СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир Юлии Литвиненко и Валерия Калныша, 9 января

"Точка зрения"Ситуация в зоне АТО и налог на превышенные расходы

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Здравствуйте. Это Радио Вести. Мне, Юлии Литвиненко, повезло, потому что сегодня со мной ведет эфир лучший журналист современности Валерий Калныш.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А я не буду спорить с этим. В общем, я даже могу объяснить, почему.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, просто вот так.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я думал, что буду эфир начинать сам, потому что Юлия влетела…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Леди приходят вовремя, Калныш.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: …в студию.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ганапольский научил меня этому искусству - приходить вовремя.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Влетела в студию, когда уже шел выпуск новостей.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы хотите сказать, как фурия?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, и сразу же почему-то начала мне порванный пакет… Выяснилась причина опоздания.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я собирала яблоки на снегу.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, яблоки на снегу сейчас возле студии, потому что вы их уронили.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я несла их в студию моему любимому Валерию Калнышу. Звучало бы это так: "Когда яблоко раздора оказалось бы на земле, я бы отдала его тебе, чтобы избежать спора". Это Радио Вести. Добрый всем, кто сегодня вместе с нами.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы четыре часа будем вместе. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас есть подарки.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Гости у нас будут, подарки. Но начнем с серьезных тем. Традиционно это будет тема АТО. За минувшую ночь ситуация в зоне проведения АТО существенно усложнилась. Это заявил сегодня спикер АТО Леонид Матюхин. 

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: «Ситуація в зоні проведення АТО за минулу ніч суттєво ускладнилася. Незаконні збройні формування, порушуючи режим припинення вогню, значно збільшили кількість обстрілів по позиціям сил АТО з важкого озброєння: з мінометів, артилерії, в тому числі із «Градів». Найбільша активність спостерігалась на Донецькому напрямку, хоча збройні провокації зафіксовано і на інших. З мінометів бойовики двічі вели вогонь по Донецькому аеропорту, населеним пунктам Тоненьке, Опитне, Маріїнка, Авдіївка, Гнутове, Новотошківське. Двічі - по Красногорівці, та тричі - по Пісках».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вчера в Донецке в результате боев погибли два мирных жителя. Сем человек были ранены, сообщает пресс-служба Донецкого горсовета. Под интенсивным артобстрелом оказались Киевский, Куйбышевский и Петровский районы города. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: К городу Счастье и Станице Луганской боевики подтягивают минометы и ствольную артиллерию. Об этом на странице в Фейсбук написал координатор «Информационного сопротивления» Дмитрий Тымчук. В район прибыло двенадцать танков. В районе поселка Металлист разворачивается пункт управления артиллерийским огнем. Тем временем хорошие новости тоже есть из зоны АТО. Вот, например, то что сообщают бойцы спецподразделения "Азова". На своей странице в Фейсбук пресс-центр полка сообщил о том, что бойцы батальона "Азов" установили флаг Украина на передовой вблизи поселка Гранитное, Донецкой области - практически в шестидесяти километрах от Мариуполя, где сейчас продолжаются бои. Вот что пишет пресс-центр полка: "Обстановка в районе Гранитного остается напряженной. На штольне рядом с Гранитным сосредоточен наблюдательный пост полка "Азов". Бойцам полка удалось установить флаг Украины прям под носом у боевиков. Те же снять его не могут, потому что это будет стоить им жизни. Слава Украине", - говорится в их сообщении. Известно, что шестого января состоялась ротация украинских военных в Донецком аэропорту.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Помните, при каких обстоятельствах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Я напомню, что она проходит, как сказал Юрий Бирюков, советник Президента Украины, под определенным контролем со стороны сепаратистов. Так вот, ротация эта проходила без участия представителей ОБСЕ. Вот теперь ОБСЕ выступило с официальным заявлением, что члены специальной мониторинговой миссии готовы наблюдать за ротацией украинских военных в Донецком аэропорту, в случае получения гарантий безопасности со всех сторон. Об этом в ОБСЕ сообщили накануне, передает УНИАН. Седьмого января в Донецке полковники украинских и российских вооруженных сил, их команда совместного центра по контролю и координации, а также представители так называемой ДНР вместе с наблюдателями из ОБСЕ обсуждали потенциальное участие мониторинговой миссии в наблюдении за ротацией украинских войск в Донецком аэропорту. Вот с нами на связи уже есть Иван Летковский, наш корреспондент из Донецка. Иван, доброе утро.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Здравствуйте.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У нас в Киеве пресс-центр АТО сообщает о том, что ситуация у вас усложнилась. Какая на данный момент ситуация в Донецке?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Стоит признать, что утро далеко не доброе, и жители Донецка проснулись под звуки артиллерийской канонады, которая длится второй день, начиная со вчерашнего дня. Местные жители связывают подобное обновление боевых действий с приходом очередного гуманитарного конвоя со стороны России. Непосредственно интенсивный огонь направлен на Киевский и Куйбышевский районы города. Также подвергся артобстрелу и Петровский район. Довольно масштабные разрушения среди жилого фонда. Местные коммунальщики констатируют, что погибло два человека, еще семь человек получили различные осколочные ранения. Сейчас более двадцати домов получили прямые попадания артиллерийских снарядов. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот вы так провели прямую связь между присутствием "гум. конвоя" и интенсивностью обстрелов. Есть ли какое-то подтверждение, что вот в этих белых «КАМАЗах» завозится оружие?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Чисто статистически если брать, то после прихода "гум. конвоев" интенсивность обстрелов возрастает. Но документальных подтверждений о том, что эти грузы провозятся в этих «КАМАЗах», к сожалению, нет даже у наших спецслужб и силовиков. Но, по информации из наших источников, в данных конвоях есть как гуманитарные грузы - продукты питания, необходимые для поддержания жизнедеятельности тех же боевиков, но также и боеприпасы, и необходимые инструменты и ремкомплекты для военной техники.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Иван, а у нас есть информация о том, что в Донецке террористы возобновили трансляцию двух российских телеканалов, вещание которых запрещено на территории Украины? Действительно это так?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И состояние с украинскими медиа, есть вещание?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент Радио Вести: Сейчас в целом Донецк большей своей частью находится под трансляцией российских телеканалов, потому что боевики еще в самом начале военного конфликта захватили одну из основных телевышек в Донецкой области. Они смогли перенастроить ее под вещание российских телеканалов, также оказывается давление на кабельные операторы и интернет-провайдеры, чтобы они исключили украинские телеканалы. С недавнего времени, особенно пригород Донецка может смотреть украинские телеканалы. В частности, они пробиваются из Мариуполя на аналоговом телевиденье.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое, это был Иван Летковский из Донецка. А мы вернемся к обсуждению темы после паузы. Мы говорим о ситуации в зоне АТО. Сейчас с нами на связи Ярослав Галас, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА. Ярослав, доброе утро.

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Доброе утро.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ярослав, какая сейчас ситуация в Луганской области?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: На жаль, сильне збільшення інтенсивності обстрілів, і знову застосування артилерії, мінометів, «Градів», систем залпового вогню. Населені пункти знову обстріляні, житлові сектори є пошкоджені, є зруйновані будинки. Найгарячіші точки - це Станиця Луганська. Там навіть зараз, от я тільки що говорив з головою РДА, навіть зараз перестрілки йдуть. Вночі обстріляли позиції збройних сил України з мінометів, які розташовані в Станиці, пошкоджено кілька житлових будинків.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А какова цель сепаратистов, когда они начинают обстрелы? Можно говорить, что они пытаются расширить зону своего влияния?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Важко сказати, тому що обстріли бувають різними. Бувають обстріли, коли вони намагаються влучити в місця дислокації наших силовиків. Час від часу вони мимохідь влучають у житлові сектори, хоча, як правило, блокпости і опорні пункти розташовуються на околицях міст, це дуже рідко, коли всередині населеного пункту. Є в Станиці Луганській - це один з винятків, тому що там весь час ідуть бойові дії, перестрілки, і просто залишити це селище без дислокації збройних сил неможливо. Але бувають обстріли… От на Різдво обстріляли Гірське і Золоте ще до того, як гум. конвой прийшов російський.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот на счет гум. конвоя, Иван Летковский из Донецка напрямую связывает то, что появляется гум. конвой и сразу увеличивается интенсивность обстрелов. У вас такая зависимость наблюдается?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Часто спостерігається, і тепер от ми бачимо. Вчора прийшов і одразу посилилися. Але це не є обов’язкова залежність. Перед новим роком затишшя було, після нового року знову «Гради» пішли, міномети, артилерія. Щодо Золотого і Гірського, було входження гум. конвою, шостого числа два обстріли всього в Луганській області було. Це мінімальна кількість. Зовсім тиші не було жодного разу, починаючи з дев’ятого грудня, з часу перемир’я. Сьомого числа, це до гум. Конвою, - знов артилерія, «Гради», пошкоджені житлові будинки, поранені діти - двоє було. Тому, прямо пов’язувати не завжди можна. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Понятно.

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Але тенденція є. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ви на передовой, вы все время рискуете. Вот этот тезис о перемири и сокращении огня, его у вас там всерьез воспринимают? Или как вы вообще относитесь к подобным заявлениям?

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: Якщо взяти статистику обстрілів, то перемир’я як такого ніколи не було. Було суттєве зменшення після дев’ятого грудня, це не можна заперечувати. До дев’ятого грудня Луганську область бойовики обстрілювали в середньому від двадцяти п’яти до п’ятдесяти разів на добу. Був максимум - вісімдесят. Після дев’ятого грудня було обіцяно, що взагалі не буде обстрілів. Але жодного дня не було затишшя, але все-таки дев’ятого – п’ятнадцять, до двадцяти обстрілів. От в такому смислі можна тільки казати.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Существенное снижение.

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: В середньому, вдвічі зменшення.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо. Это был директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА Ярослав Галас. Берегите себя. Мы продолжим ситуацию обсуждать. Очередной так называемый гум. конвой пересек границу с Украиной. Об этом "5" каналу сообщил руководитель пресс-службы Госпогранслужбы Андрей Демченко. 

Андрей ДЕМЧЕНКО, руководитель пресс-службы Госпогранслужбы: «Російська сторона в односторонньому порядку здійснила оформлення чергового так званого гум. вантажу. Враховуючи, що представники Міжнародного комітету Червоного Хреста не брали участі в переміщенні вантажу, український зведений підрозділ здійснив лише його візуальне спостереження за проходженням через кордон. Виконання покладених на нього контрольних функцій не здійснювалось. Візуальний контроль було здійснено в пунктах пропуску для автомобільного сполучення «Донецьк» та «Матвіїв Курган» на території Росії».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: В структуре Минобороны планируется создать четыре оперативных командования вооруженными силами вместо нынешних двух. Об этом заявил министр обороны Степан Полторак. Также планируется создать шесть механизированных бригад, один горно-пехотный полк, три артиллерийских бригады и две бригады армейской авиации. Численность вооруженных сил будет увеличена до двухсот пятидесяти тысяч человек, сказал министр на своей пресс-конференции, которая состоялась вчера. Сегодня, я думаю, тема АТО, в том числе, будет затронута на заседании Кабмина. Оно состоится первый раз в новом году, в двенадцать часов начало. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы продолжим разговор с человеком, который не так давно вернулся из зоны АТО. У нас в гостях будет Алексей Мочанов. Мы ждем его в нашей студии. У вас будет возможность позвонить нам, и задать ему вопрос.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Дело в том, что у нас несколько сдвинулась сетка вещания. И сейчас давайте перенесемся все-таки во Францию. Там продолжается расследование теракта, который произошел в редакции журнала "Шарли Эбдо". Тем временем во Франции уже задержано девять подозреваемых в нападении на редакцию журнала. Двух главных подозреваемых Саида и Шерифа Куаши еще ищут. По данным французских властей, братьев обнаружили в департаменте Эна на севере Франции, возле города Виллер-Котре. Якобы там видели подозреваемых в автомобиле «Рено Клио» белого цвета. Во Франции тем временем объявлен трехдневный траур. И в восемь вечера по французскому времени в память о погибших погасили огни Эйфелевой башни. Это было накануне. В Нотр-Дам де Пари десять минут били колокола. «Франция столкнулась с беспрецедентной террористической угрозой», - заявил премьер-министр этой страны Мануэль Вальс. 

Мануэль ВАЛЬС, премьер-министр Франции: «Мы столкнулись с беспрецедентной террористической угрозой. Полиция и правоохранительные органы постоянно раскрывают множество вооруженных групп, которые планировали атаки. Это доказательство того, что мы не бездействуем. Есть сотни человек, за которыми следят, сотни арестованных. За виновниками этого теракта, безусловно, следили, но, к сожалению, невозможно полностью уберечься от риска. Это ужасно, потому что есть жертвы, потому что это была ужасная атака, которая затронула всех». 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Напомню, седьмого января злоумышленники ворвались в редакцию сатирического еженедельника «Charlie Hebdo» в Париже и открыли огонь по находившимся там людям. Это произошло после публикации карикатур на пророка Мухаммеда. Нападавшим удалось скрыться с места происшествия. Жертвами нападения стали двенадцать человек, еще одиннадцать получили различные ранения. Тут вот еще какая история: номер журнала, который вышел в среду, седьмого января, сейчас продается уже на интернет-аукционах. Там колоссальная сумма за него просится - порядка ста тысяч евро. И вот, что интересно, на обложке этого номера изображена карикатура на французского писателя Мишеля Уэльбека. Я думаю, это тот человек, который теперь должен готовиться и максимум себя обезопасить. Дело в том, что Уэльбек написал роман под названием "Подчинение". И именно к выходу этого романа был приурочен этот номер "Шарли Эбдо". Суть этого романа в том, что... Его даже сам президент Франции обвинил в декадентстве и там история такая, что в две тысячи двадцать втором году, по действию романа, к власти приходят исламисты, и сама карикатура там сопровождается словами, что «в две тысячи пятнадцатом году я потеряю зубы, а в две тысячи двадцать втором году буду соблюдать Рамадан». Издательство, выпустившее этот роман, сейчас находится под усиленной охраной французской полиции.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы услышимся после выпуска новостей.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы слушаете Радио Вести. Доброе утро говорим мы вам. Валерий Калныш и Юлия Литвиненко.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Доброе утро.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: «В новый год со старыми долгами» - так мы бы назвали эти несколько пятнадцать минут.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы будем говорить о кредитах. Будем говорить о валютных кредитах. Ещё в конце прошлого года появилась новость от Национального банка Украины, который согласовал основные положения меморандума, который предусматривает реструктуризацию кредитов в иностранной валюте. Их могут перевести, но это необязательно, что так произойдет по курсу восемь гривен за доллар. Процентную ставку предлагают закрепить минимум на три года с момента пересчета, все штрафы и пеню списать. Текст меморандума согласовали с банками, которые выдали больше всего валютных кредитов. НБУ решил перевести валютные кредиты в гривны по курсу семь девяносто девять за доллар. НБУ опубликует утвержденный текст меморандума, об этом накануне Радио Вести сообщила пресс-секретарь НБУ Инна Гордиенко.

Инна ГОРДИЕНКО, пресс-секретарь НБУ: «За офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим НБУ на нуль перше нуль перше дві тисячі чотирнадцятого. Нуль першого нуль перше дві тисячі чотирнадцятого курс був сім дев’яносто дев’ять, якщо я не помиляюсь. З’явиться на сайті, там буде по пунктах меморандум, все буде. Зараз слідкуйте за нашими ресурсами».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Меморандум действительно есть на сайте, но какой-либо юридической силы пока этот документ не имеет. В банковской системе Украины значительно больше валютных депозитов, чем валютных кредитов. Об этом в интервью Радио Вести сообщил член совета НБУ Роман Шпек.

Роман ШПЕК, член совета НБУ: «Банки, коли працювали над проектом меморандуму і Альфа-банк, ми виходили з того, щоб зробити м’якші умови для позичальників, і розділити відповідальність між трьома сторонами: між банками, які можуть одну третю взяти на себе, одну третю - держава через неоподаткування отих всіх пільг, які отримують громадяни у випадку прощення списання, і тому подібне, і одну третю - позичальники».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Этим меморандумом НБУ перекладывает убытки на банки, об этом в интервью Радио Вести сообщил экономист Александр Охрименко. «Это не повлияет на деятельность финансовых учреждений, у которых мало валютных кредитов», - отметил эксперт, и он добавил, что большие портфели валютных кредитов у банков с зарубежным капиталом. 

Александр ОХРИМЕНКО, экономист: «Вот эту разницу между, грубо говоря, восемь и текущим курсом, они предлагают, как бы, её отложить на будущее. Фактически, погасить за счет будущей крызы. Другими словами, на сегодняшний момент человек погашает гривну по очень низкому курсу, а люди, которые будут приходить в банк с депозитом, банку надо будет купить, грубо говоря, не по восемь гривну, а, в данном случае, - сейчас выше шестнадцати. Соответственно, вот эту разницу банк должен покрыть за счет своих доходов. Как вы сами понимаете, какие-то банки покроют, а какие-то будут иметь очень большие проблемы с работой».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Согласованный меморандум – это декларация о намерениях. Это очевидно до тех пор, пока этот документ не вступил в силу, потому что замечу, что помимо того, что этот меморандум будет подписан между банками и Центробанком, должны быть внесены соответствующие изменения в законодательство. Но, тем не менее, если банк не будет придерживаться меморандума, то никаких юридических последствий финучреждение не понесет. Об этом в эфире Радио Вести заявил советник президента Ассоциации украинских банков Алексей Кущ. 

Алексей КУЩ, советник президента Ассоциации украинских банков: «На банковскую систему это может повлиять таким образом, что меморандум не определяет источников этой реструктуризации. То есть мы должны понимать, что не только, как бы, в данном случае девальвация коснулась заемщиков, она коснулась и самих банков. Потому что в банках были и валютные депозиты, которые они привлекали у физических лиц, которые они сейчас возвращают. Нужно понимать, что в четырнадцатом году вышло порядка сорока процентов валютных депозитов из банковской системы. Естественно, они уже выходили по новому курсу. У банков есть валютные обязательства с международными финансовыми организациями по кредитам, международным кредитам, которые они привлекали. Условно говоря, дыра в банковской системе, она составляет десятки миллиардов гривен».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Меморандум вступит в силу только после внесения изменений в налоговый кодекс. В налоговый кодекс уже у нас изменения вступили.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Жаль, только жить в это время прекрасное не придется ни мне, ни тебе. Это дело ясное, что дело темное.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: После того, как этот сюжет был подготовлен, если вы зайдете на сайт НБУ, то вы увидите там действительно разъяснение по поводу этого меморандума, которое дал представитель НБУ Украины Андрей Дубас. Вот что там написано: «Переведення суми заборгованості у гривню відбуватиметься за курсом, а сума різниці реструктуризованого кредиту - між курсом іноземної валюти кредиту на день реструктуризації та офіційним курсом інвалюти, установленим НБУ на перше нуль перше дві тисячі чотирнадцятого, підлягатиме прощенню пропорційно погашенню боржником заборгованості за кредитом». Давайте так. Исходя из того, что этот курс будет закреплен, мы хотим спросить у вас, наши слушатели…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вы готовы платить по своим счетам, по своим кредитам по какому курсу? Парадокс в том, что все эти кредиты, они зависят от депозитов. Потому что банк, по сути, - вывеска. Он управляется нашими же деньгами. У одного взял, другому выдал. У меня взял по курсу восемь, а вам отдал по курсу шестнадцать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кстати, когда сторонники реструктуризации валютных кредитов приходили под Верховную Раду, потом рядом оказывались люди, но они не были так сформированы в какое-то такое протестное движение, но, тем не менее. Те, кто имеют депозиты, начинают тоже говорить, а с какой-то такой стати мы должны ответственность нести и помогать тем, кто нахватался валютных кредитов? Поэтому звоните нам в студию. Давайте поговорим о кредитах, давайте поговорим о финансовой справедливости, о курсе, по которому вы готовы платить.

Слушатель: Был валютный у меня кредит, я брал под ипотеку, но, к счастью, я его увидел, когда доллар начал подниматься, я его загасил.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Поздравляю Вас с этим.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Счастливый.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы счастливый.

Слушатель: Спасибо.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Есть у Вас знакомые, я понимаю, что Вы вздохнули?

Слушатель: Я вам расскажу. Я немного занимаюсь в этой отрасли, я сам вообще аудитор. Я вам скажу, что по статистике, если проанализировать все выданные кредиты в валюте, например, ипотеку, и вообще под бизнесы, всё остальное, и которые люди деньги вложили в валюте под депозиты, то это разница очень большая - один к десяти.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Больше те, кто вложил или больше те, кто взял?

Слушатель: Больше те, кто вложил. У меня, например, сейчас есть двое знакомых, которые, например, они собирали деньги очень долго, неважно, бизнесмены хорошие. Один положил двести восемьдесят тысяч долларов на депозит, потому что деньги дома хранить тоже никто не будет, ему надо было там для бизнеса. Сейчас ему Фонд гарантирования вкладов обещает сто пятьдесят, и это только обещает, и всё остальное. Что я хотел сказать? Под эту фишку, которую сейчас меморандум подписали НБУ…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И банки, да.

Слушатель: Да. Знаете, почему это всё делалось? Делалось очень просто и легко: много людей у нас очень влиятельных бизнесменов, которые в то время взяли очень много, была возможность у них взять долларовые кредиты - меньше ставка, возможности и всё остальное. Сейчас эти бизнесмены спокойно, я, например, знаю несколько таких, которые взяли соотношение, например, два с половиной миллиона долларов когда-то по курсу пять. Сейчас им реструктуризируют, погасят за счет банков разницу на курс, который они там определят на сегодняшний день или на завтрашний день, когда это будет. Разницу спишут за счет банков. Но бизнесмены эти деньги не выводили, они у них в долларах лежат. Сейчас, получается, взять, грубо говоря, миллион долларов, неважно для чего ты их брал… Когда-то взял миллион долларов, миллион долларов поменял по двадцать, потому что курс рынка двадцать. Получается, грубо говоря, разница очень большая. Вот этот меморандум, который выходили люди, бастовали – это очень просто всё было сделано для того, чтобы не из-за тех людей, которые взяли ипотечный кредит… Можно было взять просто одно сделать решение - запретить тимчасову реалізацію майна, яке було взято в іпотеку у валютному кредиті до вияснення відносин. Остальное всё… Просто у нас экономисты умные есть, порахували, що ми под этот момент, бизнесмены, могут спокойно списать, влиятельные бизнесмены.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Речь понятно, что не о десяти тысяч долларах. Кто десять тысяч взял, будет до последнего по тридцать пять платить. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо огромное. Продолжим эту тему обсуждать после короткой паузы. Доброе утро.

Алексей, слушатель: Алексей, Киев.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Есть у Вас кредиты?

Алексей, слушатель: У меня такое немножко, может, обывательское мнение по поводу реструктуризации по курсу. С моей точки зрения, это популизм. Популизм почему? Потому что хорошее решение власти всегда можно выгодно представить. Если смотреть чуть глубже, то это просто вопрос, кто заплатит за тех людей, которые в одно время решили взять кредит в валюте по низкой ставке.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы услышали предыдущего звонившего, который сказал, что соотношение один к десяти. В принципе, никаких проблем, если реструктуризировать за счет вкладов быть не должно. По идее, государство в том числе, где должно нести ответственность, нет?

Алексей, слушатель: Я не очень согласен с предыдущим слушателем в том плане, что взяли долларовый кредит, поменяли его на гривну и оставили до лучших времен. Не думаю, что большой процент людей так поступил. Если кредит брался валютный, то он брался обычно под что-то. Будучи, если эти кредиты сейчас, в данный момент, будут реструктуризированы в гривну по специфическому курсу, то так или иначе это ляжет на плечи тех вкладчиков, которые положили депозиты, либо на плечи просто граждан государства Украины, потому что государство деньги не берет из воздуха, а берет в виде налогов от вкладчиков. Если я был два, три, четыре года назад очень умно, и взял кредит ниже под доллар, то сейчас за это заплатит другой глупый, который положил заработанные деньги, либо простой гражданин, которые заплатит налогами эти деньги. Может, немножко жестокая точка зрения, но у меня она такая.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо огромное.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я всегда думаю, почему в швейцарских банках таких парадоксов не происходит? Что с нашими банками не так?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Там другая процентная ставка. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давай, налетай. Не скупись, покупай двадцать семь процентов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это странная ситуация, когда на Западе процентная ставка… Ведь там ипотечный кризис, когда произошел в две тысячи восьмом году…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Они снизили до этого процента.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Он почему произошел? Потому что произошла такая ситуация, когда люди брали кредит под шесть процентов, но в договоре было прописано, что через два года ставка увеличится до восьми процентов. Вот эти два года брались кредиты, но в момент, когда произошло, условно говоря, восемь-девять процентов, люди начали отказываться. Причем отказываться, абсолютно не задумываясь над тем, что рынок может обвалиться. Мы можем взять снова по шесть, снова два года прожить. Снова скинуть по восемь. Когда это скидывание произошло одномоментное, вот тут рынок обвалился. Давайте мы послушаем вас ещё раз.

Глеб, слушатель: Глеб, Киев. Ситуация такая: есть у нас кредит в долларах - в свое время мы брали просто деньги на ремонт квартиры, брали под залог квартиры. Взяли небольшую сумму, двадцать тысяч долларов, на то время по четыре и восемь, по пять будем считать. Мы тогда вдвоем работали, я работал, жена работала. Сейчас жена в декрете, я сам остался работать. Сейчас просто нереально платить этот кредит в долларах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как Вы поступаете? Не платите?

Глеб, слушатель: Пока не платим.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не могу и не плачу.

Глеб, слушатель: Просто нет возможности платить.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как Вы выстраиваете отношения с банком, он же наверняка с вас требует эти деньги?

Глеб, слушатель: Они звонят, да. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Насчитывают штрафы. Я несколько раз был у них в отделе по борьбе с просроченной задолженностью. Спрашивал: «Какие у вас есть варианты? Чем вы можете помочь?» Есть такая ситуация: я официально работаю, у меня есть всё в моей… могу предоставить все документы, жена в декрете. Всё. Наш заработок не позволяет сейчас платить такую сумму.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, очень злит тех людей, которые никогда не брали кредит, по копейке складывали. Их недовольство тоже можно понять. Сейчас меморандум, о котором идет речь, вы согласились бы зафиксировать Ваш кредит по курсу восемь, и всё-таки минимально платить? Или Вы ждете лучших времен? Что Вы ждете?

Глеб, слушатель: Я просто получаю сейчас свою заработную плату в гривне, всегда получал в гривне.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да. Но какую-то часть из этой заработной платы?

Глеб, слушатель: Я жду предложения какого-то вот, по восемь - супер. С удовольствием переведу его в гривны по восемь. Возьму другой кредит, заплачу его сразу весь полностью, чтобы о нем забыть. Я звонил в банк: предложите мне что-нибудь, чем вы можете помочь? У нас такая ситуация. Я хочу платить, я хочу его заплатить.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Предложили что-то?

Глеб, слушатель: Да. Предложили увеличить срок кредита ещё на два года. То есть мы и так его семь лет платим, ещё предложили платить.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо. Держитесь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Платить готов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Платить все готовы. Потому что я думаю, что если курс…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Никто не хочет платить больше – это понятно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Если курс будет зафиксирован на восемь, то хорошо – падение шестнадцать, не шестнадцать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кто по шестнадцать спрятал свои денежки в банке. Двести восемьдесят тысяч у человека застряло.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Кстати, застряло. Вот эта история, я так себя поймал на мысли. Получается, он вложил деньги в банк, который уже обанкротился, и Фонд гарантирования вкладов готов ему вернуть сто пятьдесят.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Возможно, сто пятьдесят.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо.

Александр, слушатель: Александр, Харьков. Дело в том, что у меня нет валютного кредита. Я хотел вспомнить то, что в последнее два-три года, ещё прежнее правительство, активно, во-первых, были запрещены валютные кредиты последние два-три года физлицам. В принципе, интересный этот момент.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Речь не идет о том, что выдавались в течение двух-трех лет – это кредиты, по большому счету, шестого, пятого, седьмого годов. 

Александр, слушатель: Да. Во-первых, просто ещё активно прежнее правительство… Была, как бы, в банках такая пропаганда, чтобы люди переходили с валютных кредитов на гривневые. То есть была активная такая компания. Немножко не понимаю, что люди ждали.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Дело в том, что разница между процентами и фактической выплатой, между долларовым и гривневым, там не было никакой.

Александр, слушатель: Понятно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Серьезно. Когда доллар шуганул до двадцати гривен, стало понятно, что ты теперь платишь в четыре раза больше, чем платил раньше.

Александр, слушатель: Был же опыт две тысячи девятого – две тысячи восьмого года. На что люди надеялись? Всегда есть валютные риски, это всегда. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Надеялись, что такого не произойдет, как сейчас.

Александр, слушатель: Надеялись, что жизнь будет улучшаться, и мы станем Америкой? На что надеялись? Я просто не пойму этот момент.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: На что-то надеялись. Спасибо большое. Ваше мнение понятно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: О чем говорит слушатель: нужно призывать людей и воспитывать финансовую дисциплину у населения.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Финансовая дисциплина интересна, в каком смысле?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это культура высокого самоограничения. Живешь в шестидесяти квадратных метрах и нечего зазіхати на триста двадцать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: На шестьдесят два. Кстати, с налогообложением мы тоже посмотрим, как это отразится. Напомню, что изменения в налоговый кодекс: теперь налогообложение будет происходить для квартир от шестидесяти метров, а домов от ста двадцати. Если у вас шестьдесят с половинкой, то платить ноль пять. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Платите.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Платить налог с ноль пять метра.

Николай, слушатель: Николай, Киев. В своё время брали кредит, в две тысячи шестом году ипотечный кредит, платили справно, платили вовремя. Потом начались скачки доллара. Подсчитали, что не имеет смысла переходить на реструктуризацию, пока доллар не достигнет двенадцати гривен за доллар, грубо говоря. Потому что условия, которые при реструктуризации банк предлагал, они были невыгодны в принципе. После двенадцати курс уже полетел. Опять обратились за реструктуризацией, опять условия были такие, что, то есть по всем компенсациям, по всем процентам уже просто не успевали. Сейчас банк банкрот, он ликвидируется. Он не имеет право не реструктуризацию проводить, ничего. Под елочку нам прислали письмо одно. То есть, естественно, мы не могли платить. У нас сформировалась задолженность небольшая по процентам. Причем по телу переплата.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Коллекторы прислали письмо?

Николай, слушатель: Да. До лета этого года. По процентам задолженность три месяца. Вот банк, который ликвидируют, присылает два письма под ёлочку о том, что мы должны в течение тридцати дней решить вопрос с остатком кредит - полностью выплатить. Следующее письмо - в течение семи дней: как хотите, так и поступайте, ребята, в этом случае. Я понимаю тех, которые клали депозит или ложили депозит под какие-то проценты. Мы в своё время тоже рассчитывали на то, что государство будет свою экономическую политику так вести, что курс, в принципе, будет держаться. В принципе, я их понимаю тоже, их возмущение, но я не согласен с тем, что творят банки тоже в какой-то степени иногда.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это правда. С Новым годом Вас, с новым счастьем.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не падайте духом. Люди брали эти кредиты под проценты, они готовы были больше платить. Больше, больше платить не готов никто, как мы понимаем. Это – Радио Вести. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Услышимся через короткую паузу и после выпуска новостей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Добрый день. Радио Вести. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Валерий Калныш, Юлия Литвиненко. Не отвечает Алексей Мочанов. Я знаю, что он все время слушает Радио Вести.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я надеюсь, он нас услышит. Мы ждем Вас, Алексей, у нас в студии. Пока этого не произошло, я думаю, все-таки он появится у нас в студии, давайте вот что... 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Про других автомобилистов мы пока поговорим, тем более что у нас для них есть подарки. Подарки, которые мы дарим всем, кто очень в этом нуждается, всем у кого есть большая, маленькая машина, в кредите, не в кредите. Наш подарок поможет решить все технические проблемы вашего автомобиля в любом городе, где бы вы ни находились, в любое время. Подарки предоставлены компанией «SMILE Assistance» — пакет «Гоу» в помощь автомобилисту в любое время, в любом городе, вот как я.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, мы вчера, когда разыгрывали эти карточки, мы призывали вас писать нам на СМС-портал: двадцать четыре тридцать пять.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы искали юбиляра.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, мы искали юбиляров.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А сегодня мы пойдем иным путем.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Иным путем. Вот я прошу тех, кто к нам сейчас дозванивается в студию по поводу кредитов, прекратить это делать. Мы будем сейчас принимать звонки с анекдотами. Давайте так: четыре человека, которые к нам дозваниваются и рассказывают анекдот про автомобили, автомобилистов, не побоюсь этого слова, мы будем вам дарить эти карточки.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понимая, что вы знаете то, о чем вы говорите и смеетесь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И смеетесь с того, что понимаете. Хорошо, давайте попробуем. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Владимир, Киев.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, Владимир.

Владимир, слушатель: Анекдот про рай для автомобилистов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, давайте.

Владимир, слушатель: В общем, встречаются в раю для автомобилистов три автомобилиста. Между собой рассказывают, как кто умер. Ну, итальянец говорит: «Как-то гуляли, километров двести разогнался по трассе и в отбойник влетел». Американец говорит: «А я на своем «Додже», четырехлитровый мотор, тоже как разогнался, тоже с трассы ушел, тоже туда попал». А наш говорит: «А я всю жизнь на «Запорожец» копил, так с голоду помер». Как-то так.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, хорошо, хорошо. Дозвонились первый. Конечно, сейчас я Вас переведу на нашего продюсера, и она расскажет, как Вам надо получить штучку эту.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это сюрприз.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Этот сюрприз, эту карточку. Ну что, давайте попробуем еще один звонок принять. Добрый день.

Слушатель: Алло, день добрый.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У Вас есть анекдот?

Слушатель: Ну, есть, конечно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, давайте.

Слушатель: Значит, выходит автолюбитель на улицу к своему автомобилю. Смотрит, а на нем нацарапано: «Мужик, покрась машину!» Ну, автомобилист так смотрит и думает: «Вообще-то да, машинка старенькая, можно и покрасить». Взял, перекрасил, смотрит, нет худа без добра, машина, как новая. Пошел домой. Выходит на следующий день радостный к своему автомобилю, а там нацарапано: «Вот это другое дело!»

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Отличная история. Ну что ж, сейчас мы Вас переведем на продюсера нашего, и у Вас будет возможность оставить свои…

Слушатель: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Микрофон у Вас работает, Валерий, как Вы думаете? 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Теперь он работает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так нравится, как Вы работаете без микрофона.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А зачем он? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Действительно, Вы же готовы докричаться до каждого нашего слушателя. Спасибо, что позвонили. Есть еще у нас, да?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, есть. Кстати, выслушиваем мы анекдоты, а не спрашиваем, собственно говоря, машина-то у вас есть. Потому что карточки мы дарим, они будут полезны…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы же автолюбитель, у Вас есть, правда?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это с какой целью?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, а Вы вчера рассказывали эту животрепещущую историю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какую из них?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как Вы справку в МВД получали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А, да. И?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У Вас все хорошо? Там снег пошел, Вы нормально доехали? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сейчас пойду посмотрю. Я в очередной раз подумала: «Какой счастливый все-таки наш мэр — дважды снег и дважды в выходной день». Понимаете, какой счастливчик?!

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо, давайте попробуем принять еще одни звонок. Алло, добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, здравствуйте. Рассказывайте Вашу историю.

Слушатель: Меня зовут Геннадий, Киев. Значит, начало девяностых годов. Значит, на светофоре останавливается шестисотый «Мерседес». И тут в его заднюю часть врезается здоровенный МАЗ, фура. Выходят братки, подходят к водителю: «Ну, всё, мужик, попал!» Тот говорит: «Подождите, сейчас, пять минут». Забегает назад, к будке, открывает заднюю дверь, вываливает там пару досок — деньги вываливаются. Берет пачку такую большую в охапку и отдает им баксы. Те так держат в руках деньги: «Слушай, мужик, а ты кто?» — «Да я, — говорит, — новый русский». Они между собой переглянулись: «А мы кто?»

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: На каждого нового русского найдется свой новый русский.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, новейший русский. Спасибо большое.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Русский поновее.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы сейчас трубку не кладите, пообщайтесь с нашим продюсером. Вот мне всегда нравился анекдот рождественский, когда едет машина, снег, по трассе. Тут, значит, гаишник останавливает, стучит палочкой в стекло. Открывает, а там амбал такой сидит. Гаишник: «Доброго дня. Колядувати».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А, это мой любимый.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это прелесть.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Засевать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо, давайте послушаем. У нас уже сколько было, три человека? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, вот давайте последнего.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Крайнего.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Крайнего, да господи, ну хорошо, крайнего послушаем.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас, автомобилистов, только так.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И подарим ему карточку. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, что, давайте Вашу историю.

Слушатель: Еще раз с праздничками вас. Я вам расскажу анекдот. Меня зовут Владимир.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, Владимир.

Владимир, слушатель: Не имею ничего против грузинов. Стоит грузин-гаишник, останавливает автомобили. У всех нарушения движения безопасного, ну, штраф в рублях. Посмотрел в свой бардачок, уже денег валом: «Пойду домой, хватит». Тут баче — несеться машина. «Последнюю останавливаю и ухожу домой». Глядь: водій в ременях безпеки, пасажир — в ременях, і ззаду прив’язали всіх. «Шо за народ пошел, за три рубля готов удавиться».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это правда.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это хороший анекдот.

Владимир, слушатель: Я очень благодарен вам. Я вчера получил уже приз от вашей компании, я был у вас в студии.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну вот, видите, как хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Постоянство — признак мастерства.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У Вас теперь…

Владимир, слушатель: Я наколядував, був першим колядником, я дуже вдячний. Якщо ви дозволяєте, я можу взяти сину, у сина теж машина є.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, конечно, ну, а как иначе.

Владимир, слушатель: А якщо ні, то давайте наступному там.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нет-нет, еще есть. А если завтра еще позвоните, так еще куму достанется. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Еще куму достанется.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо. Это Радио Вести. Слушайте нас. Вот если б мы из этого бункера, в котором нас, ведущих, держат, выходили хоть на чуток, мы бы и колядників побачили б.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, да, наверное.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А так — единственная радость — Мочанов, может, зайдет, булочку какую принесет.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, зайдет. Мы вот его уже видим. Он вне пределов студии, но он здесь. Мы начнем с Алексеем Мочановым общаться буквально минуты через полторы, после того как мы уйдем на короткую паузу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы будете нас слышать. Говорим мы это Алексею Мочанову. Валерий Калныш в студии.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, добрый день. И добрый день Алексею Мочанову. Мы уже в студии все.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Добрий раночок.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот мы, когда последний раз с Алексеем Мочановым виделись, Вы были в предвкушении предстоящей встречи с Президентом Порошенко. Конечно, я не могу не спросить: так произошла эта встреча или нет? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Здорово вас видеть на радио. В последний раз мы не виделись, а слышались.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас очень передовое радио, у нас еще и видеотрансляция.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Предвкушения особого не было, была цель и задача попытаться вот этот лимит — все пропало, все плохо, все сволочи — поменять на что-то, когда ты можешь что-то сделать, по крайней мере, предложить свои видения там вопросов, проблем. Пообещал Петр Алексеевич рассмотреть ряд предложений, отзвониться, состыковать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Связанных с проведением антитеррористической операции, правильно? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Я же не в Министерстве обороны. Есть какие-то абсолютно рабочие вопросы, связанные с тем, что я вижу, что вот далеко не все доходит до самого верха. Понимаю, что люди, находящиеся на самом верху, получают информацию пятьсот раз отфильтрованную. Мы живем в стране таких подлиз и обманщиков, в стране победившей депрессии. У одних все плохо, вторые, чтобы отмазать свою некомпетентность или неумение что-то делать, докладывают наверх, на каждую ступеньку. Получается такое вот письмо Дяди Федора, Пса и Кота маме, где в конце третьей части уже волосатость повысилась. Я уверен, что Президент знает далеко не всю ситуацию. И это во многом проблема…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Президента.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: И его в том числе, да, и тех людей, которые окружают. Но самая большая проблема о том, о чем разговаривали наиболее плотно, кроме антикоррупционной истории, в которую я не особо сейчас верю, потому что в МВД сейчас есть всеми полномочиями, силами своего, собственно, Департамента внутренней безопасности показать нерадивых гаишников, нерадивых следователей, там нерадивых, я не знаю, ребят из отдела по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, который часто внутри этих отделов, оборот, и происходит. Нет команды, потому что большинство людей на своих позициях — это специалисты-профессионалы, которые, считаю, по отношению к стране (это не очень корректно) — это собаки, которые ждут команды «фас». Команду «фас» должен дать дрессировщик. Дрессировщик в этой ситуации сидит и думает, что бы такое начудить и натворить. Последние события: я только что вернулся из Карпат, меня, конечно, как обухом по голове огорошила история с ДТП ребят-гвардейцев из части, с которой я неплохо знал с Карачуна, которые ехали уже на третью ротацию в зону АТО. И понятно, что ДТП, что за причина - там про пьяных водителей. Я эту дорогу знаю более чем хорошо, лучше, чем проспект Победы: ужасные рытвины, ужасные колдобины, снег, состояние техники, которая находится сейчас там, не особо волшебная, потому что зимняя резина — о ней можно только мечтать, технически исправный автомобиль — это все условно, как все пишут: «Практически здоров». Самое главное, что водители не проходят подготовки серьезной. И мы неоднократно настаивали на том, что каждый атошный водитель должен пройти через курсы аварийного, не говорю антитеррористического, вождения для того, чтобы как минимум — водитель-профессионал. От водителя-любителя он отличается тем, что раньше остальных понимает, что ДТП не избежать, и пытается минимизировать его последствия. Там их на специальных курсах учат, что в забор по касательной заехать — значит выгодней, чем в грузовик с кучей острых углов. Об очень многом мы говорили, но на следующий день у меня лимит терпения практически исчерпан. Я числа двенадцатого попытаюсь попасть к Арсену Борисовичу Авакову по поводу антикоррупционной деятельности, которую вполне уже может показать МВД нынешними силами.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, тем не менее, на фоне этих событий пришел очередной гуманитарный конвой. Есть связь у нас?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: У нас всегда говорят, что как только приходит конвой из России…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так и началось.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Так поливают и насыпают с утроенными силами. Очень сложно верить в эти совпадения, потому что один или два раза, как чукча там: увидел таракана — бросил тапок, потом второй таракан — бросил второй тапок. Говорит чукча: «Тенденция, однако». Вот эта тенденция совершенно очевидная. Россияне по-прежнему снабжают ту сторону боеприпасами. Ни одна самая богатая республика не выдержала бы такое количество времени без посторонней помощи, потому что каждый выстрел — это деньги. Причем деньги достаточно большие. А мы по-прежнему пытаемся, вот сколько уже, десять месяцев, одеть, обуть, накормить, напоить всего там тридцать пять — сорок тысяч человек, которые участвуют в АТО.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот смотрите, что произошло. Бывшее ночное сообщение. Возможно, Вы его знаете, о том, что бывший лидер боевиков донецких Игорь Стрелков, он же Гиркин, призвал Россию не прятать голосу в песок и признать, что она воюет в Украине. Что изменилось бы, как Вы полагаете, если бы Россия признала этот факт?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Я много проехал, у меня есть, о чем говорить. У меня родители живут в России, я сам там часть времени учился, на далеком Севере, в Якутске, потому что мама и отец — археологи оба. И десять лет назад я проехал из Лиссабона во Владивосток, от Смоленска до Владика. Я знаю Россию как облупленную. Люди там действительно очень неглубоко копают, и им сейчас приятно думать о том, что братский народ, идет народно-освободительная борьба. Они все живут еще, как в брежневские времена. И признать, что Россия воюет с «братом», вдруг какие-то волнения возникнут. В России бы разобраться со своими дорогами и дураками, со своими некрашеными заборами, со своими пьяницами под Читой, Челябинском или Екатеринбургом. Но им все время дают возможность отвлечь внимание, там от Олимпиады в Сочи, которая стоила пятьдесят пять миллиардов. Предыдущая самая дорогая зимняя Олимпиада была в Нагано, она стоила восемнадцать, там целый город построили. У них вот эта задница — все время есть внешний враг, внешний источник информации такой постоянный, на который ты посмотрел и не заметил, что в лифте нагажено. Вот и все.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, вот, в продолжение разговора о борьбе с коррупцией начало этого года ознаменуется, практически вот сегодня будет первое заседание комиссии, которую будут избирать там из кандидатур, кто может возглавить Антикоррупционное бюро. А Вы верите вообще вот в перспективу этого нового Антикоррупционного бюро?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Я дал свои предложения по поводу антикоррупционной деятельности, более того, мы разговаривали в Министерстве обороны с возможностью, как приданое сил, в качестве силового вот этого блока, обеспечить ребят-десантников, которые проявили себя в АТО и которые не пойдут в милицию ни при каких обстоятельствах, но с сохранением службы и зарплаты готовы были бы поработать на благое дело. Мы понимаем, что коррупция в этой стране не закончится, война тоже не закончится, потому что ищем все время, как россияне, врага снаружи, а он внутри, и зачастую живет не в Донецке, не в Луганске, а здесь, вокруг нас. И спрашивал я у Петра Алексеевича, готов ли он пойти далеко в этой борьбе с коррупцией. Он говорит, что я готов посадить своего брата. Но я знаю, что брата у Президента нету, поэтому несложно пообещать отрубить себе палец на отсутствующей руке. Я считаю, что сейчас достаточно посадить трех чиновников высокого уровня, уровня прокурора области, причем громко, вот так, как было, как это делал в Сингапуре уже прошлый лидер, отец нынешнего главы государства. Чтобы это был прокурор области, руководитель какой-нибудь из знаковых таможен, большой милицейский чин, пусть областного уровня. В этой стране никто никогда не брал и не сидел.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Но это разве напугает?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Очень сильно напугает.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: То есть это будет держаться, мы знаем, коррупция будет на страхе держаться.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Очень сильно напугает, если это опять не начнется борьба с коррупцией, я не знаю, в Артемовске. Потому что надо показать стране. Ведь поймите правильно, каждый из нас должен понять. Я не голосовал за Порошенко, я голосовал за Яроша. Потому что Дима знает, что я голосовал за Яроша больше как вариант «против всех». Я понимал, что он не пройдет. И в разговорах с россиянами у меня появился очень хороший такой аргумент. Вы говорите про «Правый сектор» в Украине, но без Крыма голосующего и почти без двух третей голосующих Донецкой и Луганской области...

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как Вам вот эта реплика Яроша о том, что он с гранатой ходит и готов бросить ее в зале Верховной Рады?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Я не знаю, я думаю, что это вопрос к Службе безопасности. В Верховную Раду не должны пропускать не только с гранатами и ножиками, но и в камуфляже. Я думаю, что Ярош достаточно хорошо готов, чтобы придушить, если надо, голыми руками. Мне кажется, что здесь больше эмоций, громких заявлений. Я бы очень не хотел, чтобы именно Ярош стал таким клоуном, как Ляшко. Как Ляшко - с вилами, Ярош - с гранатой. Было бы ужасно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Скажите, пожалуйста, Алексей Мочанов, а Вы ведь милиционер?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Да, в прошлом, да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В прошлой жизни.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Правда, бывших не бывает. Милиционеры, практически, как и женщины, возраста не имеют.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я вот про такую инициативу: бывший министр Луценко предложил свой вариант реформы МВД. Хочет создать полицию за полгода. Ну, мы, конечно, люди циничные, могли бы сказать: «А что ж Вам, дорогой экс-министр, помешало это сделать в свое время, в бытность министром?»

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, он разработал законопроект, который обнародовал, о национальной полиции. Я, кстати, очень надеюсь, что в «Буквах закона», которые у нас будут в понедельник, мы как раз с Юрием Витальевичем пообщаемся по этому поводу. Но вот сама идея о том. Там, знаете, что называется прикінцеві положення, там есть такой пункт о том, что невозможно и недопустимо автоматически переводить сотрудников МВД в полицию.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Автоматически ничего нельзя делать. Я общался с Луценко несколько раз. Скажу, что он неглуп, и даже более того — то время, что он провел в тюрьме, пошло на пользу: и пить он бросил, и книжек подначитал. Ну, Юра может где-то там себе дать и позволить, только он мог зайти во Франкфуртском аэропорту и задать вопрос немецкому полицейскому: «Скажи, сынок, а немцы в городе есть?» Он часто ходил на «Квартал», веселил там себя, людей вокруг. Человек однозначно со знаком «плюс». Но всем политикам из прошлой жизни есть вопросы. И, поверьте мне, Луценко далеко не самый знаково-придурковатый из них из всех. Человек, у которого опыт, переосмыслил. Когда был министром, не собирался делать полицию, потому что никто не рубит сук, на котором сидит. Комфортно было и министрам, казалось, что можем чуть-чуть вот подчистить. Я говорил ему когда-то, что есть такая поговорка, что если в кило девятьсот повидла добавить сто грамм дерьма, получается тогда килограмм дерьма. И вот эти вот попытки все время либо обертку поменять, либо из гнилого насквозь яблока попытаться выковырять вот эти вот полтора кусочка, которые можно сгрызть и не потерять в яблоке, как Юлия Литвиненко, которая…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Рассыпала.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: В снегопад забралась на горку.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, а давайте вот проговорим: не будет ли никакого конфликта? Потому что на самом деле Луценко, что он говорит? Он утверждает, что его собственная инициатива не согласовывалась с проектом реформы МВД, которую уже несколько месяцев, как мы знаем, анонсирует министр Аваков.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Юлия, у нас очень большая проблема. Дело в том, что все же там Арсений Яценюк хочет побыть в этой стране всем. Единственно, кем он еще не был, это Президентом страны. Я не знаю, нужны ли ему эти полномочия, но уж больно хочется. Вот такая поросль молодая проросла в Черновицком университете. И следующее — вот эти группы влияния — Порошенко, Президента, и там, в Верховной Раде, президентские или группы влияния «Народного фронта», в которые входят Арсен Борисович Аваков и Яценюк — здесь есть конфликт личностей. У нас до сих пор и один политик не понимает, что, приходя на должность, он перестает быть фамилией, именем, отчеством, он остается функцией. И вот я, меня как бы сбили, я там длинно говорил, но я не голосовал за Порошенко, но если его выбрала страна, я вынужден смириться с тем. Республиканцы смирились с тем, что Обама стал Президентом. Да, готовьтесь к следующим выборам, выбирайте себе не демократа. Сейчас задача у каждого — работать на свою страну. Я думаю, что пока Луценко и Аваков будут в разных вот этих политических чашах весов, они друг друга никогда не уравновесят, будут тянуть вниз. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, мы более конкретно поговорим об этих инициативах сразу после небольшой паузы. Это Радио Вести. И сегодня Алексей Мочанов с Валерием Калнышем у нас в гостях. Вернемся позже.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это Радио Вести. Юлия Литвиненко, Алексей Мочанов, Валерий Калныш — мы в студии. Я вот с чего хочу начать.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Принимал все это человек, который, как в анекдоте, когда Путин подходит к Медведеву и говорит: «Дмитрий Анатольевич, сколько можно? Сколько лет я — Президент, Вы — Премьер, Вы Президент, я — Премьер, опять я — Президент, Вы — Премьер. Мы же устали. Поехали домой, в Питер. Возьмем «Крузенштерна», выйдем на Балтику, причалим к Кронштадту, возьмем мяса, наделаем грильяж, шашлыков, рыбы наловим, ухи наварим, девчонок возьмем, сексом займемся». Он смотрит: «Владимир Владимирович, что, при девчонках что ли?» И тут, ты посмотри, какие они противопоказания. Оказывается, дурак за рулем — обязательно некрасиво. Кто бы мог подумать?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, ну, получается так, что…

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Все аварии на свете происходят по двум причинам: это превышение разумной для данных условий эксплуатации скорости и переоценка собственных возможностей как водителю, без разницы, кто ты, какой веры, какого ты роста, каких половых предпочтений. Дорога вообще не делит людей на женщин, мужчин, блондинов, там не знаю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Аж блондинов.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Афроамериканцев. Блондины на самом деле страшнее, чем блондинки, они же эксгибиционисты.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит, послушайте, что я вам скажу. Значит, возвращать все-таки хотели законодательную инициативу…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, я не хотел про законодательную инициативу. Просто потому, что во Франции сейчас развивается операция по захвату братьев, которые подозреваются в совершении теракта в «Шарли Эбдо». Вот в данном случае CNN уже показывают прямую трансляцию. Точно так же эту трансляцию показывают ВВС и «Евроньюз».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: О том, что во Франции были уже задержаны девять подозреваемых.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Девять подозреваемых, но не было братьев. И вот по меньшей мере один человек убит и еще несколько человек получили ранения во время операции французских стражей порядка к северу от Парижа по задержанию подозреваемых в терроризме. Это как раз сообщает ВВС. Двое неизвестных, но считается, что это как бы братья Шериф и Саид Куаши. Они взяли заложников. К месту происшествия — это сообщают французские СМИ — направлено пять полицейских вертолетов, вот показывают их. Ну, идет спецоперация. Я думаю, что сегодня она завершится.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Мне кажется, что туда должны зайти мусульмане и решить вопрос сами, потому что то, что сейчас происходит, такая попытка вбить еще один ржавый гвоздь между мусульманами и всем остальным миром. Опять придумать, что все китайцы — это ниндзя, все мусульмане — это террористы с поясом шахида, все славяне — это черт знает кто, все россияне — это ого-го. Когда мир наконец-то поймет, что любой негодяй имеет фамилию, имя и отчество. И вот не имеет ни вероисповедания, ни… 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Больше того, в полиции вот рассказали, что дети семьи переселенцев из Алжира. Родители умерли еще, когда Саид, сейчас ему тридцать четыре года, и Шериф, ему тридцать два сейчас, были детьми. Вот они остались без родителей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, но в данном случае религиозный подтекст. Преступление ведь налицо, нет? Или это надо будет еще доказать в суде, что они убивали журналистов?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Достаточно многие люди прикрывались, кто религией, кто защитой интересов каких-то национальных. Творят зло, которое не имеет никакой другой природы, кроме как внутреннего желания человека нагадить. Франция очень сильно почернела, это абсолютно… Мне без разницы, кто человек по национальности, где живет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, сильнее, чем Америка, которая проголосовала за Барака Обаму, ну, что?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Юля, ну, очень можем за пределами эфира долго говорить про Обаму. Мне кажется, что это такой большой эксперимент, который где-нибудь в Средиземном море на яхте был реализован, вот он сейчас есть. У меня друг сидел три года в американской тюрьме и сейчас на самом деле вернулся оттуда (будучи абсолютно нормальным человеком) таким диким совершенно расистом. Потому что восемьдесят пять процентов населения американских тюрем, он сидел за три года в трех, — это афроамериканцы и латинцы. И в Голливуде сейчас обязательное как бы такое, как это называется, разнарядка, что если вы снимаете фильм про американскую тюрьму, там все должно быть помаленечку, чтобы не акцентировать внимание на том, что да, белые там платят налоги, черные почему-то решают перераспределить там вне банкомата. И Франция, я вот ее помню там в середине девяностых годов, летали на парижские салоны… Возьмите сборную Франции по футболу, когда сначала была парочка ребят из Алжира, теперь там, по-моему, один вратарь не из Алжира. Это не проблема страны, но проблема в том, что когда ты едешь, например, в парижском метро, в тебя кидается детвора орешками, им весело, смешно, и ты им делаешь замечание, если это, не дай бог, черные ребята, они вызывают полицию, и у тебя огромные проблемы на следующей же остановке.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, мы, в этом отношении… У нас все проще.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Толерантны.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У нас все проще, нет?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: У нас, знаете, все проще. Вот сегодня ночью — пример и Калуша там, и Коломыи, и Яремча, жил в тех краях. Всё жалко, вот у нас никогда не был развит такой внутренний туризм, и сейчас он развивается по военным причинам. Ты сидишь где-то там в Тернополе, в Старом Млине, сидит компания девочек, судя по разговору, из Лисичанска, Северодонецка. Да, им комфортно, уютно здесь, они себе гэкают, гакают, вспоминают, как называется трембита. Страна все время стояла друг другу в задницу. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Там по-прежнему стол есть, где Тимошенко сидела? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: А я не знаю, не обратил внимание. Меня туда завел Собчук. Собчук там намного популярнее, чем Тимошенко, я готов заверить. Так же, как мы вошли в «Аркан», там кто только не был, кто только не сидел. Возможно, самый знаменитый — это скрипач, который нажимает, когда играет так себе, а ведет себя как Джо Кокер, с такими же эмоциями.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А Вы знаете, война — она, я так подозреваю, все-таки когда-то закончится. А какими мы выйдем из этой войны? Как Вы думаете, сохранится ли вот это чувство неприязни, опаски по отношению к Луганску и Донецку? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: У меня нет, лично у меня. Я больше тридцати пяти тысяч наездил туда-обратно за семь месяцев, с июня, у меня нет неприязни к донецким и луганским. У меня есть неприязнь к негодяям, без разницы, откуда они. Ведь и в Тернополе, Яремче, во Львове абсолютно не меньше, чем там. И часть людей, которых мы злобно называем «понаехало донецких» или «луганских» туда, там на западенщину. Все люди абсолютно нормально, попадают там даже в машину с российскими номерами, заклеенными со всех сторон украинскими флажками, только что «Путин ла-ла-лай» себе не пишет. Ничего не делает ни Президент страны, ни правительство для того, чтобы людей повернуть друг к друг лицом, чтобы были какие-то программы, не навязанные, там, давайте примем каких-нибудь детей из Луганска, дадим им воспитательный прошедший курс от Фарион там, со Львова - такого же нету. Мы должны сами внутренне понимать: в том, что погибают там ребята из разных областей, не виноваты донецкие люди. Кто-то из них, к сожалению, топтал флаг, писал на него и кричал: «Россия, Россия». Ну, у нас точно так же во Львове есть индивидуумы, которые не кричат: «Польша, Польша» или «Евросоюз, Евросоюз», они кричат: «Хто не скаче, той москаль», кучу всякой другой глупости. Сейчас они побаиваются, слава богу. Если ты говоришь на русском, тебе до сих пор пытаются сделать замечание в Карпатах. Я говорю: «Ребята, два села — не особо друг друга понимаете». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Диалектизмы это, диалектизмы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте вернемся, поговорим про нас после короткой паузы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Валерий Калныш, Юлия Литвиненко куда-то выбежала из студии, Алексей Мочанов. Мы вот сидим, смотрим трансляцию того, что происходит сейчас во Франции. Там идет спецоперация, но как-то…

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Смотрим на самом деле, как моргает мигалочка у полицейских.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Моргает мигалка, да, полицейских машин, и летает вертолет.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Хотя обратите внимание, как грамотно работает полиция в этом плане и журналисты. У нас бы нашлось обязательно какое-нибудь создание, которое бы пыталось прорваться через кордон, кричало, что «свобода слова, имею право» и устроило бы вторую террористическую операцию, направлению на милицейские силы заграждения. Французы — вот уже двадцать минут стоит камера и спокойно показывает, как перекрыт перекресток, собственно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот о нас, мы начали…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы, кстати, не забывайте, что с журналистов этот конфликт и начался, между прочим.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: О нас. Украинцы стали нацией? У нас не было другого варианта стать украинцами — украинцами, кроме как через…

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Мне кажется, я же двадцать три года назад работал в Киевском отряде милиции особого назначения, собственно, когда начался там ГКЧП, не помню там то ли семнадцатого, то ли девятнадцатого августа. С девятнадцатого по двадцать первое, если не ошибаюсь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что Вы делали в ночь с девятнадцатого на двадцать первое августа? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Да, нас подняли по тревоге, и мы охраняли генерала Варенникова. Это был командующий Сухопутными войсками Советского Союза, который прилетел сюда о чем-то где-то договариваться. Кравчук сухой там по ливню прошел. Что-то там произошло, что-то не произошло, но мы получили свою независимость в подарок. Вот раз, вот — жил ты в квартире, вот раз — переназвали. А ничего не поменялось. Мы спокойно терпели. Как в паспорте: «СССР», сверху поставили черную печать Украины. Все возмущались, что, может, дьявол кроется в деталях, немедленно менять паспорта. А мы до сих пор ходим по улицам Красноармейским, Красноткацким, Краснопартизанским, мы терпим, что завод Антонова находится в Киеве на улице Туполева, мы терпим, что у нас Театр русской драмы имени Леси Украинки. Причем я за театр русской драмы и за театр Леси Украинки, но мне кажется нелепым само сочетание, там «кубанский ансамбль кубинской песни». Мы спокойно относимся к тому, что много лет в Киеве маленький кусочек объездной дороги называется Большой окружной, потому что круга вокруг Киева нет. И вот тогда, когда нам дали независимость, никто этого вообще… Почему Союз развалился через семьдесят с лишним лет? Потому что люди, которые заплатили кровью своих отцов и дедов за то, мы все абсолютно спокойны. Никто, к сожалению, не заплатил за свободу ни капли крови. И вот сейчас, спустя двадцать три года, этот процесс вдруг начал происходить. И сейчас будет очень тяжело.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А скажите мне честно, вот не было другой цены, именно такую высокую цену мы должны были заплатить? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: История не знает сослагательных наклонений. Хотелось бы, но для этого люди должны были больше читать. Больше того, когда выходил Майдан, он выходил против олигархов, против бывших, против зэков, против дебилов, против негодяев. Потом у нас первая тройка в мае президентской — олигархи бывшие, сидевшие, негодяи. Ну, куда деваться.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но Вы же знаете, то количество оружия, о котором вот мы говорили вчера. Не давеча, чем вчера, мы вспоминали о количестве оружия, которое есть.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Оружие приехало сюда в июне. Надо было блокировать всё при первой же ротации.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, имеется в виду оружие, которое зашло из зоны АТО.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И что дальше?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Сейчас отчаянно проверяют каждую машину и могут за растяжку куда-то посадить. Все остальное, когда Славянск, Краматорск освободили, когда ехали сюда ребята в первую ротацию, пьянючие все в задницу, с мухами, понятно, что их никто не останавливал, потому что еще не знали, еще многие не прошли антитеррористическую операцию. Сейчас, если столкнется кто-то на блокпосту или посту ГАИ, гаишники, которые были в АТО, и гвардейцы, которые были в АТО, может быть реально и беда, но про оружие надо было думать тогда еще. Проблема — мы не читаем. Вот мы же с Юлей, когда общались, перед майскими выборами там проходили какие-то интересные собеседования, какие-то, да, там общались. Люди не читают смыслов, люди не читают биографии, люди ходят, кричат, что «пепел клался в моем сердце». А когда доходит до ситуации поставить крестик, оказывается, что эти негодяи до двадцать восьмого октября не умудрились не прочитать ни одной программы, пришли и проголосовали, за кого знали. Вот я не знаю, я бы просто забирал из рук бюллетень у человека, который двадцать восьмого октября этого года, после всего, что произошло, Украина после того, что навоевалась, напогибалась, для человека, который открывает вот эту простыню и пытается выяснить у людей вокруг, кто за кого голосует — всё, ты должен был, обязан, твой моральный гражданский долг был прийти на избирательный участок с уже сформировавшимся мнением и решением. Ты не можешь принимать это решение. Черт возьми, будущее страны — это же не покупка жвачки, батарейки или презерватива, как импульсная покупка на кассе супермаркета, а, к сожалению, семьдесят процентов Украины пришло на выборы вот так.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нельзя не заметить, что именно такой народ и выгоден власти, именно такими и легче управлять.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Я всегда говорил о том, что большой страной очень выгодно управлять, потому что ее выгоднее грабить. Если бы эти люди, которые сейчас стоят у власти и сидели раньше, давайте смотреть правде в глаза, они при всех властях себя хорошо чувствовали, сегодня это претворили в маленьком селе, давно уже на вилы бы посадили. И вот эта тусня, чтобы побольше там на Тернопольщине было каких-нибудь черкасских, в Черкассах — львовских, во Львове — там не знаю, луганских — перетасовочка такая, чтобы уже непонятно, кто где страшнее. А дороги — невозможно требовать нормальные дороги от начальника автодора, когда он едет по дороге, на части ее стоимости, потому что его «Кайенн» или «Ренджровер» — это, собственно, которое на бумаге есть, а в реальной жизни — поворот от Дубно там в сторону Тернополя просто отсутствует там. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы вот о том, двенадцатого числа собираетесь?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Нет, чуть раньше. Двенадцатого я уже должен быть в Киеве. Сейчас мы будем гнать ребятам автомобильчик один интересный. Один уже пригнали, а один на выходе как раз. Я думаю, что завтра придется выезжать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот это, вот знаете, много говорят по поводу того, кто на самом деле финансирует и поддерживает украинскую армию, роль волонтеров если оценить, ну, извините за цинизм, в процентном соотношении?

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: У меня очень сложное отношение к волонтерству вообще, потому что я работал волонтером на Евро две тысячи двенадцать. Понимаю, что такое волонтерство по своей сути. Сейчас есть попытка создать параллельную систему, вместо того, чтобы заставить систему работать. И как бы я ни относился по-разному к некоторым решениям или шагам Юрки Бирюкова, который взял на себя отвагу даже, а не смелость, зайти в Минобороны и пытаться что-то делать, то он большой молодец. И люди, которые прошли вот этот процесс уже понимания, что происходит, склоняются к нему и его работе — это плюс. Волонтеры на самом деле… Ну, любой человек, который купил блок сигарет, бутылку воды и там две шоколадки «Сникерс», уже волонтерит, поэтому он там был на дальних рубежах, он видел расположение техники и частей, знает фамилии командиров, пишет об этом на «Фейсбуке», вот таких контрразведывательных вопросов, потому что происходит. Нельзя остановить вот это желание людей собираться и помогать. Но повторюсь: у нас же всего в АТО меньше сорока тысяч народу, из них на передке тысяч двенадцать всего лишь. Мы девять месяцев всей страной их обуваем, одеваем, кормим, поим, плюс нам еще рассказывает Кабмин, что они там шесть миллионов чуть ли не долларов тратят в сутки на то…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Девяносто миллионов гривен называлась сумма в сутки.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Слышал разные вещи. Проблема волонтерства в том, что оно не имеет… Война — это вообще бюджет и логистика. Собственно, бюджеты какие-то есть, а логистически волонтеры абсолютно не объединены общей целью, поэтому в одно место может уехать много батареек, в другое — пара тепловизоров, а надо было не тепловизоры. Вообще все начинается с быта, с туалетной бумаги.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Алексей, а Вы поддерживаете тезис, что с нашей стороны гибнут лучшие, а с российской — худшие люди? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Слушайте, сто процентов, когда будет Страшный суд, я, как атеист, буду стоять в стороне. Я знаю, что мне гореть в аду в любом случае, но я был в донецком аэропорту, в Челябинске, в Антраците и Детройте. Мне не страшно будет там — просто долго. Я не готов давать оценки ни нашим, ни тем, я знаю, что у нас, к сожалению, тоже процветает, где-то в каких-то местах, и бухнуть люди могут, и где-то самоликвидироваться, и дураков хватает и там, и там. Черт его знает, в любом случае с той стороны — дурак, который пришел на нашу землю и говорит, что все мое. Есть договоренности, и эти договоренности были грубейшим образом нарушены Россией сначала, когда в Крым пришли зеленые человечки, потом — когда эти человечки покрасились в разные трехцветные какие-то пятна и заняли часть Луганской и Донецкой областей. Я считаю, что весь мир должен стать на дыбы, потому что Россия еще своим поведением по Крыму показала, что вот этот русский, да не медведь даже, а какой-то шакал, когда встал, потянулся и гавкнул, он ядовитой слюной много чего вокруг себя может попортить. Это же не все люди в России такие, это политика Кремля, и это внутреннее чтение россиян: пусть будет царь-батюшка. Они ж не хотят куда-то в Тюмень в бизнес-классе, губернатор с челядью, и четыре с половиной часа они пьют за здоровье «императора». Причем им действительно нравится, что есть вот где-то сверху царь, что он может сказать, что мы будем «мочить в сортире», показать голый торс, пролететься возле какого-то там, не знаю…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А, кстати, а действительно, чего их так прет от этого всего? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Потому что такую огромную территорию невозможно держать в какой-то узде другими средствами, кроме как батогом, и пряник — ближайшим, остальным всем — кнут. И у них праздник, когда кнут оторвался от спины. Когда не бьют — уже хорошо, почти целуют.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кто-то в комментариях написал: «Все дело в разнице в менталитете». На что в ответ получил такое сообщение: «Да это же цивилизационный разлом, а не разница в менталитете». 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Юля, это ты с кем сейчас разговаривала? 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: С телефона. Где она читает сообщение?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Просто с телефона пришло, я вам прочитала.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: А почему яблоко, когда откусил, там оно сначала белое, а потом становится коричневым? А понимаешь, в яблоке содержится очень много железа, образуется феррум, в воздухе кислород, получается О два, защитная пленочка, которую вы с ребятами называете «кожурой», предохраняет железо от контакта с кислородом. Когда вы ее нарушаете с помощью укуса, происходит окисление, получается феррум два О три. С кем-то только что разговаривала? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я вот вам, знаете, что скажу, ребята: на самом деле вот мы это сейчас обсуждаем, а лет через десять это, знаете, как, уже никто не вспомнит, из-за чего весь этот сыр-бор. Дай бог, конечно.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Нет, вспомнят, Юля. Те, кто был там, не забудут никогда. Все контужены.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А те, кто был там, когда говорят о том, что у власти нет инстинкта самосохранения, они не понимают, какое количество народа вернется без рук, без ног, инвалидами и без денег вообще, но они были на войне. Вот риск и угрозы военного переворота, о котором говорят.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Здесь вот больше дебилы, которые включают и дубасят петарды, что я, когда разрывается петарда, дергаюсь, а что происходит с пацанами, которые в госпитале лежат, и с соседнего балкона вдруг кто-то стрельнул.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Военный переворот — вот это. Вас страшит мысль о том, что это может произойти? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Пока что Украина убедила всех в том, что люди на улицу выйти могут, если кто-то их туда выведет, обеспечит, поставит палатки, организует. Организованной силы, которая сейчас могла бы вытащить на улицу, имела бы авторитет и понимание, что дальше, у нас нет. Поэтому поговорить о том, что сейчас парни вернутся — и вам конец, или там я предлагаю сейчас всех люстрировать судом Линча. Выйди и полюстрируй. Говорить на «Фейсбуке» — не мешки ворочать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что там люстрационное заседание наше на сегодня на двенадцать часов назначено? 

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Да, да, антикоррупционное.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Антикоррупционное. Нет, оно на восемнадцать.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Ты ж знаешь, когда музыканта люстрируют и говорят: «Ну, что там?» Говорят: «Все, люстрировали». — «А какой вопрос задавали?» — «Спросили, играл ли я у Януковича». Говорит: «И что?» — «Ну, я сказал «да»». — «А что, не мог сказать «нет»?» — «А как же я мог врать, если там сидели и люстрировали те, кто там плясал.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, эта комиссия состоится сегодня в восемнадцать в Администрации Президента. Будет это все мероприятие открытое.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: В Администрацию первым должен попасть Яценюк, Турчинов, Порошенко.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Порошенко, да.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Там, я не знаю, Аваков.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, Порошенко отмежевался, он сказал, что «Я прошел люстрацию тем, что меня избрали».

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Во всяком случае такое легко говорить, такое каждый скажет: «Я прошел люстрацию, потому что я был прокурор и я был на заседании в Краматорске».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нет, ну, подождите, Порошенко был избран.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, но вопрос же не в том, что избран. Вопрос в том, что, во-первых, люстрация его не касается, во-вторых…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Для начала не забывайте, что к вопросу о люстрации у Венецианской комиссии было много вопросов.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Очень важный момент в том, что закон должен быть один для всех. И в этой ситуации — Порошенко ты или не Порошенко — для тебя должно быть одинаково. Я вам скажу, полицейский в Америке не любит две трети людей, которых он отпускает, но он видит, что они не виноваты, значит, попадутся в другой раз.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое, это был Алексей Мочанов.

Алексей МОЧАНОВ, автогонщик, журналист, лидер партии ВО «Демократы»: Спасибо вам, к добру и миру.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, услышимся.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы продолжаем наш эфир. Вот то, что касается Парижа в дополнении к новостям, которые только что прозвучали. Скажу, что парижская прокуратура опровергает информация СМИ о гибели людей в ходе операции по задержанию двух подозреваемых в терроризме, об этом сообщают местные СМИ. Напомню, ранее сообщалось, что, по меньшей мере, один человек был убит, ещё несколько получили ранение во время спецоперации. Что за спецоперация? Террористы укрылись в небольшом предприятии в Даммартен-ан-Гоэль после того, как полицейский заслон преградил им путь к бегству. Периметр вокруг предприятия был перекрыт. Считается, что это те два брата, которые устроили бойню в редакции журнала «Шарли Эбдо». Мы возвращаемся к нашим событиям. Сейчас началось заседание Кабинета министров, первое в этом году. Как только появится трансляция, мы выведем. Я так понимаю, это будет Премьер-министр Арсений Яценюк, который традиционно открывает заседание вступительным словом. Пока мы поговорим об инициативах правительства. В частности, Министерство финансов готовит тридцатипроцентный налог на превышение расходов украинцев над их доходами, об этом заявил ранее Премьер-министр Арсений Яценюк. В случае, если расходы превышают задекларированные доходы, человек не может доказать происхождение денег, с этой суммы превышения нужно будет уплатить налог, отметил Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Ми сповідуємо принцип справедливості. В принципі справедливості є ключовий елемент: хто багато заробляє, той, відповідно, повинен сплачувати податки. Ми ввели низку податкових змін в поточному році на багатих і на олігархів. Нам треба буде рухатися і в наступному, і в подальших роках для того, щоб принцип справедливості в оподаткуванні був збережений. Для легалізації заробітної платні ми даємо, з одного боку ,низьку ставку оподаткування, з іншого боку, урядом буде введена додаткова відповідальність за виплату тіньової зарплати, і додаткова відповідальність за тіньовий обіг готівки».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ввести этот налог правительство предлагало ещё парламенту прошлого созыва. То есть депутаты, которые были избраны ещё в две тысячи двенадцатом году, об этом в интервью Радио Вести напомнил руководитель налоговой юридической практики компании «Эрнст энд Янг» Владимир Котенко.  Новый парламент, по словам Владимир Котенко, вряд ли пойдет на то, чтобы проголосовать за этот налог.

Владимир КОТЕНКО, руководитель налогово-юридической практики «Эрнст энд Янг»: «Насколько реально - считаю, что с большим скрипом, скорее, нереально в нынешних условиях с учетом поднимающихся кампаний в прессе. В-третьих, с учетом настроений, испуганности населения будущими нормами. Будем откровенными: с учетом распространенности у нас неучтенных выплат доходов без уплаты налога, я подразумеваю, что никто не решится принять этот закон. Насколько эта идея имеет право на жизнь? Однозначно, она имеет право на жизнь. Если мы не можем заставить наших работодателей выполнять требование закона, значит, нужно идти таким непрямым путем».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: При покупке товара, который стоит больше, чем десять минимальных зарплат, нужно будет предъявлять идентификационный код. «Далее информация об этом будет передавать в налоговую службу», – об этом сообщил первый заместитель председателя комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Андрей Журжий.

Андрей ЖУРЖИЙ, народный депутат от фракции объединения «Самопомощь», первый замглавы парламентского комитета по вопросам налоговой и таможенной политики: «В мире как таковом существует практика декларирования расходов. Когда декларируете расходы - декларируете доходы, если есть разница, то вы должны просто доплатить налог. Я бы в данном случае не говорил о том, что нужно говорить о какой-то отдельной ставке в тридцать процентов. По большому счету, в государстве должно быть сделано, с одной стороны, стимулы для выведения доходов из тени так, как сделали, например, грузины. С другой стороны, действительно говорить о том, что нужно декларировать расходы, переходить в большей степени на безналичные расчеты, уменьшать количество наличности в стране. И тем самым стимулировать граждан и предприятия к легализации заработной платы, к легализации доходов».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Прежде чем вводить норму о таком налоге, необходимо провести детенизацию экономики в первую очередь, об этом в эфире Радио Вести заявил экономист Андрей Новак.

Андрей НОВАК, экономист: «Ми узаконюємо те, що припускається, що витрати можуть бути вищі за доходи. По-друге, я скажу: впровадити податок, як визначити реальні доходи? Який відсоток українських громадян коли-небудь вказував свої реальні доходи? Тільки коли зроблять, тоді можна оголосити про фіксацію реальних доходів і реальних витрат».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От части готовящихся сейчас поправок в налоговый кодекс необходимо отказаться, об этом интервью каналу «Рада» заявила член комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Оксана Продан. Она отметила, что налоговые изменения нужно принять ещё до голосования за бюджет.

Оксана ПРОДАН, член комитета по вопросам налоговой и таможенной политики: «До двадцять шостого числа ми маємо час. Якщо дійсно будуть подані проекти, якщо ми дійсно матимемо можливість за цей час відпрацювати проекти… Тому що я дуже не хочу, щоб у нас перше, друге читання і в цілому було одночасно. Ми маємо вже історію в цьому році, коли ми прийняли за вимогою уряду так закони і тепер ми їх переробляємо. Я абсолютно переконана, що в урядовців є можливість на рівні уряду почистити, відкришити ті норми, які не повинні бути».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: В сентябре, напомним, Премьер Арсений Яценюк заявлял, что количество налогов нужно сократить с двадцати двух до девяти - именно это и предусматривает налоговая реформа. Прямо сейчас напомним о том, какие ещё изменения в налогообложении планируются.

Справка Радио Вести: В Украине хотят оставить в качестве базовых такие налоги: на прибыль, на добавленную стоимость, акцизный налог, ресурсный налог, налог на доходы физических лиц, налог на имущество, фиксированный сельскохозяйственный налог и единый налог, который платят предприниматели по упрощенной системе налогообложения. Все остальные налоги, включая туристический сбор, экологический налог, плату за пользование землей, водой, специальные надбавки и сборы, государственные пошлины предлагается упразднить как неэффективные. Кроме того, хотят реформировать налог на добавленную стоимость, а именно: ввести дифференцированную ставку семь и семнадцать процентов, вместо действующей сейчас единой ставки в двадцать процентов. Ставку НДС в семь процентов предлагается применять к субъектам предпринимательства, занятым в сферы производства, добычи полезных ископаемых и в оптовой торговле. Ставка в семнадцать процентов предполагается для предприятий розничной торговли. Ставку единого социального взноса на общеобязательное социальное страхование хотят снизить до восемнадцати процентов. Одновременно в концепции налоговой реформы речь идет о введении персональной ответственности чиновников, обеспечение права налогоплательщика на выбор порядка проверок контролирующими органами или аудиторской компанией, а также о сокращении количества проверок и проведения налоговой амнистии.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Проведение налоговой реформы входит в программу сотрудничества между Украиной и Международным валютным фондом.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Такая ситуация. Один из источников наполнения бюджета – это налог на ту сумму, которую вы не можете доказать. Наверное, справедливо, я так думаю. Если человек по официальной декларации зарабатывает, условно говоря, десять тысяч в месяц, а при этом делает трату, покупает сразу автомобиль за двести пятьдесят тысяч, наверное, вызывает, как минимум, вопросы у человека. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хотелось бы каких-то прецедентов. Хорошо бы сначала ввести такую норму для госслужащих, кстати.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Она вводится для всех. Она будет введена для всех. Я думаю, тогда покупательная способность будет другого уровня и последствия будут другие. Кстати, не исключено, что люди будут просто уходить и не покупать ничего внутри страны, кстати.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как вариант.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вариант. Можно будет поехать купить где-нибудь за рубежом какую-то дорогую технику, а потом везти её в страну. Там, наверное, тоже надо будет придумать какое-то налогообложение, но, тем не менее. Там вот, кстати, то, что касается общей ситуации с экономикой в стране, Наталья Яресько дала интервью изданию «Хандельсблатт» германскому. Она опровергает заявление о том, что Украина находится на грани банкротства. Значит, не всё у нас так плохо. «Мы переживаем тяжелый финансовый кризис, страна оказалась в сложных условиях, но Украина не банкрот», – сказала Наталья Яресько, которая возглавляет Министерство финансов Украины. О том, надо ли вводить новый налог, мы поговорим с вами, наши слушатели, после короткой паузы. Агентство «Bloomberg» сообщает новость, из которого следует, что Россия стала пятой в списке стран с высокой вероятностью дефолта, обогнав ряд стран со спекулятивным рейтингом, в том числе Ливан, Египет, Португалию. Вас радует, Юля, что проблемы у соседей не могут не радовать так сильно?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я очень боюсь, что эти проблемы, знаете, как в той истории про то, что мертвый тянет живого ко дну. Чтобы не случилось с нами, я за призыв Сороса о том, что хватит давить их санкциями, давайте помогать Украине.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Пусть санкции работают, давить - лишним не будет. В конце концов.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы их и в сортире замочим.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как в той шутке, когда кто-то опубликовал о том, что сто долларов за баррель – «Крым наш». Потом, значит, градация, градация. Двадцать долларов за баррель – «Крым ваш, получите ещё и Кубань». Поэтому пусть санкции работают. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Десять долларов, кстати, я читала такие прогнозы - десять долларов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Доплачивать придется, чтобы брали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нефть марки «Brent». Давайте послушаем звонки.

Михаил, слушатель: Михаил, Бровары. Я хочу сказати таке, що цей налог, вообще треба було налоги зробити на витрати, не надо не прибутки.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Об этом речь идет, что налог будет тридцатипроцентный именно на расходы.

Михаил, слушатель: Я понимаю. Ми платимо те, що заробили і те, що витратили. Всі товари треба було обложити на витрати і послуги. Воно було би більше цей… Так людина не знає, де заробити і не знає, за що купити. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Если будет зафиксировано, что Вы получаете определенную сумму, если вы тратите сверх той суммы, которую вы получаете, на эту разницу будет введен тридцатипроцентный налог – это разве нечестно?

Михаил, слушатель: Чесно. Всі повинні бути в одних правилах. З одної сторони, це то, що Ви кажете, що Росія прогнозує таке цей, то звичайно, що гірше потім нам. Але з другої сторони, що її заставить це все. Економічні закони діють для всіх, не має значення, яка країна. Вони повинні просто-напросто зрозуміти, що Україна, весь світ хоче жити нормально з усіма. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот все хотят, чтобы было хорошо.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Хотел сказать такую вещь по поводу налога на недвижимость. Государство опять сделало каким-то образом неправильно, неверное, по отношению к нам, кто построил дома самостоятельно. Никто из государственных структур, ни одна компания: ни облэнерго, ни облавтодор - никто не участвовали в строительстве инфраструктуры, которая подводит к частным домам, всё это делалось за наш счёт. Опять порочный круг. Двойное налогообложение. Мы платили деньги за стройматериалы, за услуги, которые предоставляются компаниями, которые там автотранспорт, автокраны и прочее, прочее. Почему никто не объясняет? Почему каким-то образом всегда решают за нас? Почему нет дискуссии по поводу?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Я правильно понимаю, что налогообложение, о котором мы говорим – это свыше шестидесяти метров квартиры и ста двадцати дома. Это налог на саму коробку? То есть в расчет не берутся коммуникации, которые подведены, а только сама коробка?

Владимир, слушатель: Вопрос не в коробке. Вопрос в том, что опять правительство ведет жульничество. Почему не все с нуля платят? Если платили все с нуля, то правительства через день не было, понимаете?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Конечно.

Владимир, слушатель: Опять же сыграли за тех, кто тянул локомотив этой экономики. Ударили опять по среднему классу, которого и так нет. Я вам скажу, у меня была компания, в которой работало сто тридцать человек. Я создал сто тридцать рабочих мест и так далее. Мне обидно, что ко мне всегда относилось государство потребительски.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А что теперь с Вашей компанией? Будете ли Вы работать?

Владимир, слушатель: Я работал в области телекоммуникаций. Я строил базовые станции мобильной связи. Моё имя достаточно известное. Тот, кто меня слышит в прямом эфире, они меня знают, потому что наша компания построила порядка шестидесяти - семидесяти процентов объектов связи мобильной и не только технологически и прочее. К нам всегда относились потребительски. Вот эта кучка наволочек, которых по-другому назвать нельзя, олигархическо-правительственная, она никогда к нам, как к народу, не относилась для того, чтобы не было каких-то либо вспышек. Всегда есть какие-то бедные непонятные. Есть те, с которых можно содрать последнюю шкуру, понимаете?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Давайте я у Вас спрошу. У нас эта тема будет несколько позже, то, что касается 3G в Украине. Вы как оцениваете перспективы? Мы знаем, конкурс…

Владимир, слушатель: Нулевая.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Почему?

Владимир, слушатель: Потому что Вы разберитесь, так сказать, что происходит с владельцем лицензии 3G, каким образом, что широкому загалу відомо, что происходит на основе конкурсной борьбы операторов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Мы пока не знаем, там конкурс ещё пока не начался, насколько я понимаю.

Владимир, слушатель: Его не будет.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы скажите, как телекомщик телекомщику.

Владимир, слушатель: Я не телекомщик, я в строительстве.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Тем не менее, перспективы. Мы сейчас говорим о 3G, а весь мир переходит на 4G, на 5G. Какой тогда смысл?

Владимир, слушатель: Мы хронически отстаем, ребята. Посмотрите, что происходит. Все телекоммуникационные компании, которые у нас, они заняты российскими инвесторами – это «АСК-система» и прочее. У нас самый национальный оператор – это львиная доля турецкого - «Лайф». У нас нет национальных операторов, у нас нет национальной идеи. Те, кто пришел сюда только выкачать последнее никогда в жизни не будут заинтересованы в развитии. Я вам скажу, почему невыгодно вкладывать деньги в Украину? Потому что средний доход по одному оператору не больше сорока гривен.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это в месяц?

Владимир, слушатель: Мы бедная страна. Сорок гривен разделите на курс доллара, и вы получите доходы. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое. Про тему 3G, Wi-Fi мы будем говорить позже. Пока мы принимаем звонки по поводу нового налога - тридцать процентов на превышение расходов украинцев над их доходами. Давайте послушаем. 

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. У меня будет такое пожелание как раз касательно налогов - пригласите в студию Балашова. Это не реклама, а просто человек много…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Пригласим, обязательно пригласим. Он вообще не хочет платить налоги, насколько я помню.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я бы поспорила. И что?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Зачем Вам Балашов?

Александр, слушатель: Почему я говорю, потому что то, что он говорит, много с чем можно согласиться.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Знаете, как в старом анекдоте: «Так и Вы говорите». Что толку от того?

Александр, слушатель: Одно дело говорить, а другое дело, когда действительно есть факты, и то, что он говорит, может это воплотить в реальность.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Позовем. 

Александр, слушатель: Пожелание. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Поговорим обязательно. У нас радио новостей и мнений, поэтому любое мнение нам в строку.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы можем позвонить Балашову. Хотите, позвоню? Балашова наверняка как законопослушного налогоплательщика нет в стране, он где-то на островах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Почему? Вы как-то негативно настроены к лидеру партии «5.10»?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мне просто смешно. Зачем говорить то, чего не происходит?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это интересно. Не платить налоги – это интересно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: С этой точки зрения. Уже двадцать три года некоторые не платят - вот до чего докатились.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте ещё звонок. Вы платите налоги?

Слушатель: Да. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы из налоговой.

Слушатель: Эти Балашовы, я думаю, что это коммунисты какие-то. Не платят налоги. В Днепропетровск их отправить.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что Вам Днепропетровск?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Он родом из Днепропетровска.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я не знал.

Слушатель: Их там все любят.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте не о Балашове, чего человека обсуждать, когда его здесь нет?

Слушатель: Пригласить какого-то политика, который, например, законы какие-то…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Этих у нас много бывает. 

Слушатель: Вы часто говорите, почему так мы плохо живем или ещё что-то. Допустим, посмотреть другие страны, там, например, за оскорбление человека очень строго наказывают. У нас не наказывают, например. Очень часто на светофоре можно увидеть, как водитель водителя «скорой помощи» посылает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите. Я помню одного водителя, который высказался жестко жестами в адрес политика Арсения Петровича Яценюка и пострадал же человек. 

Слушатель: Есть же такие, как мат. Есть завуалированный мат. Вот это все моменты очень нужно строго наказывать, на самом деле. Пока мы не будем наказывать, там штамп в паспорте вплоть ставить за матершиничество, за неуважение. У нас много спорят люди между собой. Когда они перестанут спорить, когда они будут за малейший мат или завуалированный мат, вот эти «ПТН ПНХ» – это, по сути, очень грубый мат. В Интернете за эти маты наказывают неделями. У нас по телевизору так.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы не на простую тему вырулили. Вы действительно думаете, что такие вещи, они серьезно сказываются на общей ситуации?

Слушатель: Конечно. Мы друг друга не слушаем. Я иду по дороге. Стоит на светофоре «скорая помощь» не там, где нужно. Другой едет, открывает окно: «Я тебе...». У меня сразу такое желание, ненависть, ярость такая, что пойти этого водителя, образно говоря, который первый агрессию проявляет, и сразу задушить.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Агрессия порождает агрессию – это в отношении вчерашнего опроса. Мы задавали в контексте событий во Франции, конечно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что в мире не так.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да. Наши слушатели вчера голосовали, мы предложили несколько вариантов ответов. Был такой вариант – бедность. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот бедность тогда.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Все почему-то проголосовали за духовность.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Отсутствие духовности.

Слушатель: Нужно, для начала, правило хотя бы общения, культуру какую-то.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Знаете, что это вещь, которая не регламентируется, она не регулируется, в том числе и законами.

Слушатель: Строго можно регулировать за любой мат, например. Даже пусть остановят меня. Я в Донецке когда был, я там пиво пил возле вокзала. Ко мне подходит патрульный, за руку и матом. Завел меня в этот самый…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы в курсе, что Вы нарушили закон тогда?

Слушатель: Я понимаю. Я говорю: «У тебя мой паспорт, чего ты меня тянешь за руку?» Приходим к начальнику, я говорю, что так и так. Он извинился, паспорт отдал, говорит, что не надо говорить, что в Донецке плохие милиционеры, а в Киеве хорошие, к примеру. Очень нормально можно общаться с людьми, по сути, только есть разный контингент.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо. Прочитаю то, что нам пишут. «Надо вводить налог. Нужно выводить страну из коррупции любыми средствами», – Виктория, Киев. Услышимся после новостей.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Началось заседание Кабинета Министров. Попробуем вывести Премьер-министра Арсения Яценюка в эфир.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Головний фінансовий документ, який об’єктивно буде потребувати коригування в залежності від економічної ситуації, але база урядом України сформована. Дуже важливо, що наш рік розпочався з серйозної підтримки нашими західними партнерами України. Окремо хотів би відзначити спільну урядову поїздку до Німеччини, де канцлер Німеччини Ангела Меркель як лідер ключової країни Європейського союзу дала чіткі сигнали про те, що Україна не одна, Україна отримає допомогу. Ключові завдання для Європи – це допомогти Україні як стабілізувати економічну ситуацію, так і установити мир у країні. Вчора європейська комісія прийняла рішення щодо пропозиції третього пакету макрофінансової допомоги в розмірі один і вісім десятих мільярди євро – це важливий крок. Так само дуже важливий крок, коли Німеччина прийняла рішення і про це ми підписали спільну заяву в Берлині щодо надання п’ятисот мільйонів євро кредитів для відбудови інфраструктури в Україні, в основному ця інфраструктура в східних областях України, в тому числі на Донбасі, для відбудови залізниць, лікарень, шкіл. Це не просто сигнали, а це конкретні кроки, які наші західні партнери роблять для того, щоб стабілізувати ситуацію. Але за будь-яких обставин основне завдання і основний тягар роботи лежить на плечах України і українців, і українського уряду. Саме тому, шановні члени уряду, рік складний, завдання непрості. Але ми зобов’язанні справитися з усіма тими завданнями, всіма тими викликами, які сьогодні стоять перед нашою державою. Це, звичайно, стабілізація економічної ситуації, і це встановлення миру і стабільності в країні. Далі нам необхідно іти по шляху проведення реформ, які український уряд розпочав разом з українським парламентом. Результатом цих реформ повинно бути покращення і зміна позицій України, і в першу чергу результатом цих реформ повинна бути зміна життя українців. Об’єктивно, що це неможливо зробити за один день, але той період, який відведений нам на проведення змін в країні, повинен використовуватися ефективно щодня. Також я хотів окремо попросити членів Кабінету міністрів України. Нам необхідно зробити серію регіональних поїздок, треба поїхати в регіони, в області. Ми провели бюджетну децентралізацію, люди отримали додаткові повноваження, люди отримали на місцях додаткові права. Треба, щоб гасла децентралізації перейшли з гасел в конкретну реалізацію, щоб на місцях в кожній області ми ще раз всім пояснили. Просили додаткових прав - уряд віддав частину повноважень на місця. Тепер цими повноваженнями місцеві органи влади повинні скористатися, скористатися на благо громадян кожної відповідної території. Ми розпочинаємо в цьому році також поїздки міністрів по всім регіонам України для того, щоб мати відкритий діалог і пояснювати людям. Пояснювати людям нашу політику, пояснювати людям цілі, які ми сповідуємо, і як ми будемо досягати результату. Окремо хотів би зазначити, що сьогодні, до речі, засоби масової інформації ми як раз запросили для цього. У нас на порядку денному низка питань. В тому числі питання безвізового режиму в наших стосунках з європейськими партнерами. Зараз Україна знаходиться в другій стадії підготовки до введення безвізового режиму. Основний елемент, який треба було зробити – це запровадження біометричних паспортів. З дванадцятого числа в Україні будуть видаватися біометричні паспорти, які відповідають світовим європейським стандартам, які є однією з ключових умов для того, щоб українці з цими біометричними паспортами безвізово їздили до країн-членів Європейського союзу. Загалом ми вже зараз встановили тридцять п’ять терміналів, які протягом місяця зможуть видавати до тридцяти тисяч паспортів. Але з п’ятнадцятого лютого повинно функціонувати шістсот шість точок видачі паспортів. Це більше майже на двісті, ніж зараз є за чинною системою. У дві тисячі п’ятнадцятому році ми дійдемо до цифри видачі два з половиною мільйони паспортів на рік. Зараз ми видаємо півтора мільйони паспортів, будемо видавати два з половиною. Хотів також окремо зазначити, що всі закордонні паспорти, які зараз є у людей на руках, вони всі чинні, за ними можна їздити, їх не потрібно здавати, їх не потрібно міняти. Всі ці паспорти також працюють до того моменту, доки людина не прийме рішення отримати новий біометричний паспорт. Також ми прийняли рішення, що тепер так само, як в країнах-членах Європейського Союзу, дітям будуть видаватися не проїзні документи, а також паспорт терміном дії на чотири роки – це відповідає всім відповідним європейським стандартам. З міністром ми вели дискусію про те, як спростити порядок видачі паспортів. Арсен Борисович про це сьогодні повідомить, щоб було менше черг, щоб було менше квитанцій, щоб всі громадяни України мали право отримувати такі паспорти. На жаль, у нас ще залишилися радянські обмеження, коли певні категорії громадян не можуть отримати закордонний паспорт. Останнє, що вкрай важливе для України, – це програма з Міжнародним валютним фондом. МВФ приїхав до України, почалися технічні консультації, буде непросто, як завжди, – це природно. Саме тому всі міністерства повинні активно почати співпрацю з нашими партнерами з Міжнародного валютного фонду, так як вся макрофінансова допомога прив’язана до нашої програми з МВФ. Хочу нагадати, що ми дуже чітко виконували програму з Міжнародним валютним фондом в минулому році, саме це стало запорукою того, що МВФ надавав фінансову підтримку Україні. Є реформи, які відповідають нашим домовленостям з нашими західними партнерами, є фінансова допомога. Немає реформ, відповідно, ніхто просто так нікому гроші давати не буде. Окремо хочу зазначити, що всі кошти, які ми отримаємо в рамках міжнародної фінансової допомоги не ідуть на фінансування дефіциту державного бюджету, вони не ідуть на виплати пенсій, вони не ідуть на виплати зарплат. Все це іде, в першу чергу, на виконання наших зовнішніх зобов’язань. Не ми взяли сорок мільярдів доларів за три роки - їх взяв Віктор Янукович і колишній режим. Зараз нам вкрай складно, але ми справляємося з цим, щоб відповідним чином погашати боргові зобов’язання України. І це стає запорукою до того, якщо світ бачить, що Україна погашає свої зобов’язання, що Україна виконує свої фінансові зобов’язання, то тоді інвестори повертаються в Україну, тоді накопичуються золотовалютні резерви країни, тоді стабілізується валютний курс, тоді стабілізується банківська система, тоді створюються робочі місця, тоді наповнюється бюджет, збільшуються заробітні платні, збільшуються соціальні стандарти. Тобто це процес, який передбачає не те, щоб взяти у когось гроші, а потім їх потратити на соціалку і не знати, хто наступний дасть. Ні. Ми повинні навчитися заробляти. Для цього треба створити дуже тверду і сильну економічну базу в країні, і це є завдання українського уряду, з яким ми будемо справлятися. Тому це основні завдання на поточний рік. Я прошу ЗМІ спуститися в прес-центр, там буде презентація терміналів по видачі біометричних паспортів. Ми до вас також підійдемо, а ми далі проведемо робоче засідання уряду».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы прослушали с вами сводку из Кабинета министров. Арсений Петрович открыл первое заседание правительства в новом году. Новости есть. Члены правительства будут ездить по регионам.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Контролировать децентрализацию.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Для начала они должны объяснить, что они там напринимали в Верховной Раде.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Позволительно теперь утверждать, что власти на местах теперь всецело могут распоряжаться местными бюджетами, а не кивать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Очень интересно было посмотреть, было бы неплохо, или редакции сами, или Кабинет министров, хотя я понимаю, что в нынешних условиях это излишество. Взяли полужурналистов. Дело в том, что, то понимание о налогах, которые будут оставляться в регионах, так вот это понимание в Киеве и в самих регионах несколько отличается. В самих регионах, насколько я осведомлен об одном из них, речь идет о Запорожской области, не совсем довольны и говорят о том, что то, что было принято в Верховной Раде, когда оставляются несколько видов налогов, увеличивается просто процентное соотношение того, сколько оставлять в регионе, сколько поднимать вверх в Киев. Никакой ощутимой пользы эти нововведения не принесут. Очень интересно будет последить за дискуссией, когда мэры или представители облгосадминистрации будут доказывать на цифрах Премьер-министра, членов правительства насколько выгодно то, что было принято в Верховной Раде.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У Елены из Харькова возник вопрос: «Как можно без закона о самоуправлении отдать распределение денег местным властителям?» Кстати, вопрос децентрализации - очень много дискуссий было и в нашей студии в том числе, все сходились во мнении, что невозможно без поправок в Конституции реализовать эту реформу. Премьер четко дал понять, что вопрос о бюджетной децентрализации мы решили, теперь будем контролировать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Здесь не нужно изменений в Конституции. Принимаются изменения в налоге, условно говоря, вместо десяти процентов какого-либо налога в регионе остается не десять, а двадцать. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И довольствуйтесь?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И довольствуйтесь. Надо просто на цифрах посмотреть, сколько это будет выходить. Паспорта, выделение паспортов биометрических. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Полтора миллиона паспортов уже в этом году. Два с половиной мы будем ожидать. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Открываются пункты выдачи. Сейчас журналистам показывают все эти нововведения. Вот для меня интересная новость по поводу Международного валютного фонда. Я теперь наконец-то понял, куда идут деньги МВФ. Они, оказывается, не идут на поддержание курса.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Пенсий, бюджета.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Они идут на погашение ранее взятых долгов.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сорока миллиардов долларов.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы берем в долг для того, чтобы погасить долг.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Чужой долг.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что значит чужой? Было государство Украина.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Отменжевался сейчас Премьер, сказал…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это было государство Украина. Надо было бить рукам тем, кто брал.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но нужно зарабатывать, а не ходить с протянутой рукой, сказал Премьер. И ждать, у кого бы взять ещё.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Абсолютно, кстати. Очень интересна причинно-следственная связь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как зарабатывать? Не услышали ведь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы недолжны были это услышать во вступительном слове Премьер-министра. Причинно-следственная связь абсолютно справедливая, интересная. Международный валютный фонд дает нам деньги, мы погашаем ранее взятые кредиты. Западный мир смотрит на то, что мы погашаем ранее взятые кредиты…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ведем себя, как порядочные компаньоны.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Порядочные люди. После этого к нам приходят инвесторы и говорят: «Так вы порядочные люди».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Долги вернули.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Начинают вкладываться в украинскую экономику, происходит её рост, все счастливы, мы начинаем зарабатывать. Курс доллара понижается. В общем, хорошее у нас будущее. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И биометрические паспорта приобретают триальную силу.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Мы начинаем ездить в Европу по биометрическим паспортам. У нас здесь есть люди, которые нам звонят, давайте послушаем.

Артем, слушатель: Артем из Днепропетровска. Каждая нормальная страна в такой ситуации, как Украина, Греция, Бразилия, Куба, они против реструктуризации долгов. Только Украина такая гордая, ни разу не слышали, что мы попросили и нам отказали. Второе. Доходы в нормальных странах, в том же Сингапуре, который упоминался от штрафов. На каждой остановке курят, плюют, гадят. Хотя даже миллионера слышали, который увидел, который хватает этого человека и выписывает ему штраф? Нет. Такого нет. Это огромные доходы. Там по пятьсот долларов все эти. В Великобритании то же самое за штрафы. Пусть бы отдали эти доходы от штрафов. Сразу эти все Коломойские, другие начальники начнут думать, как бы им эти штрафы изъять. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ваша мысль понятна. Спасибо большое. Вот, кстати, за счет штрафов финансировать местный бюджет. Почему нет?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какие штрафы, если у нас все законопослушные граждане? Штрафовать некого в нашей стране.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Значит, надо штрафовать тех, которые никого не штрафуют.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Почему они никого не штрафуют?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот именно. Кстати, секрет Полишинеля, что есть у гаишников?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У них есть ставка такая.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: План выработки, назовем это так. Какое-то определенное количество протоколов, которые они должны принести.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нарушают, не нарушают, а будь добр, принеси.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Принеси. Добрый день.

Сергей, слушатель: Сергей, Днепропетровск. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Какие Ваши мысли по этому поводу?

Сергей, слушатель: Послушал речь Арсения Петровича. По-моему, он грандиозный болтолог. То есть достаточно много и красиво говорил, но по существу не сказал абсолютно ничего.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как же по существу не сказал? Бюджеты на места отдали?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Инспекционные проверки будут. МВФ - деньги.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: За паспортом можете пойти с понедельника, получить новый паспорт.

Сергей, слушатель: Хорошо. Что мне с ним делать?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Он же не должен был нам сейчас рассказать всю жизнь на ближайшие пять лет – это заседание правительства. Он рассказал о неких таких магистральных направлениях. Я не оправдываю Премьер-министра, и не пытаюсь выступать на его стороне. Вам не кажется, что такое излишнее критиканство «И что, что он сказал?» - это тоже, в общем, не на пользу всем нам идет, нет?

Сергей, слушатель: Нет. Причем тут критиканство? Понимаете, как? Мы все ждем от правительства каких-то реальных шагов. Реальных шагов по улучшению экономической ситуации, по улучшению нашего с вами завтрашнего дня. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Реальные шаги, какие лично Вы ждете? Реальные шаги от украинского правительства? Что именно Вы?

Сергей, слушатель: Понимаете, как? Я бы от него хотел услышать совсем другое. Не количество пунктов выдачи биометрических паспортов. Не о том, что я завтра смогу с этим биометрическим паспортом ехать в Евросоюз, минуя какие-то визовые препоны. Я бы хотел услышать другое. У нас есть программа по созданию новых рабочих мест. У нас есть программа по восстановлению предприятий. У нас есть программа, например, по заключению каких-то международных контрактов в ракетно-космической отрасли, а авиастроении, в судостроении, в станкостроении. Нам там в две тысячи пятнадцатом году…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Принесет такие-то денежки.

Сергей, слушатель: Пусть даже не принесет такие-то денежки, а даст возможность трудоустроить лишние два с половиной миллиона людей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как «Южмаш», как ракетная сейчас?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Никак. Стоит «Южмаш».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хочу человека из Днепропетровска услышать.

Сергей, слушатель: Точно так же, как три-четыре месяца назад. Стоит.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я, кстати, человек из Днепропетровска.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы из Днепропетровской области.

Сергей, слушатель: Кстати, к тому разговору, который вы вели десять минут назад.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Стоит «Южмаш» без вообще какой-либо перспективы, что там происходит?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Раньше на конверсию работали.

Сергей, слушатель: Я не настолько посвящен в дела «Южмаша».

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, есть у нас национальное космическое агентство, могли мы позвонить туда и узнать. После праздников этих займемся.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо за Ваше мнение. Разделяю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Практическая часть. Смотри, «Зеркало недели», наш любимый еженедельник, значит, провели такой опрос. Вот результаты: украинцы не верят ни в правительство, ни в помощь Запада, надеются на себя, на помощь друзей и родственников. Абсолютное большинство украинцев - семьдесят два процента - в будущем году, то есть теперь уже в две тысячи пятнадцатом надеется только на себя, свидетельствуют результаты опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии по заказу «Зеркала недели». При этом двадцать девять процентов респондентов надеются на друзей и родственников. Шестнадцать процентов - на государство. На чудо - четырнадцать процентов. На новые лица во власти - десять процентов. На помощь Запада - пять процентов. На Россию - два процента. На возвращение старой команды к власти - ноль целых три десятых процента. На этот вопрос можно было давать несколько ответов. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Получается, у нас страна волонтеров. То есть волонтеры, которые помогают не только в зоне АТО, но и волонтеры, мы рассчитываем на волонтеров, которыми, собственно, сами являемся. Мы понимаем, что только мы сами можем обеспечить себе лучшее будущее, да и хорошо бы. Проблема, наверное, в другом. Проблема в том, что пусть нам государство не мешает. Не помогает, но и Бог с ним. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спустя год после начала Майдана, изменившего страну, треть украинцев - тридцать три процента - чувствуют разочарование от неиспользованного шанса - реформы не проведены, экономическая ситуация резко ухудшилась, коррупции меньше не стало. Ещё восемнадцать процентов полны оптимизма - украинцы сплотились, как никогда, избрали нового Президента, создали коалицию демократических проевропейских сил в парламенте и движутся в Европу. Пятнадцать процентов уверены, что всё изменится к лучшему, только когда к власти придет новое поколение, а бизнес будет отстранен от власти.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Напоминает ситуацию, которая была в две тысячи пятом – две тысячи шестом году, когда было разочарование Ющенко.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да. «Помаранчева революція». Результата скорее нет от «Помаранчевої революціє». 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте примем ещё звонок.

Слушатель: Я хотел возразить тому товарищу, который по поводу «Южмаша». Это всё из перечня, как хорошо жить было бы хорошо. Всё он назвал, как хорошо, когда жить хорошо. Что какую вообще он элементарную проблему мог бы решить за предыдущие двадцать лет? ЖЭКи, в суде? Пусть назовет хотя бы одну проблему, начиная от садика и кончая какой-то серьезной проблемой. Вот где лежат все нужные изменения, их как раз нет. Не меняется суд, а это целая сеть.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: По-моему, Вы здесь не то, что противоречите, а то, что Вы подтверждаете друг друга. Правительство должно заниматься решением конкретных задач.

Слушатель: Нет. Он говорит о том, что всегда лежало на поверхности – это такие колбасные интересы: «Я хочу зарабатывать на жизнь». Я говорю о некоторых других, я, как юрист, мне совершенно понятно, что проблема лежит именно в тех коррупционных, как сказал Тарута, он удачно сказал: «Вы сейчас столкнулись не с коррупцией олигархов, а с коррупцией судей».

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Тарута тогда в интервью, если не ошибаюсь, то это было изданию «Главком», сообщил о том, что «Ахметов не имеет влияния, я, Тарута, я – банкрот». Олигархами на самом деле являются чиновники, которые присосались к государственному бюджету.

Слушатель: Потому что те платили этой прослойке, а теперь эта прослойка получила силу, деньги, оружие и всё, что нужно. Эти ребята, Порошенко, Яценюк, они не имеют сил, по-моему, даже желания с этим делом бороться. Действительно, те новые, которые придут, но уже более…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Те, вооруженные?

Слушатель: Ничего, что вооруженные. Когда речь идет о том, нужно ли или не нужно иметь оружие, то, опять же, у нас всегда смещается акцент.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо. Мы уже говорили на эту тему. Мнение понятно. Спасибо большое. О взятках мы поговорим после паузы и выпуска новостей.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Добрый день.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Здравствуйте всем, кто слушает Радио Вести. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я надеюсь, таких людей много. Мы говорим сейчас об экономике. Нам поступают комментарии, реплики, вопросы по поводу того, что сказал премьер-министр Арсений Яценюк, открывая заседание правительства сегодня. Вот интересуется Евгений из Новосибирска: "Что останется в новой украинской экономике? Станет ли Украина сборочным цехом Европы?" Знаете, я помню вот этот страх в 90-е годы, когда очень много и часто боялись того, что Украина станет "отверточной страной". Бог его знает, может быть, это было бы и хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сырьевым придатком.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Сырьевым придатком мы являемся до сих пор. Потому что та же самая сельская промышленность, сельскохозяйственная. Мы гоним в основном сырье, из которого на Западе делают продукцию, а потом мы эту продукцию покупаем. Поэтому я очень надеюсь, что…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, мы страна, имеющая технологии производства точных ракет. Мы страна, которая еще недавно славилась статус ядерной державы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вспомнили.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как бабка…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как бабка деткой была.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Из этой серии. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет, я надеюсь, что мы не превратимся в сборочный центр, как в самом худшем этом проявлении. Хотя, если бы здесь появились предприятия по типу Samsung, LG…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В Грузии, например, собирают ноутбуки, куда фаршируют в качестве начинки всю программу начальной школы и оснащают школьников. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А что касается сельского хозяйства, я надеюсь, что мы будем уже теперь в основном делать именно готовую продукцию из своего же сырья. "Государство должно восстанавливать предприятия или заниматься станкостроением. Оно должно все приватизировать. Иначе из "совка" и убогой жизни не вылезти". Я боюсь ошибиться, по-моему, прогноз приватизации в этом году – порядка 17 миллиардов гривен планируется привлечь в госбюджет от приватизации. Хотя я не знаю, что у нас приватизировать осталось. Много у нас предприятий, которые находятся у государства и хотят перевести частную форму? Если это, конечно, не национальная безопасность.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что тут национальная безопасность…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы обещали поговорить о взятках, и мы поговорим о них. Новый министр здравоохранения Александр Квиташвили объявил о первом шаге к реформированию отрасли. Министр намерен проверить всех украинских врачей на взяточничество с помощью подставных взяток. Об этом Квиташвили сообщил в интервью телеканалу "1+1".

Александр КВИТАШВИЛИ: У вас же сейчас бесплатная медицина? А вы получаете бесплатную медицину? Или доплачиваете кому-то в карман? Я вам могу сказать, что ни один доктор в мире, в этой стране и в любой стране не хочет лезть пациенту в карман. Если люди будут получать нормальную зарплату за ту работу, которую они проводят, очень тяжелую работу, то никакого контакта между доктором и пациентом не будет, кроме чисто профессиональных. Те, которые живут у кормушки, скажем так, они должны уйти. Потому что самовольно уходить лучше, чем потом, когда я разберусь в системе и найду там, что кто-то там сидит и что-то крадет, то уже не я буду этим интересоваться, а другие абсолютно органы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Министр здравоохранения уверен, что Украине под силу быстрое и эффективное реформирование медицинской отрасли. Одна из основных задач сейчас, по мнению Квиташвили, - это уход от системы финансирования койкомест и переход к принципу "деньги идут за пациента".

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Напомним, что Александр Квиташвили возглавлял Министерство здравоохранения Грузии с 2008 по 2010 год. Ему удалось кардинально реформировать систему здравоохранения. О принципах реформ в Грузии – далее в справке Радио Вести.

Корреспондент: С начала реформы в Грузии было принято решение о приватизации всех больниц, за исключением инфекционной, психиатрической и туберкулезной. Для этого устроили открытые аукционы, в которых мог участвовать любой желающих. При этом менять специализацию лечебного заведения было запрещено. Также право выкупить больницу давали и трудовым коллективам. В настоящее время в Грузии более 80% клиник являются частной собственностью. Для того чтобы защитить малообеспеченных, разработали социальную программу, в результате которой для 800 тысяч граждан за счет бюджета закупили медицинские страховки. При этом детям до трех лет и людям старше 60 медуслуги полностью оплачивало государство. Для среднего класса создали программу "Дешевое страхование". Для неотложной медпомощи установили безлимитное возмещение расходов, для плановых операций лимит установили в районе 8000 долларов. Для Грузии эта сумма покрывала 99% хирургических вмешательств. Гражданам дали право самим выбирать клинику. С 2007 по 2011-й покрытие страховой медициной за счет бюджета было расширено на преподавателей государственных школ, полицейских и солдат. К концу 2012-го медицинскую страховку, которая финансировалась бы за счет бюджета, имел уже каждый второй гражданин Грузии. За них государство платит страховщикам около 6 долларов в месяц. Пролечиться граждане могут на сумму около 10 тысяч долларов в год.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Минздрав должен повысить уровень зарплат в медицинской отрасли, а уже потом проверять врачей на взяточничество. Об этом в интервью Радио Вести заявил известный украинский педиатр Евгений Комаровский.

Евгений КОМАРОВСКИЙ: Для начала я бы предложил министру проверить всех врачей на обеспечение норм в питании врачей при жизни на зарплату. Пусть он сначала даст достойную зарплату, а потом проверяет врачей. Ни один врач не может прожить на те деньги, которые ему платит государство. А если он будет жить на эти деньги, то он не может быть врачом по определению. Потому что он ни одной книжки не купит себе, чтобы врачом. Тот факт, что ни один врач не живет на зарплату, он однозначен по определению. И демонстративно пытаться обществу это доказать – это неправильно, это глупо.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Последовательность реформы должна быть приблизительно такой. Передача клиник в частные руки, их модернизация, увеличение легальных доходов у врачей, а потом очищение системы от взяточников и внедрение страховой медицины. Так считает глава общественной организации "Пациенты Украины Ольга Стефанишина.

Ольга СТЕФАНИШИНА: Люди, которые действительно занимаются коррупцией в медицинской сфере, они, конечно, должны как минимум быть уволены и как максимум быть наказаны. Одной из задач министра также будет создать такие условия для врачей, чтобы они не брали взятки, а получали высокие официальные зарплаты. Они должны иметь возможность зарабатывать деньги. Государство должно это всячески поддерживать: реструктуризация клиник, передача их из рук государства в частные руки. Деньги, которые сейчас есть в медицины, они, в принципе, не такие маленькие, но их нужно эффективно использовать, модернизировать больницы. После э того можно приступать уже к обсуждению вопроса страховой медицины.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И с юридической точки зрения, привлечь врача к ответственности за взятку практически невозможно, поскольку Верховный Суд практикует наказание за взяточничество только по отношению к должностным лицам. А врачи, как мы понимаем, таковыми не являются. О чем, кстати, и сказал в интервью Радио Вести адвокат Олег Волошинович.

Олег ВОЛОШИНОВИЧ: На сьогоднішній день немає жодних законодавчих передумов, щоб таку діяльність взагалі в правовому полі взагалі можна було вчиняти. Більше того, провокація підкупу є окремим складом злочину, передбаченим статтею 370 Кримінального кодексу. Особа, яка являється співробітником правоохоронних органів і свідомо провокує ту чи іншу службову особу на отримання хабара, сама може потрапити за грати. Тому внесення відповідних змін в чинне законодавства, наприклад, як це є в Польщі, де відповідний державний службовець надає згоду на таку провокацію, і це не є окремим складом злочину, такі ініціативи є малоймовірні, і втілити їх не можна.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Олег Волошинович добавил: в практике Европейского суд по правам человека были случаи, когда чиновников признавали виновными в провоцировании взятки. Об этой теме мы поговорим после короткой паузы. Я напомню номер, по которому вы будете нам звонить, - 044-390-104-6. Пишите на сайте Радио Вести, а также пишите СМС на короткий номер 2435.



Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Здравствуйте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день. Это Радио Вести. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Радио Вести. Мы с вами еще 45 минут. Обсуждаем мы инициативу Министерства здравоохранения. В принципе, это сейчас о ней заговорили Квиташвили. Давайте посмотрим широко: насколько необходима в Украине практика провоцирования взяткой. Приходишь, говоришь, предлагаешь. Человек соглашается – и хлоп, и тюремный срок.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ловушечка.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ловушечка. Звоните нам. 044-390-104-6. Пишите на сайт Радио Вести и короткий СМС на номер 2435. А пока к нам поступают на портал, в частности реплики, все по поводу Арсения Петровича Яценюка. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И по поводу чудовищной налоговой системы. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Александр из Киева пишет, что "благодаря бездарным действиям Яценюка и компании, в том числе и новым налогам, они похоронят экономику Украины уже в этом году". "Меня всегда интересовало", - пишет Александр, - "зачем наполнять бюджет, какая цель в отборе денег у людей, которые в тяжелых условиях их зарабатывают". А как по-другому может существовать государство, кроме как не на налоге?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Понятно дело. Но просто благородное государство не тырит из бюджета.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Евгений из Новосибирска.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, да. Поездки члены правительства по регионам напомнили человеку из России ручное управление, подобное тому, как осуществляется ручное управление в РФ. Евгений из Новосибирска, слушая нас, по всей видимости в интернете, сравнил эти поездки членов правительства по регионам.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кстати, не знаю. Потому что, в принципе, ручное управление и так сейчас есть. Поскольку главы ОГА назначаются президентом. И не надо…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Пенять на царя.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А что они там увидят? Серьезно. Приехал. Ему собрали партхозактив. Он посидел в актовом зале два часа.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Врачи в белых, накрахмаленных халатах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: На заднем плане.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Говорят: спасибо, взяток не берем, все на свои деньги покупаем.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Постояли, разошлись, пообедали. Сел в самолет, прилетел в Киев, сказал, что там все хорошо. Потому что, если ты хочешь знать о том, что происходит в твоей стране, ты об этом узнаешь, даже не будучи в каком-то отдельном конкретном регионе. Алло, добрый день. Здравствуйте.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да ладно. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Юля, я вас слушаю.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Откроешь ленту наших новостей или сообщения наших слушателей. "Мой сын заканчивает школу. Он с первого класса отличник. Мне классный руководитель в приватной беседе прямо сказала: если мы хотим медаль", - пишет наша слушательница, - "надо заплатить 5000 гривен".

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кстати, вот эта слушательница "М" из Днепропетровска нам пишет второй день. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Про 5000 гривен. Это золотую медаль или за серебряную?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Не знаю, за какую-то.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я не знаю. У меня есть золотая медаль. Спросите, сколько я за нее заплатила.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Сколько вы за нее заплатили?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Нисколько.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Знания, да? Вы хорошо учились?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я не хорошо училась. Я отлично училась. Если бы училась хорошо, я бы получила серебряную медаль.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я, как троечник, я всегда относился с некоторым…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сарказмом к нам, великим и отличным.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вам это помогло в жизни, Юлия, наличие золотой медали?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я побежала немного вперед и без экзаменов поступила в университет. Поэтому медаль мне и не пригодилась.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот так вот. И ради чего это все было?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Чтобы сидеть с троечников в одной студии.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот именно. Хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это Радио Вести. Валерий Калныш. Его аттестат троечника не помешал работать на лучшей радиостанции страны.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Алло. Здравствуйте. Я по поводу взяток.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Очень хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Предложить или взять? Что?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нужно провоцировать?

Слушатель: Да ничего это не даст совершенно. Человек в лица министра нашего думает, что врачи наши берут взятки от пациента. Давно уже нет такого.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: От кого же они тогда берут?

Слушатель: Как в виде взятки, можно сказать, откаты от фирм-производителей.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От корпораций. Это тоже.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кстати, вот этот пласт, который… я честно скажу, как по долгу службы, следящий за журналистскими расследованиями, в том числе, вот этот пласт вообще не поднимается: сколько врачи получают от корпораций за рекламу своих лекарств и за пропаганду.

Слушатель: Вы не поверите, очень много. Зарплата – это смешное. Там на подарки.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы посвящены? Как схема сама работает? Вы можете нам прояснить саму схему, как получают врачи от корпораций больших? Без имен. А нарвемся на иск на ровном месте. Не знаете?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И мы еще боимся иска. Пусть они боятся.

Слушатель: Знаете, это пускай органы выясняют. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Просто сама схема. Вы знаете, как она работает? Нет?

Слушатель: Нет. Знаю, но не скажу.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо, что позвонили. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Там, знаешь, какая есть у них история? У них такая система бонусов. Они даже собирают врачей, лояльных к их продукции, вывозят их на якобы семинары, куда-нибудь, какие-нибудь курортные…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Провоцирование отпуском. Что-то такое получается.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Испытание курортом. Не все проходят.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Серьезно?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Угу. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А почему, кстати? Или это туфта какая-нибудь впаривается, или нормальные лекарства, которые действительно помогают?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А если они помогают, чего-то прятаться под солнцем Египта?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Тоже верно. Хорошо. Алло, добрый день.

Слушатель: Алло.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я хочу вопрос задать, поучаствовать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вопрос? В общем-то, вопросы здесь задаем мы. Но давайте, задавайте.

Слушатель: Спасибо. Я киевлянин, я пенсионер начинающий, можно сказать. Но я хотел бы сказать: жалко, конечно, врачей, учителей с такими маленькими зарплатами и пенсиями. Но, тем не менее, сегодня рассматриваются вопросы, допустим, взяток. Я вам просто приведу пример. Как бы то ни было, надо, конечно, повышать им зарплаты, повышать заинтересованность. Как говорится, на опыте нет. Но если будут узаконены такого типа взятки… Приведу пример. У меня брат старший пенсионер. Он работающий пенсионер. Ему надо было сделать – он связки порвал – операцию. 12 тысяч. Говорю: "Слушай, возьми страховку". Не дают. Почему? Потому что тысяча гривен – это благодетельность, и так далее, и так далее. А если мы вам дадим чек, то это будет в два раза дороже и так далее. Идет просто коррупция сплошная. Поэтому сказать так, допустим, что так запросто можно решить – конечно, мы понимаем, приходим к врачу, конечно, что-то приносим. Все. Но сами понимаете, что в основном это коррупция медицинская, она более на высоком уровне забирает это все. И я считаю, что надо просто медицине и учителям повышать зарплаты достойные. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо большое за мнение. Вот что нам пишут на СМС-чат. "Объясните мне, доктору, почему я должен лезть к бомжу без перчаток. Государство мне не купило это перчатки. У пациента денег тоже нет. И я не имею денег, чтобы купить эти перчатки. Все, тупик, надо всем увольняться???" Три знака вопросительных. Александр из Харькова. Тут нам пишут, Виктор из Киева, о том, что "власть пришла ободрать, выжать последнее и сбежать". "Очередной пиар от нового министра – такой же фейк, как и налоговая реформа нового правительства". Недобро слушатели относятся к инициативам.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сталкивались.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Роман из Броваров пишет: "Пускай люди посмотрят истории государств с похожими ситуациями, как в Украине, например Польша, конец 80-х, начало 90-х ХХ века". Добрый день. Алло, здравствуйте. Как-то не получилось. Хорошо. Попробуем здесь. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы кто и откуда?

Слушатель: Это Арам, ваш постоянный слушатель. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: День добрый, Арам.

Слушатель: Есть такая пословица. Говорят: "Если ты лиса, то я твой хвост. А если ты волк, я твои ноги". Знаете, провоцировать… У меня сестра тоже медик. Как бы, я в Харькове живу. Приехала ко мне. Хотела на работу устраиваться. Получилось так, что обратилась к одному врачу, тоже по связям, по знакомствам. И вдруг, ну, именно не этот врач, а другие врачи сказали: "Хочешь на работу устроиться – 300 долларов, мы тебя за 10 минут…"

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: 300 долларов всего лишь?

Слушатель: Да. 300 долларов – мы тебя за 5 минут оформим. Знаете, волка ноги кормят. Она говорит: "Еще этого не хватало". Она сама искала себе работу. И очень довольна.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И в итоге нашла?

Слушатель: Да. В итоге нашла. И получилась еще такая история. Это где-то около 12-15 лет назад. Моему папе нужно было операцию сделать. И врач мне сказал: "Хочешь, чтобы твой отец был живой?". Я говорю: "Естественно, кто не хочет". И говорит: "Давай тогда, сделаю так, что все будет отлично. Помимо всех раскладов, будешь мне приносить домой то-то и то-то. И долларов 600-700". Я говорю: "А если, не дай бог, с моим отцом что-то случится, что тогда с тобой будет? Какую ты гарантию даешь?" И начал плечами махать. Я говорю: "Тогда разговор будет с тобой тет-а-тет". Он говорит: "Тогда я отказываюсь от операции". Четко и ясно. Мое мнение. Я считаю, как многие люди, знаете, давайте научимся уважать профессиональных людей. Помните слова Леонида Рошаля? Среди врачей очень много хороших… Знаете, врач от бога. Я знаю таких многих тоже – и в Харькове, и везде, и в Луганске, и везде есть. Но надо просто научиться нам вспоминать иногда тот советский мультфильм "Кот Леопольд": "Ребята, давайте жить дружно". И давайте ценить людей-профессионалов. И тогда будет все отлично. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо за реплику. Светлана, кстати, пишет из Киева: "Государство должно. Так не мешайте делать реформы правительству, которому доверили", - пишет нам Светлана. "Постоянно критика всех слоев власти. У многих, особенно в восточных регионах, еще сознание и мышление советское. Как вы думаете, что они будут говорить? Правительству необходимо дать шанс. Я экономист, многое понимаю из намеченных реформ. Не мешайте пустословием. Не успел Арсений сказать – сразу слушаем мнения. Дайте человеку осуществить. И это при том, что идет война, при том, что страна разграблена. Интересно, почему многими любимый Сталин не посылал пенсии на занятую территорию, не отстраивал разрушенные города, села, пока не закончилась война". Мы продолжим эту тему после короткой паузы и выпуска новостей.



Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Радио Вести. Юлия, проснитесь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От неожиданности.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Полчаса нам осталось вести эфир.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Здравствуйте.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Юлия Литвиненко и Валерий Калныш. Мы говорим про провокацию взяткой. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Опять?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Люди звонят. Мы примем пару тройку звонков.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И сменим имя.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И сменим имя, и сменим…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Фамилию.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Тему. Алло, добрый день. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кто вы и откуда?

Слушатель: Игорь, Харьков.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Есть готовые уголовные дела. Расследование Сергея Лещенко. Никогда не забуду передачу Савика Шустера, где Владимир Парасюк – это лидер Майдана – рассказывал, как чемоданами носят, заносят большие чемоданы, вы поняли, с чем, генеральному прокурору. Ни один не посажен. Они все откупились. Взятка. Это же не врачи. Это глобальные взятки. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Принято, услышано. Хорошо. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Пока не будут наказаны виновные, то, понятно дело, чтобы другим неповадно было. Мало что изменится.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кстати, помню историю, когда рассказывали. Тогда не квалифицировалось, и сейчас не может квалифицироваться как взятка, когда перекупали "тушек" в Верховной Раде, когда депутатов переманивали из одной фракции в другую. Говорят, переговоры шли…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: На миллионы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Там стояли кейсы под стенкой. И когда человек приходил, его не то, что провоцировали. Говорят: ставишь подпись, ты выходишь из фракции и получаешь вот этот чемоданчик на выходе. Давайте послушаем.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: О времена, о нравы.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Добрый день. Алло, добрый день.

Слушатель: Здравствуйте.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы кто и откуда?

Слушатель: Я из Киева. Наталья Владимировна.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, Наталья Владимировна.

Слушатель: Мои родители были врачами. И у них общий стаж сто лет врачебный. А я сама тоже из бюджетников. Я учитель. Вы знаете, по поводу всех этих взяток провокационных. Хочу рассказать, как я сама как-то очутилась в ужасной и идиотской ситуации. В конце четверти пришла мама одного ученика. Мы с ней беседуем по поводу мальчика. И вдруг она мне что-то сует в карман моего жакета. После ее ухода я там обнаружила купюру довольно большого достоинства. Это было очень давно. И вот…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Украинская валюта или не украинская?

Слушатель: Это были еще… как его, переходные. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Купоны что ли?

Слушатель: Ну…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Неважно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо.

Слушатель: Было давно.

Слушатель: И себе просто представила в роли современного врача, который меня лечит, мой участковый. И приходит кто-то, и вот так, как со мной, поступает таким образом. Я не просила…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Наталья Владимировна, если позволите. Что, с того времени, когда, мы уже не помним, какая валюта ходила, вам что, взяток не предлагали с того времени?

Слушатель: Вы знаете, я уже просто этим не занимаюсь, давно не работаю в школе. Но я знаю, как это происходит. И знаю, почему.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Объясните, почему.

Слушатель: Если бы школьные оценки, которые сейчас учитывают как аттестация в общей сумме при поступлении, ничего не значили, тогда бы родителям не нужны были эти баллы. Потому что плата учителю за репетиторство – это, в общем-то, законно. И если нужны были бы знания, нужны были умения, и за это платил родитель, он имеет право выбрать себе учителя, нужного репетитора и оплатить его труд. Я не говорю, как там, тонкости. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я правильно понимаю, что, по вашему мнению, из ваших слов, знания не нужны, а нужны баллы для того, чтобы пройти в вуз?

Слушатель: Да. Я думаю, что взятки в этом случае происходят.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я с вами абсолютно соглашусь. Потому что, тут так, или деньги или знания. А если ты действительно уверен на все сто, что ты это знаешь, то тебе платить не придется.

Слушатель: Сейчас же существует система внешнего оценивания. В ней я принимала участие. Она очень серьезная. Хотя люди рассказывают, наш народ рассказывает, сколько стоит получить… когда будешь знать, какой вариант писать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: И сколько, кстати, стоит?

Слушатель: Ой, вы знаете, я три года в этом не участвую. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ничего. Вы назовите сумму.

Слушатель: Где-то 3000 было.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Долларов?

Слушатель: Но я уже не помню, гривен или долларов. Там всего 15 вариантов. Но таким образом можно было знать, какой ты будешь писать: пятый, шестой… Неизвестно, в каком месте, но ты знал свой вариант.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно. Спасибо большое, Наталья Владимировна. Спасибо большое.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Бывает.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ничего не хочу. Везде взятки. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Николай, Киев. Скажите, как можно врачу, например, учиться в институте, платить 30 тысяч в год за обучение и не брать никаких взяток? Откуда брать деньги на это обучение, шесть лет учиться? В Драгоманова у меня у друга учится дочка. Он говорит: "Как можно, чтобы без взяток учиться?" Я считаю, что все медики должны учиться бесплатно за счет государства… не на коммерческой основе. Коммерческая основа сразу подразумевает, что человек вынужден… благотворительностью уже заниматься не будет. Он же тратит на это очень хорошую сумму денег. Как по-другому в нашем государстве можно? Образование платное получается.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Люди туда идут, платят, а потом идут и начинают отбивать эти деньги обратно?

Слушатель: По-другому никак не получается. Человек, если не платит ни за сессии, ни за ничего, даже хорошо учится, просто за само образование. В Драгоманова – 30 тысяч в год. Умножьте на шесть лет – получается 180 тысяч. Где эти деньги брать рядовой семье? Он потом пойдет заниматься благотворительностью?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Там же не все платные. Я не знаком с системой в Драгоманова, но там же есть бюджетная какая-то…

Слушатель: 20%, наверное, бюджетные, а все остальное – коммерческая основа.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо. Спасибо большое. Я как-то ехал в поезде и со мной ехали молодые налоговики. Они ехали в Киев.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мельника?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Учиться они ехали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: К Мельнику?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я не знаю. И вот они рассуждали: вот мы отучимся, мы узнаем все схемы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Явки и пароли.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. И уйдем в бизнес. И они платили, как они рассказывали, платили деньги для того, чтобы потом отбить.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Самое грустное в этой ситуации, что сломана вообще какая-то система координат. Потому что если ты не умеешь воровать, так ты лох, простите. Вот все, что ужасно. Если ты не в этой схеме, не в этой системе – значит ты и не в деле, вроде как. И я знаю, кстати, очень большое количество и врачей порядочных, даже среди адвокатов и судей встречаются редкие экземпляры, кстати, которые говорят: "А что, если я не буду с этим чемоданом входить в двери и из нее выходить, меня просто выкинут из системы, и я умру с голоду". Вот ужасно. Поэтому, конечно же, я понимаю недовольство премьером и его командой. Смогут ли, хватит ли сил и духу сломать вот эту систему? Система ценностей должна быть в цивилизованном обществе немного иной, мягко говоря. Ну что ж, поживем-увидим.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте мы примем еще пару звонков и уйдем на более веселую тему. Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы приемник, пожалуйста, тише.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Более веселую, но менее денежную.

Слушатель: Добрый день.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы слышим очень хорошо. Кто вы и откуда?

Слушатель: Я санитарный врач.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какая зарплата у вас?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Целевая аудитория как раз подошла.

Слушатель: Я вынуждена была уйти в коммерческую структуру, потому что голодала.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Уровень зарплаты вашей в государственной клинике?

Слушатель: У моих однокурсниц уровень зарплат 2000 гривен примерно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: "Грязными"?

Слушатель: То, что в руки.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: На руки 2000 гривен.

Слушатель: Даже многие ушли на пенсию по выслуге, по тому что не выживали на эту зарплату. Даже главный государственный санитарный врач бывший ушла, потому что взяток не могла брать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вы, раз дозвонились, вы слышали вот эту инициативу, которая зреет в Министерстве здравоохранения. Насколько она будет эффективной, по вашему мнению, вот это провоцирование взятками?

Слушатель: Я думаю, недостаточно эффективной. Потому что только честные люди… ну, трусят и честные, как бы, все вместе взятое, не берут их. А те, которые берут, будут находить способы, как это все брать. Понимаете, да? Не напрямую в карман. Другие методы, как в ГАИ и других.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Буквально сейчас я себя на мысли поймал. Хорошо, будет словлен на взятке врач, который получает 2500-3500 гривен в месяц.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это не врач. Врач – несколько больше.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Сотрудник медицинского учреждения. Его уволят, его посадят. А кто придет на его место? Кто готов работать за 2000 гривен в месяц в медицинском учреждении?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И не брать взяток.

Слушатель: Только тот, кто знает, как обогатиться.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как обойти систему.

Слушатель: Знаю молодежь, которая попробовала по призванию поработать врачами. Вопреки своим родителям, они поступили в медицинские. И они тоже все ушли в коммерческие структуры, на другие хлеба. Потому что нормальные, умные и честные, никто в этой системе не выживает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Скажите, пожалуйста. Вы теперь говорите, что вы работаете в коммерческой структуре. Порядок цифр, разница в вашей заработной плате, насколько больше у вас теперь заработная платы?

Слушатель: В разы. Там оно меняется. Сейчас скажу. Ой. Минимум в три раза больше. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: То есть вы получали 2000 гривен, а теперь вы получаете 6000?

Слушатель: Да. Это по минимуму. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ясно. Спасибо большое. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не так, чтобы 300 рублей каждому, понимаешь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Короткая пауза – и вернемся.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вернемся через пару минут.



Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В этой четверти часа мы приняли стратегическое решение – мы не будем считать чужие деньги, а мы будем говорить о чужих именах.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Руфер "Мустанг", перекрасивший, напомню, звезду на московской высотке в цвета украинского флага, взял себе новое имя – Слава Украине.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: То есть его зовут Слава. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Зовут Слава. Фамилия – Украине. Об этом он заявил в эфире канала "1+1". Информация о том, что Павел Ушивец сменит имя, появилась в сентябре. Впервые об этом заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко. Однако новое имя руфера "Мустанга" стало известно лишь накануне.

Журналист: Я знаю, что вы недавно занимались тем, что взяли себе другое имя. Какое имя другое вы взяли?

Руфер: Слава Украине.

Журналист: Героям слава. Итак, Слава Украине – это ваше имя?

Руфер: Кажется, да.

Журналист: У вас в паспорте написано "Слава Украине"?

Руфер: Да. Теперь – да.

Журналист: А отчество?

Руфер: Это секрет. 

Журналист: Но отчество оставили?

Руфер: Отчество оставил, конечно. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: По украинскому законодательству, человек может сменить как имя, так и фамилию, и даже отчество. Об этом в интервью Радио Вести заявил юрист Олег Гринь. Он отметил, что отказать в смене могут лишь в том случае, если новое имя оскорбительное по отношению к другим людям.

Олег ГРИНЬ: Треба звернутися в органи РАГС, подати туди заяву, сплатити державне мито і подати документи: свідоцтво про народження, інші формальні документи. І протягом трьох місяців розглядається ця заява. Може змінитися як ім’я, так і прізвище. Можуть відмовити в зміні імені і прізвища. Тоді треба звертатися до суду. Державні органи регулюють, що ім’я не змінювалося, наприклад, на якісь нецензурні слова. Коли дитина народжується, їй по-батькові одразу надається. Якщо людина хоче змінити просто по-батькові, вона може такої її змінити.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Массовая смена имен происходила… Вы хотели добавить, коллега?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Наблюдалось в конце прошлого века.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: После революции 17 года в Советском Союзе. У нас есть сюжет на эту тему. Давайте мы его послушаем и вернемся к этой теме.

Корреспондент: В советское время инициатором изменения простых имен людей на имена с политическим подтекстом было государство. Лев Троцкий, в частности, говорил: "Мы должны перестать называть детей именами, которые не имеют никакого смысла". Таким образом, после Октябрьской революции 17 года в Советском Союзе стали популярны имена, сочетающие в себе советские лозунги. Среди таких – женское имя Даздраперма, которое расшифровывается как "Да здравствует Первое мая", Вектор – "Великий коммунизм торжествует", Дележ – "Дело Ленина живет", Кукуцаполь – "Кукуруза – царица полей", Даздрасмыгда – "Да здравствует смычка города и деревни", Владлен – "Владимир Ленин", и другие. С иронией такие имена воспринимали уже в советское время. Например, поэт Самуил Маршак писал следующее: "Удружить хотела мать дочке белокурой и надумала назвать дочку Диктатурой". По словам экспертов, большинство из советских имен-неологизмов сегодня вспоминается как лингвистический курьез. Не прижились. Впрочем, есть исключение. Такие имена, как Владлен, Велена, Декабрина встречаются и сейчас.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Во время масштабных трансформаций… Кукуцаполь. Не отпустило меня это. Кукуцаполь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Лингвистические курьезы. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Во время масштабных трансформаций в обществе неизбежна волна переименований. И не только имен. Об этом в эфире Радио Вести заявила заведующая кафедры истории Киево-Могилянской академии, кандидат исторических наук, доцент Наталья Шлихта.

Наталья ШЛИХТА: Для того, щоб ти був щасливий і твої діти були щасливі в цій новій дійсності, в тебе імена повинні відповідати цій новій дійсності. Найпоказовішою буде Французька революція кінця 18 століття, коли люди скинули самодержавство, коли люди створили республіку, створили французьку націю. І, звичайно, вони зрозуміли, що все повинно називатися знову по-новому: починаючи від людських імен і завершуючи календарем, назвами місяців.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В середине ноября Киевский городской совет принял решение о переименовании трех киевских улиц и возвращении шести улицам исторических названий. В частности, улица Горького была переименована в… Кстати, ты знал об этом? В Антоновича. Красноармейская – в Большую Васильковскую. Переулок Чекистов – в переулок Кости Гордиенко.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, я знал об этом. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Про улицу Горького… Видишь, как хорошо ходить на работу иногда.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, периодически.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати эту норму о переименовании по решению Киевского городского совета – абсолютный архаизм. Потому что ни в одной европейской столице это невозможно без участия, что называется, громады, общественности.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У Швейцарии проводятся референдумы, в частности. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, представьте, без жителей улицы Горького взяли и решили переименовать. Где вы живете? На Горького. Ха-ха, смешно даже думать, что вы все еще на Горького.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну да. Звоните нам по телефону 044-390-104-6. Если вы обладатель необычного имени – это тоже будет интересно. Просто интересно

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Паспорт проверить не сможем. А в общем, на слово поверим. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: На слово поверим. Родители, очень интересно, как вы своих детей думаете называть. Вообще как-то повлияла ли на вас новая ситуация в стране, нынешняя ситуация в стране?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Раньше больше мексиканские сериалы были. А теперь историческая ситуация.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я помню, Марианна, была какая-то пошесть такая. Называли так.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Бог миловал.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Очень много. Хорошо. Добрый день. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как зовут вас? Александр из Харькова. Сложно к вас дозвониться.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сложно, но можно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вам удалось.

Слушатель: Да. Я хотел бы немножко прокомментировать то, как врачи получают бонусы от фармкомпаний.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте.

Слушатель: Общая схема получается такая. Менеджер, который от компании, он обходит врачей. У каждого своя специализация. Какой-то продукт, и он назначается каким-то определенным врачом. И потом, когда врач уже назначает пациенту этот продукт на покупку, они покупают в какой-то торговой сети аптечной. У них есть база данных. И потом они смотрит, какое количество продуктов было продано. И в зависимости от размера определяются бонусы. А вообще выглядит так схема. Это конкретно локально для каждого. Если хотите, я могу уточнить, у меня есть знакомый, который этим занимается. Я могу завтра-послезавтра вам рассказать.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хорошо. Давайте попробуем. Давайте попробуем. Вдруг нам удастся рассказать об этой схеме. Пока все-таки про имена. Я думаю, про имена кто-нибудь скажет. Добрый день. Вас как зовут?

Слушатель: Добрый день. Я хотел по поводу имен.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Антон. У меня обычное, банальное имя. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нормальное имя.

Слушатель: У меня есть знакомая девочка, у нее имя Эвелина. Я считаю, что это имя достаточно необычное.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Эвелина?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Эвелина. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Красивое имя.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я сначала услышала – Элланина. 

Слушатель: Эвелина. Допустим, Эллина. Никогда не знал. А потом познакомился. И теперь у меня уже где-то человек пять знакомых Эллин. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Поперло. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Повезло-то вам как. Красивое имя.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И женщины, небось, красивые?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Наверное.

Слушатель: Ну да, конечно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Счастливый такой человек позвонил нам.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какие обстоятельства вас могли бы заставить сменить имя? Позвоните нам. Вас какие бы обстоятельства заставили?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Меня? Мое имя?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Представьте себе.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да никакие. Я привык. Это как ты в футболке ходишь. Она такая приятная. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы сравнили свое гетьманское имя, вы с футболкой сравнили.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У меня фамилия казаческая. А вот имя… кстати, когда появился украинский перевод "Тачек", мультфильма "Тачки", вот там трактор "Валера". Это замечательно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот она, слава.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да. Бешенный, носящийся по полям, дьявольского вида.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я наша ответ на вопрос на вопрос, с каким персонажем вы себя идентифицируете. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Трактор Валера. Хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Прет, как самосвал.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Добрый день. Господи… радио услышьте.

Слушатель: Это снова я, Арам. Хорошую вы тему открыли. Допустим, смотрите, у моей супруги имя очень красивое и редкое – Адель. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Адель и Арам – красиво.

Слушатель: И сына я, например, назвал в честь моего отца. Эдик его назвал. Эдуард. А мое имя папа назвал… Ну, когда он был маленький, он рассказывал. Я спросил: почему меня назвал Арамом? Моего дяди, бабушкиного брата, он был очень грамотным парнем. И получилось, что трагически он погиб. И папа все время смотрел, бабушка сидит и плачет перед фотографией. Говорит: я себе такой вопрос задал, поставил перед собой цель – будет сын, не имеет значения, первый будет или второй будет, я обязательно его назову в честь моего дяди. И вот я первый родился. И папа меня назвал Арамом. Сколько встречался, когда планировал семью, я всегда своим будущим женам говорил: не имеет значения, что вы хотите и как хотите, вы мне родите сына – он будет носить имя моего отца. А будет дочка – как хотите, так и называйте. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Будущим женам. Сразу всех предупредил. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В общем, да. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А вас, Юлия, в честь кого назвали?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У меня, кстати, семейное имя. Меня назвали в честь моей прабабушки. Правда, ее звали Ульяна. Но она почему-то представлялась всегда как Юлия. Такое производное от Ульяны. Юлия. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мне тоже повезло. Такая семейная легенда у нас.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Добрый день. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Это Вести?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, это оно.

Слушатель: Ага. Я хочу сказать, что у меня есть родственники, которые назвали своих детей словом Революция: Рева, Вова, Люция.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А это мужское или женское имя? Извините.

Слушатель: Нет, это три. Рева, Вова…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Аббревиатура. Три имя складываются в "Революция". И как, бунтарский дух у этих детей есть на самом деле?

Слушатель: Мне сложно сказать. Я давно с ними не общаюсь. Мне уже много лет, что… Просто я вас услышала. Я из Харькова. Просто хотела еще добавить насчет этих взяток, что вы говорите.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте. 

Слушатель: Такое впечатление, мое твердое убеждение, что в юриспруденцию, в медицину, туда идут только за этим, только с тем, чтобы потом брать взятки.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что же вы так людям отказываете в их желании помочь другим людям? Например, врачам.

Слушатель: Сейчас это очень сложно. И такой яркий пример. Я прибила палец, проявила интеллигентность, извините, придержала металлическую дверь. И осталась почти без пальца. Естественно, срочно обратилась в…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Травмпункт.

Слушатель: Да. Травмпункт. Ну что? С собой у меня было сто гривен. Меня заставили сделать рентген. Я говорю: нет, не сломан, мне только зашить. Рентген сделали. Осталось 70 гривен. Значит, он посмотрел и говорит: чтобы хорошо зажило, надо зашить. Это три буквально сделать…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Шва.

Слушатель: Какое там шва? Проткнуть и завязать три узелочка. Я говорю: у меня только 70 гривен. Говорит: нет, только 110. Так вот, я хочу сказать, что я согласна заплатить, но пускай эти деньги дут в кассу, а не ему в карман. А он мне за 70 гривен не захотел зашить палец.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо. На такой истории нам надо заканчивать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мир вообще несправедлив.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Несправедлив. Юлия Литвиненко.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: И Валерий Калныш. Такая у нас работа. В общем, мы призваны называть вещи своими именами. Конечно, за это, возможно, гореть нам в аду.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спасибо, что слушали.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы очень надеемся, что…

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Встретимся.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, встретимся еще непременно. Приятного дня всем, кто остается вместе с нами.

Читать все
Читать все