СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 3 октября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымИнформационная безопасность и кино о Крыме

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро! Это Радио Вести - радио новостей и мнений. Последний рабочий день недели. С вами в течение двух часов Татьяна Гончарова и Олег Билецкий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопросы будем поднимать следующие. СНБО может ввести запретные темы для СМИ. Обращается с призывом к общественности помочь разграничить запрет и цензуру.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот чего не запрещено в России, так это тема Крым. Новые альманахи и фильмы с бюджетом по четыре миллиона долларов и мнения экспертов, что они думают об искусстве как методе пропаганды.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чем живет наше кино, после назначения нового главы, Филипп Ильенко с нами на связи. А прямо сейчас новости.
Десять часов и три минуты, пятница. Сегодня третье октября, последний рабочий день у большинства людей, хотя есть такие кто работает, не смотря ни на что, и в субботу и в воскресенье.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скоро мы будем говорить о событиях в зоне АТО, а перед тем остановимся на самых интересных событиях дня. Буквально через час Виталий Кличко, глава города Киева будет демонтировать мегаборд, который незаконно установлен на проспекте Николая Бажана. Итак, если хотите взять автограф, подходите именно туда. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, или кусочек мегаборда, я не знаю, помните, как куски Берлинской стены развезли по всему миру.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не Бог весть, Олег, какая ценность у мегаборда, их то раскидано столько по Киеву и всей Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это да, еще одна важная новость по поводу Виктора Януковича, Николая Азарова и господина Пшонки, они вот получили российское гражданство, об этом заявил советник главы МВД Украины Антон Геращенко. Впервые, по-моему, в истории современной страны бывший президент теперь не гражданин Украины. Вот такие вот факты. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Теперь говорить о возвращении, наверное, не приходится, а тебе не стоит завидовать, потому что ты у нас вообще гражданин другой страны. В тринадцать часов произойдет социологический, экологический пикет "Накорми министра Мохника сеном". Собственно пикетирующие будут требовать запрета на сенокос в заповедных зонах. Оказывается вот такая вот есть ситуация, в заповедниках используют и комбайны, и технику, чего делать категорически нельзя. А в восемнадцать часов интересная акция пройдет, проект украинских художников "Согреть Украину". И вчера в Арсенале проходил тихий аукцион с участием олигархов, они покупали картины, таким образом, жертвуя деньги в помощь бойцам, которые пострадали в зоне АТО. Собственно к этим событиям мы переходим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Самая актуальная тема на текущий момент - это Донецкий аэропорт. Вопрос остается открытым, он на данный момент под контролем сил АТО. Хочется верить, что эта тенденция там не изменится. Об этом сообщил спикер штаба АТО Владислав Селезнев. По его словам, накануне было два штурма, несколько обстрелов позиций украинских военнослужащих, а также идут бои локального масштаба, штурмовые группы перемещаются по территории аэродрома.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер АТО: "В районі Маріуполя ситуація стабільна. З допомогою мережі блок постів, опорних та спостережних пунктів створено систему оборони приморського міста. Але також відмічається діяльність диверсійно-розвідувальних груп. Донецький аеропорт знаходиться під контролем сил АТО. Там проведена часткова ротація особового складу та техніки. Створено умови для оборони стратегічного об’єкту. Ніч на сході України відзначилась обстрілами наших позицій в районі Трьохізбенка, Авдеевка, Тоненьке, Пескі, Нікішино, Дебальцево. Український підрозділ в Авдеєвке обстріляно із зенітних установок. Напередодні бойовики штурмували наш блок пост поблизу Попасної. Атака відбита".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ранее ряд СМИ распространили информацию о том, что боевики взяли под контроль Донецкий аэропорт. Сейчас террористы продолжают обстреливать аэропорт из тяжелого оружия. Об этом ТСН сообщил один из украинских бойцов защищающих объект.

ВКЛЮЧЕНИЕ: "Виїхали на позиції наші два танка. Мій танк виведений з ладу – накрили "Градами". Я не знаю, які там домовленості про застосування крупної зброї, але вони регулярно криють мінометами сто двадцяти міліметровими та "Градом"".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По данным агентства Блумберг, если боевики захватят Донецкий аэропорт или город Мариуполь, Россию ждут новые санкции. Американское агентство сообщило эту информацию, ссылаясь на свои источники в Белом Доме. В Донецке от обстрела погиб сотрудник организации Красный Крест, об этом в эфире телеканала "Сто двенадцать" сообщил первый зам. мэра Константин Савинов. Ее подтвердил Международный комитет Красного Креста на своей официальной странице в Твиттер.

Константин САВИНОВ, зам мэра Донецка: "Погиб один человек в результате обстрела, двое получили ранение. Погибший - представитель Красного креста из Швейцарии".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Иван Литковский, наш корреспондент из Донецка традиционно у нас на связи. Ваня доброе утро!

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, как прошла ночь в Донецке. Вот есть сообщение, что боевики опровергают информацию, что их силы полностью взяли под контроль аэропорт. Что сейчас аэропорту?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Насколько нам известно, сейчас в аэропорту находятся украинские военные, и боевики, не смотря на все их серьезные попытки закрепиться на прилегающей территории аэропорта, эти попытки не увенчались успехом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть в действительности они аэропорт не взяли. Какова ситуация в городе? Начался учебный год, я знаю просто, как родители в домах сидят одетые, готовы в любую минуту сорваться, и каждые пятнадцать минут, мне рассказывали, набирают учителей. Собственно, я не понимаю, есть ли смысл в таком начале учебного, но дети ходят в школу, да?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Ходит в школу довольно значительная часть детей, другие вынуждены обучаться дистанционно, или же вообще не посещать занятия. Поскольку их родители вполне обосновано переживают, что в городе может начаться артобстрел, и как мы видим, чаще всего страдают муниципальные учреждения, больницы и школы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Получали информацию, что представители так называемых ЛНР, ДНР инициировали "свой учебный год". Насколько это относится к Донецку? Дети, которые ходят в школу, какая программа там, это украинская инициатива, или это нечто извне?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Украинские чиновники, которые были вынуждены выехать в Мариуполь, неоднократно говорили, что в принципе сейчас в школах Донецка идет учебный год, и это украинская программа. Но часть школ в тех районах, где идут боевые действия, считаются закрытыми, и чиновники рекомендовали детям не ходит в них. Мы помним трагические события первого сентября, боевики за несколько дней до этого созывали, давили на учителей, которые обзванивали родителей и призывали привести своих детей в школу. В итоге, мы видим, что родители привели своих детей в школу, а через двадцать минут начался артобстрел. Но если в целом об обучении говорить в оккупированном Донецке, то программа не поменялась.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но, тем не менее, первый урок был посвящен не любимой Украине, а любимому Донецку. Сколько таких изменений внесено? Или все-таки программа является обычной учебной программой.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, первый урок был посвящен любви именно к Донецку, и Донецкому региону. Но, такие сочетания, Донецкая Народная Республика или конфликт две тысячи четырнадцатого года не обсуждались. Учителя старались не затрагивать эту тему, отвечая на вопросы учеников. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо, Иван. Это был журналист из Донецка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть еще факты из зоны АТО. Общие силы АТО за сутки уничтожили десять боевиков и два танка. Об этом сообщает пресс-центр АТО. Также был ликвидирован снайпер боевиков, который работал по украинским подразделениям в районе села Новоласпа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За прошедшие сутки погиб один украинский военный, восемнадцать человек ранены. Об этом заявил руководитель информационно-аналитического центра Совета Нац. безопасности Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО, руководитель информационно-аналитического центра Совета Нац. безопасности: "Терористи неодноразово обстрілювали з артилерії, мінометів та стрілецької зброї позиції сил АТО в районі населених пунктів Рідкодуб, Нікішине, Тоненьке, двічі обстріляли Авдіївку. На блокпосту, що розміщується поблизу західної околиці населеного пункту Міус військовий наряд підірвався на розтяжці з гранати РГД. Від вибуху один військовослужбовець загинув".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В зоне боевых действий на Донбассе террористы продолжают активные наступательные действия, за минувшие сутки зафиксировано более сорока обстрелов позиций украинских войск. Об этом сообщают в группе "Информационного сопротивление".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Луганске в результате обстрела боевиками блок поста в районе города Счастье ранены семеро военных. Это данные пресс-центра оперативного командования Север. В результате минометного обстрела города Счастье погибли двое мирных граждан. Это также заявление, которое в интервью Радио Вести приводил зам мэра города Счастье Владислав Тюрин. Это пока самые актуальные факты из зоны АТО.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас хотим поговорить о запретах в цензуре. Потому что вчерашняя информация стоит того, чтобы сейчас ее обсудить с вами. В СНБО...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: СНБО предлагает усилить информационную безопасность страны, в частности зам. руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой заявил о необходимости ограничения некоторых тем в СМИ. Он также подчеркивает, что ограничения не должны ставать формой цензуры, а их форму нужно обсудить с общественностью. Вот его заявление.

Владимир ПОЛЕВОЙ, зам. руководителя информационно-аналитического центра СНБО: "Нам треба бути готовими до зміни рамок, до зміни правил гри, до змін законодавства. Робота ця ведеться, вона непроста. Дуже добре, що ми піднімаємо цю проблему, тому що ми будемо продовжувати розмови, щодо певних тем, які треба обмежувати в інформаційному просторі. Ми будемо раді, якщо громадськість підкаже нам цю межу, де починається цензура - пряма і відверта заборона, проти якої всі виступаємо, а де власне є дозволена межа заборони з метою забезпечення національної безпеки. Це довга дискусія".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот как раз забросили нам косточку для разговора, где цензура, а где рациональный запрет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле это серьезный вопрос, его будут долго обсуждать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте обсудим. Вы можете нам звонить, высказывать свои мнения по этому поводу. Высказываться на нашем сайте. Ваше мнение интересно касательно того, стоит ли вообще запрещать какие-то темы в СМИ. Не смотря на ограничения со стороны Нацсовета по радио и телевещанию, украинцы до сих пор имеют доступ к российскому телевидению. Об этом завил медиа эксперт Константин Грицак. Государство пока не разработало способы контроля за российским контентом в интернете.

Константин ГРИЦАК, медиа эксперт: "Національна рада з питань телебачення та радіомовлення вжила заходів, звернулась до суду про призупинення трансляції певних телеканалів і на це кабельна спільнота дуже відгукнулась позитивно. В кабельних мережах рішення суду про обмеження трансляції певних російських програм виконано на сто відсотків. Але і досі існує така проблема. Можна придбати в Україні картки НТВ-плюс, інших супутникових провайдерів, які надають доступ в тому числі і до контенту, який заборонений для розповсюдження на території України. Є докази, що зараз використовуючи комп’ютер і недорогу приставку можна на екрані телевізора переглядати будь-який російський контент".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это было заявление медиа эксперта Константина Грицака, я просто от себя добавлю, что действительно проблема существует. Я, как человек, у которого дома стоит обычная тарелка очень четко прослеживаю, что есть эти каналы российские. Их целый пакет, никуда они не девались, и при первой возможности можно всегда нажать на кнопку и все это увидеть. Хорошо или плохо - это другой разговор. Это все работает, все это вещает на территории Украины.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы говорим сейчас об ограничениях, согласны ли вы с решением СНБО, что какие-то темы нужно категорически запретить в СМИ. Вот есть несколько ремарок. Наши слушатели восприняли это как борьбу российского-украинского. "В Горловке программа российская, убрали всю украинскую символику. Украинский язык как иностранный, два раза в неделю его слышим на телевидении. Если видим, что рядом с домом разворачиваются журналисты Россия24 и Лайфньюз - значит точно тут будут жертвы". Вот такие комментарии наших слушателей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть уже у нас звоночки. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро, из Киева звоню. Хотела сказать, что, по-моему, они не сказали, что сразу будут.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они сказали, что это дискуссия.

Слушатель: Они скорее задают вопрос, потому что общественность требовала этого собрания. Основная проблема была - это попытка захвата концерна КРРТ, а вторыми были вопросы того, что есть некоторые СМИ в Украине даже, которые называют террористов активистами или ополченцами. Вот на эту тему задавались вопросы. Была еще тема того, почему у нас, например сайт Русская весна открыт, где откровенно призывается "Мочите укропов", "Собираем деньги на ополчение", в то время как в Донецке и Луганске отключили даже местные сайты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо, что вы обратили внимание на все эти детали, а не уцепились сейчас за популизм. Правильно, СНБО призывает общественность принять участие в дискуссии. Собственно мы уже эту дискуссию ведем. Вот эти причины породили это собрание и момент этой дискуссии. Спасибо вам за звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот эта формулировка, запрет и цензура, вы видите разницу между этим?

Слушатель: Мне кажется, что сайты, где призывают убивать украинцев должны быть запрещены. Это не цензура. Мы же не хотим скатиться до ситуации в Руанде, когда миллион человек был убит из-за призывов в СМИ убивать тутси.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть такие средства должны быть запрещены. Я также хочу вам напомнить, что в июле Аваков предлагал создать Министерство пропаганды. Этим надо заниматься не факультативно, он тогда говорил, это серьезная часть войны - война за умы. Вот тогда был первый звонок. Сейчас СНБО говорит о том, что нужно начинать дискуссию. Вот еще одно сообщение. Госслужба интеллектуальной собственности предложила на этой неделе законопроект, который обяжет провайдеров в течение суток во внесудебном порядке. Если на портал поступит жалоба о том, что что-то там не так размещено, достаточно скриншота, и сайту без всякого суда и следствия будет приказано снять этот материал. Если этого не сделано - штраф до семнадцати тысяч гривен. Но если речь о таких вещах, как говорила наша слушательница, возможно, это и правильно. Если это призывы к смертям, к убийствам, я не знаю, как действовать иначе. Хотя запреты - это плохо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Эта инициатива обозначивается таким термином - "выпиливание" сайтов из интернета. Хорошо или плохо - это вопрос к вам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: ждем ваших мнений касательно цензуры, запретов и всего такого. Слушаем вас, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваше мнение, откуда вы?

Слушатель: Из Днепропетровска, меня зовут Владимир. Вообще-то у меня немножко предложение на счет СМИ следующее: российские каналы смотрит весь мир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я бы сказал русскоязычные во всем мире.

Владимир, слушатель: Да, почему нельзя, чтобы наши, хотя бы Интер смотрел, ну не весь мир, ну больше чем Украина.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А это уже государственная политика, и вы правильно говорите. Потому что есть отдельный украинские каналы, которые смотрят украиноязычное население там за границей, но у них такое минимальное покрытие, что даже не все представители диаспоры смотрят.

Владимир, слушатель: Да, я был в Белоруссии недавно, там очень слабенько, но берет "Один плюс один", больше ничего.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это просто по антенне выбивает. Давайте справедливости ради, что касается того же Интера, есть Интер плюс - международная структура, которая транслирует все программы Интера, есть Один плюс один интернешнл. То есть некоторые инициативы все-таки есть? 

Владимир, слушатель: Это нужно на уровне первоочередной задачи. Вы говорите сами об информационной войне, мы эту войну проигрываем катастрофически.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы правильно говорите совершенно. Есть просто точечно покрытие всего мира, а должны быть такие каналы, которые прогремят на весь мир украинские.

Владимир, слушатель: Не надо греметь, просто показать то, что есть, и Россия захлебнется в своей лжи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо вам, просто российских каналов намного больше показывают за границей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дискуссия, которая сейчас в обществе уже не первый и не второй день подымается все это в обществе. Будем продолжать за этим следить. Хотелось в такую вот солянку добавить еще один вопрос. Будем говорить о кино. Прежде всего, хотелось бы обозначить следующее. Российский кинематограф скоро разродится новым фильмом. Он будет посвящен вопросам Крыма. Называться этот фильм будет "Море волнуется".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: "Море волнуется", обратили на это внимание, потому что бюджет фильма будет четыре миллиона долларов. Это не такие и большие деньги, но в центре внимания будет Крым, Киев, любовь, нелюбовь, дружба, учеба. Главные действующие лица - очень молодые люди. Знают все-таки, как привлечь внимание общественности и знает пропаганда, как правильно действовать через искусство. Кстати, считаете вы, что искусство должно быть средством пропаганды, или это тогда уже не искусство. И Станислав Говорухин, глава комитета по культуре Госдумы примет участие в съемках этого фильма. А снимать его будет кинокомпания Аватарфильм. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По поводу фильма, кто будет снимать этот фильм, потому что название компании Аватарфильм ничего не скажет. А вот если сказать, что это создатели сериала Бригада, то сразу становится все понятно. Это касается фильма.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По поводу книги еще хочу рассказать, Татьяна Толстая, российская писательница, телеведущая недавно написала гневный пост по поводу того, что к ней обратились с предложением стать хедлайнером милейшего сборника рассказов "Крым я люблю тебя". "Книжицу собирается публиковать издательство Питер, выпускающее шедевры о Сталине и похудении", - пишет Татьяна Толстая. Она процитировала, как к ней обратились: " Мы задумали сборник рассказов "Крым, я люблю тебя"", и гонорар уточнили - тридцать тысяч рублей. Татьяна Толстая гневно высказывается по поводу того, что, во-первых она узнала все об этой конторе, и она не собирается принимать участие в альманахе, который будет выпускать издательство, которое печатает всякий коммерческий мусор, обратила внимание на то, что тридцать тысяч рублей за один рассказ - это, по российским меркам, много, потому что иногда писателям за рассказы подобного порядка платят до десяти тысяч рублей максимум. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А тут цифра в три раза больше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И в декабре альманах уже будет и аннотация на него написана, что ее возмутило больше всего. Она сказала, что Крым сейчас - настолько больная тема. Люди нашлепают таких книжечек побыстрее и у них даже не хватает приличия предложить вольную тему. Они все заранее знают, о чем это будет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: История не новая абсолютно. Это касается и книг, и фильмов, потому что эта инициатива, снять этот фильм "Море волнуется" - это далеко не первый прецедент. Мы помним и другие фильмы, вот давайте о них вспомним в справке.

КОНТЕКСТ: Ряд фильмов российского производства уже запрещены к показу в Украине из-за угрозы национальным интересам. В июле Министерство культуры Украины запретило выдавать прокатные удостоверения для российских фильмов "Белая гвардия" и "Поддубный" из-за того, что они демонстрируют пренебрежение к украинскому языку, народу и государственности. Также, по мнению экспертной, комиссии Минкульта, некоторые факты, в указанных картинах искажены и переписаны в пользу России. Экспертная комиссия при Госкино приняла решение отказать в выдаче прокатных удостоверений фильмам в условиях информационной войны и с учетом защиты национальных интересов в информационно-культурном пространстве. Уже в сентябре государственное агентство по вопросам кино запретило показ в Украине девяти фильмов и телесериалов российского производства. Госкино отменило регистрацию или отказало в ней фильмам, среди которых "Фальшивая армия. Великая афера полковника Павленко" Андрея Грачёва две тысячи девятого года выпуска, "Честь самурая" Надежды Якушевой, две тысячи двенадцатого года, фильму две тысячи тринадцатого года "Разреши себя поцеловать снова" Юрия Морозова и "Отдельное поручение" Дмитрия Аверина и другие. Также в сентябре Госкино продолжает экспертную оценку фильмов российского производства на предмет угрозы интересам Украины и отменяет государственную регистрацию фильмов: "Матч" режиссера Андрея Малюкова и "Август восьмого" Джаника Файзиева.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, одно дело запрещать фильмы и мы не можем повлиять на ситуацию, что у них там будут выпускать, альманахи, фильмы и пропагандировать свою идеологию. Мы можем создавать свое. А вот можем ли? Позволяют ли бюджеты? Наверняка знает новый председатель государственного агентства по вопросам кино Филипп Ильенко. Шестого августа он был назначен на эту должность. Пане Пилипе, доброго ранку.

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Доброго ранку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як реагувати на подібні прецеденти? Ми говоримо про цей новий російський фільм, і це не перша така історія. Були там Брат-два і решта. Як реагувати, треба відповідати своїм кінематографом чи має бути окреме поле, де ми не зважаємо, що там робиться у мовних сусідів?

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Нема простої відповіді. Необхідний комплекс заходів. Під час війни звичайно ворожу пропаганду треба забороняти. Не можна дозволяти її демонструвати на власних екранах і деморалізувати власний народ. З іншого боку це заходи, які доречні під час війни, а стратегічно нам треба розвивати власний продукт, створювати українське кіно, серіали, які будуть витісняти з екранів російські продукти, і не тільки російські, а взагалі іноземне. Ми маємо потенціал виробляти достатню кількість продуктів. Треба налагодити співпрацю між державою і телеканалами, дистриб’юторами, кінотеатрами, сприяти їм.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А як з цим справи зараз?

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Зараз ми ведемо багато конструктивних переговорів для того щоб долучити основні українські телеканали до виробництва українських фільмів, серіалів. Тобто, це вже практичні кроки в цьому напрямку роблять, наприклад ми оголосили новий конкурс на здобуття державної фінансової підтримки в категорії фільмів орієнтованих на широкого глядача. Будуть підтримані ті проекти, які будуть мати партнера у вигляді телеканалу і стратегію, яка буде передбачати створення не тільки кінопрокатної версії, а й телевізійної версії у вигляді міні серіалу і так далі.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пилипе, ви на посаді трохи більше місяця, водночас, звісно не можна з вас поки що питати, але в одному зі свіжих інтерв’ю ви сказали, що поки навіть не визначилися з бюджетом на кіновиробництво.

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Це залежить від загального державного бюджету, в якому ця стаття витрат прописуються окремо. Якщо нема проекту наразі бюджету на наступний рік, то звичайно нема і точної цифри.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А якщо підемо прямо зараз у кінотеатр, або почитаємо, що зараз іде в прокаті. На слуху три українські фільми. Зараз ваша особиста думка, але і ваша думка, як голови державного агентства з питань кіно. "Плем’я", "Такі красиві люди" і "Поводир" - це ті фільми, які ви хочете щоб і в майбутньому презентували нашу країну.

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Я вважаю, що фільми "Плем’я", "Поводир", нажаль, я ще не встиг подивитися "Такі красиві люди", планую найближчим часом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сходіть, воно дивне, але воно красиве і цікаве.

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Я чесно вважаю, що ці фільми достойні представляти Україну. Насправді ми трохи не правильно ставимо питання. Вони в першу чергу мають створюватися для українців, а вже потім для міжнародної спільноти.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я і це мала на увазі. Презентувати Україну саме як кіно - кіно для українців. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А доля спільного виробництва, я про законодавчу базу, зараз є якісь перепони для того, щоб наприклад італійці з українцями знімали в фінансовому плані?

Филипп ИЛЬЕНКО, председатель государственного агентства по вопросам кино: Ми є учасниками європейської конвенції про спільне виробництво, відповідно, це вже частина нашого законодавства, перепон як таких нема, але для того, щоб цей процес був значно ефективніший, нам треба вступити в організацію "Єврімаж", яка сприяє копродукції серед європейських країн і може бути донором фінансовим для таких фільмів. Зараз ми працюємо над цим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло, дякуємо дуже.
Немногим менее двенадцати минут остается у нас на обсуждение. Есть у нас сообщения на нашем смс-портале. Это касается кино и запретов, о которых мы говорили ранее, дискуссия такая наблюдается в обществе сейчас. Из Новомосковска Андрей пишет: "Нам запреты - это крайне неэффективные меры. На спутниках, которые покрывают практически всю Европу есть все украинские каналы, кроме областных. Российские каналы со спутника можно спокойно принимать, разве что запретят тарелки. Вот я не могу сейчас смотреть российские каналы, потому что мне от них становится плохо". Я с вами абсолютно солидарен, стоит тарелка, российские каналы есть, а смотреть там нечего. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще одна ремарка, мы сказали о том, что будет снимать фильм "Море волнуется", удачное название фильма придумал Семен из Харькова: "Можно снять будет продолжение, когда Крым заберем - "Море волнуется два"". Но, меня пугает, что в этой игре есть еще и Море волнуется три, чтоб его не пришлось снимать. А сейчас на связи с нами кино эксперт, кинокритик, телеведущий Андрей Алферов. Андрей доброе утро.

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Да, здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Андрей, прежде всего, дискуссия сейчас что касается украинского кино. Понятное дело - ничего поделать с российским кинематографом мы не можем, снимают и снимают - это уже дело потребительское. Отвечать ли нам на подобные прецеденты своими контраргументами?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что должна снимать страна в таких условиях?

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Страна должна снимать очень качественное кино. Пропаганда только тогда действенная, когда она сделана на высоком художественном уровне. Условно говоря, если обратиться к истории, то тот же "Броненосец Потемкин" Эйзенштейна снимался как пропагандистский фильм. Это был госзаказ. Из этого вышло блестящее художественное произведение. Тоже самое касается фильма "Щорс", снятого Александром Довженко по личной просьбе Сталина. Сталин вызвал тогда Довженко к себе и попросил снять фильм про украинского Чапаева. Так получился "Щорс", но мы сегодня судим эти картины не по каким-то идеологическим нагрузкам, которые в них находятся, а по тем художественным каким-то кодам, которые они содержат. То есть эти фильмы переросли и эпоху, и своих заказчиков, и стали такими камертонами для тех, кто учится режиссуре и вообще разбираться в том, что такое кино. Конечно, запретами ничего не добьёшься - это такая полумера. Нам нужно учиться снимать самим очень хорошее кино в первую очередь, высокого художественного качества. Так, чтобы это и в России, и в Европе смотрели с большим удовольствием и понимали, что вот это вот кино. Была дискуссия относительно фильма «Легенда номер семнадцать". Глупо считать, что такие русские картины как-то влияют на сепаратистские настроения у нас в стране, потому что было озвучено много примеров, когда люди в "Легенде номер семнадцать" не видели никаких пропагандистских кодов. Они видели просто такую золушкину историю человека, который взялся за клюшку, прошел через все медные трубы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть тоже важно не спускать собак на все фильмы только по принципу касательно того, что русский или украинский фильм.

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Я еще раз хочу обратить внимание, что такие фильмы как "Легенда номер семнадцать" или любая другая пропаганда, если это сделано на высоком художественном уровне, это главное условие, тогда это работает. То есть, для того, чтобы нам давать какие-то ответы полярные нашему ближайшему соседу, нам нужно снимать не просто кино с определенными идеологическим посылом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А качественное.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Андрей, а давайте пропагандируем немножко наше кино. Перед вами Филиппа ИЛЬЕНКО я уже спрашивала, тут вы выскажитесь как кинокритик, как эксперт, стоит ли людям идти на наши фильмы? "Поводырь", "Такие красивые люди, "Племя", потому что много сейчас дискуссий по этому поводу.

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Конечно, стоит идти. Во-первых, хотя бы для того, чтобы сложить свое собственное мнение о том, что происходит в национальной киноиндустрии и дать какой ответ своим же соседям или еще кому-то, кто, возвращаясь из кинотеатра, называет фильм гениальным, масштабным или пустым. Мы научились снимать блестящее авторское кино, в подтверждение урожай наград в Европе, а там люди знают, что такое кино и давали этому фильму не потому, что он какой-то скандальный или показывает такую ужасную Украину в неприятном свете. Это просто высокохудожественное произведение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я вначале недели был свидетелем дискуссии на Фильм.ua, тут в Киеве, на Троещине. Что касается копродукции, мы Андрея Ильенко по этому поводу спрашивали и хотели ваше мнение услышать. Есть желание обоюдное, украинское с другими странами кинематографа, но не работает законодательная база в полной мере. Вам что-то об этом известно?

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Есть желание украинское. А чему мы можем научить?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Может нас научить?

Андрей АЛФЕРОВ, кино эксперт, кинокритик, телеведущий: Нас могут научить, да, но тогда это мы должны проситься в эти копродукции. А к нам относятся, к сожалению, как к людям не очень воспитанным в этом смысле потому что, у нас есть, например, не очень яркий и приятный пример работы Украины над картиной "Душка" голландского режиссера Йозефа Стеллинга, когда Украина включилась в копродукцию долго денег не перечисляя, естественно потому, что у нас большой бюрократический аппарат. А когда фильм уже вышел везде, в Европе, в США, в Украине была премьера, авторы обратились к госкино с вопросом "Когда же ваша доля, наконец, поступит?", они сказали "Так фильм закрыт, денег мы вам не перечислим". Я помню, что Йозеф Стеллинг тогда поднял большой скандал, на пресс-конференциях он обращал внимание европейской кинообщественности на то, какими варварскими способами работают наши государственные органы, которые контролируют производство кино. Репутация у Украины осталась, лишнее тому подтверждение, что не фильмы, снятые на государственные деньги завоевывают авторитет в Европе перед собственно очень компетентными людьми, а маленькие картины, которые снимаются практически на деньги каких-то частных инвесторов. Они освобождены от причастности к государству, тогда они более свободны и более качественно высоки, нежели те, которые снимаются при поддержке Госкино. Это я не в упрек аппарату, к сожалению, у нас так работают.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Андрей. Андрей Алферов, кино эксперт, кинокритик, телеведущий выходил в эфир под возгласы детей радостные, вы их возможно слышали. Вот таким хочется, чтобы было наше украинское кино, чтоб вот так люди ликовали, когда будут идти в кинотеатры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень весомое мнение только что мы услышали, это касается и Филиппа Ильенко, и Андрея Алферова, но нам элементарно не хватило времени на то, чтобы все это обсудить с вами. Смотрите ли вы эти российские пропагандистские фильмы? Как нужно отвечать, и нужно ли вообще отвечать на подобные прецеденты украинскому кинематографу? Я буду убедительно просить наших коллег, чтобы в дневном эфире, например у Ксении Турковой и Юрия Калашникова эту тему подняли, чтобы вы смогли высказаться. Но будет это немного позже.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы будем говорить об Украине в цифрах, каждое утро мы делаем это. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спецпроект такой. Целую неделю, мы пытаемся измерять настроения общества по тому или иному вопросу. Естественно, что любая социология интересна в динамике. Интересно прослеживать, как меняется общественное настроение. Различные абсолютно темы поднимали мы. Электоральные какие-то вопросы, особо актуальны перед выборами парламентскими. Так же отношение украинцев к лидерам других стран, соседних, не очень соседних, далекого зарубежья. Разные аспекты поднимали. Сегодня мы решили поговорить об экономике, экономически прогнозы, куда идем и какая отправная точка у нас вами – это все мы говорим о деньгах наших с вами, украинских. Присоединяется прямо сейчас к нам экономист международного центра перспективных исследований, Ангела Бочи. Пани Ангела, доброго ранку Вам.

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Доброго ранку, шановні слухачі. Вам доброго ранку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Останнє Ваше дослідження вказує на те, що економічна динаміка у нас не вельми задовільна і радіти немає чуму. Зараз прохаємо Вас озвучити цифри, після того їх прокоментувати? 

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Динаміка економічного розвитку України не є достатньо позитивною. Нажаль ми маємо ситуацію з глибоким економічним спадом. Як свідчить наше дослідження і дослідження державного комітету статистики, то за січень, серпень у нас відбувається значне зниження внутрішнього валового продукту, на чотири цілих шість десятих відсотка. Промисловість наша також характеризується глибоким спадом – це двадцять одна ціла і чотири десятих відсотка. Якщо порівняти цю динаміку січень-липень, то в січні-липні динаміка характеризувалася спадом – дванадцять цілих і один десятих відсотках.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це інформація за перше півріччя?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Так. Це за січень-серпень.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Передусім, це дослідження робили у Вашому центрі? 

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це робив старший аналітик з економічних питань Олександр ЖОЛУДЬ, конкретно він цим займався?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зараз ми спробуємо зв’язатися по телефону, щоб запитати про це дослідження, і ці цифрі, які ви зараз назвали. Говоритимемо в цілому про динаміку. Перший півріччя все зрозуміло – спад. Є так як є. Вже нічого не поробиш, бо вже минуло. Але разом з тим є друге півріччя, зараз яке ми проживаємо, є певні фінансові вливання в нашу країну. Ми чули, що Петро Порошенко літав до Канади, там йому надали певний кредитний транш. Ангела Меркель заявила про те, що Німеччина виділяє певну суму для України на відновлення зруйнованих районів на сході. Третя інформація про те, що Сполучені Штати також мають надати свій кредит, поки що, це не є доконаним фактом, але є така заява. Ці фінансові вливання, вони допоможуть нам динаміку в позитивне русло перевести, чи ні? Давайте відповідь на це запитання після того, як ми поспілкуємося з Олександром Жолудем. 

Александр ЖОЛУДЬ, старший аналитик с экономических вопросов: Доброго ранку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В міжнародному центрі перспективних досліджень, кожен експерт опікується своїм питанням, і безпосередньо ці дослідження стосовно прогнозів української економіки робили Ви?

Александр ЖОЛУДЬ, старший аналитик с экономических вопросов: Так. Насправді ситуація дещо складніша, через те, що макропрогноз є сумою прогнозів по галузях, і по окремих інших показниках. Тобто є монетарка, є окремі показники, як сільське господарство, промисловість, будівництво і так далі. Їм об’єднувати коли, то потім об’єдную є. Але окремі прогнози – це робить спеціалісти кожен окремо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажіть, ми зараз назвали загальні цифри, між тим, хліб нам щодня потрібно їсти, овочі нам всім потрібно їсти. Попри те, що врожай зернових був цього річ гарним. Між тим, ці показники, Ви можете зараз на них зупинитеся? 

Александр ЖОЛУДЬ, старший аналитик с экономических вопросов: На сьогоднішній день, якщо ми подивимося саме на сільське господарство, то воно виглядає в чому, поки що, прогноз на наступний рік достатньо непоганий. Єдине питання, буде що їсти? Буде. Якщо ми подивимося, то у нас врожай зернових зазвичай значно вищий ніж внутрішнє споживання, тому зернові у нас є одна з важливих статей експорту. Те саме можна сказати про інші товари, Україна переважно експортує продовольчі товари, а не імпортує. Імпортує переважно ті, які не виробляються всередині країни, тобто це: морепродукти, різноманітні тропічні фрукти, як банани, манго, лимони і так далі. На сьогоднішній день, якщо ми подивимося, то питання не тільки в тому, чи буде що їсти, тобто чи виросте. А в тому, чи буде достатньо доходів у людей. Доходи у нас формуються не стільки в сільському господарстві, де працює доволі незначна частина від населення. Формуються вони в решті економіки, тобто це промисловість, сектор послуг, як торгівля, транспорт, освітні послуги, навчальні, охороно здоров’я і так далі.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Промисловість теж, випуск промисловості зменшився загалом, і видобувна промисловість, енергетичний сектор, переробний. Тобто, це така динаміка негативна. Прогнозуєте Ви те, що далі все буде скочуватися вниз, ці показники? 

Александр ЖОЛУДЬ, старший аналитик с экономических вопросов: Поточний рік, і принаймні, перша частина наступного року, то нажаль так. Динаміка буде дуже недобра по деяких показниках. Якщо ми подивимося на видобувну промисловість, то безумовно є велика проблема з тим, що видобуток вугілля в нас сконцентрований значною мірою там, де зараз проводиться АТО, і відповідно нам є дуже значне падіння. Ще, якщо ми подивимося, то дві області Луганська, Донецька нам давили приблизно три чверті всього вугілля в країні. В решті, тобто волинський вугільний басейн, львівський вугільний басейн, вони також дають, але вони дають приблизно двадцяти п’яти відсотків від загального споживання вугілля в країні. відповідно, у нас іде зменшення виробництва вугілля, це означає певні проблеми для наших теплових електростанцій, які значною мірою працюють на вугілля. Це означає певні проблеми вище по ланцюгах для металургійних підприємств, бо металургійні підприємства використовують у виробництві метала кокс, а кокс виробляється в коксівного вугілля, яке в свою чергу є проблемою. Якщо в нас воно не добувається, то не виробляється кокс, і немає коксу для наших металургів. Металурги в свою чергу є важливими для наших експортних надходжень.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дякуємо Вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, кстати, цифры опираясь на этот прогноз, который делал Александр Жёлудь, чтобы просто резюмировать. Конкретно по этому исследования. Читаю. Зважаючи на наявне ослаблення гривні, ми змінюємо прогноз обмінного курсу на кінець року до тринадцяти гривень за долар, і споживчої інфляції до дев’ятнадцяти відсотків – це так аби резюмувати цю всю історію. Питання до Ангели Бочі. З приводу цих кредитів, те про що я говорив від самого початку перед тим, як ми зв’язалися з Александров?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Кожен кредит, який надається будь-якою міжнародною організацією, або країною, або будь-яка фінансова допомога, вона іде на певні цілі. Звичайно, що ці надходження, які плануються від Німеччини, це п’ятсот мільйонів доларів США, вони будуть направлені на реконструкцію Донбасу. Але тим неменше, в нас є значні кредити від міжнародного валютного фонду – сім і чотири мільярдів доларів США плануються в цьому році. Від світового банку і від ЄС. Від ЄС ми вже отримали дві цілих три десятих мільярдів доларів США. На що ці кошти будуть направлені, і яким чином вони будуть використанні залежить і те, який вони будуть мати ефект.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ангело, можемо ми озвучити ті суми, які будуть направлені не на реконструкцію, не на налагодження інфраструктури, а те, що буде вливатися в економіку з метою розвитку. Показники не можуть збільшуватися за рахунок того, що будинку відремонтують, або мережі енергопостачання відремонтують – це інше питання. Те ті сфери, де гроші мають працювати, і скільки в такі сфери направлено конкретних закордонних грошей?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Кожна світова організація або кожна країна, вона по-різному надає ці кредити. Якщо ми говоримо про міжнародний валютний фонд, то ці кошти вони спрямовуються не безпосередньо в реальний сектор, не в економіку, а вони ідуть на поповнення золотовалютних резервів. Вже потім, в залежності від ситуації, уряд приймає рішення куди далі їх направляти. Всі кредити, які надаються міжнародним валютним фондом, то ми маємо зобов’язання на здійснення певних реформ, чи то у валютній сфері, чи стосується бюджетного, енергетичного.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Їх требо виконувати.

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Якщо ми не будемо виконувати, то ми не будемо отримувати наступні транші.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте про це пізніше. Динаміка, яка була простежена тим центром, який репрезентує Ангела Бочі, ми почули вже цифри. Пані Ангело, ще хотілося про динаміку, яка є зараз, і про часи попередні? Це не перша криза в Україні фінансова, передусім економічна, були попередні прецеденти, дев’ятий рік. Ви говорили про те, що у Вас є певні дослідження з цього питання?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Так. Якщо порівнювати ситуацію, яка є зараз і інша криза, яка була у дві тисячі дев’ятому році, то можна сказати, що ми зараз наближаємося до тих самих показників. У нас є спад внутрішнього валового продукту. Так само це було у дві тисячі дев’ятому на чотирнадцять цілих і чотири десятих відсотків. Так само є зниження, погіршення інвестиційного клімату. Зараз хочу нагадати, що в порівнянні з попереднім роком, у нас спад іноземного інвестування п’ятдесят один відсоток. Вся ситуація, яка була у дві тисячі дев’ятому році, вона зараз повторюється. Єдина різниця в тому, що криза дві тисячі дев’ятого року, вона була спровокована кризою глобальних ринків. Зараз ми маємо внутрішню кризу, пов’язану з політичною ситуацією. Якщо відповідно до економічних циклів, після будь-якої кризи є піднесення. Після дві тисячі дев’ятого року, ми могли за цим спостерігати, то зараз та ситуація, той військовий конфлікт, який є на Донбасі, а він є ключовим зараз, визначальним для економічної ситуації, нам не дає таких позитивних прогнозів, що зростання відбудеться набагато швидше. Крім того, у нас з цим пов’язана проблема з кредитуванням, так само, як було це у дві тисячі дев’ятому році. Значні фінансові вливання нам зараз потрібні на відновлення інфраструктури Донбасу, яке є повністю зруйнована.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Це знову повертаючись до кредитування міжнародного?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Так. І внутрішньому.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: І внутрішньому втому числі. Алексей из Харькова пишет, что правда, что к концу года Украина должна вернуть МВФ семьдесят два миллиарда долларов? Це таке фактологічне запитання. Ви відповідь дасте. Другий аспект з приводу зобов’язань, тому що ми не договорили про це. Якщо ми отримаємо кредити, то ми беремо на себе певні зобов’язання, про це також?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Насправді цифра сімдесят два мільярди, вона є дуже перевищеною. Україна повинна повернути в цьому році п’ять мільярдів доларів, до кінця року, міжнародному валютному фонду. При тому, що ми отримаємо сім і чотири десятих мільярди. Наступні виплати, це буде сімнадцятий рік, вісімнадцятий рік, дев’ятнадцятий рік – це буде найзначніша виплата міжнародному валютному фонду. Що до того, що які реформи і які пріоритети перед нами ставлять міжнародні організації. Світовий банк поставив один з головних пріоритетів – це макроекономічна стабілізація. Наступним і тісно пов’язаним, як вони пов’язують з цим, це зменшення рівня корупції. Третє – це реформа енергетичного сектору. Дійсно, це є три ключові пункти, вони є визначальними для України. Війна на сході не допускає макроекономічної стабілізації за високих ризиків. Зменшення корупції не дає нам ефективно проводити реформи. Як ми не хотіли провести податкову реформу, реформу дерегуляції, але без зменшення корупції, і без реформ адміністративного апарату, всі решта реформ не мають ніякого сенсу. Третє – це енергетична реформа, вона пов’язана з прозорістю «НАК Нафтогаз», яка допоможе забезпечити нам енергетичну безпеку в країні.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пані Ангело, коли ми говоримо про зовнішній борг країни, то дуже часто виникає так, що суспільство починає лякатися, і теми виникають пов’язані з тим, що хто буде віддавати, в який спосіб віддавати. Між тим, на сьогоднішній день, в усіх європейських країнах, Америки, Росії, у них неймовірні борги, і країни живуть. Можливо нам не переживати з того приводу, що зараз Ваш центр озвучує негативну динаміку? Не переживати з того приводу, що у нас війна? Тобто, ці процеси, вони у будь-якому разі не торкнуться кожного громадянина конкретно? Вони торкаються, звісно. Між тим, це загально прийнята і загально-розповсюджена ситуація.

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Звичайно, що це загально-розповсюджена ситуація, але вони впливає на кожного з нас, і вона буде впливати на кожного з нас. Після кожної кризи іде відновлення. Інше питання, що наскільки ми вже досягли кризи, наскільки та динаміка, яка є, наскільки вона вже є дном, чи далі буде зростання, чи далі буде подальший спад. У нас є ключовий критерій – це Донбас. Якщо насправді буде визначена, і наступна юридична формалізація, як буде в подальшому відбуватися відновлення Донбасу. Яким чином будуть направлятися кошти на це. Це зможе, нам допоможе підвищити інвестиційну привабливість, тому що зараз в Україну не вкладаються інвестиції. Інвестиції навпаки забираються. Основна причина цьому, що інвестори не хочуть. Зараз рідко можна знайти інвестора, який буде настільки ризикувати, що вкладати в країну кошти, де іде війна. Без зовнішніх інвестицій ми не зможе обійтись і реанімувати нашу економіку. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ще одне таке запитання виникає з приводу кредитування і надання іноземних коштів нашій країні. Ми розуміємо, що є певна програма за якої треба буде віддавати. Ви сказали, що до кінця року п’ять мільйонів до кінця років. Потім вісімнадцяти, дев’ятнадцятий рік – найбільші транші, які треба повернути. Разом з тим, ми не можемо спрогнозувати ситуації на сході. Не можемо стверджувати, що за пів року все вирішиться. Якісь ризики прораховані в програмах кредитування, якщо про це говорити?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Звичайно. Будь-який кредит, який надає міжнародний валютний фонд, то в першу чергу вони обраховують, що наскільки країна зможе віддати ці кредити. Розраховуються різні оптимістичні, песимістичні сценарії. Власне та причина, що кредит останній, який надався, то в дечому пом’якшили умови для України. Всі розуміють, що в такому стані, коли іде війна в країні, то говорити про віддачу кредитів, і про відновлення економіки, ми можемо досить важко. Тому в подальшому, чому даються всі кредити, і вся фінансова допомога на реформи, тому що реформи повинні дати стимул для відновлення реального сектору економіки. Взагалі, для всіх галузей, які дадуть змогу забезпечити економічний розвиток у майбутньому.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте звернемося до наших слухачів, щоб вони висловилися з приводу того, що дають нам кредити. Які реформи в першу чергу, яких сфер мають стосуватися? Давайте не говорити загальними фразами, але хоча вони можуть бути дуже важливими, як корупція подолання, як давайте реформувати такі сфери. Давайте щось конкретне, маленьке, на прикладі свого міста. Вчора говорили про зміну дорожніх знаків, говорили про корупцію МРЕО, що ці знаки видають за гроші, які не прописані. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Автомобільний номерний знак.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нещодавно ви пішли туди, вам відповіли так-то, і ви вважаєте, що треба міняти конкретну систему. Телефонуйте нам. Які сфери, які галузі, які місця, установи конкретно у Ваших містах потрібно реформувати? Телефонуйте, розповідайте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. Кто, откуда?

Алексей, слушатель: Алексей. Харьков. Вчера был инцидент с прокурором города Днепропетровск. Очень показательно. Смысл в чем, что должны обязать всех чиновников общаться с людьми, с громадой. Если чиновник может выйти и пообщаться с людьми, то значит, он должен оставаться на своем месте. Если не может выйти, не может пообщаться с людьми, ответить на вопрос, он боится этого, то его нужно увольнять.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть вопросы, нет ответов?

Алексей, слушатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вчера, какая была ситуация? То есть, прокурор не вышел, он не смог ответить честно глядя людям в лицо? В чем ситуация? В общих фразах ее опишите?

Алексей, слушатель: Он заварил дверь себе в кабинет. Он знал, что к нему придут «Бак чендж» устраивать, в мусорный бак засовывать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы хотели прийти с агрессией? Наверное, логично поведение такого человека, который защищается?

Алексей, слушатель: Я думаю, что областной прокурор в любом городе, является одним из самых коррумпированных чиновников.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Благодаря Вам узнали об этом. Прокурор в Днепропетровске. Прокуратуру нужно реформировать. Ангело, напевно, подібне прописано, що ці органи мають реформуватися у будь-якому разі, згідно с положенням про Європейський союз, наближення до європейський норм, так?

Алексей, слушатель: Звичайно. Реформа судової системи і правоохоронної, вона є одним з пріоритетних, як пов’язати це з економікою, то знову вертаємося ми до наших інвесторів, одні з основних причин і проблем, які пов’язані з негативною динамікою іноземного інвестування. Також це є негативний захист прав інвесторів. Наші суди, наша прокуратура, вона не гарантує захист вкладу міжнародних якихось компаній, інвесторів. Захищає ефективно їхні права. Тому за таких ризиків до нас ніхто не прийде з інвестиціями.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Немає прозорої схеми, немає інвестиції, дуже просто все виходить.

Алексей, слушатель: Недавно у нашому центрі зустрічалися з одною з закордонних делегацій, зачепили тему іноземного інвестування. На що ми почули від наших колег, що у нас є договори, ми готові інвестувати у вашу країну. Нажаль, коли дійшла тема до безпосереднього фінансування, то ті умови, які запропоновані українською стороною, вони були для нас неприйнятними, у зв’язку з корупційними ризиками.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте після реклами. Прогноз не особо радужный. Девятнадцать процентов – споживча інфляція. Спад до дев’ятнадцяти відсотків. Зачитуючи мовою оригіналу. Така історія.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас хотим дальше слушать ваши звонки, касательно того, что нужно? Какие сферы, какие учреждения реформировать в первую очередь?

Ольга, слушатель: Ольга, Харьков. Я поменяла горисполком. Потому что аренду земли оформить невозможно. Я считаю, что чиновники должны бежать навстречу тем, кто оформляет аренду земли, чтобы мы платили в бюджет города деньги. У нас в Харькове ситуация ужасная.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Аренда земли актуальный для многих вопрос, как они Вам отвечают, в чем не помогают?

Ольга, слушатель: Гоняют по всяким. Запутано все. Нужно пройти кучу всяких инстанций, чтобы ее оформить. Ты даешь заявление, например, акт обследование, а они не говорят сразу, что нужно принести такие-то документы. Через месяц они присылают нам официальные письмо, в которых указывается, что какие нужно документы, поэтому вся процедура сильно затягивается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Ангело, дивіться, такий народний запит є на ці реформи, на це все. Можливо Ви проводили якісь дослідження про те, які найбільш зараз болючі питання є в плані реформування українського?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Ця проблема, яка зазначила наш слухач, то це проблема дерегуляції. Власне запит на дерегуляційну реформу, вона є, як в бізнесу, так і звичайних громадян. Якщо порівняти закордонний досвід, то ми можемо сказати, що Грузія є хорошим прикладом для дерегуляційної реформи в Україні. Якщо говорити про реєстрацію підприємства, то Грузія, це п’ятнадцять хвилин. В Україні, це більше двох діб, а може два місяці.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говоримо про Грузії. З тих часі, коли почалися зміни в Україні, але жодна грузинська реформа не ведена в Україну.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок.

Слушатель: Я с Белой Церкви. Считаю, что надо очень сильно реформировать наше газовое хозяйство. Так, как неоднократно обращаясь в эту организацию, сталкивался с рядом проблем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какие?

Слушатель: Например, надо сделать проект для того, чтобы выполнить какую-то работу. Начальник газ хозяйства, Алексей Михайлович, он говорит, что вы его должны делать только у нас, никуда не имеете права обращаться. Если будете обращаться, то он создает частным компаниям такие условия, что они этот проект не могут просто закончить. Под этим подминают всех под себя. Так же это касается монтажа и всего остального. Есть группа лиц, которая с ним работает, оно происходит по одной накатанной схеме.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. Есть еще у нас мнение на сайте, це що до іноземних інвестицій. Пише до на Олександр, що надо не иностранные инвестиции защищать, а вообще весь бизнес защитить от наездов, и отжатий. Наш бизнес не такой, как иностранный?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Абсолютно погоджуюсь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Еще звонок.

Николай, слушатель: Николай. Киев. Я считаю, что энергетику нашу нужно реформировать. В частности, скажу так, что все звонившие говорят, что нужно что-то, чтобы сделали для них. Я, например, утеплил в этом году свою квартиру, поменял батареи, поставил краны на них. Буду включать свою батарею, чтобы экономить тепло.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Правильно. Вы подаете просто опыт всей стране. Но Вы еще в действии это все не попробовали. Сколько стоила Вам установка? Многие люди не идут на новшества.

Николай, слушатель: У меня двухкомнатная квартира, сорок квадратных метров. Утепление всей квартиры обошлось четыре тысячи гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Это средняя цифра. Тоже сталкивался. 

Николай, слушатель: Замена всех батарей обошлась еще три. Всего семь тысяч гривен. Я это сделал еще весной. Не такая большая сума получилась.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо за конкретный пример. Ще є інформація, вона щойно з’явилася, вона на порталі «УНІАН», про те, що національний банк відніс до категорії неплатоспроможних «Прайм Банк». Подібні прецеденти стаються наскільки часто зараз, коли є банкрутство банків, приватних банків?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Я вам скажу так, що вже давно назріла реформа банківської системи. В принципі, всі реформи, які зараз відбуваються, це скоріше нагадає імітацію реформ, так само воно стосується банківської сфери. Одним з вимог надання кредиту для України міжнародним валютним фондом – це було впровадження гнучкого валютного курсу. Ми знаємо на що це перетворилося – це перетворилося на курс вільного падіння української гривні, що за собою потягнуло проблеми з наданням кредитів, з поверненням депозитів, тому що почалась певна паніка і серед населення. Іншою проблемою є непрозоре зараз рефінансування банків. Пересічний громадян і ми економісти, не зовсім розуміємо за якими схемами відбувається рефінансування комерційних банків, яким чином встановлюється цей гнучкий обмінний курс. Ця непрозорість, вона прослідковується, як в банківській сфері, так і всіх інших.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ангело, виникає у мене питання. Ми говоримо про імітацію реформ, скажіть будь ласка, хоча інколи європейські лідери заявляють, що підтримають Україну на шляху її реформ, Ви, як експерт, як соціолог, яка реформа, бодай одна конкретна цілісна проводиться зараз в Україні, з моменту зміни влади?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: З моменту зміни влади проведена тільки одна реформа – це освітня реформа. Була проведена особисто Міністром освіти – це була його основна зацікавленість. З іншої сторони, ми бачимо, що зараз Кабмін, адміністрація президента, вони просто декларують, роблять концепції, стратегії, які не мають ніякого відношення до реального.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ваша інтонація, люди Вас не всі бачать, хто не дивиться нас он-лайн. Ангела, зараз посміхається. Якщо ми говоримо про те і політики часто кажуть, як ми можемо проводити реформи? Війна. У нас немає достатньо часу. Упираюсь на досвід інших країн, скільки часу потрібно для реформ? Ви можете кілька країн назвати, яким вистачило два місяці, щоб не імітувати, а реформувати?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Яскравий приклад Грузії.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Окрім Гузії ?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Проводилися в Польщі ефективно реформи на початку дев’яностих, в Словаччині. Тобто всі постсоціалістичні країни, які почали трохи іншим шляхом розвитку, ніж Україна. Проведення реформ, це основне, що є, це рішучість. Реформи потрібно проводити рішуче. У нас є війна на Донбасі, але я глибоко переконана, що це для України шанс. Реформи зараз потрібно проводити, не потрібно їх відкладати, їх потрібно зараз проводити.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спиратися на те, що три місяці – це не час, абсолютно це не правильно?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Це відговорки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Якщо модель, наприклад, Ви говорите про країни ОСТ блоку, так її називають, це Польща, Чехія багато в чому. Зараз простежується реформування останніх кілька років у Болгарії, або у Румунії? Ця концепція, вона є прийнятною для української?

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Не одна з концепцій. Ми не можемо повністю копіювати ті реформи, які були проведені в Грузії, які були проведені в країнах колишнього постсоціалістичного табору. Україна є унікальна. Її як географічно, геополітичне положення, воно не може настільки адаптувати ті реформи, які проводилися іншими країнами. Я впевнена, що ми маємо піти своїм унікальним шляхом для розвитку, але для цього потрібна бути політична воля нашого керівництва.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Рішучість і воля.

Ангела БОЧИ, экономист международного центра перспективных исследований: Запит в суспільстві є.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Запит в суспільстві є, ми це почули це з наших дзвінків. Ангела Бочі була у нашій студії. Зараз новини.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем. Пару сообщений ваших зачитаю по предыдущей теме, а потом будет переходить к новой. Пишет нам Александр на портале, что почему все оценивают легкость ведения бизнеса по количеству времени на регистрацию фирмы? Предприниматель по сто раз в день регистрируется? Надо говорить о времени на закрытие бизнеса и о других причинах его ведения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Саша, на самом деле действительно проблема. Но закрывают предприниматели тоже не по сто раз на день. Если говорит, то нужно говорить о простоте закрытия и простоте открытия. Вы абсолютно правы, что замечание высказали. По поводу Днепропетровска, по поводу прокуратуры, люди пишут, что обращались и проблема, позорят Украину. В общем, тут не только Днепропетровская прокуратура, я думаю, что действительно треба реформувати систему судочинства, як сказала наша гостя.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Комплексная проблема. Александр пишет, что надо не иностранные инвестиции, а защищайте весь бизнес. Это я читал, мнение было озвучено, действительно Ангела Бочи ответила на этот вопрос. На портале у нас Владимир с Днепра пишет, что реформировать фонд оплаты труда, достойная зарплата есть основной стимул продуктивной работы. Следствие, рост, благосостояние граждан и самого государства – такое утверждение, которое имеет определенный грунт под собой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Упразднить санстанцию и пожнадзор в полном составе. Когда мы говорим о реформах, то в любом случае мы говорим, что нужно уменьшить, урезать, сократить, изменить в сторону.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не всех это устраивает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Стоит говорить о каких-то положительных вещах, а есть ли такие сферы, в которых стоит что-то увеличить? Или растянуть каким-то образом процесс – это почему-то никогда не звучит, а, наверное, такие сферы есть, как мне кажется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока ставим три точки в этой теме. Переходим к другой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас хотим мы рассказать вам о том, что в Киеве назначили нового гендиректора киевского зоопарка, им стал Кирилл Трантин, который ранее занимал должность заместителя директора. Новый руководитель имеет большой опыт работы. Тем не менее, некоторые старые работники выступают против нового руководства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Об это интервью радио Вести сообщил экс начальник научно-просветительского отдела киевского зоопарка, Сергей Григорьев. По словам Григорьева, что новый гендиректор человек инициативный, а сотрудники зверинца к изменениям не привылки.

Сергей ГРИГОРЬЕВ, экс начальник научно-просветительского отдела киевского зоопарка: Його приход по-перше, чому сумніви великі в зоопарку з приводу Трантина, тому що вони звикли – це таке болото вже. Люди там не мають амбіцій, вони просто виживають, вони хочуть працювати до пенсії. У них теплі, нагріті місця. Трантин, людина дуже активна. Я працював під його началом. Останній директор Кирилюк, він раз в місяць на машині об’їжджав зоопарк, то цей буде по десять раз за день оббігати все. Бути питати з людей звіти за роботу. Буде зараз активна якась. Якщо зверху йому дадуть можливість розвиватися, о я думаю, що буде якійсь такий ривок вперед.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Первые результаты работы нового директора можно будет увидеть весной следующего года, об этом интервью радио Вести сообщил журналист, расследовавший дела киевского зоопарка, Андрей Капустин. Чтобы обеспечить животным нормальное проживание нужно навести порядок в работе основных служб предприятия, а так же закупить качественные корма, – отметил Андрей Капустин.

Андрей КАПУСТИН, журналист, расследовавший дела киевского зоопарка: Все три предыдущих директора, Бержена, Толстоухов и Кирилюк, сделали все, чтобы превратить зоопарк в аутшест двадцать первого век, кого называют западные журналисты. Что нужно сделать? Во-первых, перестать воровать. Обеспечить нормальный зимний период, отопление – это обновление коллекции, определенная реконструкция вольеров, разгребание Авдеевых конюшен. Все то, что накопилось за шесть лет уничтожения зоопарка, которые входил в пятерку лучших зоопарков союза.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не впервые поднимается вопрос киевского зоопарка, скандальная очень тема. За последние несколько лет в зоопарке погибло много животных. Руководство зверинца подчеркивало, что звери умирали от старости или естественных своих болезней. Однако, смерти вызывали резонанс у общественности – это понятно, и так же у защитников животных. Подробнее об этом в справке.

Справка: В две тысячи одиннадцатом году экологи утверждали, что в киевском зоопарке погибли или пропали пятьсот животных. Таким образом, четыре года назад умер слон по имени Бой, который был символом киевского зоопарка. Он жил в столичном зверинце с тысяча девятьсот восемьдесят второго года. Защитники животных утверждали, что слон умер от недоедания и ненадлежащего обхождение. Позже умер трех метровый кубинский крокодил Гоша. Такое животное относится к вымирающему виду, охраняемое красной книгой. По словам одного из сотрудников зоопарка, что причиной гибели земноводного мог стать холод. Ранее погибло еще два таких животных. В этом году зоопарк лишился лошади Пржевальского, а так же единственного равнинного тапира по кличке Карандаш. Тапир родился в киевском зоопарке в тысяча девятьсот девяносто первом году, последние три года животное болело.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хотелось бы сказать, что лошадь Пржевальского, довольно агрессивное животное. Не дай Боже, вам встречаться с ней в дикой природе. Хотя, как вы поведете. Сейчас речь не об этом. Добавлю, что киевский городской голова Виталий Кличко уволил Евгения Кирилюка с должности гендиректора киевского зоопарка. Официальная причина по собственному желанию. На самом деле, если вы следили за процессом, если у вас есть детки, вы успеваете на выходные ходить в киевский зоопарк, то вы знаете, что Кличко долгое время встречался с разными кандидатами. Кирилл Трантин, это тот человек, который, как бы, единогласно на него показали, что ему быть новым директором.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Газета «Сегодня» об этом сообщает. Официального назначения нет. Но судя по всему, что есть информация о источниках, поэтому так. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что важно, что Кирилл возглавлял научно-просветительский отдел, и был заместителем директора, как мы сказали. На самом деле история с зоопарком, то, что сказал наш предыдущий респондент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спикер господин Капустин.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Респондент, и Капустин сказал, и сказал сотрудник зоопарка Сергей Григорьев, назвав зоопарк таким болотом – это мнение, которое звучит не первый раз в прессе. Когда журналисты расследовали вопросы, что почему меняют директора, почему вновь назначенный каждый директор вызывает бурю эмоций? Почему-то мнение такое звучит часто, что с одной стороны защищают зоопарк и работают настоящие профессионалы, а с другой стороны работники зоопарка, не хочу сейчас никого оскорбить, мы не работаем там, мы можем только ссылаться на другие мысли. Говорят, что люди не хотят, чтобы их трогали, не хотят, чтобы вновь назначенные проявляли какую-то инициативу, и приходилось работать как-то по-другому. Во главе угла каждой клетки, каждого зоопарка, конечно, должны стоять звери. Всегда пугает, когда звери умирают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень важный фактор. Например, если говорить о зоопарках соседних стран, например, был в большом зоопарке в Польше во Вроцлаве. Там ситуация совсем иная. Я не говорю о каких-то естественных явных вещах, как кормление и прочее. Я говорю о самой территории, где если медведь имеет нормальные условия – это большой периметр, где он может в таких естественных для себя условиях обитать. Например, когда я был в Запорожье в зоопарке, то он сидит, как в тюрьме, просто в маленькой клетке. Тут тоже, конечно, вопрос возникает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понимаешь, какая ситуация? Если в мире самая большая проблема – это как декорировать зоопарк, как расширить его площадь. У нас самая большая проблема, чтобы кормом, зная ситуацию с киевским зоопарком, что диких животных кормят кормом для собак или для кошек. Корм, который они должны получать, они не получают. Самый замечательные и примечательные зоопарки мира, когда-то издание «Форбс» печатало их – это сингапурский зоопарк, зоопарк из Финляндии Рануа. Там все напоминает, как ты в условиях дикой природы находишься.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Джунгли. Сафари парк.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Лондонский зоопарк, вдруг, вам удастся побывать. Зоопарк в Праге, Чехия, кстати, тоже очень прекрасный. Зоопарк Иерусалима, Израиль. Зоопарк Чиангмай Таиланд – это все действительно огромный кусок территории, и ты не чувствуешь, что животные чем-то обделены и они сидят где-то в углу, как сказал Олег.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Киеве, в Харькове немного иначе. Сейчас там есть свои определенные проблемы. В Харькове есть вопросы по поводу бегемота, который там живет. Я не знаю, до сих пор он там живет. Вы нам расскажите. Что касается мнения киевлян, Олег нам пишет, надо побольше завозить обезьян.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это уже шутка. Наверное, он апеллирует тем, что у нас сейчас накануне выборов. На самом деле, что мы все понимаем, что животные не могут себе заработать денег, животные не могут себя как-то обслужить. Говорить, что вообще зоопарки не нужны тоже неправильно, потому что дети города, особенно, о природе дикой могут узнавать только оттуда. Чтобы они потом не путали коровку с кошкой или лошадку с коровкой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как минимум, да. Есть вопрос от Елены из Броваров – это такая инициатива, которая ранее обсуждалась о том, что зоопарк могут выселить загород, как хотел Кличко, – утверждает Елена.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говорилось об этом давно, Лена. Нам тоже интересен вопрос, потому что не просто выселись загород. Давно поговаривают о том, что территория куплена, потом эта информация опровергалась. Собираются там строить офисный центр, развлекательный центр. Собственно все говорят, что есть недалеко Большевик, зачем строить еще один центр. Но, тем не менее, поговаривали об этом. Можно предположить, конечно, что это правда. Как Кличко распорядится этой землей – это вопрос. За этой информацией нужно следить. Мы в последнее время очень много говорим о том, что общественность должна довить на власть. Если вы считаете, что у ваших детей должны быть звери, и звери должны нормально питаться, то высказывайтесь по этому поводу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Кто Вы?

Люба, слушатель: Люба, Киев. Я вчера была с ребенком в зоопарке киевском. Хочу сказать свое мнение. Конечно, лишать центр города такого парка нельзя, потому что всегда есть возможность в любой момент пойти отдохнуть, погулять, посмотреть на животных. Я считаю, что это будет большая потеря для Киева, если мы будем выносить его за территории. Потому что не только зоопарк – это вообще парк для отдыха с детьми, где можно прекрасно погулять. Впечатление именно о зоопарке не плохое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Еще звонок.

Марина, слушатель: Марина. Я звоню из Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отлично. Интересует судьба бегемота в Харькове, что с ним?

Марина, слушатель: Давно была именно в харьковском зоопарке городском, но была в зоопарке в частном. У нас загородом местный меценат сделал хороший такой зоопарк. Была поражена тем, что в очень хороших условиях животные. Вход бесплатный. Все услуги бесплатные. Даже детям сладкую вату раздают. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чего не скажешь о том зоопарке, который в центре Харькове?

Марина, слушатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как давно зоопарк был открыт, скажите, пожалуйста, загородный?

Марина, слушатель: Года три.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не Фельдман ли его открыл?

Марина, слушатель: Не хотела его рекламировать. Но вы сами произнесли.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я прощаюсь до субботу. В два часа у нас Любовь Михайлова, арт-директор, владелец арт-пространства самого большого в Украине с Константином Дорошенко, у нас в программе «Война миров» арт-центр «Изоляция», который сейчас превратился в изолятор, где удерживают людей украинцев. Страшная история. Послушайте ее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Сегодня еще со мной услышитесь. Всем пока. Удачи.

Читать все
Читать все