СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 19 января

Утро с Матвеем Ганапольским"Скоро скажут, что вообще это Украина напала на Россию"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира – марши мира в память о жертвах вооруженного конфликта прошли в городах Украины. Крымские татары просят о помощи. Правозащитники призывают провести международную конференцию по безопасности крымских татар под эгидой ООН. В США появится испытательный полигон для высокоскоростных пассажирских поездов нового поколения. Конструкторы планируют достичь скорости в 900 километров в час. Напоминаю, что нас можно слушать и даже смотреть на сайте radio.vesti.ua. Сейчас свежие новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Доброе утро, уважаемые радиослушатели. Радио Вести – утренний эфир. Доброе утро, Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже должен так отвечать теперь?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты не должен, потому что в киевской студии Павел Новиков и Матвей Ганапольский…

Павел НОВИКОВ, ведущий: На Мадагаскаре. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В столице Занзибара. Какая столица Занзибара?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из Занзибара, столицы Занзибара. Здравствуйте, дорогие друзья. Случайно я здесь оказался. В бегемотов беру интервью. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Случайно я здесь оказался это похоже на то, как Дед Мороз обычно детей дурит, извините.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Случайно я пролетал из северного полюса. Заглянул к вам в 32-ую школу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему 32-ую? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. Я сейчас просто любую сказал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты просто сказал или ты учился, гад, в 32-ой школе?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не учился в 32-ой школе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще мы о тебе ничего не знаем, Павлик, я хочу сказать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Начинаю о себе рассказывать очень коротко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я родился в глухой сибирской деревушки, да. Ну, ну. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно и так сказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, начинаем же от сегодняшнего дня. Сегодня праздник – Крещение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вторая часть – все же мы понимаем, что все мы любим единственное, что мы любим это постить котиков в разные места. Соответственно поскольку сегодня церковный праздник – крещение и нам нравятся котики, я вам читаю распоряжение, значит, по женскомому монастырю некое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень праздничное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правда это или вранье?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, фотография. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сфотографирована на каком-то жилом келейном корпусе женского монастыря написано: «Матери и сестры, благословение матушки игуменье, не запускать в корпус кошек и определить всех кошек, которых взяли без благословения. В корпусе остаются: Мяучка, Пятнашка, Лиска, Мурка, две кошки у Веры и одна у послушницы Инны. Кто будет пускать кошек в корпус, епитимья, 0,5 года без причастия за вопиющее непослушание». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как можно вообще на котиков руку поднимать? Это самая красивая, самая совершенная, не считая собак, конечно, и твоей особенно с вот этим обрубком хвоста это самое прекрасное, что может быть. Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Конечно, сегодня будет много серьезного, потому что действительно такие происходят, особенно в донецком аэропорту. Как это говорят, не забалуешь, но, тем не менее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы об этом будем говорить позже и о российской реакции вообще. Россия, которая проснулась, слышишь, там чего-то стреляют. Она говорит, как, на наших напали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так ваших же нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем не менее, напали. И Россия срочно ой ты Боже мой. Это безобразие. Заявление Путина, заявление Пескова. Это, конечно, комедия. Выяснилось, а кто стреляет в наших то? – Украинцы. Что они обалдели, что ли, в наших стрелять то? Наши там это самое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Буратинку» поломали, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Буратинку» поломали. Дорогущая и взяли и поломали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 5 миллионов 800 тысяч долларов стоит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько?

Павел НОВИКОВ, ведущий: 5 миллионов 800 тысяч долларов стоит одна установка «Буратино». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, что мы тут делаем? Надо детством заниматься, «буратинами» заниматься. А это правда, что Моторолу грохнули? Вот все говорят…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вообще непонятно. Я вчера для себя нашел ответ в одной фразе, я уже не помню, кто ее написал, но количество уже там объявленных смертей Моторолы примерно равно количеству взятых Моторолой аэропортом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аэропортом, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Примерно так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если его грохнули, то мне, конечно, только его жену жалко. Только вот, знаешь, безотносительно. А сам он конечно вот это самое, а жену жалко. Если кто-то подтверждение знает, то, пожалуйста, пришлите. Потому что все разговоры, разговоры, а он берут 45-ый аэропорт какой-то, 286-ой и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Академия наук ДНР разрабатывает самозахватывающейся аэропорт. Вот новое сообщение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разрабатывают?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, самозахватывающейся. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы, конечно, о политике будем говорить позже. Но что важно, как только украинцы начали постреливать, так скажем, вдруг Россия забеспокоилась. Пусть она и дальше беспокоится. Вот сегодня позже мы вам будем все это рассказывать, но сейчас у нас, безусловно, будет разминка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Yes. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И разминка очень важная. Я хочу тебе сказать, вернее об этой разминке я узнал в Праге, откуда мы с тобой, значит, общались и я думаю, радиослушатели слушали программу «На пике событий». У меня осталось еще две программы, записанные с интереснейшими журналистами Радио Свобода, но сейчас уже, поскольку я приехал и нахожусь в студии, то я сейчас буду вести пока в прямом эфире, но вот где-то, если отъеду, то тогда поставлю эти записи. Так вот, что интересно, гуляя по Праге, я думаю, что и парижане, которые нас слушают, там очень много слушают Радио Вести просто потому, что считают нас… Очень многие, кстати, не понимают, что мы украинская радиостанция и считают, что мы просто российская радиостанция. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, нормальная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Российская, но нормальная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, российская «Эхо Москвы», есть и Вести – вот все слушают. Вот «Эхо Москвы» и «Вести». Когда, значит, утром нас слушают. Вечером тоже нас, «Эхо». Нас слушают, когда медицинские передачи на «Эхе» рассказывают про какие-то там таблетки и свечки места. Знаешь, такое. Народ находит, как ему себя вести. Значит, кода мы гуляли по Праге, вот по старому месту, знаешь, вдруг мы увидели табличку «Стена Леннона». Мы пошли к стене Леннона. И действительно, как стена Цоя, вот как… Жаль, по-моему, ничего подобного в Киеве нет, я не знаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Битломаны есть, но стены Джона Леннона я не видел. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не обязательно Джона Леннона, понимаешь. Можно кого угодно. Просто это такое удивительное место. Вот стена. Как это выглядит в Праге? Такая длинная стена. Напротив посольство Франции, где стоят многочисленные свечи, вот все вот это, значит, там стоит. Причем интересно, стоит кусок картона, где написано по-английски текст. Я рассказывал, по-моему, тебе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разве они террористы? Вот русские террористы, написано погибло 5 тысяч человек. Вот это все написано. И там вот эта стена Леннона естественно, там всякие рисунки, надписи, вот это все, что может быть. Там Леннон, «Битлз», очень много надписей типа Коля был здесь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Марек, наверное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Успокойся, Коля. Коля там отметился в Праге, везде пописал у всех столбов. И естественно кто-то играет. И вот выяснилось, что практически там постоянно кто-то играет. Это был вечер. Но, тем не менее, стоит человек и просто на гитаре играет какие-то песни по-чешски. Там не обязательно играть «Битлз». И это меня как-то страшно вдохновило, и я прибежал сегодня на станцию утром и говорю, скажите, а вот была у нас передача, посвященная там очередному дню «Битлз»? Дело в том, что даже не очередному дню «Битлз», факту, что с 2001 года, с 2001 года…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, уже 14-ый год. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По решению ЮНЕСКО 16 января, правда, я не успел 16-го. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 16-го меня здесь не было, отмечается Всемирный день «Битлз». Так что если вот мы сегодня или с 16-го или сегодня слышим «Yellow Submarine», «Yesterday», «Let it be» это не просто так. И сегодня эта вот наша разминка не просто так. Можешь себе представить, я был в 10-ом классе 1970-ый год, «Битлз» прекратила свое существование и из тех пор это самый популярный коллектив. Вот зайди в любой западный магазин музыки и вот впереди прямо стоят, значит, впереди стоит «Битлз» впереди «Абба» и впереди стоит Меркьюри «Квин». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот три… Местный кто-то стоит, потому что есть обязательно какая-то местная знаменитость. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже в топах продаж все равно стоят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это даже не топ, понимаешь. Это какая-то обязательная программа, которую нужно купить. Сбоку стоят, вот когда ты входишь, то вот по центру стоит вот такой круглый прилавок, где они. Причем в 20 видах. И по sale, the best of, и так тебе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И трибьюты и еще что-то еще. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все что угодно и обязательно местный. Но местный какой-то обязательно. Кстати, естественно чешские очень популярные ребята. Мы там были в музыкальном магазине, там собственно чешская музыка. Там и западная музыка и чешская. Ну, наверное, как и тут. Очень она разнообразная еще с советских времен. Кстати, хочу тебе сказать, мы жили у моего приятеля и проезжали мимо. Я просто не успел, потому что дети, которые меня держали за горло. Там живет Карел Готт. Все знают его. Ну, молодые уже не знают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не помнят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Карель Готт. Конечно, он уже в возрасте, но я вот обязательно, если та-та-та, я обязательно возьму у него интервью, потому что он прекрасно говорит по-русски и, кстати, он национальный герой. Он абсолютный национальный герой. Человек, который не подписывал никаких писем в защиту. Ну, имеется в виду Крыма и так далее. Он только в 68-ом году очень правильно повел себя и так сказать выступил, чтобы русские оттуда ушли. Мы сейчас сделаем паузу, а потом про «Битлз», про «Битлз», ребята. Вот такая у нас разминка. Свое отношение к «Битлз» присылайте нам на 2435 и на сайт radio.vesti.ua. А ваше отношение к Новикову не присылайте. Я знаю, вы его не любите, вы меня любите. Меня птичку любите, а его нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это да. Все так. 100%, 146% голосов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 146 чуровских процентов. Радио Вести – радио новостей и мнений. С нами естедно, правильно?. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естедейно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естедейно, да, естедейно. Павел Новиков, Матвей Ганапольский утренний эфир, разминка. Про «Битлз», про «Битлз», про «Битлз». А вот я хотел тебе сказать, а почему 16 января ЮНЕСКО выбрала?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. Я особо не был бетломаном. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, дело не в этом. Мы живем с ними уже много-много лет, да, значит, Выясняется, что в этот зимний день в далеком 1957 году я кашку кушал, потому что я 53-го года, в Ливерпуле был открыт легендарный клуб в Ливерпуле. Был открыт легендарный клуб «The Cavern». Именно там начали свой путь битлы, правда. А 16 января, но уже 1964 года, то есть, совпало, их песня «I Want To Hold Your Hand» взлетела на вершину хит-парада и всего за 10 дней разошлась миллионным тиражом. А вот ты знаешь, между прочим, откуда и как появилось название? Вот название группы, что это обозначает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жуки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жуки. Не какого подвоха не чувствуешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подвох может быть, но я его, наверное, не знаю, это нужно спрашивать, повторюсь, бетломанов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А как пишется, вот ты знаешь английский язык. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как пишется слово жуки, по буквам скажи? Ну, be…


Павел НОВИКОВ, ведущий: B, е, a, t.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, ты ошибся. Слово «жуки» пишется bee… Два раза «е». Не «е», «а».

Павел НОВИКОВ, ведущий: В данном случае, когда это смешение слов «beat» (бит), как удар, темп.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Yes, сказал я. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот эта штука. Для Джона Леннона это очень характерно. Он когда-то издал целую книжку. Это то, что меня интересовало в его творчестве, где все время перекручивал слова. Этот термин называется…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, тебя интересовало все кроме музыки, я так понимаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аномато поэйя. Вот у него там были тексты, которые почти, то есть, зубодробительно переводить, потому что, например, был Фрэнк парень не промух – вот. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот так все воспринимал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оказывается, мы на это не обращаем внимание. Значит, «Битлз» это «beetle» (жук).

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жук. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А слово «бит» это beat. Ну, так тупо говоря. Значит, это производное от сочетания слов «жуки» и «бит». Джону Леннону, который в 1960-ом, Боже мой, в 60-ом году был единоличным лидером, очень нравилось то, как свое название обыграла группа Бадди Холли The Crickets. Ведь the cricket по-английски одновременно значит «сверчок» и «крикет». Леннон, который, как ты правильно сказал…. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Любил аномато поэйю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем, когда его спросили однажды во время какой-то телевизионной программы, почему вы решили использовать прием аномато поэйи. Сам Леннон сказал, извините, я решил использовать автомато что?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Значит, в 60-ом году после длительных поисков появилось вот это имя. И на что это было, на що це було розраховано? При произнесение «Beatles», вот слово «Beatles» получается «жуки». А когда пишешь, то видно корень «beat» - «бит». На самом деле, как известно, битлов было не четверо, а шестеро. Шестеро, просто шестеро было изначально, шестеро. В первоначальный состав группы помимо Джона, Пола и Джорджа входили также Стюард Сатклифф и Пит Бест. Стюард был больше художником, чем бас-гитаристом. Во время гастролей группы в Гамбурге в 1960 году музыканты познакомились со студенткой гамбургского художественного колледжа Астрид Кирхгерр, которая изучала фотографию. Они влюбились друг в друга, а в ноябре 1960 года состоялась их помолвка. После вторых гастролей битлов в Гамбурге Сатклифф решил остаться в Германии вместе с Астрид и вернулся к своим занятиям живописью. Первым барабанщиком был не Ринго Старр, а Пит Бест. Он играл в группе до первой звукосессии для EMI (фирма грамзаписи) в 1962 году, когда был заменен на Ринго Старра. О том, что его «удаляют» из группы, Бесту сказали даже не сами битлы, а менеджер Брайан Эпстайн. Официальная причина — Бест якобы недостаточно хорошо играл на барабанах. Однако есть и неофициальная версия. Двадцатилетний Пит был настоящим красавчиком с кучей поклонниц, так что, скорее всего, просто Джон и Пол решили таким образом избавиться от конкурента. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Их жаба задушила. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. И вот 65-ый год, Павлик. 65-ый год. 

Фрагмент записи

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это что?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Маккартни объявляет новую испеченную песню. Только что он, говорит, парень один сочинил песню «Yesterday». Она мало популярна, но кто ее знает? 65-ый год, исполнение, прямой зал, девки пищат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 50 лет назад. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Девки пищат, девки пищат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этим девкам сейчас…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тетки пищат. 

Фрагмент записи

Yesterday,
All my troubles seemed so far away
Now it looks as though they're here to stay
Oh, I believe in yesterday

Suddenly,
I'm not half the man I used to be
There's a shadow hanging over me
Oh, yesterday came suddenly

Why she had to go I don't know,
She wouldn't say
I said something wrong,
Now I long for yesterday

Yesterday,
Love was such an easy game to play
Now I need a place to hide away
Oh, I believe in yesterday

Why she had to go I don't know,
She wouldn't say
I said something wrong,
Now I long for yesterday

Yesterday,
Love was such an easy game to play
Now I need a place to hide away
Oh, I believe in yesterday.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Опять девки пищат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Краткое изложение предыдущей серии. «Вчора тінь, тінь біди в моє життя ввійшла. Ти як блиск проміння відійшла, навіщо був світлий день». Переводов же естественно на множество языков десятки и сотни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Один из самых популярных украинских переводов вот собственно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, хорошо, чтобы записали, но это надо платить «Битлз» какие-то деньги, разрешения. Хотя нам пиратам…

Павел НОВИКОВ, ведущий: На самом деле 50 лет это же, как раз строк, когда вот-вот должны стать доступными для всего мира. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет красавчик. После 70, 70 лет, а потом будет еще 270, понимаешь. Я хочу тебе сказать, что, наверное, ты знаешь, что именно «Yesterday» считается главной песней всех времен и народов. Кстати, ты знаешь, как ее сочинил Маккартни? Это удивительная история. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это мне рассказывал Сева Новгородцев, который делал на «ВВС» в свое время огромное количество этих передач, в том числе посвященных…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которые я еще в детстве слышал собственно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что там народ бухал. И бухал товарищ Маккартни по причине юности своей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я попрошу, сэр Пол употреблял алкоголь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, именно алкоголь. И, значит, товарищ Маккартни выпив крепко, он сочинил песню, наигрывая девушкам на гитаре. А потом было утром. А по утру они проснулись. Бутылки, девушки валяются. Значит, огрызки от пиццы и ходит Маккартни, ходит Маккартни, который пристает ко всем, играет «Yesterday». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Типа, я вот так и говорил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, и спрашивает, чья эта песня? Он говорит, что вчера «Yesterday». Вчера он слышал эту песню. Кто это сочинил? И в результате долгих интриг, убийств, поджогов и новых поцелуев девушек удалось выяснить, что это сочинил ровно он. Знаешь ли ты, что «Битлз» стали знамениты благодаря их фанату?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не сами по себе, не сами по себе. Их приняли в одной стране. Эта страна называлась Германии. Вот в Германии, пожалуйста, пойти что угодно. В других странах про них никто не знал. Некий Курт Раймонд Джонс. Именно 28 октября 1961 года зашел в музыкальный магазин «NEMS» и попросил пластинку «My Bonnie» в исполнении немецкой группы the Beatles, немецкой. За прилавком стоял владелец Брайан Эпстайн, который был уверен, что в его магазине есть все самые-самые популярные пластинки, однако о группе «Битлз» он ничего не слышал. На следующий день другой покупатель снова спросил их пластинку. Тогда Эпстайн стал наводить справки. Выяснилось, что группа выступает в клубе «Cavern», который находился по соседству с музыкальным магазином - рядом. Каково же было удивление Эпстайн, когда он узнал, что на самом деле члены немецкой группы — британцы. Их выступление произвело на него такое впечатление, что он решил стать менеджером группы. И Эпстайн добился для «Битлз» первых профессиональных записей и организовал для них концертную деятельность. Он, к сожалению, Эпстайн скончался 27 августа 1967 года от передозировки снотворного. После этого его функции частично взял на себя Пол Маккартни. Но вот считается, что смерть Эпстайна или Эпштейна, как там по-разному его называли это собственно, он был таким, знаешь, так сказать точкой…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точкой сборки группы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. И вот все помнят, к сожалению, ребята получали ордена Британской империи. Сейчас они сэры. Ну, двое уже ушли, двое существуют. Однако Курт Раймонд Джонс ничего не получил и это очень плохо. Дорогие друзья, мы в соответствии с указаниями ЮНЕСКО, мы люди такие послушные, мы с Павлом Новиковым рассказываем вам про «Битлз». Уместно вспомнить, особенно для молоди же, которая вообще не знает, кто это и считает что это кто «Битлз»? Ну?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю кто. Это примерно как «Битлз» жил в соседней квартире от Моцарта, я думаю так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Приблизительно так. Оставайтесь с нами. Снежана, спасибо за новости. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выдела ли ты свежую новость по поводу вопроса признания ДНР и ЛНР террористическими организациями? Вот только что пришла, пока ты читала.

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Пока я читала. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Расскажу. Паша, слышишь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я уже вижу эту новость. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, глава представительства Евросоюза в Украине Ян Томбинский опроверг существование раскола в позициях Европы и Соединенных Штатов в отношении украинского вопроса, - сообщает «Голос Америки». Европейский Союз сейчас не меняет свои подходы к России. Дискуссия есть, ведь ЕС – союз демократических стран. Но ясно, что единство ЕС и США на этом пути является доказанным и оно за последние годы было продемонстрировано. И как сообщает «Голос Америки», по словам дипломата, уже в понедельник главы МИД, то есть сегодня. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Главы МИД стран Евросоюза рассмотрят возможность признания ЛНР и ДНР террористическими организациями. Поэтому, конечно, спасибо им большое. Как, ты говоришь, как называется это «Чебурашка» или что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Чебурашка» это большая боевая машина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно, «Чебурашка», «Крокодил Гена». Как там у них называются эти устройства? Вот мы с тобой говорили. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: «Буратино». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О, «Буратины». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это о пользе детской литературы, понимаешь. Пусть у них больше будет «Буратин», «Чебурашек» и так далее, их быстрее признают террористическими организациями. Надеюсь, Россию признают немедленно после этого как спонсора терроризма. Это самое главное, потому что, как и кем назовут этих подонков, которые стреляют, захватив территорию Украины в украинскую же армию, это отдельный вопрос. А что будет со страной спонсором это другое дело. Спасибо тебе. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: И вам спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжаем рассказывать про «Битлз», поднимать себе настроение, да, потому что это такая важная история. Кстати, знаешь, кому принадлежат издательские права на песни «Битлз»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Секундочку. Они сейчас, по-моему, вообще у «Sony». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Сначала их купил Майкл Джексон.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И когда их купил Майкл Джексон в 84-ом году, он заплатил почти 50 миллионов долларов. Кстати, больше, чем предлагал сам Маккартни, Маккартни предлагал выплатить. Я не знал, я подумал, что теперь оставшиеся «Битлз» умрут от голода, потому что, а кому роялти будут идти? Выяснилось нет, Джексон получал получал половину доходов от продаж песен «Битлз», другую половину получали авторы песен, главным образом как раз Маккартни. В 1995 году компания Sony выкупила у Джексона половину его прав, так что в последнее время он получал только четверть доходов. А «Битлз» получали…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всю тоже половину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому не бедный парень. Кстати, ты держал в руках пластинку, ты когда-нибудь держал в руках пластинку «Битлз»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас расскажу…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только более поздних времен. Не ранних, когда это было «ИэМАй» – известная фирма, а более поздних. Какой ярлык там был?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю. С пластинками «Битлз» я не сталкивался.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но однажды я ездил в Луганск за бас-гитарой «Орфей» для Пола Маккартни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Болгарской. Почему, как это понимать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Объясняю. Когда-то в Киеве был концерт Пола Маккартни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: История понятная. Его привозил фонд «АНТИСПИД». Это огромный бесплатный естественно на площади антиспидовский концерт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он призывал людей быть толерантными. Ну, в общем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, глупости разные говорил, как обычно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эта история была понятна. Незадолго до концерта мы обнаруживаем, мои коллеги готовили этот концерт. Я им чуть-чуть помогал. По сути, моя участь была минимальная, но мы обнаруживаем на Интернет аукционе бас-гитару «Орфей», которая… А этот «Орфей» был собственно 64-го года с оставшимися еще теми даже звукоснимателями. То есть, у кого-то он бултыхался этот «Орфей» бас и болгары тогда в 64-ом выпустили этот «Орфей», потому что нельзя было точную копию гитар сделать, которые были у битлов. А битлы уже были популярными. И «Орфей» запилил нечто очень похожее, и мы находим эту гитару. Гитара находится, оказывается, в Луганске у какого-то гитарного мастера и мы со съемочной группой «Нового канала» летим, что называется, на машине в Луганск, покупаем у парня эту гитару. Причем еще снимаем это все дело для телевиденья. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы это все показать, как эта гитара из черт и откуда и она действительно тех времен и прямо на сцене Полу Маккартни якобы от украинских битломанов вручали эту гитару. И рассказывали, что советский блок еще в 64-ом году не мог завозить те гитары, но выпускал нечто подобное, и вот такая гитара 64-го года через столько лет приехала к Полу Маккартни. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь он играет, наверное, исключительно на этом «Орфеи», да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На «Орфеи», да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так все-таки, уважаемые радиослушатели, ты не представляешь себе, как все переплетено. А «Дело» в том, что когда я маленький вот школьником был, младшим школьником, держал, ну 4-ый класс там. Моряки привозили, я во Львове еще был, моряки привозили какие-то… Попадали пластинки и на все… Битломаны помнят, на ярлыке пластинки было изображено яблоко и фирма называлась «Apple». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я об этом не знал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты удивишься. Причем на одной странице яблоко было как бы целое, а на другой не надкушенное. А просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А просто разрезанное пополам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разрезанное пополам. Так вот торговая марка «Apple» на самом деле была основана задолго до рождения детища Стива Джобса Полом Маккартни и Джоном Ленноном. Битлы основали компанию «Apple» для выпуска своей музыки и фильмов. Она же представляла интересы музыкантов как правообладателей и после распада группы. Начиная с 1970 года, «Apple Corporation» отметилась участием в целом ряде весьма громких судебных процессов. Ну, вот давайте послушаем «Битлз», потому что они прекрасны и тут просто не о чем говорить. «I need you». 

Фрагмент записи

You don't realize how much I need you
Love you all the time and never leave you
Please come on back to me
I'm lonely as can be
I need you

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересный клип тех времен. Поле, в поле почему-то стоят танки. Это намек ни на что. Просто стоят танки. Съемки с самолета, танки стоят то кругом, то танки ездили, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ездили. И по середине стоит такой, как дверь такая, знаешь дверь, только без двери и они в поле играют почему-то на этом фоне. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они танки любили. У них же был еще целый игровой фильм, который назывался «Help» вместе с альбомом выпущенный и там тоже они ринго пытались на танковой базе какой-то якобы объект охранять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень может быть. 

Фрагмент записи

Said you had a thing or two to tell me
How was I to know you would upset me
I didn't realize
As I looked in you eyes
You told be

Oh, yes you told me
you don't want my lovin' anymore
That's when it hurt me
And feeling like this
I just can't go on anymore

Please remember how I feel about you
I could never really live without you
So come on back and see
Just what you mean to me
I need you

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У них есть такое правило, вот Stonehenge показывают. То есть, это где-то там. Им очень холодно. Они сидят в каких-то, в какой-то амуниции. Я хочу тебе сказать, что интересная вещь, говорится же как, что везде писали Леннон-Маккартни, а на самом деле кто поет песню, вокал, тот и автор песни. Так у них сделано. И здесь поет Леннон. А Маккартни жалкий на подпевках. 

Фрагмент записи. 

Oh, yes you told me
you don't want my lovin' anymore
That's when it hurt me
And feeling like this
I just can't go on anymore

Please remember how I feel about you
I could never really live without you
So come on back and see
Just what you mean to me
I need you
I need you
I need you

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так вот, вот так вот. Кстати, сейчас нам на паузу надо уйти. Я, конечно, хочу сказать, вот удивительно, когда гениальные какие-то творения, когда Маккартни записывал песню «Yesterday», там же скрипки, там скрипичная. Так вот, струнный квартет назвали эту композицию «Семитактным не квадратным построением» и сказали, что музыку так не пишут. Потом когда это все записали, участники «Битлз» сказали, что вставлять в альбом эту песню не надо, потому что она какая-то сомнительная. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Семитактная, нецикличная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И они, да, значит, песню настояли, чтобы выпустили отдельно синглом. В итоги в британский хит-парад, ты будешь смеяться, она вошла в исполнение певца Мэта Монро, выпустившего свою версию хита. И в других странах песня тоже была издана как сингл и почти везде взлетела на верхние строчки хит-парадов. Мы продолжим. У нас сегодня… Мы славим «Битлз», а кого еще славить, не Моторолу же? Чего тут. Кого? Не Кобзона же, не Валерию, правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это вечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте говорить тем людям, которые достойны, чтобы о них говорить. Тем более, что у них есть гитара «Орфей». Оставайтесь с нами. Мы дальше еще про «Битлз» расскажем. Разминка. Радио Вести – радио новостей и мнений и с нами…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естедейно у нас было, значит, «Yellow Submarine» чтобы так по-простому. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подводнолодочно, если можно так сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подводнолодочно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На самом деле мы продолжаем говорить о «Битлз». У нас такая разминка. Продолжаем говорить о «Битлз», потому что решением ЮНЕСКО 16 января это день «Битлз» и кроме того, состоялось их первое выступление 16 января в клубе, в клубе. Нет, клуб открылся, по-моему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Открылся клуб, в котором…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, который…На самом деле я хочу сказать, что, конечно же Маккартни тебя кинул, чтобы ты это знал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой воспитанный мужчина казалось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе объясню, что ты ездил за гитарой, настоящей гитарой производства…. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Болгарской мебельной фабрики. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, болгарской мебельной фабрики. «Слънчев бряг», если ты помнишь, был такой замечательный. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шмурдяк. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего такой коньячек. Гитара была настоящая, а Маккартни фейковый. Ты знаешь, почему. Потому что существует легенда, что настоящий Пол Маккартни якобы погиб еще в 66-ом году в автомобильной катастрофе. Однако был заменен на двойника, который, тем не менее, успешно писал песни. Об этом в сентябре 69-го заявили несколько американских студентов. Они утверждали, что нашли тайные подсказки в песнях «Битлз», но самый главный ключ содержится в обложках последних пластинок группы. Вот, например, это самая знаменитая, это обложка знаменитого альбома Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club будто бы изображает похоронную процессию над свежей могилой. Там действительно так можно трактовать, где цветами выложен название группы. В гитаре ниже читается Paul? А за группой изображены знаменитые погибшие люди: Мэрилин Монро, Эдгар По, бывший участник группы Стюарт Сатклифф, он к этому времени, к сожалению, умер, а писатель Стивен Крейн держит руку над головой Маккартни руку. На обложке альбома «Magical Mystery Tour» Маккартни единственный изображен в черном. Фото на обложке Abbey Road символизирует похоронную процессию: Маккартни идет босиком, с закрытыми глазами, не в ногу с остальными. Леннон в белом костюме символизирует бога, Старр в черно-белом одеянии — священника, а джинсовая одежда Харрисона, который замыкает процессию, означает гробовщика. На обложке альбома Let It Be Пол изображен на красном фоне, а остальные участники группы отвернулись от него. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это не Дэн Браун возглавлял эту?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дэн Браун. Я думаю, что тебе надо звонить срочно Маккартни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И забирать «Орфей». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Забирать «Орфей». Эти и множество других знаков в изображениях и текстах группы стали мистификацией «Пол мертв», одной из самых знаменитых легенд ХХ века. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это как у Сталина было два двойника, четыре тройника и удлинитель. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И удлинитель, да. Многие поклонники думают, что это лишь череда совпадений. Хотя некоторые уверены в том, что идея создания легенды принадлежала Брайану Эпштейну либо самим музыкантам. Мы с тобой…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эти могли, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы с тобой делаем приблизительно тоже самое. Я, например, говорю, что я из-за границы. На самом деле сижу в комнате у компьютерщиков наших и оттуда вещаю. И знаешь ли ты, что было, это очень много дискутировалось. Дело в том, что Джон Леннон заявил однажды, и об этом было много криков, что «Битлз» популярнее Христа. Было такое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Популярнее Иисуса. Пуритане, работающие на техасской радиостанции KLUE, выступили с гневной отповедью «битлам». Они сказали, что битл это никто, а Иисус это все. И публично сожгли их пластинки. На следующий день в здание, где находилась KLUE, ударила молния, и всё оборудование станции сгорело вместе с помещением. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О, ужас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вот так вот. Поэтому кое кто так… Мы еще не знаем, в чем мистификация, если так сказать. Дорогие друзья, «Битлз». Это называется «Love Me Do». 

Фрагмент записи

Love, love me do
You know I love you
I'll always be true
So please, love me do
Whoa, love me do

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поют одновременно впереди Леннон и Маккартни, поэтому черт разберешь, кто автор этой песни. Правда Маккартни говорит вот это «Love me do» - именно он говорит. Поэтому может быть он. 

Фрагмент записи

Love, love me do
You know I love you
I'll always be true
So please, love me do
Whoa, love me do

Someone to love
Somebody new
Someone to love
Someone like you

Love, love me do
You know I love you
I'll always be true
So please, love me do
Whoa, love me do

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще какие-то удивительно простые песенки, понимаешь. И всех за горло держит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действительно приставучие, приставучие музыкальные мемы, настоящие, причем живучие очень. 

Фрагмент записи

Love, love me do
You know I love you
I'll always be true
So please, love me do
Whoa, love me do
Yeah, love me do
Whoa, oh, love me do

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, вот они поют себе, поют, поют и поют. И вот, дорогие друзья, так уже много лет. И интересные вещи нам пишут. Вот здесь на 2435 напишут: «С вами гитарно». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот Света написала из Харькова: «До этой песни…». Я не знаю до какой, но до какой-то. «Нам еще можно было полоскать мозги, а потом жизнь и голова начали идти по другому пути».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, да. Когда битлы начали появляться, когда ночами можно было слушать опять же те же ВВС. Я не знаю, как все это складывалось, у моего отца, я еще был совсем маленьким, но у него был какой-то радиоприемник или как это оно называлось – радиола. И там методом тонкой подстройки тычков в бок и чего-то еще удавалось ловить эти зарубежные волны, которые вот…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, мой дорогой, именно так и было, именно так и было. Вот так и было. И напоследок еще немного музыки «Битлз». Странный и удивительный концерт они дали однажды на верхушке дома, ты знаешь, на крыше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крыше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот они спели наверху, а внизу стояли люди и смотрели. И вот это живое исполнение, насколько я понимаю. Они уже взрослые с бородами и это 5 минут до их распада, но, тем не менее, вот остались они. Мы то не расстанемся. Чего мы сделали для этой жизни? Они «Битлз». 

Фрагмент записи

Don't let me down, don't let me down
Don't let me down, don't let me down

Nobody ever loved me like she does
Oh, she does, yeah, she does
And if somebody loved me like she do me
Oh, she do me, yes, she does

Don't let me down, don't let me down
Don't let me down, don't let me down

I'm in love for the first time
Don't you know it's gonna last
It's a love that lasts forever
It's a love that had no past 

Don't let me down, don't let me down
Don't let me down, don't let me down

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, по-разному сложилась их судьба. Жизнь унесла двоих, абсолютно идеологически и незаслуженно. Двое живут, двое живут совершенно замечательно. Маккартни очень публичен, как мы знаем, даем концерты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Общественный деятель.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ринга Стар так меньше. Было несколько феерических концертов, где они играли вместе. Говорят, что группу разбили женщины. Потом была абсолютно феерическая карьера у Маккартни и группы «Винкс», где он сделал массу альбомов совершенно замечательных. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какое-то количество сольников, которые тоже в принципе добродушно воспринимались публикой, но вот так высоко уже не стреляли все-таки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всему свое время. Понимаешь, всему свое время. Например, альбом «Rem», который записал Маккартни отдельно уже, я считаю, он недооценен и он круче, может быть, всего, что делали «Битлз». Мне так кажется. Во всяком случае, конечно, жалко, вообще жалко, когда кого угодно убивают, но жалко, сколько еще мог бы подарить миру прекрасной музыки Джон Леннон. Так случилось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, и не только музыки. И текстов, и мыслей, и каких-то… Он же, по сути, и философом был, хоть и специфическим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, хорошо, что в нашей жизни хорошо живет на свете «Винни Пух». Хорошо, что в нашей жизни, дорогие друзья, есть группа «Битлз». Она есть, понимаешь. Мы не говорим была, а есть. И точно также продаются ее диски в центре музыкальных магазинов. Ну, что же, мы вспомнили группу «Битлз». Сейчас мы вспомним паузу, которая должна быть. После этого в 08:04 минуты мы вернемся, и будем уже говорить о политике, потому что как не крути, станция наша, конечно, развлекательная, но в основном политическая. Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Оставайтесь с нами, уважаемые радиослушатели.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Утренний эфир. Павел, давай теперь к политике, у нас тут полно всего. Начнем с аэропорта.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В субботу ещё силы АТО в районе Донецка получили приказ открывать огонь по позициям боевиков, об этом написал в «Фейсбуке» советник Президента Украины Юрий Бирюков. Ситуация в аэропорту оставалась напряженной. Вчера к полудню уже наблюдалось некоторое затишье. Ночь с субботы на воскресенье, по крайней мере в моей ленте «Фейсбука», многие писали, что это такая же напряженная ночь, ночь напряженного ожидания, когда ты не очень знаешь, что происходит там. Оттуда какие-то обрывочные сведенья поступают. С одной стороны, конечно, если ребята там сейчас воюют, то у них не сильно есть время для того, чтобы писать СМС или докладывать по телефону, что там есть. Плюс это же вопрос секретности. Мобильные телефоны прослушиваются, пилингуются, а значит, может быть возможностью для наведения какого-то оружия. Как идут эти боевые действия, что отбили, что не отбили, вот эти все сообщения о том, что боевики захватили аэропорт, а потом не захватили, выведение раненных, подход подкрепления, несколько убитых - вот это всё ночь с субботы на воскресенье. Очень тяжелая была ночь действительно. Вчера информации было в разы меньше. В воскресенье, особенно с середины дня, информации о том, как идут боевые действия, было в разы меньше, чем, например, вечером в субботу и в ночь с субботы на воскресенье. Сепаратисты заявляли, что отбили атаку украинской бронетехники, которая пыталась прорваться к аэропорту через мост. Мост, кстати, в воскресенье стало известно, что разрушен мост, который вел через железнодорожные пути от аэропорта уже ближе к Донецку. Сообщили также, что из Донецкого аэропорта вывезли троих погибших, двадцать три раненых украинских бойца. Зафиксированы обстрелы и прошедшей ночью. Давайте послушаем спикера антитеррористической операции Леонида Матюхина.

Леонид МАТЮХИН, спикер антитеррористической операции: «Розпочинаючи з вісімнадцятої години, терористи здійснили двадцять вісім обстрілів позицій наших військових. Під вогонь артилерії потрапила метеовежа у Донецькому аеропорту. У Донецькому аеропорту українськими військовими проводилися активні дії, направлені на подавлення вогневих засобів противника та встановлення контролю над територією летовища. Проведено евакуацію поранених. Всі поранені доставлені у медичні заклади. На даний час в аеропорту відносне затишшя. Ситуація контролюється нашими військовими. Інформація щодо просування наших військ в Донецьк не відповідає дійсності. В цілому за добу бандформування здійснили шістдесят дев’ять обстрілів позицій сил АТО».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот что написал Юрий Бирюков, известный многим как волонтер, основавший движение «Крылья Феникса»: «Семнадцатый звонок за сутки от родителей тех бойцов, которые сейчас в новом терминале. Семнадцать раз меня прокляли за то, что мы с метиовышки эвакуацию провели, на диспетчерской ротацию провели, а до нового так стабильно и не пробились, что не совсем правда - часть раненных оттуда смогли вытащить. Семнадцать раз мне сказали, что я скотина, что Порошенко подонок, вот на хрена мне это всё надо? Шкура, конечно, толстая. В июле я не такое пережил, но как бы…» Полчаса назад он написал следующее: «Доброе утро. Глубоко ночью проведена эвакуация всех раненых из нового терминала. Проведена частичная ротация. Мы не бросаем своих. О них никто не забывал. Никто никого не сливал. Всё будет просто не сразу, мы учимся. По вчерашнему вечеру: был фланговый подход танков, отбили. Пески весь день очень плотно накрывали «Градами». Да, у нас над головой летало туда весь день. Про окружение Песок речь не идет. Там есть множество дорог. Я уже не понимаю, когда мы стояли на месте. Все возмущались стоянием на месте, теперь мы начали двигаться, опять всё не Слава Богу. Напоминаю, это не салочки, не игра в зарницу, а тут бои, тут убивают. Чем больше мы будем двигаться, тем больше будут убивать. Для меня самое главное и самое приятное за сегодня - про реальную цель и план сегодняшних мероприятий так никто и не узнал, о том, куда и кто пошел на «работу» (а это самое главное) - элемент внезапности был немаловажен. Аэропорт Донецка при всей его моральной гиперзначимости был сегодня не главной целью». Дальше он пишет, что будет тяжело и очень больно, многие погибнут, ещё больше парней будут ранены, но мы победим. Действительно обращает внимание Бирюков на то, что эта операция по блокированию аэропорта, информация о том, что украинские вооруженные силы резко увеличат количество ответных обстрелов, что будут какие-то контратаки, что будут серьезные боевые действия, об этом информация никуда не вылезла, а это ещё летом была одна из самых важных тем в информационном поле относительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что, сдавали, всё?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Информацию сдавали боевикам. Или у них были агенты. Каким-то образом информация становилась доступной. Информация попадала боевикам. Сейчас Бирюков пишет, что именно эта конкретная операция разработана, спланирована и внедрена таким образом, что о ней противник не узнал, и это, наверное, важный фактор, по крайней мере, он на это обращает внимание.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай теперь поговорим. Тут есть совершенно непонятные вещи. Я задаю тебе вопрос. Ты понимаешь, для чего была нужна эта беспримерная атака украинцев, для чего она была нужна?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Насколько я понял, если бы она не состоялась, если бы её не было, то аэропорт удерживать не было никакой возможности, поскольку помним, неделю назад защитники аэропорта вынуждены были проходить через кордон сепаратистов, у них там был какой-то досмотр, который все тут в сетях называли унизительным и так далее. У них было формальное право провозить с собой через тот блокпост сепаратистов максимум один рожок патронов к автомату. Этот весь Моторола там. Если бы не произошла вот эта контратака, то, по сути, насколько я понимаю, я не военный специалист, аэропорт не было возможности удерживать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Наверное, ты прав. Потому что я, немного находясь в географическом отдалении, хотя я всё время сидел на новостной ленте и смотрел, я пытался понять, что это обозначает. Мне показалось, что началось, Украина начала какую-то освободительную операцию и так далее. Забеспокоилась Москва. Еще почему мне это показалось? Москва просто в панике была. На сайте «Эхо Москвы» прочитаю тебе два заявления. МИД Российской Федерации: «Киев вновь пытается взять курс на эскалацию конфликта». Ты понимаешь, тут наплевать и забыть на то, что поддерживают сепаратистов, а Дмитрий Песков говорит: «Порошенко ответил отказом на предложение Путина». Дальше потрясающая фраза: «В итоге мы все видим непрекращающиеся обстрелы Донецка и абсолютную деградацию ситуации на юго-востоке». То есть когда наступает украинская армия на своей территории – это называется деградация.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Абсолютная деградация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть они это. Это такие чмошные всхлипы российской дипломатии. Меня не очень волнует. Меня интересует другое. Я думал, что началась такая большая освободительная операция. Теперь выясняется, что нет. Мы сейчас после паузы поговорим о том, как наши радиослушатели, как они воспринимают. Я сейчас открою: там опять идет разговор, что там Украина предлагает паузу с девятнадцатого или Россия предлагает с девятнадцатого… Нашел. Украина предложила России подписать график имплементации минских договоренностей, а также прекратить огонь с девятнадцатого января, говорится в заявлении МИД Украины. Тут тяжелая история, потому что я лично не понимаю. Надо дальше соблюдать минские договоренности или не надо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или вести ту же двойную игру, как сейчас. С одной стороны, есть действительно широкие наступательные действия. Во многих местах сообщается об уничтожении боевой техники сепаратистов. С другой стороны, говорится, что ничего подобного мы не делаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сделаем паузу. Таня рассказала, что это была такая ограниченная операция. Вот дальше Украина требует выполнение минских договоренностей. Ещё ты знаешь, Украина хочет границу укреплять и так далее. Вот это наступление украинских войск, как они фигачили и куски летели от этих тварей - всё такая очень важная история, которая породила всякие мысли. Я понимаю, что внешней политикой Украины руководит Президент по Конституции. Не будем подвергать сомнению это дело. Он знает реальное положение вещей: насколько сильна украинская армия, какие бои она выдержит, что она выдержит, как она там и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Главное, к чему это может привести. Та же история была в середине - в конце августа, украинская армия тогда серьезно продвигалась, но уже во второй половине августа, ближе к двадцатым числам, массовый вход регулярных подразделений российской армии. После этого что мы видели? Иловайский котел, большие потери, и вот фиксация на какой-то линии. Опасения были: не появится ли сейчас какое-то контрнаступление или не пустит ли Путин авиацию?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажи, а ты не ждешь, чтобы Путин пустил авиацию? Тебе не кажется, что давно пора, чтобы Путин ввел регулярные войска. Тебе не кажется, что давно пора Украине создать такую ситуацию, чтобы господин Путин начал наступление регулярных войск на Мариуполь? Тебе не кажется, что наступило это время?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю, наступило ли оно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Россия же не воюет. Россия не признана террористическим государством, а должна быть признана. У России не отключили SWIFT, а должны отключить. Тогда я задаю тебе вопрос: а сколько будет это продолжаться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ответов на все эти вопросы у меня не существует.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И у меня нет. Легче всего, ведь я не гражданин Украины, поэтому типа я действую по принципу «я не подстрекатель, но я не потерпел». Роль незавидная. Я поясню. Любой человек может сказать: «Ганапольский, ты намекаешь, что надо влезть в войну, а ты пойдешь воевать?» Нет. У меня другое дело - я сижу на радиостанции. Поэтому можно сказать вот так. Порошенко может меня в этом смысле упрекнуть. Он может сказать: «Зачем? Мы знаем то, чего ты не знаешь». Да. Но я имею право иметь свою точку зрения. Тогда я задаю вопрос: какая в данном случае стратегия у Порошенко? Но Порошенко стратегию не говорит. То ли он сам её не знает, потому что очень пластичная ситуация, то ли сказать не хочет. То есть что? Должно быть переведено в замороженный конфликт. Ты знаешь, есть такое международное политическое понятие «замороженный конфликт» - Нагорный Карабах - вот так вот оно и будет. Вот эта война, она будет жить с украинским народом ещё пятьдесят - шестьдесят лет. Как-то вот так. Один из вариантов. Другой из вариантов понятен, украинская армия его вчера продемонстрировала. Не знаю, может быть, сил у украинской армии нет. Недостаточно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С одной стороны, недостаточно. С другой стороны, сейчас объявляют новую волну мобилизации и уже критика этого огромная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Хочу выйти из этой ситуации. Может быть выходом из этой ситуации аннулирование, денонсирование минских договоренностей? Нужны ли минские договоренности? Нужен ли сейчас мир в Донбассе? Мы с Павлом не знаем. Послушаем звонки. Двойной вопрос: что вы думаете по поводу этой военной операции, которая была в аэропорту; во-вторых, нужны ли минские договоренности?

Алексей, слушатель: Алексей, Киев. Первое по вопросу стоит ли соблюдать минские соглашения. Моё мнение: категорически не стоит, потому что их никто не соблюдает. Но есть тут маленький нюанс. Нас Россия обвиняет в том, что мы не соблюдаем минские соглашения. Насколько мне известно, что по минским соглашениям Донецкий аэропорт было принято сдать позорно, поэтому у нас такая ситуация. Мы не сдали аэропорт, следовательно, мы не прекратили огонь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там ситуация чуть сложнее. Было несколько населенных пунктов, которые должны были сдать сепаратисты. Я наблюдал эту ситуацию, с этого началось. Они сказали: «Нет. Мы оттуда не уйдем, потому что там же наши семьи», - вот такая была мотивация. С украинской стороны остался аэропорт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Ребята, давайте не замыливать ситуацию. Вопрос крупный, большой и принципиальный. Давайте не будем говорить, почему начали стрелять. Об этом знает только министр обороны, Порошенко и Яценюк. Но их в студии нет. Понятно, нам понятно, что, почему? Потому что есть такая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они всё равно не соблюдались.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такая Брестская крепость, которая называется Донецкий аэропорт. То нам говорят, что там ничего нет, и это вообще кусок земли. Там даже принципиально невозможно сажать какие-то самолеты и так далее. Если там начнут делать взлетную полосу, то достаточно одного полета украинского бомбардировщика, чтобы всё это превратить в перемешенное месиво. Говорят, что это стратегическая точка. Не уверен я, что это стратегическая точка. Там если пупок Кобзона зарыт в Донецке, то, по всей видимости, пупок Украины зарыт в Донецком аэропорту. Потому что трудно иначе объяснить – это что-то сакральное, такое метафизическое. Как верят в Иисуса, так и тут с этим аэропортом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Верят в необходимость того, чтобы аэропорт удерживали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Крым наш, а аэропорт наш. Вот хоть ты умри. Правильна ли была операция? Нужно ли соблюдать минские договоренности?

Сергей, слушатель: Сергей, Киев. Можно делать вид, что ничего не делаем, а сами рубаем. Потому что всё равно они передают, что мы нарушаем, Украина, что мы нарушаем, что мы не соблюдаем. Без вины виноватые получается. Значит, надо улыбаться, но делать, освобождать свою территорию, скажем так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не ответили на вопрос. Минские соглашения надо соблюдать или надо от них отказаться?

Сергей, слушатель: Соблюдать на словах, а на деле делать свое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всё понятно.

Руслан, слушатель: Руслан, Днепропетровск. Соблюдать надо в любом случае, потому что подписали. Сейчас мы не будем соблюдать, скажут: «А что с ними соблюдать? Они раз отказались, второй». Путин говорит: «Давайте пересматривать». Не он, а его представители. Поэтому в любом случае, сначала соблюдаем то, а потом пересматриваем, делаем другое. Ответную операцию надо было делать, потому что стреляют, стреляют. Раз по зубам дали – успокоятся. Мирные переговоры, которые были в Минске, выполнили, давайте следующие переговоры. Что вам ещё надо? Вам улучшить что-то надо? Выполняйте это, будем новые смотреть. Поэтому такой ответ. Если будем каждый раз вот так, что они не выполняют, давайте по-другому, давайте ещё раз пересмотрим. Можно пересматривать, а будет время идти, а оно, что на ту, что на другую сторону, в негативном случае будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Евгений, слушатель: Евгений, Киев. Соблюдать надо. Проблема в другом. Кто подписывал эти соглашения? Перспективный сокамерник Януковича, по-моему, не имеет право участвовать в таких переговорах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут сейчас неважно. Считается, что все апеллируют к минским соглашениям, значит, считается, что те, кто их подписывали, имели на это право. Условно, даже если они не сильно признаны. Тут же вопрос того, что договорились. Заметьте, минским соглашениям четыре месяца сегодня. Я не помню, чтобы когда-то был период, когда их полностью придерживалась хоть одна, хоть другая сторона. Они сами по себе нужны?

Евгений, слушатель: Уподобляться стороне ДНР, ЛНР, России, конечно, не стоит. В любом случае, как оно на данный момент происходит, очень трудно и правильно сориентироваться на ваш вопрос. Вы меня ставите в неловкое…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сами не знаем. Давай дальше.

Анатолий, слушатель: Анатолий. Дебальцево, Днепропетровск. По поводу переговоров. Я считаю, что их не нужно придерживать, не выполнять. Так как их Россия вообще не выполняет. Коль дали по зубам, то нужно давать до конца, чтобы эта тварь с земли с нашей ушла.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит «до конца» в данном случае?

Анатолий, слушатель: До конца - до нашей границы. Мы к ним не приходили, поэтому мы на своей земле.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы идеологию объясняете. Я говорю: до конца что? То есть массированное наступление на Донецк и Луганск?

Анатолий, слушатель: Да. Силы не равны. Заломили руки нас и давят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит «силы неравны»? Если силы неравны, то значит массовая гибель украинских солдат и проигрыш.

Анатолий, слушатель: Проигрыша не будет, потому что будет сильнейшая партизанская война.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему её сейчас нет?

Анатолий, слушатель: Встают потихоньку, и встанет народ. Мы недаром стоим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, почему нет сильнейшей партизанской войны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть. Она не сильнейшая, а сообщение об этом на самом деле есть, когда прямо в тылу вдруг взрывается боекомплект на какой-то рембазе. Пишут, что это партизаны. Я не знаю, насколько это партизаны или заброшенные туда диверсионно-разведывательные группы. Мы уже стали все экспертами в этих терминологиях.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень интересно. Помнишь, нам обещали массовую партизанскую войну. Где эта партизанская война?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока партизаны, судя по всему, только информируют о том, где стоят какие-то части сепаратистов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь с нами. Принимаем звонки.

Олег, слушатель: Олег, Киев. Соблюдать, конечно, нужно. Максимально в той мере, в которой не вредит нашим военнослужащим. Максимально задействовать, снимать нарушения, бить в набат, призывать мировую общественность. Если надо, высылать депутатов туда. Хай едут под Белый дом, там палатки разбивают. Требуют оборонительное вооружение. Только давить Россию максимально экономически. Выступал один специалист, сказал, что даже если просто прекратить поставку запчастей для «Боингов», Россия, просто у неё авиаперевозки все встанут через две недели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вряд ли через две недели. Всё-таки поставка запчастей - более долгая часть.

Олег, слушатель: Пусть через месяц. Опять же, один из. Поэтому максимально бить в набат. Мировая общественность. Максимально стараться соблюдать, потому что нельзя уподобляться этой быдлоте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы замечательно ответили вокруг да около. Вы сказали всё правильно. Особенно про «Боинги». Только Вы не ответили на самый главный вопрос: должна ли Украина официально отказаться от минских договоренностей?

Олег, слушатель: Не должна сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Официально нужны, а неофициально, значит, они не должны соблюдаться. Замечательно. Этот эфир мне напоминает радио «РСН» – русскую службу новостей, где российские радиослушатели точно также высказываются только с другим знаком. Они говорят, что надо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нашей армии там нет, но мы победим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Нет. «Надо туда отсылать нашу армию». Российскую армию - не говорят. Она должна быть переодета и бить этих «укров», чтобы от них кровавые куски шли. Договоренности обязательно должны быть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом всё должно называться перемирием.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пишет нам радиослушатель: «Войну с Россией нам не выиграть. Только мирное урегулирование. Остались в Донецке, в Луганске те, кто по финансовым, семейным причинам выехать не смог. Каждый второй совершенно без денег. Они жить готовы под кем угодно, хоть под Зимбабве, лишь бы перестали их убивать и рушить их жилье. Если бы всё это творилось там, где находятся семьи наших руководителей, у страны мирное решение нашлось бы в считанные дни». Мой дорогой, дорогая, почему Вы не предлагаете, чтобы там находилось жилье, например, Владимира Путина, Дмитрия Медведева и господина Шойгу, министра обороны? Почему обязательно украинских руководителей? Почему нельзя, чтобы там стоял кооператив «Озеро», и там была бы квартира небольшая двухкомнатная тридцать и три квадратных метра Владимира Путина - было бы совсем неплохо. Почему обязательно украинских руководителей? Почему они должны страдать по этому поводу? Давайте голосование. Стоит ли соблюдать минские договоренности?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте поймем, что мы хотим под словом «соблюдать». «Соблюдать» - в смысле действительное перемирие или «соблюдать» - считать их действительными на международном уровне?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно я тебе скажу честно? Врать. Нам радиослушатели, они предлагают вранье. Во имя победы, но вранье. Они говорят, что официально отказываться не надо. Но поскольку те не выполняют, подпись стоит, а нужно мочить. Точно этого же придерживается и российская сторона. Она вообще идеолог такого подхода, она Крым так брала. Там же не было русских, и вдруг они появились. Тут, в данном случае, Украина – это такой скромный ученик, который учится этой технологии. Стоит ли реально соблюдать минские договоренности? Как написано, так и делать? Или стоит лгать во имя победы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Теперь понятно. Можно на бумаге соблюдать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел, я понимаю, что ты самый честный человек в мире, нам радиослушатели предложили это. Я иду вслед за российской радиостанцией «РСН» или как там она называется. Я иду даже не за «РСН», а я иду за моим кумиром Владимиром Путиным, который, смысл жизни которого – вранье. Вопрос: нужно Украине быть честной или нужно быть Украине имени Путина? Он врёт и здесь врать? Он во имя своей победы и Украина во время своей победы и всё. Для достижения цели все средства хороши.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование началось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай звонок.

Владимир, слушатель: Владимир, Киев. Полгода назад ещё жил в Луганске. Слушаю ваше радио, немного не согласен с тем мнением, что нужно соблюдать все эти отношения. Потому что чем больше люди живут там, тем больше они привыкают – это нужно всё искоренять и быстрее, потому что, сами понимаете, люди по полгода в подвалах просто уже не выдерживают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что такое «искоренять быстрее»? Вы считаете, что армия украинская должна срочно пойти в наступление и освобождать максимум территорий?

Владимир, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Возражать Вам не будем.

Виталий, слушатель: Виталий из Днепропетровска. У нас даже будапештские соглашения не выполняются. Будапештские соглашения были подписаны на высшем уровне. Минское соглашение для меня тоже непонятно. Подписано, с одной стороны сидит Кучма, он простой гражданин Украины, с другой стороны сидят два бандюка. Что за соглашение? Для меня не ясно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это уже неважно. Важно, что обе стороны к нему апеллируют.

Виталий, слушатель: Важно. Они никакого не имеют юридического полномочия подписывать такие бумаги. Будапештские соглашения не выполняются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что Вы сказали, понятно.

Антон, слушатель: Антон, Днепр. Война должна быть на всём информационном поле. От жука и кульбабки, и до ракеты, и всего прочего. На их «Буратины» тоже найдем, чем ответить. Надо лгать и побеждать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддерживать только на бумаге.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень смешно пишет нам неизвестный радиослушатель: «Гібридна війна - гібридні методи ведення. Все для перемоги», – можно и так. Оставайтесь с нами. Следующий звонок.

Андрей, слушатель: Андрей, Киев. Я додерживаюсь методики Путина по отношению его же самого. Хочу добавить по поводу звонка товарища, который из Луганска, а живет в Киеве. У меня очень много знакомых, которые непосредственно сейчас в Донецке и Луганске, они поддерживают того же мнения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В том смысле, что резко в атаку?

Андрей, слушатель: Нужно освобождать территорию от захватчиков. «Независимо от того, что произойдет с ними», - они так и говорят. Если даже нас здесь накроет – это уже такое дело, но территория наша, её надо освобождать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хотел ответить Сергею, наверное, фамилия его Другалев, который из России. Российский телефон. Он пишет: «Я не пойму одного: почему те радиослушатели, которые ратуют за продолжение войны до сих пор не в окопах, а сидят на телефонах?» Сергей, расскажу для Вас очень неприятные несколько вещей. Во-первых, Порошенко, есть такой малоизвестный для Вас человек, – это Президент Украины. Эти «укры», которые сбоку там России, вот эта Малороссия, – это на самом деле Украина. Там у них есть свой Президент, он плохенький, правда, но есть. Вот он объявил о трех волнах мобилизации. Поэтому то, о чём Вы говорите, уже исполняется, Сергей, это во-первых. Во-вторых, вторая неприятная вещь для вас: есть всё-таки оправдание. Дело в том, что кто-то печет хлеб, кто-то вырабатывает электроэнергию, работает на такой работе. Есть водители. Жизнь из-за того, что ваши ребята напали на Украину, она не изменилась в Украине, понимаете? Украина живет мирной жизнью, в общем. Третье я хочу Вам сказать, Сережа Другалев, из России, что если три волны, которые объявлены, они будут, то кто знает, куда дойдет украинская армия, может быть, до Вас дойдет. Может, Вы ещё будете этим, как называется, не «укр», а как? «Ватник». Будете, как «ватник». Вообще, за то, что Вы нашу радиостанцию, Сережа Другалев, слушаете, то это симптоматично. Вы слушаете радио «укров», в то время как Вам, кроме «Эхо», в России слушать больше нечего. Мне Вас жалко, но Вы нам делаете рейтинг даже в России. За это огромное Вам спасибо. У нас есть возможность принять несколько звонков.

Лидия, слушатель: Лидия, Харьков. Когда-то, в тысяча восемьсот двенадцатом году, Крылов написал басню очень приятную. Там есть такие слова: «Ты сер, а я, приятель, сед. Волчью вашу я давно натуру знаю. Посему с волками иначе не может быть мировой». Я немножко спутала.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Смысл понятен. Что Вы хотите басней сказать?

Лидия, слушатель: Шкуру с них долой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Видите, Сергей Другалев, какие тут пенсионерки воинственные. Она, наверное, из «Правого сектора», она бендеровка, я так думаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Харькове все такие.

Любовь, слушатель: Любовь Алексеевна. Харьков. «С волками иначе не делать мировой, как только выпустим на волка гончих стаю».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добили Крылова.

Любовь, слушатель: Дедушка Крылов из великой страны советует оттуда, из тех годов. У него сегодня, кстати, по старому стилю день рожденье, завтра. О великая страна. Ещё Людмила Улицкая, Имага Имагович - ла-ла-ла правит. Новиков, объясните, кто такой имага?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Взрослая форма насекомого. Ничего нового.

Любовь, слушатель: Правильно. Куколка недоразвития правит балом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы уже в символизм ушли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про куколку мы понимаем.

Валентин, слушатель: Валентин, Киев. По поводу мінських домовленостей. Не знаю, як уже цивілізований світ показує, що ці домовленості нічого не діють майже. Просто гнати з нашої землі цих негідників, які посягли на нашу територію. Моя така думка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякуємо. Давай дальше принимай.

Евгений, слушатель: Евгений, Днепропетровск. Гнать их надо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гнать? Как? Аннулировав минские договоренности или сказав, что всё в рамках минских договоренностей, мы так и договаривались?

Евгений, слушатель: Да. Где-то так. Немножко хочу добавить. Немножко тоже с ними играть, как они с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ответьте прямо на вопрос. Денонсировать минские соглашения и гнать? Или говорить, что минские соглашения действуют и всё равно гнать?

Евгений, слушатель: Первое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можете вслух сказать сразу? Или Вас расстреляют за эту фразу?

Евгений, слушатель: Не хочу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял. Какое опасное место - утренний радиоэфир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще. Бандеровский радиоэфир.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо придумать какие-то двери, чтобы пальцы слушателей зажимать в этих дверях, они тогда правду не сказали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лучше не пальцы. Читаем с тобой. У нас тысяча пятьдесят один голос - я считаю, что это вполне нормально. Давай объявим результаты голосования. Что у тебя в Интернете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двадцать шесть процентов проголосовавших на сайте Радио Вести считают, что минские договоренности нужно буквальным образом соблюдать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Честно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Семьдесят четыре процента – «можно врать по-путински во имя победы».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня двадцать четыре процента, двадцать четыре ноль три, что соблюдать; семьдесят пять девяносто семь, что нужно лгать, соблюдать их только на бумаге. Я прямым текстом говорю, потому что мы так поставили наш вопрос. Конечно, неприятно для господина Путина, хотя ему никто не расскажет о результатах нашего голосования – это говорит о том, что как это: «Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Где-то так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще, Россия многому учит. В том числе этим фразам, Крылова вспоминали. Правда, есть замечательные украинские баснописцы. Потому что он переводил, а украинские тоже переводили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В конце концов, до Эзопа доберемся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не имеет значение, кто это сказал. Я так понимаю, что желание радиослушателей по-путински вести эту войну, как он ведет, так и тут – гибридно. Давай прочитаем несколько сообщений.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Соблюдать и беречь наших ребят», – пишет Людмила из Харькова. Борис из Киева: «Украинское правительство не имеет право выполнять минские договоренности. Со стороны правительства официальные лица не подписывали договор, поэтому их выполнение – это преступление». «Не надо, они нелегитимны. У Кучмы нет полномочий. Они не подписаны Порошенко и Путиным. Поэтому ВДВ в тыл врага, пехота, уничтожать гумконвои и так далее», – Миша написал. «На войне все врут, надо говорить одно, а делать другое», – пишет Владимир из Киева. Сергей из Киева: «Нет. Мы не должны врать, просто непублично договориться о наступлении с Западом и идти вперед».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я балдею. Вот Дмитрий из Королева, рядом с Москвой. Насколько эти ребята, насколько россияне абсолютно неадекватны. Мы с тобой сидим в Киеве.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорим с украинской аудиторией. Чувак из России Дмитрий Трофимов пишет нам: «Пока ведущие будут разговаривать с россиянами, как с дураками и ватниками, вряд ли что дельное выйдет из вашей работы. Удастся только настроить против себя». Дорогой Дмитрий Трофимов, у нас вышло с работой, мы первая радиостанция в Украине. Разговариваем лично с Вами, Дмитрий, как с дураком и ватником. Потому что Вы не понимаете, что мы украинская радиостанция. Мы думаем, что мы разговариваем с Вами, а Вы дурак и ватник, потому что не можете заставить господина Путина прекратить эту войну. Вот кто Вы есть. Обижайтесь, не обижайтесь. Вы это и есть. Все, кто не останавливает эту войну, кому приходит «груз двести», и кто это поддерживает, тот есть дурак и ватник. Ничего больше сказать здесь невозможно. Дмитрий Трофимов, оставайтесь на нашей волне. Не обижайтесь на нас, пожалуйста. Потому что Соловьев и Киселев правду Вам не скажут. Ганапольский и Новиков - с большим удовольствием. Встретимся в девять ноль четыре. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Утренний эфир продолжается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поговорим о крымских татарах. Мы их забывать не можем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крымские татары просят помощи в ООН. Правозащитники крымскотатарские призывают провести международную конференцию по безопасности крымских татар под эгидой ООН. Как сообщает информационное агентство «Центр журналистских расследований», об этом говорится в обращении к Президенту, Верховной Раде Украины, украинскому народу, принятому участниками конференции, которая в субботу прошла в Симферополе. Дословная цитата оттуда: «Поручить министерству иностранных дел Украины инициировать под эгидой ООН проведение международной конференции по безопасности крымскотатарского народа и его самоопределения». Конференцию назначат на апрель две тысячи пятнадцатого года. «Поручить МИДу изучить возможность предоставления крымскотатарскому народу международного статуса третьей стороны в российско-украинских отношениях с приобретением права самостоятельного обращения органов национального самоуправления (Курултая и Меджлиса) в международные судебные инстанции», - вот это, пожалуй, самая важная фраза. На уровне ООН предлагается признать крымских татар, крымскотатарский народ как коренной народ Крыма, третьей стороной. Не Украина - официальная сторона и Россия - официальная сторона, а ещё есть третья сторона - крымскотатарский народ, который должен стать, по мнению правозащитников, субъектом этого урегулирования и наделить Курултай и Меджлис как исполнительный орган крымско-татарского народа правом обращаться в международные инстанции, даже в международные суды. На прошлой неделе в Симферополе группа молодых людей совершила нападение на участников крымской конференции, информацию об этом опубликовал глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров. Он отметил, что по сообщениям очевидцев, среди титушек, а их назвали так, были молодые люди разных национальностей, в том числе и крымские татары. Давайте послушаем, как это было.

Включение: «Мустафа Джемилев, ваш лидер, призывает вас сейчас в АТО и крымских татар, езжайте к нему. Не нужно нас здесь, молодежь крымских татар сравнивать обратно с теми, с кем мы живем. Для чего вы всё это делаете?»

Включение: «Мальчики, без регистрации я вас в зал не пущу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крики, визги.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так собирались крымские татары провести в Симферополе крымскую конференцию, но им мешали. Инициатива происходит из-за того, что сейчас у крымских татар есть реальная угроза проживания на своей исторической земле, об этом сказал в интервью Радио Вести заместитель главы Меджлиса крымскотатарского народа Ахтем Чийгоз. Подобные конференции нужны и важны, считает политолог Виктор Каспрук. По его словам, международный резонанс в очередной раз обращает внимание на те проблемы крымских татар и украинцев, которые остались на оккупированной территории Крыма. Участники конференции также обратились к генсеку ООН Пан Ги Муну с просьбой защитить крымских татар от службы в российской армии. Там же сейчас новая история начинается - весной будет призыв в российскую армию. Есть большое опасение, что оставшиеся на оккупированной территории крымские татары тоже могут быть призваны в российскую армию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они и будут призваны как российские граждане.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас думают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будут отправлены воевать с украинцами и погибнут. Их заставят написать заявление, что они уходят в отпуск. Они напишут, а потом они погибнут. Всё.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этого опасаются. Собираются обращаться в ООН. Такая сейчас история. Что я знаю сейчас? Огромную проблему чувствует Меджлис крымскотатарского народа. По сути, сейчас контакты весьма ограничены с теми, кто остался в Крыму. Понятно, что позвонить можно, даже уже, как они говорят: «Чёрт с ним, звоню на плюс семь». Там изменилась нумерация: считается территорией Россией, поэтому префикс там плюс семь. Даже независимо от того, что можно позвонить, по сути, какие-то акции, какие-то события, которые регулярно организовывал тот же Меджлис или Курултай, сейчас их в Крыму проводить просто небезопасно. Потому что их считают экстремистами, как, например, совсем недавно был оштрафован библиотекарь одной из крымских библиотек, причем на какую-то, я сейчас не помню, какая сейчас сумма, но тем не менее. В его библиотеке, которой он руководил, найдены кем-то книги об украинском голодоморе. Считается, что даже наличие книг – это экстремизм, и начальник библиотек оштрафован. Насколько ситуация сейчас… Практически любое событие может быть названо экстремизмом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Подготовили всякие законы. Тут мне написали. Пишет Евгений из Харькова: «Депутат Государственной Думы Роман Худяков, член партии ЛДПР, направил обращение в Европейский парламент, в котором он попросил признать вооруженные силы Украины террористической организацией». Можно смеяться. Тут многие пишут (мы с тобой не читали сообщения) гибридно бороться против терроризма донецкого. Многие говорят, что да. Например, Александр пишет: «Хотелось бы верить, что в семидесяти пяти проголосовавших за «лгать» сидит процентов пятьдесят. За новые другие соглашения, какие? ЛНР и ДНР - террористические организации на международном уровне. Второе. После этого - переговоры между ЕС, Украиной и Россией, чтобы четко вывести на чистую воду ответственность в стрельбе с обеих сторон». Мы видим, как пластичен российский парламент, как он немедленно черное называет белое, белое - черное. Я думаю, скоро скажут, что Украина напала на Россию – давно пора. Я жду от Худякова или Жириновского вот этого чучела, чтобы такое что-то было сказано, что Украина напала на Россию, Россия - пострадавшая сторона. Что-то захватила Украина, и она захватила исконную, где пупок зарыт. Я это жду. Я соглашусь с радиослушателями, вот с этим большинством, которое сказало, что давайте… Ложь – это по-русски, правильно, так я считаю, по-российски вернее. Давайте ложь и отчаянное вранье назовем гибридной войной и будем воевать с Россией гибридной войной. Я считаю, что это правильно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что так приходится. По-другому действительно не получается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Придется украинской армии, которая будет названа террористическим образованием, воевать с честной, открытой Моторолой чудесной. С нами гибридно. Давайте следующую тему про марши мира. Загадочные такие, непонятные, которые прошли с такими самыми разнообразными лозунгами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лозунгов было много. В прошлом журналист, пиарщик, ныне молодой политик Дмитрий Симанский написал, что по его впечатлениям с конца прошлого года, за последний год в Киеве вчера был самый массовый именно марш, потому что действительно были мероприятия на Майдане. Были мероприятия даже в нескольких разных уголках Киева, например. Вот с точки зрения количества людей, которые приняли участие в марше, это был самый массовый марш в Киеве за последние годы. В городах Украины и Европы прошли марши мира в память о жертвах вооруженного конфликта на Донбассе. Предлагаю послушать справку.

Справка Радио Вести: В воскресенье в разных регионах Украины прошли марши мира против терроризма на Донбассе «Я - Волноваха». Демонстрация в Киеве началась в полдень и собрала, по разным данным, от двадцати до тридцати тысяч человек. Активисты выходили с плакатами с надписью «Я - Волноваха», в том числе на французском языке, в память о погибших пассажирах автобуса, который попал под обстрел на блокпосту недалеко от населенного пункта Волноваха Донецкой области тринадцатого января. Украинские власти квалифицировали случившееся как теракт. Сегодняшнее шествие называют также маршем против террора. Название было придумано по аналогии с акцией во Франции «Же сви Шарли». Президент Украины Петр Порошенко отметил, что обстрел автобуса и теракты в Париже являются событиями одного ряда.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Ворог намагався, щоб вже перейшло це до арифметичної статистики. Яку ціль вони переслідують? Налякати нас. Таку саму ціль переслідували терористи в Парижі. Сімнадцять безневинних жертв підняли всю Францію і весь світ. «Же сві Шарлі», тобто я стою поруч з тими жертвами на яких напали терористи. Ми не боїмося, нас не залякати, бо з нами є правда, з нами весь світ, з нами Господь Бог, з нами буде перемога».

Справка Радио Вести: Через несколько часов на Михайловской площади в центре столицы начался ещё один марш мира, организованный представителями общественных организаций. Перед митингующими выступили мэр Киева Виталий Кличко, посол ЕС Ян Томбинский и посол Франции в Украине Ален Реми. «Борьба с терроризмом – это действительно дело всех со всех сторон, во всей Европе. Спасибо украинцам. Мы с вами против терроризма. Спасибо». В то же время подобные марши мира были организованы в Днепропетровске, Славянске, Николаеве, Краматорске, Харькове, Львове, Чернигове, Тернополе и Одессе. Около тринадцати стран мира присоединились к всеукраинскому маршу мира, чтобы выразить украинскому народу солидарность в борьбе с терроризмом. Акции памяти погибших в результате теракта под Волновахой состоялись также в Риме, Вене, Лондоне, Вашингтоне и Москве. Участники акции в США и Евросоюзе призывали к солидарности с Украиной, требовали признание так называемых ЛНР и ДНР террористическими организациями, а Россию - спонсором терроризма. В Москве несколько десятков человек вышли к посольству Украины на акцию «Мы - Волноваха». Акция не была согласована с московскими органами, поэтому люди пришли без плакатов. Участники принесли цветы и зажгли свечи, лампадки в память о погибших от рук боевиков на Донбассе. Доступ к зданию диппредставительства был блокирован полицией. Некоторые участники акции читали стихи Тараса Шевченко.

Включение: «Это преступление, которое совершили, конечно, боевики и террористы. Не единственное их преступление. Они, только они, мы считаем, несут ответственность за всё происходящее, за всю трагедию, которая происходит на Донбассе».

Справка Радио Вести: Марина Штогрин, Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно проходили вчера акции. Не было только лозунгов «Же сви Волноваха». Было много разных лозунгов, поскольку акция более масштабная. Вот как пишет об этом одесская активистка Алена Балаба: «Мы в последний момент рисовали плакаты «Я - Шахтерск», «Я -Донецкий аэропорт», прямо перед выходом из дома, потому что акция была посвящена всем погибшим от рук террористов и солдат. Я думаю, что и семье, которая погибла в армянском Гюмри, тоже посвящена наша акция. Мы пришли на Соборную площадь и молились. Мы же зажгли в память погибших и гибнущих сейчас свечи и принесли цветы. «Я - Волноваха», «Я - Счастье», «Я - Горловка», «Я - Дебальцево», «Я – Станица Луганская». Одесса выучила всю географию Донбасса по горячим точка, по неутихающей боли. Запомните, как бы нас не делили, как бы нас не ссорили, мы один народ, одна Украина», – вот это написала одесская активистка Алена Балаба. Что интересно? Совершенно маленький областной центр в центральной Украине Кировоград, и то собралась очень большая, очень большой был митинг там. Я видел оттуда фотографии. Мой товарищ Андрей Богданович выкладывал: город с населением меньше двухсот тысяч человек, вся площадь была заполнена, много цветов, много людей, какой-то митинг был. Я не смотрел, что там происходило в деталях, весь ход митинга не смотрел. Людей много, цветов много, какие-то плакаты, много флагов, вот такое. Фактически Кировоград достаточно далеко, он западнее, например, Днепропетровской области – это маленький город, хоть и областной центр, но даже там собрались люди. Понятно, что митинги были, мы рассказали о киевском. Было также в Харькове и в Днепропетровске. Я предлагаю включить наших радиослушателей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будем долго уделять этому времени, потому что митинги были вполне убедительными. Харьков и Днепропетровск нам позвонить. Те, кто были на митинге, кто ходил, расскажите нам, просто нарисуйте картинку, как это было. Видишь, слово «терроризм» относительно этих тварей, которые с российским оружием бегают, «чебурашками». Как ещё называется?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Буратинами».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надо умудриться назвать детскими названиями. Психическая болезнь у этих тварей. Я имею в виду в данном случае тварей из министерства обороны и «Рособоронвооружения», которые детскими названиями, названиями героев детских книг называют страшное смертоносное оружие. Это уже Кащенко, к больнице Кащенко. Вдумайся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Украине называется Павловка. В Киеве.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Куда-то туда, в те районы. У нас есть звонки. Как это всё выглядело в вашем городе?

Слушатель: Я из Донецка, но сейчас в Харькове.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Были вчера на митинге?

Слушатель: Нет. Я не смог побывать, но своё мнение хотел бы высказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Сейчас звонят те, кто был на митингах. Харьков, Днепропетровск. Никто не был на митинге?

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Возле театра оперы и балета собирались. Я бы сказал много, не много, но достаточно. Атмосфера была нормальная, собрались все патриотически настроенные граждане, которым не безразлично, что будет завтра всё происходящее. Пошли к облгосадминистрации, там был молебен за всех: за солдат, за мирных жителей. Так прошел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Были представители православной церкви московского патриархата? Потому что, например, в Киеве была колона, во главе которой шли предстоятели украинской православной церкви киевского патриархата, греко-католики, даже протестанты. Много конфессий было, а московского патриархата не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вызвало очень сильное возмущение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как было в Днепропетровске?

Александр, слушатель: Не могу ответить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Владимир, слушатель: Владимир, Харьков. Был рядом с митингом. Не участвовал, но наблюдал всё в течение нескольких минут. Видел, что собрались какие-то демократически настроенные силы. В принципе, всей душой и сердцем их поддерживаю, но заметил очень такую расхлябанность, неорганизованность, притом, что участвовал губернатор харьковский Балута, много там первых лиц областных.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В чём была неорганизованность? Кофе не раздавали? Массаж не делали?

Владимир, слушатель: Нет. Я же наблюдаю какие-то митинги организованные городской администрацией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Конкретно скажите. В чём?

Владимир, слушатель: Выступали, людей не слышно, Ленин на броневике что-то махал там руками, но слов не слышно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не было слышно.

Владимир, слушатель: Какие-то усилители поставить, чтобы было слышно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Технически неорганизованно.

Владимир, слушатель: Помахали красиво, но картинка, не более.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Хотя это то, что сказал радиослушатель – это такая серьезная вещь. Ведь выход на митинг – это дело эмоциональное. Сейчас украинца не очень заставишь ходить на митинг под палкой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не под палкой ходили. Очень обидно, когда ты приходишь, а там, как сказал радиослушатель, кто-то машет руками, как Ленин на броневике, неправильно это. В следующей пятнадцатиминутке я вам чего-то расскажу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а теперь интересное. Паша, интересное. Причем одно из России, а второе на самом деле интересное, без дураков, потому что россияне ведь очень разные. Есть люди, которые пишут в эфир, не понимая, что мы — радиостанция другой страны. Они как-то недоумевают, почему с ними так разговаривают. Понимаешь, такое есть. Есть такое, а есть, например, всем хорошо украинцам известная Юлия Латынина, которая в эфире российской радиостанции, правда, «Эхо Москвы», размышляет об Украине весьма парадоксально и подмечает такие вещи, которые, ну, в общем, как ей это удается. Ну, как я в своей программе «Итоги недели» без Евгения Киселева, тоже весьма редко… Ну, в общем, есть пока, есть отдушина. Ну, себя я цитировать не буду во вчерашней передаче, а вот Латынину, фрагмент ее украинский, зачитаю. Что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одна секунда буквально. Вениамин из Киева, который, вероятно, мониторит разные радиостанции, пишет нам на сайт: «Сейчас на «Вести Москва» обсуждают наступление укров на ополченцев ДНР, бедных, несчастных солдатиков свободы».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, «солдатиков свободы». И вот что пишет Латынина, только учтите, это она пишет с территории России, поэтому когда она говорит «мы» — это имеется в виду Россия. «Мы» — это Россия. Но если можно, я взгляну сейчас на ситуацию немножко шире, потому что я давно уже не говорил об Украине. Смотрите, что происходит, вообще несколько интересных историй: «Я, если можно, начну с замечательного нашего актера господина Алексея Панина, который уже несколько раз привлекался в России по хулиганству: то он кого-то в баре гостиницы избил, то он кого-то в ресторане избил, то он в кафе набедокурил. И вот, значит, Алексей Панин сказал что-то там обидное для Украины во время его пребывания в Украине. Украинские националисты его затащили в ресторан, он там извинялся на видео за свои слова. Сама по себе история с Паниным, который хулиганит в разных кафе, а потом перед украинскими националистами извиняется, она ничего не значит. Ну, извинился и извинился. Но есть, заметим, статистика, а статистика очень печальная. Есть Надежда Савченко, украинская Жанна д’Арк, которая ведет себя, как герой, которую мы, Россия, захватили в заложники. Кстати, она не извиняется, она держит голодовку. Беспрецедентная, кстати, история, когда мы якобы не воюем на Украине. Мы фантастическую историю рассказали, что типа Савченко сама перешла границу, предъявляем ей абсолютно какие-то фантастические обвинения. И совершенно непонятно, как мы из этой истории будем выпутываться. Хорошо, мы дадим Савченко несколько лет, она выйдет национальной героиней, она уже является депутатом парламента, она вполне еще может стать и Президентом Украины, я совершенно не шучу. Это характер потрясающий. Вот как мы тогда будем с Украиной общаться и с Президентом Савченко вести переговоры лет через восемь? Но я сейчас о другом. Я очень внимательно, — пишет Латынина, — слежу за исключением первой истории с украинскими солдатами, растерявшимися, тогда еще ничего не понимавшими, которых окружила толпа и которые сдались в плен, БТР отдали донецким боевикам. Но по нынешним временам нет ни одной пленки, на которой украинские военнослужащие бы блеяли, извинялись, тем более признавались в военных преступлениях и так далее. Есть пленка, которую тоже повесили донецкие ребята, на которой какой-то донецкий люмпен с автоматом говорит украинскому военному: «Как вы себя ведете? Вы детей распинаете». И дальше оборвано, что ответил ему украинский военный. И, к сожалению, есть куча пленок, на которых боевики признаются в том, что они делали, попавшие в плен к украинцам боевики. И есть пленки, на которых плененные российские солдаты говорят: «Ох, вы знаете, нам сказали, что тут украинские фашисты. Оказывается, они сражаются за Родину». Вот статистика, собственно, показывает, почему Кремль проигрывает войну Украине, которую он якобы не ведет. Потому что гопота не может жертвовать собой. Гопота может убивать, грабить, отжимать квартиры, но не то, что жертвовать собой и сохранить достоинство, не то, что в плену, при малейшем давлении гопота не может, — это первое. Второе: я обращаю ваше внимание на совершенную историю с ополченцем Бэтменом, он же Александр Беднов, которого убили то ли в рамках внутренних разборок за власть в Луганске, то ли, скорее всего, зачистили уже достаточно профессиональные люди, направляемые из России. Там совершенно жуткие вещи рассказываются об устроенной Бедновым тюрьме, о том, какие там применялись пытки, о том, как отжимались квартиры, как расстреливали людей. Это, собственно, тоже о гопоте. Я специально никогда не цитировала украинские блоги, где приводится много свидетельств подобного рода, но в данном случае речь идет о человеке, которого долго-долго считали защитником от украинских фашистов и которого теперь сами же защитники обвиняют в чудовищных преступлениях, которые, понятно, не могли твориться в вакууме, которые могли твориться только в той ситуации, если здесь, если все вокруг делали то же самое». Понимаешь, поэтому россияне — они разные. Они разные. Ну, а второй я тебе привез привет, и всем привез привет, из города Праги. Но сейчас не будет петь Карел Готт, а будет социальная реклама. Сейчас мы услышим — увидим рекламу. Я сначала ее опишу, а потом будет понятно, что там происходит. Можешь ли ты себе представить, что в Чехии сняли ролик в защиту украинок-заробитчан?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как интересно, не слышал об этом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть перед тобой социальная реклама в защиту мигрантов, которая идет по телевидению. В чем ее суть и как она снята? Представь себе молодого человека, математика, который… Ты знаешь, что математики, молодые люди, у них разбросано на столе. А в его квартире стоит украинка, которая пожилая, ну, не пожилая — женщина в возрасте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Взрослая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Которая протирает стекла в его квартире.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот он злой, у него не получается формула. Он то ли ищет решение этой формулы, то ли что — непонятно. И он орет на эту…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Домработницу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Домработницу-украинку. И я сейчас буду останавливать и говорить то, что сказал, потому что это надо видеть. Это надо видеть. Итак, начинается реклама с того, что он роется на столе. Ну, он кривит ее. Она спрашивает: «Що?» Он: «Что, что?» То есть он говорит: «У меня было тут много дел», - вот работал он, куда-то делась эта работа. «Що? Не розумію». — «Не розумію, не розумію, где моя…» — что-то вот там такое. Она стоит к нему спиной. Дальше что она делает? Она бросает моющее средство и тряпку. Она берет кусок бумаги, разворачивает его книжку с формулами и пишет, пишет на бумаге математическую формулу. Дальше она ее решает. Он с удивлением на это смотрит. Она подчеркивает — и написана математическая формула. Кладет ручку, встает, берет тряпку, идет к окну. Он на нее смотрит. Дальше кадр: паспорт Украины и написано: «Люба Григоренко проработала восемь лет учителем математики во львовской гимназии». Это написано по-русски и по-чешски. «А вы знаете, кто убирает ваш дом? Миграция Датком». Вот такая реклама.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень интересно, очень интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не интересно, это круто. Это круто, это запредельно, Паша, круто. Государство вместо того, чтоб гнать мигрантов…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пытается к ним изменить отношение. Это очень интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, в Украине сильно не стоит проблема мигрантов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас точно не стоит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вспомни, разве была подобная реклама в России, когда там были, а ты знаешь, что сейчас они все уехали: таджики, туркмены, киргизы. Ну вот, лопаты в руки — и убирают улицы. Коренной, в пятом поколении — вот все они убирают улицы. Я хотел тебе сказать, что можно и так. Поэтому, когда мы говорим о том, что страна какая-то собирается идти в Европу, то надо давить в себе националистическую, ксенофобскую жабу и показывать такую рекламу, и делать такую рекламу, и тратить на нее время. Пауза. После этого «Открытый микрофон».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Радио Вести. Мы переходим к нашей традиционной рубрике, которая называется…

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Открытый микрофон».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Открытый микрофон». Ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре и шесть — пожалуйста, набирайте, любая тема. Поехали, Паша, принимай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте, доброе утро.

Слушатель: Алло, Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Михайло з Броварів. Я хочу питання поставити. Оце ж мінські домовленості. Звичайно, це Захід хоче, щоб усе це (мінські домовленості) виконувалося, бо як не будуть оці мінські домовленості, тоді не будуть гроші давати Україні. Вони щоб отак утихомирювати, розумієте? А те, що банду треба розбивати, з-за границі щоб вони сюди не лізли, то звичайно. Дякую.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зрозуміло.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибі.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Следующий, пожалуйста. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Валентина Григорьевна.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно, говорите.

Валентина Григорьевна, слушатель: Меня просто возмутило предыдущее выступление по поводу Чехословакии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нету такой страны, есть Чехия.

Валентина Григорьевна, слушатель: Чехия. Вы понимаете, о чем вы разговаривали? Унижение для Украины, что украинская интеллигенция моет унитазы на Западе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Вы считаете, что это нельзя показывать?

Валентина Григорьевна, слушатель: Я считаю, что это унижение для нашей страны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть люди там есть… А, ну, бросила трубку. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте. Андрей, город Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас.

Андрей, слушатель: Ну, первое — по поводу того, что есть наши заробитчане. Хорошо, что их рекламируют, продвигают и просят тех же чехов, немцев, поляков, кого угодно, американцев, нас принимать и радоваться независимо от нашего количества образования. Но основная цель звонка все-таки по поводу того, что нам соблюдать, не соблюдать минские договоренности. К сожалению, они у нас сегодня и так не очень соблюдаются никем, кроме Украины. И я скажу так, что среди очень многих моих знакомых патриотизм подупал. Сегодня третья волна мобилизации, вторая, десятая, и все говорят: «Ребята, извините, если активной фазы АТО у нас нет, то какого черта призывать нас в армию? В качестве пушечного мяса и мишеней, чтобы на нас тренировались по нам стрелять?» Вот как-то так. Поэтому либо мы воюем, либо для чего мобилизация.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так началась же активная фаза в ночь с субботы на воскресенье. Уж совсем активная, простите.

Андрей, слушатель: Ну, вот если мы все-таки придем к тому, что мы тоже ведем против России гибридную войну, я думаю, что это вызовет определённый объем патриотизма и движение будет. Знаете, хватит, надо называть вещи своими именами. То есть если мы воюем, то мы воюем. Не надо себя обманывать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял. Триста девяносто сто четыре и шесть. «Свободный микрофон». Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Елена Николаевна, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно. Говорите.

Елена Николаевна, слушатель: Я все, что хотела сказать, предыдущий товарищ сказал. И я, конечно, только за мир с обеих сторон. И я не хочу даже разбираться, кто виноват, кто не виноват. Потому что это уже не разберешь и правду мы не узнаем. А по поводу рекламного ролика: этот ролик я лично видела где-то год назад, и я согласна с той женщиной, это говорит о том, что наше высшее образование моет окна, ну, унитазы, все что угодно. Это было сделано в пику этому, но никак не то, что мы должны чем-то там гордиться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть чехи специально сделали ролик, чтобы унизить украинцев. Правильно?

Елена Николаевна, слушатель: Я не знаю, кто это сделал, этот ролик. Я его видела еще год назад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это Вы не знаете, если я Вам это говорю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сделано в Чехии.

Елена Николаевна, слушатель: Я не знаю, кто этот ролик сделал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Раз оно показано на чешском телевидении. Следующий звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Анатолий, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас, говорите.

Анатолий, слушатель: Я хотел вопрос вот этот о прекращении огня. Пока никаких прекращений, домовленостей минских так называемых. Пока у нас будут эти выступления в Верховной Раде, типа как депутат сообщил, пока у нас не будет никаких мирных договоренностей с Путиным. Нельзя так выступать открыто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не очень понял, кто выступил.

Анатолий, слушатель: Депутат, который в открытую звал Путина, ну, вы помните, как он его назвал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, то есть он оскорбил Путина, и Путин…

Анатолий, слушатель: И, конечно, Путин — глава такого государства большого, это будут прекращены любые связи, я так думаю, и вряд ли они продолжатся в ближайшее время. Пока у нас будет, это выходит, выходить на открытый...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, спасибо. То есть нельзя про Путина говорить плохо ни в коем случае.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не обижайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не обижайте товарища Путина. Давайте дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Андрей, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно, говорите.

Андрей, слушатель: По поводу, скажем так, война — не война и падения патриотизма. На самом деле, по моему мнению, патриотизма еще больше, чем отбавляй. Потому что, я не знаю, может, стоит это, скажем так, в одну из тем вынести: почему мы не можем объявить военное положение? Об это очень много написано, скажем так, материалов, которые разъясняют, почему АТО, а не военное положение, вот. Потому что нельзя объявлять, это будет, с одной стороны, как акт агрессии со стороны Украины, то есть Украина вступит в войну, ну, и так далее. Это один момент. И мое мнение по поводу эмиграции в Чехии. То есть это явление есть везде, вот. К сожалению, скажем так, да, действительно, когда люди приезжают в другую страну, они занимаются какой-то черновой работой, потом ему удается выбиваться в люди. Почему я не вижу ничего плохого, что показывают такие социальные ролики? Ну, это констатация факта, и ничего против этого не сделаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, действительно констатация факта. Слушаем Вас. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Павел, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно. Слушаем Вас.

Павел, слушатель: Ну, насчет ролика чешского: какое высшее образование — такие и специалисты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да нет же. Какие условия жизни, такое ты и выбираешь себе…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, не возражай. Патриотизм зашкаливает. Одна дама говорит, что она моет туалеты. Другая дама говорит, что это сделано против украинцев.

Павел, слушатель: В этом нет ничего ужасного.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не про Вас. Сделан обычный ролик, который говорит, если у тебя дома эмигрант, не забывай, что у него есть биография. Но ты же понимаешь, путинский патриотизм.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это не пустое место, это человек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Ради этого сделан этот ролик, я это объяснил двадцать восемь раз. Но продолжают звонить и говорить: «Цього нема», «Этого нет», того нет, нас унижают чехи. Ну, зеленку надо пить.

Павел, слушатель: Нет, нас не унижают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да это я не про Вас, не про Вас.

Павел, слушатель: В общем, меня тем более. Относительно минских договоренностей, войны, АТО и так далее. Нам нужно делать так, как выгодно для Украины. И минские договоренности нужно выдерживать так, как нам выгодно, и всю политику вести. Просто надо людям объяснять, что мы вот не назвали войну «войной», а «АТО», потому что так сейчас выгодно для Украины, и объяснить, в чем выгода, просто чтоб люди понимали. Ну, конечно, их там огневые точки нужно уничтожать нашей артиллерией. Но рваться в атаку, шашку наголо сейчас, положить пятьдесят тысяч нашей лучшей молодежи — это глупость и преступление, потому что еще при жизни этой молодежи, возможно, Российская Федерация развалится и все вернется на круги своя, и Крым, и Донбасс и так далее. Нужно просто держать активную оборону, умно, грамотно, менять военачальников, если они тупят. То есть этим должен заниматься Президент и вести там правильную дипломатию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Павел, слушатель: Держать лающую собаку, пока не будет готов намордник. Как-то так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Давай еще, чтоб успеть еще один звонок принять, и закончим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Ярослав, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем.

Ярослав, слушатель: Меня удивляет эта тема. Я не видел этого ролика, но почему наши люди недовольны, что приходится в Чехии мыть унитаз, или убирать, или что-то делать. Они так готовы страдать в России, убирать и мыть, на шахтах, почему? За бесплатно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже такой конфликт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, потому что Россия, потому что родная страна, там не унижают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Языковой барьер отсутствует.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Языковой барьер отсутствует, да, да. Отсутствует языковой барьер. Ну что, Павел Новиков, Матвей Ганапольский, мы заканчиваем наш утренний эфир, нас меняют уважаемые коллеги. Я встречусь с вами в семнадцать часов в программе «На пике событий» сегодня в прямом эфире. Хотя у меня осталось несколько чешских интервью, но это будет в мое отсутствие. Сейчас в мое присутствие, поэтому выберем какие-то пару горячих тем, которые с вами обсудим с семнадцати до восемнадцати. Павел, а мы с тобой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Услышимся завтра в семь утра. Сейчас Олег Билецкий и Татьяна Гончарова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что ж, Радио Вести — радио новостей и мнений. Мы благодарим всех, кто принимал участие вместе с нами в этом эфире, потому что без вас эфира нет. Оставайтесь на нашей волне.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все