СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Это не то же самое, что «Я Шарли», это трагедия другого сорта"

"Точка зрения"Хисамов: "Армии нужна организация, а числом голов вопрос не решить"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Шестнадцать часов и четыре минуты - точное украинское время. Меня зовут Олег Билецкий. Это программа "Точка зрения". Сегодня у нас в гостях журналист, телеведущий Искандер Хисамов. Впервые в этом году будем с ним общаться на актуальные темы. Здравствуйте.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, наверное, один из немногих позитивных факторов, что вот впервые в этом году встретились. Потому что темы, которые сегодня будем обсуждать, не столь позитивны, к сожалению. Начнем мы с трагедии под Волновахой. Так это называется, без сомнения, тут дискуссии нет. Дискуссия, наверное, будет в другом. Перемирие есть на бумаге - его нет по факту. Так что, может, его стоит отметить, или как быть?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Вообще, с самого начала все эти события получили неправильные слова, неправильные оценки и названия. У нас нет войны с Россией, нет военного положения. Есть АТО, а на самом деле все идет по-другому. Пока стороны не разберутся с понятиями, трудно будет разрулить что-то.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с тем, гибнут люди, и мы слышим, что и ЕС, и украинский Президент, это было вчера в его обращении, и, между прочим, представители России, как мантру, повторяют простые два слова: "Минские договоренности" и необходимость их соблюдения. Все говорят об этом, но по факту этого нет. Где найти такой формат, чтобы это соблюдалось?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Если бы я знал. Можно констатировать только то, что Минские договоренности были техническими и сиюминутными. Разведение сторон, прекращение огня, попытки налаживания мирного процесса - первые шаги были сделаны, но виденья картины будущего мира нет ни у кого. Мир - это либо компромисс, либо принуждение к компромиссу. Военным путем ни одна из сторон не может решить и, я думаю, в дальнейшем не сможет решить эту задачу. Видимо, правы те, которые говорят, что война должна истощить себя, крови должно быть столько, чтобы стороны уже начали кричать, что им нужен мир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это худший такой сценарий, да?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да, это очень плохой сценарий, но политического решения нет. Все ждут, что-то произойдет в экономике, какой-то коллапс, либо Россия грохнется, либо ДНР загнется от голода-холода. А с другой стороны, ожидают, что коллапс будет в Украине и что-то решится. Но, мне кажется, что ни одна из сторон не дождется таких подарков, и это будет долгая война.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, нет точки компромисса.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может, стоит тогда перейти к заморозке конфликта, если ни одна, ни другая сторона не могут уступить, и заложниками являются те люди, которые там живут?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Мне кажется, что сейчас какая-то новая тенденция пошла, что-то в мире, все как-то взаимосвязано. То, что происходило в Париже или в других точках мира, говорит о каком-то общем повышении агрессивности в политических кругах всех стран. Все ужесточается в мире. Началось это не с Украины, но также это здесь прорвалось. Трудно понять логику сиюминутную, но есть какая-то мрачная логика, в которой действуют стороны. Как говорят, войну сложнее закончить, чем начать. Кто-то должен победить. Сейчас, мне кажется, и в политической элите Украины нет желания прекращать войну. Война многое списывает, объясняет, много прощается в связи с этим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Война, как алиби, получается?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да. Стоимость этой войны не такая высокая, конечно, жертвы есть довольно большие, но все-таки это не крупная война. Это война местного значения, которая имеет вялотекущий все-таки характер, нет таких боестолкновений каждый день, чтобы гибли десятки, сотни, атаки, батальоны и так далее. При всем трагизме, эта война фрагментарная и вялотекущая. Стороны пока не имеют мотивации настоящей к тому, чтобы решить это дело до конца. Россия на переговорах постоянно требует признания аннексии Крыма, и дальше уже торги по Донбассу. Признать это не может ни Украина, ни ЕС. А режим санкций и экономические меры, которые приняты в отношении России, по-моему, сдвинули мнение российской политической верхушки к тому, что война, так война.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, нечего терять уже получается?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да, терять уже особенно нечего, мобилизационная экономика, а значит, держать электорат свой и население в некотором напряжении - это удобный момент, это война за права русскоязычного населения, против хунты киевской. На это они списывают также все свои проблемы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Исходя из этого, одним из наиболее важных факторов для Путина является не потерять лицо. И есть интересное заявление Петра Порошенко. Он говорил, что в рамках его мирного плана есть тот компромисс, в котором и Украина выиграет, и Путин не потеряет лицо.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Путин видимо пока не сказал этого волшебного слова. Пока этого компромисса, который удовлетворил бы и Путина, украинскую политическую элиту, нет. Что Порошенко может сказать? Хорошо, мы сейчас откладываем вопрос Крыма.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Откладываем?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Ну, откладываем и дальше начинаем что-то обсуждать. Ему не простят многие здесь, сразу же. Просто за одно такое вот допущение даже, потому что политическая элита Украины на такие компромиссы сейчас идти не готова. Может быть, в душе думают, но перед своим населением, за что боролись, кровь проливали. Нет. А в России, ну что значит потеря лица? Это дело пиара, есть СМИ, и они объяснят все, что угодно, даже возврат Крыма Украине. Но, сейчас все в тупиках, никого не радует эта ситуация, ни в Кремле, ни здесь, ни на Донбассе. Вряд ли разует это в Европе кого-то, да еще на фоне тех международных проблем, которые обостряются сейчас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть все глобализируется в нехорошем смысле?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Конечно, громадные проблемы вскрылись в части терроризма. Скажем, это вот "Шарли Эбдо" - это по формату не так много. В Пакистане, когда сто пятьдесят мальчиков в кадетской школе поубивали, да, или в Африке полторы сотни детей тоже поубивали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это на самом деле очень важная тема. Я обязательно с вами ее обсужу сегодня еще, но это будет после новостей на Радио Вести.
Мы продолжаем, шестнадцать часов и семнадцать минут в Украине. Искандер Хисамов, обозреватель телеканала UBR, журналист у нас в гостях сегодня.
Вот, до новостей мы с вами пришли к такому выводу, что сложно понять все эти мотивации глобальные в мире, потому что все сейчас радикализируется, каждый преследует свои интересы. Поэтому эти все течения являются непонятными друг для друга.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Почему? Общая тенденция видна - это завершение процесса глобализации, мирное окончание мира, который управляется с единого центра, и управляется достаточно эффективно и так далее, и происходит новая волна, которых в истории человечества было несколько, - возвращение к локализации. Мир вновь будет дробиться, и вот сейчас вот эти трещины пролегли на Ближнем Востоке и здесь, по территории Украины, в частности. В дальнейшем будет проходить именно этот процесс. Какие-то блоки стран или страны отдельно будут выкарабкиваться из этих кризисов сами, а кризисов очень много. В том же ЕС сейчас несколько тоже линий разлома. Даже партия Великобритании готовит референдум о членстве в ЕС, там с Грецией большие проблемы, сейчас во Франции в связи вот с этим терактом тоже очень усилились разговоры в отношении того, что национальное государство более эффективно, чем вот этот бюрократизированный ЕС и так далее. Мне кажется, вот эти тенденции будут носить и экономический, и гуманитарный, и религиозный, и цивилизационный, и всяческий характер. Сейчас мир вступил в пору нового передела. Это очень опасно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А насколько прогнозируемы вот эти линии передела? Потому что, с одной стороны, мы понимаем, что есть Балканы, например, где есть своя история, во Франции и так далее, вот Греция, Хорватия - все вот эти моменты, и Украина, в том числе. Ведь спровоцировать вот эту вот эскалацию непрогнозируемую в различных точках мира можно банально при помощи теракта, или я ошибаюсь?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Я бы не сказал, что террор - это главный инструмент вот этого перехода к глобализации и локализации. Террор - это частный случай, один из инструментов, причем инструмент в руках слабых общественных групп. Сейчас возникают группы сетевые, то есть, это общество, объединенное одной идеей из разных стран, или одной обидой, или одной завистью.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Общим врагом что ли?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да. Враг, в котором аккумулируется вот эта ненависть, зависть и прочее. Вот, например, относительно вот этого Шарли, Je suis Charlie - это говорит одна пятая часть населения земли. Остальные - либо тихо, либо думаю про себя, что это правильно, что не только у нас кровь льется реками, и мы вашу колониальную Европу и ваш "золотой миллиард", который нас грабил столетиями и продолжает нас грабить. Вот так вот, пусть это гнусные вещи, пусть они против невинных отчасти людей. В отношении Шарли там не так уже это все просто. Словом, в мире нарастают вот эти противоречия, агрессия, злоба, потому что этим мироустройством очень многие недовольны. Это, с одной стороны, внесистемные игроки такие, как Аль-Каида или Исламское государство, а с другой стороны - мощные страны, такие как Китай, Индия, Бразилия, которые тоже неуютно себя чувствуют в этом долларовом мире, в этом Вашингтонском консенсусе, где финансовые главные решения принимаются. Но, это, может быть, нормальная, честная экономическая и политическая конкуренция, а может быть и война, и террор. Поэтому сейчас эта турбулентность в мире может принимать самые разные формы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По внешним факторам во многом сопряжено движение Je suis Charlie и движение, которое сейчас в Украине пытаются тоже инициировать? Je suis Volnovakha. Мы видим, что в Фейбуке это все набирает оборотов. Вот не иначе, как в четверг президент Европарламента Мартин Шульц намерен вынести на голосование вопрос о признании ДНР и ЛНР террористами в Европе. Его судьба, этого вопроса, пока еще неизвестна, нам нужно дождаться решения. Но, вот по внешним факторам ситуация во Франции и у нас сопрягается.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Многие обидятся, но не стал бы я называть это терроризмом. Гитлер же не террорист был. Он ужасный человекоубийца и всякое такое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нацист.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Но, это не террор. Террор - это определенный жанр. Геноцид - это тоже не террор. Террор - это совершенно конкретные вещи, которые делаются для того, чтобы внушить людям страх, это орудие устрашения, причем, обычно малыми средствами на большие категории. Это не террор, это бандитизм, мятеж, сепаратизм и все, что угодно. А вот когда мы называем террор, мы снижаем значение этого события. Это армия ужасная, которая представляет угрозу Украине, но это не террор. Мы начали нашу программу с того, что назвали вещи не своими именами и путаемся теперь. В риторике-то все говорят "война", а в документе нет войны, и нет даже санкций против России, и идет какая-то торговля. Товары, производимые на территории этих мятежных образований, поступают в Украину, с них платятся или не платятся отчасти налоги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Платятся, кстати, вчера Кихтенко, губернатор Донецкой области, нам об этом заявил.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: В том то и дело. И тогда мы запутываемся в понятиях. Назвали "гибридная война", но никто не понимает, что такое "гибридная война". Как это при гибридной войне люди ездят на маршрутках туда-сюда. Дай Бог, чтобы как-то это все... Экономические и человеческие связи не дают разрастись войне до тотального уровня, до войны на уничтожение всех против всех, как Вторая мировая война была. Поэтому я не вижу в этих инициативах ничего существенного, улучшить ситуацию они не могут, а запутать - легко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, есть такая данность, есть заявление европейских лидеров. В случае если эту инициативу рассмотрят, что это даст?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Не знаю. Вот я и говорю, что вряд ли это что-то даст. Назовут террористическим режимом? Нет такого. Кстати, были попытки с Ираком или с Афганистаном назвать эти режимы террористическими. Но они не были террористическими. Нет такого режима, потому что террор и государство - это разные вещи, государство всегда подавляет террор. Оно проявляет любую форму террора, как, например, большевики в восемнадцатом году объявили "красный террор", и жесточайшим образом они загасили террор вообще в России, в стране, которая где-то лет семьдесят была во власти террористов, которые убивали царей одного за другим. Террор - это один из главных врагов государства, поэтому называть государство террористическим неправильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте продолжим нашу беседу после новостей.
В гостях у нас сегодня журналист и телеведущий Искандер Хисамов. Вот, очередной виток в этой всей истории с журналом "Шарли Эбдо", мы слышали ранее, что Аль-Каида взяла на себя ответственность. И вот после выпуска нового номера, который вышел рекордным тиражом, небывалый ажиотаж вокруг этой газеты. Так вот, суд Турции решил заблокировать доступ к сайту, опубликовавшему обложку этого журнала. Вот такая вот двойственность.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Это разные стороны одного конфликта.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С одной стороны, мы видим консолидацию всех политических сил во Франции, а с другой стороны, вот такая реакция.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Я бы осторожнее был по поводу консолидации. Консолидации там нет, разные силы по-разному трактуют это событие и предлагают разные варианты решения этой проблемы. Одни предлагают не связывать ислам с этим, как-то отделить, потому что у них электорат большой мусульман во Франции.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Получившие гражданство.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да, документально, но на самом деле они живут своей жизнью. Как показывают восемнадцатый район этого Парижа, там вообще по-французски никто не говорит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я когда был там, там на самом деле белому человеку сложно.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Такие же гетто в Брюсселе, например, как раз в районе, где находятся все эти офисы НАТО, вот они пустеют по вечерам. Это очень сложная проблема, ее каждая страна пытаются решить своим путем. Поэтому я бы не стал говорить, что консолидировались все политические силы. Все сходятся в одном, что это...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, все осуждают.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Да, сходятся в одном, что не имеют права приезжие диктовать свои нравы, какие бы они ни были. Они в чужом монастыре. Но, вопрос в том, что такое чужой монастырь. Те же самые арабы и пакистанцы, индийцы, им тоже довольно трудно. В человеческой психологии, они приехали, унитазы помыли несколько лет, потом их дети уже требуют большего. В том момент, когда Европа нуждалась в рабочей силе, огромные притоки были рабочей силы, турки работают на заводах в Германии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С пятидесятых лет фактически.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Ну, да, когда у них был подъем, тогда требовалось огромное количество рабочей силы. Когда у них процветание было, которое сейчас уже исчезает, тогда никто из белых европейцев на черную работу не ходил. Они все учили своих детей банковскому делу, журналистике, бизнесу и так далее, а черную работу выполняли вот эти люди. Не просто так их Европа сюда завозила. Сейчас они представляют дело так, что нахлебников сюда привезли. Ничего подобного. Первое поколение, как минимум, этих эмигрантов - это были рабочие. Так что, у всех своя логика и своя справедливость. Возвращаясь к проблемам, которые рушат процесс глобализации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Локализация вот эта.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: И ведут к локализации. Это очень популярно сейчас, и Ле Пен сразу сказала, что нужно срочно закрыть границы Франции, из Шенгена выйти... Она пришла к президенту, когда еще даже не поймали этих самых ребятишек. И первое - закрыть границы. Мы сами будем. Вот эти, которые проникают через границы, они говорят: "Мы во Франции устроим лучший порядок, чем вот этот бюрократический альянс ЕС". Вот такие мнения нарастают.
Что касается Турции, конечно, там...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут религиозная подоплека.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: У них там нарастает. Реджеп Эрдоган - это человек, который исламские ценности преследует. Его за это не любит либеральная стамбульская общественность. Но, подавляющая часть Турции поддерживает его и поддерживает исламские ценности. Они как раз не любят такие вещи, которые делают французские художники, карикатуристы и так далее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С одной стороны, если начинать полномасштабную конфронтацию, то это приведет к новым терактам и так далее.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Не то, что к терактам, а прямо-таки к войнам. Европа сейчас на пороховой бочке, им очень трудно, поэтому Ангела Меркель спешно поехала в Германию свои мирные митинги проводить, потому что там накануне вот этих самых эксцессов в Париже, там были большие демонстрации против мусульман, против эмиграции. Им нужно умиротворять, потому что это мощные силы, и они могут перевернуть в этих странах. Как-то они отреклись от мультикультурализма - Бог, на которого они молились, его слегка отодвинули, но не сбросили еще, потому что себе дороже очищаться, закрывать границы, изгонять эмигрантов, устраивать им "желтую" жизнь, полицейский режим и так далее. 
Придется политикам и Европы, и всего мира очень сильно напрячь ум свой и находить медленные, тихие, тяжелые решения, либо это все будет взрываться на каждом шагу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорить о тихих решениях, выход ли переписать французское законодательство и запретить карикатуры на религиозную тематику?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Я думаю, и сами к этому придут. Вот в Америке, например, нет. Там я слышал один из американских серьезных политиков сказал, что у нас такой журнал, как "Шарли Эбдо", не прожил бы и тридцати секунд, потому что в Америке это невозможно уже. Они уже поняли, в связи с расовыми и прочими проблемами они пришли к утонченной политкорректности. Нельзя, не стоит этого делать, потому что будешь наказан. Это вопрос безопасности. Мне кажется, сейчас на волне энтузиазма они огромные тиражи выпустят, но потихонечку таких вещей, которые позволял себе "Шарли Эбдо", в Европе не будет, из вопросов безопасности, конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я хотел бы уточнить, что касается доходов, мы слышали заявление...

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Они отказываются.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ... они перечислят и так далее. Ну, это то, что на поверхности. А тут вопрос, не вызовет ли этот отказ от лекал и ценностей, например, противоположной какой-то реакции? Потому что мы же видим, сколько людей тогда вышли на этот марш мира.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Если будет противостояние... Мы не можем дать советы здесь, в нашей стране. Вроде бы проблемы не столь горячи, люди одинаковы по культуре. Что бы там не говорили. И то, непримиримые противоречия, бьют друг друга, убивают. Вообще человечество не умнеет, на самом деле.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, история по спирали развивается.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Она по спирали, но не вверх. Она развивается в технологическом отношении, а в смысле нравственности и духовности ничего не изменилось за миллион лет, в смысле ума особенно. Поэтому я не уверен, что сейчас найдутся какие-то ходы для примирения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас свежие новости послушаем и продолжим.
Мы остановились на обсуждении ситуации во Франции. Вот этот Марш мира, который прошел там накануне, нечто подобное намерены организовать и в Украине в ближайшее воскресенье, сейчас идет уже клич по социальным сетям. Называться это будет точно так же "Марш мира", и намерены его провести в Киеве. Это, по-вашему, эффективное мероприятие?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: В общем, это не плохо, наверное, нужно напоминать о каких-то ценностях. Какой идеей насытят? Мне, например, слабым кажется выражение "Я Волноваха". Что такое Волноваха? О чем это? Я жертва или что? Не знаю, мне кажется, нужно немного побогаче идею. Мирный марш, значит, мы требуем мира. Политики должны дать идею.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это если сверху. А если снизу?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Политики - это не значит, что команда будет. Политики разных партий. Поумнее что-то нужно. Ну, Je suis Volnovakha, что это такое? Это трагедия, но она другого сорта. Найди что-то другое. Я чисто профессионально сужу это выражение. На самом деле оценка должна быть, и жертв было и до этой трагедии. Были сотни, тысячи жертв. Значит, можно это поднять пошире. Это должны люди придумать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы лично с каким предложением могли бы выйти, или хотя бы предложить тем самым политикам, на данный марш?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Это очень сложно. Я не считаю себя умнее всех. Я могу критически все анализировать, какие-то решения предлагать. Конечно, быть более ответственными за судьбу страны нужно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тем временем стало известно, что Президент уже подписал указ о трех волнах мобилизации в две тысячи пятнадцатом году. Это срочная новость, он накануне об этом говорил в своем обращении. Вот, давайте по горячим следам и прокомментируем, если есть что сказать по этому поводу, Искандер.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Мне нечего сказать по этому поводу. Очевидно, нужно усиление Вооруженных сил. Я бы хотел добавить, что еще не завершилась реорганизация, нет структурной подчиненности, я имею в виду наличие добровольческих батальонов, которые не подчинены Минобороны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть оптимизация добровольцев и регулярной армии?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Ну, конечно. Нужно не просто, чтобы это было сколько-то тысяч. Сколько-то тысяч сейчас ничего не решают. Они и во Вторую мировую войну ничего не решали как количество. Почти ничего не решали. Нужно, чтобы это была сплоченная четкая организация под единым управлением. У нас сейчас больше возможностей боевых у МВД, у Минобороны. Наряду с мобилизацией нельзя ни в коем случае забывать о том, что надо строить настоящую армию под единым началом, эффективную, управляемую. У нас сейчас этого нет, и количеством новых голов, состава солдат эту проблему не решить. Вот если об этом будет забота, будет хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вы считаете, появится этот вопрос на повестке?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Он стоит уже. Он является вопросом, темой серьезной борьбы политических сил Украины, и только выплески этих споров возникают. Реорганизация МВД, когда были планы, которые Аваков озвучил, о том, что делать с этими добровольческими отрядами, батальонами и полками, которые решают задачи. Все они свою роль сыграют, но медицински точно - нужна армия единая под единым, правильным управлением, чтобы каждый солдат знал свой маневр и так далее. Пока этого в стране нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, мы сейчас поменяем тему. Хотелось бы обсудить завтрашнее заседание Национального совета по вопросам телевиденья и радиовещания. Мы помним, фактически с первого января обсуждалась эта тема, будет стоять вопрос телеканала "Интер", и того, что он показывал в новогоднюю ночь. Это выступление Газманова, Валерии и Кобзона.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Ну, понятно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я бы хотел, чтобы мы разделили тут две плоскости: чисто человеческую составляющую и юридическую. Ведь по большому счету Национальный совет по вопросам телевиденья и радиовещания имеет право задавать такие вопросы и приглашать к себе на заседание представителей телеканала. Что скажете?

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Не знаю. Я не изучал устав. По логике, мне кажется, что не должны они этим заниматься, вообще. Это должны какие-то правоохранительные органы сначала состав преступления найти. Мне даже тошно говорить на эту тему. Боже мой, там какие-то певички, поют там они о своих любвях, это же жучкин хор. Из этого сделали какую-то колоссальную проблему. Не знаю, для чего. Для чего политики это раздувают, и активная общественность наша совершенно в безумие впадает. Нужно, конечно, следить, особенно в военное время, за чистотой эфира и так далее, но не на таких штуках. Спели и спели, это же лицедеи, это развлекуха. Я лично несерьезно отношусь к этому. Я лично не слушаю их почти и никаких огоньков не смотрю. И думаю, что вся эта истерика по поводу всяких таких вещей незначащих вообще бессмысленна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это была точка зрения Искандера Хисамова. Спасибо вам.

Искандер ХИСАМОВ, журналист, телеведущий, обозреватель телеканала UBR: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошего вечера всем, кто остается с Радио Вести, услышимся уже завтра.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все