СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Я вижу Донбасс зоной гуманитарного карантина"

"Точка зрения"Иванов: "Большая часть Донбасса способна выразить возмущение, только если будет пустой холодильник"

Стенограмма эфира "Точка зрения" на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов и четыре минуты в украинской столице. Меня зовут Юлия Литвиненко, и в рамках проекта "Точка зрения" сегодня я вас познакомлю с Сергеем Ивановым, журналист и публицист родом из Донецка.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Из Луганска.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Из Луганска вы? А на вопрос, откуда вы - из Донбасса вы обычно говорите.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как давно были вы на своей малой родине?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я был на своей малой родине уже очень давно, ну, как только зашли русские...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А как вы поняли, что зашли русские? Как это происходило?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Это было очень просто понять. Во-первых, обладал я инсайдерской информацией, во-вторых, очень много людей, которых я знаю, принимали участие в этих сепаратистских движениях.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Поддерживали?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Конечно, конечно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ваши информаторы есть, как с одной стороны....

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, я с ними спокойно общаюсь. Ну, если ты знаешь человека двадцать-тридцать лет, то очень сложно разорвать с ним какие-то связи. Я могу какие-то вещи узнавать, я могу позвонить человеку, я даже некоторые из этих разговоров иногда выкладывал на "Украинской правде", на своем блоге или в сети.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какие-то были предпосылки? Вот вы, как человек, изучающий человеческую природу по сути дела, как публицист, вот это "Мы из Донбасса" ведь очень многое объясняет.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: По сути дела, да. Донбасс, к сожалению, после распада Союза так и остался территорией законсервированного совка, и никто ничего не делал, чтобы сделать его украинским. Отдельные попытки были. То есть он оставался, по сути, Украинской советской социалистической республикой. Никто ничего не делал, единственное, были попытки при Ющенко, но они были нахраписто-шароварные, и их не воспринимала ни интеллигенция, которой, вопреки распространенным убеждениям, достаточно в Донбассе...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А где она вот эта интеллигенция? Бежала?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, в основном все выехали. Лично я выехал, когда ночью прослушивали Zello их, когда нас должны были вывозить. За моим приятелем поехали первым, и закончилось все тем, что он получил две пули. Ему провели ряд тяжелых операций, сейчас он уже, слава Богу, здоров, работает здесь, в Киеве.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А как вы поняли, что вас прослушивали?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Не нас, мы прослушивали Zello.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У вас есть мобильные рации?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Конечно, у нас был Евромайдан, у нас были определенные свои тоже люди специалисты. Поскольку наш Евромайдан в основном состоял из людей гуманитарного характера и айтишников, то для нас не составляло труда отследить все их телодвижения.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так случилось, что упомянутые сейчас вами мобильные рации Zello в эпицентре скандала. СБУ предупреждает и призывает всех граждан воздержаться от передачи важной информации, используя мобильные рации Zello, отмечая, что их мониторят спецслужбы России.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Совершенно верно. Это просто они уже отжили свое. Мы тоже никогда ими не пользовались для координации Евромайдана, насколько я знаю. Не знаю, как дончане, вот в Луганске мы никогда их не использовали. Мы их прослушивали, поскольку наши оппоненты, уже вступив в определенные связи, уже имея поддержку русских. У нас с января месяца, скоро будет годовщина, как у нас в Донбасс начали привозить русских автобусами. Сначала гопников, потом уже людей с характерной выправкой, и закончилось все это тем, что эти люди стали в авангарде СБУ и захватили тысячу триста единиц оружия различного, включая гранатометы, гранаты, боеприпасы и так далее. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что будет с вашим родным Донбассом?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я вижу Донбасс зоной карантина гуманитарного. Некоторые меня обвиняют в жесткой позиции, однако по-другому не получится. Слишком велика критическая масса людей, которая не понимает, что вообще происходит в мире. То есть они не отдают себе отчета, их мировоззрение не совместимо с окружающим миром, и в этом, в том числе, есть вина Советского Союза и украинской власти, которая для украинизации Донбасса ничего не сделала.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы так говорим, что это какой-то пережиток советщины, и вот совковые граждане населяют Донбасс.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Это правда.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, подождите-ка. Вы же знаете, что по-разному к этому можно относиться, но именно воспитанники советских школ становились Нобелевскими лауреатами, Жорес Алферов - воспитанник советской школы физики, и достаточно успешную карьеру делали за рубежом. И в Европе, и в США, вы знаете, какое количество советских ученых выезжало под разными предлогами, и оставались за рубежом. Поэтому, мне сказать, что вот это, посмотрите, вот так выглядел Советский Союз, мне вообще странно. На самом деле, то количество олигархов и инвестиций, которое было направлено всегда на поддержание донецких шахт - там можно было сделать город-сад на этой территории.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Совершенно верно, но это все расхищалось. Вы понимаете, я тоже скучаю по пирожному "Домино"...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: "Лето", у нас было шоколадное пирожное "Лето", сорок копеек стоило.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Мы так богато не жили, мне давали двадцать на булочку и "Домино".

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Так.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я тоже скучаю, я знаю, что был неплохой уровень образования, особенно то, что касалось точных наук. Понимаете, здесь вопрос, собственно говоря...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я настаиваю на том, что это особая категория граждан - граждане Донбасса.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я имею в виду вот те черты, которые были свойственны совку, и которые его погубили. Это стремление к уравниловке...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Изоляция.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: ...изоляция, зашоренность, агрессивное неприятие чего-то нового. Вы знаете, у меня очень яркое воспоминание, в детстве мы пошли на фильм о группе "АВВА". Ну, казалось бы, что может быть целомудреннее. Мы когда вышли, кто-то сказал: "Шо ми подивились? Баби в трусах бігають". 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Отчасти он был прав. Не высокое же...

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Ну...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Может быть, какие-то у вас завышенные требования были, а вам тут показали шоу-бизнес.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Мне сложно представить с этими людьми, если бы им показали Мерлина Менсона, например, или кого-то еще.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дело в умении воспринимать, это нетерпимость, да?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, я же говорю, агрессивное отторжение всего нового.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А в современной России разве нет отторжения и неприятия? Даже того, что происходит по соседству.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: А современная Россия ничем не отличается от современного Донбасса.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, Москва... И Москва - это не вся Россия.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Совершенно верно, за МКАДом жизнь заканчивается. Россия - это острова, все пространство между которыми предназначено для того, чтобы обеспечивать деятельность этих островов.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте мы об этом продолжим после свежих вестей.
Сергей, я бы хотела, чтобы нам рассказали детально, чтобы на самом деле вот эту атмосферу в городе вы нам передали, потому что уехали вы не по доброй воле. Как вытесняли вас?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Меня не вытесняли никак, меня просто приготовились убить, как и ряд других людей. Для этого Коммунистическая партия, наш областной комитет, так сказать, они на своих мощностях изготовили листовки. Я был первым, чье лицо и домашний адрес появилось, было роздано этой толпе перед СБУ захваченным, которая бесновалась и кричала "на вилы" или что-то такое. Потом расклеили о том, что я являюсь членом "Правого сектора". После этого начали передавать приветы определенные люди. Потом один из моих знакомых сказал: "Срочно рви когти, потому что...". Я говорю, что не буду уезжать, я все-таки лелеял надежду, что введут войска, я не знал, что все так плохо у нас.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы ждали украинских войск?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Естественно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Захватить Луганское СБУ без содействия Луганского СБУ вообще возможно?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Нет, конечно. Луганское СБУ состояло, по моим подсчетам, процентов на семьдесят из завербованных ФСБ сотрудников. Не смотря на то, что когда я брал интервью у главы СБУ Наливайченко, он сказал, что начальник СБУ Луганского того времени попал в заложники. Но, я все-таки остался при своем мнении, я считаю его предателем. Человек, который является военнослужащим, должен был либо погибнуть на рабочем месте, защищая здание и оружейку, и так далее, либо каким-то образом найти какой-то выход, он же шпион, его же учили.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Разведчик.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, а он придумал совершенно фантастическую историю, сдал тысячу триста единиц оружия и так далее. После этого у нас начались репрессии, всех проукраинских активистов, которые не успели покинуть город, у нас они прошли через подвал. Это у нас называется "на подвал" СБУ, где подвергались пытками, мучениям, одного из них запытали на смерть. Мне очень тяжело вспоминать. Целый ряд журналистов побывал в "подвале" и так далее. То есть на территории Луганщины царит совершенно тоталитарная обстановка, которую можно сравнить с тридцатыми годами Советского Союза, там где достаточно анонимки, какого-то навета, и ты оказываешься... 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Парадокс в том, что мирное население вообще не было готово ко всем этим заворушкам. Что, собственно, подтверждали и сами русские. Как могло произойти, что в эпицентре всех этих событий оказался именно Донбасс?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Донбасс аполитичен, как я говорил, то есть, я все-таки склонен если не обвинять, то укорять государство. Есть люди, которые в состоянии сами определить для себя мировоззренческие ценности. Большинство Донбасса к этому неспособно, потому что занимается другими вещами. Моему деду, который пять утра уезжал на работу в шахту и в десять вечера приезжал, ему некогда было заниматься вопросами рефлексии, самоидентификации и так далее. Он был занят выживанием. И так масса других людей в Донбассе.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы говорили, что у вас было много информаторов.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Они и остаются.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот сегодня с кем вы не утратили связь, и знаете ли вы состояние в Донецком аэропорту?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: В Донецком аэропорту я знаю только то, что знают Бутусов, Бирюков, с которыми поддерживаю отношения, вот, собственно говоря, и все. Я не отношу себя к военным специалистам, меня больше интересует метафизика зла, я вам скажу так.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Метафизика зла?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, мне больше интересно, как люди становятся предателями, превращаются в ничтожеств, я все-таки закончу эту книгу, потому что то, что я увидел за последний год, это очень страшные вещи.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что влияет на это превращение добра в зло?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Вы мне задали вопрос, на который не могут ответить уже, наверное, тысячу лет. И даже в Библии нет ответа.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, да...

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Мне кажется, что все-таки страх.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Страх?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Мне кажется страх. И излишняя человечность, но только не в том смысле. У нас человечность считается признаком доброты, хотя на самом деле.. Помните предисловие к "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"? "Тот, кто становится зверем - избавляется от боли быть человеком". Слишком велик комплекс человеческих недостатков, чтобы простой человек мог сопротивляться.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это все-таки страх или нежелание бороться и вообще что-либо делать? Ведь удобно: пришли эти - ушли другие, ушли другие - пришли иные. И вот это смирение.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, совершенно верно, большая часть Донбасса похожа вот на стойло огромное. Лишь бы кормили, лишь бы давали какие-то... Они способны выразить какое-то возмущение неактивное только если будет пустой холодильник. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вы сами дали себе ответ на вопрос: что такое "русский мир"? Границы русского мира оказались гораздо уже, чем границы мира.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: На этот вопрос ответила масса русских писателей, начиная от толстого тролля Салтыкова-Щедрина и заканчивая тонким троллем Достоевским. В настоящее время "русский мир" - это огромное болото, это архаика, это люди, которые готовы разрушить вокруг себя мир ради своего священного права ходить в своих же веригах. Ну, есть небольшая прослойка так называемых интеллектуалов, которых лучше всего охарактеризовал поэт Некрасов: "Воплощенной укоризною ты стоял перед отчизною, либерал...". Я уже забыл. Понимаете, есть огромная инертная масса людей, которые слушают своего божка силиконового, а есть небольшая прослойка людей, которые предпочитают довлеть воплощенной укоризною над этой массой и пребывать в состоянии бесконечной экзистенции и их это устраивает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Недруги ваши не дремлют, есть реплика:
"Не надо плевать в колодец, Иванов".

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Хорошо. Пускай развиртуализируется, я плюну не в колодец, а в лицо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Такой вопрос:
"Это война, Путин пойдет на Киев?"

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я не исключаю варианта того, что Путин развяжет полноценную континентальную войну. Потому что состояние российской экономики сейчас подразумевает только один выход, как в СССР - все для фронта, все для победы.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А состояние деле в украинской экономике?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Тоже печально, поскольку коррупция у нас довлеет, мы не можем избавиться от рудиментов... Я бы не стал обвинять только Януковича, понятно, что это был подонок и вор, но все-таки зло таится в эпохе первичного накопления капитала. Ответственность на всех президентах и предыдущих, и отчасти нынешнего.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот мы берем иногда за основу европейские традиции, понимая, что на самом деле они просто воспроизводят то, что наработано столетиями. Мы не можем говорить о воспроизводстве каких-то традиций, потому что у нас всякий президент кричит: "Мы новый мир построим".

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: А традиции оказались одни и те же, и они не меняются из тысячелетия в тысячелетие. Какие сейчас у нас ценности? Защитить свою страну, своих близких. Люди уходят на фронт добровольцами, у нас солдаты уже не прячут свое лицо под масками, открыто смотрят врагу в лицо. Мы превращаемся в полноценную державу. Просто очень страшной ценой.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, превращаются ли в государственные институты государственные власти? Об этом после паузы продолжим.
Трудно, конечно, после таких новостей.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да, очень тяжело.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще информация со слов журналиста известного Андрея Цаплиенко. "Бійці підірвали кадирівців, які кілька днів тому пробилися в підвальне приміщення будівлі терміналу. Артилерія дуже підтримала наших, аеропорт наш, одним словом".

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Это очень хорошо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, но мы понимаем, что это, что называется, еще не все.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Естественно.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вчера задали наши слушатели вопрос: держать аэропорт - это больше идеология или стратегия?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Для всех, кто был хотя бы единожды в Донецком аэропорту, все прекрасно понимают, что он из себя представляет, и что находится вокруг. По сути, я думаю, что... Понятно, что это какая-то стратегическая точка, но, тем не менее, аэропорт - это наш, если хотите, извините за пафос, это наш Сталинград. Это все подвиги всех народов мира в одном отдельном терминале, где небольшое количество наших солдат, по сути, сдерживают всю российскую орду. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы часто говорим о том, что происходит такое кровавое прощание с Советским Союзом. Но, как объяснить нашему соседу что Россия - это одно, а Украина - совершенно другое? 
Вот пишут нам разного рода тролли пишут нам, что "Россия - это сила, достоинство и культура".

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Особенно культура.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что мы видим в последние несколько месяцев.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это такие риторические вопросы.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: А пускай назовут хотя бы один великий русский роман последних двух-трех лет. Я, например, не помню. Единственное, мне "Теллурия" Сорокина понравилась, но там написано как раз, там осуществляется деструкция России, в том числе, России будущего, и предрекает ей скорую, мучительную смерть. Возможно, так. Россия - это архаика, это прошлое. Все. А убеждать Россию я не вижу смысла. Когда-то я лелеял какие-то надежды на цивилизованный развод, а теперь я вижу - нет. Нам надо просто закрыть дверь и выкинуть ключ.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От квартиры. 

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Выслушаем мнение слушателя.

Слушатель: Здравствуйте. Татьяна из Харькова.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я сразу предупрежу Сергея, что Татьяна очень особый слушатель. Слушаем вас.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Здравствуйте.

Слушатель: Вот этот ваш снобизм по отношению к жителям Донбасса удивляет, конечно. Эти "развитые" западенцы в кавычках и киевляне на Майдане хотели через колено переломить Донбасс, восток, идеологию, историю, язык. А ведь Донбасс ничего не хотел и ничего не навязывал. За это полегло столько людей. Неужели это стоит того?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Татьяна, спасибо за вопрос. Я не видел ничего плохого в связях с Россией, более того, я даже думал, что мы сможем сделать какие-то совместные логистические проекты на границах, поскольку не использовать восемьсот километров границы почти в Луганской области в экономических целях - это, конечно, глупость. Но, в итоге получилось, что Россия оказалась не готова к цивилизованному диалогу, к сожалению. Экономические выгоды она отвергла, поскольку сочла, что эти земли должны принадлежать ей. И вопросы языка, давайте мы не будем делать русский язык и относить к прерогативе россиян. Русский язык примерно возникал здесь, где мы сейчас сидим, вот на этих холмах, то есть был конечно протоязык, а потом из него появлялись различные лингвы. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте еще одни вопрос примем. Здравствуйте.

Слушатель: Добрий день. Андрій з Києва. Питання до нашого гостя. Земля наша крутиться навколо сонця, енергія, яка приходить на землю, дає націю, мову і темперамент нації. Якщо людина розмовляє руською мовою на даній території, земля мстить тій людині, яка живе на нашій території. Тому і йде війна. Як структурувати заможне суспільство так, щоб багатий турбувався про бідного, бідний не завидував багатому? Яка духовність має сповідуватись людиною і суспільством? 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо, дорогой философ.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Дякую вам за запитання, я відповім вам українською мовою.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Одразу після реклами.
Итак, говоримо українською.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Так от, я вдячний за запитання. Безумовно, мова - це дуже важливо, це в певній мірі дух нації, але ж, я дивлюсь у майбутнє, і вважаю, що невдовзі в Україні люди будуть спілкуватись вільно і англійською, і французькою, і німецькою. І я сподіваюсь, що мовне питання.. Це дуже важливо, але ж воно трохи архаїчне, як на мене. Я буду розмовляти із співрозмовниками тією мовою, якою вони розмовляють, просто з поваги до них.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Евгений прислал вопрос: 
"Что ваш гость может сказать переселенцам из Донбасса? Я в Харькове знаю таких лично, которые до сих пор утверждают, что русских войск на Донбассе нет, а там только свободолюбивые бандеровцы".

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Таких людей очень много. Я знаю таких людей и в Киеве, и во Львове даже. Ну, ничего. Мы же не будем резать своих граждан за такую позицию. Только естественный ход, только эволюция. Но, с другой стороны, для жителя Луганска выбор уехать в Украину или в Россию, в принципе, очень шаткий. Потому что от моего дивана, где находилась моя квартира, Россия находилась в сорока километрах. Для того чтобы попасть на украиноязычную территорию, мне нужно было проехать больше ста. Те люди, которые выбрали вариант остаться в Украине, я считаю, что не все потеряно, нужно просто с ними работать, демонстрировать к ним доброе отношение. Ну, а агрессивных людей, в том числе, и депутатов, которые имеют донбасское происхождение, но не хотят даже признать факт российской агрессии, таких людей нужно карать в уголовно-правовом порядке.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы возвращаемся к эффективности работы институтов государственной.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Да. Наша правоохранительная система пребывает в глубочайшем упадке. Я могу это сказать, как человек, который имел отношение, поскольку я закончил юридический факультет, и работал десять лет в прокуратуре. Ничего не изменилось, а только стало хуже. Я вынужден признать, что наша правоохранительная система не работает, и лучшим доказательством является то, что ни один сепаратист, который открыто, на видеокамеры призывал к нарушению территориальной целостности Украины, не сидит. У нас не арестованы активы беглых этих товарищей из клана Януковича.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Если бы вы были Президентом Порошенко.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я не был бы президентом ...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Если бы вы были исполняющим обязанности спикера украинского парламент господина Турчинова... Если бы вы были наделены властью, вы бы позволили убежать Януковичу, Пшонке?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Нет, конечно. Более того, я бы поступил так, как поступила Голда Меир. Эти люди были бы физически уничтожены.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, не чужой для Киева человек, Голда Меир.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Совершенно верно, я знаю ее происхождение и много о ней читал. Эти люди были бы физически уничтожены, и не только они. И все те люди, которые сдали нашу систему безопасности, и бывший министр обороны, и глава службы внешней разведки. Эти люди были бы физически уничтожены. Возможно, не сейчас, но за пять-десять лет. Возможно, инициировал бы создание какого-то центра, подобного центру Симона Визенталя и так далее. Жертвы войны - это не только те люди, которые пошли туда и погибли, или которых убило в ходе обстрелов. У нас огромное количество людей с покалеченной психикой родилось, несколько поколений. И эти поколения будут жить. Мы же не будем делать концлагеря.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но, есть большой процент населения, который считают что поимка Януковича и компании - это и есть реформы. Вот сейчас поймаем и заживем.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Это бред.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: К реформам это не имеет никакого отношения, а вот к должностным преступлениям Генпрокурора нынешнего Яремы, потому что данный человек, являясь прокурором, человеком, который следит за соблюдением закона на территории государства, он не предпринял ни единого шага для того, чтобы обеспечить возмещение ущерба, причиненного семейства Януковича... Ну, не семейства, давайте избавляться от этой терминологии и говорить, как цивилизованные люди. Организованной преступной группой, под управлением Януковича, в которой было задействовано огромное количество людей. Именно поэтому нельзя говорить ни о каких реформах, пока у нас не побеждена коррупция. А если у нас коррупция начинается с генпрокурора, или даже выше, я допускаю. Кто-то же дает ему такие команды. Я не понимаю, почему не сидит Ефремов, почему не сидят председатели Луганского Областного Совета, Донецкого Областного Совета, меры города Луганска и Донецка, которые "титушек" привозили. Почему Кернес у нас мэр до сих пор? Я не понимаю этого. Какие еще нужны доказательства для того, чтобы посадить их в тюрьму?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот анализируют слушатели это так: 
"Есть мнение, что Сергей Иванов - лучшая кандидатура на пост Генерального прокурора. Что думает по этому поводу Сергей? Мы поддерживаем и собираемся публиковать инициативу".
Что думаете по этому поводу?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Спасибо за доверие. Я окажу всю необходимую консультативную помощь, но я не пойду работать на государственной должности.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А кто?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Я готов работать двадцать четыре часа в сутки для того, чтобы отдать весь свой интеллект, все свои знания, но я себе сам люстрировал, потому что я работал в системе. Я скажу совершенно откровенную вещь, я работал в той системе...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, и Президент Порошенко работал в той системе.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Это его личные проблемы. Я не уверен, что то вирус, который, возможно, во мне сейчас дремлет, он не даст рецидива. Я не хочу даже рисковать.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я не уговариваю

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Но, я помогу сделать Генпрокурора нормальным.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У вас есть тридцать секунд, чтобы дать ответ на вопрос: есть ли путь примирения между Донбассом и Украиной?

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Донбасс - это часть Украины, и ни о каком примирении речь там не идет. Мы просто должны уничтожить оккупантов.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это называется - мы ни с кем и не ссорились-то, чтобы мириться.

Сергей ИВАНОВ, луганский блогер и публицист: Конечно же.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Сергей Иванов, журналист и публицист сегодня в прямом эфире высказывал свою точку зрения. Приятного дня всем, кто остается вместе с нами.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все