СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 24 сентября

"Свежий взгляд"Этапирование Савченко и поправки в закон об амнистии

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как только что сказал Юрий Кулинич - "и о погоде". Вот осень, дождь в окно стучится и снова тянет куда-то на юг. Приветствуем всех, друзья. Пусть вам будет тепло, где бы вы ни были. Ваши приемники настроены правильно. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Стартует "Свежий взгляд". Поэтому Ксения Туркова застенчиво улыбается и Юрий Калашников об этом сообщает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех приветствуем. Надеюсь, что вы сейчас не идете по улице под пронизывающим ветром, а закутались где-то в плед или дома, или даже на работе. Потому что, что еще делать на работе, как не закутываться в плед и не сидеть с чашечкой горячего чая или кофе. Я начала сегодня утро со стаканчика глитвейна. Потому что в такую погоду ничего другого и не остается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что-то очень просится, чтобы было тепло. Но мы сегодня будем рассматривать разные вести, будем анализировать их, поддавать анализу, спрашивать, как вы думаете. Из этого формировать мнение, что же происходит в стране и вокруг нее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас много тем, как всегда. И с 14 до 15, вы помните, больше всего новостей будет. Слушайте этот час особенно внимательно. Но это не означает, что сейчас не надо слушать. Потому что начинаем мы, конечно, с самого актуального и напоминаем координаты нашего эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti-ukr.com. И теперь о ситуации в зоне АТО. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Перемирие идет, а террористы тем временем на востоке Украины продолжают игнорировать этот режим прекращения огня и по-прежнему обстреливают позиции украинских силовиков. За прошлые сутки позиции украинских войск были обстреляны 50 раз. Об этом сообщает группа "Информационное сопротивление". И в частности зафиксированы массированные обстрелы донецкого аэропорта, населенного пункта Дебальцево и Трехизбенки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Артиллерийские обстрелы Донецка возобновились этим утром. Об этом в эфире Радио Вести заявил спикер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Непідконтрольні збройні формування здійснюють вогневі удари по позиціях українських військовослужбовців. Найбільша кількість обстрілів наших позицій, в тому числі в нічний час, зафіксована в районі донецького аеропорту. Цей стратегічний об’єкт уже півроку перебуває під контролем сил АТО. В інших секторах відповідальності ніч минула відносно спокійно. Але зранку почалися обстріли донецького аеропорту. Напередодні бойовики обстріляли позиції українських військових в районі Малоорлівки та Дебальцевого. Ситуація в районі Маріуполя залишається стабільною та контрольованою силами АТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Также террористы совершили артиллерийский минометный обстрел позиций украинский войск в районах Авдеевки, Красногоровки, Гранитного, Попасной, Малоорловки, Никишино и Кирилловки. Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести журналист из Донецка Иван Литковский.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы как раз у него и спросим, что произошло. Иван, приветствуем вас.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какие последние вести?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, ночью подвергся артобстрелу донецкий аэропорт. На протяжение нескольких месяцев практически ежедневно подвергается обстрелам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А долго стреляли, Иван?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, в целом звуки залпов раздавались где-то с 10 вечера и где-то до двух ночи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С какой периодичностью, постоянно стреляли?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Были перерывы небольшие, минут на 15-20. Но сами по себе канонады звучали в среднем от трех до пяти минут, с такой периодичностью. А после был обстрелян Куйбышевский, Кировский и Петровский районы города. Пока что известно о трех раненых, пострадавших людях. Но информацию уточняем. Также, в принципе, довольно обширные повреждения, скажем так, жилых районов. Есть информация о том, что снаряды попали в Торгово-промышленную палату и терриконы пострадали. Терриконы – это не жилые. А вот, к сожалению, жилые органы подверглись также обстрелу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А известно что-то о скоплении российских войск на границе с областью?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас пока что в Мариуполе и в восточных районах Мариуполя пока что наблюдается тишина. И как местные жители заявляют, среди боевиков происходит небольшая ротация. Это нам сказали те мирные жители, которые находятся сейчас именно на той территории, которая контролируется боевиками, восточнее от Мариуполя. Говорят, что сейчас наблюдается некая ротация. То есть техника одна уезжает, другая приезжает. Вместе с тем, визуально они наблюдают то, что и обновляется живая сила боевиков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А еще было сообщение о том, что уже начали заполнять систему отопления в Донецке.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас в Донецке довольно-таки холодно. Но о том, что где-то у кого-то начали греть батареи, то информации такой нет. Вместе с тем, коммунальщики, попросту говоря, ходят по подвалам и проверяют действительно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть готовятся к зиме.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Систему отопления проверяют, но не запустили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, была такая информация, что боевики запрещают сейчас выезжать врачам узкопрофильным, хирургам, для оказания помощи жителям других городов. Такая информация подтверждается?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. К сожалению, эта информация подтверждается. И более того, у боевиков есть в списке действующих сотрудников правоохранительных органов или судебной системы, которые ранее покинули Донецк, и вот теперь, если кто-то из этих сотрудников захочет вернуться Донецк, чтобы забрать там, допустим, свои теплые вещи или посетить свой дом, какие-то вещи забрать, то по этому списку проверяются практически каждый человек. И этот человек потом оказывается в заложниках у боевиков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такая информация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. Журналист из Донецка Иван Литковский был с нами на прямой связи. и добавим, что боевики обстреляли позиции украинских военных, охранявших мост на реке Сиверский Донецк. Атака успешно отбита. Об этом на очередной брифинге сообщил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко. И он уточнил, что под обстрел также попали представители миссии ОБСЕ,

Андрей ЛЫСЕНКО: За минулу добу загиблих українських військових немає. Поранено вісім чоловік. Неподалік міста Щастя диверсійна група терористів на мосту через Сіверський Донець обстріляла автомобіль міжнародної місії ОБСЄ зі стрілецької зброї. Спостерігачі моніторингової місії зафіксували факти порушення перемир’я з боку терористів. І неподалік селища Талівка, що в 20 кілометрах від північних схід від Маріуполя та міста Дебальцеве. Вчора у рамках мирного плану президента України було звільнено ще 10 українських військових, серед них один офіцер.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дополняя высказывания Андрея Лысенко, можно процитировать его выступление на брифинге очередном, который сейчас идет, он заявил, что в СНБО не видят отвода боевиками вооружения из зоны АТО. Если террористы начинают отводить свое вооружение, то же самое сделают украинцы. Но украинцы уже сделали один шаг для того, чтобы отвести вооружение. Они подготовили площадки для этого, - сообщил Андрей Лысенко.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, что боевики на востоке Украины не придерживаются установленного режима прекращения огня, подтвердил и заявил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский в эфире "5 канала". он сказал, что не доверяет минским договоренностям и рассчитывает только на миссию ОБСЕ,

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ: Я би не сказав, що інтенсивність вогню з боку сепаратистів знизилася. Буквально за останній час ми фіксували 53 обстріли в бік українських військ. Яке ж це зниження інтенсивності? Справа в тому, що ми справді знаходимося у доволі складній ситуації з точки зору цього балансу, який, очевидно, варто дотримуватися.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И добавим также, что с момента подписания меморандума прекращение огня было лишь на два часа. Об этом заявил командир батальона "Днепр-1" Юрий Береза. По словам комбата, с момента минских договоренностей только в его батальоне погибли четверо бойцов.

Юрий БЕРЕЗА: В Пісках, в передмісті Донецька за минулу добу зменшення вогню було тільки рівно на дві години. Весь інший час артилерійські установки, міномети, реактивна артилерія обстрілювали позиції українських військ. В тому числі позиції батальйону "Дніпро".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добавим, что в настоящее время в учреждения судебно-медицинской экспертизы четырех прилегающих к зоне АТО областей находится более тысячи тел погибших, 552 из которых на данный момент не идентифицированы. Об этом сообщил замглавы государственной администрации Днепропетровской области Святослав Олийнык. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас ненадолго прервемся и после расскажем вам о том, что происходит с украинской летчицей Надеждой Савченко. Известно, что ее этапировали в Москву. Сообщается направление. Потому что до этого оно было неизвестным. И МИД Украины намерен вручить российской стороне ноту протеста. Сейчас – пауза.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии с вами до 16 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы имеем возможность общаться. И это делаем плодотворно с нашими постоянными слушателями. И вас привлекаем, если вам что-то известно в момент обсуждения какой-то темы, либо вы считаете как-то очень особо, обязательным образом нам пишите. 2435 – это СМС портал. Radio.vesti-ukr.com для того, чтобы быть на связи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Для наших слушателей особенная тема уже второй - это, безусловно, погода. Нам пишут, что в Днепропетровске уже сутки падают деревья, ливень, а вы говорите "без осадков". Может быть, это на какой-то час были данные без осадков. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мне известно, что в Мариуполе упала башня… обрушились какие-то элементы балкона знаменитого дома до шпилем. Там сдувает все. Крайняя информация. Если у вас есть информация, как влияет погода, откуда кого сдуло, обязательно нас оповещайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И если вас откуда-то сдуло и вы в этот момент летите, вы, пожалуйста, передавайте нам прямой репортаж. Александр из Израиля пишет: "Привет ведущим. Мы идем с рынка под пронизывающей жарой". Александр, как вам не стыдно писать такие сообщения. Мы вас забаним. Мы не хотим это читать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И будем ждать от вас вестей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А пока актуальные новости. И мы вам обещали рассказать, что происходит с украинское летчицей Надеждой Савченко. Сегодня стало известно о том, что ее этапировали в неизвестном направлении. Но позже выяснилось, что ее вывезли в Москву из Воронежского СИЗО. Об этом в интервью Радио Вести заявил адвокат Надежды Марк Фейгин.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По словам администрации Воронежского СИЗО №3, ее увезли еще в понедельник, но защите стало известно об этом только сегодня утром, - заявлял в интервью Радио Вести адвокат Надежды Савченко Марк Фейгин. По предварительной информации, мы знаем, что она находится в Москве. Однако неизвестно, в каким именно СИЗО – сказал он.

Марк ФЕЙГИН: Предполагаем, что в ближайшее время ее отправят на проведение стационарной психолого-психиатрической экспертизы, о котором следствие заявляло. Сначала отправят в СИЗО, где ее принимают, а уже после карантина, если он будет, проверка ее состояния здоровья, и ее отправляют по постановлению экспертизы в соответствующий экспертный орган.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Другой адвокат летчицы Николай Полозов также сообщил о том, что неизвестное точное место нахождения Надежды Савченко. Он написал в "Твиттере" следующее. В СИЗО №3 Надежду Савченко не обнаружили. "В администрации сообщили, что ее этапировали 22 сентября но не говорят куда. Начинаем искать", - написал Полозов в микроблоге. И сейчас защита проверяет московские СИЗО, в которых может находиться Надежда Савченко. К завтрашнему дню уже должно стать известно, где она все-таки находится. И тогда уже адвокаты будут добиваться свидания. Об этом заявил в интервью Радио Вести еще один адвокат Надежды Савченко, Илья Новиков.

Илья НОВИКОВ: В пятницу назначен суд по обжалованию решения о направлении ее на психиатрическую экспертизу. И мы надеемся, что до этого суда ее туда не направят, что у нас не будет возможности общаться еще в СИЗО. Мы абсолютно уверены в том, что ее не сломают в обычном смысле, что она не поддаться на какие-то угрозы. Но в стационаре ей могут давать любые препараты, и мы это никак не сможем контролировать. Поэтому мы рассматриваем это решение о направлении в стационар исключительно как меру давления на нее, а не как действительно нужное для следствия следственное действие.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот все переживают, все выражают озабоченность. А что же мама? Как она себя чувствует? А мама тем временем тоже не знала о том, что дочка куда-то исчезла, о том, что ее этапировали. С ней нет связи уже несколько месяцев. Вся информация исходит от адвокатов. Это заявила в интервью Радио Вести как раз мама Надежды Савченко, Мария Савченко.

Мария САВЧЕНКО: Зв'язок з нею ми абсолютно не маємо. Я просила адвокатів, що поїхати хотіла. Але мене 12-го схватило серце. Я ніколи не знала, де в мене те серце. А то кардіограма показала так, що врачі зразу мені 20 уколів прописали. І в цю неділю я вже закінчила ці уколи. І дзвоню, що я би хотіла поїхати. Але хто ж мене туди пустить. Адвокат каже, що якщо слідчий вам розрішить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И уже сегодня Министерство иностранных дел Украины вызовет представителя посольства России. Ему вручат ноту протеста в связи с информацией о переводе в Москву летчицы Надежды Савченко. Об этом заявил спикер украинского МИДа Евгений Перебийнис. Он еще раз подчеркнул, что Надежда Савченко была задержана безосновательно и удерживается в СИЗО Воронежа тоже безосновательно. "Нами будет выражен протест на действия российской стороны, которая не предоставила информации о переводе гражданки Украины, как того требует международные консульские конвенции", - сказал Перебийнис. Кроме того, украинская сторона будет требовать доступа к задержанной Савченко украинского посла, как того требует статья 13 консульской конвенции между Украиной и Россией. Вот такие новости. Это реакция МИД Украины. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что касается того, что делают с непокорными заключенными, то всем мире правоохранительные органы как раз применяли к непокорным заключенным так называемую карательную психиатрию. Мы можем узнать более подробно из справки, которую подготовили наши журналисты.

Корреспондент: Злоупотребление психиатрией есть умышленное причинение морального, физического или иного ущерба лицу путем применения к нему медицинских мер, не являющихся необходимыми. Злоупотребление психиатрией замечены во многих странах, культурных регионах и политических системах. Злоупотребление психиатрией в политических целях были составной частью преступлений, совершавшихся при национал-социалистическом режиме в Германии по отношению как к душевно больным, так и к здоровым. В 19 веке некоторые американские психиатры стремились диагностировать у чернокожих рабов так называемую драпетоманию – якобы существовавшее психическое заболевание, побуждавшее рабов к бегству. Деспотический режим, установленный Сталиным, к услугам психиатрии как к методу расправы не прибегал. Но во времена Хрущева и Брежнева психиатрия в СССР стала методом наказания советских граждан, проявляющих несогласие с идеологическими установками или действиями режима. Среди них были Иосиф Бродский, Владимир Буковский, Егор Летов, Валерия Новодворская, Петр Григоренко и сотни тысяч других инакомыслящих советских граждан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы уже вам цитировали представителя МИДа Евгения Перебийниса. Он сказал, что МИД отреагировала на эту ситуации. Только что, буквально в последнюю минуту нам удалось получить его комментарий по поводу возможных мер для поисков Надежды Савченко. Вот что сказал в интервью Радио Вести Евгений Перебийнис.

Евгений ПЕРЕБИЙНИС: З цією метою тут, у Києві сьогодні буде викликаний консул МЗС РФ, якому буде вручена відповідна нота. Також відповідна нота буде вручена нашим посольствам в Москві і МЗС Російської Федерації. Ми будемо вимагати від РФ надання повної і достовірної інформації про те, де зараз знаходиться громадянка України, а також будемо вимагати пояснень, чому без повідомлення вона була етапована, чому це відбулося без відповідних… як цього вимагають міжнародні конвенції.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить о том, что ранее летчица Савченко попала в плен российских террористов на востоке Украины. Позже стало известно, что Надежду вывезли на территорию России и удерживали там в Воронежском СИЗО незаконно. И местные власти обвиняют ее в убийстве российских журналистов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кстати, еще одно сообщение свежее, которое поступило в агентство "Интерфакс". Агентство "Интерфакс" сообщает об этом со ссылкой на службу регионального управления Федеральной службы исполнения наказаний. В администрацию Воронежского СИЗО, где и содержалась Надежда Савченко, не поступало заявлений о ее согласии баллотироваться в Верховную Раду. Оформить все документы практически невозможно, минуя руководство СИЗО, - сказал представитель ФСИН. По его словам, от Савченко к представителям этой службы поступал вопрос в устной форме о том, может ли она принять участие в выборах, на что ей был дан ответ, что это необходимо решать через посольство Украины в России. Как сообщалось, 22 сентября Центризбирком Украины зарегистрировал список кандидатов в депутаты от "Батьківщина" на внеочередных парламентских выборах. Всего по списку 216 кандидатов зарегистрированы. И в первую пятерку вошла, в частности, летчица Надежда Савченко. Это что касается выборов. И ранее еще сообщалось о том, что лидер молодежного крыла партии "Батьківщина" Иван Крулько призвал политических лидеров и главы молодежных организаций добиваться освобождения украинской летчицы Надежды Савченко. Будем за этим следить. Сейчас делаем небольшую паузу.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Экватор часа преодолен. 13:33 на студийном хронометре. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова присутствуют в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но на улице не экватор. И наши слушатели продолжают об этом писать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы просили так отзываться тремя словами, что происходит у вас в городах.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сережа пишет, что в Киеве снег на Соломенке идет. Я вам не верю, Сережа.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "В Днепре вторые сутки идет ливень и сильный ветер. Живу в центре города. В некоторых домах нет света с ночи. Ломает деревья". Красиво. Анатолий написал нам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Елена пишет: "Передо мной упал большой мужчина…" Ой. Не мужчина на тополь, а тополь на мужчину упал. "Вытаскивали. Слава богу, живой". Я представила. Идешь-идешь – а перед тобой падает большой мужчина. Это всегда приятно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые наши слушатели по предыдущим передачам спрашивают: что слышно про плоских летающих котов? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Про плоских летающих котов. Они только что со свистом пронеслись мимо окон Радио Вести в неизвестном направлении.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Кому подваленные деревья, кому разрушенные дома, а в благословенном Харькове просто дождь", - написал "Высший разум".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Уточняют, что снег на Соломенке – это шутка. Я Так поняла, что это шутка, конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы догадались.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое за погодные сводки. А теперь еще по поводу Надежды Савченко.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ира Л: "Это еще и потому, что Надю хотят выбрать в депутаты. Ее там могут наркотиками наколоть".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олег из Броваров, наш постоянный слушатель, пишет: "Конечно, ее могут там психически искалечить. Надо более активно нам всем требовать освобождения Надежды Савченко. Партия "Батьківщина" пусть напрямую выдвигает требования". И про трудовую повинность. Мы будем затрагивать эту тему. Это чуть попозже. "Интересно, Путин может как-то негативно влиять на погоду?"

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно, может.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он все и делает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это все он и делает. Продолжим наши изыскания истины в разных инстанциях.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы будем говорить о законе об амнистии. Сегодня появилось сообщение о том, что международная организация Amnesty International настаивает на внесении поправок в закон об амнистии. Мы его в эфире много обсуждали. Но вот международные эксперты говорят о том, что этот документ нуждается в некоторых правках. "Закон об амнистии рискует превратиться из мероприятия, которое направлено на достижение мира, в заблуждение, которое посеет недоверие к возможности власти Украины обеспечивать справедливость" – это я цитирую международную правозащитную организации Amnesty International. Ее представители обеспокоены тем, что после того, как закон будет подписан и вступит в силу, ответственности смогут избежать те, кто применял пытки. Соответственно, нужно как-то закон поменять, чтобы люди эти не смогли от ответственности уклониться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, что закон об амнистии для участников событий в Донецкой и Луганской областей был принят еще 16 сентября. Положения об амнистии есть в законе об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей и в законе. Подробнее о том, кто попадает под амнистию, а кто под нее не попадает – далее на Радио Вести.

Корреспондент: В законе об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей говорится о том, что государство будет гарантировать недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной и административной ответственности и наказания участников событий на территории Донецкой и Луганской областей. Органам власти, предприятиям, учреждениям и организациям всех форм собственности запрещается дискриминация, преследование и привлечение к ответственности людей из-за событий, происходивших в Донецкой и Луганской областях. В законе о недопущении преследования и наказания участников событий на территории Донецкой и Луганской областей приведен ряд статей, по которым амнистия не предусмотрена. В частности, это такие статьи, как посягательство на жизнь государственного и общественного деятеля, работника правоохранительных органов, военнослужащего, судьи, адвоката и гражданина другой страны. Также под амнистию не попадут люди, осужденные по статьям "диверсия", "умышленное убийство", "умышленное тяжкое телесное повреждение", "захват заложников", "торговля людьми", "изнасилование", "разбой", "контрабанда", "теракт", "надругательство над могилой или телом умершего", "геноциды", "преступления протии лиц и учреждений, имеющих международную защиту". Также под амнистию не попадут люди, причастные к падению в Донецкой области этим летом самолета компании Malaysia Airlines и препятствовавшие проведению расследования этой авикатастрофы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести пресс-секретарь организации Amnesty International Богдан Овчарук. Здравствуйте.

Богдан ОВЧАРУК: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Богдан. Скажите, насколько, на ваш взгляд, четко в законах определено, кто под амнистию не попадает, как вообще отличить? И насколько вероятно, что те, кто заслуживает, могут избежать?

Богдан ОВЧАРУК: Смотрите, закон в том виде, в котором мы его видели, достаточно сложный. Во-первых, он не совсем четко говорит о том, какие это люди. Недостаточно четко очерчена та территория, на которой должны были совершаться вот эти вот нарушения. Но то, что вызвало у нас удивление и обеспокоенность, - это то, что именно в список исключений, то есть в список преступлений, на которые не будет распространяться амнистия, не включена статья 127. Это пытки и жестокое обращение. Исходя из этого закона, все люди, которые, начиная с 22 февраля, похищали людей, пытали людей, незаконно задерживали, выстреливали людям в ноги, резали людей, всякое жестокое обращение мы документировали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это не человеческое даже обращение. Квалифицируется так.

Богдан ОВЧАРУК: Это все термины, которые подпадают под пытки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему нет пункта о пытках? Как так получилось?

Богдан ОВЧАРУК: Можно только гадать, почему так получилось. Но то, что должно сейчас произойти, - это президент Порошенко, который должен ввести этот закон в действие, должен убедиться в том, что перед тем, как он подпишет закон, в него будут внесены правки. Самая главная правка, которая должна быть внесена – это внесение туда статьи 127. Из международных стандартов прав человека и международного гуманитарного права, такие преступления как пытки не могут подпадать под ни какую амнистию либо другие подобные меры, как амнистия. Потому что в данном случае все жертвы, которые пережили эти пытки, и все их семьи останутся без справедливости. И такой шаг правительства, который нацелен на достижение мира, может превратиться просто в ошибку правительства. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вас услышали вообще? Есть какая-то реакция?

Богдан ОВЧАРУК: На данный момент мы ждем реакции. Мы сделали наше публичное заявление. Мы пытаемся проводить нашу мобилизационную кампанию для того, чтобы мобилизировать общественное мнение и совершать давление на правительство Украины. Надеемся, что власти заметят эту или халатность, или упущение. Не знаю, как это правильно назвать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или, может, хитрость. Может, как-то главное сейчас все решить. Зафиксировать. А дальше разберемся.

Богдан ОВЧАРУК: Все международные нормы говорят о том, что пытки – это очень жестокое и очень грубое нарушение. Его нельзя игнорировать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А сама по себе эта статья работает автономно.

Богдан ОВЧАРУК: Эта статья очень редко применяется. Если, например, говорить о пытках в милиции, которые мы очень долго документировали, и все милиционеры, которые пытали людей за последние годы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И воз ныне там.

Богдан ОВЧАРУК: Среди них были привлечены к ответственности именно за пытки. Большинство из них, если приводится… это превышение служебных полномочий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а какие органы будут воплощать в жизнь эти законы в отдельных районах Луганской и Донецкой областей?

Богдан ОВЧАРУК: Нам на самом деле нужно еще более детально ознакомиться с этим законом. Этот закон достаточно размытый. Точно так же, как и предыдущий закон про амнистию, который был принят во время Евромайдана, также размытый. Там было очень много нюансов. Многие судьи не знали, как его…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интерпретировать хотя бы.

Богдан ОВЧАРУК: Да. Это очень сложно. Потому что, во-первых, он был принят очень быстро. Это как кризисное решение со стороны правительства, как и в прошлый раз во время Евромайдана. Но даже такие кризисные решения должны быть обдуманы в сфере фундаментальных прав.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в какие сроки должны эти правки внесены, чтобы не был момент упущен?

Богдан ОВЧАРУК: Вы знаете, это достаточно сложный вопрос на самом деле. Лежит в сфере регуляторной системы. Поэтому, возможно, нужно наложить на него вето и снова отправить в профильные комитеты и снова принять…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И дорабатывать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это много, наверное, времени уйдет.

Богдан ОВЧАРУК: Это действительно много времени. Но проигнорировать это просто невозможно. Этого нельзя делать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это никогда не будет проигнорировано.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А какие-то еще международные организации, кроме Amnesty International, на это обратили внимание?

Богдан ОВЧАРУК: У нас нет такой информации. Для нас главное – это то, что мы видим, и то, чего в этом законе не хватает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое за комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был пресс-секретарь Amnesty International Богдан Овчарук. А ранее уполномоченный президента по урегулированию ситуации на востоке Ирина Геращенко заявляла, что "всех, кто издевался над украинцами, иностранными гражданами, амнистия не коснется".

Ирина ГЕРАЩЕНКО: Під амністію потрапляють тільки ті люди, які вчасно здадуть зброю і які не здійснили важкі злочини проти людства. Стаття п’ята цього закону дуже чітко перераховує ті злочини, які не підпадають під закон про амністію. Жоден покидьок, вбивця, мародер, терорист, той, хто був причетний до знущань над українцями, вони підпадають під цей закон.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот что сказал главный "урегулятор" ситуации на востоке Ирина Геращенко. Мы сейчас прерываемся. Анонс, новости. И дальше ждем вашей поддержки и реакции. 2435 – короткий номер для СМС. Radio.vesti-ukr.com.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Частота новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова. Мы здесь в студии до 16 часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветлива Ксения Туркова. Она приветствует. Друзья, благодарим вас, что отзываетесь на наши просьбы быть интерактивными. 2435 – СМС-портал. И radio.vesti-ukr.com. "В Одессе – дикий ветер и очень холодно", - сообщает нам Ира Л.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы продолжайте присылать нам погодные сводки, за что вам большое спасибо. Мы видим всю картину. В общем, хорошей погоды, я чувствую, нигде ни у кого нет. Только у Александра из Израиля, который идет, накупил на рынке всего вкусного и идет домой под палящим солнцем, как он нам сказал. Анна интересуется: "Где на улице от ветра падают мужчина?" Я тоже интересуюсь этой информацией. Поэтому, как только вам узнаю, вам не скажу. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Добрый день. Очень смущает размытость формулировки "отдельные районы". Если возможно, проясните географию термина списочно", - вот так вот четко требует от нас Ольга из Харькова. Я так понимаю, речь идет о законе об амнистии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но мы сейчас как раз его продолжим обсуждать. Я напомню, что международная организация Amnesty International настаивает на том, что надо срочно внести поправки в закон об амнистии для того, чтобы те, кто пытал заложников, не избежал наказания. То есть вот закон в том виде, в котором он сейчас есть, позволяет избежать наказания тем, кто применял пытки. И поэтому он нуждается в каких-то исправлениях, на которых настаивают в частности международные эксперты. Закон нужно изменить, как в нашем эфире говорил пресс-секретарь Amnesty International, можно просто на доработку отправить. И, естественно, это сразу затянет сроки сильно принятия этого закона.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что еще 16 сентября он был принят. Сегодня, смотрите, 24-е уже. Пока никаких действий по этому закону еще не принимается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто закон об амнистии – это одно из условий установления мира. И, естественно, если затягивается принятие закона об амнистии, если его отправляют на доработку, если заново весь этот процесс запускается, то, соответственно, затягивается и установление мира. То есть тут есть зависимость. И в связи с этим возникает вопрос, который мы хотели бы и вам задать. С одной стороны, всем хочется сейчас мира, и как можно скорее. И поэтому, с одной стороны, хочется, чтобы все необходимые законы для этого были как можно скорее приняты, все формальности улажены и скорее наступил бы мир. С другой стороны, хочется справедливости. Естественно, ни один человек в здравом уме скажет, что он хочет оставить без наказания того, кто применял нечеловеческие пытки к другим людям. Поэтому вот тут такая вилка возникает. И возникает дилемма, которую мы и хотели с вами обсудить. Как вы считаете, нужно как можно быстрее принять этот закон, лишь бы наступил мир, но тогда, возможно, смогут избегнуть наказания те, кто пытал заложников? Или нужно все-таки отправлять закон на доработку, установление мира затянется, зато будет восстановлена справедливость? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Пожалуйста, звоните и формулируйте свою точку зрения. Как вы считаете, что нам важнее сейчас: нужно поскорее установить мир, в частности, с помощью принятия этого закона, или нужна справедливость хотя бы и ценой затягивания вот этого мирного процесса? Можно сейчас послушать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте обратимся к телефонным линиям. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем вас. Представьтесь.

Слушатель: Александр, Днепропетровск. Я не понимаю инициаторов этого закона и для кого он будет действовать. Разве со стороны ополченцев были условия, что этот закон приведет к тому, что они прекратят боевые действия и так далее? Зачем Украина опять сама себя обязывает какими-то законами? Ведь на ополченцев этот закон не распространяется. Я не думаю, что они будут его…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прислушаются к его букве, вы хотите сказать?

Слушатель: Конечно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Смотрите, он уже есть. Этот закон уже существует. Сейчас вопрос в том: его так принимать или менять?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле это механизм, который может сработать, может не сработать. Сейчас, по горячему, в таком его варианте взять, простить и понять всех? Либо все-таки сейчас отложить, доработать, чтобы 127-я статья, когда осуждают тех, кто применял жестокое обращение к военнопленным. Это когда пытали и когда все остальное. Вот мы о чем пытаемся спросить. Александр, что думаете?

Слушатель: Этот закон прощает всех и за все. Разве это государственный подход? Я категорически против. Так государственные законы не принимаются.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть отправлять на доработку сейчас надо?

Слушатель: Безусловно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Благодарим. Сейчас мы еще попросим наших слушателей. 044-390-104-6. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Артур, Днепропетровск. Я считаю, что закон надо принимать сейчас таким, как он есть, и максимально пытаться ускорить перемирие, процесс перемирия.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Радикальные точки зрения, противоположные.

Слушатель: Я больше чем уверен и знаю, независимо от того, какой закон примут, все равно исполнение этого закона будет плохим. Я считаю, что надо принимать такие, как есть, и максимально ускорить процесс перемирия, чтобы у нас в стране было спокойно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Благодарим вас за мнение.

Слушатель: А дальше с этим уже что-то думать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно. Спасибо. Видите, два противоположных мнения. Один человек считает, что нужно на доработку обязательно, а другой считает, что нужно быстрее принять, лишь бы мир наступил.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вас приветствуем. Радио Вести. Что думаете, Дмитрий?

Слушатель: Я думаю, что этот закон будет работать как раз, когда наступит мир, чтобы простить тех людей, которые принимали участие, чтобы они просто успокоились.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Главное сейчас погасить пламя, а дальше мы там разберемся, да?

Слушатель: Да. Сейчас мы воюем в основном не с жителями Донбасса, а с Российской Федерацией. А этот закон для них, сами понимаете…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Неписан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А если смогут избежать наказания те, кто применял пытки?

Слушатель: Нет, это не оговаривается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думаю, что они не смогут избежать. 

Слушатель: Именно пытки против людей, убивали – нет, они должны быть наказаны. Я говорю о тех людях, которые состояли в этих организациях, но не занимались такими вещами, в принципе, не занимались.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, Дмитрий, спасибо. Смотрите, разнообразное, вир чувств, вир вопросов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Есть закон об амнистии, который, по мнению экспертов из организации Amnesty International, нуждается в доработке. А именно – туда нужно внести пункт о пытках, чтобы те, кто эти пытки к заложникам применял, не смогли избежать наказания. С вашей точки зрения, нужно принять закон, как можно скорее, лишь бы установился мир, либо нужно отправлять его на доработку, чтобы установить справедливость. 390-104-6. Пожалуйста, звоните.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это легко. Народу много.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я из города Киева, но родился в городе Красный Луч.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение.

Слушатель: Мое мнение. Надо понимать, с кем мы имеем дело. На сегодняшний день все те ребята, которые там в первой волне пошли в ополчение, они просто попрятали оружие и не воюют. Мы воюем с Российской Федерацией.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вас так плохо слышно, к сожалению. С вашей точки зрения, отправлять на доработку этот закон?

Слушатель: Если честно, ну, конечно, надо отправлять, конечно, надо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. У нас 20 секунд. Мы не успеваем уже. Поэтому сейчас уходим на паузу. И после прочитаем еще, что вы нам написали. И начнем новый информационный час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А написали много. 2435 – короткий номер для СМС. И заходите на сайт radio.vesti-ukr.com. Там есть возможность быть интерактивными.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести, значит, ваши приемники настроены правильно. Юрий Калашников и Ксения Туркова. И как всегда темы ближайшего часа.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В НБУ заявляют – ограничивать украинцев в выдаче депозитов банк пока не планирует. А какие ограничения все-таки будут. Об этом и о курсе валют также через несколько минут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Единственная артерия под угрозой закрытия. Речь идет о Керченской переправе, она может прекратить работу из-за плохой погоды. Об этом через полчаса.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ближе к концу часа поговорим о сокращении расходов на Крым. Теперь новости. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Свежий взгляд в свежий час. 14:04 показывает студийный хронометр у нас. Впереди 60 практически минут для того, чтобы поговорить на разные темы, выслушать ваше мнение. Ксения Туркова и Юрий Калашников. Называется «Свежий взгляд» дневная информационная программа на радио Вести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 3901046, это телефон прямого эфира. Короткий номер для вас 2435, интернет портал radio.vesti-ukr.com. Ну, вы пишите нам много сообщений, прислали по поводу закона об амнистии, в котором не предусмотрен пункт о пытках. И вот организация «Амнистия Интернэшнл» этим фактом обеспокоилась, и просят отправить на доработку. Вы пишете, что действительно, большинство мнений таково. «На доработку, как минимум», - пишет гонщик БМВ, он нам постоянно пишет, - «что-то здесь подозрительное. Подпись про перемирие, закон об амнистии, что дальше. Скоро уже и не надо будет оружие отдавать тем, кто воевал на востоке». «Зачем на доработку, с другой стороны. Там же есть статьи за нанесение тяжких телесных повреждений, посягательство на жизнь. Зачем пытки выводить отдельным пунктом?»,- спрашивает Денис. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, а вот интересное сообщение от Алекса из Киева. «По окончанию второй мировой в Нюрнберге судили верхушку Вермахта, солдат простили, нельзя было судить всю нацию. Так и у нас. Если мы считаем Донбасс нашим, нельзя карать всех и вся. Сначала мир, а потом дифференцировано с позиции главенства права», - Алекс, Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Нет ничего постоянного, более постоянного, чем временное. Доработать», - написал нам слушатель, который не подписался. «Почему процесс доработки закона должен затягиваться. Неужели воры высоких технологий, реальных военных действий мы все никак не можем победить бюрократию», - спрашивает Елена из Броваров. Ну, в любом случае на какие-то согласования элементарные все равно нужно время.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что опять все должны встречаться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Обсуждать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Технологии высокие. Люди все те же. Люди не изменились, не стали более добродушными. Вот. Все действительно будет затягиваться. Так, что еще у нас есть тут. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, остальные сообщения, они не совсем по теме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Преступник должен сидеть в тюрьме», - Сергей Сикорский, Харьков. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, наверное, закончим с этими сообщениями. Потому что все более менее, относящиеся к теме мы прочитали. А теперь о том, что происходит с курсом доллара. Мы за этим каждый день естественно следим. Нацбанк согласовал с банкирами курс доллара в 12, 95 копеек. Об этом сообщает РБК Украина. Такое решение было принято на закрытом совещании главы НБУ Валерии Гонтаревой с руководителями банков, отмечает издание. И напомним, что межбанковский валютный рынок открылся сегодня ростом курса доллара, продажа на 5 копеек, до 14,95 евро открылся в торгах в диапазоне 18,76 – 19,21. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В 13:00 курс доллара на межбанке снизился, в продаже снизился почти на 2 гривны, до 12, 95 гривен за доллар. Евро опустилось в продаже до 16,60 гривен за 1 евро. Так, курс в 12,95 гривен за доллар был согласован с банком еще во вторник на совещании при участии Президента Петра Порошенко, Арсения Яценюка, премьера и глав банков экспортеров и импортеров. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нацбанк запретил банкам выплату дивидендов с 23сентября, об этом и интервью 5 каналу заявила глава НБУ Валерия Гонтарева. И Нацбанк также запретил вывод денег через продажу ценных бумаг. Эти меры, как пояснила глава Нацбанка, помогут сократить панические настроения, снизить панику на рынке и стабилизировать курс. Вот, что сказала Валерия Гонтарева.

Валерия ГОНТАРЕВА, глава НБУ: «Панические настроения действительно формируют избыточный спрос. Этот избыточный спрос формируется как на наличном рынке от населения, точно также этот избыточный спрос начинает формироваться среди бизнес кругов. Мы запретили, например, временно выплаты дивидендов. Выплаты дивидендов – это тоже совершенно легальная транзакция, но в то время, когда активизируется очень спрос, как от населения, так и от бизнеса. То, если раньше дивиденды инвестировались снова в бизнес, то на сегодняшний день опять же бизнес хочет вывести дивиденды».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если возникает много вопросов, почему доллар так качается, то вверх, то вниз. Здесь нужен ответ и у нас надеюсь, будут эти ответы. Мы пригласили по телефону к нам в студию Александра Дубинского, финансового эксперта, редактора программы «Гроші». Здравствуйте Александр.

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: «Здравствуйте».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Смотрите, вот вы в своей конке на «Украинской правде» рассказали, так скажем, подробности совещания в Нацбанке. Кто именно, Президент, премьер предложил установить такой курс? И почему 12,95, почему не 12,01?

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « К сожалению, никто этого не знает. Есть некие расчеты, которые у нас зависят не только относительно военной компании, но и относительно валютного рынка. Поэтому некие расчеты Нацбанка. Нет. Это не валютных денег, скажем».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все, все, все, понятно.

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « Нет. Вы не дослушали. Товары, которые Донецк и Луганск продавали зарубеж, давали так называемую экспортную выручку. Металлургические заводы и так далее. Они продавали товары зарубеж и получали валюту. Обычная валюта, соответственно у нас продавалась на так называемом валютном рынке».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а как банкиры отреагировали на предложение установить именно такой курс?

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « Ну, на самом деле нужно понимать, что установить его нельзя. Курс - это производная экономики. Она определяется от состояния экономики. Состоянием спроса и предложения. Поэтому установить его не возможно. Поэтому само предложение что-то установить выглядит, как бы, чтобы никого не обидеть, оно выглядит странно».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Тогда напрашивается следующий вопрос. А какой курс доллара будет на черном рынке?

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « Черный рынок – это, наверное, сейчас его не можно назвать черным, лучше назвать настоящим». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Реальным рынком.

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « Это реальный рынок, на самом деле. На который не влияют удары кулаком по столу и так далее. Вот на нем он около 15».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, 15, да.

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « 14,80 – 15,00. Понятное дело, что испуганные скажем так угрозами потенциальными, возможных административных мер Нацбанка, прокуратуры или я не знаю, кого Президент имел в виду на совещании, с помощью каких инструментов он будет влиять на банки. Но может действительно, увидим на обменниках курс 13, но, наверное, не увидим в этих обменниках валюты».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « То есть, купить ее будет нельзя».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что касается выплаты дивидендов. Вот сейчас этот момент закрыли. Как надолго он закрыт и вообще повлияет ли это на курс?

Александр ДУБИНСКИЙ, финансовый эксперт: « На самом деле. Вот чего бы хотелось от наших чиновников высоких, чтобы они какие-то свои решения объясняли какими-то расчетами. Никаких расчетов по поводу объемов выплат этих дивидендов, каковы они были, никто не знает. То есть, мне на самом деле странно, как человеку, который смотрит за той ситуацией постоянно. Вот мне очень странно, почему об этом не знали раньше, неделю назад, месяц назад, год назад. Или об этом все только узнали. Гонтарева работала в банковской системе, Петр Алексеевич Порошенко был главой Нацбанка, да. И такое откровение, оказывается, через дивиденды выводят капитал. Странно. Это скорее похоже на имитацию мер, нежели на реальные меры».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Финансовый эксперт Александр Дубинский был у нас на связи. И напомним, что начиная с 12 августа, НБУ уже 4-ре раза понижал курс гривны до нового исторического минимума. 22 сентября курс составил 13,49, 23 сентября, курс доллара на межбанке достиг 14,97 гривен. Сейчас мы сделаем небольшой перерыв, и после у нас будет новая тема. Поговорим о внутренней коррупции.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что э продолжим наши изыскания истины. И свежий взгляд здесь вам в помощь. Это дневная информационная программа. Ксения Туркова, Юрий Калашников и масса еще не освещенных вопросов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Координаты нашего эфира 2435 – короткий номер для вас и интернет портал radio.vesti-ukr.com работает. Ну, вот из Харькова нам сообщают, что на черном рынке там продажа 15,01, это данные на 12 часов, на полдень. 14,85 – сейчас 17,70. Я правильно поняла, да? Как-то обрывается сообщение. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Повторите. «Наши банкиры всегда находят объяснения своим качелям. Неубедительно. Практика показывает, что заканчивается это все плачевно для населения, ведь у нас цены и коммуналка отнюдь не зарплаты не привязаны, я так понимаю к доллару», - Анна из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и я думаю, перейдем к следующей теме. Потому что там мало просто сообщений о долларе. Украинцы украли у своих работодателей более 5 млрд. долларов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Речь идет о таком заработке. Некоторые люди не чисты в некоторых фирмах и помимо директора могут договариваться, получать откаты. Так вот, эта сумма действительно 5 млрд. долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это оценка Международной ассоциации сертифицированных специалистов по расследованию хищений среднего ущерба от корпоративного мошенничества.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Во как, звучит сложно, повторить невозможно. По данным аудиторской фирмы Pricewaterhousecooper в 2011 году от действий мошенников пострадало 36% всех украинских компаний. А вот к началу этого года, более 60%. Поэтому по показателю Украина уступает только Южно Африканской республике, где жертвами мошенников становятся 69% предприятий. Это сообщает «Деловая столица».


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Коррупционные схемы в компаниях используются, как с ведома руководства, так и без ведома. В первом случае – это уклонение от налогов. Ну, то есть, когда все в этом задействованы. А во втором – это хищение и махинации при закупке товаров. Сообщил радио Вести юрист Олег Волошиной.

Олег ВОЛОШИНОЙ, юрист: «Це перш за все так звані відкати. Тобто виграння тендерів щодо господарських договорів з контрагентами, які пов’язані з працівниками того чи іншого господарюючого суб’єкта. Завищення цін відповідно різниця між завищеною ціною осідає в кишенях так званої середньої ланки. Хто цим займається, безпосередньо на підприємстві, то це менеджер який відповідає за закупівлі, менеджери проектів. Тобто це мало стосується так скажемо юридичних відділів, чи бухгалтерських відділів. Хоча це тех. може бути з їхнього відома».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также Олег Волошиной сообщил, что мелкие компании редко привлекают внешних экспертов для предотвращения вот такого корпоративного мошенничества. Поскольку это затратно. Европейские компании тратят на внутренние аудиты, внешний контроль до 1% всего финансового оборота. Представьте, какие это деньги. В то время как в Украине тратят до 0,1%.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В крупных государственных компаниях чаще всего используют махинации при госзакупках. Поскольку предприятия, освобождены от обязанности проводить тендер и в связи с тем, что используются коррупционные схемы на госпредприятиях, теряется примерно 20-30% от суммы годового бюджета Украины. Об этом радио Вести сообщил представитель комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Юрий Деревянко.

Юрий ДЕРЕВЯНКО, представитель комитета по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией: «В нашій економіці використовується ті самі тіньові схеми пов’язані з конвертацій ними центрами, знімання грошей, завищення відповідних цін і ефективним підприємництвом для того, щоб з рештою отримати ці гроші готівкою. Втрачається мінімум відсотків 30-20 обсягу державного бюджету, а інколи є завищення і в два рази. Це підприємства енергетичного сектору, це підприємства які займаються видобутком енергоносіїв. Вони всі цим займаються. Тому розміри втрат вони досить значні. І найголовніше, що це пряме джерело для корупції і корумпування високо посадовців».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, а что самое интересное. Есть ли наказание. Вот юристы утверждают, что уголовные дела против корпоративных таких мошенников открываются лишь примерно в 35 случаях. Причем, чаще всего наказание несут козлы отпущения, то есть рядовые сотрудники, а не какие-то там директора фирм. В аудиторской компании Ernst and Young радио Вести сообщили, что согласно исследованиям в частных компаниях злоупотребление чащ всего совершается рядовыми сотрудниками, а не высшим руководством. Руководителями компании совершается наименьшее количество злоупотреблений, но ущерб для компании естественно гораздо существенней. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотели бы спросить у слушателей. Мы знаем, что нас слушают много предпринимателей, настоящих и бывших. Вы сталкивались с корпоративным мошенничеством? Ваши сотрудники что-то пытались тем или иным способом украсть у компании. Ну, не ручку конечно с работы унесли или чашку, или вилку. А что-то более серьезное. 3901046 – телефон прямого эфира. Сталкивались ли вы, уважаемые предприниматели, предприниматели которые нас слушают с корпоративным мошенничеством?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Почему сразу предприниматели, может нас и мошенники слушают. Маленькие жулики офисные, которые где-то получили откатик.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Уважаемые жулики, если вы нас сейчас слушаете….

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Облегчите душу. Позвоните. Да. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, давай. Вот смотри, предприниматели, я думаю, нам звонят. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слушаем вас.

Слушатель: Здравствуйте. Сергей Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Сергей. Вы предприниматель?

Слушатель: Да. У меня два достаточно средних частных проекта, в оном 14 рабочих мест, во втором будет около 20.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У вас есть корпоративные мошенники?

Слушатель: Ну, вы понимаете. Если говорить формально, да, я уверен, что они есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, вы сталкивались с какими-то конкретными проявлениями? Кого-то ловили?

Слушатель: Вы понимаете, дело в том, что на самом деле все не так печально как… Алло?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Мы здесь.

Слушатель: Я просто за рулем. На самом деле не все так печально, это скорее таки неприятно. Если вы делает бизнес, у вас есть бизнес, план у вас есть, смета, и в нее есть определенные заложенные от непредвиденных до вот стоимости, например оборудования. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все ясно. Ну, тут все понятно. 

Слушатель: Это неотъемлемая составляющая. Воровство это плохо, его необходимо преследовать. Потому что снижается эффективность компаний. Но с точки зрения ведения бизнеса, это на самом деле не столь критично, потому что ну не может это убивать 20% прибыли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, понятно. Ну, то есть это для них такой подогревающий интерес, элемент в жизни. 

Слушатель: Да, да. Единственное, что можно отдельно выделить, да. Это то, что обычно хищения происходят на чем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На закупках.

Слушатель: Закупаете партию компьютеров, да, более низкого качества, чем заложено. Они будут там ломаться чаще, не так работать хорошо и прочее. Вот, если у нас получится, что в ремонте оборудование будет дольше, чем заложено по смете, это приведет…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы это сразу почувствуете.

Слушатель: Однозначно. Как только мы начинаем наблюдать увеличение отказов, мы начинаем автоматически искать новый персонал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Спасибо. Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо. Интересный метод диагностирования. Так, ну, еще продолжим наши опросы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 3901046 – телефон прямого эфира. Если вы предприниматель, сталкивались и вы с корпоративным мошенничеством, что вы с этим делали? Да, пожалуйста.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Алло. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем вас.

Слушатель: Ну, я корпоративный мошенник хотел бы пообщаться с вами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, смотрите как здорово.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы корпоративный мошенник?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как бы вы назвались. Как к вам обращаться?

Слушатель: Владимир.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Владимир. Хорошо. Все. Признайтесь, вот какие схемы бывают? Как это работает?

Слушатель: Смотрите, я и сам так работаю и со многими людьми работаю. Я могу сказать, что от этого вы никогда не избавитесь. Никогда. Это бизнес внутри бизнеса. Вы понимаете? Человек, который работает в бизнесе, с помощью этого, используя эти инструменты для какой-то наживы, используют как свой личный бизнес. Поэтому это нормальные природные процессы. И вы никуда от этого не денетесь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это такой паразитический образ бизнеса. Да?

Слушатель: Не паразитический, это нормальный. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это симбиоз какой-то.

Слушатель: Все развивается. Вы понимаете? Нельзя сказать, что бизнес должен быть вот таким, он есть такой, как он есть. Это во всех странах он присутствует. В любом бизнесе есть коррупционная составляющая. Это коррупционная составляющая – это бизнес внутри бизнеса. Среди людей, которые занимаются, понимаете?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так может это как-то так и узаконить? Назвать бизнес внутри бизнеса, чтобы никто не обижался. Я не знаю.

Слушатель: Вот, например «Сильпо» это узаконило. И за то, что вы хотите поставить на их полки товар, вы за это просто платите деньги. Они просто продают его в виде такой услуги. Понимаете? Хочешь выставить товар – окей, заплати за это деньги, официально. Вот вам пример. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а у вас вообще проблемы были в связи с тем, что вы как вы говорите корпоративный мошенник? То есть как-то неприятности какие-то были с этим связанные?

Слушатель: Были неприятности. Но я с этим работаю, у меня от этого работа есть, понимаете?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понимаем. Да. 

Слушатель: Вы пока месть не заплатите, ничего не сделаете. Вы не зайдете на подряд с коммуникациями с какими-то. Вы не поставите бетон или металл на объект. До тех пор, пока не зайдете с этим предложением. Поэтому это нормальная ситуация. Она есть везде и всегда будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо большое. Спасибо. У нас сейчас небольшая пауза и после мы продолжим. Я думаю, что еще два звонка мы успеем послушать, а после у нас будет другая тема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но, не менее интересная. Мнения разделились. Дальше будет еще интереснее. Оставайтесь. 


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такое мнение-обменник. Вот где можно услышать мнение других. Но есть же файлообменники.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Каждый раз, Юра, поражает меня своими неологизмами. Я пишу словарь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, пиши-пиши-пиши. Друзья, наблюдаем за реакцией за вашей. Всколыхнула наше сообщество тема откатов, тема корпоративного мошенничества. Жульничество просто. Ну что там. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Анонимная слушательница пишет, что на работе набрала обрезков и сшила подушки знакомым. Не страшно. Мы вас прощаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Олег из Броваров говорит: они ж из хозяев берут пример. А я наивный, пашу честно. С возрастом совесть стала мучать. Видно ці глаза ніколи не бачили як ці руки брали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Василий пишет – работают в такси. С одной конторы выезжает тысяча машин. Каждый пополняется через терминал по 50 гривен. То есть, 50 тысяч каждый день приход на троих диспетчеров и хозяина. Вот вам и коллективное мошенничество. Не пришлось с этим столкнуться, к счастью. А слышать доводилось. Это Олег из Харькова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алексей из Мариуполя пишет – откатами грешат все продавцы стройматериалов. Предлагают это сами продавцы, ведя охоту на прорабов, как потенциальных оптовых покупателей. Вот со мной такое было. Я покупал фонарики в сад. Давайте я вам сделаю со скидкой. Замечательно. Все получилось. Я понимаю, что человеку в одном из больших строительних супермаркетов надо было купить там два десятка этих лампочек. Вот, пожалуйста, не вопрос.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алексей пишет – Это было, есть и будет. При капитализме по-другому не бывает. И еще один Алексей, который пишет нам из Мариуполя – в течении 15 лет руководил бригадой по евроотделке по 50 человек. При закупке стройматериалов фирма-продавец давала 5% скидки клиенту и мне 5%. Сумма достигала 30% общего дохода. Воровство ли это? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Фактически не воровство, а так подумайте. Вы сами знаете.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А еще "Пьющий гражданин", смотри, нам написал старый друг: готов безвозмездно, то есть даром, брать откаты. Желающим дать мне откат – просьба писать в почту. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот Евгений написала – знаю случаи, когда работодатель не выплачивал зарплату, а сотрудники уходя забирали инструменты компании. И мне такие случаи известны. Вот так и ушел с компьютером. Была такая ситуация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну что, спасибо большое вам за активное участие. Ну вот я предлагаю еще один звонок послушать. Потому что много. А потом перейдем к следующей теме. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну говорите же скорей как вас зовут.

Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Григорий. Я хотел прокомментировать немножко эту тему. Ну начнем с того, что никто конечно же не признается и не скажет на сколько он жуткий воришка. А если и признается, то наверняка, не в полной мере. Ну и во-вторых, хотел немножко рассказать свою историю. Я когда-то работал в компании по найму, где вот эта тема была принята. И вы знаете, я вот откровенно, давно уже поменял свое мнение об этом. Вот раньше я это воспринимал, как дополнительный заработок, а сейчас я вижу, что это, ну во-первых, это зло. А во-вторых, если мы уже решили бороться с коррупцией, нужно начинать с самих себя. Это во-первых. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как начинать с самих себя? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пример расскажите свой как вы начали. 

Слушатель: Я не хочу как бы ну более подробно говорить. Ну это уже приводилось несколько раз, просто в разных сферах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это очень интимно.

Слушатель: Похожая тема, но из другого сегмента бизнеса. Тоже продажа госструктурам. И естественна там какая-то была заложена…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Люфт, вилка или люфт.

Слушатель: Чрезвычайные, скажем так, затраты, да. И это уже в соответствии с тем, кто это продавал, он уже распределял. Я не хочу об этом говорить. Мне это, честно говоря, очень давно это было, и мне это очень давно, честно говоря, не приятно. Я хотел сказать, что у меня негативное отношение к этому. И сейчас вижу, что с этим нужно бороться. Но начинать нужно с себя. Если мы не будем начинать с себя, то никто за нас это не сделает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое. Спасибо. Мы, к сожалению, не сможем все звонки принять. Потому что у нас, как вы знаете, с 14 до 15 очень много тем. Мы вам еще должны рассказать о Керченской переправе. И сейчас как раз этим и займемся. Непогода отрезала Крым от России. Сильный шторм в Крыму обесточил более 200 населенных пунктов, и собственно остановил работу Керченского порома. Порывы ветра достигают там сейчас 30 метров в секунду. Очень высокие волны, до 3-х метров их высота доходит. И плохая погода на переправе в это время года типична. Прямо сейчас о работе порома в холодное время года расскажем в справке Радио Вести.

Детали: При благоприятной погоде ежедневно поромы через Керченскую переправу совершают до 114 рейсов, перевозя 4 тысячи автомобилей и 22 тысячи пассажиров. Тем ни менее с окончанием лета ситуация изменится. Осенью на проливе начинается сезон штормов. В 2007-м году во время сильного шторма в Керченском проливе затонуло несколько кораблей, в море вылилось несколько тонн мазута, тем самым был нанесен вред акватории самого пролива. Зимой пролив замерзает. Поромы, курсирующие между портами, ледокольного типа. Однако лед все равно уменьшает пассажиропотоки, затрудняет прочее сообщение. Иногда все три неблагоприятных погодных фактора – холодный северный ветер, оледенение и волнения моря возникают в районе одновременно. В январе, феврале и марте такие условия могут держаться неделями.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и как следствие этих невыносимых погодных условий, - с обеих сторон Керченской переправы естественно собрались очереди. Люди вынуждены жить в своих автомобилях по несколько дней. При чем в не самых лучших условиях, в плохих условиях. В портах ждет около тысячи машин. Те, кто ждет своей очереди попасть на пором, утверждает, что им никто не помогает.

Женщина: Невыносимые условия. Нахожусь здесь с ребенком. На вопросы на любые нет никакого ответа. Неорганизация полная. Еду начали привозить после того, как вчера закатили мы скандал, просто скандал невыносимый. Цены ужасные. Все везде грязное. У кого не подойдешь что не спросишь – никто ничего не знает.

Женщина: Почему в аэропортах если задерживаются рейсы, - администрация несет ответственность, здесь ответственности никакой. Ни администрации порта, ни администрации города, ни обслуживающего персонала, самой парковки. 

Женщина: В каменный мешок нас посадили сюда. Смотрите на наши ноги, мы ходим мыть, если есть вода. Потому что невозможно. Уже вся одежда грязная. Переодеваемся. Здесь невозможно находится. 

Женщина: Если мы отсюда уезжаем, - талоны забираются. И потом уже сюда не попадешь. Становишься опять заново в очередь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и теперь российские власти рекомендуют своим гражданам не ездить в Крым в течении 3-х дней. Правда, ничего не рекомендуют тем, кто там вот в таких условиях сейчас находится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сидеть в течении 3-х дней и не высовываться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По словам российского транспортного эксперта Михаила Блинкина, если мост и начнут строить сейчас, то закончат строительство только через 3-4 года.

Михаил БЛИНКИН: Это по всем параметрам. Прежде всего морской геологии, штормовой нагрузки, тросировки. По всем техническим параметрам очень тяжелый объект, очень сложный мост. До цифр я обращаться не могу. Но то, что этот объект по любым мировым сравнениям очень дорогой – это объективная реальность. Вот когда говорили 17-й – это не правдоподобно. 18-й год – разумно. К дню строителя как раз. Это можно сделать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотим поговорить о том как повлияет замедление работы поромной переправы на экономику Украины. и сделаем это буквально через несколько минут. Потому что через минуту нам уже нужно уйти на рекламу и новости. Ну, а пока добавлю, что действительно очень плохая погода сейчас в Крыму. Более 200 населенных пунктов остались без электроснабжения этой ночью. Очень сильный ветер. Обесточено всего 203 населенных пункта. Объекты жизнеобеспечения и социально важные учреждения пока не отключались от электроснабжения. Там пока все в порядке. Об этом сообщается в пресс-релизе управления МЧС в Крыму. И сотрудники компании "Крымэнерго" и представители МЧС сейчас восстанавливают поврежденные электросети. Спасатели также убирают деревья, которые сильный ветер повалил на дороги и линии электропередач. Жертв и пострадавших, по данным МЧС, нет. Еще раз напомню, что обсуждаем мы то, что происходит в Крыму. Остановку поромной переправы. Как это все повлияет вцелом на ситуацию экономическую на полуострове. Сейчас будет небольшая пауза, новости вы послушаете. А после мы эту тему продолжим, и перейдем к другой теме, но к другому аспекту темы – сокращение со стороны России расходов на Крым в следующем году. В 4 раза сократила Росия.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов 46 минут. Мы всегда рассказываем о том, который час и где вы. Вы слушаете Радио Вести. А вот где – это зависит от того где вам интереснее. Ну в любом случае, в любой точке планеты мы можем сообщить о том, что происходит в Украине и за рубежом. Это "Свежий взгляд".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии. Вы нам пишите на короткий номер 2435 и на Интернет-портал radio.vesti-ukr.com. Посмотрим вот на Интернет-портале какие у нас есть сообщения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Супер. Чем больше таких отзывов, тем быстрее Крым вернем, - написал "Пьющий гражданин". Быстро отреагировал о том…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что творится на переправе на Керченской.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что еще нам пишут? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У кого-то затянулся бархатный сезон, - пишет нам Игорь и з Киева. Ну все остальные сообщения, которые вы нам присылаете, они касаются еще предыдущей темы – корпоративного мошенничества, разных откатов и так далее. А мы обсуждаем сейчас то, что происходит в Крыму. Мы до этого вам сообщали, что прекратила работу Керченская паромная переправа. Это по сути единственная транспортная артерия, которая связывает аннексированный Крым с материковой Россией, и она действительно приостанавливает работу из-за того, что очень плохая погода. Сейчас российские власти рекомендовали не пользоваться этой переправой, по крайней мере в течении 3-х дней, пока не нормализуется ситуация. Ранее было объявлено штормовое предупреждение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну 30 метров в секунду ветер, и высота волн до 3-х метров. То есть, движение действительно прекращено. Много людей в портах находятся. Тысячи автомобилей ждут. Пока неизвестно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а тем временем Россия решила в 4 раза сократить расходы на Крым в следующем году, в 4 раза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, это сообщил телеканал "Дождь". Российское правительство решило на несколько лет растянуть финансирование Крыма, предусмотренное на 2015-й год. В итоге на федеральную целевую программу по развитию Крыма выделят 100 миллиардов рублей. Вначале эта цифра была 373 миллиарда. Вот 100 миллиардов лучше. Это было предусмотрено бюджетом России на 2015-й год. Теперь деньги на Крым будут выделятся по годам. В 2016-м -135 миллиардов, в 2017-м – 138 миллиардов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Официальной информации о сокращении пока нет. Об этом в интервью Радио Вести сообщила замминистра финансов Республики Крым Людмила Ельцова. Но если сокращение произойдет, по ее словам, это не повлияет на экономическое состояние полуострова. А вот повлияет или не повлияет на самом деле – мы спросим у Анатолия Ковальского. Он сейчас у нас на прямой связи. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте, Анатолий.

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы у нас гражданский активист. А где вы сейчас находитесь? 

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Ну, я сейчас на Украине большой нахожусь. Здесь трудоустроился. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А имеете связь с людьми, которые сейчас живут в Крыму? Что происходит там? 

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Есть конечно и связь и контакты. Ну жизнь, честно сказать, не сладкая. Полки опустели, трудно развивать бизнес. Бизнес сворачивается. То есть, люди, сегодня особенно трудно тем, кто имел бизнес, сохранить его там…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Невозможно.

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Невозможно, естественно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А то, ну как считаете, как повлияет на людей вот это сообщение о том, что в 4 раза Россия решила сократить расходы на Крым? То, что 2015-й они растянули на немножко больше лет.

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Ну я хочу сказать, что люди те, которые небольшие, немного, где-то процентов 36, до 40 пришли на референдум в свое время, то они надеялись на большое финансирование со стороны России. И сегодня сокращение финансирования, оно повлечет за собой естественно большие проблемы и у пенсионеров, и в бюджетной сфере, а по большому счету, уже в этом году сельское хозяйство. Необходимо поливать земли… Рис в этом году загубили. То есть. это развитие Крыма будет гораздо ухудшаться, и жизнь, и уровень людей будет естественно ухудшаться. Тем самым надежды, которые имели люди на лучшую жизнь в Крыму, они рухнут однозначно. И я думаю, что не будут они от этого рады. Будет только вызывать такое недовольствие, негодование. Может быть социальные какие противостояния в обществе.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А туристы сейчас есть вообще в Крыму?

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Туристы в этом году где-то в раза три сократилось.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это известно. Вот именно сейчас, в конце сентября есть туристы? 

Анатолий КОВАЛЬСКИЙ: Сегодня не могу сказать. Но их не было лето, когда сезон, август, июль, сегодня… сентябрь всегда в Крыму бедный.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо вам большое. Напомним нашим слушателям, что с нами на связи был Анатолий Ковальский, гражданский активист из Крыма. Ну сейчас он находится здесь. Вот так откомментировал то, что происходит сейчас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А прямо сейчас к нам подключается Владимир Цибулько, политолог и социолог. Здравствуйте.

Владимир ЦИБУЛЬКО: Добрий день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы до этого говорили о том, что остановилась работа паромной переправы. Как это повлияет на экономику Крыма? Если повлияет вообще.

Владимир ЦИБУЛЬКО: Ну если есть экономика Крыма. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Ну влияние какое будет? К чему это приведет?

Владимир ЦИБУЛЬКО: Дело в том, что Крым все эти годы, годы независимости, выстраивался как часть экономики Украины. И он не может существовать в другой ипостассии, как час другой экономики. Он может существовать как определенный экономический опендецит. Собственно таким он и стал для возобновленной российской империи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а все-таки пором, закрытие переправы, это к чему сейчас приведет?

Владимир ЦИБУЛЬКО: К тому, что вот это внесезонье или бессезонье крым капсулируется. Будет замкнут сам в себе. Продукты питания он может подвозить только с континента. Ну собственно один из вариантов, который возможен для развития экономики, - это безудержная милитаризация Крыма. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. А как-то изменится экономическое отношение с материковой Украиной?

Владимир ЦИБУЛЬКО: Думаю, что зависимость сезонная только возрастет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А еще вы слышали, наверное, что Россия объявила о том, что в следующем году будет сокращать расходы на Крым в 4 раза, как вы это можете прокомментировать?

Владимир ЦИБУЛЬКО: Ну скорее это попытка заставить этот план, который сейчас контролирует Крым, попытаться выжить самостоятельно. Мне кажется, что российский истеблишмент понимает, что эксперимент с Крымом надо закрывать. Потому что этот эмоциональный порыв, который заставил идти на вражду с целым миром российского политического класса, он исчерпал себя. Экономика России не на столько сильна, чтобы содержать Крым.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как же закрывать этот проект? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Речь понятно. Здесь уже морально подошло.

Владимир ЦИБУЛЬКО: Экономика может быть очень четким сигналом к тому, чтобы создать условия для нового референдума, и прекратить это ну в цивилизованный способ какой-то прекратит этот эксперимент.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был политолог, социолог Владимир Цибулько. Прокомментировал то, что сейчас происходит в Крыму. И как те или иные события повлияют на экономику.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мудро назвал это экспериментом над Крымом. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Если вам есть чем вам дополнить эту тему, то вы нам, пожалуйста, звоните или напишите на короткий номер 2435, а также на Интернет-портал radio.vesti-ukr.com. "Высший разум" нам уже написал – кто хотел экстремального отдыха в Крыму? У природы нет плохой погоды. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Замечательно. А вот классика жанра – Крым наш, ждет у моря погоды. – отметил наш еще один слушатель. Отик из Киева, он собственно очень даже позитивно настроен. Говорит – скоро замерзнет пролив, смогут ходить пешком.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давай возьмем один звонок, а потом уже уйдем на паузу. Да, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, как зовут вас? 

Слушатель: Андрей, Киев. Я попал в прямой эфир, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Точно.

Слушатель: Спасибо ребята за ваше радио. Супер. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. А по поводу Крыма?

Слушатель: По поводу Крыма, вы знаете, я конечно по жизни оптимист, но я честно говоря, не представляю как наши политики, утверждая, что Крым в скорем времени будет наш, вернется. Как они это себе представляют? Путин Крым ну никак же не отдаст просто так. Провести там референдум по возвращению назад в Украину – тоже с трудом представляется мне это возможным.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот видите, Россия сокращает расходы уже в 4 раза на Крым. 

Слушатель: Ну, это опять таки говорит о том, что им этот Крым скорее всего для Путина нужен был как повод поднять свой рейтинг. Что вот все кричат – ура, мы победили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще его называли "непотопляемый авианосец". Вот так вот.

Слушатель: Ну…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. У нас уже заканчивается время. Сейчас небольшая пауза. И после мы переходим в следующий информационный час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это Радио Вести, радио новостей и мнений. В студии Юрий Калашников, и Ксения Туркова. И темы ближайшего часа. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вопрос окончательно не решен, Украина все-таки может получить статус союзника НАТО, и это может произойти - в ноябре. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вопрос окончательно не решен. Ограничили первым чтением. В российских СМИ станет меньше иностранного капитала. Журналисты боятся остаться без работы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В конце часа в студию придет спортивный обозреватель Радио Вести - Андрей Плачинда. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести, радио новостей и мнений. Приветствуем, всех кто нас слушает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и следуем вашей мысли, которую вы с удовольствием присылаете, потому что много приятных сообщений. Вот Сергей пишет «Я из Севастополя, народ очень не доволен. Но внутри высказываться либо боятся, либо просто не хотят признать, что были не правы. Как, например, с выбором Януковича на пост Президента. Все надеются, что будет лучше».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наталья пишет «В Донецке не платят пенсию даже на карточки» Но мы это знаем, мы рассказывали об этом. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот Дмитрий из города Королёв говорит, «У меня родственники в Крыму живут, вполне всем довольны»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, там разные люди живут, кто-то доволен, кто-то не доволен, по-моему, это нормально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Думаю, что Россия сокращает расходы на Крым, говорит о том, что там видно начали сомневаться, смогут ли они Крым удержать. Никто не будет вкладывать деньги, если нет гарантии» Это делится мыслями «Пьющий гражданин», наш слушатель. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за активность, а мы сейчас переходим к следующей теме, которую мы уже затрагивали. Украина надеется получить статус особого партнера вне НАТО. Еще в этом году, об этом в эфире телеканала «Сто Двенадцать», сообщил пресс-секретарь Министерства иностранных дел Евгений Перебийнис, ранее комитет по иностранным делам Сената, одобрил резолюцию, за которую должны были проголосовать всем Сенатом. И говорится в этой резолюции о целом ряде мероприятий, как о дополнительных санкциях против России. Кроме того о предоставлении Украине статуса особого партнера вне НАТО, этот вопрос окончательно с повестки дня не снят. Уточнил Перебийнис.

Евгений ПЕРЕБИЙНИС пресс-секретарь Министерства иностранных дел: «Зараз передвиборчий період у США, тому ближчім часом засідання Сенату, на якому б могло бути схвалено це рішення остаточно, не передбачається. Найближче буде у листопаді, і ми розраховуємо що у листопаді сенат зможе прийняти таку резолюцію в цілому»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Во время своего визита в США, Президент Петр Порошенко, выступая перед Конгрессом, призвал поддержать предоставление специального статуса для Украины, поскольку цитирую: «Нельзя защищать и удерживать мир с помощью одних простыней». Вот конец цитаты. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: «Я закликаю Америку допомогти нам. В час Європейського скептицизму та відкритої ворожості Росії, розуміючи це, я заохочую США, дати Україні особливий статус з безпеки що відображав би найвищий рівень взаємодії з не членом НАТО»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Украинский Президент добавил что, уровень сотрудничества, в сфере безопасности обороны, намного выше, чем уровень статуса ведущего союзника вне НАТО, который имеет, например, Аргентина. И так же в ходе интервью украинским телеканалам, Петр Порошенко заявил, что статус особого союзника Украина имеет. Но этот статус нужно просто юридически закрепить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, но торопиться не надо. Работа по получению особого статуса вне НАТО, делается не один день и это очень кропотливая работа. Об этом заявил в эфире программы Свобода Слова с Андреем Куликовым, заместитель Главы Администрации Президента Валерий Чалый. Он подчеркнул что «С этой инициативой выступила не Украина, а как раз Конгресс США»

Валерий ЧАЛЫЙ, заместитель Главы Администрации Президента Украины: «Я сьогодні спілкувався з багатьма в Вашингтоні, вони сказали що такого не пам’ятають щоб комітет Сенату, одноголосним рішенням вісімнадцять-за и нуль-проти. Зараз підтримав акт в підтримку Свободи, в якому зазначається триста п’ятдесят мільйонів, зазначається можливість надання зброї зовсім іншого характеру. Тому в Конгресі це триває, якщо ви запитаєте чи ми будемо зупиняти Конгрес від таких дій. Я думаю що ні. І все що буде іти на користь Україні ми будемо тільки підтримувати».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если такой статус Украине предоставят, то это будет сигнал для всех, о том, что оружие будет предоставлено в больших объемах, будет оказана военная помощь. Об этом в эфире Радио Вести заявил политолог Владимир Золотарев, но впрочем, он уточнил, что это может произойти не скоро, потому что Президент США Барак Обама, испытывает некоторые колебания. 

Владимир ЗОЛОТАРЕВ, политолог: «Он видимо не принял еще решение стоит ли противодействовать Путину в военной сфере. Вот когда такое решение будет принято, тогда такой статус будет нам предоставлен, безусловно. Пока он видимо рассчитывает на санкции, на то, что Путин нужен ему все-таки для борьбы с этим Исламским государством. И поэтому такой статус вряд ли будет предоставлен нам в ближайшее время. Но, если ситуация изменится и если будут приняты решения в Вашингтоне, на так сказать военную поддержку, то такой статус появится. Мы в данном случае бессильны, это решение США» 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и сейчас у нас на прямой связи Сергей Джердж, президент общественной лиги Украина-НАТО, он об этом вопросе знает больше. Здравствуйте. 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Доброго дня. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажіть, будь ласка, чи є шанси у України, отримати особливий статус вже цього року? 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Такий шанс є, справа в тому що комітет Сенату США розглянув це питання, і як ми знаємо в Сенаті, і республіканці і демократи, мають певний консенсус з цього питання. Вони виступають більш радикально, щодо надання Україні такого статусу, більш радикальніше ніж Президент Обама. Тому, в принципі, ми можемо очікувати, що якщо нічого не зміниться у відносинах з Росією, і якщо російсько-терористичні війська далі будуть тероризувати населення місцеве, і стріляти в українських солдат. То цілком очевидно, що Сенат проголосує за це, Конгрес підтримає, і такий статус союзника особливого партнера США поза НАТО, може бути надано. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А це може бути коли? 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Справа в тому що, це може бути дійсно і до кінця року, так як і заявляло українське міністерство закордонних справ. Проте тут важливо ще звернути увагу, що самі демократи і республіканці вони орієнтуються не на ті якісь побоювання Обами. Тому що ми знаємо Обама в свій час отримав Нобелівську премію миру, і очевидно хоче таким миротворцем залишитись в історії. Але в наш час, сьогодення дає нові виклики на які треба реагувати, американські демократи і республіканці орієнтуються на громадську думку в США. А вона така що шістдесят вісім відсотків американців, підтримують приєднання України до НАТО. І в цьому аспекті підтримують Україну, і в свою чергу сімдесят один відсоток американців не задоволений діями Росії. Росія попала в такий анти ритм, це говорить про те що, орієнтуючись на громадську думку, американці, саме сенатори і конгресмени можуть підтримати такий законопроект. Проте я сказав би що для України, це питання назви, формалізації певної відносин. Це важливо в політичній сфері. Але для нас більш потрібна допомога яку Україні може надати США. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ось, якщо до питання, взагалі зважити всі за, проти, що це взагалі дасть, чи це нам потрібно? 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Це потрібно, це формалізація наших взаємин, відносин, це серйозна підтримка Україні, це сигнал інвесторам, європейцям, і противникам України, ворогам. Про те що Україна є союзником Сполучених Штатів. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Це таке своєрідне весілля. 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Ну, Ви знаєте нам би тут не до сміху, було б в цьому плані, якщо б Україна жила в мирі, спокої, тому що ми пережили тяжку революцію. В період тринадцятого-чотирнадцятого року. І ми психологічно травмовані і після цього, але Росія користуючись тим, що ми були в такому стані найбільш уразливому. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Що країна була без свідомості взагалі. 

Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО: Росія в своєму стилі, цинічно і підло, розпочала цю війну. І власне ми маємо ті проблеми, які ми маємо, у нас тисячі убитих, поранених. І тому ми шукаємо, власне підтримки, і США якби цю підтримку надали це було б надзвичайно важливо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Зараз немає часу, дякуємо за коментар. Сергей ДЖЕРДЖ, президент общественной лиги Украина-НАТО. Был у нас на связи не исключил того что в этом году Украина может получить статус особо партнера США вне НАТО. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести, радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу, Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех кто находится на нашей волне давно, и тех, кто только что присоединился. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас переходим к следующей теме, которую утром, если не ошибаюсь, обсуждали. Российская госдума, одобрила в первом чтении закон о СМИ с иностранным участием. И теперь, максимальный объем зарубежных инвестиций, в отечественных медиа, должен сократиться до двадцати процентов, то есть снова это движение в сторону сокращения всего иностранного. Вот теперь еще и добрались до СМИ но тут рано говорить о том что вообще всех иностранцев выгонят, это пока сокращение иностранного капитала. И кроме того иностранным гражданам, и лицам с двойным гражданством, будет запрещено становиться учредителями российских средств массовой информации. За принятие этого закона, проголосовали четыреста тридцать четыре депутата, и один какой-то бесстрашный проголосовал против. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но на самом деле это уже второй раз когда проводилась такая линия закона, сначала пятьдесят процентов была граница, а теперь уже до двадцати процентов, закон ограничивает. Ограничение доли иностранных капиталов в СМИ это общемировая практика. Об этом заявил журналистам депутат госдумы представитель Партии «Справедливая Россия» Миронов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он не просто представитель, он председатель. 

МИРОНОВ председатель Партии «Справедливая Россия»: Очень стандартная и распространенная норма, в различных других странах. Мы не делаем некое открытие Америки. Приведу в качестве примера США и Испания, у них соответствующие законы ограничивают эту долю иностранного капитала в двадцать пять процентов, а в таких странах как Франция, Индонезия, Канада, Австралия, эта норма является, как и в нашем законопроекте двадцать пять процентов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Принятие законопроекта об ограничении доли иностранного капитала в СМИ приведет к тому, что на Российском медиа рынке возникнет кризис. Об этом в интервью ТАСС заявил независимый депутат Госдумы Дмитрий Гудков. 

Дмитрий ГУДКОВ независимый депутат: Я против этого закона, потому что он во-первых разрушает медиа как бизнес. Есть международная практика, которая говорит о том что для того что бы СМИ успешно развивались необходимо привлечение инвестиций. Есть разные западные журналы, в которых, кстати говоря, никакой политикой не занимаются, и там среди учредителей большое количество иностранных компаний, которые вкладывают большие деньги в развитие медиа. Если этот закон будет принят, то, безусловно, все эти капиталы с рынка уйдут, никакой контроль над участием иностранного капитала в СМИ не остановят распространение свободной информации. Для этого нужно интернет выключать, но рынок может быть разрушен. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Российские депутаты боятся, что Запад может манипулировать российским обществом с помощью СМИ, об этом свидетельствует заявление первого зампреда комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи депутата от КПРФ Валентина Шурчанова. 

Валентин ШУРЧАНОВ депутат: Сейчас в очередной кризис завалились, только из-за того что мы принадлежим, и полностью подчинены мировой финансовой системе. Безусловно, нужно сейчас мобилизовать силы каким-то образом, никто не говорит о том, что закрыть нужно все границы, но свои национальные интересы российские нужно защищать. И здесь роль массовой информации очень большая. Советский Союз разрушили, газеты, прежде всего, привели к американскому капитализму, они хозяйничают здесь, теперь нужно действительно защищаться КПРФ поддерживает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Засилье американской позиции на российском телевидении, в российских газетах. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хоть чего-то надо бояться. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Один Дмитрий Киселев как может, бьется с этим Западом. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Воин тьмы. В ограничениях по финансированию СМИ смысла нет, так как российское законодательство предусматривает независимость редакционной политики, от позиции собственника. Об этом в интервью телеканала Дождь заявила главный редактор российской газеты «Ведомости» Татьяна Лысова.

Татьяна Лысова главный редактор: Я не вижу ничего плохого, в том, что СМИ принадлежат иностранным участникам. У нас в последнее время, лозунг национальной безопасности, стал универсальным способом протащить любую глупость. У нас независимость редакции от учредителя установлена законом о средствах массовой информации, почему вот этот штамп, что хозяин барин, что скажет, то и будут делать. В законе СМИ прямо сказано, что редакция самостоятельно осуществляет свою профессиональную деятельность. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Предложение депутатов ограничить участие иностранцев в российских СМИ бесперспективно. Заявила ранее декан факультета журналистики МГУ Елена Вартанова. 

Елена ВАРТАНОВА, декан: Законодательные меры такого характера являются отжившими. Поскольку важно не кто контролирует собственность газеты, а важно, откуда приходят новости, и кто доминирует на глобальном рынке контента, который таким ограничениям в принципе не подвергается. Я бы считала главным способом защитить российское информационное пространство в поддержку российских производителей контента, бессмысленно ограничивать собственность и не стимулировать производство российских телепрограмм или печатного контента, который опирается на традиции нашей культуры, и развивает русский язык. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть предположение что закон, в случае принятия, вступит в силу с первого января две тысячи шестнадцатого года. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пока вот в первом чтении приняли. Мы хотели бы у вас, уважаемые слушатели спросить. Ну, от России давайте отвлечемся, а вообще с вашей точки зрения, должен иностранный капитал как-то регулироваться в СМИ? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может или не может? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо этим заниматься или нет, нужно ли какую-то квоту вводить? Определенный процент, что бы, не было влияния чуждого. Нужно ли ограничивать присутствие иностранного капитала в СМИ? Мы сейчас об Украине говорим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наш слушатель Олег из Ирпеня уже отреагировал. Говорит; «После принятия закона про СМИ, теперь в России будет правды только двадцать процентов» Почему-то так интерпретировал вот эти цифры. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Двадцать это много, целых двадцать. А у нас звонок есть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Здравствуйте. Это Радио Вести.

Олег, слушатель: Да, очень приятно, это Олег Киев. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение. 

Олег, слушатель: Мое мнение, что бесперспективно ограничивать участие зарубежного капитала в СМИ, как минимум его наличие обеспечивает прибыльность этого бизнеса, и обеспечивает подачу какой-то интересной информации, а не штампованной. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть ограничения получается, что бьют в частности в России по собственным интересам. 

Олег, слушатель: Я не знаю, какие у них интересы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все уже знают, а Вы не знаете. 

Олег, слушатель: Я знаю, что наличие иностранного капитала в бизнесе, оно всегда обеспечивает хорошую эффективную его работу. С минимальным количеством, каких-то коррупционных схем, взяточных схем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Еще один звонок. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не заставил себя долго ждать еще один слушатель. Здравствуйте. 

Виктор, слушатель: Здравствуйте. Ситуация такая, если россияне ограничивают своих людей, в качественной еде вводя санкции. То есть, ну понимаем, конечно, Гомельские или Бобруйские ананасы, кальмары, мы это все знаем, проходили. Но что касается медиа рынка, и в частности печатного издания, например, уходят WOG, L'Officiel , остается что, «Работница и крестьянка», там, какая-то еще женщина, российская, советской женщины уже нет. Это по моему логики никакой нет, это уже полный маразм, люди уже впали в какую-то эйфорию, ура-патриотическую. То есть теперь уже нужно не называть Президент страны, а Глава Государства. Мое мнение, что это полный бред эти запреты, ну хорошо, будут завозить деньги каким-то другим способом.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, большое. Сейчас нам нужно ненадолго уйти. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не далеко, и ненадолго. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: После, расскажем о международном симпозиуме. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы как-то вот так ловко успели прочитать все ваши сообщения на интернет портале, и на смс портале, поэтому сразу переходим к следующей теме. О погоде нам больше не пишете, даже не интересно. Вы же обещали. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Об одном очень и интересном симпозиуме. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас в студии Ольга Гольдштейн. Оля, добрый день.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Вот буквально несколько дней назад, двадцать первого сентября, он закрылся этот международный симпозиум, который называется Беруччи. И, в общем, все это потому что он находится на полуострове Беруччи. В Запорожской области в этом году он был в девятый раз, то есть это девятый сезон. И не смотря на то, что он находится практически на границе с войсками, та территория, на которой находится Беруччи, он все же состоялся. Беруччи это арт проект очень масштабный, то что можно понимать под словом симпозиум, это огромное количество людей. А инициатива его проведения в свое время принадлежала запорожским коллекционерам и меценатам, основателям союза исследователей современного искусства это Геннадий Козуб, Василий Антонюк, и Владимир Гулич, который является еще по совместительству куратором галереи в Запорожье. И вот в две тысячи шестом году они пригласили Сергея Браткова, это такой культовый фотограф украинского происхождения, ну и придумали новый формат, развлечение для художников, который одновременно совмещает и работу и отдых. Кроме того приглашают туда баснословное количество людей, это произошло с две тысячи двенадцатого, которые могут посмотреть на все. В процессе они создают работы, после чего происходит выставка, и вроде как одновременно общаются в узком кругу, но из-за того что приглашают к этому приобщиться огромное количество людей. Получается такая масштабная акция, и такой огромный перфоманс, в сто пятьдесят человек условно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И выставка там, да, большая? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Выставка уже по результатам происходит. А пока давайте послушаем в справке о Беруччи. 

СПРАВКА Радио Вести: Симпозиум Беруччи - это инициатива, в области актуального искусства, родившаяся в две тысячи шестом году, и за время своего существования объединившая более ста пятидесяти современных художников из Украины, России и Европы. Беруччи является открытой платформой, местом встречи, и творческого взаимодействия различных представителей художественной среды. С две тысячи двенадцатого года на Беруччи приезжают не только старожилы, но и художники нового поколения с мировым именем, Жанна Кадырова, Никита Шаленый, Эпл триста пятнадцать. Так же с две тысячи двенадцатого постоянными участниками симпозиума стали Олег Тистал, и Николай Маценко. Ключевые украинские художники-интеллектуалы. На Беруччи две тысячи тринадцать помимо художников, побывали руководители ведущих арт-студий, представители аукционных домов из Москвы, Лондона. Арт-критики из Турина, коллекционеры, кураторы и пресса. Проект традиционно проходит на острове Беруччи, на берегу Азовского моря. В нем принимает участие, более шестидесяти известных художников. Старшего и младшего поколений, из Украины, России, Германии и Италии. Беруччи, это так же экспериментальная платформа для нескольких кураторов, каждый из которых с группой художников реализует в рамках симпозиума собственный проект. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и я так понимаю, приезжают иностранные представители. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да это стало происходить с позапрошлого прошлого года приблизительно. И в этом году приехали трое итальянских художников и кураторов, они были отобраны интернациональной сетью художественных резиденций образовательных программ. И вот им в ответ трое молодых украинских художников отправится в резиденцию в Турин. Где тоже будут в таком же формате работать, как и те художники, которые приехали из Турина на Беруччи. В этом году в общем как всегда работала музыкальная лаборатория Беруччи эм саун лэб. Это Иванов Даун, Константин Мишуков, Кирилл Проценко, они часто там бывают. На Беруччи отцы основатели. Одной из главных работ, во всяком случае, та которая уже пошла в народ является работа «Кавычки» Назара Билыка. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как она выглядит? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну вот, мы сейчас послушаем Назара, который нам об этом расскажет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы ходили, гуляли, смотрели на красоту, которая нас окружала, после Киева, после суеты, слишком было хорошо. И я как-то так подумал, что на самом деле то, что нас окружает на острове это не та реальность, которая есть у нас в Украине. Так и родилась работа «Кавычки». Я взял в кавычки можно сказать всю ту природу, пляж, людей, так засомневался в той действительности, которая у нас там, потому что двести километров севернее уже линия фронта. Такое размышление, кажется, что кругом война, страна хромает. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: В общем, работа выглядит как два плоских металлических листа, в форме кавычек, она огромная в человеческий рост, и даже больше, может от одной кавычки до другой поместиться человек сорок, можно всем там вряд взять. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И взять себя в кавычки. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: И себя, и всю ту действительность, о которой говорил нам Назар. И у нас на связи есть Геннадий Козуб, комиссар проекта Беруччи. Здравствуйте Геннадий. 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Расскажите, пожалуйста, как в этом году все прошло, сколько людей было, все ли ожидания… 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Оправданы. 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Вы знаете было много людей, и в принципе начало было такое не простое. Поскольку были события в Новоазовске известные, и многие люди не смогли приехать. В частности не смогли приехать три художника из Италии, они очень сомневались. У них были сомнения, прямо начиная с мая месяца, когда мы им готовили документы. Но доехал один, был один герой, итальянский фото-художник Валери Амаги. Он сделал великолепнейшую подборку таких фото-работ. И даже сейчас у Сергея Канцидалова у куратора группы художников есть идея, сделать какой-то каталог его работ. Конечно в последнюю неделю, как-то все успокоилось, и поехали к нам и гости, и много прессы, все было хорошо, финал был хороший. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: То есть выставка в конце была, как водится на Беруччи. 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Конечно, да. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Прямо на улице. 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Нет, в этом году мы сделали выставку в помещении, мы привели в порядок, там есть такой диско клуб «Осетр» смешной. Привели в порядок, сделали там побелочку, и сделали там выставку, и фото-работ, и там же у нас была группа студентов из Москвы Сергея Браткова. Были Московские художники концептуалисты. Там Юрий Шабельников, выкопал большой такой окоп в виде серпа и молота. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, кстати я хотела спросить, а как проводились эти съемки. Потому что, очень много фотографий из Беруччи, сняты откуда-то с неба. 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Это управляемый беспилотный аппарат летательный. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А вот не смотря на то, что только один итальянец приехал к нам, все же группа украинских художников поедет туда на резиденцию?

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Да, поедет. Мы сейчас как раз готовим презентацию, документы, и едет куратор этого художника.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А когда можно будет увидеть работы в Киеве, запланирована ли выставка?

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Мы планировали выставку, я сейчас не могу сказать, потому что вы знаете, есть определенные сложности с финансами у всех. Поэтому сложно сказать будем ли мы делать какую-то масштабную выставку, или это будет, возможно презентация уже каталога, который в любом случае нужно будет делать. И это будет хороший как обычно, в последнее время мы делаем плакатный каталог. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите что это за проект «На Измене», Вы можете о нем чуть подробнее рассказать? 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Вы знаете, у нас так получилось что проект «На Измене» оказался на измене, они не приехали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть все на измене буквально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как вы яхту назовете, так она и отыграет. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну а остальные запланированные проекты я так понимаю, состоялись? 

Геннадий КОЗУБ, комиссар проекта Беруччи: Не все. То есть во время, произошли некоторые трансформации. Поскольку не все смогли приехать эффективно, кто-то хотел приехать с детьми, но не смог опять же. Кто-то наоборот приехал в конце. Получился очень такой, вроде хороший, классный проект, но все равно чувствовалось напряжение. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Тем не менее, Беруччи оказался таким же живым, как и обычно. В том живом и прекрасном режиме, в котором он происходит вот уже у девятый раз. Спасибо большое. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Геннадий Козуб комиссар проекта Беруччи был у нас на связи, так было мне интересно узнать, что же это за проект «На Измене».

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Но, в общем, это был запланированный проект Кирилла Проценко, которого в общем в украинской среде мы очень хорошо знаем, благодаря его музыкальным проектам, художественным, и видео. Поэтому да, все ждали, но видите как получилось.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пусть это останется тайной. Интригой до следующего симпозиума. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Будут какие-то проекты, типа Умняк. Вы что-то интересное сообщили всем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ольга Гольдштейн была у нас в студии. Пауза, а потом придет Вадим Плачинда. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем вас, друзья. И сейчас предлагаем ближе присесть к излучающим устройствам звук, любителям спорта. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, любители спорта, но еще два сообщения о погоде, я прочитаю. Мы вас просили писать нам о погоде. Потому что, что-то вы перестали это делать. Игорь пишет «В Днепре ветер не такой сильный, как был днем, моросит, сыро. Вообще погодка, хозяин собаку на улицу не отпустит, а нам скоро выходить на воздух, после трудового дня, бр-р-р-р». И вот Александр из Израиля продолжает нас мучить своими сообщениями «В нашем городке у границы с Ливаном, всех пронизывает жара до последней нитки, среди хвойного леса, лужаек, фонтанов, и прочих прелестей, особенно она пронизывает после пестрого экзотического рынка, который рядом по средам. И море на горизонте внизу у подножия Галилейских гор» Думаю, что все слушатели нашей радиостанции уже ненавидят Александра из Израиля. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Почему, я наоборот. Поделился человек эмоцией, вот она переизлучается, Александр, давайте за нас там позагорайте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, теперь спорт. Вадим, привет. Что принес? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте, у нас, в общем-то, из глобальных новостей спортивных, которые бы поражали воображение. Немножко затишье, в отличие от погоды, ветер там все рвет на части, в клочья. Но у нас на спортивном фронте затишье. Но есть интересная информация, в частности о том, о чем нас часто просят слушатели. Не о футболе. Федерация легкой атлетики Украины, провела переговоры с Федерацией легкой атлетики Грузии, после чего коллегами из Грузии было принято решение пригласить атлетов и тренеров, из Донецкой, Луганской областей, Крыма и Севастополя. На учебно-тренировочный сбор. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я так поняла, и оплатить им тренировки. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, совершенно верно, во-первых, и в принципе все это будет происходить в Грузии в очень таких хороших климатических условиях, это раз. Сейчас мы узнаем, кто выступил с такой инициативой, как это все получилось. Мы созвонимся с Игорем Гоцулом, президентом Федерации легкой атлетики Украины. Но я хочу заметить что, поедут на эти сборы, лишь спортсмены патриоты. Те которые в дальнейшем будут выступать за Украину. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что наметились какие-то раскольнические движения?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Уже давно наметились, уже даже достаточно известные спортсмены принимают гражданство России и других стран, для того что бы выступать за них. Но, в общем-то, если есть возможность пообщаться с Игорем Гоцулом, да. Игорь, здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: Здравствуйте. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Игорь, скажите, как вообще родилась такая идея, и главное у кого она родилась, как так получилось, что Украина с Грузией договорилась? 

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: Это была идея, которую предложил президент Федерации легкой атлетики Грузии, наш добрый друг, который очень близко к сердцу принимает те события, которые происходят на Украине. И он предложил организовать такой сбор, для украинских атлетов и тренеров пострадавших во время печальных событий в Донецкой и Луганской области. Мы с благодарностью приняли такую помощь.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Скажите, оплачивать в полном объеме будет Грузия все эти сборы? 

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: Грузия будет оплачивать проживание и питание наших спортсменов. Мы будем оплачивать перелет. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Скажите, а сколько приблизительно атлетов поедет на эти сборы Украины. 

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: Предварительные наши подсчеты говорят о том что, это будет приблизительно, около сорока спортсменов, и тренеров.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Прилично конечно. И главное для меня интересный вопрос, а как отличить спортсменов которые действительно собираются в дальнейшем выступать за Украину от тех которые сейчас выступают за Украину, и вроде бы говорят. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто могут ввести в заблуждение. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: А потом скажут, мы уже прошли сбор, ребята. У нас есть предложения, от Азербайджана скажем. Как отличить одних от других, под честное слово. 

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: В первую очередь да, мы доверяем нашим отлетам, это наши друзья коллеги, мы много лет вместе, и соответственно мы по человечески нормально спросили, кто собирается дальше выступать за Украину, мы вас ждем, кто нет, мы исключительно должны заботиться о членах Федерации. Кто принимает другое гражданство, он сразу не может быть членом Федерации легкой атлетики Украины. И таким образом мы планируем действовать. Более того, у нас есть комиссия атлетов, с просьбой нас здесь проконтролировать, что бы мы никого не обидели не заслуженно, что бы, не было никаких злоупотреблений со стороны чиновников. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Спасибо большое Игорь.

Игорь ГОЦУЛ президент Федерации: Спасибо Вам. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот такая очень благородная инициатива Грузии, которая знает эту ситуацию, в которой очутилась Украина. Агрессия со стороны северных соседей, и в общем-то с этим все и связано.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Они вот так и сказали, я прочитала, что Грузия на собственном опыте знает, что такое интервенция и оккупация. Федерация легкой атлетики решила протянуть руку помощи, и пригласила на учебно-тренировочный сбор членов команды Украины из Донецкого, Луганского региона и Крыма. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, на этот сбор поедет и наша замечательная прыгунья Ольга Саладуха. Дело в том, что Оля сейчас не может хорошо тренироваться. То есть для нее созданы условия в Киеве, но на нее, по ее же словам, очень сильно влияет ситуация дома. Она сама дончанка, это ее цитата: «Из Донецка я уехала в мае, уже когда начались взрывы, бои за аэропорт. Было страшно, сразу думала, куда возить дочку, потом, где самой тренироваться. Что не могло не сказаться на моих результатах, на первых стартах. Ведь нервы были на пределе». Теперь Оле нужна разгрузка психологическая, она неплохо, выступила в этом сезоне, взяла «серебро» на зимнем чемпионате мира, третий в бриллиантовой лиге, и третий раз подряд выиграла чемпионат в Европе. Но ее постигло еще одно несчастье, по ее же словам в ее квартиру в Донецке попал снаряд. Это та самая квартира, которую она получила за медаль на Олимпиаде две тысячи двенадцать. Сейчас ее супруг поехал выяснять эту ситуацию, действительно ли в ее квартиру, потому что со слов соседей. Но вот видите как эта ситуация наша внутренняя влияет на результаты наших лучших спортсменов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Входит в жизнь по всем параметрам. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Кроме того ей тут создали условия для тренировок Федерация помогла снять, правда что одну квартиру на две семьи. Но, тем не менее, как-то решают эти вопросы. А что с квартирой делать, то есть ей давать новую, или займутся ремонтом. Или вообще когда она туда попадет. Конечно, избавиться от этих мыслей спортсмену очень трудно, то есть сосредоточиться на соревнованиях невероятно трудно. Но, тем не менее, у нас есть спортсмены которые прекрасно сосредотачиваются на соревнованиях показывают вопреки обстоятельствам прекрасные результаты. Это Павел Коростылев, Роман Бондарук, и Александр Петров, которые выиграли «золото» на чемпионате мира по стрельбе из пистолета. Это было в Гранаде, проходило с шестого по двадцатое сентября. Но там другая проблема, у них оружие еще прошлого века, тридцатилетней давности. В пистолетной группе очень старое оружие еще с Советских времен, в группе винтовок конечно тоже не новое, но иностранное, хорошо у нас есть отличный мастер по ремонту. Он нам чинит тридцатилетние револьверы. Таких уже ни у кого нет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Винтаж, уже шик наверное есть определенный есть. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: К ним приходят коллеги из других команд, и спрашивают, как вы вообще стреляете непонятно. Я без юмора взываю к Министерству спорта Украины, пожалуйста, если ребята показывают такие результаты. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Замените Винтаж. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Дайте им новые пистолеты, представляете, как они будут стрелять из новых пистолетов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Из зоны АТО, часть. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Как говорится не до шуток, уже дойдет до того, я бы уже, честно говоря, затеял эту компанию собрать им деньги, волонтерские, да, сам бы выступил волонтером, что бы собрать им деньги на новое оружие. Ну как так, такие хорошие результаты, а стреляют, не знаю из нагана. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пьющий гражданин, предлагает тест, как выявить спортсменов, которые могут обмануть «Возле посольства России, они должны исполнить гимн Ультрас, и после этого их в Россию не возьмут, и сразу будет видно кто патриот»

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Сейчас я Игорю Гоцулу перезвоню, предложу. И как всегда на десерт у нас курьезная информация, уже такая традиция. Вы знаете что сборная Уругвая Луис Суарес, дисквалифицирован на четыре месяца за укус Джорджио Келлини в матче группового турнира чемпионата мира в Бразилии. Но, как оказалось Луис Суарес дисквалифицирован не только в реальной жизни, но и в виртуальном пространстве. То есть в компьютерной игре ФИФА пятнадцать уругвайский нападающий не сможет выходить на поле в официальных матчах до конца октября. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я помню, когда была вся эта история с Суаресом, мне пришла смска на телефон реклама стоматологической клиники, кто-то тут же сообразил. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это очень хорошая идея.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Хочешь кусаться как Суарес, приходи к нам» и дальше расписывались услуги. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот это креатив. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут же моментально, буквально на следующий день. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: При запуске режима карьера, в этой игре ФИФА пятнадцать за Барселону, пользователя уведомляет, исполнительный директор: «Пожалуйста, имейте в виду, Луис Суарес отбывает дисквалификацию, и не будет доступен до двадцать шестого октября две тысячи четырнадцатого года». Так что у нас реальная жизнь и виртуальная, скоро, по-моему, вообще пересекутся, уже не понятно где мы будем находиться, в игре или в реальности. Укусите меня, что бы я понял, что в реальной жизни нахожусь. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это после эфира, я тебя поцелую потом если захочешь. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Хорошо, это уже будет реальная жизнь. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вадим Плачинда спортивный обозреватель Радио Вести был у нас в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, мы уже тоже отбыли свое в студии, по крайней мере, на сегодняшний день. Ксения Туркова, Юрий Калашников, желаю вам тепла, мира и благополучия. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Счастливо.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все