВРИСЬЕВ, предприниматель, занимающийся планированием турпоездок: «Если человек хочет поехать на какие-то острова или если это раскрученные варианты типа Турции или Египта, то намного дешевле чартерные рейсы, они идут пакетом, в котором есть и проживание в отеле. С этим пакетом будет дешевле даже, чем если ты сам забронируешь этот же отель. Самостоятельное путешествие выгодно только, если вы едите в Европу. Ты сам планируешь свое время тогда».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжим после небольшой паузы, оставайтесь с нами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня Рождество, поэтому поздравляем всех. Продолжаем говорить об отдыхе, и не только о новогоднем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот турфирмы предлагают в кредит взять себе путевку на лето. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если говорить о зарубежных туристах, о европейцах, то они планируют свой отдых чуть ли не за год. Это связано с тем, что намного дешевле обойдется отдых, если его забронировать заранее. Чем раньше ты планируешь свой отдых, тем дешевле он тебе обойдется. Поэтому мои друзья заграничные очень удивляются, когда на вопросы, приеду ли я к ним летом, я отвечаю, что еще не знаю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я еще не знаю, что меня завтра будет ждать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не говоря уже о лете, дорогие.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Им это очень удивительно, потому что они считают, что это расточительно. Как подходят к этому наши слушатели, давай поинтересуемся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу отдыха вообще, да. Как вы его планируете.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Звоните нам в прямой эфир, пишите на портал и на наш сайт. Мы ждем ваших звонков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как вы планируете свой отдых или отпуск? Вы действительно думаете о нем заранее?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже есть сообщение. Вот Сашка пишет нам: "Да, не стоит брать кредиты на то, что не окупается. Я вообще противник кредитов. А касательно отдыха во благо здоровью, то тут можно классно уложиться в скромные рамки. Есть пикники, медитации, релаксации". Я, Саша, редко высказываю одобрение кому-то из слушателей. В данном случае я с вами согласна. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу кредитов, полностью поддерживаю Александра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так неправильно. Мы с тобой оба поддерживаем. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если ты просчитал все риски, то можно. А так, по большому счету, это риск.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем не менее, у меня есть немного знакомых, которые ездят отдыхать в долг.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Они берут кредит или у своих знакомых берут в долг?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не уточняла.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это разные вещи. Одно дело, ты должен свою сумму своим знакомым, а другое дело, если банк, и дай Бог, чтобы не было пеней и штрафов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не уточняла, потому что меня слегка шокировала эта новость.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дмитрий из города Королев пишет: "Серьезные походы планирую за полгода, год. Есть деньги - есть куда их потратить".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, он же пишет нам: "Лучше в год два раза хорошо отдохнуть по неделе, чем месяц, но один раз в год".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У тех украинцев, которые сами организовывают свой отдых, на первом месте находятся не Европа, а страны Азии. Вот такое мнение в интервью Радио Вести высказала руководитель проекта самостоятельных путешествий Юлия Шкурко. Традиционно зимой много желающих покататься на лыжам.

Юлия ШКУРКО, руководитель проекта самостоятельных путешествий: «Наиболее популярные направления сейчас являются лыжи - это наиболее бюджетное направление. Чаще всего это Европа и Азия. Многие люди сейчас обращаются к нам с просьбой планирования путешествия по Азии и долгосрочно».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто Азия обходится дешевле, чем Европа. Туда не дешевле перелет, но там можно рассчитывать на свои деньги. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Триста девяносто сто четыре шесть - телефон прямого эфира. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представьтесь, скажите, откуда вы?

Слушатель: Николай Афанасиевич. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы говорим по поводу отдыха.

Слушатель: Город Харьков. Мне семьдесят девять лет. Я хочу… Сею, вею, посеваю, на хозяйку поглядаю, а хозяйка – морг, морг, а копейка - дерг, дерг. Открывайте сундучок, доставайте пятачок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам. Заколядовали нас.

Слушатель: Разрешите мне прочитать личное стихотворение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте, это будет наш вам пятачок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы даем вам возможность.

Слушатель: Можно рассказывать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте.

Слушатель: Забрал мороз окошко серебряным щитком.
В печи стоит картошка с топленым молоком, 
А на печи ведь сухо, тепло сидеть себе
В трубе приложишь ухо -
Буран поет в трубе.
Я делаю игрушки
До самой темноты, 
Из деревяшек - пушки,
Из лоскутов – бинты.
Я буду санитарка, 
А печка - лазарет.
Бойцам на печке жарко,
Да лучше места нет.
Здесь очень сладко спится
Особенно в углу.
Из школы брат примчится,
Мы сядем все к столу.
Мы сядем есть картошку с топленым молоком
Возьмется мать за ложку и вздохнет тайком.
Вздохнет, а это значит - ей горе с каждым днем, 
Она так часто плачет о брате о моем. 
О том, который в море
Уже давно в бою,
Воюет на «Линкоре»
За землю за свою,
За наш колхоз, за речку,
За мир у меня,
За дом, за эту печку,
За маму, за меня.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Николай Афанасьевич.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое вам за поздравление.

Слушатель: Я офицер, тридцать два года прошли в армии. Работаю председателем гаражного кооператива. Но в городе Харькове, начиная с Кернеса такое бездушие.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте не будем использовать эфир.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за ваши стихи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Звонок не по поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но колядников нужно пускать в дом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Позвонили и тронули нас всех.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будем эфир продолжать дальше. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Всеволод из Киева пишет: "Отпуск распределен заранее. Никакого экспромта".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сообщение от Светланы: "В прошлые годы я заказывала зимой путевки в пансионат в Крыму. А сейчас осталась только память". Ну, что, друзья, у нас не осталось времени, чтобы продолжать эту тему. Мы ставим в ней точку. Сразу же в начале следующего часа вы услышите самые свежие новости главные, после которых мы поговорим о книгах. Что сейчас больше читают в Украине. Что читают украинские граждане, что лучше продается из книг. Зададим вопрос: что читаете вы, и что читают все работники Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы оставили Лену Чебак вместе с нами здесь, в студии. Потому что прямо сейчас мы пригласили всех, кто сейчас на смене Радио Вести. Кстати, друзья, заходите все. Теперь и будет ясно, кто на смене, а кто не на смене. Я хочу сказать, что в студии уже собирается большая компания. И приглашаем также к разговору наших слушателей. Говорить мы будем о книгах. Подводились итоги года 2014-го с разных сторон: и "персону года" называли, и "событие года" называли, и "антисобытие" называли, и "антиперсону" называли. В общем, как угодно мы уже обсудили год уходящий. А вот о книгах толком и не поговорили. Книги – это то, что, на мой взгляд, необходимо каждому человеку думающему вообще. Без этого невозможно жить. Одинока ли я в своем мнении? Или меня поддерживают наши слушатели? Будем узнавать. Итак, Юрий Кулинич – в студии. Елена Чебак, Женя Гончарук присоединилась к нам. Я не вижу Богдана Амосова. Богдан и Артем Калинин, заходите сюда к нам, будем вас тоже спрашивать, что вы читаете.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если смогут отлучиться от производства – непрерывного беспрерывного.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, у нас действительно здесь беспрерывное производство. Для начала неприятные новости. Как это ни прискорбно, но в 2014 году украинцы реже читали книги своим детям, и сами дети читали гораздо меньше. То есть, если количество взрослых-читателей не уменьшилось, то количество детей-читателей почему-то уменьшилось. Почему – я думаю, нетрудно догадаться. Потому что гаджеты, мультфильмы и так далее. Слишком много отвлекающих элементов. А вот насколько все-таки привержены к книге люди постарше, люди, кому уже 21 год исполнился, будем сейчас и выяснять. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давай спросим по поводу того, насколько часто, например, родители читают детям книги. В частности, у Елены Чебак. Потому что, я знаю, у нее есть прекрасная крошка. Но не Антошка.

Елена ЧЕБАК: Совершенно верно. Читаем каждый день. К моей радости, у меня ребенок очень любит, когда я читаю книги. У нас есть некое табу на мультфильмы. Мы смотрим их дозировано. То есть выделяется в день минут 20 на просмотр мультфильма. На новогодние праздники у нее был некий сюрприз. Она могла смотреть мультфильмы без ограничений. А что касается книг, без этого не проходит ни один день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А сколько времени вы уделяете?

Елена ЧЕБАК: Как правило, я стараюсь это делать в течение дня, обязательно на ночь. Если я на работе, ей читает бабушка. Читаем как на русском, так и на украинском. Перед сном – обязательно. Она может некоторые книги читать по несколько раз. Если я вдруг где-то внесу какую-то свою собственную правку, прочитаю текст на свой манер, она скажет: мама, стоп… Я могу об этом забыть. Но она скажет: нет, здесь же не так. И она прочитает так, как это было. Оказывается, она запоминает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена, очень неутешительные хочу о тебе данные сейчас просто озвучить. Результаты социологического исследования "Чтения книг в Украине – 2014", которое подготовила компания "GfK Украина", сообщили о том, что за год минувший в Украине снизилась доля семей из детьми до 15 лет, в которых родители прочитали ребенку за год хотя бы одну книжку. Снизилась с 27 прошлого года до 23.

Елена ЧЕБАК: Я могу порадоваться за себя. Я не вхожу в это количество.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы представляете, 23% жителей Украины в течение года прочитали всего лишь одну книжку своим детям.

Елена ЧЕБАК: Мы можем прочитать одну книжку буквально за час. Потому что мы уже читаем рассказы. Не маленькие какие-то стишки, а именно рассказы. В течение дня это может быть несколько книг. И это может быть как в моем произведении, так и в произведении папы, бабушки либо же кого-то из родственников, кто находится с ребенком.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чтобы поставить точку в разговоре о детках, о чтении книг деткам, я хочу сказать, что психологи все в один голос просто заявляют, что детям стоит читать одну и ту же сказку многократно. Для ребенка это очень важно для развития, для того, чтобы он усваивали какие-то определенные даже модели речевые. Поэтому, если ребенок просит вас в сотый раз прочитать одну и ту же сказку – это нормально.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не бойтесь этого.

Елена ЧЕБАК: Сейчас у нас именно так и происходит. Мы можем затереть какую-то книгу до дыр, потом наступает момент, когда она говорит: все, мам, стоп, переходим к следующей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Она сама определяет?

Елена ЧЕБАК: Да. Она говорит: сегодня не эту, а другую. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена, тебе нужно идти готовить новости. Но мы отпустим после того, как ты скажешь, что ты сама читаешь сейчас, или читаешь вообще что-то.

Елена ЧЕБАК: Сейчас, скорее всего, моя библиотека – это более детские книги и рассказы, которые я безумно люблю. Из последних – это пик, "Холодное сердце".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гауфа?

Елена ЧЕБАК: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Моя любимая сказка в детстве.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Экранизация которой вышла.

Елена ЧЕБАК: Мы смотрели этот мультфильм. И эту книгу мы уже несколько раз перечитали. И у меня ребенок просит еще раз, еще раз и еще раз. Я раньше как-то скептически к этому рассказу отнеслась. А потом, когда я ее прочла, посмотрели мультфильм – это вообще потрясающе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У меня есть сборник сказок Гауфа. Там еще и похлеще, чем "Холодное сердце". Я принесу тебе. Будете читать.

Елена ЧЕБАК: Спасибо большое. С радостью прочитаем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас впервые за микрофоном Артем Калинин. Артем – наш интернет-гуру. Вы Артема практически никогда не видите и никогда не слышите. Сегодня уникальная возможность.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можете наблюдать за сайтами. То, что там происходит – это все он. Если что.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Привет, Артем.

Артем КАЛИНИН: Привет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я знаю, что ты очень читающий парень. Расскажи, что ты читаешь сейчас, и вообще какого рода тебе больше нравится литература.

Артем КАЛИНИН: Сейчас читаю книжку такую - "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман". Это биографическая книга американского физика Ричарда Фейнмана. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ох уж эти "айтишники". Нет, чтобы что-то простое, всегда что-то вычурное.

Артем КАЛИНИН: Я не "айтишник" как раз, я совсем не "айтишник", и вообще не интересовался никогда ни физикой, ни точными науками. Я гуманитарий совершенно. Но это, в общем-то, книга не столько о науке, сколько о просто очень ярком человеке, который был не только физиком, а и занимался музыкой. У него грандиозная судьба была. Он был знаком с Эйнштейном, с Бором.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вопрос такой. А где ты взял эту книгу? Ты ее купил, ее подарили?

Артем КАЛИНИН: Электронная книжка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У меня – то же самое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вообще, больше предпочитаешь скачивать книги или покупать?

Артем КАЛИНИН: Конечно, бумажная книга не сравниться никогда с электронной. Но все мы понимаем, что есть объективные…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть рояль в кустах. У нас ТОП книг, которые самые продаваемые были в Украине за минувший год. Поэтому вопрос к тебе: а какую последнюю книгу ты покупал, сам покупал в книжном магазине или на Петровке?

Артем КАЛИНИН: Сам покупал?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не читал. Я понимаю, что ты очень много читаешь в электронном виде. А именно купленная книга.

Артем КАЛИНИН: Где-то месяц назад я, наверное, покупал… Можно говорить магазин, где покупал?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно, если хочешь, конечно.

Артем КАЛИНИН: В книгарні "Є" хазарский словарь на украинском.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не удивлена, что прозвучала книгарня "Є". У нас с Юрой вообще два рейтинга. Один именно на книгарні "Є" построен, потому что это сеть книжных магазинов, где представлены абсолютно все украинские издательства. И если хочешь найти в украинском переводе какую-то книгу, то, конечно, дорога тебе туда. Мы рейтинг этот чуть позже озвучим. Спасибо тебе, Артем. Женя Гончарук, признавайся, ты читаешь книги в печатном, в электронном виде, читаешь ли, и что читаешь сейчас?

Евгения ГОНЧАРУК: Виключно читаю в книжковому вигляді. В мене немає електронної книжки. І я, мабуть, ніколи її собі не куплю. Мені подобається шарудіти…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У вас в себе є мобільний телефон, який дозволяє також робити ті всі речі, які допомагають робити "покетбуки" ці всі.

Евгения ГОНЧАРУК: Так, це дуже легко. Але для мене найзручніший варіант – це обтяжити сумку ще однією книжкою, на додачу до того, що там є.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Аналогично.

Евгения ГОНЧАРУК: Із задоволенням в транспорті читати ще одну, ще одну і ще одну книжку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: І тобі зручно діставати цей друкований варіант в переповнених автобусах?

Евгения ГОНЧАРУК: Навіть коли тиснява в метро, ти можеш книжкою якраз навпаки від усіх відгородитися. Це дуже зручно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Артем уже ушел. Поэтому тебе достается сразу два вопроса. Что ты читаешь сейчас? И вопрос, который мы не успели задать Артему. Какая книга тебя впечатлила за год прошедший больше всего?

Евгения ГОНЧАРУК: Почну з останнього питання. Справді дуже мало читала цього року. І я нібито брала до рук одну книжку, відкладала. І другу книжку. Тому щодо вражень сказати дуже важко. А взагалі визначити якусь улюблену книгу – це дуже складно. На жаль, чомусь будуть лізти шаблони.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Меняются вкусы. Это нормально. Конечно, меняются.

Евгения ГОНЧАРУК: Чи будуть лізти шаблони з розряду Булгакова або будуть лізти якісь українські автори. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А хто з українських авторів?

Евгения ГОНЧАРУК: Я насправді останні роки… якось мені перепадались сучасні автори, молоді письменники. Я із задоволенням намагалася їх почати. З останнього – це Олександр Ушкалов. "Жесть" називалася книжечка, дуже позитивно. Хотілося такої легкої якоїсь. Але цікаво. Це маленькі історії, до речі. І вони з легких і комічних переростали в ті, що мали більше смислу вже, якогось грунту поміркувати. Так само Сашко Міхед. Знову ж таки молоді автори. Тобто серед моїх друзів дуже багато молодих насправді письменників.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты читаешь своих друзей?

Евгения ГОНЧАРУК: Не лише. Але й друзів теж зокрема.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ти робиш їм виторг і допомагаєш таким чином.

Евгения ГОНЧАРУК: Я не думаю, що я їм зроблю виторг. Але, тим не менше, цікаво й інколи приємно зрозуміти, що це справді вартісні книжки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, для тебя имеет значение, на каком языке читать: на русском, на украинском, на английском?

Евгения ГОНЧАРУК: В принципі, байдуже. Але намагаюся віддавати перевагу українським. Тому що треба поповнювати свій запас. Ти інколи забуваєш, наскільки багата, класна мова у нас, супер. І мені здається, що дуже-дуже потрібно для себе. Мені це в кайф. Тому, якщо є можливість обрати саме українську, то обираю українську.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смотри, мы сейчас прервемся на небольшую паузу. А потом мы с Юрой огласим для всех слушателей, и ты присоединишься, дашь свою оценку. ТОП-10 самых тиражных книг украиноязычных за прошедший год – через минуту. 



Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, салонная атмосфера у нас такая.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я сижу с книгой, никого не трогаю. Мне тепло, уютно, хорошо. Я поздравляю всех с праздниками. И тихо листаю себе свой любимый фонд Айзека Азимова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Включи Жене микрофон. Женя Гончарук присоединилась к нам. 

Евгения ГОНЧАРУК: Какао і книжка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий Кулинич и Марта Мольфар также в студии. Буквально через минутку-две мы предложим звонить нашим слушателям в эфир и тоже участвовать в нашем разговоре. А прямо сейчас свеженький рейтинг ТОП-10 самых тиражных книг украиноязычных. Кстати, если говорить о продажах, то за минувший год гораздо большей популярностью пользовались в Украине книги именно на украинском языке. И их тиражи были намного больше… в смысле, продажи были намного больше. То есть, если одна и та же книга издавалась и на русском языке, и на украинском, то показала практика, что на украинском языке практически полностью книга раскупалась. То есть, особенно если речь идет о детских книгах, детские книги, где-то процентов на 80 предпочитают покупать именно на украинском языке. Итак, ТОП-10 самых тиражных книг украиноязычных. На десятом месте, начнем с десятого места – "Таке". Это я не издеваюсь. Так называется книга "Таке". Юрко Издрык. Я вижу, ты прочитала.

Евгения ГОНЧАРУК: Ні, я просто в курсі. Я не встигаю все прочитати. Але…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На девятом месте – "Декамерон. 10 украинских прозаиков последних 10 лет". Тираж общий – 16 тысяч. А "Таке" Издрыка – 15 тысяч.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Восьмую строчку этого списка занимает "Декамерон".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, это девятое "Декамерон". А вот восьмая строчка у нас – Ирина Карпа, "Добро и зло". 18 тысяч общий тираж.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее у нас идет седьмое место – это роман "Залишинець" Василя Шкляра, победитель рейтинга "Книга года – 2009". Пятую и шестую строчку в рейтинги, который, к слову… Просто добавлю, что его опубликовало издание Delo.ua. И на шестом месте – роман "Залишинець" Василя Шкляра. Пятую и шестую занимают два романа Любко Дереша – "Трохи пітьми" і "Намір". Тиражи этих книг где-то в два раза меньше, чем у лидера рейтинга, к которому мы со временем сейчас подойдем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, Любко Дереш появился намного раньше, чем появилась молодая украинская писательница Люко Дашвар. И когда только она заявила о себе, я была уверена, что псевдоним был взят, чтобы была аналогия с Любко Дерешем. 

Евгения ГОНЧАРУК: Трохи перехопити аудиторію?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Трохи перехопити аудиторія. Да. Но, Женя, ты себе не представляешь, она не просто перехопила, она с таким отрывом вырвалась вперед. Юра, если посчитать, то получается четыре первых позиции – четвертое, третье, второе и первое места – занимают книги именно этой писательницы Люко Дашвар. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. На первом месте в списке самых тиражных книг украиноязычных писателей – "Мати все" этого же автора.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 52 тысячи общий тираж.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дальше.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Село не люди"

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Признаюсь, это, наверное…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вика Хмельницкая принесла эту книгу в редакцию. И на радио ее прочитали, наверное, все, благодаря Вике.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Единственная, наверное, из книг этого автора, которую я прочитал. Но был поражен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я прочитала почти все книги Люко Дашвар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Она описывает украинскую действительность, но не какую-то городскую, да, какую-то современную, а ту, которая осталась где-то за границами. Это окраина города, это какие-то поселки, это села. Она подняла все это и показала нам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно, в конце там мистика была.

Евгения ГОНЧАРУК: У нас, до речі, проблема. У нас немає урбаністичної літератури. У нас немає літератури про місто. Ми чомусь тягнемо цю традицію – розповідати про людей з…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Почему же?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Произведение "Село не люди". А остальные книги она как раз переносит… Даже "Село не люди" – там героиня из села попадает в город. И в городе, конечно, все плохо. Город ее по сути убивает. Не убивает физически, но морально ее чуть ли не уничтожает. "Молоко з крові" також Люко Дашвар. 38 тысяч общий тираж. И "Райцентр" Люко Дашвар. Тираж 28 тысяч. Вот такие данные. Так как я из перечисленных книг читала именно Люко Дашвар, могу сказать, что очень простой язык, доступный, простой. Но вместе с тем нельзя назвать это просто какой-то попсой абсолютно.

Евгения ГОНЧАРУК: Не жовта, не бульварна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не жовта. Такое, что понятно и интеллектуалу, и начинающему читателю. То есть универсальный солдат, универсальный писатель. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В то же время есть другой рейтинг, о котором мы говорили. И анонсировали, что мы к нему перейдем. Это рейтинг по результатам продаж в сети книжных магазинов "Є".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Предыдущий рейтинг на тиражах основывался, а сейчас – по результатам продаж. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Его составили сеть книжных магазинов "Є", а также газета "Факты и комментарии".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай начнем с первого места. И, Женя, попробуй угадать первое место, украинский автор. Может быть, ты угадаешь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Из миллионов.

Евгения ГОНЧАРУК: Може, Андрухович або Карпат.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. Сергей Жадан.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: "Месопотамия". Да, по результатам продаж.

Евгения ГОНЧАРУК: До речі, про місто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Видишь, ты говоришь, что не хватает нам такой прозы. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я хотел отметить, что именно Жадан говорит о какой-то урбанистике – о прошлом, о современном, возможно, даже о будущем.

Евгения ГОНЧАРУК: Він, до речі, в інтерв’ю своїх розказував, здається, каже: немає книжки про місто і немає про Харків. Каже: треба заповнити цю прогалину – про моє місто. Він, до речі, цього року, по-моєму, дві премії дуже потужні в Європі отримав, літературні.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, его имя действительно очень громко зазвенело по миру. Но, кстати, рейтинг популярных украинских книг, которые продаются, показывает, что читают не только украинских авторов. Здесь есть и российские, и авторы из дальнего зарубежья, как еще недавно принято было говорить. Но все-таки первые две позиции – украинские авторы. Первый, как мы уже сказали, Сергей Жадан. На втором месте – Мирослав Дочинець, "Многії літа. Благії літа" его книга. Переходим дальше. На третьем месте у нас…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Рад приветствовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты у нас любитель подобного. Давай.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Рэй Брэдбери "451 градус по Фаренгейту". Очень рад приветствовать этого человека в этом рейтинге. Потому что мне очень приятно, когда… Просто я люблю фантастику. И именно поэтому очень клево, что именно этот писатель вошел все-таки в эту десятку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На третье место все-таки классика ворвалась. Хотя больше продаются, Женя, современные писатели. Ты не зря сказал, что хотелось бы вспомнить Булгакова, еще кого-то. Но все-таки читаешь сейчас больше современных авторов. На четвертом месте – Памела Друкерман. "Французское воспитание" ее книга. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На пятой позиции – это "Теплые истории о чуде любимых и родных". Сборник рассказов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Українською мовою, до речі, ця книга була видана. Шестое место – Надежда Гербиш. "Теплые истории о кофе". Соскучились люди по малому жанру, по теплым каким-то…

Евгения ГОНЧАРУК: Щоб швидше прочитати, коли до розв’язки немає вже терпіння.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На седьмой позиции, по результатам этого рейтинга, оказалась Люко Дашвар – "На запах м’яса". С новой ее книгой. На восьмой, друзья…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все те же люди в Голливуде.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Рэй Брэдбери, "Вино из одуванчиков". Двойное попадание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И третья позиция у Рэя Брэдбери, и на восьмом месте. Украинцы полюбили. Еще раз повторяем, это по рейтингам продаж. Это именно то, что чаще покупают. Рэй Брэдбери, как видите, удерживают позиции. Опять же встречается здесь уже названная на шестом месте Надежда Гербиш. На девятое место она попала с "Теплыми историями для шоколада". Видите, прекрасный маркетинг. Удались "Теплые истории для кофе". Пожалуйста, вот вам "Теплые истории для шоколада". Тоже снимаем деньги с продаж.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И на десятом месте такой человек, как… Как его назвать? Шоумен и просто активист Антин Мухарский со своей книгой "Жлобология".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я эту книгу держала в руках. Я была, скажем так, на большом пати, где хозяйке подарили эту книгу. Да, полистать. Но, скорее всего, продажи делают "Жлобологию" не столько для чтения, сколько именно для эпатажного подарка. Просто эпатажный презент. Потому что читать там по сути и нечего. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, мы уже все обсудили. А что ты читаешь сейчас?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я боюсь, что меня немножко забросают наши слушатели претензиями. Потому что я сейчас читаю двух российских авторов. Кстати, оба они поддержали Украину в конфликте. Может, это меня немножко обелит. Я очень рекомендую, всем уже говорила не раз, я просто скупила все книги, читаю Дениса Драгунского. Жанр рассказ. Это при всем при том, что не люблю короткий жанр. Но вот Денис Драгунский своим языком кинодраматурга переубедил меня, что короткий жанр тоже может быть достойным. И вторая книга – Паша Новиков ее любезно пустил по кругу на нашей радиостанции. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думал, он автор. Думаю, как это так, что осталось за кадром.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я надеюсь, что Паша все-таки напишет книгу. Георгий Данелия. Его первая книга "Чито – грито" – вот так нужно правильно говорить – меня очень порадовала. Действительно стоит почитать не только тем, кто интересуется кинематографом. Очень достойно. Вообще он уже успел издать четыре книги. У меня его последняя книга есть. Я купила. Первую купить не могу. Спасибо Паше, что дал почитать. У нас позволяет время дать трибуну слушателям? Позволяет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще есть несколько минут. 390-104-6 – телефон прямого эфира.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что читаете вы? Почему читаете это? Покупаете ли вы украинские книги? Вообще какие книги покупаете или предпочитаете читать в электронном виде? Что закачивать? Лавина вопросов на вас. У нас уже, кстати, немало сообщений. "Люблю читать Андрея Фурсова, Кара-Мурза, Валерия Коровина из серии "100 великих", - Юлия из Днепра написала нам. "Лермонтов, Есенин, Высоцкий", - Саша из Броваров написал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я не могу прочитать сообщение. "Любимая книга – "Философ из большой дороги". Тибор Фишер", - это нам прислала Анна. "Вудхауз, "Дживс и Вустер", - пишет Николай. Это собрание сочинений о двух английских джентльменах. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще, по-моему, если не ошибаюсь, есть сериал, где участвуют, в частности, одиозные личности, практически легендарные – Хью Лори и Стив Фрай.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай примем звонок. Еще минутка есть у нас. Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как зовут вас?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пожалуйста, выключите приемник, чтобы не фонило. 

Слушатель: Днепропетровск, Валерия.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерия, что читаете вы?

Слушатель: Я читаю "Опис України" – очень интересное. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А кто автор?

Слушатель: Французский картограф, этнограф и путешественник описывает 17 век, все походы Богдана Хмельницкого.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Исторический материал?

Слушатель: Да. Очень хороший. Читаю Бальмонта стихотворения, бесподобные. Настолько прекрасный язык, настолько там слов есть много новых, которых нет вообще в обиходе. И вообще потрясающий поэт – это Бальмонт. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерия, спасибо вам. Еще что-то хотите сказать? Говорите.

Слушатель: И Цветаеву читаю, и Гоголя читаю, и Пушкина. В общем, по очереди. И читаю Тараса Григорьевича Шевченко. Уже почти кончаю полностью "Кобзарь".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо за звонок, что поделились. До свидания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Петр Иванович пишет нам: "Читаю "Страну Моксель" Владимира Белинского. Очень советую всем. Тогда станет понятна разница между Украиной и Россией". Кстати, поэзию, Женя, ты читаешь?

Евгения ГОНЧАРУК: Не повірите. Буквально перед тим, як ви озвучили пропозицію зайти в студію, я згадала, що мені рекомендували Жадана почитати, лірику. Крім того, що він пише прози багато, він пише багато лірики. І, власне, такої громадянської, на злобу дня. І ще, крім того, я згадала, що в мене в сумці лежить, щоправда, науково-популярна література. Автора звати Лерер, прізвище. А книжечка російською виключно. Називається вона "Вообрази". Я, можливо, заінтригую. Для мене ця книжка була відкриттям. Про те, що, виявляється, творчість – це не дар, з яким народжуються одиниці.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть это можно в себе воспитать?

Евгения ГОНЧАРУК: Треба розуміти, коли твоя свідомість відкрита, коли ти готовий до творчості. Ми всі готові і всі можемо поєднувати якісь непоєднувані речі, асоціації.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так вот, почему Женя и пишет, и поет. Женя у нас, кстати, рок-музыкант. Она с концертами тоже колесит по нашей страны.

Евгения ГОНЧАРУК: В межах України поки що.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну что же, спасибо. Женечка, отпускаем тебя. Женя Гончарук была нашей гостьей в этом часе. Вы часто можете ее слышать в сюжетах. Мы видим, что появилась уже Виктория Хмельницкая. Сразу же после новостей спросим, с чем она пришла к нам.



Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, еще раз всех поздравляем с Рождеством Христовым. Во всяком случае, православных христиан, а также греко-католиков. И сегодня в этот рождественский день эфир тоже, разумеется, рождественский. И мы поговорили, понятное дело, сначала о самых горячих событиях, о самых горячих новостях. Затем поговорили об итогах года. Поговорили немного о здоровье, об отдыхе тоже речь зашла, о книгах. Как же в выходные без книг. И, конечно же, сам бог велел сейчас говорить еще и о кино. Именно поэтому в нашей студии к Юрию Кулиничу и Марте Мольфар присоединилась Виктория Хмельницкая.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Здравствуйте. Всех с Новым годом. Всем счастья, здоровья, мира, любви и, как я говорю, хороших фильмов. Потому что именно они создают волшебное настроение на эти праздники. Как можно себе представить уют? Знаете, для меня новогодний праздник, когда потрескивает огонь в камине, пусть у вас нет камина и нет огня. Но вы представьте себе это. Теплый плед, чашка теплого чая и, конечно, телевизор. Куда без этого?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прям телевизор. А не компания, которая сидит и которую не выгонишь никогда.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: А компания вся сидит перед телевизором. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чисто советская ассоциация новогодняя – это салат оливье, шампанское и "Ирония судьбы" по телевизору. Мы уже отходим от каких-то советских традиций. У нас уже совершенно по-другому воспринимаются не только события, но и то, что показывают наши голубые и цветные экраны. Какие фильмы являются непременным атрибутом праздника? Этот вопрос мы зададим нашим слушателям. конечно, Вика пришла не с пустыми руками. Она уже сама многое узнала по этому вопросу, со многими говорила, какие-то выводы у нее есть.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я предлагаю сейчас послушать недавно сделанный мной опрос. Правда, делала я его перед Новым годом. Без каких праздников, я спросила у наших слушателей, для вас…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Без каких фильмов.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Без каких фильмов для вас Новый год – не Новый год? Юра, пожалуйста, запускай со своего компьютера. Поскольку у меня не получилось. Поэтому сейчас мы попробуем еще раз. Итак, без каких фильмов для вас Новый год – не Новый год? Пишите и вы нам. А пока слушаем, что наши слушатели ответили.

Слушатель: Мне нравился советский мультик "12 месяцев". Всегда я себе представлял, у нас был такой диван дома, и вот был уже накрыт стол, стоял этот диван. И когда я малой был, я садился на спинку этого дивана. И квинтэссенция Нового года для меня эта картина. Я сижу на спинке этого дивана, накрыт стол, какие-то салатики. Телевизор стоит в конце комнаты. И там этот мультик "12 месяцев". В моем понимании вот это Новым год.

Слушатель: "Один дома", "Ирония судьбы, или с легким паром".

Слушатель: Мій улюблений новорічний фільм, який я кожного року дивлюся, називається "Відпустка по обміну". Також я люблю дивитися польський фільм, називається "Лист до Миколая". І мультик, без якого не обходиться кожен Новий рік, - це є "Різдвяна казка".

Слушатель: "Ирония судьбы, или с легким паром". Этот фильм потом, американский фильм "Один дома".

Слушатель: "Один дома" и желательно несколько частей, и желательно сразу. Естественно, фоном всегда, и это еще с детства, и до сих пор идет "Ирония судьбы".

Слушатель: Все помнят, каждый год у нас идут четыре части "Один дома". Из классики советской - это "Ирония судьбы". Наверное, без "Чародеев" и без, конечно, "Иронии судьбы", которую я очень не люблю, никогда не смотрю. Она есть, она вообще существует, ее показывает – значит, все идет по плану.

Слушатель: "Чародеи", в первую очередь, "Чародеи". Я обожаю "Чародеев". Я их смотрю всегда перед Новым годом, всегда-всегда, когда режу салаты. Да. И пою.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Вот так. Я хочу сказать, что никто не назвал фильм, который я очень рекомендую посмотреть просто хотя бы для разнообразия. Если у вас есть интернет-ресурсы, "Рождественская история" 83 года. Год выпуска – 83-й. Это не сказочные какие-то определенные версии Чарльза Диккенса или обмен тела, обмен судьбами, как очень любят снимать американцы на Новый год или на Рождество. Это совершенно бытовая история. Просто зарисовка одной обыкновенной семьи – мама, папа и двое детей. "Рождественская история", 83 год. Потрясающий фильм. До сих пор для меня загадка, почему не показывают его у нас во время праздников. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мне очень интересно, что думают наши слушатели по этому поводу: какие фильмы они смотрят, какие фильмы они любят, без каких фильмов для них Новый год просто не состоится, не придет? Я должна рассказать маленькую, короткую историю. У меня бабушка, ей будет 83 года. И вот на днях опять в очередной раз шла "Ирония судьбы", и моя бабушка говорит: "Тю, так цієї сцени не було. Це що, дозняли, чи що?" Я говорю: "Бабушка, да была эта сцена, там выяснение отношений между Женей и Галей. И бабушка все не могла поверить. Она говорит: как? Моя мама говорит: "Мама, ти ніколи не додивлялася ту нещасну "Иронию судьбы". Действительно, она несчастная в каком-то смысле. Потому что в этом году только ленивый не проехался по этому фильму. Уже даже мы с Юрием Шевченко в своей программе, с точки зрения психоаналитики, разложили этот фильм. Но уже все прошлись, просто косточки уже обглодали. Поэтому мы не будем говорить об этом фильме. Но зато, если вы считаете себя знатоком новогодних и рождественских фильмов, у вас есть возможность выиграть еще и подарок. Итак, внимание. Напоминаем, что компания SMILE Assistance предлагает вам выиграть в эфире Радио Вести пакет "Go!" – в помощь автомобилисту в любое время, в любом городе. Так что, прямо сейчас мы можем принять звонок. И, возможно, если вы ответите на киновопрос Виктории Хмельницкой, возможно, именно вы станете счастливчиком. 390-104-6 – номер нашего телефона. Еще раз повторяю – 390-104-6. Компания SMILE Assistance раздает подарки слушателям Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будет большая просьба – выключите приемник, потому что идет затухание, и мешает нам общаться.

Слушатель: Уже выключила.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот теперь просто прекрасно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вас зовут? С Новым годом.

Слушатель: Меня зовут… Я из Киева.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы не услышали, как вас зовут. Еще раз.

Слушатель: Лена.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень приятно.

Слушатель: Я киевлянке.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Леночка, скажите, фильмы знаете, смотрите? Значит, все угадаете. 

Слушатель: Я, вообще-то, не играть позвонила.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но уже воспользуйтесь моментом. Чего же вы?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена, говорите, что вы хотите сказать.

Слушатель: Я хотела сказать, что я с удовольствием… лет пять не смотрела "Иронию". А в этом году показали второго утром. С удовольствием посмотрела фильм этот.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть она вам не помешала… показ по телевизору. Хорошо.

Слушатель: И еще хочу вам сказать, что очень был праздничный "95 квартал". Другого ничего интересного я не видела.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Создали настроение именно они.

Слушатель: Да. Давайте я поиграю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Итак, если вы готовы, то прямо сейчас мы…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Леночка, итак, если вы готовы, то мы запускаем вам цитату. Подождите, пожалуйста. Приготовились.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы должны узнать, что это за фильм, угадать.

Слушатель: Попробуем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, тут подсказка была настолько явной.

Слушатель: Нет, я не знаю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вспомните, что говорит герой: "негідник малий", - говорит персонаж главный. Это вам должно дать подсказку.

Слушатель: Не знаю.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Очень жаль, Леночка. Спасибо вам. С Новым годом. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: С Новым годом. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо за звонок. Спасибо.

Слушатель: Поздравляю ваше замечательное радио. До свидания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну что же, Лена, вот так, с барского плеча оставила кому-то другому выиграть подарок от компании SMILE Assistance. 390-104-6. И прямо сейчас у вас есть возможность. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте. Пожалуйста, просьба ко всем – выключайте приемники. Мы быстрее вас будем выводить в эфир. Вы в эфире.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добрый день. Представьтесь. Скажите, откуда вы.

Слушатель: Из Харькова. Владимир.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Владимир, вы узнали, откуда эта цитата?

Слушатель: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Откуда?

Слушатель: "Один дома"

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Абсолютно точно. Мы вас поздравляем. 

Слушатель: Ура!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Вы нас убедили. Мы отдаем вам уже этот подарок. Итак, от компании SMILE Assistance пакет "Go!" уходит Владимиру в Харьков. Правильно я сказала?

Слушатель: Спасибо большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не кладите трубочку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы вас переводим на другую линию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас Юля, наш продюсер, уточнит все ваши данные. Я испугала, наверное. Никто не будет уточнять, конечно, все данные. Во всяком случае, запишет ваши координаты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Женат, не женат. Свободен, не свободен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А что, Юля симпатичная, свободная девушка. Если свободен, то… Мы буквально через минуту вернемся в студию и разыграем еще один новогодний подарок.



Марта МОЛЬФАР, ведущая: Точное рождественское время – 13 часов и 45 минут. Во всяком случае, именно эти цифры показывают Радио Вести. Юрий Кулинич, Марта Мольфар и Виктория Хмельницкая. И говорим мы о новогоднем настроении, которую создают кинофильмы, любимые, знакомые. И, конечно же, раздаем подарки. И в этом нам помогает компания SMILE Assistance.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы продолжаем разыгрывать эти подарки – специальные пакеты "Go!", которые помогут вам решить проблемы, связанные с вашим автомобилем, в любое время, в любом городе Украины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 390-104-6. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Здравствуйте. Пожалуйста, выключайте приемники. Просьба большая. И дальше передайте друзьям своим – выключайте приемники, пожалуйста.

Слушатель: Доброе утро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Доброе утро. Уже день.

Слушатель: С Новым годом. Меня зовут Вера, я из Харькова. Слушаю вас с 18 марта. И очень счастлива и довольна, что вы живете со мной.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И вам спасибо большое, что вы рядом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По идее, мы уже должны просто отдать вам этот рождественский подарок. Но все-таки давайте мы проведем небольшие испытания. 

Слушатель: Давайте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вера, скажите, вы любите фильмы не только украинские, советские, но и зарубежные?

Слушатель: Да. Особенно мультики наши все люблю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас вопрос не по мультикам. Вопрос по фильмам. Это фильм американский, да, Вика.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Задай вопрос.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Британский.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Первую подсказку дали. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Верочка, вам вот подсказка такая. Картина вышла лет 10 назад. Я просто боюсь ошибиться. Не помню год. Британская картина. Там просто созвездие британских актеров прекраснейших. Она о любви. О любви во всех ее проявлениях.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О любви на фоне Нового года.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Безусловно. И вот мы сейчас вам включим фрагмент из песни. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может быть, песня вам подскажет. Саундтрэк к этому фильму. Если даже вы не знаете ответ, не спешите испуганно бросать трубку. Мы с вами еще поговорим дальше.

Слушатель: Я американские фильмы не очень смотрю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это британский.

Слушатель: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как повеяло новогодним настроением. Пока еще трудно угадать мелодию. Пока просто чувствует, что новогоднее. Песня, конечно, очень известная. Но я сомневаюсь, что какой-то слушатель сказал, с какого фильма. 

Слушатель: Я, наверное, смотрела. Но не смогу, наверное, сказать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смотрите. Я вам подскажу. Может быть, давайте варианты. Потому что раз уж так закрутилось-завертелось. Либо это фильм "Интуиция"…

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Либо это фильм "День сурка", либо это фильм "Реальная любовь".

Слушатель: Наверное, "День сурка".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Извините, "в молоко".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но так как вы нас слушаете с 18 марта, трубку не кладите. Давайте мы попробуем задать…

Слушатель: Я хочу сказать, я первый раз в жизни к вам… первый раз набрала вас и сразу же ответили

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представьте себе.

Слушатель: Это Рождество.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это Рождество, а рождественский праздник не должен обходиться без чуда с подарком. Чудо свершилось. Теперь – подарок. Подарок вы все-таки получаете. Компания SMILE Assistance дарит вам пакет "Go!" – в помощь автомобилиста в любое время, в любом городе. Пожалуйста, принимайте от нас. С праздником вас. Не кладите трубку. Сейчас Юра переведет вас на продюсеров.

Слушатель: Спасибо. И вам здоровья, и самое главное – много-много любви.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вам тоже. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Благодаря нашим слушателям, счастья и любви у нас хватает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хоть отбавляй.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Любви много не бывает. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Кстати, фильм "Реальная любовь", если вы услышали, наши дорогие слушатели, вы не знаете и не смотрели, посмотрите, пожалуйста. Поскольку картина очень хорошая. Действительно ей больше десяти лет. 2003 года она. Хью Грант в главной роли, Кира Найтли – моя любимая, прекрасная и неповторимая. В общем, прекрасный фильм. Совершенно потрясающий. Лиам Нисон там очень хорош. Там много музыки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Создала уже рекламу.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Заставляет верить в чудеса. Поэтому смотрите и вдохновляйтесь. Еще порекомендую фильм "Интуиция", который я предложила из вариантов. Не открывай карты. Давай примем еще один звонок. И дадим возможность выиграть еще один подарок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай, я не против.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: У тебя еще задание есть какое-то? 390-104-6. Мы принимаем еще звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Представьтесь, скажите, откуда вы.

Слушатель: С праздником вас. Василий из Днепропетровска.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, Василий, у вас есть возможность выиграть подарок от компании SMILE Assistance – пакет "Go!" в помощь автомобилисту. 

Слушатель: Отлично.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажите, вы смотрите фильмы зарубежные?

Слушатель: Да, я смотрю в основном зарубежные. Мне кажется, покамест они более профессионально сделаны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть качество вас больше удовлетворяет там. Хорошо. Тогда специально для вас по заказу Виктория подготовила вопрос именно по зарубежному кинематографу.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Сейчас вам нужно будет угадать песенку, причем без перевода, в оригинале. Я думаю, что вы легко угадаете. Это один из прекраснейших рождественских фильмов, который был снят в 91 году прекрасным режиссером Джоном Хьюзом и сценаристом, который снял фильм "Один дома". 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушайте и угадывайте, как называется эта картина, эта комедия.

Слушатель: Это британский фильм?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, это американский фильм.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Во-первых, нам нужно определиться, кто это может петь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте так начнем. Кто это пел?

Слушатель: Голос знакомый.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Настолько это очевидно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Поет ребенок. Значит, главный герой – ребенок. Мальчик или девочка – вы догадались?

Слушатель: Девочка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Очень маленькая и симпатичная. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Новогодняя тема присутствует. Давайте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте я вам подскажу. Волосы у нее необычные.

Слушатель: Зеленые?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такие, как у Виктории Хмельницкой, вьющееся.

Слушатель: "Кудряшка Сью".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Точно. Совершенно верно.

Слушатель: Ура.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас поздравляем. Не кладите трубку.

Слушатель: Я один раз смотрел этот фильм. И то не полностью, кусочками. Но помню, еще маленький был.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Василий, вы что? Пересмотрите. Это же классика.

Слушатель: Обязательно. Мне нравится из рождественских фильм, очень нравится, и саундтрек в нем, и актеры, и подбор актеров. Это "Реальная любовь", английский фильм.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дозвонились бы в прошлый раз. Все равно попали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Василий, специально для вас сегодня, когда мы будем прощаться, в конце этого часа мы еще раз включим эту песню из фильма. 

Слушатель: Это Wet Wet Wet группа поет?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Фрагмент саундтрека вы сможете еще раз услышать. Спасибо. Поздравляем с праздником вас. Не кладите трубку. Сейчас Юра расскажет вам, как вы сможете получить свой выигрыш. Ну что же, к сожалению, призы у нас на данный момент закончились. Мы оставили еще немножко Сакену Аймурзаеву, чтобы он смог тоже разыграть в своем эфире со слушателями. Виктория, если говорить о новогоднем кинематографе, вот ты общалась с людьми, ты задавала вопросы. Больше называют все-таки фильмы отечественные. Даже можно сюда отнести советские. Потому что тогда было у нас единое отечество. Или западные?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я сейчас объясню. Дело в том, что люди, которые постарше, конечно, называют наши. У меня часто бывало такое, что я готовила программу по "Иронии судьбы". И я хотела сделать опрос. Спросить у людей из любимые цитаты из фильма "Ирония судьбы". И что ты думаешь? Люди старшего поколения без проблем не называли их миллион. А люди помоложе, причем помоложе – это 25 лет, например, даже. И они уже затруднялись мне назвать. То есть они говорили о том, что у них другие любимые новогодние фильмы. Такие, как "Один дома", "Кудряшку Сью" они очень любят. Ту же "Интуицию", "Реальную любовь". Недавно, несколько лет назад вышел такой прекрасный фильм "Старый новый год", тоже американский, совершенно замечательный. Сейчас, дело в том, что пошла мода снимать фильмы новогодние, когда несколько сюжетных линий там идет, и иногда они даже не соединяются. Кстати говоря, в нашем кинематографе, украинском, и у соседей наших, у россиян, эта тенденция тоже прослеживается. То есть они снимают не связанные, но вместе с тем связанные друг с другом истории. Грубо говоря, ты моя соседка. И показывают мою жизнь, твою. Вот так. А вообще, очень много фильмов. "Тутси" – новогодний фильм или нет? "В джазе только девушки" – новогодний или нет? "Миссис Даутфайр" – новогодний или нет?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не совсем, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "День сурка".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Люди просто привязываются, наверное, к внутренним ощущениям, которые они получают, просматривая этот фильм, и связывают это с Рождеством и Новым годом. Потому что это всегда праздник, это всегда какое-то светлое мероприятие. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу вам сказать, что я проанализировала несколько рейтингов новогодних фильмов, топ-10 новогодних фильмов, которые совершенно разные порталы и разные источники выложили. Очень разные. И я хочу сказать, что абсолютно во всех этих рейтингах присутствует фильм "Реальная любовь", о котором, Вика, ты уже сегодня упоминала. "Один дома" присутствует тоже во всех рейтингах. "Плохой Санта" очень часто встречается почему-то. Я, кстати, не видела этот фильм. Никак не могу откомментировать. И тоже почти во всех рейтингах из старых фильмов… Заговариваюсь уже. Есть фильм "Эта прекрасная жизнь". Это черно-белая классика американского кинематографа. Она, конечно же, с хэппи-эндом. А как иначе может быть рождественское кино? И вышел этот фильм в 1946 году. Тем не менее, он тоже попадает во все списки ТОП-10 новогодних и рождественских фильмов. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Я могу назвать еще один фильм, который тоже новогодний однозначно. И очень много раз я слышала. Это "Джентльмены удачи". Я у людей когда спрашивала, они сразу… Тоже он встречался. "Джентльмены удачи", говорили. Я говорю: как, разве он новогодний? А потом думаю, здравствуйте, а ведь там Новый год действительно. Там же действительно Новый год. И "Иван Васильевич меняет профессию" сейчас, конечно же, многие каналы показывают. Потому что тоже там волшебство присутствует. Почему нет, почему бы не показать его?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Максим пишет нам из Киева: "Обязательно вспомните "Крепкий орешек – 2". Его сняли специально, чтобы настоящие мужики тоже радовались Новому году. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Забыли. Потому что в конце каждого фильма практически… Прекрасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Марина пишет: "Пожалуйста, упомяните фильм "Четыре Рождества". Очень его люблю с момента в 2008 году".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Елена из Харькова: "Напомните о фильме "Когда Гарри встретил Салли". Виктория из Днепропетровска: "Очень любила в детстве "Новогодние приключения Маши и Вити". Для детей будет полезно. Мне 48. До сих смотрю. Любила "Чародеев" и "Иронию". "Один дома и про усатого дядьку, который говорит "Маловато будет", - Алексей из Киевской области. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ: Да. Мы об этом фильме уже рассказывали. Я рассказывала в своей программе. Очень хороший, замечательный. И снял его прекрасный киевлянин Татарский. Поэтому…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже просто исчерпано время. Мы обещали все-таки хоть фрагмент саундтрека сделать. Юр, взмахни волшебно руками своими, сделай… Кстати, песня эта оригинальная. Это перепевка действительно группы Wet Wet Wet. Но она оригинальная, специально для фильма "Реальная любовь".

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все