СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 26 сентября

"Свежий взгляд"Курсы молодого бойца и стена на границе с Россией

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот и знакомые звуки, которые могут означать, что начинается программа "Свежий взгляд". Дневная информационная программа в составе Ксении Турковой и Юрия Калашникова, и в большом составе наших слушателей стартует прямо здесь и сейчас. Радио Вести вы слушаете. Правильно настроены ваши приемники. Благодарим, что вы с нами на одной волне. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто нас сейчас слушает. Поздравляем всех с пятницей. Правда, надо еще ее пережить. Потому что только середина рабочего дня сейчас. Не расслабляйтесь, продолжайте нас слушать, писать нам на короткий номер 2435, на интернет-портал radio.vesti.ua. Там же нас можно и посмотреть. И чуть позже можно будет и звонить по телефону 390-104-6.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И от общения вдруг родится истина. В общем, масса вопросов у нас сейчас впереди. Мы уже кое-что проанонсировали на ближайший час. Программа плотная. Поэтому, наверное, приступаем прямо сейчас. Будем говорить о самом горячем, о том, что происходит в зоне АТО, как проходит режим без огня, и что для нас впереди маячит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Луганской области боевики из систем залпового огня "Град" обстреляли блокпосты Национальной гвардии Украины. Об этом сообщает пресс-служба председателя Луганской ОГА Геннадия Москаля. Сегодня с 10:30 до 10:50 с территории поселка Веселая Гора была обстреляна щастинская больница. Об этом корреспонденту informator.lg.ua сообщил источник в Вооруженных силах. И ориентировочно попали в больничный актовый зал. О том, есть ли жертвы и каково их количество, и другие подробности – об этом пока ничего неизвестно. Все это выясняется.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но это еще не все. около 11:30 обстрел повторился. Попали в здание местной школы. По предварительным данным, никто не пострадал. В здании никого не было. Напомним, что с начала сентября поселок Веселая Гора контролируется боевиками, откуда сейчас и производится стрельба. Террористы не прекращают обстреливать позиции сил АТО. Об этом сообщил спикер СНБО Андрей Лысенко. Это прямое нарушение минского соглашения, - отметил Лысенко.

Андре ЛЫСЕНКО: Терористи не полишають спроб захопити позиції українських військових в районі населеного пункту Нікішино. Він був обстріляний чотири рази. Також обстрілам було піддано Малоорлівку Шахтарського району. Обстріли також велися з артилерії, мінометів та стрілецької зброї, після чого були спроби і штурму. Всі атаки відбито. Терористи зазнали втрат. Поблизу Кам’янки в цьому районі терористи підбили один наш БТР-80 та поранили трьох військовослужбовців. У Донецьку після двох невдалих спроб штурму аеропорту бойовики тричі обстріляли його з установок "Град" та мінометів.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Донецке ситуация крайне напряженная. По сообщению местного горсовета, утром в городе также были слышны залпы, повреждены жилые дома. Боевые действия велись на территории Куйбышевского и Киевского районов. Так говорится в сообщении. Сейчас у нас на прямом включении журналист из Донецка Иван Литковский. Здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слушаем. Что у вас происходит? Есть сообщения о том, что пылает Донецкий аэропорт.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Действительно, он сейчас уже не пылает. Сейчас уже пожар, который там разгорелся вчера ночью вследствие артиллерийских обстрелов, он уже утих. Можно так сказать. Но, тем не менее, ночь в Донецке прошла довольно-таки напряженно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ночью зарево, ми читали, было видно издалека.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. Был довольно сильный пожар. Но сейчас огонь затих. Но ночью донецкий аэропорт наиболее сильно за последнее время был подвержен артобстрелу. Также пострадали дома в Киевском районе, прилегающему к Донецкому аэропорту, и сейчас известно о семи пострадавших мирных жителях, которые получили осколочные ранения различной степени тяжести. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще было сообщение о том, что в полдень сегодня возобновились обстрелы. Одиночные залпы стали раздаваться. И тоже, насколько я понимаю, в Киевском районе и в других.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интенсивность выше, чем вчера.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: По сравнению со вчерашним, это редкие одиночные залпы. Поэтому местные жители им даже не предают значения. Основное противостояние пришлось на прошедшую ночь. Боевики подобрались к Донецкому аэропорту настолько, что пришлось даже вступить пулеметный… Пулеметный огонь слышали местные жители, настолько близкий был огневой контакт. Если ранее они обстреливали с артиллерии, то сейчас они уже подбираются все ближе и ближе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще было сообщение о том, что в Донецке в национальном университете сменили ректора ДНРовцы. И буквально вчера начали выдавать сотрудникам вуза материальную помощь.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, есть такая информация, и подтверждается она. В принципе, что сказать? Они уже ректоров на протяжении двух недель там меняют. А тот ректор, который был, он был вынужден уехать. Потому что ему угрожали. Сейчас там назначенный ими человек. И, вместе с тем, они раздавали деньги, они говорили, что это зарплата учителям. Люди были вынуждены брать, поскольку они сейчас находятся без средств для существования. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пенсии, соцвыплаты от ДНРвцев производятся?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, поступают сообщения из различных районов, что…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Снежном, вроде, начали выдавать.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. Относительно пенсий собирают в различных районах пенсионеров, переписывают их паспортные данные и выдают различные сумы – от тысяч до полутора тысяч гривен.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вообще население реагирует на регулярные обстрелы? То есть люди перестали сейчас из дома выходить из-за того, что опасно?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, вчера была довольно напряженная обстановка. Целый день и ночь звучали артиллерийские залпы. И в связи с этим было минимальное количество людей на улицах. Также и транспорта. Но сейчас в связи с тем, что людей все больше и больше возвращается в Донецк, то на улицах сейчас пока тихо и можно наблюдать довольно-таки много людей. Город старается жить своей жизнью, даже несмотря на активные боевые действия.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Насколько я понимаю, были последствия урагана. И они до сих пор ликвидируются.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Ураган ликвидируется. Но это минимально из того, что сейчас происходит в Донецке. Потому что боевые действия. Ураганом были повреждены и электрические сети. Это поваленные деревья на провода. А также практически во всех районах были повреждены газопроводы слабого давления. Тем не менее, скажем так, сильных перебоев с газом и электричеством не наблюдалось по всему городу. То есть все последствия урагана коммунальные службы устраняли оперативно довольно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, правда, я читал, что только один "Ощадбанк" открыт, еще можно там снимать людям деньги?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас работает "Ощадбанк". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть гривны люди могут снимать?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. И информация к нам поступает о том, что даже "Ощадбанк" производит переводы из других стран. То есть, если, допустим, переводят в долларах, то люди все равно получают в гривнах по курсу. Вместе с тем, рядом с отделениями и банкоматами "Ощадбанка" выстраиваются довольно большие очереди. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. На прямой связи со студией был журналист из Донецка Иван Литковский. Мы сейчас делаем небольшую паузу. А после узнаем, что происходит в Мариуполе, где накануне неизвестные подожгли офис волонтеров.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калишников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Призываем вас быть интерактивными во время обсуждения вопросов, которые мы рассматриваем здесь тщательно, с помощью экспертов. Не забывайте присылать свои мнения. Потому что иногда наши слушатели в качестве экспертов гораздо интереснее доносят мысли. Поэтому напоминаю СМС-портал 2435 и сайт radio.vesti.ua. Сослужат добрую службу тем, кто хочет самовыразиться. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы продолжаем рассказывать о том, что происходит на востоке Украины. И говорили о том, какая сейчас ситуация в Луганске, какая в Донецке. А тепер перемещаемся в Мариуполь. Там накануне неизвестные подожгли офис волонтеров, которые активно помогали военным в зоне АТО. Пожар начался около 11 вечера. Об этом сообщил один из руководителей волонтерского движения в Мариуполе Игорь Чечера. По его словам, сработала сигнализация, и поэтому пожар удалось локализовать очень быстро.

Игорь ЧЕЧЕРА: Но часть имущества все равно сгорело. Собирали вещи для военнослужащих: форма, обувь, палатки, рации, бинокли. И дальше распределялось здесь по блокпостам для наших военнослужащих. На данный момент ведутся следственные действия для определения причин поджигания. По предварительным данным, разбили одно окно, закинули туда несколько бутылок с горячей смесью, что и вызвало загорание помещения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Игорь Чечера отметил, что в Мариуполе есть много противников волонтерской поддержки бойцов АТО, которые могли поджечь офис. Близ Мариуполя накануне были слышны взрывы. В частности, боевики снова обстреляли поселок Талаковка и Павлополь. В результате обстрелов пострадали двое военнослужащих. С осколочными ранениями они находятся в больницах Мариуполя. Об этом сообщает местный портал 0629. Один из бойцов в тяжелом состоянии, второму военнослужащему 17-го танкового батальона Владимиру Маляренко повезло – осколок прошел навылет. Об этом боец рассказал в интервью телеканалу "Украина".

Владимир МАЛЯРЕНКО: Стрельнули з "Тура". Тому що ця ракета, вона йде із ліскою такою. Ми побачили направлення, звідки вони стріляли. І впав снаряд через п’ять секунд за три метри від нашої палатки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести – журналист из Мариуполя Татьяна Игнатченко. Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Татьяна.

Татьяна ИГНАТЧЕНКО: Добрий день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ми декілька хвилин тому говорили про те, що у Маріуполі згорів офіс волонтерів. Чи є зараз якась офіційна інформація, хто підпалив офіс?

Татьяна ИГНАТЧЕНКО: Що стосується офіційної інформації, то ми зверталися до прес-служби маріупольської міліції. Вони сказали, що оперативна група виїжджала на місце, щойно це трапилося. А трапилося це, я нагадаю, близько 23 години вчорашнього вечора. Сказали, що оперативники там відпрацювали. Але поки що справа до єдиного реєстру державних розслідувань не внесена. В міліції мало обставин, мало матеріалів. Але сказали, що за результатами розгляду цієї справи, за результатом збору інформації така справа напевно буде. Ми говорили сьогодні з волонтерами. У них є дійсно кілька версій того, що відбулося. Зокрема, говорять про те, що це дії якоїсь однієї з диверсійних груп. Розглядається і політична версія. Оскільки в цьому офісі працювала команда одного із потенційних кандидатів на майбутні вибори. Тому зрештою це з’ясує напевно міліція і правоохоронні органи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тетяно, ми бачили, телебачення принаймні демонструє, що в Маріуполі дуже сильна підтримка українських військових. Взагалі-то, є такі люди, які виступають щиро проти цих волонтерів?

Татьяна ИГНАТЧЕНКО: Таких людей на вулицях я не зустрічала. Напевно, звичайно, це не стовідсотковий настрій, не всі підтримують. Звичайно, як і в будь-якому суспільстві, є різні думки. Але я хочу вам сказати, що після звільнення 13 червня, коли "Азов" вибив звідси бойовиків, то ці люди, ці настрої попритихли. І люди ці, які щиро обурювалися, голосно обурювалися, зараз вони сидять по своїх квартирах. Але біля Маріупольської міської ради постійно збираються десятеро-двадцятеро осіб, літніх людей. Вони собі щось обговорюють останні події, чекають напевно на визволителів.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чекають Путіна.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Яка зараз взагалі ситуація у Маріуполі та під Маріуполем?

Татьяна ИГНАТЧЕНКО: На жаль чи на щастя, але вже люди, в принципі, звикли до тих звуків вибухів, до цього всього. У нас немає в Маріуполі паніки. Це правда. В магазинах єдине, що змінилося, то напевно став трошечки меншим асортимент товарів, які пропонуються. Школи і лікарні в штатному режимі працюють. Єдине, що тривога зберігається. Оскільки у багатьох людей дачі за межами міста, в цих районах, де зараз обстрілюють. Вони заповідні місця. Павлопіль, Талаківка. Ці селища обстріляні, вони постійно вже, мабуть, звикли до того, що вони без електрики, без газу. Ясно, що там люди намагаються звідти, кому є, звичайно, кудись виїхати.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас були повідомлення про те, що були обстріли блокпостів зі східної сторони міста. Чи спостерігається якийсь рух у бойовиків?

Татьяна ИГНАТЧЕНКО: Десь близько 12-ї нам повідомили, що з боку невеличкого селища ведеться мінометний обстріл наших українських позицій поблизу Талаківки. І я не знаю. Це неофіційна інформація. Але говорять, що мешканцям Новоазовська не дозволяють виїжджати в бік Маріуполя. Начебто у бойовиків якісь рухи відбуваються, якісь там плани вони мають.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дякуємо вам за коментар. Татьяна Игнатченко, журналист из Мариуполя, была у нас на прямой связи. Еще раз напомним, что там сгорел офис волонтеров, которые помогали украинской армии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сообщают, что злоумышленники сорвали металлическую решетку с окна помещения, выбили камнем стекло и произвели поджог вещей, забросили туда бутылки с зажигательной смесью. Охранная структура, которая получила сигнал, прибыла достаточно быстро и осуществляли… к 12 ночи пламя уже было погашено.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Российские военнослужащие тем временем отказываются воевать с русскоговорящими украинскими солдатами. Об этом заявила российская правозащитница, основательница "Фейсбук"-группы "Груз 200 из Украины в Россию" Елена Васильева. По ее словам, многие российские военные начинают отказываться ехать на Донбасс.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Тенденция, которую мы обнаружили в последнюю неделю, то, что российские военнослужащие не желают воевать с теми, кто говорит по-русски, на другой территории, стрелять в русскоязычных людей, которые отказываются выходить воевать. Собственно говоря, я знаю, почему на "Спутник" сейчас отправлена назад эта бригада. Потому что там больше 40 человек офицеров решили расторгнуть контракт и не воевать. Это самые высококлассные специалисты спецназа, это десантно-штурмовые бригады. Они отказались воевать с русскоговорящими людьми на другой территории, то есть со стороны украинцев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кстати, сама Елена Васильева собирается в ближайшее время посетить зону АТО на востоке Украине и искать там пропавших российских военнослужащих. Она заявила об этом сегодня на брифинге. "Сейчас, находясь здесь в Украине, я хотела бы поехать в зону АТО для того, чтобы убедиться. Возможно, мы найдем еще какие-то могилы, еще какое-то количество людей, которых в настоящий момент уже ищут матери через нас", - сказал Елена Васильева. Она отметила, что усилиями ее команды установлено, что некоторые воинские части вооруженных сил России возвращаются от украинских границ в места постоянной дислокации. Около 4000 тех, кто пропал без вести и тех, кто погиб. Вот такая цифра. Ее сегодня Елена Васильева назвала.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вспомним заявление президента Украины Петра Порошенко. Вчера во время пресс-конференции он заявил, что благодаря героизму украинских солдат самая опасная часть войны уже позади. И, по его словам, мирный план урегулирования конфликта в Украине будет выполнен, если на Донбассе будут проведены легитимные выборы.

Петр ПОРОШЕНКО: Будь-які інші вибори, призначені самопроголошеними терористичними організаціями, з визначеними датами, які не будуть відповідати українському законодавству, без спостерігачів, з порушеннях виборчих прав українських громадян, не будуть визнані ні Україною, ні всім світом. І, я сподіваюся, ні Росією.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стоит напомнить, что 20 сентября украинские власти и сепаратисты подписали второй минский меморандум. И в частности, обе стороны договорились о всеобщем прекращении огня и создания буферной зоне, отводе тяжелых вооружений от этой зоны и развертывание мониторинговой миссии ОБСЕ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас ненадолго прервемся. А после продолжим и расскажем о том, что теперь украинцы будут обязаны проходить курсы молодого бойца.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как всегда, сориентируемся во времени. 13:34 – точное киевское время. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей, где мнения возможны и необходимы. Ксения Туркова и Юрий Калашников, и вы, наши уважаемые слушатели, присутствуете в студии. Может быть, не так зримо, но ощутимо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И продолжают некоторые слушатели над нами издеваться. Например, Александр из Израиля пишет, что "вчера, какая жалость, не смог рассказать о погоде, был занят, но все слышал". У нас новый год, - пишет Александр. "Кругом поют и веселятся. Прохладненько – плюс 25". Вот такая информация от Александра из Израиля, которой он каждый всех дразнит тут. У нас сегодня тоже ничего погода.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас, по-моему, очень замечательная. Что касается еще сообщений. Сергей. Харьков: "Журналист… " Может наш журналист и специально для вас, Сергей, для вас будет исключать слова "в принципе". Договорились. А что касается сообщений, пришедших на сайт radio.vesti.ua, "Все правильно, надо в АТО посылать только из юго-востока. Бандеровцев – элиту нации – надо беречь, иначе генофонду конец", - считает так Алексей. Не знаю, из каких побуждений, но, тем не менее, такие сообщения присылают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас будем обсуждать курс молодого бойца, который обяжут пройти всех мужчин в Украине. И об этом курсе в эфире канала "112" заявил советник министра обороны Александр Данилюк. По его словам, при военкоматах будут формироваться настоящие батальоны территориальной обороны.

Александр ДАНИЛЮК: У випадку, якщо він не підписує контракт із Збройними силами України, не потрапляє в відповідний навчальний центр, де отримує військову облікову спеціальність, за якою далі проходить уже за контрактом службу, ця особа тоді потрапляє в систему територіальної оборони, яка виконує свою безпосередню функцію. Не ту, яку вона виконує сьогодні, допоміжних підрозділів на фронті, а функцію все ж таки оборони конкретно тієї території, де вона створюється. І при військових комісаріатах відповідно формуються підрозділи, де особа, яка такий курс молодого бійця пройшла, але вирішила залишитися в цивільному житті, вона проходить щорічні військові збори.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Идея эта не новая и обсуждается с момента, когда Крым был аннексирован Россией. Об этом в интервью Радио Вести заявил военных эксперт, шеф-редактор журнала "Камуфляж" Юрий Яремченко.

Юрий ЯРЕМЧЕНКО: Если этот процесс будет системным и организованным, с учетом здравого смысла, он абсолютно целесообразен. Почему? Во-первых, инициатива стала проявляться снизу. И в Украине эти отряди самообороны, которые прописаны в законе достаточно слабо, они стали появляться спонтанно, в виде партизанских отрядов, в виде каких-то других. Офицеры запаса проводят подготовку в лесах, в разрушенных зданиях и так далее. Учитывая, что процесс идет снизу, государству нужно только его возглавить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямо сейчас расскажем более подробно о том, что такое курс молодого бойца и что в него входит.

Корреспондент: Курс молодого бойца нужен для акклиматизации в армии. Человек просто привыкает к армейским условиям, учится взаимоотношению между старшими и младшими, осваивает воинский уклад повседневной жизни, распорядок дня, режим труда и отдыха, учится правильно и аккуратно носить форму, наматывать портянки. В это же время происходит привыкание организма человека к военной пище, одежде и обуви, приходит психологическая настройка на службу. Несмотря на то, что все это называется "курс", настоящей учебы здесь мало. Хотя занятия идут по шесть часов в день до обеда. И два часа после обеда. Солдата ознакамливают с его основными положения уставов, основами строевой подготовки, а также солдата вывозят на стрельбища. Физкультура каждый день. И особенно утренняя физическая зарядка. Обязательно строевая подготовка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И теперь хотелось бы к вам обратиться, уважаемые слушатели. Как вы считаете, нужен ли такой курс молодого бойца? Недостатки, плюсы, минусы. Пожалуйста, нам о них расскажите, как вы считаете. И пойдете ли вы на такие курсы? Понятно, что всех хотят обязать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но многие из наших слушателей прошли курс молодого бойца в свое время. И фраза "к приему пищи приступить", она не вызывает какого-то неадекватного поведения и расширенных глаз. Чего сделать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У тебя не вызывает?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, не вызывает. На самом деле она так слушается… организм должен привыкнуть к военной пище. Это раз. И слова "к приему пищи приступить" или "прием пищи завершить" - они достаточно специфические. Многие из наших слушателей уже отозвались. 044-390-104-6. Как вы думаете, друзья?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нужен ли такой курс молодого бойца?

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь.

Слушатель: Это Сережа, Киев.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Сережа, слушаем ваше мнение.

Слушатель: Я думаю, нужен по любому.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы когда-нибудь были в армии, проходили этот курс?

Слушатель: Честно сказать, нет. Я имел право не идти. Я не пошел. В военкомат сходил. И думаю, если надо, то пойду обязательно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все ясно, Сергей. Спасибо. Вот первый наш слушатель сказал, что даже интересно чего-то научиться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, нужно и для женщин какие-то такие курсы?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что, барышня – не боец, что ли?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Я об этом говорю. 390-104-6.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день. Представьтесь.

Слушатель: Константин, город Днепропетровск. Я думаю, что курс такой нужен молодого бойца. Те, кто проходили военную службу, те, кто не проходили военную службу. Может быть, я бы сократил количество строевой подготовки. Не знаю, зачем она нужна для того, чтобы заниматься обороной территории Украины. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что это как элемент работы… Знаете, когда включается законы большого количества людей, армейские законы, нужно структурировать. Это один из элементов, который позволят войти в ритм.

Слушатель: Я с вами согласен. Структурировать надо. Просто не нужно уделять этому большое количество времени. Главное посвятить изучению военной техники, научиться стрелять, физическая подготовка. Это важно. Когда боец на себе несет миномет, а он весит килограмм 30-50, а ему надо пробежать километров 10-15, строевая подготовка ему не поможет. Я думаю, надо заниматься физической подготовкой. Потому что наша нация немного деградирует в этом отношении.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Физическая подготовка.

Слушатель: Это очень важно. Посмотрите на молодежь – пьют, курят, гуляют.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так это надо тогда и в школах, вообще со школы начинать. Как-то физкультуру переформатировать.

Слушатель: Да, было бы неплохо и там начинать. Конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, Константин, спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конструктивно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, нужен курс молодого бойца, и каким он, с вашей точки зрения, должен быть? Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. Мы вас слушаем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Видимо, не получается соединение. 390-104-6. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще один разочек попробуем. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слушаем вас. Представьтесь.

Слушатель: Добрий день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение, пожалуйста, высказывайте.

Слушатель: Дивіться, всі забули, що у школах була підготовка, ДПЮ називалась. В принципі, це аналогічне. Це Максим з Броварів дзвонить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, Максим, чуємо вас.

Слушатель: Тому, наприклад, стройовим шагом вчити, я думаю, воно не потрібне. Потрібна нагрузка фізична. Потрібні якісь бойові навики. І взагалі потрібно розвивати армію, а не вводити це все на ранніх стадіях для школярів, для студентів.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всі мають бути готові.

Слушатель: Мають бути готові. Я кажу, було ДПЮ. Чому всі забули про нього?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чого його скасували?

Слушатель: Була підготовка юнаків, так?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Була.

Слушатель: Де вона? Чому придумують велосипед знову? Коли автомат розбирали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ще в Радянському Союзі все придумано було.

Слушатель: Почекайте. В 90-х і 2000-х роках було ДПЮ.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так. Тож КМБ бути, як я розумію.

Слушатель: Бути. Але трішечки треба підготовлювати до більш фізичного навантаження, до військової підготовки, а не стройовим шагом ходити.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зрозуміло. Дякуємо вам, Максим. Максим с Броваров вот такую мысль выразил – что надо вспомнить хорошо забытое старое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы обсуждаем сейчас курс молодого бойца. И обяжут проходить этот курс всех украинцев, два месяца он будет длиться. И вы можете сейчас высказаться: как вы считаете, нужен такой курс, и что должно в него входить?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть у нас еще желающие высказаться. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло. Здравствуйте, Радио Вести. Максим Киев. Все хорошо. Ее надо проводить, людей надо обучить держать элементарно оружие и стрелять. Но постает еще один вопрос – финансовое. Люди, які задіяні на роботі, працюють. Я працюю. Мені два місяця, наприклад, втрачати на роботі – це досить дорого. У людей кредитні зобов’язання, діти, сім’ї.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если это государственная программа, то это будет как-то предусмотрено, это будет как оплачиваемый отпуск. Это мне так видится. Мне кажется, что это было бы логично.

Слушатель: Я з вами згоден. Але є одне "но". Деякі сфери діяльності підрозумівають під собою те, що людина повинна постійно знаходитися на роботі. Людям отпуск дають максимум на дві неділі. А тут на два місяці людину вирвати зі сфери.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Це питання, так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если у нас будут люди, которые как-то ответственны за организацию этих курсов, мы у них обязательно спросим, каким образом вот это предусмотрено. Я думаю, как-то об этом подумали, как этот вопрос решить. Спасибо большое. У нас сейчас пауза. И после мы продолжим. Поговорим о том, что первый этап строительства стены между Украиной и Россией планируют завершить уже 30 сентября.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И почитаем еще ваши сообщения. 2435 – это для СМС-сообщений. И radio.vesti.ua. Ждем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Обсуждаем вместе с вами разные актуальные новости.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И наблюдаем с удовольствием реакцию наших слушателей на вопросы, которые мы обсуждаем. И наши просьбы писать нам и быть интерактивными все-таки были услышаны. 2435 – короткий номер для СМС-сообщений. И radio.vesti.ua. Вот какие мнения приходят. "Не могу понять суть закона. Я, например, проходил военную кафедру при университете. Теперь что, снова все бросать и проходить курс молодого бойца? А кто же возместит за эти два месяца доход, кто оплатит аренду помещения. Являюсь ЧПшником", - Олег с Ирпеня, наш постоянный слушатель, спрашивает

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пишут еще: "Нужна огневая подготовка и как передвигаться в условиях боя, а не ходить строем как бараны", - написал анонимный слушатель. Так. Вот еще.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Он нужен, но в другом виде. Однозначно, не в том виде, как сейчас в армии. В таком виде, как описали в вашем сюжете, - это неправильно. Бред полный", - считает Александр из Харькова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы поэтому вас и привлекаем, чтобы вы тоже свои мнения высказали, как этот курс должен выглядеть с вашей точки зрения. Нам слушатель прислал короткую программу. Не подписался, правда. "Военная подготовка необходима. Три основных положения – физподготовка, навыки обращения с оружием и навыки выживания". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые: "Начальная военная подготовка обязательна". Большими буквами. "40% плачу за квартиру съемную. 6 дней работаю в неделю неофициально. Кто кормить будет мою семью? Где она будет жить? Работа – ту-ту. В этом государстве каждый день курс недобитого бойца", - считает Виталий. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Не все могут быть задействованы", - пишет нам еще один слушатель. Подписывайтесь, пожалуйста. Мы даже не можем вас назвать никак. Это невежливо. "Есть люди, физически не имеющие данных для этого. Надо иметь профессиональную армию, а не стадо дилетантов". Если люди не имеют физических данных, для этого, я думаю, они и не будут проходить. Конечно, все дееспособные люди.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Раиса из Днепропетровска: "Когда я ходила в школу, у нас была НВП – начальная военная подготовка. Там было все – и спорт, и стрельба". Кому-то повезло больше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Виталий пишет: "Я считаю, что нужно научить стрелять и так далее, ходить строем. На два месяца выдергивать из жизни – снова бред. Бессмысленные чинуши хотят отличиться. По выходным – тогда да". Не знаю. По выходным – это эффективно разве?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Анна из Киева прислала сообщение, используя транслитерацию: "Я считаю, что такое не нужно. Было НВП. Военные должны быть профессиональными, а не аматорами. Может, всех…" Дальше я не могу разобрать. Аня из Киева сказала, что не надо. "Строевой шаг – это организация", - считает Владимир из Киева. А я как сказал? Для структурирования, чтобы все поняли, что к чему.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое за активность. А мы тем временем переходим к проекту "Стена". Первый строительства этой стены потихонечку заканчивается и должен завершиться 30 сентября. Об этом говориться на сайте Кабмина.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И не о Pink Floyd идет речь, когда мы говорим так. За сооружение стены между Украиной и Россией ответственно Министерство инфраструктуры. Об этом в интервью Радио Вести заявил пресс-секретарь Госпогранслужбы Сергей Астахов. Он отметил, что его ведомство также занимается обустройством границ, и не только между Украиной и Россией.

Сергей АСТАХОВ: Виконавцем цього проекту є Міністерство інфраструктури. Що стосується інженерних робіт, то вони дуже активно виконуються на ділянці Харківської, Сумської, Чернігівської областей, в тому числі на кордоні з Молдовою, в тому числі на адміністративній межі між материковою частиною України та АРК. Рови, надовби, протитанкові їжаки, перешкоди для пересування людей, оновлення мінних полів, сигнальних мін, в тому числі прикордонні вежі і приховані прикордонні пости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Министерстве инфраструктуры комментариев относительно сооружения стены на украино-российской границе не предоставили. А мы напомним, что на реализацию проекта "Стена" правительство уже выделило сто миллионов гривен. Работы по строительству инженерных сооружений уже начались. О начале строительства стены между странами в начале сентября заявлял премьер-министра Арсений Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК: Такий мир повинен бути встановлений. І для початку там повинно бути три базових пункти. Перша – це зупинка вогню. Друге – виведення російської армії та російських бандитів і терористів. І третє – це відновлення кордону. Саме тому кордону, який повинен бути облаштований, і зараз уряд буде розглядати проект облаштування українсько-російського державного кордону, який ми назвали проектом "Стіна".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ситуация, когда от соседей хотят отделиться стеной, не впервые возникает в этом мире. Наши журналисты поработали. И собрали все случаи, когда строительство стен в зонах конфликта производилось. Вот этом пойдет речь в справке. 

Корреспондент: Первый сепарационный барьер появился на территории Палестины в 1938 году. В 70-е годы Израиль начал возводить собственные стены на границах с Ливаном, Иорданией и Сирией. В 2002-м правительство Израиля приняло решение воздвигнуть так называемый барьер безопасности. Западный берег реки Иордан отделен забором протяженностью в 703 километров, высотой до восьми метров. В 2004-м международный суд в Гааге признал строительство барьера незаконным. Но бетонные стены с колючей проволокой и рвами все равно были воздвигнуты. В Белфасте и других городах Северной Ирландии с 1969-го начали возводить так называемые линии мира. Они разделили районы, в которых проживали преимущественно католики, ирландские националисты, и районы протестантов или юнионистов, считающих себя британцами. До сих пор функционирует 40 стен длиной от нескольких сотен метров до 4 километров. Барьеры достигают семи метров в высоту. В некоторых из них сделаны ворота. Они закрываются на ночь, их охраняет полиция. Самую новую линию мира в Ирландии построили в 2008-м. А опрос жителей разделенных районов в 2012-м показал, что две третьих не готовы отказаться от стен.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Кабмине отметили, что в целях обеспечения общественной безопасности временно прекращено движение через 16 из 65 пунктов пропуска на украино-российской границе. А сейчас у нас на прямой связи военный эксперт Леонид Поляков. Или нет? Нет, это мы попозже к нему обратимся. Прямо сейчас выходит с нами на прямую связь… Мы просто переходим к другому событию. Дело в том, что некоторое время назад, буквально несколько минут назад, сообщалось о том, что Счастье под Луганском обстреляли, есть погибшие и пострадавшие среди мирных жителей. Мы всю эту информацию уточнив прямо сейчас у главы Луганской ОГА. Геннадий Москаль у нас на прямой связи. Здравствуйте.

Геннадий МОСКАЛЬ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Насколько это соответствует действительности, информация об обстреле и о погибшем одном и раненых?

Геннадий МОСКАЛЬ: Ну, соответствует полностью. Со вчерашнего вечера, где-то с пяти часов, они вели всю ночь и до семи почти интенсивный обстрел многих территорий Луганской области, с "Градов", с минометов, с гранатометов, с автоматического оружия. Сейчас лес горит. Под Попасной подожгли "Градами". А днем буквально начали стрелять. Там такая Веселая Гора над городом Счастье. Там какие-то вооруженные формирования и кому они подчиняются, там сегодня не разберет семь разведок мира. Начали минометный обстрел по жилым домам, по больнице, которые на передовой, спасли не одну тысячу человек от смерти, по хирургическому отделению. Там у нас гуманитарный коридор, где люди с Луганска проходят. Счастье принадлежит по территории к Луганску. Но де-факто он находится на территории, подконтрольной украинской власти. Пока у нас информации о 16 раненых. Одна женщина убита. Очень много тяжело раненых. Поэтому все это уточняется. Туда выехали еще на помощь медики. Что с этими чертями делать – я уже не знаю. Какие протоколы и минские? Им просто, наверное, в лоб надо расстреливать. Другого я уже не вижу. Это издевательство просто над людьми. Сейчас люди приехали много оформлять, около тысячи человек, сегодня в Пенсионном фонде оформляют пенсии. И шли через этот коридор. И они уже не могут… боятся туда ехать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите. Была еще информация на некоторых сайтах по поводу обстрелов. И называлось число 13 то ли военных погибших… что это такое?

Геннадий МОСКАЛЬ: Оно уточняется с каждым… Кто-то пошел, потом вызвал скорую. Это люди начали, это же пострадали там часть батальона "Айдар". Насколько я знаю, один человек или больше. А остальные – это мирные граждане пострадали, которые просто ходили по улице, шли по гуманитарному коридору. Это все надо уточнять. Потому что кто-то пошел домой, к кому-то заехали врачи. Это же не считается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а в этой зоне есть наблюдатели ОБСЕ?

Геннадий МОСКАЛЬ: Да ну их к черту. Они тут поют мне разные песни-романсы, а действительность совершенно другая. Я им говорю: тут нас убеждать не надо. Мы не нарушаем минские соглашения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Я это к тому, что как довести это до международной общественности?

Геннадий МОСКАЛЬ: Я им говорю: чего вы ходите по Луганску. Идите туда, с этими баранами говорите, на той стороне. Они потом приходят и с нами, со мной говорят. Я говорю: идите с ними говорите. Они нарушают минские соглашения. Мы не нарушили ни на одну копейку.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы собираетесь это довести до международных каких-то экспертов? Это должно стать известно, если вы говорите, что это грубое нарушение.

Геннадий МОСКАЛЬ: Наблюдатели, их тут целая куча. Отели все забиты этими всеми наблюдателями. Только толк какой? Каждый день мы имеем разрушения и человеческие жертвы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Геннадий Геннадиевич, спасибо. Мы будем отслеживать все события. Как только что-то появится, обязательно будем связываться с вами, чтобы получить прямые комментарии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Геннадий Москаль, глава Луганской облгосадминистрации, был у нас на прямой связи и рассказал о том, что происходит под Луганском. Сейчас – пауза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 4 минуты. Наступает самый плотный час с точки зрения насыщенности новостями. Это радио Вести сообщает вам об этом, обо всем, радио новостей и где максимум мнений и возможностей создается также слушателям, которые находятся сейчас на одной волне вместе с нами. Ксения Туркова, Юрий Калашников. Возглавляем свежий взгляд. Это дневное информационное шоу, в котором призываем вас поучаствовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам пишете на короткий номер 2435 и на интернет портал radio.vesti.ua. Вот Алексей по поводу выступления в эфире главы Луганской ОГА, пишет: «На месте этих роботов пресс секретарей, которые читают суфлера надо показывать и слушать профессионала Москаля. Хоть что-то живое и похожее на правду». Действительно, было очень живое выступление, и особенно меня заинтересовало та часть, которая касается международных наблюдателей, потому что всякие раз, когда происходит, ну, когда говорит украинская сторона о грубом нарушении режима прекращения огня, сразу возникает вопрос – а где же международные наблюдатели, а что они делают, почему они не бьют во все колокола, почему они не сообщают, почему это как-то остается только нам здесь известно и все и никуда дальше не идет. И вот Геннадий Москаль сказал, что наблюдателей этих полно, забиты все гостиницы, а толку от них мало. Потому что, почему-то они эту информацию не доносят».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот еще из Одессы. Как бы обозначила восхищение, скорее всего высказываниям Москаля. Больше сообщений я не наблюдаю. Еще раз напомню 2435 для смс сообщений, 2435. И сайт radio.vesti.ua. Готовы принимать ваши мнения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и напомним, о чем вообще шла речь, еще раз для тех, кто может быть, только что включил радио – был обстрел города Счастье, под Луганском и есть погибшие, ну, там данные разные поступают. И пострадавшие среди мирных жителей и среди военных. Мы в течение эфира еще попытаемся связаться с командиром батальона «Айдар» Сергеем Мельничуком, собственно мы это пытались сделать раньше.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но, как раз сейчас там боевые действия, результатом которых стали 16 раненых по предварительным данным и одна погибшая женщина. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А теперь долгожданные газовые переговоры, которые откладывались 6 раз. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Берлине возобновились трехсторонние газовые переговоры на уровне министров энергетики Украины, России, Европейского союза. Перед началом переговоров министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан, заявил, что Украина рассчитывает на компромисс в переговорах и надеется покупать российский газ по европейской спотовой цене. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Последняя встреча в таком формате была 15 июня, после чего Россия прекратила поставки газа в Украину, а официальные позиции сторон не изменились, Россия предлагает скидку в размере 100 долларов за счет отмены пошлины и требует от Украины погасить 5 млрд. 300 млн. долларов долга за газ. Нафтогаз готов оплатить долг после согласования промежуточной цены, которая привязана к биржевым котировкам. Прямо сейчас напомним о том, как развивался украино-российский конфликт в этой области.

Контекст: В 2013 году Украина впервые резко сократила закупки российского газа из-за его дороговизны. В прошлом году цены на топливо составляли свыше 400 долларов за 1000 кубометров. В декабре того же года Газпром и Нафтогаз Украины подписали дополнения к газовым контрактам 2009 года. По новым договоренностям Россия согласилась уменьшить цену на треть и поставлять в Украину газ по цене 268,5 долларов за 1000 кубометров. Однако эта цена действовала лишь до апреля этого года. Газпром тогда заявил, что в этом году для предоставления скидки Нафтогазу не может быть и речи. Поскольку он не смог вовремя рассчитаться за февральские поставки российского газа и не погасил накопленную задолженность. 1 апреля Газпром установил цену на газ для Украины в размер 485 долларов за 1000 кубометров и заявил о долге Украины в 2,2 млрд. долларов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот. И результатом всех этих событий стала сумма долга Украины, которая превысила 5 млрд. долларов. Нафогаз и Газпром подали встречный иск в Стокгольмский арбитраж. Перед началом встречи Министр энергетики Росси Александр Новак заявил, что Россия готова реструктуризировать долг, и вначале Украина должна заплатить 1,4 млрд. И переговоры вице президента Европейской комиссии по вопросам энергетики Гюнтер Эдингер предложил Нафтогазу и Газпрому подписать временный газовый контракт до окончания решения Стокгольмского арбитража по взаимным искам компаний, передает 24 канал. 

Гюнтер ЭДИНГЕР, вице президент Европейской комиссии по вопросам энергетики: «Наші пропозиції - знайти проміжне рішення для того щоб уникнути проблем із поставками у осінньо-зимовий період до наступного квітня. В цю роботу залучені представники Європейської газової промисловості. Для того, щоби це можна було втілити, необхідно підійти до цього якомога прагматичніше, укласти проміжний контракт на певний обсяг газу якій має бути поставлений Газпромом Нафтогазу України на основі проміжної ціни. Після цього дочекатися рішення Стокгольмського арбітражного суду. Більше деталей буде повідомлено після тристоронньої зустрічі». 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Цена в 385 долларов за 1000 кубометров выше рыночной и может быть установлена только как временная до окончания этого осенне-зимнего периода. Об этом в интервью радио Вести заявил эксперт по энергетическим вопросам Валерий Боровик. Он сказал, что Киев требует пересчитать размер газового долга, но российская сторона не пойдет на уступки Украине и ЕС. Считает эксперт.

Валерий БОРОВИК, эксперт по энергетическим вопросам: «Ціну 385, якщо іти на неї, її можна фіксувати лише за умови, що це тимчасова ціна на осінньо-зимовий період іменно цього часу. Тому що навіть 385 – це дуже дорога ціна на сьогоднішній день можна отримувати в Україні газ із спотового ринку по ціні 370. Тому позиція України 385 мінус вартість транспортування, або навіть ціна на європейських хабах мінус ціна транспортування. І це буде виходити в середньому на 340 по року. Я не дуже вірю, що будуть такі домовленості».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и если по честному, то цена аза для Украины должна быть привязана к среднеевропейской цене без учета транспортировки газа. Это понятно. Об этом в интервью радио Вести заявил эксперт по энергетическим вопросам Виталий Демьянюк. «Россия усилила давление, угрожая перекрыть поставки газа странам ЕС, которые осуществляет реверс газа в Украину», - сказал эксперт.

Виталий ДЕМЬЯНЮК, эксперт по энергетическим вопросам: «Ми маємо базуватися на тих цінах, які є на європейському газовому ринку, враховуючи, що Україна знаходиться з точки зору транспортування газу ближче о російської Федерації ніж будь-яка з інших європейських країн. Тому і є другим споживачем по величині Газпрому в Європі. Звичайно це спроба тиску, спроба натиснути на українську сторону в процесі перемовин. Тим самим Росія демонструє свою не стабільність, як постачальника газу для східного європейського ринку.»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и отметим, что сегодня утром Венгрия прекратила реверсные поставки газа в Украину. Такое решение власти страны приняли после встречи премьер-министра Виктора Орбана и предправления Газпрома Алексея Миллера. Министр энергетики России Александр Новак, заявил, что Россия прекратит поставки газа в Европу, если страны члены ЕС будут осуществлять реверсные поставки газа в Украину. Сейчас мы сделаем небольшую паузу и после расскажем о том, что Украине не хватает 4-х миллионов тонн энергетического угля, для того, чтобы обеспечить электроэнергию зимой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это радио вести, радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Мы здесь до 16 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем всех, кто правильно настроил приемники и вместе снами покачиваетесь на волнах радио Вести. Так, будьте в курсе, так собственно мы вам говорим и те, кто в курсе интерактивно реагируют на сообщения, не на сообщения, а на те вопросы, которые мы рассматриваем. Спрашивают вот, некоторые удивляются. Вот. Говорят даже не по теме. «Ксения и Юрий, вы меня читаете?», - спрашивает Александр. Сомнения в связи по интернету. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть. Связь есть. Сомнений нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Только вот это сообщение собственно и прочитали. Я вот смотрю на ленту и не вижу ваших больше сообщений, ни одного.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Эдуард из Харькова пишет: «Не люблю милицию, но Москаля готов слушать сутками». По поводу газа тут немножко и так. Ну, наверное, все. Я не знаю, на интернет портале, сейчас еще посмотрим какие есть сообщения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но немного сегодня, не богатая.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: все это прочитали, но вы знаете вот вдогонку к теме газа, еще прочитаю одно сообщение. В Еврокомиссии надеются, что страны члены Европейского союза будут выполнять решения совета ЕС и способствовать обеспечению реверсных поставок газа в Украину. Об этом заявила представитель еврокомиссии Хелен Кернс журналистам в Брюсселе. Она, таким образом, прокомментировала то, что мы совсем недавно сообщали информацию о прекращении реверсных поставок газа из Венгрии. Госпожа Кернс подчеркнула, что законодательство ЕС предполагает возможность для европейских компаний осуществлять свободную торговлю газом. Это включает в себя как продажу газа в ЕС, так и третьим странам и в том числе Украине, сказала Кернс.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, и вот совсем недавно буквально в13:50 появилось сообщение о том, что вице премьер Гройсман сделал заявление – цена на газ для населения повышаться не будет. Вот так. Не будет увеличена. Это у нас министр регионального развития строительства и ЖКХ Владимир Гройсман сказал. Ну, такое сообщение должно настраивать оптимистично наших слушателей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: ну, а мы теперь поговорим, как мы будем обеспечены электроэнергией зимой. Украине не хватает около 4 млн. тонн энергетического угля. Об этом в интервью изданию «Новое время» сообщил директор центра исследования энергетики Александра Харченко. И в связи с тем, что около половины украинских шахт разрушены или не действуют, в ближайшее время вынуждена будет осуществлять импорт угля из Южной Африки. Такой контракт на поставку угля уже заключен. Об этом сообщил Владимир Гройсман. Он отметил, что Африка будет направлять Украине ежемесячно 250 тыс. тонн угля. Ну, а прямо сейчас напомним подробней о том, что представляет собой угольная промышленность Украины.

Контекст: В Украине сосредоточено около 4% мировых запасов угля. На территории страны находится 160 шахт. По добыче полезного ископаемого Украина занимает 12-е место в мире. На шахтах работает более 100 тыс. человек. Основная добыча ведется в Луганской, Донецкой, Днепропетровских областях. Почти половина угля добывается в Луганской области. Украина ежегодно тратит из бюджета 14 млрд. грн. на дотацию угольной отрасли, так как себестоимость добытого полезного ископаемого превышает его рыночную цену. Украина экспортирует 7% добытого угля. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и мы хотим эту ситуацию сейчас обсудить с бывшим министром угольной промышленности Украины. Виктор Тополов сейчас с нами выйдет на прямую связь, чуть попозже попытаемся дозвониться. Но, тут еще есть не только Африка, например, сообщалось о том, что шахты на Львовщине вполне могут компенсировать уголь, который добывался в ныне разрушенных шахтах Донбасса. Вот это тоже хотелось бы уточнить. Действительно, можно ли произвести такую замену.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: хочется еще задать вопрос – а почему Африка? Почему, например, не Польша? Потому что в Польше тоже есть шахты, в которых добывается уголь. Почему такой выбор? Есть у нас связь с кем?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Михаил Волынец – председатель независимого профсоюза горняков Украины у нас сейчас на связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Михаил Яковлевич, здравствуйте.

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Добрый день».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а вот была информация. Я только что прочитала. О том, что шахты на Львовщине смогут компенсировать уголь, который добывался на Донбассе. Действительно такая компенсация возможна?

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Нет, конечно. В Донбассе остановили работу шахты, более 80 шахт».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А в процентном соотношении это сколько?

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «13500 тонн в сутки. Она добывала более 4 млн. тонн в год. А шахты Червонограда Львовской области добывают 5,5 тис. тонн угля. Если оснастят новые, они могут оснастить максимальную добычу до 7,5 тыс. тонн. На Волыни три шахты добывали всего 200 тонн в сутки горной массы. Сейчас при новых назначениях, новый генеральный директор. Они смогли добывать 1200 тонн. Но, дело в том, что плохо, с перебоями работает Львовская угольная компания. Где людям не платят зарплату, и задолженность по зарплате еще за май – 40%».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу.

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «И эта фабрика недавно находилась на забастовке 18 дней. И наши органы власти не принимали меры для того чтобы оптимизировать работу фабрики, выплатить людям зарплату. Понадобились усилия коллектива и два часа прямого эфира, для того, чтобы выплатили хотя бы 90% задолженности по заработной плате оного месяца».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, там проблема остается. 

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Поэтому надеяться, что шахтеры Львовского бассейна при недостаточном внимании власти смогут заменить и компенсировать недостатки добычи угля на Донбассе, ну, просто абсурдно. Хотя с другой стороны, мне не понятно, почему наши власти недостаточно уделяют внимания развитию шахт Львовско-волынского бассейна. Вот, например, шахта 10-ая Нововолынска, в Волынской области, которая строится уже около 30 лет и в этом году, к концу года должно быть пущено в работу 1-ая очередь. С 1 января они должны добывать уголь, порядка 1500 тонн в день. 1500 тонн в день. И вторая очередь еще столько же. Они могли добывать до 1 млн. тонн угля. Но ничего не делается, зависли 100 млн. финансирования, капитальное строительство. Есть специальный закон, подписан Президентом, согласован, но Минфин не выпускает деньги».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. А что касается южно-африканского угля. Как вы можете прокомментировать?

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Ну, это еще одна история. Уголь из южной Африки нас не спасет. Даже если и смогут завести с Южной Африки 400 тыс. тонн угля до конца отопительного сезона, имеется в виду до апреля следующего года. Ну, у нас дефицит угля будет составлять до конца отопительного сезона более 25 млн. тонн. Это, если учитывать, это еще не учитывается, что газа может не быть. Есть большая проблема того что это потянет по цепочке и дестабилизирует работу энергетиков. То есть выработку и подачу электроэнергии. Есть большая угроза, что просто придется замерзать. Если бы вы мне дали больше эфира, я бы мог бы более подробно рассказать, чтобы было понятно всей стране, что надо делать для того, чтобы избежать холодной зимы и страданий людей».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, а вы к нам приходите в эфир, и я думаю, что не будет проблем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще хотел спросить. Михаил Яковлевич, а вот, значит, решение завозить уголь из Африки. Вот, почему не из Польши? 

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Польша не имеет свободных запасов».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, не чего продавать? Да?

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Кроме того, польские шахтеры блокируют поставку угля из России на их территорию. Поэтому Польша будет использовать свой собственный уголь. Стоит вопрос о том, что 600 тыс. тонн угля будут завозить из России. Ну, здесь тоже не понятно как строить отношения с Россией. Потому что весь мир принимает экономические санкции против России, всевозможные ограничения, а мы будем торговать с Россией».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, ясно. Много вопросов возникает. А вообще, если говорить о качестве угля из Южной Африки, он для украинских ТЕС подходит?

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «Невозможно сказать. У нас в принципе на ТЕС газовые группы угля, марки Г и Д. Но у нас катастрофически не хватает угля антрациту и марки Т. И, например, Комаровская ТЕС она была завязана на шахту «Комсомолец Донбасса». Эта тепловая ТЕС употребляет 20 тыс. тонн угля в сутки. И технологически на смонтирована так, что она может работать на определенной марке угля. Если даже использовать газовый уголь, это будут большие убытки – первое. Могут быть аварии, во-вторых, все-таки надо формировать баланс угля и такие смеси углей, там надо добавить антрацит, Т уголь».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сделать миксы такие.

Михаил ВОЛЫНЕЦ, председатель независимого профсоюза горняков Украины: «И мы будем надеяться, что как раз дефицитных марок угля завезут из-за рубежа».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Спасибо большое. Мы вас обязательно пригласим еще раз в эфир. Потому что много остается вопросов, которые нужно обсудить. Михаил Волынец – председатель Независимого профсоюза горняков Украины был у нас на связи. Сейчас небольшая пауза.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пройдет экватор программы сегодняшней. 14 часов и 33 минуты на студийном хронометре. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И напоминаем координаты нашего эфира – 390-104-6. Короткий номер – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Мы некоторое время назад рассказали нам о том, что Украине не хватает около 4 миллионов тонн энергетического угля для того, чтобы обеспечить зиму и чтобы зиму хорошо пройти. И обсуждали с Михаилом Волынцом, каким углем, каким топливом заменить тот, которого не хватает. А сейчас на прямой связи со студией Ради Вести – бывший министр угольной промышленности Украины Виктор Тополов. Здравствуйте.

Виктор ТОПОЛОВ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, были уже случаи, когда Украина была вынуждена импортировать уголь?

Виктор ТОПОЛОВ: Украина постоянно импортирует уголь. Она импортировала в основном коксующийся, но импортировала и энергетический уголь. Для нее это не новость. Но в основном она импортировала российский, но были случаи, когда попытки импортировать и не российский уголь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, можно ли углем из Южной Африки заменить, насколько он подходит?

Виктор ТОПОЛОВ: Вопроса нет в отношение того, чтобы найти уголь, необходимый Украине. Это первое. Второе – это проблема, скорее, вопрос транспорта. Потому что чем меньше судов, которые могут зайти с углем, размером, тем дороже будет уголь. Потому что не очень дорогой груз на длинное расстояние, как бы мы не старались, он требует по логистике больше затрат. Это первый вопрос, который нужно брать во внимание тем людям, которые думают, чтобы в Украину завести, например, африканский или какой бы то ни было уголь. С маркой угля вообще проблем нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть и лучше.

Виктор ТОПОЛОВ: Подходит нам. Вообще разговора нет. А вот транспортировка – это раз. Но я бы начал с того, что надо задуматься, надо ли его четыре миллиона. Я не знаю, кто назвал эту цифру, как ее считали, эти 4 миллиона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще как это считается?

Виктор ТОПОЛОВ: Считают, топливный баланс делается. Если мы, например, считаем, что эти электростанции будут загружены полностью, которые работают на угле, то будем считать, сколько нужно угля. Если какие-то альтернативные источники будут загружаться, вернее, методы получения электроэнергии, то это будет уже сказываться на потребности в угле. Я не уверен, что это нужно четыре миллиона. Я не уверен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А по вашей оценке, сколько надо?

Виктор ТОПОЛОВ: Не знаю. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть эта цифра, может, взята с неба. Просто надо четыре миллиона – а почему? Потому что шесть – много.

Виктор ТОПОЛОВ: Да-да. Я не удивлюсь, что это так. Я вообще не знаю, кто назвал эту цифру четыре миллиона. Я допускаю, что она может быть. Но может и не быть. А то, что у нас были холодные случаи в холодную зиму, когда под метелку мы выметали остатки на складах электростанций и просили уголь в России, чтобы завезти оттуда уголь, - это факт. Даже при мне было такое, когда я был министром. У нас была очень тяжелая зима. Она, слава богу, была не очень длительная. И мы выкарабкались с этого. Тогда сняли все энергетические угли, которые идут на коксование, и отдали его на энергетику. Все что можно сняли. Сейчас проще, с одной стороны. Потому что не очень хорошо работает и металлургия.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть не так много надо туда.

Виктор ТОПОЛОВ: Сейчас проблема, что его производится значительно меньше, чем производилось тогда, или производилось в конце прошлого года. Это связано с тем, что не работает целая группа шахт в Луганской и Донецкой области. Уголь, который нам нужен для электростанций, энергетический уголь. Четыре или не четыре – просто так брать я не берусь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. А в целом как вы сейчас энергетическую ситуацию оцениваете? И что будет зимой?

Виктор ТОПОЛОВ: Я хочу еще сказать. Это проблема обсуждается. Но когда я слышу, что государство занимается тем, что ищет уголь для того, чтобы завести и спасти страну, не оставить ее без тепла, - это не совсем правильно. У государства сегодня одна крупная генерирующая компания, которая работает на угле, и она должна думать об этой электростанции, о "Центрэнерго", компания. Все остальные компании у нас приватизированные, они частные. Спрашивать нужно с хозяев этих электростанций, чтобы они обеспечили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть это их головная боль?

Виктор ТОПОЛОВ: По моему твердому убеждению, что они должны отвечать, нести социальную и гражданскую ответственность перед своей страной. Они взяли предприятия, они их приватизировали, все контрольные пакеты акций у нас по крупным генерирующим компаниям, кроме "Центрэнерго", уже в руках частного капитала. И они не должны уклоняться от того, чтобы они имели уголь. Они должны думать о том, где его взять, по какой цене и как его привести. А если уже нужны межгосударственные отношения, для того чтобы получить этот уголь, только тогда должно государство. Государству спрашивать с хозяев электростанций. Вот мое мнение такое. Твердое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Логично.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. Бывший министр угольной промышленности Виктор Тополов был у нас на прямой связи. И в продолжение темы. Чтобы получить энергетическую независимость украинцам следует экономнее потреблять газ и электроэнергию. Об этом в эфире "5 канала" заявил первый вице-премьер Владимир Гройсман. Он отметил, что сейчас это вопрос национальной безопасности.

Владимир ГРОЙСМАН: Перше, що потрібно зробити – це менше споживати. Це залежить конкретно від кожної людини. Менше запалювати газ у конфорці, менше включати опалювальні прилади. Те ж стосується електроенергії. Це виклик для кожного з нас. Це виклик нашої національної безпеки, це виклик нашої незалежності. Іі врешті-решт ми зменшенням споживання покажемо, що давати і тиснути на Україну не потрібно, що ми в стані сьогодні вистояти, пройти, можливо, надскладну зиму, надскладний опалювальний сезон, але пройти його достойно. І один раз і назавжди поставити крапку в питанні тиску на Україну, використовуючи енергоресурси.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые считают, что вопрос преодолим. Чтобы решить энергетическую проблему, правительству необходимо принять радикальные меры, в частности ввести специальную должность по вопросам теплоэнергетики. Об этом в эфире Радио Вести заявил глава наблюдательного совета "Киевэнерго" Иван Плачков.

Иван ПЛАЧКОВ: Министра энергетики необходимо назначить на должность вице-премьера по ТЭКу. Второе – мобилизовать страну на экономию энергоресурсов до уровня каждого села, каждого дома. Нам необходимо сократить, особенно в сельской местности, по возможности максим потребление газа и перейти на дрова, на уголь, чтобы освободить этот газ на мегаполисы, такие как Киев, Харьков и Одесса, где централизованное теплоснабжение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Для зданий бюджетных учреждений, которые были построены еще в советское время, нужно инициировать спецпрограммы по кредитованию. Об этом в эфире Радио Вести заявил эксперт в сфере энергосбережения Виктор Жовтянский.

Виктор ЖОВТЯНСКИЙ: Школи, інститути, що завгодно, що були збудовані в 60-70 році – це загальна проблема – відсутність теплоізоляції в першу чергу на даху. На рівні бюджету повинні бути законодавчі механізми або так зване фінансування з третьої сторони. Тобто є енергосервісна компанія, вона приходить в споруду, проводить обстеження. Якщо вона визначає, яка може бути економія, бере кредит в банку, здійснює енергозберігаючі заходи, а повернення кредиту йде за рахунок економії, яка досягається з року в рік. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Евросоюз в 2005 году обязал все входящие в него страны разработать национальные планы действий по повышению энергоэффективности. И о том, как экономят электроэнергию в странах, например, Европы, речь пойдет далее на Радио Вести.

Корреспондент: Одним из лидеров Евросоюза по энергоэффективности является Финляндия. Правительство этой страны ввело для предприятий субсидии на покупку новых технологий и налоговые льготы. В качестве пропаганды идеи энергосбережения среди населения в Финляндии было построено около 200 демонстрационных энергоэффективных зданий. И даже целые районы, такие как район Вики в Хельсинки. Позитивным примером энергосбережения является коммуна Сондерборг в Дании. Порядка 45% энергии в Сондерборге потребляют частные дома. Местные власти инициировали проект "Ноль", в рамках которого для населения были доступным языком описаны легкие и безопасные решения для городской и частной застройки. А именно – использование альтернативных источников энергии, энергосберегающих бытовых приборов, тепловой автоматики, утепления фасадов и другое. Это позволило Сондерборгу за короткий период времени стать лидером в стране по энергосбережению. В Германии власти не дают разрешение на строительство здания, если в архитектурном проекте не предусмотрена теплоизоляция, соответствующая требованиям госстандарту. Все более популярными в этой и других странах Евросоюза становятся датчики движения, которые устанавливаются в коридорах и комнатах. Они реагируют на нахождение в них человека, и если помещение пустеет, свет в нем автоматически выключается. В целом потребление энергии в странах Евросоюза с 2006 года упало на 8%.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сегодня Украина, Россия и Еврокомиссия проведут переговоры по газовому вопросу в Берлине.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы об этом уже рассказывали. Идут переговоры, которые долгое время откладывались. Наконец они состоятся. Итоги узнаем чуть позже.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И в этой трехсторонней встречи примут участие глава Минэкономики Украины Юрий Продан, российский министр энергетики Александр Новак и вице-президент Еврокомиссии Гюнтер Эттингер. Они как раз и обсудят приемлемую для Украины цену на российский газ. Здесь следует напомнить, что Россия 16 июня прекратила поставки газа в Украину из-за долгов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы на этом энергетическую тему завершаем. Сейчас будет небольшая пауза. В студии придет обозреватель Радио Вести Ольга Гольдштейн. И мы расскажем о юридических дебатах, которые недавно прошли в PinchukArtCentre. Там была инсценировка судебного процесса настоящего. Очень интересно. Не переключайтесь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы здесь до 16 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще есть ряд вопросов, которые мы не затронули. В частности, вопрос культуры. С этой целью к нам в студию как раз и прибыла Ольга Гольдштейн. Мы ее приветствуем. Оля, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я знаю, что ты хочешь рассказать о каком-то необычном эксперименте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения говорила, что это очень интересно.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это очень интересно. Эксперимент, который был поставлен и инсценирован в PinchukArtCentre позавчера. Это были юридические дебаты, которые изображали реальный судебный процесс, в ходе которого рассматривался художественный проект украинской художницы Алевтины Кахидзе. Он назывался "Комната без дверей" и был представлен в арт-центре этим летом. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мне кажется, что мы о нем рассказывали.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Он закончился. Мы говорили об этом проекте в рамках открытия большого мероприятия. Он вот тогда и был представлен. И в своей работе Алевтина Кахидзе обратилась к приему художественной апроприации и трансформировала оригинальное содержание инсталляции Василия Цаголова. Она называлась "Студия твердого телевидения" и была изготовлена в 98 году, эта инсталляция.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Апроприация, если попроще, то позаимствовала.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: В общем, да. Судебное заседание именно поэтому и состоялось, потому что вопрос авторского права и заимствования в Украине достаточно сложный. В этом судебном заседании принимали участие сторона защиты и обвинения, по три представителя по стороны истца и ответчика. Ими были студенты юридического факультета. Также были свидетели защиты и обвинения. Ими стали арт-критик с 20-летним стажем Константин Дорошенко. Наш коллега. Он выступал со стороны обвинителя. И Нина Пруденко, куратор открытого архива Украинского медиа-искусства. Она тоже, как человек, который имеет к этому отношение, могла парировать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Суров Константин Дорошенко в роли обвинителя?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: С ним сложно вообще в любом случае не согласиться, какую бы он сторону не отстаивал. Константин всегда будет прав.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Он сначала спрашивает, как опытный юрист, в чьи ворота играем. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Было действительно феноменально.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сама обвиняемая была?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Обвиняемая тоже была. Она выступала потом, после дебатов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Она как к этому отнеслась, она обиделась?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Поскольку это мероприятие было запланировано, это была условная инсценировка того, как могло бы быть, если бы Василий Цаголов в действительности обратился к суду и подал на Алевтину Кахидзе в суд за экспроприацию. Кроме слушания свидетелей по делу, состоялось голосования присяжных. Вынесли приговор. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все было, "ваша честь", все это, да?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Все. Причем с реальным судьей, который занимается в Украине как раз авторским правом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В парике?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Без парика. Вполне себе современная мирная дама. И принимали участие, в присяжных были и юристы… Поскольку это опыт, это полезно тем людям, которые занимаются авторским правом. И художники, и люди, которые имеют отношение к культуре. И вот как раз Ярослав Солоп, фотограф и член фотографического объединения "УФА" говорит, что такой опыт очень полезен для авторов.

Ярослав СОЛОП: Четко для себя, открыто и явно я понял, что плагиат существует явно в какой-то форме. Часто становится не объектом хотя бы морально-этического порицания суждений со стороны художников, которые в этом контексте живут, работают, находятся на своей территории. А еще и гордо выпячивается и преподносится как какая-то реплика или реакция на чужой авторский труд. Сделал вывод, что в частности в Украине невозможно юридически защитить себя от апроприации художественных произведений. Отсутствие любых регистрирующих органов, создающих культурные архивы. Проблема во многом умножается на отсутствие законодательной базы, ответственности, подражанию явного плагиата.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: В этой ситуации достаточно сложно разобраться. Именно поэтому как раз молодые юристы и пытаются к этому вопросу как-то вникнуть, для того чтобы в дальнейшей своей деятельности помогать художникам и разнообразным авторам с других сфер как-то вклиниваться в международный контекст, понимать, как это происходит за границей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Студенты – это будущие специалисты по авторскому праву.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, совершенно верно. И все это происходило в рамках образовательной программы. Она как раз подозревает стажировку для тех людей, которые интересуются современным искусством, но при этом не изучают его профессионально. Там были и социологи, еще были сродные проекты. В общем, давайте вернемся к этому проекту, к стороне обвинения, которая в лице Константина Дорошенко и заключалась. Он сказать, что понять, в чем искусство художницы Кахидзе совершенно невозможно, потому что, по его мнению, Алевтина Кахидзе свалила в кучу произведения других авторов: художника Цаголова и книги известных фантастов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это уже постмодернизм.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Давайте послушаем Константина Дорошенко.

Константин ДОРОШЕНКО: Безусловно, сегодня каждый человек, каждому человеку вольно считать себя художником и называть себя художником, но в данном конкретном случае, если бы мы говорили о переработке инсталляции, о переработке некой идеи художника Цаголова, то переработать ее можно было не только в том же жанре инсталляции. Можно было бы сделать картину, фотоколлаж, звуковую инсталляцию, подойти к этому творчески. А не писать очередную бумажку с корявыми рисунками и заявить, что я хотела что-то сказать, и положить туда еще не свои книжки, тоже присвоенный чужой информационный продукт. Здесь не только о плагиате можно говорить, а можно говорить вообще о фикции, можно говорить вообще о мошенничестве. Потому что это произведение вообще не является произведением искусства авторским.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Убедителен Константин вообще.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Я же вас предупреждала.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алевтина Кахидзе, она при этих словах про невнятные бумажки, она побагровела от гнева?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да нет же. Чего им багроветь? С другой стороны, Константин является ключевым арт-критиком страны. И кто же, как не арт-критики, должны выносить вердикты и обсуждать вопросы состоятельности или несостоятельности искусства. Именно поэтому я надеюсь на благоразумие Алевтины, которая, как показала практика, поскольку после дебатов она выступала, весьма благосклонно она отнеслась ко всему этому действу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас есть руководитель образовательной программы, да?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ольга Тихонова на связи, идеолог проект Student Lab. Ольга, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день.

Ольга ТИХОНОВА: Здравствуйте.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Расскажите нам, пожалуйста, по сути о цели такого суда и о том, какие сферы, не связанные с искусством, были задействованы в вашей программе?

Ольга ТИХОНОВА: Идея пришла в голову не только мне, мы ее создали в сотрудничестве с моей коллегой и младшим куратором PinchukArtCentre Татьяной Кочубинской. Нам очень давно хотелось завлечь во внутренние процессы арт-центра людей, которые считают, что их с искусством объединяет крайне мало. Наша идея воплотилась в такой программе интернатур для студентов, которая называется Student Lab. И она ориентирована именно на людей, которые профильно не изучают искусство, не культурологи, не искусствоведы. В данном случае это наше первое издание этой программы. Это шесть человек, которые занимаются математикой, юриспруденцией, лингвистикой, филологией. Кажется, что у этих людей непосредственно с искусством довольно мало объединяющих каких-то линий или направлений. Тем не менее, как раз, как показала практика наших дебатов, любой человек может найти что-то в своей сфере, чтобы заходил на территорию искусства. Это в первую очередь подчеркивает то, что современная художественная практика, она дисциплинарная. То есть она затрагивает практически все сферы жизни современного человека.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Я знаю, что какое-то социологическое исследование проводилось благодаря этой инициативе. Какие-то еще мероприятия?

Ольга ТИХОНОВА: Один из участников нашей программы – социолог. Он проводит собственные исследования. Оно еще в процессе на самом деле. Одна из участниц занимается прикладной математикой. Она будет заниматься с детками. То есть показывать даже самым маленьким посетителям арт-центра, что на самом деле в визуальном искусстве очень много применяется законов математики. И, в принципе, на этих законах строится весь окружающий нас мир, в том числе художественная практика, которая представлена, в том числе, и в PinchukArtCentre. Наши филологи занимались изучением выставки Яна Фабра и о том, как мифология, например, вплетается в его проект "Дань Бельгийскому Конго" и Дань Иеронимусу Босху в Конго". Они максимально подчеркивали, что ребята путем месячного исследования, чем занимается арт-центр, какие проекты представлены, сами находили, что же общего между той дисциплиной, которая для них является профильной, изучают университете, что же именно они могут привнести с точки зрения своей компетенции и будущей профессии.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А что-то в области лингвистической экспертизы есть?

Ольга ТИХОНОВА: Она была не столько связана с лингвистикой, сколько исследованием мифологии коренного населения Африки.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Я хотела еще спросить. Поскольку я присутствовала на процессе, вы задавали целый ряд вопросов непосредственно судье. Что вам как человеку, работающему непосредственно с произведениями искусства, удалось благодаря этому публичному суду понять?

Ольга ТИХОНОВА: Поскольку я занимаюсь образовательной программой, и не столько менеджерскими какими-то проектами, непосредственно по созданию выставки, я никогда раньше не сталкивалась с украинским законодательством. И таким образом оно тоже является произведением искусства, что можно защитить как предмет авторского права. Честно говоря, пока мы работали с студентами-юристами над этим проектом, я открыла для себя уникальные вещи, о которых я не подозревала. Например, что именно украинское законодательство предполагает как предмет своей защиты авторского права. То есть, к примеру, что это форма, а не концепция. Хотя вся художественная практика в основном сводится к тому, что именно концепции являются основополагающим в большинстве проектов или в большинстве художественных произведений. Вот такие нестыковки довольно интересны. Пока ты с ними не столкнешься опытным путем, как, например, в этом проекте, в принципе, я бы и не могла подозревать, что у нас так обстоят дела с юриспруденцией или с пониманием, что же такое современное искусство и из чего оно состоит. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это достаточно интересная история и вполне себе показательная. По большому счету, она свидетельствует о том, что многие люди, как те, которые занимаются менеджерской деятельностью в сфере культуры, так и непосредственно авторы, не имеют никакого представления о том, как им в случае необходимости защитить себя.

Ольга ТИХОНОВА: Для этого команда арт-центра состоит из разных людей. Они компетентны в вопросах, например, ввоза работа в Украину из-за границы или же компиляции самого объекта, продакшн и так далее. Каждый человек занимается своим сегментом работы. Для меня как для человека, который с этим не сталкивается, это было интересно. Тем не менее, как любая институция, которая предполагает комплексный подход и командную работу. Конечно же, в арт-центре есть люди, которые этим занимаются профильно. Для меня это было… я вынесла именно вот эту составляющую. Мне кажется, что это было полезно как раз не только для студентов, но, например, и для команды арт-центра, для меня, для Тани Кочубинской, с которой мы работали непосредственно.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Спасибо большое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ольга Тихонова, руководитель образовательной публичной программы PinchukArtCentre, идеолог проект Student Lab, была у нас на прямой связи. Ольга Гольдштейн. А я уже собралась прощаться. Господи, еще же целый час.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас еще есть целый час. Это Ольга сейчас нас покинет. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Я к вам раньше пришла сегодня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас пауза небольшая.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы по прежнему слушаете Радио Вести, и вот темы следующего часа. Открыты, всем болезням. В Украине уже несколько месяцев нет вакцин от туберкулеза, дифтерии и столбняка. В Москве пытались сорвать концерт Макаревича. Неизвестные ворвались в зал и распылили перцовый спрей. Ну а ближе к концу часа в студию придет спортивный обозреватель Вадим Плачинда. Сейчас переходим к свежим новостям.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Будьте в курсе» - очень хороший лозунг, что бы познавать что-то новое. Друзья, вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас проходит программа «Свежий взгляд», вместе с Вашим участием проходит, здесь же Ксения Туркова, и Юрий Калашников. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех приветствуем, сейчас будем обсуждать тему, которая обычно взрывает всех и везде, особенно в интернете, эта тема как опять же в соц. сетях говорят, холивар. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прививки, вакцины. Вот сейчас об этом пойдет речь так что, мамы, будьте готовы реагировать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ситуация складывается критическая с вакциной БЦЖ это вакцина, я напомню от тяжелых форм туберкулеза, ее делают младенцам на третий день жизни в роддоме, и сейчас ситуация с этой вакциной стала критической. Поскольку начиная с марта, в Украине не могут прививать младенцев от туберкулеза, она есть, но не прошла перерегистрацию, и сейчас на карантине. То есть вот такая замороженная ситуация получилась, уже несколько лет в Украине, используют вакцину БЦЖ российского производства. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Производитель  "Научно-производственное объединение  "Микроген", образованное еще в две тысячи третьем году, в результате слияния российских госпредприятий выпускающих вакцины. Это те же предприятия, которые еще в Советское время производили вакцину БЦЖ. последнюю партию вакцин от туберкулеза «Микроген» отправил в Украину в две тысячи тринадцатом году, а в этом году производитель не подал заявку на перерегистрацию, между тем украинское законодательство запрещает использовать вакцину без этой заявки. Об этом сообщил в интервью главный детский иммунолог Киева Федор Лапий. 

Федор ЛАПИЙ, иммунолог: «Ее нельзя использовать, потому что согласно украинскому законодательству, мы имеем право использовать, только ту вакцину, которая прошла регистрацию в Украине. Вакцина, которая закуплена в тринадцатом году, у нее срок регистрации закончился в марте две тысячи четырнадцатого года, и заявитель, не подал на перерегистрацию. Если мы говорим об альтернативе, которую мы использовали несколько лет назад, это вакцина Датского производства, но стоимость ее практически в пятнадцать раз дороже. И обладала более выраженной реактогенностью, она чаще давала такие осложнения как лимфаденит. То есть воспаление лимфоузла на стороне проведения вакцинации».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть возникла по сути, такая бюрократическая проволочка, ситуация заморозилась, и теперь неизвестно что с этими вакцинами делать, которые есть, а вроде бы нет. Регистрацию, на украинском рынке российская вакцина БЦЖ не получила потому, что теперь украинское законодательство требует использовать только те вакцины, которые соответствуют Европейскому стандарту GMP. Этот стандарт не внедрен на российских предприятиях, а работа по сертификации российской вакцины, по новым правилам, приостановлена, об этом в интервью Радио Вести, рассказал руководитель пресс-службы НПО «Микроген» Андрей Егоров. 

Андрей ЕГОРОВ, руководитель пресс-службы: «Вакцина БЦЖ по производству НПО «Микроген» имела регистрационное удостоверение на Украине, сроком до марта две тысячи четырнадцатого года. Компания заблаговременно проводила работу, по подготовке необходимой документации для перерегистрации данной вакцины на украинском рынке, но с тринадцатого года на Украине ввели дополнительные требования о необходимости предоставления подтверждения соответствия производств определенным международным стандартам. Соответственно такое подтверждение выдает уполномоченный украинский институт, с этим институтом мы вели активную работу с октября прошлого года. Сама процедура подтверждения и соответствия, занимает чисто технически полтора, два года. А с учетом недавних событий, работа вообще прекратилась в этом направлении»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот руководитель как раз пресс-службы НПО «Микроген», он добавил, что после получения сертификата соответствия, НПО «Микроген» готов продолжить поставки в Украину. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но тем временем родители, конечно же очень волнуются. И педиатр известный Евгений Комаровский, на своей странице в ФБ, написал, что каждый день получает примерно пять семь писем, у него спрашивают, что делать мамам новорожденных, нет вакцин для прививок. Они спрашивают, покупать самостоятельно, ждать поставок, сколько ждать? Ответить на эти вопросы он не может, а тем временем процент детей которых прививают, тает на глазах. А половина детей привита исключительно на бумаге, а на самом деле нет. Родители думают что под угрозой биологическая безопасность страны. В интервью Радио Вести, доктор Комаровский обосновал свою позицию. 

Евгений Комаровский, педиатр: «Эта котовасия началась около трех лет назад, сейчас это уже критическая ситуация. Я говорил о том, что дефицит вакцин, это угроза национальной безопасности страны. И поэтому эта тема, должна быть немедленно рассмотрена, на совете национальной безопасности. Сейчас эта тема должна быть решена, решительно, при участии Президента, на уровне Минздрава, Тендерного комитета, все они могут решить. А не могут решить потому что, никто не хочет брать на себя ответственность, очень запуганы. Не прививаются дети от БЦЖ, от чего защищает, от тяжелых форм туберкулеза. Не только об этом речь, не хватает обычных вакцин, кори, краснухи, столбняка».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не смотря на то что в две тысячи шестом году несколько стран Европы отказались, от массового применения БЦЖ, Украина не может себе позволить отказ от этой вакцины. Ежегодно у нас диагностируют более тридцати тысяч случаев туберкулеза, и около семи тысяч смертей от этой болезни

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Найти выход из ситуации должен Тендерный комитет Минздрава, закупив вакцину БЦЖ, и не только ее у других производителей. Так считают в организации «Пациента Украины». Об этом в интервью Радио Вести рассказала глава Ольга Стефанишина. 

Ольга СТЕФАНИШИНА, глава организации: «Под угрозой оказались не только младенцы, но так же и все люди которые болеют тяжелыми заболеваниями, в данный момент в Украине. Лекарств никаких нет, нигде, и в том числе лекарств, которые поддерживают людей живущих с ВИЧ, туберкулез, гепатит, и т.д. Если до конца сентября, не будут переобъявлены все тендеры, и завершены, то мы окажемся в ситуации, когда все деньги которые выделены на лекарства в этом году, уйдут в государственный бюджет. И люди просто ни получат не вакцины, ни лекарства в нашей стране».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые считают, что Минздрав обвинять не стоит, Тендерный комитет сейчас как раз работает над закупкой вакцин, в данный момент идет раскрытие тендерной документации, в ближайшие дни будет определен победитель. А для того что бы использовать ту вакцину БЦЖ, российского производства, которая сейчас лежит на карантине на складах Минздрава, нужно всего лишь решение Верховной Рады Украины. Об этом рассказал в интервью Радио Вести, рассказал руководитель пресс-службы Минздрава Виктор Сальков.

Виктор САЛЬКОВ, руководитель пресс-службы: «Вакцина в запрете, потому что она не имеет регистрационный документ. А изменения к закону, которые бы позволяли их применять. К сожалению, находится в Верховном Совете без рассмотрения, и выноса в зал. Мы не имеем прав по закону, применять вакцины которые не зарегистрированы, или перерегистрированы. Те вакцины, которые закуплены за государственный счет, они подлежат перерегистрации поскольку они Российской Федерации и нет возможности установить надлежащую производственную практику. То есть выехать на производство, но эти вакцины имеют практику к применению уже долгие годы, мы вышли с инициативой на Верховный совет, внести изменения в закон о «Лекарственных средствах», для того что бы дать возможность применение этих вакцин, которые ранее были закуплены».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем небольшую паузу, а после продолжим обсуждать эту проблему, и хотим к Вам слушатели обратиться. Как у Вас с этим обстоят дела, Вы сталкивались с этой проблемой, нет вакцины БЦЖ, и Вы не можете привить Вашего ребенка. Если у Вас такая ситуация сложилась, что Вы делаете, как справляетесь ситуацией? Позвоните нам, и те кто имеет отношение ко всей этой отрасли. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести - радио новостей и мнений, Юрий Калашников, и Ксения Туркова в студии, и мы сейчас обсуждаем прививки, критическая ситуация складывается. Нет вакцины БЦЖ. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не совсем так, она есть, но ее нельзя использовать, потому что какие-то бюрократические механизмы не дают это сделать, надо что бы Верховная Рада приняла поправки к закону, и тогда в общем проблема будет исчерпана, мы пытаемся обсудить этот вопрос. Спрашиваем у наших слушателей, задаемся целью услышать ваше мнение. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас сейчас на прямой связи со студией профессор кафедры детской иммунологии Национальной медицинской академии последипломного образования Алла Волоха. Здравствуйте. 

Алла ВОЛОХА, профессор: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, насколько серьезна эта ситуация, если будет расти число детей, которые не будут привиты от туберкулеза, к чему это может привести? 

Алла ВОЛОХА, профессор: На самом деле это страдает защита некоторых детей от туберкулеза, и те которые могут иметь контакты с больными туберкулезом, они, к сожалению, угрожаемы, потому что могут заболеть туберкулезом. Но на самом деле отсутствие вакцины в течении нескольких месяцев, в общем-то не приведет к повышению такой существенной заболеваемости туберкулезом. Но то что не защищены дети, для них конечно может быть опасно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас вообще, в каком состоянии эпидемиологический порог в Украине по туберкулезу. Какое состояние сейчас?

Алла ВОЛОХА, профессор: По туберкулезу состояние, как и было, так и остается достаточно сложное. То есть мы живем, скажем так, в состоянии эпидемии туберкулеза. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть пока об отмене этой прививки, как в некоторых странах Европы говорить рано.

Алла ВОЛОХА, профессор: Нет-нет. Об отмене прививки мы пока не можем говорить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алла Петровна, а что нужно сделать, что бы сейчас российский производитель вакцины БЦЖ, получил сертификат соответствия? Или в принципе можно отказаться от российской вакцины? Какая-то альтернатива может есть?

Алла ВОЛОХА, профессор: На самом деле, там есть несколько, по моему мнению имеет сертификат соответствия, но это ведь решение на государственном уровне идут наверное. И тут я Вам не могу ответить. На самом деле мы очень долго пользовались российской вакциной, и в определенной степени она эффективная. Конечно более эффективные Европейские вакцины, но пока с ней сложно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы когда эту тему исследовали, вакцина есть альтернатива Датского производства. Но врачи говорят, что она в пятнадцать раз дороже, и у нее побочных эффектов выше.

Алла ВОЛОХА, профессор: Она конечно дороже, и несколько выше побочных эффектов, потому что она более сильная, и она более эффективная, и поэтому у нее иногда, чаще все-таки случаются побочные эффекты. В силу ее большей иммуногенности. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, но эффект от нее выше? 

Алла ВОЛОХА, профессор: Эффект от нее выше. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите пожалуйста, что сейчас с вакцинами, от дифтерии и столбняка, потому что я вот видела такую информацию что и с ними сейчас тоже проблема. 

Алла ВОЛОХА, профессор: С ними сейчас тоже проблемы, мне сказать сложно почему их не хватает, тоже наверное где-то какие-то нарушились механизмы, которые регулировали поставки этих вакцин. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что Вы посоветуете делать родителям, которые волнуются. 

Алла ВОЛОХА, профессор: Которые волнуются, есть альтернативные возможности. Сделать вакцинацию в частных центрах, клиниках, есть Европейские вакцины, в принципе есть коммерческие Европейские вакцины. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть сейчас это без проблем можно сделать именно в частном порядке. 

Алла ВОЛОХА, профессор: У них тоже есть определенные проблемы с их поставками, но по крайней мере, некоторые есть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое за этот комментарий, Алла Волоха, профессор кафедры детской иммунологии Национальной медицинской Академии последипломного образования, была у нас на прямой связи. Мы просим нам звонить. Родители, вы сталкивались с этой проблемой, отсутствие вакцин от туберкулеза от дифтерии, столбняка, как вы эту проблему решаете? Обращаетесь в частные центры, и так далее. Здравствуйте. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Михаил, я слушаю вашу передачу, еду по Киеву, и хотел бы высказать свое мнение как родитель трех детей. Вот я слушаю вашу передачу, и у меня складывается впечатление, что вы как панику поднимаете вокруг этих вакцин. Объясню, почему такое мнение сложилось. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это родители паникуют многие, и мы хотим разобраться, стоит паниковать или нет. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Правильно, я вам скажу как родитель троих детей, паники никакой не должно быть вообще. Почему? Потому что наш человеческий организм, в него природой или Богом, заложен механизм само регуляции. И если мы туда искусственным способом вмешиваемся с помощью вакцинации, мы делаем только хуже, вот только что, предыдущий не слушатель. А врач так скажем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: профессор кафедры детской иммунологии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: специалист. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Да-да, профессора наук, академики, которые имеют отношение к этим проблемам, воспитаны в определенной системе здравоохранения и образования в этой области. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно Михаил, согласен с Вами. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы затронули сейчас немножко другую тему с Вами. О которой я говорила, что это всегда холивар, надо ли прививать детей. А мы сейчас говорим о том что делать родителям, которые хотят прививать, с вакциной проблемы эпидемиологическое состояние по туберкулезу плохое. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Мой совет очень прост, не паниковать, перестать хотеть прививать своего ребенка. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо Михаил.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это легко на самом деле посоветовать, кто хочет прививать, тот будет прививать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Дмитрий, я полностью понимаю предыдущего звонящего, но, он наверное не знает статистики, сколько деток умирает от туберкулеза. Я думаю что если бы он, и все кто обеспокоен этой проблемой, пошли посмотрели сколько деток умирает от туберкулеза в каком возрасте. Наверное немножко, желания прививаться появилось. Прививки это поведение цивилизованного человека, а не какого-то аборигена. А что делать? У меня полтора месяца назад родилась еще одна дочка, и прививку сделать практически не возможно. И кстати в частных клиниках тоже, в Борите, Добробуте, этих прививок нет, ни Датских, ни Голландских, ни Российских. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А это важно, то есть и в частные нельзя обратиться. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Да, Вы можете позвонить в Борис, в Добробут, в Каплю росы, в известные клиники которые занимаются частной медициной, и многие детские клиники у них есть частные в Киеве, но там ничего нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно Дмитрий, то есть бить тревогу надо? 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете бить тревогу нужно вот на уровне Кабмина. То есть нужно вытащить к себе на улицу министра Здравоохранения, что бы мамочки пришли к нему и сказали, слушай дядька, давай деток оставим живыми. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, а то мусорных баков хватит на всех. 

Дмитрий СЛУШАТЕЛЬ: Ну мусорный бак это же пиар, Вы же поймите. А деток нужно здоровыми оставлять. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно, спасибо. То есть нужно действовать активным мамам, идти в министерство, и чиновникам давать корректирующий импульс. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это то, о чем как раз говорил доктор Комаровский, мы его давали вам послушать. Юрий пишет, «Живу в Белой Церкви, вакцин в поликлинике нет, а КДС вакцину покупали в аптеке по рецепту за свои деньги, в среду должны были делать уже третью. Но в аптеке сказали что вакцины нет, и не известно будет ли она в ближайшее время». Вот такая ситуация как наш слушатель только что сказал, и в частных клиниках нельзя эти вакцины найти. Давайте еще один звонок. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Владимир из Киева. Только что звонил молодой человек, по голосу было слышно. Я вот хочу ему сказать коротенькую цитату из древних писаний, там сказано «Если хотите изменить ценности в обществе, концентрируйтесь на молодежи, не надо будет распыляться на всех». Так вот еще ни одну болезнь не победили при помощи вакцинации, потому что на самом деле, мы перестали болеть, только потому, что у нас изменился образ жизни. Мы стали пользоваться водопроводной водой, чистой относительно, мы стали мыться чаще наверное, Вы обратите внимание если где-то происходит землетрясение и люди начинают жить в палатках. То почему-то все те болезни, с которыми вроде бы прививками мы так успешно поборолись, почему-то тут же они все возникают, и холера, и дифтерит. А для тех кто хочет прививать своих детей, рекомендую посмотреть фильм, Галины Червонской, это доктор медицинских наук, иммунолог. Не просто ботаник, тракторист, или доярка, как говорит обычно Комаровский. Вот посмотрите ее фильм, который называется «Вся правда о прививках». И вам станет сразу понятно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, но Вы опять съехали снова на ту тему, надо ли прививаться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дело в том, что они настолько связаны, и я понимаю что здесь. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Однозначно не надо прививаться, это сумасшедший удар по организму 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Вы так считаете, а есть столько же людей которые считают что надо прививаться. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно, Вы правильно говорите. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Они хотят сейчас решить свою проблему. Они хотят привить ребенка. Мы помогаем им решить эту проблему, искать где можно вакцину, которой нет, найти. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Владимир нашел уже эту проблему, и говорит что не надо, надо соблюдать такие моменты. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Они не решат проблему прививками.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Владимир может говорить сколько угодно, но люди которые считают что нужно прививаться они все равно будут прививаться. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Мне их жаль, этих людей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо. Смотрите здесь целый спектр эмоций. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас пауза, и потом продолжаем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа «Свежий взгляд», продолжается и завлекает радиослушателей быть интерактивными. Обсуждаем разные актуальные вопросы, не для всех всецело актуальные, но для некоторой группы однозначно. Только что рассматривали ситуацию, которая сложилась с тем, что называется прививки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не хватает некоторых, очень важных вакцин. В частности от туберкулеза, дифтерии, столбняка, и такая ситуация в Украине уже несколько месяцев. Родители волнуются, которые прививают своих детей. У нас в эфире эксперты говорили, что можно в частные клиники обращаться, поскольку там вакцины есть. Но как мы выяснили с помощью вас, уважаемые слушатели, далеко не везде они есть, и в основных частных клиниках, главных, таких вакцин нет. Куда обращаться непонятно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наши слушатели реагируют. Андрей написал; «Ох уж мне эти конспирологи». Вот, реагируя на мнение наших слушателей, скорее всего. А Наталья из Донецка написала: «Если есть вакцина с истекшей регистрацией что есть чистая формальность, а срок годности у этой вакцины не истек. Нужно просто волевым решением Минздрава, учитывая экстремальную ситуацию дать разрешение использовать имеющуюся вакцину. Я провизор» Вот так написала Наталья из Донецка. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы наверное с вакцинами закончим. Потому что, что еще, дети болеют именно из-за прививок. Я говорила, как только произносишь слово вакцина. У всех срабатывает какой-то тумблер, переключается. И начинается священная война, нужны ли прививки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, этот тумблер, мы включаем. А срабатывает где-то реле, и начинаются баталии, на не нужны вообще. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мне кажется, он сам собой срабатывает, мы даже не включаем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Только достаточно коснуться этой темы, все сенсорно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас переходим к другой теме, вы уже слышали о том что пытались сорвать концерт Андрея Макаревича в Москве. И ответственность за срыв концерта, взяла на себя незарегистрированная партия «Другая Россия». Информация об этом появилась на сайте организации, напомним, что во время концерта, лидера группы «Машина времени» в Московском международном Доме музыки, группа людей начала бросать в музыканта помидоры и яйца, выкрикивать оскорбления, стали предателем называть. И после этого распылили перцовый спрей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Под завершение, ну, то есть в принципе в лучших традициях, немого кино. 

Фрагмент с концерта: «Макаревич предатель родины, Макаревич предатель родины, Макаревич предатель родины».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот собственно фрагмент выступления этих интеллигентных людей, но после инцидента. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дом высокой культуры.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Дом высокой культуры, и быта. После инцидента, зрители вынуждены были покинуть зал, концерт продолжился через час. После того как переговоры музыкантов прошли с администрацией заведения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но самое интересное, что как-то не много людей поддержало этого экстримала. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Инициативу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Он так, даже надрываясь, кричал. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Работа охраны, была не удовлетворительная, об этом заявил сам музыкант Андрей Макаревич. По его словам службы безопасности предупреждали о возможных провокациях. 

Андрей МАКАРЕВИЧ, музыкант: «У меня просто была информация, что что-то такое может произойти, я предупреждал об этом охрану, но здесь охрана под другое заточена. Она следит что бы никто не бросился на сцену. А на сцену никто не бросался, вскочило пять уродов, прокричали лозунги, разбросали листовки, распрыскали газ, и убежали. Никто не пострадал».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все зрители, которые пришли на концерт Макаревича, предварительно проходили досмотр, об этом сообщила руководитель пресс-службы Московского Дома музыки Ольга Кузьмина.

Ольга КУЗЬМИНА, руководитель пресс-службы: «Руководство Дома музыки приняли решение, просто на этом концерте в связи с разговорами вокруг артиста, принять дополнительные меры предосторожности. Все зрители проводились через рамки металлоискателя. Баллончик был пластиковый, поэтому он не звенел, он был маленький, в личных вещах, которые не досматривались».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот интересно пресс-атташе «Машины времени» Антон Чернин, он написал на своей странице ФБ; «С оценкой акции все понятно, люди которые в еврейский новый год на концерте еврейской музыки, пускают газ в зале, сразу дают понять, к какой они традиции принадлежат. Даже если это не просчитанный символический смысл, а случайная оговорка. Что ж тем она ценнее, меньше иллюзий». Написал Антон Чернин. А хулиган, который распылил газ на концерте Макаревича, в ряд ли сможет избежать наказания. Об этом заявил адвокат Петр Домбровицкий. 

Петр ДОМБРОВИЦКИЙ, адвокат: «Есть состав преступления, злостного хулиганства, которое предусматривает лишение свободы, до пяти лет. Статья насколько я помню, идет от ноля, но вряд ли за такие деяния лицу может грозить штраф, или условная мера наказания. Это лицо так сказать, испортило множеству людей праздник. Я предполагаю, что полиция найдет довольно быстро, потому что стоят камеры видео наблюдения. Думаю что лицо этого человека, зафиксировано»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас московская полиция как раз и разыскивает подозреваемых, которые распылили газ. Собственно который, в свою очередь выразил болезненную реакцию у некоторых зрителей. Напомним, ранее были отменены концерты музыканта в Петербурге, Казани, Самаре, Новосибирске, Красноярске и Саратове. Отмена выступлений, по словам организаторов, связана с низкой динамикой, продажи билетов. И заявляют что никак не связано с политической ситуацией сложившейся вокруг музыканта. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Известно, что когда например на телевидении хотят закрыть какую-то программу именно по политическим причинам, то говорят что у нее низкие рейтинги. Тут видимо к такому же объяснению прибегают. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ничего особо не придумали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще появилось, уже шутят организаторы концертов. Они говорят что концерт в таком-то городе не состоится, потому что в здании планируется пожар. Потому что каждый раз, какая-то причина, то прорыв трубы, то пожар. И именно в тот день, когда запланирован концерт либо Андрея Макаревича, либо как вы знаете такие же проблемы у Дианы Арбениной. Ну а мы тем временем Макаревича продолжаем слушать, наши слушатели его поддерживают, и каждый раз, когда возникает эта тема, мы получаем очень много, сообщений именно со словами поддержки. Поэтому давайте такой акт поддержки произведем еще раз, и прямо сейчас послушаем известные хиты «Машины времени», а тем кто сейчас за рулем, предлагаем стекла опустить, сделать эти хиты погромче, и таким образом поддержать Андрея Макаревича который оказался в непростой ситуации из-за того что поддерживает Украину. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Свежий взгляд, дорогие друзья, дневная информационная программа, в которой вы можете принять участие. Еще остается двенадцать минут, для того что бы обсудить вопросы касаемо спорта. Ксения Туркова, Юрий Калашников в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юджин, который слушает нас в Киеве, предлагает Андрею Макаревичу сюда переехать, и даже может предоставить ему комнату. Это невероятно трогательно, спасибо большое, тут много таких откликов. Вид на жительство предлагает. А, это Александр из Израиля, но он говорит, что бы вид на жительство предоставили Андрею Макаревичу. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думал Андрею Макаревичу, предлагают переехать. Но я думаю, что у него вопросов с этим точно никаких нет. Наблюдаем за тем, что вы нам пишите. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Держись» Пишут Андрею Макаревичу, и Трамвай наш слушатель, говорит, что стоял в пробке на Подоле, только я не поняла, как-то странно написал; «Макаревич эхом прокатился по улице». То есть что люди действительно открывали окна, и слушали, вы нам напишите пожалуйста, интересно. Да, мы призывали, когда мы включали песни Андрея Макаревича, призывали водителей опустить стекла, и сделать погромче Радио Вести, что бы таким образом поддержать музыканта. Состоялась эта наша импровизированная акция, или нет. Пожалуйста, нас известите. А сейчас спорт, Вадим Плачинда в студии. Вадим, привет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте, уважаемые друзья. Вот я кстати не уловил, может быть прослушал, а была в нашем эфире информация что станция метро Университет закрыта. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как Вы поразительно быстро действуете. Конечно, была. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Хорошо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какое это имеет отношение к спортивным интересам. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас все на чеку. Даже спортивный обозреватель следит за тем, как работают станции метро. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ушки на макушке. Надо держать всегда. Вы понимаете, что станции метро закрываются не только по случаю ложных звонков о минировании. На НСК Олимпийский проходят матчи, и некоторые прилегающие станции метро, это Республиканский стадион, и Дворец спорта закрывается. Или ограничивается вход туда зрителей после матча. Такое бывает. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, к нашим новостям.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Двадцать восьмого сентября на стадионе «Динамо» имени Валерия Лобановского, состоится матч памяти знаменитых «Динамовцев», Валентина Белькевича, Андрея Баля, Андрея Гусина, поединок начнется в пятнадцать ноль-ноль. Что интересно в этом поединке, памяти своего папы, и еще двух ушедших из жизни «Динамовских» звезд, примет участие старший сын Андрея Гусина. Андрей выйдет на поле, в составе команды звезд. В одиннадцать тридцать «Динамовские» ветераны двадцать восьмого сентября, возложат на Байковом кладбище, цветы к могилам Баля, Белькевича, Андрея Гусина, а так же Валерия Лобановского. Ну а затем все поедут на арену «Динамо», где на поле выйдут такие известнейшие ветераны «Динамо», Серебрянников, и в том числе те футболисты, которые уже играли непосредственно с Белькевичем, и Гусиным выходили на поле. Так же зрители которые придут, безусловно что бы поддержать, то есть почтить память ушедших из жизни буквально в последнее время «Динамовских» звезд. Увидят на поле Блохина, Беланова, из Белоруссии приедут очень известные футболисты, из Москвы Хидиятуллин. Ну и Уваров, Кадури, Каладзе, вот в принципе все, но вернее не все, но очень известные футболисты, которые примут участие в этом поединке. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Транслировать, кто будет это все? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот транслировать пока никакой информации на этот счет нет, но я думаю, что такой матч, коль скоро он начинается в пятнадцать ноль-ноль, двадцать восьмого сентября. Я думаю, что даже найдется время и в будний день время, что бы посетить его, все-таки зрители, получить удовольствие от игры звезд. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ты то, пойдешь? Будешь нам докладывать оттуда об обстановке? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я постараюсь, думаю, что это будет дань памяти «Динамовским» звездам, ну и посмотреть в какой форме сейчас находятся уже бывалые. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И одновременно. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: И одновременно получить удовольствие от игры звезд не такого уже и далекого прошлого. В руки представители журналистов одного из интернет изданий украинских попал штрафной список, футбольного клуба «Карпаты»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это как это? Что значит штрафной список. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: В каждом клубе существует перечень нарушений, за которые футболисты караются, теми или определенными суммами. Так вот в «Карпатах» самая большая сумма штрафная, предусмотрена, за пропуск игры без уважительной причины – это две тысячи долларов. Нарушение спортивного режима – тысяча.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это что значит? Тысяча долларов, это если пришел пьяный на тренировку. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Немножечко, да. Не в той кондиции пришел, будь добр положи тысячу долларов. Я весь список не буду озвучивать, но там есть интереснейший пункт, не этичные высказывания в прессе. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что подпадает под этот пункт. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: А вот что подпадает под это, это наверное нужно задать вопрос, руководству «Карпат». Но тут дело даже не в сумме, сумма смехотворная абсолютно для футболиста, сто долларов. Во-первых у меня вопрос, почему так мало? Поскольку иногда высказывания футболиста, и тренера, всех причастных людей, разглашения в том числе какой-то конфиденциальной информации. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но тут же про не этичное. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Так, как определить, что такое этичное, что такое не этичное. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень просто. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это одна сторона медали, а другая сторона, вы знаете наших футболистов, и так невозможно разговорить, и так очень сложно. То есть с теми, которых ты знаешь, которым тебя порекомендовали, сказали, что перезвонит такой-то, и нужно ответить на его вопросы. Но если ты даже на стадионе, даже после побед, иногда футболисты поголовно, или там за исключением девяносто девять процентов, отказываются давать интервью. А если им еще за не этичные высказывания сто долларов штраф. Тогда вообще у нас футболисты обед молчания дадут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но они зато, могут кивать. Либо головой да, либо нет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А можно еще так, когда соглашаешься, или вопросительная интонация. Уууууу, уУууууу. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Или как один известный политический деятель, что? Что? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Известный. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Что, ему можно, а нам нельзя. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда началась, Вторая мировая война. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Зато точно не оштрафуют. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Как Вы сегодня играли, Вы довольны игрой? Что? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Уууууууу… 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: И смех, и грех. В общем, это не дальновидное решение «Карпат» Не штрафуйте футболистов, проводите с ними разъяснительную работу, как высказываться, о чем можно говорить, о чем нельзя. Но дайте им возможность хотя бы не бояться журналистов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не штрафуйте футболиста, он играет, как умеет. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: А журналист задает вопросы как умеет. Хотя признаюсь Вам честно, журналисты иногда такие глупые вопросы задают, что просто диву даешься. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какие Ваши творческие планы? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну, я не буду озвучивать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что есть и хуже? Давай, еще есть новости. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Наши девочки художницы. Представительницы художественной гимнастики, Анна Ризединова, Виктория Мазур, и Элеонора Рамазанова, завоевали бронзовые медали в командном зачете на Чемпионате Мира, уступив россиянкам, и белорускам. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прекрасный вид спорта. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Всего на этом Чемпионате Мира, наши девочки завоевали пять наград, одну золотую, две серебряные, и две бронзовые. С чем мы их и поздравляем. И просто потрясающая информация на мой взгляд, вдумайтесь сами, двадцати шести летняя китаянка, подняла штангу весом в сто девяносто два килограмма. Это девушка. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, ну в двадцать шесть лет, я видел некоторых выпускниц, которые уже к шестнадцати годам выглядят как такие. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Они и не такое могут, в двадцать то шесть лет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А в двадцать шесть лет можно научиться ого как.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а что? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну представьте себе что такое сто девяноста два килограмма, при том что. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, я не могу представить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я тоже себе вот плохо представляю. Два кабана по центнеру, каждый.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Причем вот эта вот девушка, ее зовут, просто потрясающе нежно, Чжоу Лулу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Лулу

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мульти паспорт. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: На Азиатских играх в Южной Корее, и теперь это мировой рекорд для Женщин. Это просто уникально, я не представляю как женщина, может сто девяносто два килограмма поднять. И еще одна информация которой мы завершим, она немножко грустная. Трехкратный олимпийский чемпион, по прыжкам с трамплина, Томас Моргенштен из Австрии завершил карьеру в двадцать семь лет. Представляете трехкратный олимпийский чемпион, и всему этому причина его падения. Ужасное падение, на одном из этапов Кубка Мира, он потерял равновесии в воздухе, и плюхнулся, так что мне казалось его будут собирать по кусочкам. Но вот за это время с десятого января он успел восстановиться, принял участие в Олимпийских играх в Сочи, и выиграл серебро уже в командном первенстве. Уже в индивидуальном. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что-то подсказало, хватит. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вы знаете почему я об этом заговорил, я однажды, будучи на олимпиаде в Турине, подошел к этому трамплину. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я тоже видел этот трамплин живьем. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Когда я подошел к месту приземления, я чуть не потерял сознание. Как они оттуда прыгают, я не понимаю. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я со своего шестого этажа смотреть боюсь. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я смотрел с точки приземления на верхнюю будочку, откуда они стартуют, и у меня мурашки шли по коже, а представьте когда оттуда смотреть каждый раз, и ты понимаешь что можешь разбиться. Это каждый раз с тобой случается. И видно Томас Моргенштейн, больше решил не испытывать судьбу. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я хочу еще потратить двадцать секунд на то, что бы прочитать важные сообщения наших слушателей. Нам пишут, что в Харькове поддержали наш флешмоб в поддержку Андрея Макаревича, и даже автобус включил на всю мощь песни. В Киеве на Павловской стоял в мини пробке, открыл окна, из Мерседеса рядом услышал Макаревича, с ним и снами, правда - это главное. На Русановской набережной слушали все. На Подоле. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пели всем офисом песни «Машины Времени» Так, пятерка Михаил нам сообщил. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Слушайте, может Макаревичу уже пора переехать в Украину, чего ему там мучиться, не понимаю, зачем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще раз проведем такую акцию. Спасибо вам большое. Все сегодня кто слушал Радио Вести, опустили стекла и сделали по громче, слушали Андрея Макаревича. Это был такой акт поддержки. Спасибо, Вадим Плачинда. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Андрей, айда в Украину, если слышишь нас. Чего там мучиться в этой России. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы здесь и концертики проведем, и все как нужно сделаем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вадим Плачинда, Юрий Калашников, и Ксения Туркова. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чудных вам выходных, мира и спокойствия.

Читать все
Читать все