СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 29 сентября

На пике событийДолг за газ и "народная милиция" на Донбассе

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте уважаемые радиослушатели. Четыре минуты тридцать секунд работаем, срочно работаем. Звукорежиссер Ирина и наш редактор уже давно сделали голосование. И сейчас мы будем этим вопросом заниматься. Самая интерактивная программа на пике событий дорогие друзья, а как иначе, вы меня простите. Значит, на что мы тут нажимаем. Мы тут нажимаем вот на это. Выбор темы. Итак, Первое у нас – долг за газ. Украина не приняла решение выплатить газовый долг России, об этом заявил Юрий Продан. Он не исключил что новые газовые переговоры в формате тата-та должны пройти, но Россия ожидает от Украины оплату два млрд. долларов в оплату за заранее поставленный газ. Это деньги не внутренней Украины, это деньги из займов. Но то что Украина выплатит эти деньги, а вы знаете, мы еще расскажем, что это были переговоры с западной стороной, то есть в формате трех сторон, это позволит развязать узел поставки российского газа и тогда газ можно будет купить с предоплатой как требует Россия по нормальной цене. То есть мы сейчас узнаем по какой цене, то есть цене которая устраивает украинскую сторону. То есть первая тема газ. Газ – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один. Вторая тема, замечательно. Ира, прошу прощения, болею. Ира Синченко, наш шеф-редактор, назвала тему: шо то типа народной милиции. А почему так она назвала, потому что на Донбассе создают народную милицию и центральное украинское правительство оно не знает, как к этому относиться. Милиция с одной стороны хорошо, но с другой стороны, что значит народная милиция. Кроме того, что будет защищать эта милиция которая так сказать народная которая так сказать ДНР ЛНР. И самое главное. Ну что ее, признавать, что ли? Вот вторая тема – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два - это народная милиция. Выбирайте, одно хорошее, а второе еще лучше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что, у нас идет голосование, уже тридцать восемь голосов. Итак, газ – ноль один, и народная милиция – ноль два. Давайте узнаем, кто нас будет охранять, чем мы будем отапливать если будем. Кто нас будет охранять если они будут охранять ну не нас конечно, а на территории ДНР и ЛНР. Они там с ума сходят. Сто два голоса, этого вполне достаточно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это означает что газ все-таки для вас на первом месте. Сейчас чудеснейшая Ирина, наш звукорежиссер, да, она поняла, свет пошла включать. А я вам объясню: у нас же стекло, и за этим стеклом они там сидят в Facebook, в общем они там работают. Лениво нажимают на кнопки и говорят в 12 минут выйти потому что региональная реклама. Это все хорошо. Только для того что бы никто не видел, что они сидят в Facebook, они гасят свет. И поэтому я вижу стекло, за стеклом темнота, и их лица освещенные таинственным голубым светом от экрана, где на лице отпечатывается кошечка, которую они там постят. Понимаете. Значит я требую, включите свет, они недовольно, медленно включают этот свет. Значит, дорогие друзья, давайте, газ, поговорим о газе. Украина не приняла решение пока, это сказал Юрий Продан, министр топлива. Напомним, Россия в октябре ожидает от Украины оплату два млрд. за ранее поставленный газ, это реальный долг. Реальный. Вот так сложилось. Не платили. Остальную сумму, один млрд сто млн. долларов из моих средств, простите, не из моих средств, у меня пока и сто млн. нет. Ну вообще не буду об этом, заплачу. Киев должен заплатить до конца года. Кошмар. После оплаты долга Россия поставит Украине недостающий для нормального отопительного сезона газ. Ну вот эта вторая часть, это я не знал. У Нафтогаза нет гарантий что после оплаты долга Россия поставит Украине газ, об этом в интервью радио вести сообщил директор киевского института энергетических исследований Александр Нарбут. Главная цель российской компании – взыскать задолженность, поэтому переговоры по газу продолжаются. А российский Газпром готов увеличить объемы поставок, в зависимости от потребностей Украины. Это сказал министр энергетики России Александр Новак. Вместе с тем Киев не согласен с принципом формирования цены и требует изменить существующий газовый контракт – подчеркнул глава МинЭрго России. Давайте его послушаем.

Александр НОВАК: Это согласованная позиция с Еврокомиссией. Украинская сторона в принципе с ценой согласна, но не совсем пока согласна на сегодняшний день с механизмом предоставления такой скидки, это предмет дополнительных наших переговоров. Украинская сторона предлагает изменить действующий контракт и установить цену 385. По действующему контракту сегодня цена 485 примерно получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 385. Непросто. Значит теперь в это дело вмешался товарищ Обама. В эфире канала CBS Обама заявил, что Россия возобновит поставки газа в Украину. По его словам возможности для политического регулирования кризиса в Украине есть. Вашингтон оставляет России возможность пойти по другому пути что бы Москва вернулась к соблюдению международных норм – подчеркнул президент США. Давайте его послушаем, чего он там сказал про соблюдение условий. 

Барак ОБАМА: Мы ввели санкции которые нанесли ущерб российской экономике и замедлили ее. Были достигнуты предварительные договоренности о прекращении огня между Украиной и Россией, сепаратистами на территории Украины. Сегодня было проаннонсировано соглашение согласно с которым газ будет продаваться в Украину. Так что страна не замерзнет этой зимой. Остается шанс на политическое решение этой ситуации.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это господин Обама немножко не об этом, так сказать чуть притянуто. Это товарищ Синченко чуть притягивает за нос господина Обамы материал для того чтобы я вам рассказал. Но суть остается, для того чтобы добавить то что я знаю, потому что к эфиру готовлюсь. Вы знаете, что для РФ, для товарища Путина, Лугандон отдельно, газ отдельно. То есть хотите покупать газ – покупайте, никаких проблем нет. Мы его продадим в рамках той цены, четыреста тата-та, но Украина как вы помните у нее 2 возражения. Во-первых, через международный суд она хочет оспорить тот уровень цен который был, по крайней мере был такой план, чтобы не выплачивать эту огромную сумму, три млрд. долларов. Но как сейчас мы видим, Украина почти готова выплатить два. По всей видимости ситуация очень непростая и несмотря на боевые всякие заклинания не очень получается отопить Украину. А вот вторая история называется новый газ. Поскольку, и за сколько его будут продавать. И вот здесь мы видим цену, триста восемьдесят пять. Это уже можно о чем-то разговаривать. Но то что, всем этим словам, им верить не надо, ой не выплатят, они не дадут газ. Почему, они заинтересованы продавать свой газ. Лугандон отдельно, газ отдельно. Мы вас любим, украинцы, покупайте наш газок, а мы его будем отправлять переделывать в оружие и будем отправлять в Лугандон. Да, это правда. Но без российского газа как я сейчас понимаю, может быть вы скажете, что нет, в Украине этой зимой будет большая проблема, потому что иначе Украина гордо и правильно бы отказалась бы от газозахватчика. Но пока мы видим, по каким-то причинам посчитали, прослезились. А теперь вопрос к вам. Как вы считаете, так надо Украине перекрутиться? Или надо пойти и купить газ, вернуть долг, и по триста восемьдесят пять долларов, если это получится, а я вам говорю, что это цена нормальная, это всего, если я не ошибаюсь на пять долларов дороже чем Европе. Европе по триста восемьдесят долларов, если я не ошибаюсь. А здесь будет по триста восемьдесят пять. Значит, на какой вариант пойти. После паузы буду принимать ваши звонки. Не надо мне ничего через стекло говорить, сиди в своем Facebook, пости котиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре шесть, а также смс двадцять четыре тридцать пять, а так же сайт radio.vesti.ua. Покупать не покупать. Идти брать или не брать. Быть патриотом и сидеть в холоде. В общем, сейчас вы все расскажете. Принимаю ваши звонки. Слушаем вас, добрый день, пожалуйста представьтесь. 

Слушатель: Алло, здравствуйте. Меня зовут Павел, Днепропетровск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Павел. 

Слушатель: Наконец то дозвонился вам. Ну смотрите. Ну как мне кажется, на самом деле два млрд это двадцать шесть млрд. гривен. Поделить на четыре тысячи – это средняя стоимость электроплиты. Можно было за лето установить во всем частном секторе – электроплиты. На какое количество газа нужно было бы нам меньше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, я вам объясню в чем дело. Вы конечно правы, на такие большие деньги можно многое сделать. Но, во-первых, это надо устанавливать плиты, во-вторых не выдержит энергосистема, но самое главное, вот послушайте меня. Если Украина отдает долг, который она в общем признает, она не признает только сумму, ну вы знаете, она считает, что там несправедливо Тимошенко все это сделала, но это другой вопрос. Если она отдает этот долг, то развязывается узел газовый. То есть Россия говорит: вы мне долг отдали, у меня к вам вопросов нет. Газ взяли, долг отдали. Давайте теперь говорить про цену на газ новый. Там уже можно покупать, не покупать, и так далее. Что решает покупка этих электроплит? Ведь электричество на всю страну тоже откуда то нужно взять.

Слушатель: Это да, я слушал ваши эфиры, и приходила женщина, которая заведует атомной энергетикой, она говорит, что атомные электростанции работают до семидесяти процентов, можно увеличить до девяноста. Это как вариант. Я понимаю, что сегодня нужно платить и брать газ, потому как вариантов нет, зима на носу. Но за двадцать лет можно было избавиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой умоляю вас, за двадцать лет. Помню я, я тоже молодушкой была, и было мне восемьнадцать лет. Ну слушайте, ну я вас умоляю. Давайте еще вспомним, Киевская Русь – это Киевская или Русь. Скажите мне пожалуйста, я вам задаю простой вопрос. Заплатить долг и дальше спорить о цене новой, или не платить, и покупать электроплиты. Меня устроит любой ваш ответ.

Слушатель: А вариантов нет, на сегодняшний день уже нужно платить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Варианты всегда есть. Это фраза из одного хорошего фильма с Моргеном Фрименом. Варианты всегда есть.

Слушатель: Ну нужно смотреть по возможности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да ваша точка зрения, что ж вы меня мучаете. 

Слушатель: Платить и договариваться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну правильно, платить. Что вы ей богу, каждый как политолог. Я тоже 3 часа могу говорить на эту тему. Поймите, смысл этой передачи что мы набираем короткие мнения, ну это типа как наша социологическая служба. У меня нету в этой программе желания вас заткнуть. Я задаю короткий вопрос – да, нет. После этого вы говорите, например, зеленое, я говорю красное, я вам возражаю. Вы говорите да – я говорю нет. Вы говорите нет – я вам говорю да. Для того что бы прояснить вашу позицию. После этого мы прощаемся. Все. Это как опрос общественного мнения, только по телефону. И чуть-чуть более аргументировано. В утренний эфир звоните мне и по полчаса говорите. Слушаем вас, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте, Виталий, Ивано-Франковск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Виталий, что скажете?

Слушатель: Я скажу не платить ни в коему случае, потому что за эти деньги убивают наших солдат, поэтому просто не платить. Есть миллион причин, из-за которых можно сказать не платим и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но вы понимаете, что это долг. Газ был.

Слушатель: Ну как долг. Я не понимаю. Давайте отдайте деньги за Крым. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подождите, что вы такое говорите. Какие деньги за Крым. Я говорю. Еще раз. Это предмет другой. Если Украина выиграет суды, то получит половину России. Я не про это. Я же вам сказал, что это долг за газ, который Украина признает, она только не признает размер этого долга, она считает, что он должен быть меньше. Но минимум – два млрд. Украина должна. 

Слушатель: Я вас понял. Мое мнение – не платить, потому что это страна агрессор которая воюет против нас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял, это ответ. Страна, агрессор которая воюет против нас, но ей не платить потому что страна агрессор. Коротко и ясно. Слушаем вас, представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Игорь, Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Ну там товарищ у вас совсем бред говорит, как это не платить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас умоляю, это его мнение. Он считает, что, извините что агрессору платить не надо, пусть агрессор сначала уберется, а потом подумаем. 

Слушатель: Ну нам же что бы победить агрессора помогает международное сообщество, а как оно будет смотреть на то что мы не платим по своим долгам, это как бы не по-европейски. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот оно так и будет смотреть. 

Слушатель: Потому от нас отвернется Евросоюз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем более, у меня вопрос. Вы, наверное, догадываетесь откуда деньги? Миллиарды?

Слушатель: Не понял, наши?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вот которые Украина сейчас заплатит. Догадываетесь?

Слушатель: Скорее всего из кредитов МВФ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну значит понимаете, давайте скажем мы не платим, вы нам дали кредит, а мы, например, его на курочек тратить. В общем да, сложная история. Развязать же этот узел как-то надо. Хотя он развязывается самым неприятным образом, то есть, действительно, в момент агрессии надо агрессору, то есть представляете идет Великая Отечественная война, немцы штурмуют Киев. За Киев бои, и вдруг Россия выплачивает какие-то там непонятные деньги Германии. Это конечно, вообще украинско-российская война — это нечто. Понимаете, сказать крыша едет – это ничего не сказать. 0443901046. Платить не платить, слушаем вас. 

Слушатель: Здравствуйте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Кто, откуда?

Слушатель: Александр, город Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что скажете?

Слушатель: Я скажу, что мое мнение такое что не платить по одной постой причине. Кроме того, что страна агрессор, потому что допустим Газпром находится в тяжелом положении и им тоже нужны финансовые вливания, это первое, и второе, если мы отдаем долг России к примеру, то мы получаем долг МВФ, нам все равно его отдавать. Просто принципиальная причина почему Украина не признает этот долг — это что цена, завышенная. Если мы согласимся, заплатим, то мы признаем, что согласны с ценой. Я считаю, что этого делать нельзя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, никто не сказал, что признается цена. Вот еще раз. 

Слушатель: Это не было озвучено, но де факто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, давайте еще раз. Тоже конечно хитрость, потрясающая с вашей стороны, и вы абсолютно правильно хитрите, но как бы не отдачей долга Украина закрывает возможность получать газ вообще по любой цене. 

Слушатель: Абсолютно прекрасно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И чего будем делать?

Слушатель: Ну, уже были мнения по поводу плит, у меня другое мнение. Да, что-то делать нужно, и это не будет делаться за сезон, или за два. Но если мы с этой иголки не соскочим, то мы никогда не соскочим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ладно, хорошо, все. Плиты, я понял про плиты. Ладно, следующий телефонный звонок, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте. 

Слушатель: Сергей, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. 

Слушатель: Я считаю, что нужно заплатить долг, потому что долг он и есть долг, а там уже разбираться, цена устраивает, не устраивает, новую цену обговаривать. Долг нужно отдать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Долг нужно отдать. Коротко и ясно, понятно. А там уже смотреть. Давайте еще телефонный звонок. 

Слушатель: Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день. Кто, откуда?

Слушатель: Вадим, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Вадим? 

Слушатель: Я считаю нужно заплатить потому что и выплата долга, и придется к социальному бунту, и этим может воспользоваться правительство России и поменять власть в Киеве.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это очень важная история которую вы сейчас сказали и о которой никто не говорит. Спасибо вам большое. Я просто хочу сказать, для меня это поворот неожиданный, потому что правительство в лице господина Яценюка, устанавливали твердые позиции, что никогда никогда. И вдруг, решили. По всей видимости, люди в правительстве просчитали риски. По всей видимости перекрутится невозможно будет. И мне кажется, возобладало история такая что они прекрасно понимают, что при том что они либеральные, они народные, пятьдесят шесть процентов поддержки. Вот как пятьдесят шесть процентов поддержки плюс, так может пятьдесят шесть процентов поддержки минус. И поэтому, меня поражает не вот эта перемена мнений, а меня поражает, скажем так, честно и откровенно, реализм позиции правительства Украины, которое понимает, что не надо собирать второй майдан, который уже будет далеко не из тех которое будет за это правительство, а он будет из тех людей, которые против. И он будет финансирован Москвой. И тут ничего не поделаешь, деньги есть у них. Мы продолжим этот разговор, давайте сделаем короткую паузу. Реализм. Я это называю реализмом. Кто-то это назовет предательством национальных интересов. Никакого предательства национальных интересов не вижу. Национальный интерес в том, чтобы люди пережили эту зиму, что бы им было тепло. И еще национальный интерес отдать долг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь читаю то что вы прислали. Надежда, Днепропетровск. Нельзя чтобы в домах зимой температура была ниже двадцати градусов. Нельзя чтобы из-за отсутствия газа и невозможности перейти на альтернативные источники пострадало производство. Насколько можно нужно сократить зависимость, причем краткосрочно. Альтернативные виды энергии. Я за российский газ, но в минимально возможном объеме и каждый год снижать. Заголовок из России. Спасибо за офигенный канал радио. Помнишь, как в футбол играли во дворе тридцать пятой школы? Я горжусь, что у нас есть такой земляк. Мой друг, я не учился не в тридцать пятой школе, я в шестой учился. Шестая школа Киева. Император Киева, я не буду читать ваши сообщения, они хорошие, но я не читаю клички, только имена. Алла: почему для Украины с имеющимся газопроводом газ дороже чем для Китая. Очень просто, потому что из-за политических причин, и потому что контракт с Китаем огромный, поэтому триста пятьдесят долларов. Огромный, на много десятилетий вперед. Огромный контракт, причем с выплатой вперед и всеми делами. Олег пишет: Матвей, вы газ не ноль один, а ноль четыре. Да нет, я просто сказал. Так, дальше идем, что нам присылают на портал. Платить надо, но потом, а сейчас надо договариваться, но не предоплатой. Света, Харьков: не отдадим долг, то и уголь нам никто не продаст. Нам же не приятно, когда никто долги не отдает. Дальше. С уважением, Света, Киев: добрый день Матвей Юрьевич, не могли бы вы напомнить операторам выключать вовремя. Да я и есть оператор, буду выключать вовремя. Как будут учитываться наши газовые потери в Крыму? Не знаю, может быть, но уверен, Украина сделала очень хитрые шаги, она там сейчас все перекрывает, и в Крыму там довольно безрадостная история, и может быть потому Россия и идет на скидки, потому что Украина может всякое сказать. Она, например, может Крыму продавать там по рыночной стоимости газ, по триста восемьдесят. По четыреста двадцать, по четыреста пятьдесят. Почему бы нет. Она может выключить электроэнергию. Она очень много может сделать. Ведь Крым продолжает питаться от Украины абсолютно всем. Поэтому от Украины наверно переговорщики тоже напоминают, что Украина тоже может сделать некоторые пакости региону где просто начнется гуманитарная катастрофа. А Украина сейчас ничем не обязана Крыму. Забрали Крым – до свидания. Поэтому России при всем гоноре и распальцовке ей придется учитывать этот момент, как мне кажется. Поэтому, Инна, я уверен, нам так не говорят в общем, но разговор об этом идет. Такой, знаете, кулуарно, когда один на один там встречаются эти политики, и говорят: ну пожалуйста, продавай по четыреста сколько ты там хочешь, ну плюс доставить газ туда, вот по пятьсот мы будем продавать Крыму. Давай, плати им пенсии, а мы будем по пятьсот. Можно так, а почему нет. Война — это война, а договариваться это договариваться. Нет безвыходных ситуаций – есть неприятных решения. Дождаться решения суда и по решению суда платить. Денис из Киева пишет: ситуевина такая, не платить нельзя платить. Где ставить запятую. Все очень закручено. Отказаться и встать в позу – себе навредим. А у людей разные условия, перезимовать кто-то у камина, кто-то у костра. Олег из Броваров. Не платить за газ, так нет гарантий что Путин нам даст газ. Вот это абсолютно исключено, так как газа много, а денег нет, и вы знаете что ползет доллар в России, курс уже почти тридцать девять рублей, вы даже не представляете какая это катастрофа для россиян. Это как у нас курс пятнадцать, вот такое вот можно себе представить. Но ведь район платит за газ, где деньги. Лена из Борисполя. Дальше. Купить газ в Америке. Вот только за сколько? Они могут возить, но ни терминалов, это же сжиженный газ. Так, покупать не надо, и так далее. Короче, дальше говоря. Давайте я не буду на этом ставить точку, потому что меня могут. То есть как, большинство позвонивших, или не то что большинство, преимущество позвонивших и высказывающихся за то чтобы все-таки заплатить по всяким там причинам. Но это чисто формально, на самом деле это очень тяжелый выбор для Украины, потому что как сказал вот этот человек, который звонил нам, это платить агрессору. И очень тяжело психологически, даже когда ты должен, там, ну это знаете, как, как в фильмах детективных американских, когда ты не вернул долг, а он взял и зарезал твоего родственника, и говорит: я зарезал твоего родственника, а ты давай деньги чтобы я остальных не зарезал. И думаешь: да я бы тебя молотком по голове вместо отдачи долга, а с другой стороны он их держит в заложниках, и ты понимаешь, что зарежет. Вот такая вот ситуация, в общем, мама не горюй. В общем, спасибо вам, идем на следующую тему. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот следующая тема, она совершенно удивительная. Сейчас объясню почему, если мои дорогие девочки которые смотрят Facebook подмотают мне тему которая называется: шо, то типа народной милиции. Это новости, а вот шото типа народной милиции. Спасибо большое, можешь переходить обратно к своим собачкам. Участники так называемой народной милиции на Донбассе никогда не станут легитимным органом заявил в эфире радио вести советник министра внутренних дел Зоран Шкиряк. Он заверил что после выборов местные советы бан-формирований перейдут в ряды правоохранительных органов на территории Донбасса. Ну то есть вы поняли, они там хотят сделать народную милицию. Законная милиция куда бы могли обратиться мирные граждане не может работать на оккупированной территории, отметит Шкиряк. Однако есть много милиционеров которые остаются верны присяге и работают под прикрытием, добавил советник главы МВД. Так называемые народные милиции уже созданы во многих городах луганской области которые находятся под контролем боевиков. Луганские совместно с так называемой милицией ЛНР работают сотрудники спецподразделений МВД Беркут. А в городе Свердловске создана автоинспекция подконтрольная самовозпровозглашенным республикам. Об этом радио вести сообщил журналист главный редактор луганского портала Informatorlg.ua Денис Киркач. Отметим, что согласно девятой статье закона об особом порядке местного управления в отдельных районах донецкой и луганской области принято решение о создании отрядов народной милиции, и вот это решение принимают местные советы. То есть, вы поняли, это подтверждено законом девятой статьей закона о местном самоуправлении. То есть они имеют право создать эту милицию по закону, который принят по инициативе Порошенко. Народная милиция должна обеспечивать гражданский правопорядок в населенных пунктах этих городов. Кроме того, именно народная милиция должна самостоятельно уничтожать неподконтрольные вооруженные формирования. Об этом ранее заявлял президент Украины Порошенко. 

Петр ПОРОШЕНКО: Дії цих формувань підпадають під дію закону. Саме тому ключове слово – міліція. Не дружина, не самооборона, не будь – який інший, як нам пропонували. А міліція. Тепер. Хто зараз в основному як нам стверджують веде обстріли на позиції українських військових – непідконтрольні формування. Як їх позбутися. Якщо сьогодні ви претендуєте на те що ви хочете мати статус місцевого самоврядування, у вас мають бути свої підрозділи для проведення боротьби с незаконними формуваннями. Якщо ви з ними не боретеся – ви не маєте права здійснювати відповідні функції або докази того що ви їх здійснюєте не ефективно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит теперь смотрите. Вопрос, который к вам. Вот еще раз. Они не станут легитимным органом заявил Зоран Шкиряк. Это советник МВД Украины. Но у меня такой к вам вопрос. Значит еще раз, эти органы, эта милиция на самопровозглашенной ДНР и ЛНР, их создание не противоречит закону о вот этих вот временно оккупированных территориях. Более того, Порошенко говорит они должны тата-та, ясно что они должны быть милицией и ловить вот этих вот которые стреляют. Но вопрос к вам, должна ли украинская власть в лице МВД Украины должна ли она сотрудничать с вот этой милицией самопальной ЛНР и ДНР. Вот должна ли? Должны ли они иметь какие-то контакты. Или мы их не признаем, они никто и имя им никак? Вот на этот вопрос я прошу вас ответить по телефону 0443901046 сразу после паузы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, продолжаем. Итак, ноль сорок четыре триста девяносто сто четыре шесть. Вопрос простой. Должна ли украинская милиция, в лице МВД Украины сотрудничать, то есть быть в контакте, с самопальной, самопровозглашенной, так называемой народной милицией Донбасса. Да – нет, звоните, принимаю ваши звонки. В четвертой части не шлите сообщения, я не успею прочитать их, там всего восемь минут у нас. Слушаю вас, говорите. 

Слушатель: Олег, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Олег, прошу вас.

Слушатель: Значит, касательно милиции я считаю, что не стоит с ними сотрудничать потому что очень просто – как эту милицию привлечь к ответственности? Как она будет работать, когда у нее на хвосте сепаратисты, боевики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну простая история. Представьте себе, что какой-то бандит не сепаратист, а именно бандит, такой убийца, который подумал, что в ДНР ему будет хорошо, сбежал туда. Там его поймали, посмотрели, кто он и говорят украинской стороне: возьмите вот этого, потому что он нам не нужен, нам не надо что бы резали, воевать за нас он не хочет, он хочет грабить последний банк, Ощадбанк, который у нас работает и хочет резать людей на улице. Что делать?

Слушатель: Интересная точка зрения. Только вот кто будет эта милиция? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну как кто – кого они выберут та она и будет. Это согласно закону Порошенко.

Слушатель: Закон Порошенко, он же еще не работает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте, ну вы крутите сейчас, сегодня он не работает – завтра будет работать. Закон то принят. 

Слушатель: Когда будет порядок на этой территории.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, все. Ну вы не отвечаете. Когда будет порядок. С точки зрения Украины, порядка там не будет, пока они не уберутся, а убираться они не собираются. Ну что вы, странные. Давайте дальше, слушаем вас.

Слушатель: Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день. 

Слушатель: Хотел попасть в эфир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да вы уже давно в эфире. Мы не отбираем звонки, слушаем вас. 

Слушатель: Добрый день, Матвей Юрьевич, очень приятно быть у вас в эфире. Понимаете, должна, не должна - вы не правильно ставите вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не слушайте нас по радио, говорите в телефонную трубку. 

Слушатель: Понимаете, будет или не будет – вот так надо ставить вопрос. Наша милиция сотрудничает со всеми – с местными бандитами, не с местными…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, опять, все! Опять хитрости, будет не будет. Я имею ввиду сейчас официальную позицию. Что вы посоветуете власти. Власть должна? Шкиряк говорит, что они никогда не станут легитимным органом. Ради Бога, пожалуйста, это милиция которую официальная Украина не признает. Но надо ли сотрудничать с этой милицией так называемой с официальным органом Украины, МВД. Ну простой же вопрос, что вы выкручиваетесь. Звонят и выкручиваются. Слушаем вас, пожалуйста. 

Слушатель: Скажите, куда я попал? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы попали на радио вести, вы в эфире. Пожалуйста. 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну если вы радио сделаете тише, то будет хорошо. 

Слушатель: Да, спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, слушаю вас. 

Слушатель: Меня зовут Миша, я с Харькова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Миша. Что скажете?

Слушатель: Я скажу так – если мы хотим навести порядок у нас в стране, то если есть закон президента или правительства, то мы должны его выполнять для того чтобы создать нормальные условия для государства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Послушайте меня. Вы ошибаетесь в одной истории. Послушайте, тут есть нюанс. Закон, который предложил Порошенко, и который принят Радой, он разрешает как бы на этих территориях создавать местные органы самоуправления, то есть другими словами, вот хочет Луганда создать свою милицию – она ее создает. Это не противоречит закону Порошенко. Но я задаю другой вопрос – должны ли они сотрудничать? Должно ли МВД сотрудничать с лугандийской милицией или полицией. Это в законе не прописано. 

Слушатель: Я считаю, что должны сотрудничать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Слушатель: Ну потому что если правительство и президент разрешил им быть самостоятельными, и они являются частью Украины, и они являются народной милицией города Донбасса то они должны сотрудничать с украинской милицией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, я вас понял. Понятно. Они должны. А вот украинская милиция – да или нет. Слушаем вас, пожалуйста говорите. Ох тяжело идет.

Слушатель: Алло. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алло, прошу вас. 

Слушатель: Я думаю, Олег, Киев. Я думаю, что обязательно должны сотрудничать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это же бывшие бандюги какие-то там. 

Слушатель: Ну мы же сегодня с Россией сотрудничаем в переговорах?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Они тоже бандиты, вы считаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, нельзя Россию назвать бандитом, на своей территории.

Слушатель: Нет, ну давайте говорить открыто. Да. И вы это понимаете, и я это понимаю. И все это понимают. Луганск, если мы не будем с ними сотрудничать, у нас будет проблем больше, чем их сейчас. Любые переговоры – это на благо. Будут выдавать бандитов – хорошо. Будем мы их забирать – тоже хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, понятно. Значит надо сотрудничать с этой самопальной милицией. Хорошо. Вы сказали. Следующий звонок, пожалуйста говорите. 

Слушатель: Игорь, Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да Игорь, пожалуйста. 

Слушатель: Значит, я считаю нужно в этом вопросе немножко хитро поступить. Начать сотрудничать по-любому, то есть если мы так заявили, что мы признаем, начать сотрудничать. Но все должно быть открыто. Все случаи которые не правомерные, и так далее – все это в СМИ отображать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они СМИ украинские не читают, поэтому им все равно. 

Слушатель: Ну как-то открыть, чтобы даже на нашей территории видеть, что там происходит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Главное – вы считаете, что нужно с ними сотрудничать. 

Слушатель: Ну начать, нужно начать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Слушатель: А дальше, пойдет дело – хорошо, ну а если нет, то отказаться, и мотивировать тем что мы отказались потому что ну совсем прям бандиты и с ними совсем нельзя работать. И людям это объяснить всей Украине, особенно восточной части. Я из Харькова, и понимаю, что здесь тоже есть которые поддерживают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял вас, спасибо большое. Так, значит дальше. Сергей мне тут дает советы: Сергей, добро пожаловать на радио вести ведущим и милиция – это вооруженное население. Народное вооруженное населения. Вы это посмотрели в Википедии? Это что, вот мы сейчас видим вооруженное население в городе Киеве? Смешно. Беспредел - пишет Светлана из Киева. Во-первых, данный закон еще не подписан президентом, то есть закон не вступил в силу. Во-вторых, закон может действовать только при прекращении огня и выводе всех незаконных вооруженных формирований. С уважением, Светлана. Светлана, вы абсолютно правы только мы в данном случае задаем вопрос – мы же не констатируем. Мы спрашиваем, вот если они создадут свою милицию, то надо с ними сотрудничать или нет. Мы же спрашиваем мнение. Мы же не констатируем что уже начали сотрудничать. Да, они не прекратили огня. Да они не вывели всех незаконные вооруженные формирования потому что они ими и есть. Но мы же можем задать вопрос, правильно? Для этого радио и существует. Дальше. Еще у нас есть минута. Посмотрим, что пишут здесь. Да, вырубать. Да я вырубаю. Матвей Юрьевич, спасибо за ту работу что вы делаете. Должны так как они признают это типа территорией людей. Ну да, типа. Работа ДНРовской милиции – чуть ли не единственный способ заработать деньги. Есть знакомые, которые осознанно пошли служить в ДНР за зарплату. Эту зарплату ДНР гарантирует своим служителям. Ну да. Ну хорошо, пошли. Во всяком случае тоже разница мнений. Ну посмотрим. Центральному правительству решать. Ну как-то видите, вот сейчас переговоры были, я вообще не знаю, стоит не стоит, но сейчас переговоры были, и вытащили пленных. Хорошо это? Ну, наверное, хорошо. Но вот эту степень сотрудничества, наверное, должно определять центральное правительство. Это, с одной стороны. А с другой стороны – целоваться в засос с ними как-то не очень понятно. А с другой стороны вообще с ними не сотрудничать, то как. Знаете, сейчас один сериал во всю идет, посмотрите его. Сериал называется Мост. Американский сериал. Между Мексикой и США есть мост. И вот на мосту совершаются преступления, там сделано вот так вот. И поскольку там вот такая вот история, то приходится американскому и мексиканскому полицейскому которые не любят друг друга, ну это искусственная конструкция такая в этом сериале, это расследовать. И вы знаете, уже второй сезон, я вам скажу. Вот это интересный очень сериал. Два человека, а там не самые блестящие отношения между Мексикой которая напоминает мне вот такую вот страну, что ой мы бедные несчастные, и все из-за Америки. Меньше надо наркотиками заниматься и больше производить продукт. И будет все замечательно. И тогда все будет хорошо, как я думаю. Спасибо вам, и мы с вами встречаемся в 7 утра, мама родная, как это будет, в пять тридцать вставать не хочу. Но тем не менее, притащит свои bones, кости, Павел Новиков, это название еще одно сериала, не Павел Новиков, а кости. Он притащит сюда свои кости в курточку, в лапсердачке, и мы будем вести утренний эфир. А сейчас будут друзья большие новости где вы все узнаете. Большое спасибо, с вами очень хорошо работать.

Читать все
Читать все