СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир без правил, 4 октября

Эфир без правилManSound в эфире и Путин в контексте Оруэлла

Стенограмма эфира на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте. Это «Эфир без правил», Василиса Фролова и Дмитрий Терешков. Следующие два часа беспрерывно будем говорить о разном. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну ближе к культурным событиям: всё-таки мы уже привыкли в это время по выходным знакомить вас с самыми, пожалуй, культурными событиями, которые происходят не только в Киеве – в стране. Напоминаем, через полчаса у нас здесь в студии появится в полном составе акапельный коллектив «ManSound”, который завтра празднует свое 20-летие. Мы очень надеемся, что они нам здесь что-нибудь еще и споют, исполнят. Сейчас хотим продолжить немного тему «Войны миров». Вот Константин Дорошенко с Татьяной Гончаровой беседовали с Любовью Михайловой, предпринимателем, которая основала платформу современной культуры «Изоляция», и сейчас мы хотим поприветствовать в нашей студии менеджера проектов «Изоляции» Михаила Глубокова. Здравствуйте.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Добрый день».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Леля Гольдштейн с нами здесь по-прежнему, наш культурный обозреватель, который нам поможет в этой беседе. Вот Михаил, все-таки продолжая беседу с Любовью Михайловой, как вы думаете: когда вы назывались «Изоляция», вы понимали, что этот корабль как назовешь, так он может и поплыть?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну изначально название мы перенимали у завода: это казалось такой красивой традицией, продолжать дело завода и сохранять это имя, которое много значило для людей, которые жили вокруг».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но который исчез.

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Завод изоляционных материалов – да, нужно сказать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну который в итоге исчез.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Завод на момент основания фонда уже несколько лет не работал, но тем не менее было много сотрудников, которые продолжали поддерживать в каком-то состоянии здание. И вообще весь район вокруг завода, в общем-то, принадлежал в каком-то смысле заводу – ну находился под шефством.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В свою очередь тоже остался изоляционным, изолированным – точнее.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Да, то есть там был культурный клуб, там была школа, там были некоторые магазины, – это всё принадлежало в каком-то плане заводу. И уже позже в деятельности завода мы тоже имели отношение к этим людям, которые жили вокруг. Мы приглашали их участвовать в этих проектах и так далее. И вот поэтому мы решили, конечно же, имя, которое уже было знакомо, которое имело отношение к этой территории. Но потом, когда мы стали создавать первые проекты, стали приглашать первых людей, понятно стало, что название действительно стало пророческим и в плане отношения внутри самого города к проекту, и вообще, по большому счету, в Украине в том числе».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и учитывая то, чем является сейчас это пространство, освобожденное вами.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну да, сейчас это уже, как нам известно, оно теперь поменяло свое название: раньше оно называлось «Изоляция» - теперь его называют в народе «изолятор», - такие вот метаморфозы.

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Ну да. Давайте напомним, что «Изоляция» вынуждена была уехать из Донецка в связи с захватом. Это произошло в начале июня, в конце мая даже.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «9 числа».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Приблизительно все начались пертурбации, а, в принципе, некоторые шаги по захвату «Изоляции» предпринимались еще несколько лет назад: 2 года назад, насколько я знаю.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «В прошлом году».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Кем?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Об этом рассказывала Любовь Михайлова уже дважды. Да, это такая скандальная история.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте в третий раз.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Это те же самые люди, по большому счету. У нас есть видео на сайте с камер наблюдения. Мы делали нарезку, чтобы можно было посмотреть. Там явно видно, как люди с флагом «Донецкая Русь», с «ДНР» заходят на территорию, поэтому как бы эта история не нова. Вот многие люди удивляются, что это не вчерашняя какая-то организация. На самом деле в прошлом мае у нас была абсолютно та же история с этими же людьми».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Ну и давайте перейдем к тому, что все-таки сейчас происходит с «Изоляцией» уже на территории Киева. У вас целый ряд проектов, который уже осуществлен в Киеве и который запланирован на будущий, скажем, год. Расскажите о них. Ну вот я знаю, что на ГогольФесте вы делали мероприятие с Вирляной Ткач. Она, я так понимаю, была инициатором всего этого театрального перформанс с Жаданом, кто-то там еще был.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Да, это интересная история, на мой взгляд, потому что все – большинство, я бы сказал, проектов, которые мы сейчас проводим в Киеве, они так или иначе связаны с историей «Изоляции» в Донецке и с предыдущими проектами, в том числе проект с Вирляной Ткач театральный перформанс «Глибинні Мрії». Она делала, в общем-то, его в Донецке еще в прошлом году. Мы приглашали молодежь – вообще всех желающих жителей города пообщаться с ней и с Сергеем Жаданом, рассказать о своих мечтах, о своем видении города и реальности, и потом на основе этих диалогов был написан сценарий. И в течение 20-ти, по-моему, или 30 минут во время этого перформанса раскрывались темы, которые были очень важны жителям города. И в качестве актеров в этом перформансе тоже, в общем-то, участвовали просто люди с улицы, которым было интересно – непрофессиональные актеры. И уже через год сценарий был расширен, дополнен уже более актуальными событиями и представлен на ГогольФесте. То есть это уже вместо 20 минут было около часа, новые актеры, новый сценарий дополненный, но тем не менее тема всё та же, и в общем-то рефлексии на те же самые события».

Леле ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Давайте напомним, что Вирляна Ткач – это драматург украинского происхождения, которая живет в Америке. Вообще «Изоляция» часто сотрудничает с людьми, которые приезжают, условно, из других стран мира, из другой изоляции – в общем так какой-то условный мировой и организовывает проекты для фонда. И вот в Киеве тот проект, который уже начал происходить – «Захоплення», его тоже курирует…

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Американский куратор Клеменс Пул. Клеменс сам по себе фотограф из Нью-Йорка и он должен был в этом году делать проект у нас на территории. Приехал, в общем-то, 9 числа в Киев, чтобы прилететь в Донецк, и остался здесь, потому что уже возвращаться было некуда. Потом в течение месяца он, наверное, или двух месяцев он продумывал новую концепцию проекта, и вот было решено создать художественный проект применительно к улицам Киева. То есть это проект, который состоит из множества выставок, которые практически каждый день происходят совершенно в разных частях города. Многие мы даже не анонсируем, чтобы это был сюрприз, потому что мы не хотим, чтобы туда приходила обычная публика, которая ходит в галереи. То есть это не должно быть какое-то красивое открытие, а просто проект, в который должны привлекать людей, которые проходят мимо. Например, вчерашний проект Алины Якубенко, который проходил в парке политехнического университета, очень интересный проект с проекциями тех самых «зеленых» людей, вооруженных, без знаков отличия, которых мы проецировали на тонкие поверхности, чтобы их не было видно. И вот они в кустах где-то сидели, чтобы люди их видели, с таким месседжем, что – да, мы не должны забывать о том, что это происходит где-то рядом».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И как реагировали люди?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Вот очень по-разному. Люди подходили, действительно спрашивали, правильно ли они поняли, что мы хотим сказать, и вообще что происходит, действительно ли это те самые люди…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кто-то пугался, вызывал милицию может быть?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «К счастью нет, конечно, но тем не менее очень много людей останавливались, подходили, фотографировали, спрашивали, что происходит. Очень приятно, что люди интересуются происходящим».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Проект продлится до 12 октября. Вы каким-то образом анонсируете предстоящие вот эти перформансы?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну это зависит от перформанса. Например, завтра у нас будет такой небольшой художественный флешмоб, если это можно так назвать; а Саша Курмаз, киевский художник, будет делать представление под названием «Заложники». Поскольку, в принципе, как такового представления в нем нет, то есть это 10 секунд, оно прошло, всё закончилось, все ушли, то мы его и не анонсируем».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А где он будет?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну это пока вот сегодня…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Без анонса, будет где-то завтра. Вот удивительная, конечно, форма общения с публикой. У вас нет никакого пресс-релиза: вы не приглашаете журналистов, фотографов, вы не пользуетесь случаем вот сейчас об этом рассказать общественности. Будет? – будет, кто надо, тот поймет, тот узнает.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А где вы в Киеве базируетесь? Что это за объект, который вы, возможно, заняли, потеряв объект в Донецке?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну, мы долгое время искали себе место, перемещаясь в разные места Киева, и наконец-то нашли такое место, которое очень похоже на то место, где мы были в Донецке: это судоремонтный завод, шикарное вообще здание начала 20 века, мелкий красный кирпич и очень похожее индустриальное наследие, - оно в общем похоже на то, что у нас было. Сейчас одно из направлений «Изоляции» - это художественные студии. Называем это из-за студий: как раз использование помещений заводов для художественных студий, для художников. Мы хотим приглашать людей, с которыми мы когда-то работали или кому-то это может быть интересно, чтобы они пользовались этими помещениями, создавали свои работы на территории при помощи, в первую очередь конечно, при помощи своих собственных сил, но и в том числе при помощи нашего продакшна или организаций, которые находятся на заводе. Потому что там действительно есть много предприятий, которые, в общем-то, тоже занимаются мелким каким-то продакшном».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот у вас на сайте написано в разделе: как нас найти, - адрес Светлого пути 3, город Донецк. Там кто-то остается или вы окончательно выехали и все люди, которые имели отношение к «Изоляции», тоже выехали?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну на Светлого пути 3 находится тот самый изолятор: там держат людей в подвалах и там находится ЧК – что-то такое, поэтому у нас нет туда доступа никакого».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну это ваш объект?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну теоретически – да».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Он остается вашим юридически.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну юридически – да, но настолько, насколько работает закон, конечно».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вот этого нового самопровозглашенного руководства «ДНР», - я просто тоже позавчера узнала о существовании министра культуры и туризма «ДНР», который пытается там сейчас каким-то образом этот «светлый путь» наладить. Он знает о существовании «Изоляции»? Он каким-то образом с вами пытался связаться?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Нет. Знаете, насколько я знаю, их сейчас интересуют официальные места культуры и искусства, которые были зарегистрированы при Министерстве Культуры, для того, чтобы проводить инвентаризацию того, что у них есть. Может быть, что-то изымать. Потому что например, когда пришли к нам, - наверное, Любовь Ивановна рассказывала перед этим в эфире, но тем не менее нам удалось увести минимальную часть своей коллекции. После этого нам сказали, что больше нам увести ничего не дадут по причине того, что приедет какой-то коллекционер, который может заинтересоваться тем, что у нас есть, и хотел бы посмотреть на нашу коллекцию».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как выглядят эти коллекционеры, теперь мы все прекрасно знаем. Мы продолжим и обсудим с Михаилом то, куда пропали и что происходит с теми коллекциями, которые вам удалось вывести из Донецка. Опять же с вопросами можете присоединяться; 390-104-6.



Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас в гостях Михаил Глубокий, менеджер проектов «Изоляция». Мы продолжаем говорить о культурном проекте «Изоляция», который уже переехал в Киев из Донецка. И, может быть, вот сейчас нашим слушателям поставим справку, которую – да? – Леля, ты подготовила для этого.

Контекст: «Изоляция» - это неприбыльный негосударственный фонд, открытый в 2010 году и расположенный в Донецке. Это мультидисциплинарный культурный центр, открытый для всех видов творческой активности. Имя «Изоляция» было унаследовано от названия завода изоляционных материалов. Оно отражает миссию: сохранить индустриальное наследие региона и одновременно создать нечто новое, способное стать источником вдохновения для социального и культурного развития. «Изоляция» - это платформа инициатив: культурный центр, открытый для всех видов творческой экспрессии. Центр «Изоляция» осуществляет свою деятельность в трех взаимосвязанных направлениях: специальные арт-проекты в диалоге с территорией арт-центра, образовательные программы и проекты, ориентированные на активизацию жизни общества. «Изоляция» выступает за сохранение культуры, ее обновление и возрождение.

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Ну и вот что касается проектов образовательных уже на территории Киева, задуман «Изоляцией» некий… некая библиотека Донецка. Как это будет выглядеть? Потому что я знаю, что это будет интерактивный проект, где можно будет пообщаться с реальными людьми, которые будут рефлексировать на тему Донецка.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Да, ну кроме проектов, которые связаны с современным искусством, мы имеем также большую миссию нашего фонда в социальных проектах. И в общем-то, мы хотели бы попробовать провести один из таких проектов в том числе и в Киеве. И первая наша попытка – это будет как раз проект живой библиотеки Донбасса, который мы будем здесь проводить, насколько я понимаю, на базе музея Шевченко».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Открытая библиотека, вы еще называли ее, да? Объясните, о чем речь.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Вообще идея живой библиотеки возникла в Дании, в начале 2000-х, как проект по борьбе с насилием в обществе. И идея самой библиотеки заключается в том, что берутся люди, которые представляют те или иные социальные группы, профессии либо религии – всё, что угодно, что может быть использовано как ярлыки для людей. И люди, представители этих групп, представляют собой книги, которые, в общем-то, все желающие могут взять и с ними пообщаться. Идея библиотеки как раз заключается в том, что библиотека, где сотрудники фонда, библиотекари, могут посоветовать какого-то человека. Его можно арендовать на полчаса, скажем, и спросить у него всё, что человека интересует, связанное как раз с темой этой книги. Первые две мы уже проводили библиотеки в Донецке до этого, и там были более общие тематики, то есть опять-таки связанные с религией например, с профессиями, представители каких-то субкультурных групп и так далее. И они были очень популярные на удивление: даже несмотря на то, что первые библиотеки мы не особо анонсировали, приходило очень много людей. Нам приходилось продлевать время работы, и было очень интересно. А в этом году мы решили провести библиотеку, которая была бы как раз посвящена людям Донбасса, чтобы в качестве книг были представители всевозможных групп, которые имеют отношение к Донбассу либо связаны с какими-то стереотипами, которые опять-таки есть у жителей остальной Украины. Скажем так, применительно к жителям Донбасса либо, в общем-то, и для людей в самих себе. Поскольку есть вот эта вот тема, которая всем очень сильно, я думаю, уже набила оскомину по поводу «услышать голос Донбасса», - это вот как раз та возможность как раз на самом деле настоящий голос и услышать».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Ну вообще «Изоляцию» не в первый раз уже интересует всякие литературные начинания, потому что весной в «Изоляции» был литературный фестиваль. Курировал его куратор современного искусства Пако де Блас, несмотря на то, что у него есть вот литературная вообще степень – да? – степень по литературе. Будет ли в Киеве что-то подобное и регулярный ли это будет фестиваль?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну мы его, конечно же, начинали как регулярный. Когда мы увидели, насколько он популярный и вообще насколько много внимания он к себе привлек, мы хотели его делать ежегодно; но поскольку сейчас не очень понятно вообще будущее, что будет происходить, я сейчас не могу точно сказать, будет ли он в следующем году. Но мы бы, конечно, очень хотели продолжить, потому что такое мероприятие, особенно в Донецке, конечно, было очень интересно публике. И даже несмотря на то, что там в 7 километрах от «Изоляции» творилось уже то, что творилось, у нас на территории было множество писателей со всей Украины, которые говорили, в общем-то, всё, что они хотели сказать. Но опять-таки была очень интересная история с библиотекой, прошу прощение, с фестивалем, связанное с Федором Березиным, который сейчас является заместителем министра обороны «ДНР», если я не ошибаюсь, который на самом деле является писателем донецким, фантастом. Он там пишет вот эти вот «замечательные» книги «Красные звезды над Майданом» - вот это всё. Но вначале 2000-х была такая фантастика, где он писал свое представление: советский такой реваншизм. И он стал вдохновением для нашего польского куратора, которая сделала резиденции, которые были в общем-то посвящены вот турбореализму, жанру, в котором он писал. И множества художников из Франции, из Германии, из Англии, из Новой Зеландии в том числе делали свои работы, основываясь на своем понимании этого направления. И уже весной мы его пригласили как человека, который имеет непосредственное отношение к «Изоляции», в гости. Он тоже сидел там за круглым столом, отвечал на вопросы; но естественно никто даже не представлял, что он станет замминистра. Да, а потом он уже стал тем, кем стал».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Я еще хотела спросить об этой вашей новой локации в Киеве, которая находится на Подоле. Вечеринки ваши, которые называются «Тормозок», они теперь там будут происходить? И вообще расскажите об этих вечеринках, в чём суть, что делать надо?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну когда мы переехали, стало понятно, что очень много людей, которые имели отношение к «Изоляции», тоже приехали, в общем-то, в Киев, и нам нужно каким-то образом держать с ними связь. Я вот думал как раз перед тем, как пришел сюда о том, что мы каждую зиму проводим большие рождественские ярмарки: приглашаем людей, которые делают что-то своими руками, и они, в общем-то, могут продавать там все подарки в качестве сувениров рождественских и при этом там еще образовательная развлекательная программа. Это были довольно популярные мероприятия под Новый год. И на последнем Новом годе мы делали такой проект с большим экраном, на который все желающие могут сделать фотографии себя, и потом мы их размещали в «Твиттере» и делали большое видео с гостями «Изоляции». В результате это видео из слайдов пятисекундных заняло где-то 45 минут вот всех желающих сфотографироваться. То есть это огромное количество людей, которые приходили к нам, которые исповедовали ту же самую философию – да? – и интересовались теми же самыми вещами. И возник вопрос, куда они делись: сидят ли они сейчас в Донецке или они куда-то уехали, что с ними происходит? И для этого мы, в общем-то, создали первый «Тормозок», чтобы пригласить вообще всех людей, которые имеют какое-то отношение к нашим программам, встретиться и обсудить, чем они занимаются».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И сколько людей пришло из того фильма?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «На первое мероприятие пришли где-то порядка 70 человек. Мы даже не ожидали, что у нас – в общем-то, места не было: мы снимали небольшое помещение на ВДНХ, очень так ютились, чтобы уместиться. И да, это вот, как я говорю, все люди имели какое-то отношение к творческим индустриям: дизайнеры, фотографы, ребята, которые шьют одежду и так далее, которые не могли находиться сейчас…»

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Ну а почему «Тормозок»? Расскажите, что такое «Тормозок». Это же то, что дают с собой поесть – да? – на работу.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Это такой своеобразный местный сленг донецкий, конечно. Для нас является большим удивлением то, что многие люди не знают, что такое «тормозок». Ну и в свою очередь, люди тоже не знают значение этого слова. Тормозок – это просто еда, которую шахтеры берут с собой под землю…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ланчбокс, донецкий ланчбокс.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «И название, в общем-то, от того смысла и происходит, что шахтер там останавливается, поел, пошел дальше…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте об утраченном. Вы же что-то там оставили – да? – какие-то экспонаты, что-то не успели вывезти.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И что привезли… И вот знаете, я просто хотела рассказать о своем опыте недавнем. Неделю назад, когда была выставка Павла Макова в Национальном художественном музее…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А, ноги, да?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, я приняла участие в слепом аукционе. Там нужно было в помощь АТО отдать определенную сумму и вытащить лот. Там было больше 200 лотов. И я вытащила часть проекта Марии Куликовской, который назывался…

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель: «Homo Bulla»…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это такая здоровенная скульптура в человеческий рост из мыла…

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Она льет скульптуры из собственного тела по слепку из мыла…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И они стояли вот на улице в Донецке в «Изоляции», и мне достались ноги вот этой вот скульптуры. Какую часть этой скульптуры удалось вывести и вообще как теперь с работами, которые добрались до Киева? Неужели вот так вот просто в помощь АТО это всё уходит?

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну по поводу хома булы я сразу скажу, может быть, это, конечно, секретная информация – я сейчас раскрою все Машины карты. Но на самом деле Маша льет новую хому булу здесь уже, на территории Киева; а те работы, которые стоят в Донецке, они там так и стоят. История хома булы началась с того, что Маша подарила нам свою армию клонов в общем-то. Очень похожий проект, но отлит он из гипса, а не из мыла. И когда она привезла армию клонов на выставку «Гендер в ИЗОЛЯЦИИ», она увидела, как они красиво смотрятся у нас на территории и решила оставить их в качестве подарка. Но к сожалению, насколько мы знаем, сейчас группа «Монгола», которая находится на «Изоляции», использует эти скульптуры в качестве целей для практики в стрельбе. Это, конечно, ужасно. Они об этом хвастались журналистам «Дождя», если не ошибаюсь, потом просто отказались демонстрировать на камеру…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Просто чудовищность какая-то…

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, культурный обозреватель Вести: Да, но мы же видели видео и о Борисе Михайлове, где они рассматривали его книжку и тоже рассказывали, что, значит, это искусство или не искусство; ну в общем, они вольны рассуждать об этом…

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Ну у нас было видео наших соседей, которые там очень тайно пролезли, сняли видео о том, как просто на металл срезают часть завода и увозят. Поэтому, например, работа Даниэля Бюрена, - я слышал, перед этим Любовь Ивановна рассказывала как раз о нем, как об одном из важнейших художников Франции современности. И мы очень переживаем по поводу этих работ, потому что очень высокая вероятность, что эти работы тоже, в общем-то, где-то уехали на переплавку.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Михаил, спасибо вам. Мы будем следить за фондом «Изоляция», за проектами…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Теперь уже в Киеве…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: …в Киеве, они нам теперь ближе как минимум.

Михаил ГЛУБОКИЙ, менеджер проектов платформы «Изоляция»: «Спасибо вам. Вот несмотря на то, что мы проект сильно не анонсируем, всё равно приглашаю всех на сайт, и периодически там можно узнать о следующих проектах».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну до 12 октября можно еще стать свидетелями, правда, где конкретно, вы не говорите. Ну повезет, так повезет. Спасибо вам большое. После новостей у нас в гостях «ManSound».



Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: «Эфир без правил» продолжается, здравствуйте. 15:35 в Украине. Как мы и анонсировали ранее, этот час мы посвятим группе «ManSound», ведущим…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вокалистам, джазовым вокалистам страны, главным джазовым голосам, да. В полном составе секстет накануне своего 20-летнего, я не могу в этом поверить конечно, юбилея, который завтра ребята будут праздновать. Мы будем сейчас час с ними говорить. Добро пожаловать, здравствуйте. 

«ManSound», джазовый секстет: «Здравствуйте».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О, отлично. Мы обожаем такие эфиры, когда можно использовать все микрофоны и пользоваться всеми нашими гигантскими пультами на полную мощность. Вначале, наверное, чтобы мы не перепутали, кого как представлять, наверное, Дмитрий Выговский сейчас, руководитель, директор группы это сделает, да? Здравствуйте еще раз.

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”: «Здравствуйте. Очень приятно быть здесь у вас в гостях. Ну представлю всех ребят наших: вот рядом со мной Вилен Кильченко сидит.

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «Здравствуйте».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”:: «По левую руку – Сергей Харченко».

Сергей ХАРЧЕНКО: «Здравствуйте».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”:: «Владимир Сухин».

Владимир СУХИН: «Добрый день».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”:: «Юра Роменский».

Юрий РОМЕНСКИЙ: «Добрый день».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”:: «Одесса, Солнечная. Слава Рубель».

Вячеслав РУБЕЛЬ: «Добрый день»

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы “ManSound”:: «И Рубен Толмачев».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Добрый день».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, узнаю, узнаю все эти тендеры.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну на самом деле говорить мы будем в течение этого часа, но очень хочется пения, очень хочется слушать вокал ваш непревзойденный. И к слушателям обращаюсь в первую очередь; 390-104-6, код Киева – 044. Отправляйте вопросы нашим гостям в смс-сообщениях на короткий номер 2435.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну я уверена, что в Украине вообще нет людей, которые не знают вас. Я уверена, вас узнают не только в Украине, вы уже успели исколесить за эти 20 лет…

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Да каждая немецкая собака узнаёт».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы успели исколесить весь мир. А в каких странах вы за эти 20 лет побывали?

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Много, много стран всяких. Не знаю даже».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну вот вы стартовали в 1994, а в каком году вы начали активно выступать вне Украины?

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Первая гастроль была потрясающая: страна для любого музыканта, это Соединенные Штаты. Полтора месяца мы провели там, 96-й. То есть лето, Калифорния, сказка…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А потом пошло, поехало.

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «И там мы поняли, что мы занимаемся тем, чем нужно».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а вот чем за эти 20 лет вам удалось прославиться, наши редакторы смогли сложить эту информацию в одну минуту. Давайте посмотрим, что они выбрали.

Досье: Киевский секстет “ManSound” существует с 1994 года. За свою историю “ManSound” приняли участие в более чем 70 фестивалях мира. На счету коллектива неоднократное участие в Lionel Hampton Jazz Festival, Гран-при на международном конкурсе акапельных групп Voсal Total. В 2001 году “ManSound” были номинированы как «Лучшая вокальная группа» в рамках All American Entertainment Awards. В 2005 году “ManSound” получил награду «ShowBiz Award» как лучшая джазовая группа Украины. Все записи группы, будь то отдельные композиции или альбомы, были номинированы в рамках «акапельного оскара» Contemporary A Сappella Recording Awards. Сольная программа “ManSound” была с успехом представлена в Голландии, Италии, Франции, Австрии, Швейцарии, Хорватии, Словении, России и США. В репертуаре секстета популярные джазовые стандарты, госпел и словенский фольклор в оригинальных аранжировках. Как и большинство вокальных коллективов, “ManSound” отдают предпочтение концертным выступлениям.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И главное концертное выступление состоится завтра, на которое, надеюсь, может быть попадут некоторые наши слушатели. Я бы очень хотела, чтобы мы включили сейчас их. Наш телефон: 390-104-6, и может быть, ну такая абсолютно традиционная штука, за лучший вопрос, если вы не против…

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Мы только за, с удовольствием, только за».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тогда давайте. Это вот сейчас у нас неживое выступление: это мы включили такое ваше попурри. А вы можете услышать по треку, где это было. Вы помните конкретно вот эту запись?

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Это была Белоруссия, Витебск».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вы же исполняли это сотни раз. Вот как вы сейчас поняли, что мы включили Витебск?»

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Наверное, там чуть-чуть зал слышно по холлу».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть первый вопрос слушателя. Здравствуйте, алло.

Слушатель: «Добрый день. У меня такой вопрос: скажите, пожалуйста, что вам больше всего нравится в вашем творчестве?»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо за вопрос.

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Спасибо за вопрос. Что нам больше всего нравится в нашем творчестве – это то, что между нами и зрителем нет никакой стены из оркестра, из фонограммы, из дополнительных средств, есть только мы, наш голос и зрители. И, в общем-то, слушатели – это и есть отчасти наш и оркестр, и подтанцовка, и подпевалка – и всё остальное».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как часто подпевалка?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Очень часто, каждый раз, каждый концерт практически».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вот сейчас вы слышите уже вторую композицию. Вы можете понять, это с какого концерта или это не концерт?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Такой квест устроила сегодня.

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Сложно сказать. Ну эту песню мы делали к нашему 15-летию. Наверное, это вот тут недалеко – Октябрьский Дворец».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Наш телефон: 390-104-6. Ну что, может начнем. Я просто знаете, хочу похвастаться что ли, ну конечно не похвастаться, поделиться с вами. Я, когда впервые с вами познакомилась, работая на музыкальном канале М1, это было, наверное, лет 7-8 назад, когда вы впервые пришли к нам в эфир. Вы были… А к нам приходили в эфир музыканты каждый день, и не по одному музыканту у нас побывало. Я успела перезнакомиться со всеми гастролерами в том числе. И именно коллектив “ManSound” был единственным коллективом, который смог спеть настолько круто, что прошибли меня до слез. Я помню, я тогда в утреннем эфире сидела на углу дивана и плакала. С тех пор никто в эфире не смог из меня выжать слезы.

Сергей ХАРЧЕНКО: «Что мы пели тогда?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы тогда пели «Щедрик», который в моей судьбе тоже потом сыграл удивительную штуку, иронию. Мы с Ваней Дорном, когда участвовали в проекте «Зірка + Зірка» на 1+1, мы решили спеть этот «Щедрик». Я помню тогда, у Вани тогда тоже мурашки… Я сейчас говорю – у меня мурашки по спине. Мы знали, что «Щедрик» только может тогда вот в конкурсной программе национальных песен так покорить жюри. И мы решили сделать этот «Щедрик» по-особенному, и мы напросились к “ManSound” на репетицию. У меня есть видео этих наших репетиций, как вы нам делали аранжировки, расклады нотные. Мы с Ваней научились благодаря вам. И именно благодаря этой песне, ни в коем случае моими вокальными данными, которых нет конечно. Вот именно этой песне святой и благодаря этой вашей святой – как это называется? – не раскадровка, аранжировке, да, мы победили. Только благодаря вам. Я очень рада вас видеть.

Сергей ХАРЧЕНКО: «Ну и слава Богу».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну так что, повторим вот эти вот мурашки по спине?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Давайте.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спровоцируем заново.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну если вы не против…

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «У нас есть трек-лист на сегодняшнюю повестку дня. Мы сейчас споем вам Боккерини менуэт так, как мы его видим, слышим, окей? Сейчас мы только займем концертные позиции».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Для тех, кто имеет счастье нас смотреть на сайте radio.vesti.ua – вот пожалуйста, можете смотреть.

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Вот единственный инструмент, который у нас используется, - это камертон. Каждый раз на таможне в аэропорту спрашивают: «Что это у вас? Осторожно, я сам возьму, проверю, что это». Это камертон, вот такая штучка, я не знаю, - слышно вот в эфире?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ребята встали. Невозможно, вживую, ах! Ой, ой, ой, мы должны прерваться. Вернемся через минуту. Звоните: 390-104-6. «ManSound» в полном составе.



Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, мы продолжаем. Это «Эфир без правил». «ManSound», группа, которая празднует юбилей, и завтра в воскресенье, в Колонном зале Национальной музыкальной академии Украины состоится юбилейный концерт группы «ManSound», посвященный 20-летию творческой деятельности.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ох, как это звучит. Невозможно поверить в это, глядя на вас.

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Лежал в Колонном зале – вот так вот».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Знаете, я вот вижу, что вы общаетесь не буквами – нотами. Вы сейчас друг другу передавали информацию, передали тому-то, тому-то и вы все равно напевали друг другу. Я уверена, что вы больше поете, чем говорите. И талантливые зато какие. Ну расскажите, что будет завтра. Опять же, нам можно звонить для того, чтобы получить 2 билета на завтрашний концерт, который, как уже Дима сказал, состоится в Национальной музыкальной академии в 7 часов вечера, как водится. Еще на parter.ua можно купить билеты, но можно и у нас выиграть. Можете звонить со своими вопросами…

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Я тебе сейчас позвоню, потому что директор нам еще контрамарок не давал, поэтому мы тоже что-нибудь отгадаем…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Самому себе задать вопрос всегда приятно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте. Мы вас слушаем, задавайте вопрос.

Слушатель: «Я хотел бы спросить, кому ваши гости, как говорится, обязаны, благодарны своими знаниями музыкальными и прочими? Человек, который их учил, и кто ими занимался? Спасибо».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Ну наверное, это очень своевременный вопрос, потому что завтрашний концерт – он посвящен, во-первых, 20-летию «ManSound», во-вторых, уже 10 лет с нами нет нашего руководителя Вовы Михновецкого как раз практически день в день. Это мы так не выбирали, но так совпало. Вот. Поэтому идея создания коллектива и, в общем, и репертуарная политика, и кадровая политика, и всё, что вот лежит в основе коллектива, то, благодаря чему он живет 20 лет, это Володя Михновецкий. И ему мы за это всё благодарны и сейчас, и ныни, и присно…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы сами прослеживаете какую-то разницу в творчестве до 2004 года и после?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Давайте спросим молодое звено, прослеживается разница?»

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «Ну конечно прослеживается».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А в чем она выражена вот для вас?

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «Ну наверное, стали более, мне так кажется, мобильные. Ну мне так кажется. Потому что я в коллективе только 3 года, но я слушал его с детства, и так сложилось, что я теперь пою здесь».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Ну так звучит – «слушал его с детства», просто чувствуешь себя Кобзоном, да?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А как вы попали, расскажите. Я просто тоже вижу, что вы самое новое молодое звено. Расскажите, как вам удалось. Сотни людей мечтали попасть в этот ансамбль.

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «У нас раньше Володя Трач пел на месте второго тенора, и когда Володя нам сказал, что он выдвигается на новые просторы, горизонты и будет работать сольно, то мы объявили конкурс на замещение второго тенора. Прослушали, честно говоря, очень много человек, очень много человек, а остановились мы на…

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «А остановились мы на Вилене».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «А остановились мы на ученике Рубена Толмачева».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Он был студентом моим в консерватории, но надо сказать, что все, кроме меня были за то, чтобы Вилен пел. Я был против».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Вот так вот?»

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Да».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Я узнал только спустя 3 года».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Я, зная твое отношение к занятиям, я не думал, что ты можешь серьезно к чему-то в этой жизни относиться».

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «Я вам прощаю».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: За 3 года доказал обратное? А что вам такого пришлось спеть для того, чтобы убедить?

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «Всё на свете: меня пытали спичками, гвоздями…»

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «И апельсинами».

Вилен КИЛЬЧЕНКО: «И апельсинами, но я выдержал».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Я ничего не сказал».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Завтрашний концерт, давайте о нем поподробнее. Там будет 2 отделения, в первом из которых вы будете исполнять аранжировки Владимира Михновецкого, и второе уже произведение более позднего периода. Расскажите, что новенького будет.

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Будет, наверное, такого не было в нашем треклисте никогда: в связи с 200-летним юбилеем Тараса Григоровича Шевченка, написалось такое произведение «Псалом еврейского царя Давида» - есть у Тараса Григорьевича, как выяснилось, 15 или 16 совершенно чудесных по поэтической силе переводов с древне-арамейского. Я не знаю, знал ли Тарас Григорьевич древне-арамейский, но, наверное, знал, а может, с вражеского русского переводил, я не знаю. Но тем не менее это очень глубокая, очень классная поэзия «Псалмы Давида», и вот мы написали музыку, - это будет исполнено. Потом будет парочка новых джазовых стандартов, несколько новых украинских народных песен – ну в общем…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: По Шевченку это будет первое выступление?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Да, да. «На теренах Неньки», – потому что это уже за рубежом пели, а…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: «Алло, добрый день. Я поздравляю вас с юбилеем, с удовольствием всегда вас слушаю. Вы, правда, не слишком избаловали Боккерини нас, но так как вы сказали, у вас своеобразное свое личное прочтение музыкальное».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А представьтесь, пожалуйста, как зовут вас.

Слушатель: «Валентина из Киева».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Очень приятно».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Знаете, просто потом, когда мы уже будем определять победителя по вопросам, мы же должны вас как-то идентифицировать.

Слушатель: «Ну вы знаете, вообще каждый ансамбль музыкальный должен, конечно, чем-то отличаться. Я хотела вот такой вопрос: скажите, пожалуйста, а в чем ваше различие от «Пиккардийской терции», тоже не менее известный. По-моему, он даже раньше немножко возник, вот «Пиккардийская терция». В чем у вас отличие от них, как могли бы это сказать?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну второй частью вопроса Валентина сразу же обрубила первую, да?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Мы очень дружны с ребятами из «Пиккардийской терции».

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Более того, мы не просто дружны. Мы с ними два раза выступали на одной сцене. Один раз они в Киев приезжали на участие в фестивале имени Владимира Михновецкого VOCAL ZONE, который мы проводили уже 4 раза, и к нам приезжали акапельные группы. Откуда только не приезжали, даже из самісінької Бразилии. Вот. И на первом фестивале были группы из СНГ. Вот хедлайнерами этого фестиваля были как раз группа «ManSound» и «Пиккардийская терция». Так вот мы с ними еще недавно вот на фестивале «Альфа Джаз» во Львове пели гимн Украины вместе, в джазовой версии, группа «ManSound».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну Валентина задала вопрос, чем можно отличить - ну как, слухом, как еще. Абсолютно звучание «ManSound» слышно с первых нот.

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Ну здесь разные немножечко направления. То есть они больше в украинском поп-направлении, а мы в джазовом, - и это основное отличие».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло, да, да, здравствуйте, представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: «Виктор из Днепропетровска. Скажите, пожалуйста, а играют ли ваши треки в каких-нибудь фильмах?»

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Треки в каких-нибудь фильмах? Ну вот из нашего концертного репертуара – нет, но мы создавали вот, допустим, для такого фильма…

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Однажды в Америке».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Я не очень уверен в его художественных свойствах. Фильм «Аврора» с участием Дмитрия Харатьяна на чернобыльскую тему. Там звучит целая такая большая-большая песня».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы пели специально для фильма или использовали что-то?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Мы делали специально для этого фильма. Кроме того, наши голоса очень часто звучат в дубляжах всяких диснеевских мультиков – и всех вместе, и по одному.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сейчас что-то подобное вы готовите, нет? Вы вообще вот в симбиозе сейчас работаете помимо обычной деятельности группы?

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Ну мы вообще планируем, может быть, не следующим диском, но через один выпускать диск дуэтов. У нас за эти годы накопилось очень много таких дуэтных работ, очень много исполнителей. Вот недавно мы сделали программу Ивасюка с Ани Лорак, до этого с Джамалой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сейчас нет, пожалуй, исполнителей в украинском поп-пространстве, с которыми бы вы не сотрудничали. Тут я тоже вчера рылась в вашей истории, простите, и нашла даже сотрудничество с Таисией Повалий. Что вы там делали, я что-то может, не настолько знакома?

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «Ну кажется, мы ехали вместе в одном автобусе».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Была такая у нее песня «Україно – моя земля».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это тогда, когда она ездила в автобусе?

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «…и Витя Павлик, и даже Крылов, если помните такого».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Тот, который баснописец?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. да, помним мы одного и другого.

Дмитрий ВЫГОВСКИЙ, руководитель группы «ManSound»: «В общем-то, я думаю, что этот диск выйдет раньше, чем наш новый альбом на самом деле».

Рубен ТОЛМАЧЕВ: «Ну ты директор, тебе ведь и виднее, конечно же».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы прервемся на новости. Через несколько минут вернемся и продолжим петь.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, и читаем, и разыгрываем билет на завтрашний концерт на «ManSound», и отвечаем на ваши вопросы на смс-номер 2435 и на сайте radio.vesti.ua

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эфир без правил. Еще раз здравствуйте! Мы еще полчаса в компании легендарных Man Sound, которые завтра выступают в колонном зале национального музыкальной академии Украины.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Продолжаем отвечать на ваши вопросы, тоже которые поступают на СМС-портал 2435, также РадиоВести.uа - это наш сайт, на который тоже можно писать вопросы. И телефон 3901046, опять же не просто, за самый интересный вопрос ребята обещают дать два билета на завтрашний концерт юбилейный в национальной музыкальной академии. Итак, мы говорили о вашем эксперименте со стихами Шевченко, что это такое и может быть примерно расскажете как это будет выглядеть.

Участник группы Man Sound: Но лучше споем. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас тут всякое бывало, но чтобы вот, не знаю, вы действительно как бы осветили наш аквариум. Сейчас заходят с абсолютно сумасшедшими глазами наши редакторы, я их никогда с таким лицами не видела. Посмотрите, что вы с людьми сделали. Вы так неделю будете ходить с такими лицами? Осветили пространство. Ну, ей Богу. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Смотрите с одной стороны Тарас Шевченко с другой стороны, мы несколько дней назад в студии программы Смак картину Макаревича заменили на Пушкина, и там достояние и здесь. Вопрос напрашивается: Вы в России выступали часто до ситуации?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы выступали там не так давно! Я видела.

Участник группы Man Sound:Мы выступали в России. Вопрос очень тоникой и мы много говорим по этому поводу и друг с другом и вообще, и внутри коллектива, у нас как это - мнение редакции может не совпадать то, что называется, поэтому я скажу, наверное, от себя. Меня зовут Рубен Толмачев, я заслуженный артист этой страны Украины, она дала мне все: образование, самореализацию, любимую работу, мои дети родились и живут в этой стране, но я не связываю политику и искусство. Считаю, что настоящий художник должен быть вдали от власти, должен быть всегда в некоторой оппозиции к власти и в этом и задача художника - не сливаться с властью, не идентифицировать себя с сиюминутными вещами, быть как угодно это назовите, быть над этим, под этим, вне этого, как хотите.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но, тем не менее, без политики вы выступали в России. Вы сейчас выступаете в России?

Участник группы Man Sound: Да. Вот недавно у нас был концерт и, кстати, после исполнения...

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 3901046, код Киева 044, для следующих звонков.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я думаю, вы запоминаете имена тех людей, которые звонят для того, чтобы потом в конце эфира через 20 минут подвести итоги и подарить билеты на завтрашний концерт. Вот пишет нам Белла из Киева: Где можно встретить этого очаровательного мужчину с седой бородой, чтобы как бы в невзначай познакомиться? 


Участник группы Man Sound: Завтра на концерте можно встретиться, только взначай.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Замечательный вопрос, по-моему.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот следующий. Скажите, а ваша супруга тоже связана с музыкальной деятельностью? Это Ольга из Киева.

Участник группы Man Sound: В основном да. 

Участник группы Man Sound: В основном нет. У нас как-то три на три. У троих супруги связаны. У меня связана и скажу честно у меня не первая супруга, но все они так или иначе связаны с миром вокала. Я больше никуда не хожу

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Невзначай не встретишь.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Есть еще один вопрос, судя по всему вы на него ответили минуты две назад. И, тем не менее, озвучу: «Вы собираетесь ли сделать джазовую аранжировку на знаменитую песню «Ла-ла-ла».

Участник группы Man Sound: Чудесная песня, но она уже аранжирована. Понимаете? И делать ее лучше это почти испортить.

Участник группы Man Sound: Аранжировка ультра-с.

Участник группы Man Sound: Поэтому я считаю, что искусство должно быть в чистом виде и украшательства всякие иногда бывают ... Поэтому давайте оставим эту песню.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вас благодарят за «Псалом».

Участник группы Man Sound: Спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очень много отзывов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тем не менее гимн Украины вы спели вместе с ...

Участник группы Man Sound: Я приоткрою занавес: Завтра мы его еще раз споем.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Завтра в 7 часов в музыкальной академии.

Участник группы Man Sound: Для многих участников группы Man Sound то, что мы его завтра споем. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Думаю, что не сюрпирз не для кого, сейчас практически сеанс кинофильма и спектакля начинается уже с пения гимна. Мы к этому как-то уже привыкли, то думаю ваш концерт уже святое.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы снова прервемся через одну минуту продолжим. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, Man Sound еще 15 минут.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Джазовый секстет Man Sound у нас в гостях в полном составе. Вот за двадцать лет, за которые вам есть, что вспомнить, я уверена, что вам хочется вспомнить больше всего и вот что вы вспоминаете часто, смеетесь над чем? 

Участник группы Man Sound: Всегда хотелось записывать эти каверзные ситуации, которые доводили нас дол слез. Всегда когда звучит этот вопрос, они всегда забываются. Надо записывать. Было много смешного. Там отпели какой-то концерт, люди в истерике: «Боже как вы нас порадовали. Мэн сюр. Детям расскажу. Мэн сюр». Почему уважаемые ведущие с огромным опытом, которые там, в палаце Украина, на какой правительственной сцене. Рубен, медленно и четко скажи «Я вас слушаю каждый день и никогда не могу запомнить как вы называетесь? 

Man Sound. Итак, легендарная группа Мен дуд. Или что-нибудь такое. «Мен сало» был вариант в России был. Саунд был такой.

Участник группы Man Sound: Одно издание напечатало Мэм саунд 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тоже хорошо

Участник группы Man Sound: А в Китае, когда мы были они написали, что мы работаем в жанре сикопелло. 

Участник группы Man Sound: Этот работает в жанре Сикапелло.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: С концертами сольными, выступлениями, фестивалями понятно. Вот те самые корпоративы. Как часто вы выступаете на вот такого рода мероприятиях?

Участник группы Man Sound: Пускай директор расскажет как часто 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как часто в этом году? Давайте так

Участник группы Man Sound: Вы знаете не для кого не секрет, что в этот году корпоративов практически мало. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Допустим, назовем это вежливо - мало. 

Участник группы Man Sound: Ну, по-моему, в этой ситуации это как бы нормально действительно. Вобщем за последние лет пять мы перешли в концертную деятельность. Что вобщем и не плохо. 

Участник группы Man Sound: Вы знаете у меня как бы внутреннее наблюдение, что до девятого года, до того как мы, как правило, грубо говоря, оранжевая коалиция у нас были такие, пардон, заезды в корпоративы, что мы не знали как вообще возможно как быть 5 или 8 раз в Днепропетровске на каких то соседних дачах. Было такое ощущение, что, почему то люди демократического централизма, они очень любят джазовую музыку. А после этого...

Участник группы Man Sound: Луценко очень любил джазовую музыку, и для него это очень плохо закончилось

Участник группы Man Sound: Почему плохо? Пока хорошо. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но вы же тут не при чем. Правильно? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пишет нам Олег из Броваров: «Я всегда думал такая музыка не моя, но достало - это как жизнь». Елена спрашивает: «Кто ваша муза или музы?» Еще много таких вопросов. Наверное, вам постоянно такое задают? 

Участник группы Man Sound:У нас есть стандартный ответ на такой вопрос за двадцать лет. Мы работаем без женщин, но для женщин. Поэтому в целом, вот такой какой-то собирательной образ с женщиной. Это и есть, неверное, наша муза, да ребята? 

Участники группы Man Sound: Даа.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Стандартные вопросы здесь не прокатят для того, чтобы отличиться и получить билетики на завтрашний концерт. Можно писать СМС на номер 2435 и задать какой-нибудь особый вопрос музыкантам. И либо позвонить по телефону 3901046.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но, то, что вы поете для женщин. Значит ли что женщин серди вашей аудитории большинство? 

Участник группы Man Sound:Часто бывает такое. Конечно большинство. Но на 8 марта у нас всегда много работы, например. Это показатель. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А мне вот интересно Дмитрий, директор ваш, поет? Как часто и может ли он заменить кого-то из вас? Потому, что я уверена он знает все партитуры. 

Участник группы Man Sound:Вы знаете, я замещал однажды баритон, но это было именно в той первой поездке в 96 году в Америку. А уже в 2004 году была попытка меня поставить на место где Сережа находится. Она была с успехом провалена и единственное, чем я после этого занялся звукорежиссурой и постоянно все концерты рулю за пультом.

Участник группы Man Sound: Лучше звукорежиссура, чем вот это вот.

Участник группы Man Sound: Тебе понравилось, Дим? 

Участник группы Man Sound: Мне да, а вам? 

Участник группы Man Sound: Я не помню. 

Участник группы Man Sound: Но вообще Дмитрий имеет классическое музыкальное образование и даже сдавал жесткий экзамен с песней известного джазового… i love p

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спрашивают сколько на сегодня и группы Man Sound на сегодня детей? 

Участник группы Man Sound:Это, наверное, кто-то, кто знает ситуацию. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сколько папочек в группе

Участник группы Man Sound: Давайте так шесть полюс четыре плюс два - двенадцать. Плюс два. Двенадцать. Плюс один, плюс один. Четырнадцать. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На шестерых. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На семерых.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Успеваете домой заходить. Молодцы.

Участник группы Man Sound: Было весело, когда мы с Володей отдыхали вместе и спускались на пляж в большом таком лифте, куда зашли пятеро его детей и двое моих, туда помешалось два буквально левых человека и вот, когда они поняли, что это ниши дети все у них такие глаза были. Большие.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас времени очень мало, а впереди еще песня, давайте же...
Участник группы Man Sound: Песня называется Колыбельная птичьей страны. Аранжировка Вовы Михновецкого. Я всегда на концертах говорю это не просто какая-то мифическая птичья страна, это джазовый клуб в Нью-Йорке. И всегда говорю, что желаю вам - этому городу, а в данному случае - вашему замечательному радио, чтобы когда-то и о нем, вашем радио сложили такую красивую песню. А мы ее запишем и споем. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это лучший, наверное, подарок на День рождения нашему главному редактору сегодня Александру Ливицкому. Думаю, вот такого я не ожидал. С Днем рождения Александр! Вопросов миллион, постараемся быстро сейчас, три минуты осталось. «Скажите, пожалуйста, правда, говорят, что музыка ... Ребята, я внутри джаза и люблю Юра». Окей. «Подарите билеты, пожалуйста». Евгений. Киев. Или вот еще: Как вы относитесь к Наталье Гуре? Жаль, что ваши и ее концерты так редки. Что скажете? 

Участник группы Man Sound: Давно, к сожалению, не видели и не знаем, где она сейчас и как. Мы пели много вместе с ней. Очень любим ее голос. Хорошая певица. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как вам удается поддерживать дружеские отношения? И вот, кстати, вы часто встречаетесь друг с другом? Вы проводите свободное время вместе? Или у вас один большой коттедж, в котором вы живете с детьми и собаками?

Участник группы Man Sound: Нет. У нас много разных больших коттеджей и мы живем по-разному, но, тем не менее, часто встречаемся в свободное время на работе. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Тут еще очень странные вопросы. «А на концерте будет музыка?» Например. Вот Света из Киева спрашивает. 

Участник группы Man Sound: Музыкой называют музыкальное сопровождение. Не будет. И я так думаю, что Светы тоже не будет на концерте.

Участник группы Man Sound: Очень часто спрашивают люди: «Вы поете с музыкой?» Так мы сами музыка. Куда вставляется флэшка? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вы когда-нибудь думали сколько музыкальных инструментов вы можете пропеть? Вот только сейчас я услышала два в этой последней песне только от вас. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А в целом ведь каждый исполнитель является инструментом. 
Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот такой музыки разной завтра будет много.

Участник группы Man Sound: Рубен у нас контрабас. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы помните вопросы? У нас время! Надо кому-то подарить то, что обещали. 

Участник группы Man Sound: Мне кажется, самый лучший вопрос про бороду или вот та, которая просто попросила подарить билет. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это Евгений просто. «Подарите билет, пожалуйста». 

Участник группы Man Sound: Девушка, которая хочет познакомиться со Славой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ее зовут Белла. Белла, будьте любезны, напишите нам еще, потому что мы видим с какого вы оператора нам написали. Еще раз напишите, что бы мы вам передали билет. Ну, еще один последний вопрос. Планируете ли вы открывать детскую школу Беби Sound

Участник группы Man Sound: Был такой план. Володи Михновецкого. Я думаю, мы еще к этому вернемся. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Надо вам это сделать обязательно. Ну, прежде конечно завтрашний концерт . Еще раз хотим вам напомнить, что он состоится в национальной музыкальной академии в 7 часов вечера. Приходите, еще успеете купить билеты, но, а Белле повезло особо. 

Участник группы Man Sound: Спасибо. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эфир без правил. Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте еще раз. У микрофонов Дмитрий Терешков и Василиса Фролова. Мы сейчас резко переходим на достаточно серьезную, но, как нам кажется, увлекательную тему. Все-таки не об искусстве, не о песнях нам целый день говорить! Мы так и перескакиваем - на то он и эфир без правил! Хотим поприветствовать нашего гостя. Это Константин Матвиенко, писатель, историк. Добрый день! Вот микрофон. Доброго дня!

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Ще раз доброго дня!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы хотим с вами поговорить о параллелях, исторических параллелях, это конечно же о нас с вами, о наших соседях и об Оруэлле, как не странно. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Потому что Тимати Снайдер, историк и профессор истории в Ельском университете недавно опубликовал забавную статью , она называется чтобы понять Путина читайте Оруэлла. И там он провел параллели между «1984» и современной реальностью, которая нам всем понятна.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вообще не понятна! Давайте разберемся. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И реальность понятна и понятно, о чем писал Оруэлла. Как это все связать и стоит это связывать - вот вопрос. Ну, вот начинает он эту статью лозунгом «Война-это мир». Напоминает о нем, то о чем писал Оруэлла и оно, конечно же, имеет отношение с ситуации в России, к вектору политики Путина, потому что он там настаивает. 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Ви знаєте, насправді, Снайдер не перший хто ситуацію в Росії намагається розглядати через призму «84» Оруела. Пам’ятаєте, там держава така агресивна,тоталітарна держава називається Євразія. Тіматі Снайдер в цій статті згадує, що так саме називається і стратегія розвитку Російської федерації офіційно затверджений документ, доктрина теж йдеться про Євразію, це навіть не паралель, це не збіг. Я думаю, що ті хто так назвав стратегію Росії читали Оруела и навмисно так пожартували.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Давайте загадаємо до якого доку ця Євразія була. З Португалії до чого там була? 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: До Владивостока.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: До Берингова пролива. 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Безумовно. Владивосток південніше. Беринговий пролив він аж туди. Пам’ятаєте, в загалі-то Російська імперія на 18.. рік була від Польщі до Аляски, тільки Олександр Другий продав Аляску, таким чином вона, Росія залишилася в Євразії, в Європі і в Азії. Те, що відбувається на правду в Росії чи можна ці паралелі проводити? Але думаю, що ситуація набагато глибша і набагато драматичніша.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: О чем эти параллели свидетельствуют? О том, что Оруэлла такой себе Нострадамус и о том, что Путин читал Оруэлла исследует...

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Невпевнений, що його читав Путін, але думаю, що багато тих людей, які зараз визначають свідомість Путіна його точно читав і ви пам’ятаєте, що він перекладений і він культивувався ще в раніше часи. Ну, очевидно, що там де навчався Путін це навряд приділяли уваги саме такого плану творам, але те середовище в якому він обертався точно з цим були знайомі.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И еще одна параллель, которую приводит Тимати Снайдер, она касается российской пропаганды об Украине, это двоемыслие так называемое. Вот тут вот есть какие-то схожие моменты? Если на примерах.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Тут треба говорити про те, що справді подвійні стандарти в російській пропаганді. От сьогодні в «Дзеркалі тижня» вийшла хороша стаття, яку я ще не прочитав, а тільки побачив, що вона вийшла, де порівнюється ставлення українців до росіян, росіян до українців і я давно за цим спостерігаю, більше 20 років.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сегодня, кстати, вышла невероятная статистика. Я сейчас, простите, найду. По поводу изменившегося отношения украинцев. 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Українці завжди до росіян ставилися краще, ніж росіяни до українців. Завжди. Завжди, навіть в такому смішному процесі, як Євробачення українці завжди давали вищий бал російським виконавцям, ніж росіяни українським виконавцям. Це стосується ставлення до спортивних успіхів на олімпіадах, в футбольних чемпіонатах. В усьому, усьому українці до росіян ставляться більш приязно, ніж наші сусіди до нас, але зараз, коли Росія веде війну проти України. Зараз потрохи починає свідомість українців трансформуватися. Нарешті цей пронизливий вірш «Никогда мы не будем братьями не по Родине, не по матери. Вже це говорить, що не все покоління чудове знає ціну росіянам так званим «братам». 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вот русские, вот они знали нам цену и эта правильная или это все-таки заслуга Путина в том, что российское общество нас братьями не считало, как это понимать? 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: З одного боку Україна була тією територією де будувалася фактично Російська імперія. Ви знаєте автором доктрини Російської імперії є Профан Прокопович випускник Києво-Могилянської академії. Українці були імперїєстворюючею нацією. Був такий персонаж до самого Олександра Другого светлейший князь Пашкевич Ереванский граф Варшавский. Почему Варшавский? Тому, що він з України, Чернігівський шляхтич. Він придушив, як повстання в Варшаві , так польське повстання, за що поляки нам досі вибачити не можуть, так само він це і зробив і на Кавказі. Тому це просто один з прикладів де кавалери ордена Андрія Первозванного всі титули одного рода, які могли бути, це були в нього. Таких прикладів можна приводити багато, просто Пашкевич він піднявся в вищу еліту так саме як і князь Підбородько або родина Розумовських, до речі, цікаво, що вбивці Олександра Другого була Софья Перовськая, яка теж походила з роду Розумовських, просто це був другий шлюб і там дали шляхетство, але не дали графського титулу і прізвища Розумовських и батько був цивільним губернатором Петербурга, а вона була терористом, теж самий Желябов і багато інших терористів тих часів теж походили з України

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я тем временем нашла вот этот новый опрос на «Зеркале недели» оказывается это было, более 40% украинцев испытывают ненависть к российскому руководству из-за аннексии Крыма. Казалось их должно было быть уже больше. Но вот 40% сегодня.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Бачите, але це дуже сильна емоція - ненависть. Якщо там взяти неприязнь чи просто не сприйняття цих дій, я думаю, ми отримаємо просто… для українців, взагалі, ненависть не характерне явище. Пам’ятаєте перший Майдан, який був мирний.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ненависть українців і росіян це зовсім різні речі.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Те, що зараз між цими народами і виникає серйозний антагонізм - це очевидне.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть справка про Оруэлла.

Справка. 8 июня 1949 года британское издательство Секер Иорбург выпустило новую книгу для писателя публициста и радио журналиста Джорджа Оруэлла. Аннотация гласила, что книга под названием "1984" является фантастическим романом, действе которого происходит в далеком будущем. Через 2 недели автору книги исполнилось 46, еще через 7 месяцев он умер, а его роман стал не просто образцом жанра антиутопии Старший брат, полиция мыслей, половое преступление, комната 101, все это понятие известно даже тем, кто не читал книги. Главный герой Уинстон Смит живет в Лондоне. Столице взлетной полосы №1, провинции Океании, он сотрудник министерства Правды, где выискивают, собирают печатные издания подлежащие уничтожению, замене или переделке, если содержащиеся в них цифры, мнения или прогнозы не совпадают с сегодняшними. За жизнь министерств и пролов, навсегда обработанных пропагандой людей беспрерывно следит полиция мыслей и Старший брат - попытка Смита завести дневник заканчивается арестом, допросами, пытками и окончательным словом героя, когда к его лицу в комнате 101 приближают клетку с огромными голодными крысами.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И вот что пишет историк Тимати Снайдер по этому поводу, кстати, чью книгу очень сложно найти. Вы не в курсе случайно, редакторы сейчас интересуются как найти работу Тимати Снайдера?

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Саму статтю я читав сьогодні, а що стосується книжки - я допоможу її знайти. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот интересно все же, сколько таких вот деталей которые совпадают. Сейчас очень много обзоров той литературы которая после 2000 года украинских писателей, которые спрогнозировали, но они спрогнозировали какие-то локальные конфликты, вот то что сейчас на востоке происходит. Вот так вот в целом никто, кроме Оруэлла ничего подобного не сделал.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: В своєму художньому циклі кріз браму українських часів роман «Час настав», він на цьому тижні вийшов уже в електронній версії, тобто в мене діє такий центр історичних корекцій федерації. Це вже потім тодішній Президент Медвєдєв придумав ось цю комісію " по противодействию фальсификации истории", так оцей центр історичних корекцій федерації, його мета - знищення України в усіх часах починаючи від першого сторіччя і закінчуючи тридцятим сторіччям, тобто не тільки в просторі і в часі, щоб корекція української історії полягає в тому, що Україна взагалі не виникла. Але це великий цикл з чотирьох романів. Тому я думаю, що не тільки я це прогнозував, те що Росія саме прагне знищити Україну, це абсолютний… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас в гостях, я напомню, политический эксперт, историк и писатель Константин Матвиенко. Вы можете задавать ему так же свои вопросы. Телефон 3901046. Мы вернемся через минуту. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Звичайно у нас вже є питанная до Константина.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А, ты имеешь в виду слушателя, который нам позвонил. Здравствуйте!

Слушатель: Добрый день! Вы знаете, вы забываете то, что гетман Калнышевский будучи генералом русской армии … и присоединил к Российской империи мы тоже наследники Российской империи Крым, а ще гетман Мазепа помог убрать Софью и расчистил путь Петру Первому к престолу. Вы забываете о Юрии Долгоруком, мы начали историю Юрию Долгорукого. Мы говорят, что мы один народ. Москали и украинцы. Да ничего подобного - Киевляне выгнали с русской земли Юрия Долгорукого за то, что он был как предыдущий президент такой загребущий. И он ушел в чужие края, где не жили русские люди, а жили..

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Дякую за вашу цю репліку. Справді кошовий атаман Калнишевський брав, певною мірою участь в Кримських походах, але Крим все-таки дуже системно діяв Потемкін, Румянцев і саме вони тут треба віддати належне Потьомкіну, тодішня анексія Криму була проведена в дуже в такий технологічно правильний спосіб. Пам’ятаєте, звідки були греки, місто Маріуполь під проводом митрополита Ігнатія, місто Маріуполь заснували вихідці з Криму, тому що Крим вони тоді розчищали, вони тоді здійснювали цю депортацію чи не насильницьким шляхом, а мирним шляхом, так українці брали участь і нам треба пам’ятати що у нас є, у поляків до нас є претензії, у нас до поляків єсть претензії, інша річ, що ці претензії переведені в Польщу вже історичних наукових дискусій, а не силового протистояння. А з Російською федерацією у нас має місце війна. Ось в цьому є різниця.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте все же вернемся к Оруэллу. Вот с момента романа Джорджа Оруэлла сразу говорили читатели о том, что он вдохновился Советским союзом и начали критиковать потому, что он якобы никогда не был и мог только слышать о Советском союзе и вот сейчас он как бы возвращается вот спустя столько времени, я имею в виду СССР.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: СРСР не повертається. Знаєте в чому принципова різниця Російської імперії до Радянського союзу? В Російський імперії буда ідея, самодержавіє, православіє народу, якась ідея. У Радянського союзу була - месіанство, комунізм. А от у Росії є ядерна зброя, є бажання заграбастати ще земель. Ідея расширение приделов, але там немає над ідеї, там немає цивілізаційної надідеї. Чому Путін зупиниться і чому Путіна зупинить саме Україна? Тому, що Україна себе показує як нова цивілізаційна нація,тобто України подарувала світовій цивілізації два Майдани, те що відбувається зараз так звана гібридна війна, адже у нас держава фактично воює так нібито. Нібито вона воює. Оцей Мінський процес Порошенко запустив призвів просто до зворотного результату. Але волонтерський рух, добровольці. У армії з’явилися меценати. Де це в світі бачено! Тобто Україна дає абсолютно нові приклади. І ці явища страшенно лякають і дратують Росію. Вони самі стали жертвами власне пропаганди. Вважаючи українців як нації немає. Варто їм перейти кордон і від Харкова до Одеси вони цю смугу заберуть повністю. Зузьки. Вийшло зовсім навпаки. І ось це для них шок, трагедія, не розумію. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И снова вернемся к Оруэлла. Мы же с него начинали, в конце-то концов! Вот если прообразом большого брата был Сталин, за это тоже критикуют людей, которые вот высказывают подобное мнение. Если смириться корректно ли сравнивать Путина с большим братом?

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Ні. Пам’ятаєте Сталін відмовився приймати парад перемоги на червоній площі. Його приймав Жуков? Чому? Сталін, коли планував війну с Гітлером, ми розуміємо що Гітлер напав на Радянський союз в примітивний спосіб. Він просто поспішав, тому що він хотів знищити армію Сталіна на території Радянського союзу, тому ще інакше ця армія посунула, як орда посунула на Європу. Отже, Сталін планував справді по Лісабон, тобто він збирався перетворити всю Епропу на великий Радянський союз. І на правду Сталін вважав поразкою в тій війні, коли забрали лише Польщу, Угорщину, Чехословаччину. Отже, це була особиста трагедія Сталіна. У Путіна таких можливостей і близько немає. І хоча він заявив недавно про те, що він може швидко взяти Вільнюс, Варшаву, Бухарест, але ця заява ми розуміємо це більшої міри бюро вада. Тут інша проблема. Нажаль, українську владу суспільство опереджає владу колосально. В лада по суті в першу чергу Президент, навіть Прем’єр - міністр не встигають за суспільним поступом. Зараз для суспільства рухається швидше, а влада все намагається, як Сергій Гнатюк написав, повернути корупційний консенсус з олігархами. Все намагається відтворити цю тему , де створилися їхні мільярди, в 90х, в 2000 их роках. А це вже неможливо. Цього вони не розуміють, це є великою помилкою, проблемою для нашого суспільства, не для влади. Влада цього просто не розуміє. Ось чому я не замітив цього питання, але така влад є проблемою нашого суспільства.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте!

Николай КОСЕВИЧ, Киев, слушатель: Доброго дня! Пане Костянтин, є таке питання. Микола Косевич, Київ. Скажіть, будь ласка, яка ваша думка. Оця ненависть росіян до українців - це наслідок пропаганди Путіна, чи це зароджене в росіян самих?
Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Знаєте, ще з дитинства коли мені чи на курортах, чи на яких олімпіадах шкільних доводилось зустрічатися з росіянами абсолютно чітко російські, тоді ще діти, тоді нам було лише 12-13-14 років вони до нас ставилися уже тоді дуже упереджено і негативно. Набагато приязніше ми ставилися до молдован бо білорусів, до українців і прибалтів вони ставилися вже тоді дуже так з певною пихою. Так що я думаю, що не наслідок пропаганди Путіна - це наслідок системи російської пропаганди за останні 300 років . 
Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте!

Слушатель: Алле! Очень приятно, что дозвонился к вам. Это не вопрос, это очень приятно что этот историк так здорово говорит, очень интересно еще было бы послушать о Петре Первом, который из Нарышкиных, которые из Крыма, вот это вот да хотелось бы послушать. Если будет такая возможность с удовольствием.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Коротко відповім про походження Петра. С правді рід Наришкіних це рід з Золотої Орди. Тобто російська шляхта, російська аристократія має три джерела: Рюриковичі власне кажучи скандинавське походження, Годиновичи - балтійського походження, литовські князі. І таки родини як Юсуповичі - Наришкіна це саме Золота Орда. Так Петро Перший за мамою є представником Золотої Орди. Так само як Романови вони же Кошкіна-Захарьєни, це також литовський рід, це не іконно російській рід.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, вот снова исторический ликбез. Это все хорошо, но все, же мы планировали говорить немножко о другом, я напомню про Тимати Снайдера., мы оттолкнулись от его работы, его статьи, и я уже говорил о двоемыслии. Вот он приводит примеры как двоемыслие реализовано в России. И цитирую Оруэлла: «Придерживались одновременно двух противоположных мнений, понимая одно исключает другое и быть убежденными в обоих». Тут как-то вырвано из контекста и есть примеры. С одной стороны Россия говорит о том, что украинское государство репрессивное, с другой стороны она говорит о том, что украинское государство не существует. 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Знаєте, є ще одна паралель, якщо брати Оруэлла - спалення книжок. От зараз у Лугандоні просто фізично спалюють книжки. По двоємислію - коли зайшли окупанти в Крим и почали спілкуватися з українськими чиновниками шок окупантів полягав в тому, що українське чиновництво це кримське, партії регіонів занадто свободомислене, вони відверто говорять про речі, про які в Росії в голос говорити просто не прийнято. І зараз там відбуваються чистки, серйозні чистки чиновницького апарату, тому що він інакше мислить. Те ж саме стосується шкільних вчителів, викладачів ВУЗів, підприємців, тобто для росіян ця Україна, яка 24 роки проіснувала в цих кордонах, в яких вона існує і Крим так само навіть за часів Януковича є набагато більш вільнодумним регіоном, ніж навіть їхній Казахстан.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И вы продолжаете утверждать, что говорить о шаблонности действ российской власти, я имею в виду. В связи с каким-то классическими антиутопиями, нет смысла все-таки, потом что видите идеи нет или еще что-то. Форма ведь остается.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Форма без ідеї ніщо. Форма потрібна для того щоб тримався зміст. От і все. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Другие идеи описаны теми же инструментами тем же Оруэллом.

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Ну не лише Оруелом, дуже багато насправді письменників. Згадайте того самого Єфремова. Чудовий фантаст,блискуче описав теж тоталітарну планету тільки іншу планету. Ні,тут говорити про те що тут якість шаблони - ні. На доводиться. Про що можна говорити с більш менш упевненістю. Російська імперія продовжує розпадатися. Все що відбувається - агонія російської імперії. Імперії розпадалися по півтисячі років, то це не дуже великий історичний період. Єдине, що це нам коштує величезної крові кращих людей. Росіяни вбивають наших дітей, з цим ми ніколи вже не змиримось. Це вже назавжди. Це, те що буде завжди. Між росіянами і українцями, якщо росіяни ще збережуться. Але говорити точно не можна, що Путін такою діяльністю призведе просто до колапсу російської федерації. Чого я чесно кажучи, при всій моїй нелюбові до росіян, сьогодні я навіть їм сьогодні н бажаю, тому, що це дуже серйозно буде і для України. Якщо Росія буде падати і нас придушить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте подытожим, у нас остается меньше минуты. То есть не корректно сравнивать реальность…

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Чому можна порівнювати реальність з фантастикою і навіть потрібно, але реальність багато карколомніше, багатоманітнійше, ніж сама така бурхлива фантазія. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Может быть где-нибудь, в той же Англии есть аналог Оруэлла, описывает события, которые случаться с нами через 10-15 лет. Может быть. Спасибо вам. Константин Матвиенко был гостем в нашей студии эти полчаса.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, этого мало и мы приглашаем вас еще раз. Мы видим, какое количество звонков поступило за это время. И люди нам пишут. Спасибо большое, еще будем вас приглашать не единожды, если согласитесь. 

Константин МАТВИЕНКО, писатель, историк: Звичайно погоджусь.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все