СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 10 сентября

На пике событий"Понимаете, народ миролюбивый, а в результате все лежат покоцанные"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, ну это самая бешеная история с этим министром, который сейчас прочитала Виола Бурда, представляете, несколько дней человек пробыл на посту и ушел потому что не платил за квартиру, а объяснял, что он не платил за квартиру, потому что он боится этих процедур. То есть, представляете у него фобия - он не может войти куда-то там в Сбербанк французский заплатить за квартиру. Невероятная история. Так, дорогие друзья, начинаем нашу программу. Я надеюсь вы слушаете наши утренние эфиры с Крещатика. Я хочу извиниться перед нашими слушателям в других городах кроме Киева, ну что поделать, это вот такая неделя общения с представителями Киевской городской администрации, Киевской мэрии и вам придется это потерпеть. Но мне кажется в любом случае это полезный разговор, потому что вот, например, сегодняшний гость, это вот, знаете, когда приходит новая администрация. А в Киеве собственно не было власти в течение очень долгого времени и никакая ни стратегия, ни тактика не работала. Теперь я хочу сказать, что завтра у нас такой высокий гость, у нас завтра Игорь Никонов, первый зам.главы Киевской горадминистрации. Вот такой вот важный человек. И тоже мы у него будем спрашивать как изменится город и насколько жизнь станет лучше, интересней, зеленей, свежей и так далее. Поэтому слушайте нас в десять часов, простите, в девять часов. С девяти до десяти у нас будет первый зам.главы Киевской администрации Игорь Никонов. Естественно значимый человек. Идем дальше. Теперь мы сейчас сделаем голосование, друзья, потому что две важные темы у нас, мало не покажется. Значит, первая тема, которая у нас значится под номером 0800504901. Я напоминаю - вы из двух тем выбираете первую, которую вы хотели бы рассмотреть. Первая тема это выборы на территориях ЛНР и ДНР. Значит, парламентские выборы обязательно состоятся на территориях, которые сейчас контролируют боевики, - такую удивительную вещь, но тем не менее, сказал президент Петр Порошенко. И вот как это будет и как это видите вы, вот это и нам предстоит понять. Второй вопрос, вторая тема - это если 0800504902, это опрос, который сделал "Левада-центр". "Левада-центр" это, я вам уже говорил, это очень респектабельный, такой правильный фонд общественного мнения и социологическая служба и там россиян спрашивали, например: "Вот вы считаете себя миролюбивее украинцев или украинцы миролюбивее вас? Как вы к ним относитесь? Какие качества?". Ну и так далее. То есть, вот такое: нация говорит о нации. Вот это второй вопрос - опрос нации. И конечно мы спросим вас, считаете ли вы россиян миролюбивой нацией, это будет вопрос, на который отвечали те киевляне, которые шли мимо нашей радиостанции. Итак, две темы. Первая тема - как должны и должны ли пройти выборы на территориях ЛНР и ДНР, тогда 01 окончание, то есть 0800504901. И опрос нации. Ух ты, какие вы хитрые, ну вижу, вижу. Ладно. Давайте голосовать. Сто голосов нужно. Поехали. Идет голосование. Сорок пять голосов, ситуация выправляется, то тем не менее, вы знаете, мне нужно всего сто. Сто голосов это такой для меня верифицированный результат, что вы... Вот сто тринадцать, ну очень хорошо. Ну что ж, опрос нации - первая тема, мои дорогие друзья, поэтому мне сейчас подмотали сюжеты, давайте начнем. Ну что ж, россияне считаю себя миролюбивее украинцев, - об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенное "Левада-центром". В ходе опроса выяснилось, что граждане Российской Федерации наделяют себя положительными чертами, в то время как украинцев считают, ну вот здесь в материале написано "лицемерными и завистливыми", это не совсем так. Просто, ну как сказать, просто это грубо написано, это не совсем так, они не считают украинцев... Вот журналистика, пойду встречу Синченко по дороге и убью ее, моего шеф редактора. Конечно они не считают абсолютно лицемерными и завистливыми, это не грамотно было бы. Они считают просто себя более миролюбивыми, более, понимаете, более. Почему они так считают? Об этом мы поговорим, а детальнее об этом опросе наша справка, которую мы подготовили для вас. Давайте послушаем.

Детали: "Самым характерным признаком российской нации, согласно исследованию "Левада-центр" россияне считают гостеприимство и готовность прийти на помощь. Так считает около половины опрошенных. Также определяющими своими чертами россияне считают терпение, открытость и простое отношение к другим. Эти качества отметили сорок четыре процента опрошенных. Кроме того, они видят себя миролюбивыми, надежными и трудолюбивыми людьми. Самым негативным качество русского характера россияне считают безответственность. Украинцев россияне считают людьми лицемерными и хитрыми - так думают тридцать процентов опрошенных. По мнению россиян для них характерна скрытность и завистливость. Многие жители России подозревают соседей в заносчивости, скупости и жестокости. Из положительных свойств украинского характера россияне выделили гостеприимство и трудолюбие, рациональность и энергичность. Пятое, шестое места по популярности делят - открытость и терпеливость".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот обратите внимание, Тимур Филоненко, он сказал, что вот эти вот качества: лицемерность и завистливость, это считает тридцать процентов, но дело в том, что результаты размазаны по разным категориям, понимаете, нет такого, что, например, там семьдесят считают хорошие, а тридцать - плохие. Поэтому это результат очень... Вот вдумайтесь, тридцать считают лицемерными, но ведь остальные семьдесят не считают, поэтому в моей свежей статье, посвященной собственно вот этой проблеме, которая обозначилась, вот этому опросу, я сегодня написал днем эту статью для газеты "Московский комсомолец". Посмотрите, она наверное уже на сайте mk.ru стоит и, если вы помните, сегодняшний утренний эфир, я проводил там опрос аналогичный и результаты его я вам тоже напомню. Значит, мы этой темой сейчас будем заниматься, пожалуйста, оставайтесь с нами. После паузы мы возвращаемся в эфир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Раньше, оказывается, россияне ассоциировали украинцев с собой и наделяли их аналогичными позитивными качествами, - об этом в интервью Радио Вести сообщил директор аналитического центра "Левада-центр" Лев Гудков. По его словам в последние месяцы в российском массовом сознании произошел сдвиг восприятия украинского народа.

Лев ГУДКОВ, директор аналитического центра "Левада-центр": "Такого рода вопросы о качествах людей, принадлежащих к разным этническим группам, разным национальностям мы задаем уже больше двадцати пяти лет. Произошло сильнейшее разотождествление с украинцами. Очень агрессивная пропаганда, которая идет уже больше полугода после событий на Майдане, антиукраинская пропаганда она действительно заметно изменила отношение российского населения к украинцам, вызвав, прежде всего, отчуждение и недоброжелательство".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Результаты такого исследования нельзя назвать объективными, - считает генеральный директор Киевского института социологии Владимир Паниотто. По его словам исследование изображает не отношение украинцев, а то, насколько хорошо работают российские СМИ. Я тут абсолютно согласен и я вам уже говорил, что это так вот, как показали, так оно, особенно те, кто не имеет родственников в Украине и для которых и ездить то в Украину не надо, ну вот так вот, сказали, что ты враг - значит враг. Корреспондент, но учитывая вот голосование, которое я сделал, результаты которого я вам скажу. Я спросил у тех, кто проходил мимо Радио Вести, вот Тимур Филоненко, если я не ошибаюсь сделал этот опрос: Миролюбивы ли россияне? Вот такой вопрос. Ну любой вопрос можно задать. Вот да, идет война, ну вообще россияне миролюбивы или нет? Вот какой ответ.

Киевлянка: "Сейчас, наверное, не миролюбивы если они позволяют такое".

Киевлянин: "Нет категорически. Потому что, что творится у нас вот видите".

Киевлянка: "Я отношение поменяла свое. Просто я украинка и я сама из Чернигова, муж у меня крымский, Керченский, кто у меня сын. Как я могу отказаться от сына, если у меня муж россиянин?".

Киевлянин: "Я считаю, что там нация слишком зомбирована и информационная политика такая, что против народа российского я лично ничего не имею, но против руководства - да, а нация я не считаю, что слишком агрессивная. Есть отдельные конечно люди, но они везде, в каждой нации есть. У меня есть родственники в России, так что я не думаю, что там вся такая нация агрессивная".

Киевлянин: "Нет, потому что восемьдесят три процента опроса за Путина, а Путин у нас кто? Агрессор".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот так. И теперь результаты сегодняшних трех моих опросов, которые я сделал во время утреннего эфира. Первый вопрос. Я спросил: Как вы считаете, россияне... То есть это зеркально то, что спрашивал Гудков. Россияне простодушные или хитрые? Практически за простодушных - сорок девять, за хитрых - пятьдесят один процент. В общем пятьдесят на пятьдесят. Дальше. Я спросил точно как в том опросе: Считаете ли вы, что в сложившейся ситуации россияне вас понимают? Вот тут результат ужасный, потому что только семь точка двадцать четыре сотых считают, что понимают, а девяносто два точка семьдесят шесть сказали, что нет. Причем везде по девятьсот человек голосовало, по тысяча сто. Представляете, девяносто два точка семьдесят шесть сказали, что нет. И третий вариант, я спросил: Гражданам России и Украины надо помириться? Результат: пятьдесят два, что надо и сорок семь, ну там пятьдесят три и сорок семь - что не надо. Вот такой вот результат. Хорошо. Теперь смотрите, простой вопрос. Миролюбивы ли россияне? Этот вопрос задаю вам я сейчас. 0443901046. Вот ваше мнение, да, вот в этой ситуации, да, идет война, да, но с другой стороны, вы помните, хотят ли русские войны и так далее, спросите вы у тех солдат, что под березами лежат и вам ответят их сыны хотят ли русские войны. Вот, так сказать, вся вот эта палитра, она перед вами. 0443901046. Я принимаю ваши звонки. Вы можете присылать сообщения на 2435 - это СМС служба или на сайт radiovesti.ua. Ну давайте начнем, буду вас слушать. Пожалуйста, говорите.

Анна, Киев, слушатель: Ало. Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день. Здравствуйте.

Анна, Киев, слушатель: Я хочу ответить вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, только скажите как вас зовут.

Анна, Киев, слушатель: Анна, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста Анна, отвечайте на этот вопрос.

Анна, Киев, слушатель: Русские люди, я считаю, жестокие люди. Я столкнулась с этим в возрасте четырех лет, когда мы приехали в Россию и мы все пятеро детей в семье говорили мягкое "г", ну так вот говорили - мягкое "г" и местные детки кинулись нас воспитывать и переучивать. Нас били страшно, мне было четыре года. Нас избивали до того, что мы боялись потом пойти с родителями в баньку раздеться, потому что...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И из этого, я прошу прощения, конечно это ужасная история, из этого вы делаете вывод, с той истории, когда это еще когда вам было четыре года, что они не миролюбивы, да?

Анна, Киев, слушатель: Не только эта история, это было начало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял. Хорошо. Значит, вот произошла история много лет назад и вот такое вот произошло. Вы так считаете. Ну да, можно и так. Слушаем вас. Пожалуйста, говорите.

Михаил, Киев, слушатель: Здравствуйте. Михаил, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Михаил.

Михаил, Киев, слушатель: Конечно русские люди миролюбивые, потому что я сам русский человек и я очень миролюбивый.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, так вы про себя. Я понял.

Михаил, Киев, слушатель: Ну конечно. Матвей, у меня ситуация такая, что я здесь живу уже больше двадцати лет и я считаю Украину...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините, вас зовут?

Михаил, Киев, слушатель: Михаил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, Михаил, ну так конечно можно сказать, но с другой стороны, понимаете, ну сколько можно давать кредит миролюбия, если вы видите, как Крым отобрали на ура, в страну вторглись на ура. А что тогда миролюбие? Миролюбие - это когда вас будут пилой распиливать и кто-то там в России скажет, что это безобразие. 

Михаил, Киев, слушатель: Абсолютно нет. У меня мама живет там к сожалению и я не смог ее сюда уговорить перевезти. Есть друзья, которые живут там в России и мы конечно друг друга сейчас совсем не понимаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну так из-за чего же вы говорите, что миролюбивая?

Михаил, Киев, слушатель: Я говорю за себя, как русский человек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, то есть вы, живущий в Украине крайне миролюбивый человек. Понял.

Михаил, Киев, слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну спасибо. Это вообще такой диковинный поворот. Хорошо. Давайте следующий звонок. Слушаю вас. Пожалуйста. 

Андрей, Киев, слушатель: Здравствуйте, Матвей Юрьевич.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Андрей, Киев, слушатель: Меня зовут Андрей, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Андрей, пожалуйста.

Андрей, Киев, слушатель: Я так скажу, я не считаю россиян совсем уже миролюбивыми. Всё зависит от социального заказа власти. Лапшу навешали лохам, что украинцы такие злые, вот они стали не миролюбивыми по отношению к украинцам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот вы знаете, вот послушайте меня. Вот вы понимаете в чем дело? Вот это тоже, я часто слышу такой довод, что это там не я виноват, ну вы знаете, это описано у Олеши, не я, а это мои гены, сам я вообще добрый и пушистый, ну а вот это бабушкины, дедушкины гены. Ну это тоже наивно, понимаете, да, например, немцы. Вы знаете, тоже хорошие, миролюбивая нация, нация музыки, искусства, прекрасной оперы.

Андрей, Киев, слушатель: Пока лапшу не навешали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока не навешали лапшу. В результате погибло в общей сложности только в Советском союзе, вот из Советского союза погибло тридцать миллионов человек, а так вроде говорят, что где-то было шестьдесят миллионов или даже до ста миллионов погибло. Так если нация вот так малейшую лапшину покажешь и она уже бежит вперед с оружием, разве можно ее назвать миролюбивой? Так тогда любого людоеда можно назвать миролюбивым.
Андрей, Киев, слушатель: Матвей Юрьевич, прошу прощения, один маленький прикол по поводу генетической памяти, хотите?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Андрей, Киев, слушатель: Значит, у россиян есть такое прозвище "кацап", знаете откуда оно появилось?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Откуда?

Андрей, Киев, слушатель: В тюркском языке есть слово "кацап", которое означает "живодер", это когда царь Иван Грозный взял Казань и устроил там безграничное побоище. Вот с этого периода их и прозвали "кацапами". Так что это, видимо, генетическая память присутствует.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, да, может быть и правы, я не очень интересовался. Спасибо вам большое. Откуда там "кацап", откуда "хохол", хотя хохлы - это как-то понятно, вот с эти оселедцем это вроде наверное, я так предполагаю, не знаю, я вообще избегаю подобных прозвищ. Я просто хочу сказать, что вы такую довольно не простую тему подняли. Понимаете, народ миролюбивый, а в результате все лежат покоцанные. Ну вот как тогда можно миролюбивым назвать? То есть как, ну если он, миролюбивый, миролюбивый, а потом ему сказали: "Вот это враг" и он черти в кого превращается. Это как-то уже.. Ну как миролюбивый? То есть они все как горные фиалки, а потом как вот эти росянки, знаете, которые съедают мух. Тяжелый вопрос. Давайте я еще. Во сколько мы выходим? Во сколько? А, ну успеем еще принять один звонок. Слушаем вас. Пожалуйста, говорите. Кто вы, откуда?

Александр, Киев, слушатель: Ало. Здравствуйте. Александр, Киев беспокоит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Александр.

Александр, Киев, слушатель: Миролюбивые, как сказать, Афганистан, Молдавия, Чечня, Приднестровье, Кавказ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, вы правы. Приказали Америка, Вьетнам, Ирак, Афганистан. Приказ, военный приказ.

Александр, Киев, слушатель: Я десять лет отслужил, офицер запаса и наполовину русский, отец у меня русский, но я до сих пор, я вырос здесь и я за Украину. И не допущу, чтоб кто-то сюда лез. Вот это мое мнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это я понимаю. Понимаете, часто это от нашего желания не зависит. Вот они залезли и в крови собираются всех утопить. Так все таки, вы бы сказали, что он более миролюбивый русский народ? Или менее миролюбивый народ?

Александр, Киев, слушатель: Нет. Не миролюбивый. Брат прошел на брата, не я на брата.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, да. Так. Делаем паузу и после этого еще чуть-чуть продолжаем эту тему. Я прочитаю сообщения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем программу "На пике событий" и сейчас я хочу зачитать некоторые сообщения. Сначала 2435. "И если миролюбие россиян можно прировнять к бездействию, то да, я согласна, им явно лень поднять свою пятую точку и выразить свой протест против беспредела и нищеты в своей стране" - Елена из Броваров. Елена, вы не правы. Вчера я рассказывал и это вполне очевидно почему россияне просто боятся сейчас протестовать, тем не менее. Вы знаете, что в России очень жесткие сейчас законы против митингов, там просто вот вышел на митинг и можешь получить два-три года и люди, вы знаете, по Болотному делу сидят. Люди как-то думают: Ну конечно мы любим Украину, но как-то выйти на митинг, а митинг такой не разрешают и сесть на два-три года и ничего не спасет, никакие адвокаты, потому что это политические суды, поэтому это останавливает, поэтому тут дело не в бездействии. Тем не менее, вот если я не ошибаюсь двадцать первого числа будет митинг в поддержку Украины, вернее, он не в поддержку Украины, против войны в Украине, вот так скажем, поэтому это надо ценить. "Хотят войны и даже очень. Синдром большой победоносной державы. Русские не миролюбивые и ленивые, действуют как гопники, Крым отжали, так радовались халяве". Вот это анекдот, ну да, я понимаю. "Ленин брился..." - пишет Павел из Днепропетровска, - "Ленин брился в ванной, а рядом стоял маленький мальчик. Ленин навел бритву на ремешке, глянул лукаво на мальчика и спрятал бритву. Вот какой миролюбивый и добрый был дедушка Ленин, ведь он мог зарезать мальчика". Да, это есть такая, даже есть поговорка, которая звучит так, что а мог бы бритвой по лицу, есть такое, да. "А есть ли миролюбивый народ вообще?" - спрашивает кто-то, - "русский тем паче". "Что сделал Путин с добрым русским народом?" - пишет Таня из Днепра. Да, вы правы - сделал. "Нет, не миролюбивый, но только не русский, а именно россияне, для них все вокруг враги". Да, есть такое. Саша из Перми. Саша, я тебя предупреждаю, значит, ты мне тыкаешь. "Ганапольский, ты по-моему поумнел". Я думаю, ты поглупел, я предупреждаю вас, Саша, что у меня есть кнопка "бан", я даю вас последнюю возможность, ну я просто с вами не знаком, если еще раз увижу фамильярность здесь на сайте, вы будете забанены, у нас такая прекрасная система и больше ваши сообщения никто никогда не увидит и вы не сможете принимать участие в дискуссиях на нашей прекрасной радиостанции. Михаил Свириновский пишет: "Разве США кем-то воспринимается как миролюбивая страна?". Нет, но это просто было для, как сказать, для дискуссии. Ну как миролюбивая? Понимаете в чем дело? Там есть механизм, ну вот как, Путин же отказался от ввода войск в Украину и Совет Федерации отобрал у него по его просьбе это право. Так он ввел войска и без разрешения Совета Федерации, просто врет, что это случайно зашедшие войска, что люди в отпуске, все пять тысяч человек пошли в отпуск и техника пошла в отпуск. Это конечно безобразие. Хорошо. Давайте так, я все таки хочу вторую тему, чтобы мы успели пройти с вами. В общем, знаете как, как Воланд говорил, что москвичи хорошие люди, только их испортил квартирный вопрос. Вот так и тут. Все хороши россияне, только вот чуть-чуть как-то очень странно они массово поддались вот этой вот телевизионной пропаганде и спокойно относятся к тому, что потрошат Украину. Мне кажется, что это конечно безобразие и сказать, что уж так народ миролюбив, если она... Да, это как стадо баранов, ну и что, какое имеет значение кто в тебя стреляет, покорный человек или кого заставили или он это делает добровольно или принудительно. К сожалению, он это делает, поэтому конечно нельзя назвать, наверное, сейчас, в этот период россиян уж очень миролюбивой нацией. Перейдем ко второй теме. Значит так, смотрите, закон о самоуправлении в отдельных регионах Донецкой и Луганской областей попадет на рассмотрение депутатов, - об этом в интервью Радио Вести заявил заместитель главы Комитета по государственному строительству и самоуправлению Наталья Новак. Исключить того, что баллотироваться в парламент по мажоритарным округам смогут боевики, их представители нельзя, - считает депутат. Вот понимаете, они могу баллотироваться. Естественно, если там выборы на этих территориях, то там могут баллотироваться и боевики, то есть товарищ Гиркин, ну я не знаю там этот Стрелков может приехать и баллотироваться. Я не знаю, насколько он может баллотироваться, сколько он лет прожил в Украине, ну просто, вот ситуация она ровно такая. Но, политолог Александр Салантай заявляет, что участие представителей так называемых ЛНР и ДНР в выборах исключено. По мнению Салантая попытки представителей террористических организаций баллотироваться в депутаты должны пресекать спецслужбы.

Александр Салантай, политолог: "Насправді якщо у людини, по якій є офіційна інформація в Службі безпеки про те, що вона причетна до ДНР чи ЛНР, чи Новоросії не буде серед кандидатів, а якщо такий появиться - то буде здійснена перевірка Службою безпеки кандидатів від Центральної виборчої комісії даже якщо ці особи будуть самовисуванням чи по спискам якихось партій, чи висунені партією. Таким чином, серед кандидатів, які зараз балотуються до Верхвної Ради таких людей не буде, а якщо вони випадково там появляться, то пізніше вони будуть виключені за поданням Служби безпеки і арештовані".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это конечно господин Салантай красиво говорит, но на самом деле там же может быть такая история. Баллотироваться могут обычные люди, но абсолютно пророссийски настроенные и эти люди потом попадут в Верховную Раду и здесь я хочу сказать перед тем как пустить опрос наших радиослушаталей, который мы традиционно проводим в этой передаче. Здесь есть важный момент. Понимаете, я понимаю почему Порошенко хочет проводить там выборы, для него это супер важно, для центральной власти супер важно показать, что это территория принадлежит Украине, какой бы там особый статус этой территории не был. Я это абсолютно понимаю, ну что это за дурилки будут с той территории и что они потом будут вытворять в Верховной Раде, это конечно отдельный вопрос. Это первая история. И вторая история. Я почему понимаю Порошенко, что это очень важно ровно по той причине, что наконец удастся зайти на эту территорию, посмотреть, что там происходит, сделать списки людей, понимаете, да, ведь там же должны быть бюллетени, посмотреть кто уехал, кто не уехал, потому что сейчас это просто загадочная черная территория, которую никто не знает. Ну и перед уходом нашим на паузу, опрос киевлян, которые проходили мимо Радио Вести. Нужно ли проводить выборы в Верховную Раду на территориях самопровозглашенных ЛНР и ДНР, этот же вопрос будет к вам.

Киевлянка: "Все одно там не буде правильне це голосування, все равно їх там якось підтягують, щоб..."

Киевлянка: "Тяжелый вопрос, как его проводить? По-хорошему можно было бы проводить, но там их агитируют, я знаю как, против нас, то есть там очень трудно",

Киевлянин: "Думаю, что нет, надо их сперва оттуда выгнать. Выборы нужно проводить тогда, когда всё спокойно, когда всё нормально, тихо, не так как в Крыму провели под стволами автоматов, а нормально, чтоб люди выбирали".

Киевлянка: "Обязательно. Я считаю какой-то выход должен быть в нашей жизни. Голосовать не все пойдут, это однозначно. Так как я не голосовала и я вообще крымчанка, поэтому я тоже не голосовала, я за Украину, я украинская женщина и я считаю, что нужно голосовать".

Киевлянин: "Я думаю, что надо, там же все-таки люди и они имеют право на выбор свой. Я так считаю, что надо проводить".

Киевлянин: "Зачем? Они уже определились, вони хочуть отділиться, чемодан їм в руки і туда на Магадан".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чемодан на Магадан, да нет, они с территорией своей хотят отделиться. Значит, смотрите, мы сейчас сделаем паузу, я только хочу объяснить вам один важный нюанс. Они же будут не за Россию голосовать, это буду выборы в Верховную Раду, то есть максимум за что они могут проголосовать, за какого-то своего кандидата, который будет в Верховной Раде, потому что людей спросили, а люди не поняли, они же не за отделение будут голосовать, это выборы в Верховную Раду не России, а Украины, поэтому бояться этих выборов абсолютно незачем. Другое дело - есть в них смысл, вот об этом мы будем говорить после паузы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну давайте, 0443901046. Вот в этой ситуации нужно ли проводить выборы в Верховную Раду на территориях самопровозглашенных ЛНР и ДНР? Значит, я вам объяснил самое главное, что это будут выборы в Верховную Раду, не про отделение, это выборы в Верховную Раду, потому что я так понял, что половина людей, которых опрашивали на улице поняли, что это будет голосование за выход из состава Украины. Что это такое? Не об этом идет разговор. Нормальные выборы в Верховную Раду. Зачем это нужно Порошенко я тоже вам объяснил. Ну коню ясно. Это украинская территория. Для того, чтобы потом не было разговоров, для институциализации этой территории, для подтверждения того, что это территория Украины, что она никакая-то там, понимаете? Нужно там провести выборы. Вот это резоны и як так понимаю резоны власти. Я абсолютно с этим согласен, если Украина официально заявляет, если она не отказывается от этих территорий, но с другой стороны понятно, что это будет за цирк. Есть опасность, что под видом, значит, замечательных представителей трудовых коллективов пролезут люди, которые будут просто обрушивать работу Верховной Рады, есть такая опасность, ну а куда деться. Есть, ну да, ну вот об этом и говорим. Пожалуйста, сообщения не присылайте, я не успею их прочитать. Давайте поговорим по телефону. Слушаем вас. Добрый день. Пожалуйста представьтесь. Говорите.

Дмитрий, Харьков, слушатель: Ало. Добрый день. Это Дмитрий Луценко. Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста, Дмитрий.

Дмитрий, Харьков, слушатель: Я так думаю это хорошо если получится, то будет нормально. Там немножко это мозги им подкрутит наверное я так думаю в ЛНР, ДНР.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как понять "подкрутят", ну как?

Дмитрий, Харьков, слушатель: Во-первых, я так думаю, что это их немножечко разъединит, некоторые почувствуют, что от них не отцурались, не отказались.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А если выборы сорвутся, а если люди вообще скажут: не хотим мы с этой проклятой, мы столько испытали, с этой проклятой Украиной не хотим иметь дело. Во, позор будет.

Дмитрий, Харьков, слушатель: А вдруг не скажут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, а вдруг не скажут. То есть проводить надо, да, в любом случае?

Дмитрий, Харьков, слушатель: Проводить надо, ну никто же от этого не пострадает и если что-то выглядит не так, я так думаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надеюсь, что не расстреляют там никого, хотя эти ребята, с ними иметь дело... Спасибо большое. Я бы во всяком случае агитатором не пошел. 0443901046. Слушаем вас. Пожалуйста представьтесь.

Михаил, Киев, слушатель: Добрый день. Это Киев, Михаил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Михаил, Киев, слушатель: Я думаю, что выборы проводить надо и там если эти горячие головы, скажем, "орлы" из ДНР и ЛНР даже если зайдут в Верховную Раду, все равно уже они будут никакие, потому что народ их не так будет поддерживать за ДНР, за ЛНР и за Россию. Посмотрите что в России вчера по телевизору показали. Они уехали в Россию, а теперь просятся назад, чтоб президент назад принял.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, мой дорогой, вы не поняли. Послушайте меня. Тут есть опасность другая, дело в том, что Верховная Рада должна принимать какие-то решения, любые, вот она должна принять какие-то решения, начиная от бюджета и заканчивая, ну не знаю, бред сейчас говорю, присоединение к НАТО, ну не важно, вот какие-то решения. Эти люди будут сознательно срывать все голосования. Они сознательно будут против, потому что у них задача - обрушить работу Верховной Рады. Они будут устраивать драки, помните, как в старой Верховной Раде всё это? Вот поймите, они ведь с другой целью идут в Верховную Раду.

Михаил, Киев, слушатель: Во-первых их там будет меньше, потому что все-таки, поверьте, та территория, которая сейчас контролируемая Украиной это патриоты Украины там остались, начиная от Мариуполя...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну они будут заносить туда деньги, они будут подкупать депутатов и причем все это будут делать практически открыто, они создадут так...

Михаил, Киев, слушатель: Я не думаю, что так будет, потому что Майдан, хоть он разошелся, но Майдан дышит еще и долго будет дышать.


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вот, мой дорогой, я же вам это и объясняю, видите, вот слушайте меня, вы уже сказали слово "Майдан", а этим людям на Майдан наплевать. Они согласны, чтобы собрался новый Майдан, они хотят, чтобы собрался новый Майдан и была новая революция и чтоб всяких Яценюков, Порошенок и так далее бросили в мусор.

Михаил, Киев, слушатель: Я не про это. Те, кто будут нести деньги, они уже будут нести деньги, но те, кто будет брать, они подумают десять раз теперь - брать или не брать, потому что проведут люстрацию по-Одесски, видели как? В мусорный ящик и закроют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это вот именно по-Одесски.

Михаил, Киев, слушатель: Я не это главное хотел сказать, Матвей. Я хочу сказать, что войну надо прекратить, надо всем успокоиться, разобраться и всё зависит как будут проводить дальше идеологическую, экономическую, чисто человеческую работу, хотя это тяжело, потому что нам вот скажем, украинцам из Полтавы, из Черкасс, Чернигова, ну со всех, обидно немножко, понимаете. Я понимаю, что мы воров выгоняли, бандюков выгоняли, но пришли другие бандюки, но ни один, да, занимали Облрады туда-сюда без оружия, без ничего с хорошей целью, но не рвать Украину, не продавать территории, об этом никто не говорит. И еще что я хотел сказать самое главное. Если бы мне сейчас как украинцу сказали: Вы знаете, что проживает пятнадцать миллионов украинцев в России и там их обижают, вот мы сильная армия, пойдем их защищать, я вам даю голову на отрез, что процентов девяносто ответили так же, как и я. Пусть приезжают домой и никто их обижать здесь не будет. А россияне, то их обижают, то их то, то их еще что-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, это вы уже... Да. Спасибо вам большое. Ваш монолог был достаточно длинный, я дал вам высказаться. Продолжаем нашу дискуссию. У нас еще осталась минутки четыре. По поводу того, нужно ли проводить выборы в Верховную Раду на территориях ЛНР, ДНР вот этих. Слушаем вас. Пожалуйста, говорите.

Геннадий, Киев, слушатель: Добрий день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день.

Геннадий, Киев, слушатель: Это Радио Вести?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Вы в эфире. Пожалуйста.

Геннадий, Киев, слушатель: Замечательно. Матвей, Геннадий, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Геннадий, Киев, слушатель: Я считаю, что не нужно проводить выборы до освобождения от российских войск на Донбассе и установления законной власти. Только после этого можно произвести довыборы в Верховную Раду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы понимаете, там, где не проводятся выборы, это не есть территория государства.

Геннадий, Киев, слушатель: А она не подконтрольная территория государству Украина на данный момент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, так вот на переговорах, которые сейчас идут, вы знаете, под предводительством господина Кучмы идет разговор по поводу того... Они же говорят, что это будет территория... Ну они правда, вы знаете, сейчас изменились.

Геннадий, Киев, слушатель: Как, к примеру, мы будем общаться со Стрелковым, который будет выбран от ЛНР, ДНР или Болотовым в Верховной Раде?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подождите, мой дорогой, одну секунду. Понимаете, вы загоняете ситуацию в тупик, а я пытаюсь из тупика выйти. Первое, вы знаете, что боевики сейчас изменили свои, я хотел сказать показания, свою позицию и они говорят, что ни черта они не хотят быть в составе теперь Украины и что они хотят отделиться. Ладно. Но, до этого, это они лишь заявят на... Вы знаете, будет следующий раунд переговоров, но до этого их позиция была, что эти территории находятся в составе Украины. Хорошо, - говорит по этому поводу господин Порошенко. Если они в составе Украины, то там должны быть проведены выборы и это абсолютно правильно.

Геннадий, Киев, слушатель: При условии, что исполнительная власть принадлежит Украине, а когда мы не контролируем эти территории и одно решение принятое Верховной Радой Украины на этой территории исполняться не будет. Какой в этом смысл? Это будет якорь, который будет тянуть всю экономику и всю Верховную Раду, все законотворчество на дно. Мы не в НАТО, никуда не сможем идти, зачем нам это надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. То есть вы против?

Геннадий, Киев, слушатель: Я категорически против. Только когда там будут законы украинские торжествовать, украинское право, только после этого можно произвести довыборы и помимо этого, если мы распустим Верховную Раду у нас уже будет основание привлечь к уголовной ответственности лиц, который разжигали эту проблему, этот конфликт на востоке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, вы употребили, кстати... Спасибо вам большое. Вы употребили очень важное замечание, что исполнительная власть должна быть украинская. Да. это правильно. Я бы обратил на это внимание, потому что если украинская власть не будет, если исполнительная власть не будет украинская, то грош-цена всем принимаемым законам, потому что исполнительная власть будет полностью игнорировать все эти решения. Ладно. Выводы делать не будем. Мы уже должны выйти из эфира. напоминаю, завтра мы снова в семь утра в кафе "Славутич" шато и с девяти до десяти часов у нас в гостях первый зам. главы Киевской горадминистрации Игорь Никонов. Слушайте завтра наш утренний эфир с Павлом Новиковым с семи утра. Скоро большой выпуск новостей. Матвей Ганапольский с вами прощается. Пока.

Читать все
Читать все