СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 6 октября

"Свежий взгляд"Контроль за перемирием и борьба с теневыми обменниками

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как всегда в это время с удовольствием говорим: здравствуйте, уважаемые дамы и господа, приветствуем всех наши радиослушателей, находящихся на одной волне вместе с нами. Это Радио Вести – радио новостей и мнений – вещает, говорит и показывает. Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день и напоминаем координаты нашего эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас 2435. И сразу предупреждаем: в Днепропетровске нас сегодня не слышно до трех часов дня.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: До 16.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: До четырех. Все наше шоу вы пропустите.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С профилактикой. Нас можно слушать в интернете. Сайт radio.vesti.ua. В этом случае может быть очень полезным. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слушайте, смотрите, туда можно писать. В Днепропетровске сегодня только через интернет. А после 16 уже все наладится, профилактика пройдет, все будет как обычно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это так должно быть. Может быть, и раньше справятся со своими обязанностями.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас сегодня, как всегда, много новостей. И есть что с вам обсудить. И будем это делать в ближайшие три часа. Начнем, как всегда, с оперативной обстановки. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такая уж традиция у нас сложилась. За сутки в зоне АТО один военный погиб, 13 человек получили ранения. Об этом сообщил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрея Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Впродовж доби бойових зіткнень на кордоні не відбувалося. Разом з тим, вчора в період з 20 до 22 години на ділянці біля Широкине Донецької області зафіксовано політ трьох розвідників-безпілотників у напрямку Маріуполя на висоті понад тисячу метрів. Щодо ситуації в населених пунктах зони АТО, минула ніч у Донецьку пройшла спокійно. Однак впродовж дня бойовики продовжували обстрілювати житлові квартали міста. До аварійних диспетчерських служб надходили чисельні повідомлення про зруйновані будівлі та пожежі. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Количество раненых в результате обстрела в Донецке увеличилось до 13 человек. Об этом сообщает пресс-служба горсовета. И сейчас на прямой связи со студией журналист из Донецка Иван Литковский. Иван, здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какие данные по поводу недавнего обстрела? Сообщается, что двое погибших есть.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да, двое погибших, 13 раненых. И более 30 домов в жилых районах, к сожалению, повреждены, имеют различные повреждения. Это от полного уничтожения частных домов в частном секторе и также до легких повреждений, повылетали стекла. В целом сейчас по Донецку довольно напряженная обстановка. Буквально уже на протяжение часа где-то слышна работа тяжелой артиллерии, также звуки залпов "Града". Сейчас активному артиллерийскому обстрелу подвергается территория донецкого аэропорта, который удерживают украинские силовики. В частности, сейчас известно, что непосредственно в жилой сектор рядом с донецким аэропортом упало несколько снарядов. Один дом, частный жилой дом полностью уничтожен. Также несколько домов пострадали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Обстрелы все в тех же районах? Куйбышевский, Киевский?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Киевский район, район возле донецкого аэропорта сейчас самый напряженный. За вчера, конечно, Куйбышевский, Киевский и Петровский. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Причем, при этих всех условиях, в субботу была информация о том, что ДНРвцы праздновали шесть месяцев существования. Да?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можете рассказать, как это проходило?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Они на центральной площади Донецка, на площади Ленина установили довольно-таки большую сцену. Вместе с тем, из местных жителей, которых в последнее время в Донецке довольно-таки много, можно сказать, что визуально в гордо вернулись практически 80% жителей. Вместе с тем, на это празднование, скажем так, пришло около 300-350 человек.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нелюдно было?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вообще нелюдно. Вместе с тем, они провели некий свой парад. То есть там был мотопробег байкеров. Опять же, это визуально, это не те байкерские сообщества, которые присутствуют у нас в Донецке. Попросту говоря, там были от велосипедистов, скажем так, и люди на мопедах. Двухколесный транспорт. Но совсем не то байкерское движение, которое раньше у нас было в Донецке.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Там что-то сообщается, с танцами было. На сцене какая-то постановка была. 

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. На сцене выступали различные творческие коллективы, которые, в принципе, согласились повыступать. Но массовости среди мирного населения, в принципе, скажем так, не было поддержано.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А было такое, что пытались людей заставить прийти? Давление не осуществлялось?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Нет. В данном плане обычных мирных жителей, скажем так, под дулом автомата не сгоняли. Но кого мы видели на этом праздновании, если его так можно назвать? Опять же, это были в основном люди среднего и пожилого возраста. Либо были совсем маленькие дети, до 10 лет, которые пришли со своими родителями, которых…. Родители повели на данный "праздник".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В это время продолжались выстрелы?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, до начала этого всего действия, до трех часов дня, был довольно сильный, массированный артиллерийский обстрел донецкого аэропорта.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А тут начался праздник, да, и сразу обстрелы прекратились.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Буквально за 15 минут до начала, скажем так, мероприятия артиллерийский обстрел и боевые действия прекратились. Однако, по завершению этих всех действий на площади Ленина, вновь возобновились боевые действия в районе донецкого аэропорта.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На прямой связи со студией Радио Вести был журналист из Донецка Иван Литковский. И добавим, что силы АТО на Донбассе за сутки убили четверых боевиков. Об этом заявил пресс-офицер штаба АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Ніч в районі АТО минула спокійно. З опівночі обстріли позицій українських підрозділів не зафіксовано. Напередодні захисниками донецького аеропорту відбито дві атаки на стратегічний об’єкт. Непідконтрольні збройні формування обстріляли позиції сил АТО. Зокрема в донецькому аеропорту, в населених пунктах Дебальцеве, Рідкодуб, Вуглегірськ, Старогнатівка, Мар’їнка, Нікішино, Щастя. Силами АТО відбито напад на наші позиції в районі населеного пункту Нікішино. Бойові зіткнення неподалік населеного пункту Донецьк забезпечили тактичну перевагу наших сил на визначеній ділянці. Ситуація навколо Маріуполя контролюється силами АТО за допомогою мережі блокпостів, опорних та спостережних пунктів.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По поводу происходящего группа "Информационное сопротивление" оповещает о том, что накануне боевики более 50 раз нападали на силы АТО. Дважды была попытка штурма аэропорта Донецка. Что касается еще обстановки, сообщалось, что боевики попытались взять штурмом аэропорт "Донецк". Штурмовые действия и столкновения были зафиксированы в районе поселка Никишино и Попасное. По сообщению группы, все атаки террористов были успешно отбиты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что касается Луганской области, вот именно в области обстановка относительно спокойная. Там пограничные таможенные пункты работают в нормальном режиме. Об этом сообщает пресс-служба Луганской ОГА. И напомним, что спасатели Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям ранее доставили в Луганскую область 45 тонн гуманитарной помощи. В частности, продукты были доставлены, медицинские препараты, электрогенераторы, детские одеяла, постельное белье. Помощь доставили в Северодонецк и передали Луганской ОГА, которая потом будет этот груз распространять среди населения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это что касается Луганской области. Если говорить в общем, что необходимо заявить, что пенсионеры на Донбассе до сих пор не могут получать пенсии. Об этом заявил замглавы информцентра СНБО Владимир Полевой. Он также отметил, что эти средства остаются на счетах Пенсионного фонда Украины.

Владимир ПОЛЕВОЙ: Протягом конфлікту в Донецькій області через дії терористів близько 225 тисяч пенсіонерів не змогли отримати 3 мільярди гривень пенсійних виплат, які залишаються на рахунках Пенсійного фонду. У Донецькій області у школах та вузах терористи примусово нав’язують викладання лише російською мовою.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Полевой добавил, что месяц режима перемирия дал возможность освободить из плена более тысячи военнослужащих. Также в СНБО сообщают, что за сутки не зафиксировано нарушений воздушного пространства Украины. Что касается перемирия, то мы более подробно поговорим о том, насколько оно соблюдается, буквально через несколько минут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Насколько оно не соблюдается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И почему не соблюдается, кто за этим следит, что делают международные наблюдатели, к которым сейчас много претензий? Сейчас небольшая пауза, и после мы на эту тему поговорим.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С удовольствием напоминаем вам координаты, с помощью которых можно связаться с нами. Это короткий номер 2435. Для того чтобы отправить СМС-сообщение, используйте как раз этот номер либо сайт radio.vesti.ua. Он позволяет интерактивно реагировать на обсуждаемые вопросы, к чему и призываем всех наших слушателей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас снова спрашивают: почему в Днепропетровске сегодня не работает Радио Вести, а играет музыка? Людмила, мы говорили уже об этом. Сегодня – профилактика. Вы не волнуйтесь. Она заканчивается в четыре часа дня. После этого все будет хорошо слышно. Пока вы нас можете через интернет слушать, что, судя по всему, вы и делаете. Потому что написали нам на интернет-портал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы обещали продолжить тему противостояния или, точнее, мирного урегулирования. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С момента подписания минского протокола на Донбассе погибли 33 украинских военных и один сотрудник Госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Таковы данные СНБО. Кроме того, боевики регулярно обстреливают позиции сил АТО. Мы об этом сообщаем. Накануне трехсторонняя группа наблюдателей из Украины, ОБСЕ и России зафиксировала нарушениями боевиками режима прекращения огня в Дебальцево Донецкой области. Об этом сообщил замспикера СНБО Владимир Полевой.

Владимир ПОЛЕВОЙ: Після цього обстрілу представники саме російської сторони вийшли на зв'язок до місцевого польового командира незаконних збройних формувань. Той підтвердив ведення обстрілу, але вогонь не припинився через те, що начебто цей вогонь вівся підрозділами, які непідконтрольні даному командиру.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, представители ОБСЕ фиксируют нарушения огня, но говорят о том, что в боевых условиях тяжело определить, откуда ведется обстрел. Об этом в эфире ТСН заявил спикер специальной миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив

Майкл БОЦЮРКИВ: Ми зараз намагаємося визначати, звідки йде вогонь. І ми дуже багато звітуємо про це якраз, про смертні випадки серед цивільного населення. Це дуже інтенсивний процес, дуже багато було втрачено людських життів. Але якраз наш турецький представник повідомляв, що дуже багато зараз іде боротьби, дуже багато стрілянини. Ми як моніторингова місія хочемо виконувати свою роботу. Нам треба, звичайно, якісь параметри безпеки для нас, щоб ми могли працювати, щоб ми не були уражені.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Многие говорили о том, почему же… задавали вопрос: почему же представители, в частности, ОБСЕ не делают каких-то громких заявлений. Нарушение режима прекращения огня происходит каждый день. Но почему-то никаких нет специальных докладов, каких-то громких заявлений. И когда мы спрашивали, в частности, об этом главу Луганской ОГА Геннадия Москаля, он, если вы помните, сказал в нашем эфире, что все гостиницы забиты наблюдателями от ОБСЕ, но они ничего не делают. Он их обвинил в бездействии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как-то он достаточно жестко сказал о них. Резко. Тем не менее, за последний месяц это не первое заявление о нарушении огня боевиками. Можно даже детальнее услышать в справке. Наши журналисты собрали информацию о том, какие нарушения были зафиксированы.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Було об’явлено режим повного припинення вогню, режим тиші. В той же час бойовики продовжують обстрілювати позиції сил АТО. Артилерійські та мінометні обстріли відбулися поблизу населених пунктів Рідкодуб, Піски, Красногорівка, Славне, Благодатне. В районі Старогнатівки діють снайпера бойовиків.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ: Українські військові в односторонньому порядку дотримувалися режиму припинення вогню. Однак терористи продовжують обстріли позицій та блокпостів сил АТО.

Андрей ЛЫСЕНКО: З початку оголошення режиму припинення вогню терористи та російські військові здійснили 89 обстрілів позицій сил АТО.

Александр ХААГ: Ми бачимо, що за останні 48 годин зросли інциденти, які суперечать мінському протоколу.

Владимир ПОЛЕВОЙ: Протягом вчорашньої доби у донецькому аеропорту наші військові двічі відбивали напади терористів, які починалися після обстрілів з артилерії та за підтримки танків.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы слышали фрагменты выступлений официальных лиц, которых мы все время цитируем, каждый день разные заявления о нарушении режима прекращения огня. Несмотря на то, что это режим объявлен, батальоны, которые находятся под Донецком, постоянно обстреливают боевики. Об этом военному телевидению Украины сообщил один из украинских военных.

Военный: Якщо кожен вечір б’ють, якщо кожен вечір провокації, то яке перемир’я? Не вірте цьому. Кожен вечір б’ють… Сьогодні били "Гради" по нам. Перемир’я немає ніякого. Держимося, стоїмо. Поки що бог милував. Всі живі, всі нормальні – ні "двохсотих", ні "трьохсотих".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией политический эксперт Валерий Рябых. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Валерий РЯБЫХ: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, как должно действовать командование АТО, если такое количество фактов нарушения перемирия? Молча выполнять приказ не стрелять?

Валерий РЯБЫХ: Дело в том, что командование АТО в этих условиях все-таки ограничено приказом верховного главнокомандующего. И соответственно, заявлялось ранее, что украинская сторона всячески поддерживается перемирия. Я считаю, что в данной ситуации Украине нужно активизировать все-таки внешние какие-то сигналы для того, чтобы мировому сообществу показать, что однобокое придерживание этого перемирия, оно не может быть долгим. И следовало бы, в принципе, давить на ту сторону, которая выступала гарантом этого перемирия, которая имеет реальный вес и давление, а именно Российскую Федерацию, с тем, чтобы обеспечить достижение реального перемирия и окончания боевых действий. Все-таки имплементация тех соглашений, которые были достигнуты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы знаете, претензий много к миссии ОБСЕ. Все говорят: а как же так много наблюдателей там, они не фиксируют нарушения? И почему так происходит?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может быть, они по команде закрывают глаза и уши?

Валерий РЯБЫХ: Мне кажется, здесь общая тенденция все-таки недееспособности международных организаций. В последнее время мы видим и слабость ООН, и слабость ОБСЕ, которые, в принципе, не выполняют возложенные на них функции. Но та же ОБСЕ – это все-таки международная организация, в которой имеют голоса другие государства, которые еще сохраняют свое мнение. И я думаю, что Украине и внешнеполитическому ведомству нашей страны нужно более четко действовать, как с руководством ОБСЕ работать, так и с государствами, которые являются основными донорами ОБСЕ, с тем, чтобы взятые обязательства, в том числе по минскому соглашению, они выполняли. И осуществлялось реальное разведение противостоящих сторон. И именно воплощение в жизнь тех соглашений, которые были достигнуты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему вы говорите, что слабые эти организации сейчас? С чем это связано?

Валерий РЯБЫХ: Это связано с общим кризисом мировой системы международных отношений. И, естественно, причиной этому является в первую очередь невыполнение основных обязательств со стороны РФ, которая поставила в данных условиях в патовую ситуацию основные международные организации. В первую очередь, конечно, ООН, которая не смогла адекватно отреагировать на фактическое нарушение территориальной целостности Украины, тем более, которой ранее были даны международные гарантии сохранения безопасности и целостности.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был политический эксперт Валерий Рябых. И еще добавим, что Германия планирует отправить в Украину 200 десантников. Об этом сообщает издание Bild. 150 бойцов Бундесвера будут помогать миссии ОБСЕ обеспечить мониторинг перемирия на Донбассе. Также в их распоряжении будут беспилотники, и еще 50 вооруженных десантников будут охранять международных наблюдателей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В свою очередь, руководитель информцентра СНБО Андрей Лысенко заявил, что пока нет договоренности об охране солдатами Бундесвера сотрудников наблюдательной миссии ОБСЕ на востоке Украины. И отметил, что международную миссию хотят задействовать для размежевания территории и определение границ буферной зоны. Сотрудники этой миссии должны быть безоружны, - добавил Лысенко. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добавив, что в район донецкого аэропорта прибыла очередная партия российской бронетехники. Об этом сообщают в группе "Информационное сопротивление". Также до 10 единиц бронетехники переброшено в район Авдеевки, - рассказал военный эксперт. Также, по данным "Информсопротивления", там 3000 российских солдат находится. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кроме того, наблюдается концентрация подразделений регулярной армии России в районе поселков Докучаевск, Новотроицкий, Новоазовск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас ненадолго прервемся. Реклама, новости, как обычно. А после расскажем о том, что происходит в Луганске в кафедральном соборе Киевского патриархата. Как сообщается, его захватили российские боевики, которые представляются донскими казаками. Будем разбираться в этой ситуации через несколько минут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще одна приятная новость. В Днепропетровске мы уже вещаем. Нам сказали…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Еще одна приятная"? Просто приятная – после неприятной.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Совершенно согласен.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас – пауза.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Киевское время – 13 часов и 33 минуты. Это показания студийного хронометра здесь, на Радио Вести. Вы правильно настроили свои приемники и браузеры. Радио новостей и мнений проникает с радиолучами к вам. Сейчас здесь проходит дневная информационная программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников на своих рабочих местах. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день. И напоминаем координаты эфира. 390-104-6. Короткий номер для вас 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. И сообщаем всем, кто нас слушает в Днепропетровске, что уже можно слушать не только через интернет, а и обычным способом, каким вы это делаете. Сейчас вещание возобновилось. Профилактика закончилась. Старым дедовским способом слушайте радио в городе Днепропетровске. Все там уже хорошо. Профилактику мы быстро провели. Видите, управились до 16 часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пока у нас не наблюдается значительной переписки со слушателями. Поэтому еще раз напомним о добром деле интерактивности, которое поощряется нами. Для слушателей есть возможность, 2435, использовать этот короткий номер для того, чтобы отправлять СМС-сообщения. И на сайте у нас radio.vesti.ua есть полный набор всех инструментов для того, чтобы быть услышанными.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы уже в который раз будем цитировать заместителя руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимира Полевого. До этого вы слышали несколько его заявлений, которые касались нарушения режима прекращения огня и других событий. И вот теперь еще появилась одна новость о том, что в Луганске российские боевики захватили кафедральный собор Киевского патриархата. Давайте послушаем заявление Владимира Полевого на эту тему.

Владимир ПОЛЕВОЙ: У Луганську російські бойовики, що назвалися донськими козаками, захопили Свято-Троїцький кафедральний собор Київського патріархату, вигнали звідти священиків та заявляють про перебудову храму під гуртожиток.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо заметить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давай еще подробности некоторые сообщим, которые стали известны. Действительно сказали эти люди, которые захватили собор, что они там хотят устроить общежитие, что там перестройку какую-то будут делать. И выгнали всех прихожан и священнослужителей оттуда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Самое интересное, что это не первое притеснение представителей УПЦ КП со стороны боевиков. Дальше будет следовать справочка, которую создали наши журналисты, в которой речь пойдет о том, где и когда. То есть хроника нападений на УПЦ.

Корреспондент: В марте этого года в Крыму священники Московского патриархата начали инвентаризировать имущество, которое принадлежит представителям Киевского патриархата. 1 июня на прихожан храма УПЦ КП в селе Перевальное под Симферополем напали представители так называемых казачьих формирований. Они запретили прихожанам входить в храм и разбили их машины. В результате пострадали два человека. 9 июля в Донецке возле своего дома похищен священник УПЦ КП, протоиерей Юрий Иванов. Он служил в церкви Покровы Богородицы в Петровском районе Донецка. 21 июля неизвестные сожгли дачный дом архиепископа КП Климента в селе Мраморном Симферопольского района. Рядом с указанным домом находится храм в честь Преображения Господнего. Данная территория является частной собственностью владыки Климента.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как мы уже сказали, захватчики кафедрального собора себя назвали представителями донского казачества. Они утверждали, что у них есть полномочия от самопровозглашенной ЛНР. Они планируют устроить в помещениях собора казармы. Об этом в эфире Радио Вести заявил глава информационного управления Киевской патриархии, архиепископ УПЦ КП Евстратий Зоря. 

Евстратий ЗОРЯ: Ситуація така, що звершувати богослужіння там неможливо. І священики або переховуються, або змушені були виїхати. Я особисто знаю низку священиків, які просто під загрозою смерті були змушені виїхати. Це не просто тиск, а це відверте гоніння. Тому що, наприклад, за документом, який називається "конституція ДНР", в цьому утворенні визнається право на діяльність лише однієї релігійної конфесії. Це, як там вказано, православної церкви Московського патріархату.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо заметить, что архиепископ УПЦ КП, помимо этого, добавил, что на протяжение последних двух дней связей с епархией нет. Помимо этого, сепаратисты хотят оставить на захваченных ими территориях только православные церкви Московского патриархата. Поскольку с ней им проще вести переговоры. Это отметил в эфире Радио Вести епископ Харьковско-Запорожской диецезии Римо-Католической церкви, отец Ян Сабило. Вот что он сказал.

Ян САБИЛО: Мудрые батюшки Московского патриархата должны сейчас принять решение: или они стоят с народом и конкретно говорят сепаратистам, в том числе также и обращение должны сделать и к патриарху всея Руси Кириллу, что мы хотим быть с народом, что здесь Украина. Я убежден, что эта вся ситуация приведет к тому, что наконец-то люди увидят действия сепаратистов. В окончательном итоге, храм Киевского патриархата, кафедральный собор, он еще укрепиться со временем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Видите, говорит, отец Ян Сабило, что представителям Московского патриархата нужно какое-то обращение сделать и рассказать о том, что происходит. Как вы считаете, что должны в этой ситуации сделать представители Московского патриархата? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Кстати, добавлю, что мы рассказывали, такую справку давали о том, как притесняют представителей УПЦ КП. Но в Московском патриархате в свою очередь говорят, что притесняют их. То есть такой идет сейчас обмен взаимными обвинениями. В частности, недавно была встреча епископа УПЦ МП Клемента с председателем Верховной Рады Александром Турчиновым и премьер-министром Арсением Яценюком из членами Всеукраинского совета церквей и религиозных организаций. И там было сказано, что около десяти храмов именно МП захвачены насильственным образом. По словам Клемента, вызывает тревогу ситуация с силовым захватом некоторых храмов УПЦ и силовым переводом их в УПЦ КП. Видите, такие идут взаимные обвинения. Одна сторона говорит, что насильно переводят в Московский патриархат, другая – что в Киевский патриархат. Будем во всем этом разбираться. В первую очередь интересует нас то, что происходит на территории так называемых ДНР и ЛНР. Потому что там действительно имеют место захваты. И, по некоторым данным, даже превращают храмы в огневые точки. Будем все это выяснять и искать подтверждения или опровержения этой информации. Нам звонят уже слушатели. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. Откуда вы?

Слушатель: Евгений. Запорожье.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Евгений, правильно?

Слушатель: Евгений.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хорошо. Вы что хотели сказать нам?

Слушатель: Я хотел сказать, что заявление это сделал Киевский патриархат, а не Московский. Почему? Потому что Киев – православная… Происходило в Киевской Руси, а не в московской.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Мы вас очень плохо слышим. Но мы поняли, что у вас какая-то историческая параллель. Спасибо. Но сейчас немножко не об этом. Здравствуйте. 390-104-6 – телефон прямого эфира. И короткий номер для вас 2435. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Антон. Я из города Днепропетровска. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Антон, что вы добавите?

Слушатель: Я хотел бы сказать, что, в принципе, у нас в Днепропетровске сейчас происходит в течение 23 лет, у нас все центральные храмы принадлежат Московскому патриархату. У нас Киевский патриархат, не скажу, что гоним, но он по окраинам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вытесняется, да?

Слушатель: Вытесняется. Это вытеснялось годами. Причем это поддерживалось властью. У нас спонсировалось всегда строительство храмов Московского патриархата. И Киевский патриархат, и церкви других епархий, то есть имеются в виду католики, армяне, они все строили исключительно за бюджет прихожан. А Московский патриархат всегда строился, дотировался из государственного бюджета.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А люди как к этому относились?

Слушатель: У нас большинство людей в церковь ходит только паски святить. А именно люди, которые набожные, они уже стараются, допустить, ездить в те храмы, которые им ближе по душе. Пусть это неудобно и надо ехать через весь город, но туда, куда душа тянет, туда люди и едут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо, Антон.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас сейчас заканчивается время. Уже не успеем звонок принять. Потому что через 20 секунд будет перерыв. Ненадолго прервемся. Реклама и новости. И после этого продолжим эту тему. Поговорим еще.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести – это частота новостей и мнений. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как всегда, здесь продолжается дневная информационная программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников оповещают об этом. Разрабатываем массу вопросов. Есть у нас еще очень много тем, которые мы должны еще рассмотреть, и выслушать разные точки зрения, даже если они радикальны. Желаем и вам, друзья мои, быть услышанными. Для этого – 2435. Эти четыре цифры 2435 для обмена информацией, для обмена мнениями. И сайт radio.vesti.ua. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам пишите на короткий номер 2435. Мы у вас спрашивали, что должны в этой ситуации сделать представители Московского патриархата, священники, когда храмы захватываются Киевского патриархата на Донбассе. Ирина написала: "Сделать они что-то должны, но делать ничего не будут. Они тоже все под Путиным". Ирина, вы неправы. Они не все под Путиным, не все одинаково думают. То, что вы пишите, не соответствует.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Валера из Харькова считает, что священники Московского патриархата – все офицеры ФСБ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это тоже неправда. Не надо всех под одну гребенку. Сейчас вы в этом убедитесь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно предполагать, что так оно и есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я напомню, мы начали с того, что в Луганске боевики захватили кафедральный собор Киевского патриархата. Сообщил об этом сегодня заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой. И мы хотим в целом об этом поговорить – о том, почему захватывают храмы. Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести представитель православной церкви Московского патриархата, священник Андрей Дудченко. Отец Андрей, здравствуйте. 

Андрей ДУДЧЕНКО: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Андрей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вы считаете, что должны представители Московского патриархата, или могут они что-то сделать в этой ситуации, когда происходит захват храмов фактически?

Андрей ДУДЧЕНКО: Вы имеете в виду захват каких храмов? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы говорили о том, что в Луганске захвачен кафедральный собор Киевского патриархата. Его захватили боевики, которые представили донскими казаками. И говорят, что там сделают общежитие. Всех оттуда выгнали и так далее.

Андрей ДУДЧЕНКО: Как раз сегодня читал разные сообщения. На востоке происходит одно, а на западе происходит другое. Там храмы Московского патриархата захватывают. Я вообще думаю, что каждому нужно уважать собственность друг друга. Потому что такая вещь, как частная собственность, она у нас, к сожалению, не ценится. И ни одну религиозную организацию не красит то, когда она действует насилием. Как сказал один мой знакомый архиерей, царство небесное, война во имя религии – это на самом деле война против религии. Хотя в истории бывали такие века, когда насаждалась вера с помощью силы, но это не проповедуется в Евангелии. Если мы последователи Христа, то мы должны действовать не принуждением, а любовью. Только так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что делать в ситуации, когда происходят эти захваты? Тут что-то именно, кроме призывов, может сделать церковь?

Андрей ДУДЧЕНКО: На уровне духовенства, знаете, тоже есть разные люди и по-разному к этому относящиеся. Должны все быть последователями Христа, исполнять то, что заповедовано нам. А так, глобально, то, что приходит в голову такое, что, возможно, следовало бы Московскому патриархату и Киевскому патриархату сделать что-то вроде общей комиссии по разрешению таких спорных ситуаций. Если даже у нас провозглашен был диалог, который так и не начался за последний год, то хотя бы рассматривать вместе вот такие вот спорные ситуации, я думаю, возможно. Но это вопрос больше к руководству церковному, чем к приходскому духовенству.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ведь еще 3 октября премьер-министр Украины Арсений Яценюк призывал УПЦ МП использовать свое влияние на территории Донбасса. Какая-то реакция была?

Андрей ДУДЧЕНКО: Насколько я слышал, Луганская епархия не приняла вот этот собор, захваченный казаками. Он не находится в ведении Луганской епархии УПЦ МП. Казаки забрали, предложили церковь, но церковь не приняла. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Именно с этим собором ничего нельзя сделать сейчас, да?

Андрей ДУДЧЕНКО: Тут я не знаю. Я не настолько владею информацией по этому собору

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы затронули эту тему, которую и я до этого тоже затронула и сказала в эфире, что сейчас действительно идут такие взаимные обвинения. То есть представители Московского патриархата говорят, что притесняют церкви Московского патриархата. И, соответственно, представители Киевского патриархата то же самое примерно заявляют.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Звуча и с обратной стороны подобные обвинения.

Андрей ДУДЧЕНКО: Сегодня читал комментарий львовского епископа УПЦ МП, владыка Филарет, он комментировал эту ситуацию с инцидентом в городе Турка Львовской области, с захватом храма Московского патриархата. И вот он как раз отметил, что насилие религиозное в Украине – это на руку внешнему агрессору. Тому, кто сегодня ведет агрессию в Украине. Не называя имен, но, тем не менее…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. А что можно сделать в этой ситуации? Насколько возможно комиссию общую создать, как-то договорится?

Андрей ДУДЧЕНКО: Если будет такая общественная инициатива, вы знаете, иногда церкви нужно подсказывать то, что делать. Есть какие-то идеи, которые витают в воздухе. И если они будут как-то обговариваться в обществе, то и церковь может это подхватить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был представитель УПЦ МП, священник Андрей Дудченко. Видите, он говорит, что все эти вещи, которые происходят, захваты, притеснения и так далее, - это все на руку внешнему агрессору. И нужно каким-то образом договориться, может быть, создать какую-то комиссию, чтобы в дальнейшем этого не происходило. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наша религия тоже желает сделать что-то типа минских соглашений и прекратить огонь. Вот таким вот образом расклад событий происходит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Как вы считаете, что может церковь в этой ситуации сделать, когда происходят в том числе захваты храмов. 390-104-6. И короткий номер для вас 2435. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Елена из Харькова. В субботу в Харькове было 215-летие Харьковской епархии. Я не думаю, что это такая серьезная дата на самом деле. Я случайно попала. Но я вам скажу, что год назад было бы очень большое количество народа. А сейчас, если человек 200-300 было… я пришла. Там крестный ход начался. Почему-то кажется, что это совсем не приезд владыки Онуфрия был, посмотрев, что происходит. И это мое ощущение, что все-таки…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Простите, вас плохо слышно. И мы половину слов не слышим. Извините.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что теряет, вы сказали?

Слушатель: Я считаю, что теряет православная церковь в Харькове свои позиции. Потому что было очень мало людей. Обычно на крестном ходе очень много людей бывает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Было много, а стало мало – вы так хотели сказать?

Слушатель: Было очень мало людей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Говорит о том, что меняется позиция. Так это, по-вашему, говорит о том, что церковь теряет позиции, либо ситуация так повлияла?

Слушатель: Я просто надеюсь, что владыка Онуфрий увидел, что очень мало людей пришло. Может быть, что-то изменится в лучшую сторону.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. Здравствуйте. Еще один звонок у нас.

Слушатель: Алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Выключайте, пожалуйста, приемник, представляйтесь и говорите, что хотели нам сказать.

Слушатель: Меня зовут Роман, я из Днепропетровска.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пожалуйста, ваше мнение. 

Слушатель: По поводу темы, которая идет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно. Мы вас слушаем. Вы выключайте приемник, чтобы он вам не мешал. 

Слушатель: Мое мнение такое. Вы там делите, чей патриархат, какой патриархат. Если человек верит в бога, ему, по-моему, без разницы, какой патриархат. А вы какие-то деньги считаете, чью-то власть считаете, людей дразните. Как-то мое мнение вот такое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что-то странное ваше мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кто деньги считает – я чего-то не поняла. Мы спрашиваем, что церковь должна сделать в таких обстоятельствах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для того чтобы освободить. Вы слышали вообще, с чего началась тема? О захвате церкви Киевского патриархата.

Слушатель: А простому гражданину, какая разница, какой там патриархат? Он верит в бога и дет в церковь. Российская или украинская – ему какая разница? Я не понимаю. А что делать?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы поняли вашу мысль. Только нам так никто и не сказал, как вы считаете, как церковь должна в этой ситуации поступить, какие действия должны быть. У нас сейчас уже время заканчивается. Мы не успеем с вами поговорить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Заканчивается этот час информационный. Как всегда, мы сейчас прервемся на анонс, новости, после чего, естественно, будем с вами обсуждать уже другие вопросы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Мы здесь с вами до 16 часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, все очень правильно. Но необходимо заметить, что мы позиционируем свою работу как радио новостей и мнений. Собираем мнения, и относительно тех вопросов, которые мы рассматриваем, спрашиваем у вас, уважаемые слушатели. Еще раз напомню – 2435 – это короткий номер для смс-сообщений. И с сайта тоже можно отправлять большие послания, что некоторые и делают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну да, ну в основном суть ваших посланий вот по поводу предыдущей темы. Мы сейчас уже к следующей перейдем. Что касается церкви и захвата храмов на Донбассе в частности. Вы пишите, в основном всё сводится к тому, что нужно всем обратиться к богу. Церковь и война – несовместимые вещи. Ну и так далее и так далее. Это всё правильно. Ну это такие общие слова, которые не подлежат сомнению. Мы у вас спрашивали что же делать? Какие конкретные действия должны быть? Вот священник Андрей Дудченко, который был у нас в эфире, он сказал, что хорошо бы какую-то совместную сделать комиссию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Группу наблюдательную, свое ОБСЕ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: О чем-то договорится. Ну то-то есть, какую-то совместную комиссию создать. Вот о чем шла речь. Вот о чем мы хотели спросить и вас. То есть, какими должны быть действия церкви в таких обстоятельствах тяжелых? Так, еще нам тут что-то пишут про Депардье. Ну это уже на другую тема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, чем отличается Киевский от Московского патриархата? По вере исповедания или это просто борьба за власть? Ну тут вопрос риторический, мне кажется. Который не требует ответа. Ксения, к великому сожалению, политика и религия абсолютно связаны, – пишет Ирина из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну как я уже сказала, очень много сообщений, которые в обшим, мы их не опровергаем, ну просто они не относятся к каким-то конкретным…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как рецепты, вот, например, Мира из Киева написала – всем обратится к Богу. Написано – быть в единстве и мира.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, это я уже цитировала. Давайте мы теперь поговорим о тмо, Что происходит сейчас с теневыми обменниками. Милиция начала с ними борьбу. Такое сообщение опубликовано на сайте ведомства. Органы намерены бороться с деятельностью полулегальных и совсем нелегальных пунктво обмена валюты, а также выявлять людей, которые занимаются незаконными валютно-обменными операциями. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Милиция призывает граждан сообщать о незаконных обменных операциях. Об этом в интервью Радио Вести заявл представитель департамента МВД по борьбе с экономическими преступлениями Сергей Федченко. Вот что он сказал.

Сергей ФЕДЧЕНКО: Це можуть бути спільні перевірки з представниками Нацбанку. Це можуть бути перевірки інформації. Наприклад, хтось комусь десь повідомив, що наприклад, біля якогось магазину проходить обмін валют, хтось там міняє. Будуть виїжджати оперативники. Якщо така інформація підтверджується, то затримувати цих людей. Якщо це дійсно був обмін валют, то будуть вилучати валюту. Прості громадяни могли б за номером 102 дзвонити і повідомляти.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Теневой рынок валюты будет расти до выборов. Об этом в интервью Радио Вести заявил бывший заместитель председателя НБУ, ректор Международного института бизнеса Александр Савченко. По его словам, после выборов официальный курс вырастет.

Александр САВЧЕНКО: Реальний ринок буде звужуватися до нуля. Тобто люди не зможуть нічого купувати. І курс буде вищий навіть ніж ринковий. Думаю, вистачить розуму потроху відмовитися від 90% адміністративних всяких обмежень. І все перейде до нового курсу рівноваги. Який він буде – я не хочу казати, щоб не провокувати ринок. Але та точка рівноваги буде уже вище ніж звичайно була задекларована.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот когда появляется такая теневая схема теневой валютный рынок, с ним начинают бороться и в вопросах как бороться и что мы попытаемся найти ответ, точнее найти вопросы вместе с экономистом. Алексей Кущ сейчас у нас на прямой связи. Алексей, здравствуйте.

Алексей КУЩ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Скажите, вот как начало борьбы с теневым валютным рынком может отразится на курсе доллара? 

Алексей КУЩ: Смотря на каком курсе. Потому что у нас уже 4 курса фактически.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да вот. Мне кажется, что по всем собственно связаны.

Алексей КУЩ: Если говорить об официальном курсе, никак не отразится. А если говорить о теневом курсе, то думаю, курс доллара будет расти. То есть, любые жесткие административные действия, они будут вызывать рост теневого курса. Потому что будет закладываться туда еще и риск самих транзакций.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите, а вообще-то будет эта борьба с теневыми обменниками эффективной? 

Алексей КУЩ: Самая лучшая борьба с теневыми обменниками – это рыночнок курсообразование. И чем быстрее Национальный банк перейдет к рыночному курсообразованию, тем быстрее исчезнет теневой рынок. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, то, что их просто так закрывают, они от этого никуда не денутся. Все равно где-то будут нелегальные пункты, да? 

Алексей КУЩ: Ну вы прекрасно помните, допустим, если взять далекое прошлое советское, то даже при наличии серьезных там организаций типа КГБ или КСС, ничего не могли сделать. Что уже говорить об Украине с нашими силовыми структурами, которые фактически там на сегодняшний день, ну проблематична диеспособность что-либо регулировать. Поэтому я думаю, что самый эффективный ответ – это переход к рыночным инструментам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А размеры теневого рынка вы как оцениваете? Это реально вообще оценить? 

Алексей КУЩ: Ну дело в том, что вы ж понимаете, официальной статистике не существует.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да.

Алексей КУЩ: Поэтому я думаю, что можно оценивать его в сотни миллионов долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. До какой отметки, как вы считаете, будет расти доллар, и когда этот рост прекратится?

Алексей КУЩ: Доллар будет расти пока не будут найдены эффективные механизмы активизирования экономики. То есть, пока Украина, она находится в состоянии как бы такой иждивенческой политики. То есть, существует от одного транша МВФ к другому. Никаких эффективных мер по борьбе с бюджетным дефицитом, по привлечению инвестиций в страну не проводятся. Поэтому естественно говорить о том, что падения курса остановится – преждевременно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был экономист Алексей Кущ. Добавим, что сегодня на открытии торгов на московской бирже впервые в истории доллар поднялся выше отметки в 40 рублей, после преодоления этой отметки, курс доллара несколько снизился. И в 10:50 по Москве составлял 39,93.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, на 7 копеек меньше. Тенденция.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну 40, все-таки 40! Давайте мы вернемся к теневым обменникам, с которыми идет борьба. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Вы пользуетесь нелегальными пунктами обмена валют? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Можете нам позвонить и рассказать. И вообще что сейчас происходит?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По чем нынче доллар? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Во-первых, да, где по чем покупали?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сообщения 14,50 – 15 вот такие проскальзывали. На самом деле обращаемся действительно к нашим слушателям. (044)390-104-6. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И короткий номер для вас – 2435. Можете туда писать из Днепропетровска, из Харькова. Вы нам обычно сообщаете разные курсы, чтобы мы имели полную картину. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. Здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Меня зовут Юрий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Юрий.

Слушатель: Я из Харькова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, что там у вас, расскажите.

Слушатель: Ну вопрос как звучал? Пользуемся ли мы теневыми обменниками так называемыми? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да. Ну если пользуетесь официальными - тоже расскажите.

Слушатель: Если бы была возможность пользоваться официальными, если бы в официальных обменниках был бы доллар, - наверное, население пользовалось официальными. Но в связи с тем, что невозможно приобрести в официальных обменниках доллар, то соответственно людям же надо вести каким-то образом бизнес. Они покупают с теневого.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну конечно же. Спрос рождает предложение. Тут же находятся специально обученные люди, которые подходят. А по чем у вас доллар нынче в Харькове?

Слушатель: Вы имеете в виду какой?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Неофициальный.

Слушатель: Неофициальный – ну 14,80.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14,80. Да, вот так вот. Сейчас еще наши слушатели такой обзор, срез информации представят в других городах. Юрий, спасибо вам. Удачи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот еще звонок. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, это еще гудок. Пробуем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. Да, вы в эфире.

Слушатель: Добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, здравствуйте.

Слушатель: Это радио?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Точно. Вы уже в эфире. Представьтесь, откуда вы?

Слушатель: Меня зовут Виктор. Я из Киева. По поводу обменников, смотрите, вот у нас, я живу в Соломенском районе. Лет 15 я знаю двух женщин, которые постоянно выходят на работу. Они занимаются только этим, и живут с того.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вы имеете в виду нелегальный пункт обмена?

Слушатель: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас они в фаворе, я так понимаю.

Слушатель: Ну я думаю, что там оборот минимум миллион в месяц. 99% крышует милиция. И это знают все. И с этим сделать ничего невозможно. Даже если я сейчас позвоню на 02, и скажу об этом. Ну может на день их прикроют. Ну может на пару часов они уйдут. Сообщат, что уйдите от туда. Завтра в 9 часов будет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, вы думаете, что эти рейды никакие им не страшны?

Слушатель: Ничего они не дадут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Виктор, а как решить эту проблему? Вот коротко? Отпустить?

Слушатель: Ну коротко – это сделать возможно так, чтобы валюту можно было приобрести в государственных обменниках. Другого способа с этим бороться нету возможно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Сейчас мы делаем паузу. И после будем говорить уже о поставках газа. Уже другая тема.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне. Это "Свежий взгляд" – дневное информационное шоу, которое здесь регулярно с часу до 4-х на Радио Вести имеет возможность взаимодействовать со слушателями, к чему и призываем наших слушателей. Ксения Туркова и Юрий Калашников у микрофонов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день всем. Вот что вы нам пишите на короткий номер 2435. Пишет наш слушатель. Он не подписался, и не написал откуда, из какого города он пишет. Я работаю на черном рынке. Курс сегодня подупал – 14,40 – 14,50. Доллар нам помогают достать обменники города, через которые неофициально сливаются банки. Коррупция начинается с банков, - пишет наш слушатель.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, нет денег – нет проблем, - пишет Лена из Днепропетровска. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Безусловно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: сообщает о том, что на рынке "Барабаша" брал 5 минут назад. 14 гривен 50 копеек. Ну в теневом. В Харькове очень просто – рынок "Барабашова", обменке курс, вот как раз мы выяснили – 14,50.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну все, что касается курса, наверное, это все уже. Мы все прочитали сообщения, касающиеся доллара и теневых обменников. Еще раз напомним, что с сегодняшнего дня рейды начинаются. Ну, а теперь о газе. С 1 октября Норвегия начала поставки газа в Украину. Это подтвердил "Нефтегаз Украины". Первый контракт был подписал с норвежской компанией "Статоил". Он расширяет пул поставщиков газа в Украину, и открывает новый рынок для норвежской компании.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Об этом сообщили в НАК "Нефтегаз", Интернет-издание "Апостроф". Детали и контракта и объемов газа в национальной акционерной компании пока не сообщают. Но по мнению главы "Нефтегаза" Андрея Коболева, начала поставок газа по новому контракту улучшит энергобезопасность как Украины, так и Евросоюзща.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: С уже имеющимися европейскими контрактами Украина сможет пережить эту зиму даже если договоренность о прямых поставках российского газа не будет достигнута. Об этом в эфире телеканала РБК заявил партнер консалтинговой компании "Росенерджи" Михаил Корутихин.

Михаил КОРУТИХИН: Это единичный контракт. Поскольку есть уже контракты не только со Словакией, есть контракты с немецкими фирмами на объем примерно 5 миллиардов кубометров. Если норвежцы будут поставлять теми темпами, что объявлено, то это в годовом пересчете еще 5 миллиардов кубометров из Норвегии. Уже 10, но это не единичные контракты. Там есть еще другие. Там еще есть с Венгрией, там еще есть с австрийскими фирмами. Во-первых, энергосберегающие, во-вторых своя собственная добыча естественно есть. И в третьих, они накопили достаточно газа – 18 миллиардов кубометров в своих подземных хранилищах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Эксперт также добавил, что без достижения договоренности с Украиной российский "Газпром" технически не сможет выполнить контракт на поставку достаточных объемов газа европейским странам этой зимой. И по словам Михаила Крутихина, контракт с "Статоил" ставит Украину в сильную позицию на газовых переговорах с Россией.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Начало поставок норвежского газа – это хорошо и контракт со "Статилом" Увеличивает количество альтернативных поставщиков для Украины, создает конкуренцию. Обо всем этом в эфире Радио Вести заявил эксперт института энергетических стратегий Юрий Корольчук.

Юрий КОРОЛЬЧУК: Ми купуємо цей газ по предоплаті. Предоплата у нас формується за рахунок кредитів Європейського союзу в першу чергу. Це виникає риторичне запитання стосовно норвежського газу, на скільки цих обсягів може вистачити за умови, якщо в України, наприклад, не буде коштів, щоби надавати предоплату на газ. Тому все буде залежати від наявності грошей в Україні. А їх, на жаль, дуже мало. За рахунок кредитів я боюсь, що ми довго не протягнемо. Це не козир. Це просто альтернатива російському газу. Гроші, які не отримав "Газпром", ці гроші просто перекидаємо в кишені європейських компаній.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кроме этого Юрий Корольчук, как эксперт, добавил, что зимой цена европейского газа вырастит, и может превысить тот ценовой уровень, который сейчас предлагает Украине "Газпром".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надо добавить, что дополнительное давление на "Газпром" оказывает то, что страны Евросоюза готовы рассмотреть возможность заменить часть российского газа поставками из Ирана. Такой проект прорабатывался давно, еще 10 лет назад. Планировали даже построить газопровод "Набукко", который бы связал эту страну с Австрией. Прямо сейчас напомним вам подробнее об иранском газе, и вот об этом проекте "Набукко".

Контекст: Иран располагает более чем 16% мировых запасов природного газа и находится на втором месте после России среди стран, обладающих запасами этого ресурса. Основные месторождения расположенные на шельфе Персидского залива и на Северо-Востоке страны. В 2004 году был анонсирован проект "Набукко", который предполагал поставку иранского газа в Европу. Речь шла о магистральном газопроводе, протяженностью 3300 километров из Туркмении, Азербайджана в страны ЕС. Прежде всего в Австрию и Германию. Стоимость проекта оценивали почти в 8 миллиардов евро. В консорциуме по строительству газопроводу приняли участие следующие компании – австрийская, турецкая "Ботас", болгарская "Бугергаз", и румынская "Трансгаз". Реализация проекта несколько раз откладывалась из-за проблем с возможными поставщиками газа. В последний раз сроки запуска проекта сдвинулись на 2018-й год.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Проект этого газопровода "Набукко" может быть возрожден из-за стремления Евросоюза найти все-таки альтернативу российскому газу. Вот в об этом в "ИТАР-ТАСС" заявил российский эксперт по энергетическим вопросам Георгий Бир.

Георгий БИР: Изначально поставки газа планировалось осуществлять в страны прежде всего Южной и Центральной Европы. Если проект "Набукко" будет возрожден, именно они могут стать потенциальными потребителями газа. На мой взгляд, этот вопрос скорее политический. И необходимо решить несколько вопросов, в том числе и поддержку этого проекта в Европе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, что наиболее зависимы от российского газа страны Центральной, Восточной Европы. В то время когда Запад и Север Евросоюза получает значительное количество газа от других поставщиков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и если говорить вот об этом проекте с Ираном, планы поставки энергоносителей свернули несколько лет назад. Потому что были разногласия с Ираном из-за начала обогащения Урана, который теоретически, как вы знаете, можно использовать для создания ядерного оружия. И два года назад Евросоюз ввел против Ирина санкции. Ну, а к нам сейчас подключается директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич. Здравствуйте.

Дмитрий МАРУНИЧ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Дмитрий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, значение поставок норвежского газа в Украину как вы оцениваете?

Дмитрий МАРУНИЧ: Ну прежде всего пропагандистский фактор. Поскольку, как вы понимаете, физически никакой норвежский газ в Украину не поступает. То есть, замещение, осуществляется поставка газа из Словакии, который, ну скорее всего, мне кажется, немецкая компания, которая покупает газ у "Статоила", замещает его, и поставляет по реверсной схеме в Украину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну в смысле как, это только заявление, что ли?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, никакого норвежского газа нет в действительности? 

Дмитрий МАРУНИЧ: Нет, смотрите, по документам газ пересекает украино-словацкую границу и считается принадлежащим Норвегии. Но физически этот газ не является норвежским. Он по всей видимости покупается какой-то немецкой компанией, я думаю, что немецкой, скорее всего, например на границе Нидерланды-ФРГ. А вот здесь уже по спотовой схеме, знаете, замещение, тысяча кубов газа на нидерландско-немецкой границе меняется на тысячу кубов газа на украино-словацкой границе. Вот такая вот история. Если физически транспортировать газ, то конечно это будет очень дорого. И безсмысленно с точки зрения логистики.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы согласны с тем, что на предостоящих газовых переговорах в Украины будет сильная позиция из-за того, что есть контракты на поставку европейского газа?

Дмитрий МАРУНИЧ: Не, ну подождите, контракт на поставку европейского газа в Украины есть с ноября 12-го года. Еще предыдущий режим эти контракты подписал. Давайте будем откровенны. Поэтому физически контракт между "Статилом" и "Нефтегазом", он ничем юридически не отличается от контракта, например, между "RWE" и "Нефтегазом Украины". Ну по контракту с "RWE" в Украину поставлено уже более миллиарда кубов газа, начиная с ноября 12-го года. Повторюсь – будет выгодно нынешнему руководству "Нефтегаза" и Минэнерго поднимать на знамя идею о том, что газ поставляется норвежский. Вы понимаете, что он якобы не российский, хотя физически, давайте будем откровенны, тот же российский газ, который пересек украино-словацкую границу. Никто в Словакию норвежский газ физически не транспортирует. Если это сделать, цена его будет очень высока.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а все-таки позиция на переговорах какая будет? Скорее сильная или скорее слабая?

Дмитрий МАРУНИЧ: Понимаете, я давно уже говорил одну простую вещь – если стороны пытаются договорится, они договариваются. Если стороны пытаются демонстрировать силу своих позиций, не имеет значения Киев или Москва, они не договариваются. И соответственно те, у кого есть газ, – сидят в тепле. А те, у кого газа нет, - экономят его и возможно сидят в холоде. Поэтому вопрос в том на сколько это нужно Киеву, и на сколько это нужно Москве? Я вот уже знаю, что со стороны "Газпрома" звучат идеи, что в Украины нет денег банально. И возможно по этой причине не хочет договариваться. То пусть рассмотрит вопрос оплаты газа услугами на транзит. Понимаете, в чем дело? Если мы не будем хотеть договариваться, никакая сильная позиция к компромиссу не приведет. Вот и вся история.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу. Благодарим вас за этот комментарий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Время закончилось. У нас еще были бы вопросы. Спасибо вам, Дмитрий. Напомним всем, что с нами на прямой связи находился директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич. Сейчас мы прерываемся ненадолго. Анонс, новости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И после у нас будет уже другая тема. Потому что, как вы помните, с 14 до 15 вот такой у нас активный час. Много тем.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии здесь с вами до 16 часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все абсолютно правильно. Как всегда, напомним вам связные координаты. 2435 – короткий номер для смс-сообщений. 390-104-6 – это уже набор цифр для того, чтобы дозвонится к нам. Вот в те определенные моменты времени, когда это необходимо. Но в обшим-то призываем вас писать нам, реагировать на обсуждаемые вопросы. Сайт radio.vesti.ua позволит это сделать в полной мере. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. поскольку отопительный сезон пока не наступил, я, как вы слышите, немного простужена. Вот и сейчас мы будем отопительный сезон с вами как раз обсуждать. Вице-премьер Владимир Гройсман заявил, что технических угроз, которые могут помешать началу отопительного сезона, нет. То есть, в этом смысле, именно в техническом, страна готова. Но в тоже время естественно сложным остается вопрос энергетической независимости Украины от России. Это подчеркнул Гройсман в эфире "Подробностей".

Владимир ГРОЙСМАН: Технічно Україна підготовлена, окрім територій, які сьогодні тимчасово окуповані. Також на звільнених територіях є сьогодні проблеми, де ми допомагаємо їх вирішувати, оскільки там є ряд загроз. Але є інший чинник – це питання енергонезалежності нашої держави. І ми знаємо про те, що і газ, і вугілля сьогодні – це все використовується як засіб тиску. І тут ми сьогодні працюємо над серйозним планом заміщення газу і проходження опалювального сезону. Можливо на дуже важких напружених умовах. Але ми це зробимо. Хотів би ще раз зазначити про те, що Україну готують до опалювального сезону готують не Міністерство, а готують міські ради, районні ради, обласні ради, обласні адміністрації, районні адміністрації. Тобто люди, які знають свою справу і роблять це.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну кроме того кто готовит, вице-премьер отметил, что в Украине работает антикризисный энергетический штаб, который как раз разрабатывает различные сценарии на случай отключения российского газа. В тоже время в "Киевэнерго" сообщают, что температура в квартирах в этом году будет ниже чем в прошлом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ничего, будем греться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да. Кроме того, не исключены перебои с газом и в связи с этим задержка начала отопительного сезона. Об этом сообщил директор подразделения "Киевэлектросети" Александр Топал. 

Александр ТОПАЛ: У нас будет сложный отопительный сезон. И все мы, как простые жители города Киева, прекрасно понимаем, что в квартирах будем делать комфортную температуру. За счет чего? Понятно, за счет розетки, за счет обогревателей. Где кондиционеры будем включать, где будем включать камины, где газовые конфорки. Поэтому многократно возрастет нагрузка на электрические сети.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и вы конечно знаете, и это много обсуждалось. Все боятся чего? Все боятся что не выдержат сети.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Проводка не выдержит. И тогда…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Будут сбои электроснабжения. Энергетики уже отремонтировали 1,5 тысячи кабельных линий. Потому что они готовятся к этим возможным сбоям. Около 500 электроподстанций. Но в тоже время аварийные ситуации не исключаются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, из-за массового использования бойлеров, обогревателей Киевэлектросети готовятся к таким сбоям. Уровень обогрева помещений в этом году будет снижен с 18 до 16 градусов. Это сообщил Радио Вести исполняющий обязанности начальника управления коммунального хозяйства Днепропетровска Владислав Грицай. В Днепропетровске сети готовы к зимнему периоду.

Владислав ГРИЦАЙ: Ми готові до пуску тепла і до прийняття тепла на дома. Тому, скажімо так, у нас впирається тільки в час, коли це буде виконано. Ми готові. Дома запитані. Вони промиті… І ми ждемо коли буде команда і коли дадуть тепло. Це буде залежати від опять же наружної температури воздуха. Як тільки вона буде 3-х днів середньодобова менше 8 градусів, - будуть пускать тепло. Сначала на садіки і больниці. А потім вже на житлові будинки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что касается Харькова, то жилой фонд этого города готов к приему тепла, но там пока не определены объемы газа для работы для работы местных ТЕС. Ну, а сейчас прокомментировать эту ситуацию мы попросим бывшего министра по вопросам ЖКХ Алексея Кучеренка. Он у нас на прямой связи. Здравствуйте. 

Алексей КУЧЕРЕНКО: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алексей Юрьевич, здравствуйте. Скажите, какие основные риски в этом отопительном сезоне?

Алексей КУЧЕРЕНКО: Ну первое – это конечно газ. Газ в хранилищах есть. Что мы получим с транзита российского – не понятно. Потому что сама Россия не понимает что она хочет. Как альтернатива – это реверс, о котором буквально несколько дней назад вице-премьер Гройсман заявлял. И будем рассчитывать, что по реверсу мы получим тот газ, которого хватит для более-менее сносного прохождения опалювального сезона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алексей Юрьевич, а вас не очень хорошо слышно. Вот как-то глухо. Может вас перенабрать или как-то вы попробуете по-другому?

Алексей КУЧЕРЕНКО: А вот сейчас нормально слышно?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас гораздо лучше.

Алексей КУЧЕРЕНКО: То есть, еще раз – вопрос газа, здесь я думаю одно – надо доверять правительству. Вице-премьер заявил, что газа, который в хранилищах, плюс газ, который Украина может получить по реверсу. В том числе и норвежский по прямому контракту, его хватит, чтобы более-менее сносно пройти отопительный сезон. Что такое сносно? То есть, будет выделен лимит на каждый регион, на каждую ТЕЦ, на каждую теплокомунэнерго. И в рамках этих лимитов они будут распределять мощности. Самая главная проблема, что может не хватать температуры носителя. То есть, условно говоря, тогда не будут выдержаны параметры поставки, оказания услуги по централизованному отоплению. Будет на 18, а 16 градусов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, ну об этом и говорят.

Алексей КУЧЕРЕНКО: Два совета. Сразу, чтобы просто время экономить. Первое – однозначно надо готовить порядок перерасчета с населениям. То есть, население должно платить за фактически оказанную услугу. Это для того, чтобы не обижать население, не вызывать социальный взрыв, нужно заранее властям к этому подготовится. А с населением проводить разъяснительную работу, что это вынужденная мера, и тут так сказать, ну это объективные причины, военная, извините, энергетическая ситуация. То, что вчера озвучил вице-премьер Гройсман, речь идет о том, что котельными и коммунальные энергетика, она готова к зиме. У меня в этом нет сомнений. Думаю, что это дело чести для каждого городского головы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вы думаете, будут откладывать еще отопительный сезон? Вот если погода будет держаться?

Алексей КУЧЕРЕНКО: Будут маневрировать. Я не хочу вас пугать. Но и не хочу обманывать. Будет маневрировать максимально, чтобы если уже включатся, то включатся наверняка. То есть, в самый последний момент для того, чтобы максимально сэкономить вот эти вот лимиты газа, которые выделяет НАК "Нефтегаз". К тому же, все города так или иначе должны НАК "Нефтегазу". Сумма долгов очень большая. Это, к стати, правительство виновато в том, что оно не разобралось четко с этими долгами. И на сегодня уже сделать ничего нельзя. Просто будут максимально экономить. Максимально что еще хотелось бы, чтобы сделали городские власти вместе с жильцами, это по домам прошлись, посмотрели утепление домов. Элементарные вещи – подъезды, тамбурные группы, стекла в подъездах. И очень важно – это электропроводка. Потому что именно там может быть дополнительная нагрузка на электрообогриватель или приборы, когда включится население, если не будет температуры носителя. Вот все, что можно по сути дела успеть. И жильцы должны максимально активность проявлять. В том числе и в городе Киеве, где я сейчас держу руку на пульсе. Я смотрю максимально активно. Теребите свои ЖЕКи, просто давите свои ЖЕКи, давите свои коммунальные службы, чтобы они зашли в дома, и сделали все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. А вот еще у нас времени мало остается. Скажите, что на подконтрольное боевикам территории будет с отопительным сезоном? 

Алексей КУЧЕРЕНКО: А там, к сожалению, не знает никто. Понятно, что кто бы вам что не говорил, информации полной нету. И я здесь больше, и больше я надеюсь на то, что даже лидеры так называемых этих республик, понимаете, ну они ж хоть как-то должны отвечать перед людьми, в том числе их вождь Путин, ну… все таки обеспечить прохождение зимы. Потому что люди не простят своим так называемым лидерам. Для меня вот этот главный аргумент. Понимаете, если они хоть чуть-чуть понравится, они должны что-то делать на подконтрольных им территориям. Хотя ничего толкового там конечно же не будет. Это все будет временный вариант. Во многом зависящий от Российской Федерации. Дадут они им резервы или не дадут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией был бывший министр по вопросам ЖКХ Алексей Кучеренко. Сейчас мы ненадолго прервемся, и после продолжим. Расскажем о том, что организацию референдума в Каталонии заморозил Конституционный суд Испании. Но каталонцы все равно хотят этот референдум провести.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Оперативно напомним обстановку. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Сейчас 14 часов 46 минут. Понедельник, 6 октября. Программа "Свежий взгляд" имеет свое взаимодействие со слушательской аудиторией. К чему призываем и вас, - уважаемые друзья. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И напоминаем координаты эфира 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. И Интернет-портал radio.vesti.ua. Вы так немножко заснули, потому что мы вас не призываем писать. У нас плотный информационный час. Много новостей. Но вы все эти новости…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Даже не успеваем обсудить ничего.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не успеваем. Так и задумано. Вы все эти новостей послушайте, а вот после 3-х часов у нас как раз будут темы для обсуждения. И мы вас обязательно подключим. Пока слушайте, пишите. Если вы хотите, мы будем читать то, что вы нам присылаете. Но и сейчас поговорим о том, что происходит в Каталонии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сепаратизм в Каталонии. Да, действительно. Организацию референдума В Каталонии Конституционный суд Испании. Испанское правительство уже подписало иск на местную власть, подало на местную власть в суд. Суд принял дело к рассмотрению, что означает прекращение организации голосования на ближайшие полгода.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но каталонцы все-таки намерены провести 9 ноября референдум о независимости. И премьер-министр королевства Марианна Рахой назвал сложившуюся ситуацию кризисов. И отметил, что выйти из него можно только опираясь на основной закон государства.

Марианн РАХОЙ: Закон и диалог – вот способы выхода из ситуации с Каталонией. Никто не может быть выше этого закона. Официальный Мадрид хочет видеть Испанию и Каталонию единым государством. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В тоже время председатель правительства Каталонии Артур Масс заявил, что вопрос референдума о независимости автономии упирается не в законность его проведения, а в отсутствие политической воли в центрального руководства страны.

Артур МАСС: Дело не в том, что Рахой не может, а в том, что не хочет позволить голосовать населению, где 95% мэрии выступает за проведение референдума. Где две трети парламента его поддерживают, где каждый год проходит демонстрация с участием более миллиона человек. Когда общество так настроено, - его нельзя остановить. Надо позволить ему проголосовать. Мы сделаем это по-своему. То есть, через политический консенсус. Надеемся, что когда мы проголосуем 9 ноября, испанское правительство поймет каковы настроения в Каталонии, и что так или иначе проблему надо решать через диалог.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а в этом году исполняется 300 лет с тех пор как Каталония вошла в состав королевства Испании. С тех пор в регионе не прекращается движение за независимость. 

История вопроса: До начала XVII века Каталония входила в королевство Арагон. В 1714-м году в ходе войны против испанской монархии, Каталонию присоединили к королевству. Во времена диктатуры генерала Франка сторонники каталонского самоопределения подверглись гонениям. А наиболее активных сепаратистов расстреливали. В 1979-м году Каталонии был присвоен автономный статус, а каталанский язык признан официальным в регионе. В январе 2006-го года премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатера и лидер блока Конвергенция и союз Артур Масс договорились о значительном расширении самостоятельности Каталонии. Каталонцев признали, как отдельную нацию, и предоставили им право распоряжаться всеми местными налогами и половиной центральных налогов. Неофициальный и консультативные референдумы были проведены в провинции в 2009-м и 10-м годах. Более 90% проголосовавших высказались за независимость Каталонии в составе Европейского союза. Правда, на сами референдумы приходило не более трети населения. В сентябре 13-го года правительство Испании отказало Каталонии в очередном референдуме о независимости, предложив сесть за стол переговоров. Поскольку согласно испанскому законодательству, право проводить референдум имеет только центральное правительство.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот что характерно. Согласно планам властей автономии, этот референдум, который 9 ноября должен будет пройти, там 2 вопроса, которые каталонцам собственно представляют вариант выбрать. Два вопроса дословно: хотите ли вы, чтобы Каталония стала государством? И второй вариант – хотите ли вы, чтобы Каталония стала независимым государством?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести собкор радиостанции "Коммерсант-фм" в Испании Дарья Гаврилова. Даша, добрый день.

Дарья ГАВРИЛОВА: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Все-таки проведут референдум или нет? 

Дарья ГАВРИЛОВА: Сейчас решается окончательно. До 15 октября должна специальная комиссия решить. Президент каталонского парламента Артур Масс сформировал эту комиссию с 7 человек в прошлую пятницу, однако один из членов комиссии, профессор автономного университета Барселоны из этой комиссии вышел, сказав, что не имеет достаточно демократических гарантий проведения референдума. А остальные… человек, которые в течении ближайших 10 дней должны будут окончательно решит, проводится референдум или нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что вообще говорят? К чему склоняются? Все таки будут, не смотря на запрет, устраивать референдум или нет? 

Дарья ГАВРИЛОВА: Да, безусловно каталонцы очень хотят провести референдум. То есть, Артур Масс… чтобы остаться в рамках запрещенного уже центральным правительством их закона о проведении референдума. Напомним как это происходило. Сначала каталонцы приняли свой закон, который разрешал проводить референдум о независимости. Потом в срочном порядке Мадрид его отменил и подал в Конституционный суд заявку на конституционность этого референдума. Конституционный суд естественно, что референдум и закон неконституционен. А был закон, и было запрещено проведение референдума. Но Артур Масс вот сейчас все равно хочет оставаться в рамках того закона, который был принят. И вот он создал специальную комиссию, которая должна будет установить все детали о том как проводится референдум. И до 15 октября опубликовать их, и соответственно уже сказать точно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Дарья, а что касается внешних факторов, вот как-то видно по улицам? Может биг-борды какие-то, плакаты о том, что референдум приближается?

Дарья ГАВРИЛОВА: Да, но эти плакаты здесь висят примерно уже, наверное, год, то есть. тут нужно понимать…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот интересно, а что пишут, какие ну так скажем лозунги? 

Дарья ГАВРИЛОВА: Лозунги – Каталония должна быть отдельной страной. Мы – каталонцы – отдельная нация. Каталония должна отделится. Голосуй – да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, такие сепаратистские призывы.

Дарья ГАВРИЛОВА: Сепаратистские призывы, да. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас акции протеста какие-то продолжаются на фоне того, что вот это решение принял Конституционный суд?

Дарья ГАВРИЛОВА: Нет, массовых протестов нет. Тут в Каталонии есть ежегодно такой официальный день проведения массовых протестов. Это 11 сентября. Вот я слышала справку. Говорили, что в 1924-м году была Каталония повержена. Действительно так. Но день падения Барселоны – это 11 сентября, которое они теперь празднуют как День Независимости Каталонии. И вот 11 сентября. Здесь каждый год происходят массовые протесты. Этого 11сентября протест тоже был. Сформировали каталонцы гигантскую букву "V", которая значит – виктори (победа), и сами себя. И вышло полмиллиона человек на этот протест.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что официальный Мадрид? Вот как-то борется вот с этими плакатами, например? Каким-то образом пытается свою пропаганду…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что сдирать ты имеешь в виду? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не знаю, может какие-то полицейские отряды специальные.

Дарья ГАВРИЛОВА: Ну вы знаете, если бы Мадрид делал это, это действительно было бы уже полным нарушением прав региона на самоопределение, которое все-таки закреплено испанской Конституцией. Тут уже было бы…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ага, это был бы фактор, который разгоняет огонь. То есть, на самом деле это бы подлило масла в огонь. 

Дарья ГАВРИЛОВА: Подлило бы, безусловно. Сейчас на самом деле каталонцы, ну так, объективно, со стороны глядя, их никто не дискредитирует. У них висят вот эти плакаты. У каждого второго на балконе висит флаг. Есть два разных флага. Один флаг, обычный каталонский флаг. Это 4 красных полоски на желтом фоне. Этот флаг просто региональный. У каждого региона Испании есть свой флаг. Он не означает больше ничего, кроме того, что вот мы находимся в Каталонии. А есть второй вариант флага. Это такой же флаг желтый с четырьмя красными полосками. Но также у него есть небольшой голубой уголочек со звездой. Вот этот флаг означает, что Каталония должна быть независимым государством. И такой флаг действительно на каждом втором балконе. И каталонцы выходят регулярно на протесты. У них в школах не просто разрешается преподавать на каталонском языке, это главный язык преподавания. И даже в американских колледжах все равно 30% преподавания ведется на каталонском языке. Это никак нельзя отвергнуть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну я так понимаю, что обстановка сейчас такова, что ничто не наводит на мысль о каком-то силовом развитии событий. Всё в обшим мирно проходит.

Дарья ГАВРИЛОВА: Да, все проходит мирно со стороны каталонцев. Они всегда подчеркивают, что они ни в коем случае не выйдут ни на какой вооруженный протест, и никаких вариантов развития по басковскому типу с терроризмом невозможно. Но надо сказать, что в испанской конституции на случай, если каталонцы все таки проводят референдум, имеется фраза, которая говорит о том, что в случае невыполнения законов, утвержденных конституционным судом, утвержденных центральным правительством, у центрального правительства есть право силового вмешательства, силового решения конфликта. Но это просто формулировка в Конституции. Ничего пока что не говорит о том, что ею воспользуются.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, понятно. Спасибо большое. Спасибо за этот комментарий. Собкор радиостанции "Коммерсант-фм" в Испании Дарья Гаврилова была у нас на прямой связи. Рассказала как обстоят дела после этого решения Конституционного суда. Напомним, что решение о референдуме в Каталонии заморожено. Но тем ни менее, каталонцы все таки хотят его провести. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Процесс идет и мы посмотрим до 9 ноября как же эта ситуация раскроется. Пока прерывается, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и после начнем новый информационный час.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести – частота новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь с вами в студии до шестнадцати часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех кто с нами на одной волне, и вновь-таки напоминаем, что мы проводим сбор мнений, и информации дополнительной. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наш постоянный слушатель Олег из Броваров, предлагает провести референдум по каталонии в России. Так он иронизирует, кстати, если вы помните, когда проходил референдум в Шотландии, после этого руководители так называемых ЛНР, и ДНР, сказали, что недемократическим путем там все прошло, плохо. А то ли дело референдум в ДНР, и ЛНР, вот это референдум настоящий был, то есть они раскритиковали, то, как все проходило в Шотландии. Поэтому в Вашей шутке Олег, есть доля шутки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Доля лишь шутки, а все остальное, правда. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас будем разбираться, что происходит на телевидении украинском. Вы, наверное, уже слышали, что программу «Шустер LIVE» хотят убрать из эфира Первого Национального канала, и нам в этом во всем поможет разобраться телевизионный обозреватель Радио Вести, Марина Бердичевская, она у нас в студии. Добрый день. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да Марина, приветствуем тебя. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что там случилось?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что происходит? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Ну, вот собственно то что могут убрать из эфира Первого Национального канала, программу «Шустер LIVE». Которую, многие смотрят и в пятницу вечером, и сейчас по будням. Савик тоже, ведет в такие мятежные времена, да, он делает и буднего дня маленькие программки. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Эфир. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Да, эфир. Заявил об этом в пятницу, сам Шустер в эфире своего канала, на что собственно руководство НТКУ скажем прямо, наверное обиделось, потому что, собственно как сказали многие эксперты, Шустер сказал не всю правду, но давайте послушаем. 

Савик ШУСТЕР, телеведущий: «Сегодня начался процесс закрытия нашей программы. В очередной раз, я уже устаю от этого. Бог с ним! Девятнадцатого числа ко мне приехал, в пятницу, за полтора часа до прямого эфира, Зураб Аласания. Сказал, что огромное давление оказывается, что четыре недели – и все, и убирают. Я не знаю, откуда это давление. Перед эфиром я это воспринял не очень серьезно. А сегодня какой-то чиновник с "Первого национального" – государственный канал, звонит нашему коммерческому директору, даже не мне, и говорит, что с понедельника вас в эфире не будет. Все, до свидания. Вот меня это тоже очень тревожит, реально, не знаю, кто оказывает это огромное, фантастическое давление» 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересно, что не досказал Савик. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему не всю правду сказал? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Значит, не досказал он то, как рассказал в интервью Радио Вести, заместитель генерального директора НТКУ Национальной телекомпании Украины Александр Лиев, речь совершенно не идет о пятничном шоу Шустера, оно будет продолжаться, в том же формате будет выходить. Но вот вопрос будет ли оно только до выборов? И потом вообще снимут. Но пока что официальная версия НТКУ такова, что о пятничном шоу Шустера речь не шла, а почему смещена и убрана из эфира, будничные эфиры Шустера. Потому что, ЦИК согласно закону «о выборах кандидатов политических партий в парламент» выкупает время на Первом Национальном канале, причем даже озвучена цифра, канал получит шесть миллионов гривен, за то что с шестого, с сегодняшнего числа, по двадцать четвертое октября, в прайм-тайме, с семи до двадцати двух, будет размещать агитацию разных партий. А их у нас в парламент идет целых двадцать девять. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть это официально все. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Это все официально, и говорится о том, что Шустер был предупрежден заранее. Вот что написал Зураб Аласания, гендиректор НТКУ, мы помним, он был инициатором первых вот таких настоящих дебатов, перед Президентскими выборами, и сейчас он выступает инициатором теле дебатов, между кандидатами от партий. И эти дебаты должны начаться завтра. Я думаю, что завтра в эфире, мы тоже будем об этом говорить. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так дебаты будут в рамках вот этого времени, которое выкупили? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Нет, дебаты будут отдельно. То, что будет идти как агитация вот в этом прайм-тайме, оно будет, как пишет Зураб на своей страничке в Фейсбуке «каждая агитационная программа сияет плашкой «политическая агитация» что бы зритель знал что его агитируют, и сам решал поддаваться ли этой агитации, на канале нет джинсы и заказухи, никакой, включая государственно-административную. И публично в соц сетях и многих интервью, и лично при первой же встрече с Шустером четыре месяца тому назад, я говорил об этой редакционной политике». Ну мы видим что Зураб, мягко намекает на джинсу и заказуху. Ну скажем это недоказуемо, и говорить об этом всерьез мы не можем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тем более это намек, а не прямое обвинение. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь нужно пояснить нашим слушателям, что такое джинса, это тоже есть заказной такой вид. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Джинса и есть на самом деле, и есть политическая агитация, но не маркированная как политическая агитация. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть когда не предупреждается. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Да. Когда не предупреждается. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не предупреждают, а впаривают. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Здесь на «Первом Национальном» Зураб обещает, что все будет. Будет плашка «реклама» перед агитацией. Во время агитации будет сиять плашка «политическая агитация». И в конце опять же будет плашка, что это была «реклама» политическая. Но смотрите последняя фраза, которую я хочу процитировать из текста Зураба «предупреждал что придет время, и шоу, требующее больших денег и больших ответных услуг, из эфирной сетки канала, уйдут». 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, таким образом, он подвел черту под творчеством Савика Шустера. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, наверное, все-таки рано еще об этом говорить. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: А Савик Шустер сразу это воспринимает это как некое политическое давление на Зураба, со стороны каких-то политических сил. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Причем его предупредили перед эфиром, и он тут же в этом эфире начал голосить. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Да, он заявил об этом, но вот Александр Лиев, сказал, что речь не идет вообще не о каком закрытии программы Шустера. Давайте послушаем, это зам гендиректора НТКУ Александр Лиев. 

Александр ЛИЕВ: «Перший Національний повинен мати власні дебати, повинен мати власний продукт який буде забезпечувати суспільне мовлення та задовольняти всі потреби людей які звикли до правди в ефірі. Якщо були б такі дебати запущені на Першому Національному, то не було мови що вони будуть замість Шустера, вони можуть конкурувати між собою. Такого щоб закривали свободу слова чи щось таке притіняли, на Першому Національному, як ви самі розумієте, бути не може при Зурабі Аласанії»

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Ну, вот опять же говорится о том, что действительно Зураб Аласания, не подвержен, как утверждает его заместитель, прямому политическому давлению, и пытается собственно дать время в эфирной сетке, для всех программ, которые делаются другими продакшенами. Я напомню, что у Савика Шустера свой продакшн. Вот тут остается много вопросов, о которых мы не можем говорить четко, потому что у нас нет фактов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет информации. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А нельзя было и Шустера оставить, и выкупить это время, отдать под агитацию, законно? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Вот как я понимаю, что закон о выборах, и об этом говорят эксперты, сейчас мы послушаем эксперта, это заместитель главного редактора интернет-издания «Телекритика» Светлана Остапа. Вот это время, которое выкупает ЦИК, оно должно быть в прайм-тайм. А мы знаем это самое рейтинговое время, с семи до десяти вечера, а сам канал Первый Национальный, он в своем эфире вещает только до одиннадцати. А дальше включается канал Эра. То есть он не двадцати четырех часового вещания. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И некуда разместить если что. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: И грубо говоря, некуда всунуть, этот будничный «Шустер-Лайф». Ну, вот Светлана Остапа, как раз и сказала, что Шустер сказал не всю правду. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давайте послушаем. 

Светлана ОСТАПА, «Телекритика»: «Заява Савіка Шустера про те що закривається його програма, на Першому Національному, звичайно він мав право про це заявити, але він не сказав всю правду до кінця. Це не закривається його програма, Перший Національний, відповідно до закону про «вибори народних депутатів» повинен з шостого жовтня до двадцять четвертого жовтня надавати ефір для політичної агітації, представникам усіх партій які зареєструвались на виборах. Тобто двадцяти дев’яти партіям, і цей ефір обов’язково має бути наданий з дев’ятнадцятої до двадцять другої години, вечірній пройм-тайм, по годині на кожну партію. Зураб Аласанья не може не виконати цей закон, і Савік Шустер прекрасно це розуміє»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мне кажется, такие заявления делаются, что бы не закрыли, потому что поднимется шум, все будут об этом говорить, и тогда может быть вероятность что действительно закроют. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это больше всего напоминает вот такой сценарий. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Я сразу вспоминаю декабрь прошлого года, коллеги вы должны помнить, когда прямо во время эфира пятничного Савика, был совершен звонок. Как уже потом рассказывали знающие люди, изнутри. Был совершен звонок из Администрации Президента, и была команда дана просто убрать из эфира программу. И тогда же Савик Шустер заявил о том что это Лебединое Озеро. Вот сейчас видимо Савик снова пытается об этом заявить, но пока что позиция Первого Национального такова что никто не будет давить свободу слова, и никто не будет убирать Шустера полностью с эфира. Вместе с тем мы знаем, что есть много нареканий на шоу Савика Шустера, и особенно в свете последних событий, которые происходят в стране, то есть мы видим в соц. сетях возмущение людей тем, что Шустер, продолжает приглашать к себе таких политиков как Нестор Шуфрич. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, там список так скажем вопросов к Савику у зрителей достаточно большой. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: То есть собственно те люди, которые были каким-то образом причастны к трагическим событиям в Украине зимой этого года. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и надо добавить, наверное, что мы пытались позвонить самому Савику Шустеру. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, обозреватель: Пытались, вчера вечером Савик Шустер был на футболе, об этом он сказал нашим коллегам из газеты Вести, и попросил оставить его в покое. А сегодня у него отключен телефон. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть мы у него честно пытались взять комментарий, что бы какие-то разъяснения получить, но не получается. Спасибо большое, Марина Бердичевская телевизионный обозреватель Радио Вести, помогла разобраться в этой ситуации, а сейчас небольшая пауза. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Свежий Взгляд, так называется дневная информационная программа, в которой мы рассматриваем массу актуальных вопросов, пытаемся найти ответы, привлечь мнение специалистов, и наших слушателей. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам Марина из Харькова написала на короткий номер что «джинса – это не только не маркированная политическая реклама, но и заказные репортажи с намеком на рекламодателя» Марина, Вы совершенно правы, но мы просто разговаривали именно в данном контексте о политической джинсе, поэтому так сказали, но конечно это и то и другое. Это не маркированная реклама, любая, как политическая, так и не политическая. Не имеющая отношения к политике. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и еще есть несколько реакций, так скажем на ту информацию которую мы только что рассматривали, то что Шустера хотят убрать, но читать, наверное не буду то что написали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы переходим к обсуждению предложения, с которым выступили эксперты Международной организации труда, вы об этом предложении уже слышали. Перейти от пятидневной рабочей недели к четырехдневной. Что бы было три выходных. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сиесту еще бы добавили. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну ведь все уже задумываются, где-то она и есть, это просто у нас нет. Ведь давно уже задумываются люди, о том, что нужен какой-то день, между субботой и воскресеньем, он просто жизненно необходим, тем, кто хорошо отдыхает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В общем, эксперты МАТ, выступили с таким интересным предложением, перейти от пятидневной рабочей недели к четырехдневной. Это сообщение из центра новостей ООН, МАТ привели три аргумента в пользу сокращения рабочей недели. Во-первых, считают эксперты, это улучшит здоровье людей, поскольку большинство заболеваний в современном мире вызваны переработками, постоянным пребыванием в офисе, и стрессом. Во-вторых, короткая неделя позволит создать больше рабочих мест, и третья позиция исследования показывает, что люди более продуктивны, когда работают меньше. От количества к качеству.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, правда тут есть и минус, минус состоит в том, что могут сократить зарплаты, а это может привести к социальным потрясениям, заявил в интервью Радио Вести заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам социальной политики и труда Павел Розенко. 

Павел РОЗЕНКО, заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам социальной политики и труда: «Безумовно серед українських роботодавців як і в усіх роботодавців світу, ця пропозиція не знайде жодного відгуку позитивного. Безумовно можна перевести всіх на скорочений робочий день, але треба чітко розуміти, і рівень соц. стандартів тоді має впасти, ідеальним так був би варіант скорочувати робочій день, але залишати рівень соц. стандартів, рівень заробітної плати на тому ж рівні. Але я не думаю що дуже багато країн готові на себе взяти ці додаткові соціальні зобов’язання, тим більше такі зобов’язання не може взяти на себе Україна, в нинішній сучасній ситуації»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь появляется естественно появляются разные мнения, руководитель исследовательского центра международного кадрового портала «Хедхантер» Украина, Ульяна Ходоровская, уверена что для украинских работодателей рекомендация вот это МАТ, мягко говоря, не своевременная. Об этом она рассказала в интервью Радио Вести. 

Ульяна ХОДОРОВСКАЯ, руководитель: «Та ідея достатньо нова для українського ринку і роботодавці які зараз дуже активно намагаються боротись з кризою і вижити, навряд чи сприймуть ідею скороченого тижня на ура. Навпаки зараз жорсткіші стали вимоги роботодавців стало більше роботи, тому що в компаніях поскорочували персонал, оптимізували штат, тобто ту саму кількість роботи, тепер має робити менша кількість людей. Власне кажучи за ті самі гроші. Я не виключаю що можливо через декілька років коли ситуація нормалізується, роботодавці знову будуть більш позитивно ставитись до таких ідей. Сюди власне відноситься і ідея дистанційної роботи, і ідея гнучкого графіку роботи»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот мы даже еще не призывали вас звонить, а вы уже звоните, уже звонят жаждущие высказаться по этой теме. Я так подозреваю что это люди которым не терпится перейти на четырехдневную рабочую неделю. А Николай из Днепропетровска даже написал: «Ради этого стоит пойти на Майдан». Вот так. Трудовое право в прочем находится в компетенции каждой страны отдельно, и каждое государство в праве решать применять ли рекомендации ООН и устанавливать собственную продолжительность рабочей недели или нет. Об этом в интервью Радио Вести заявила журналист проекта «Жизнь европейцев» Татьяна Огаркова. 

Татьяна ОГАРКОВА, журналист: «Як правило головним аргументом цього є не лише здоров’я працівників які насправді мало кого турбують, а це головна мотивація збільшення робочих місць. Декілька років тому французи які звикли працювати тридцять дев’ять годин на тиждень, кількість годин на тиждень зменшилась до тридцяти п’яти, очікувалось що зменшення робочого дня кожної людини на чотири години на тиждень дасть можливість найняти більшу кількість людей. Ця реформа не спрацювала люди які скоротили свій робочий тиждень отримували менше грошей, але ті люди які не мали роботи, їх все одно не брали на роботу. Тоді були опитування, і переважно більша кількість людей, на питання чи ви задоволені зменшенням робочого дня, відповідали негативно».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Татьяна Огаркова считает что сегодня в большинстве европейских стран, даже в тех где высока популярность левых партий движений, такие как Франция или Швеция, идея сокращения длительности рабочей недели не найдет отклика. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Правда в крупных промышленных компаниях США и Европы, еще в конце девятнадцатого века заметили, что если сокращать рабочую неделю, то бизнес становится более производительным и прибыльным. И сейчас напомним о том сколько длится рабочая неделя в разных странах мира. 

Мировая практика: Генри Форд еще в тысяча девятьсот четырнадцатом году удвоил зарплату своим сотрудникам и сократил продолжительность смены, с девяти до восьми часов. Для сравнения в до середины девятнадцатого века рабочий день на любой Американской фабрике, длился от двенадцати до шестнадцати часов. В тысяча девятьсот тридцатом году кукурузный магнат Джон Харви Келлог, на своем заводе в Мичигане сделал восьмичасовой рабочий день шестичасовым, компания наняла сотни новых сотрудников, себестоимость продукции резко упала, прибыль возросла, а сотрудники получили больше свободного времени. Исследования мин обороны США выявили, что у работников умственного труда продуктивность высока только при шестичасовом рабочем дне, ученые так же выяснили что у людей, которые работают пятьдесят пять часов, словарный запас скуднее, чем у тех кто работает сорок часов в неделю. Сегодня в некоторых странах рабочая неделя даже короче сорока часов, во Франции тридцать пять, в Норвегии двадцать девять, в Нидерландах двадцать семь. Для сравнения в Северокорейских рабочих лагерях рабочая неделя длится сто двенадцать часов. В Южной Корее, Таиланде, Малайзии, Гонконге от пятидесяти до пятидесяти пяти часов, в Мексике сорок восемь. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такое интересное исследование, сводная информация, где как. Но интересно, что чем больше времени человек работает, тем меньше у него лексикон. И слова все жестче и жестче. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слова куда-то вообще пропадают, как заработаешься не можешь слова нужного найти, в общем, это понятно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно добавить, что Британский фонд Нью экономик фондейшен, выступает за двадцати одно часовую рабочую неделю. В этом фонде считают, что это поможет как раз побороть безработицу, чрезмерное потребление, загрязнение окружение среды и неравенство. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В Гетеборге интересный проводится эксперимент, там разделили людей на две группы, государственных служащих, одни работают по шесть часов, другие по восемь часов в день, при этом у всех одинаковая зарплата. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А платят одинаково, интересно, как люди уживаются.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Они пошли на этот эксперимент, думаю, как-то спрашивали, о том, как будут участвовать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За дополнительные деньги. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И все получают одинаковую зарплату, и организаторы эксперимента надеются, что те, кто работает меньше, они будут меньше болеть. Правда о результатах этого эксперимента еще не известно, я так думаю, что он еще идет. Он проводится при поддержке Левой партии Швеции. Но в Умеренной коалиционной партии считают, что шестичасовой рабочий день, это дорого обойдется. В миллиард долларов обойдется Швеции и приведет к рецессии. Сейчас хотим вас подключить к разговору, вы когда эффективнее работаете? Когда работаете меньше, или когда больше? Знаете как уже идет по инерции чем больше тем эффективнее. Или наоборот вам отдыха больше надо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представляете, например, добавляется еще один день, и например пятница вот такая чудесная становится выходным днем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отвыкните? Может быть, вы отвыкните от работы за три выходных, потом выйдете и вообще ничего сделать не сможете. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вам задаем такой вопрос, сможем ли мы как человеки, привыкшие к такому режиму, повысить качество труда?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотелось бы еще призвать звонить предпринимателей нам, мы знаем, что нас предприниматели слушают. У ваших сотрудников, какая рабочая неделя, и вы готовы были бы пойти на ее сокращение, вот для вас как для предпринимателя, чего бы это стоило? То есть это увеличило производительность труда с вашей точки зрения или наоборот уменьшило, и какие-то риски с этим связаны? Мнение предпринимателей очень интересно, звоните нам 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений обсуждаем с вами самые актуальные темы, Юрий Калашников, и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, изучаем реакцию нашей слушательской аудитории на те вопросы как раз которые мы рассматриваем. Вот вы нам пишите, за что вам спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы спрашивали у вас как вы относитесь к предложению ООН, ввести четырех дневную рабочую неделю, вместо пятидневной. И вот что вы нам пишите, Владимир и Днепропетровска пишет: «Когда я жил в командировке в рабочем общежитии в городе Удачное, это в Якутии. То рабочие хотели работать семь дней в неделю, поскольку в субботу и воскресенье они изнывали от безделья и пили много водки». А Николай из Днепропетровска пишет: «Творческие люди должны работать по зову музы». Вот мы с Юрием творческие люди, представляете, если мы будем работать только по зову музы, а если она будет звать раз в три недели, нет, надо как-то возгонять в себе это вдохновение. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зов совести заставляет просыпаться, и тянуть свое бренное тело на работу. А вот Владимир сообщает: «А у нас на заводе уже восемь месяцев трехдневная неделя рабочая». Олег из Ирпеня пишет: «Нужно сделать четырех дневную рабочую неделю, будет больше работы, соответственно меньше будет сидеться в соц. сетях, так как времени не будет». Как же не будет? Еще плюс один день появляется посидеть в сети, можно и не выходить уже оттуда. Николай из Днепропетровска написал: «Ради этого стоит пойти на Майдан»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, мы это уже читали. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Взаимосвязь, какая? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что бы отстаивать четырехдневную неделю. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот предложение поступило: «Нужно оставить один рабочий день, но очень продуктивный»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Очень хорошее предложение, так можно договориться и до одного рабочего часа. Екатерина из Харькова: «Я знала одного австралийца, так он говорит, что у нас народ не любит перетруждаться, у вас даже в сказках, «где бы халявушки найти» А у нас работают по серьезному, с четырнадцати лет. Поэтому у нас больше обеспеченных, чем у вас». «Три на три идеальный график, отпуска не хочется»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Работаю на полиграфии, работа так сказать по течению, то густо, то пусто, так что тут не важно, что решат, три выходных или два. Сейчас вообще без выходных и никто не жалуется, потому что платят, а это ой как важно». Кристина из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам написал наш слушатель, который подписывается как Трамвай: «Нашим людям больше двух дней отдыхать вредно, третий, а то и четвертый день пластом лежат»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот «Многие день пьют, день похмеляются и на работу, а то два дня будут пить, и на работу не смогут выйти. Кстати я не пью с некоторых пор» Олег из Броваров. Мы уже начинаем узнавать о наших постоянных слушателях разные тонкости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Мне не хватает двух выходных, когда меньше рабочих, явно работать лучше». «Проблема украинских работодателей в том, что они только и думают как обмануть не доплатить, а заставить работать больше. Никто в Украине не пойдет на четыре дня работы»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот смотри, помнишь, я говорил про соотношение двадцать на восемьдесят интересное. «Это правило Парето, двадцать процентов работы, приносит восемьдесят процентов результатов, и наоборот. А то что чем больше работаешь тем скупее словарный запас это да, на себе испытываю» Андрей Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы теперь переходим к обсуждению. И как мы уже говорили, нас интересуют очень предприниматели, вы бы согласились ваших сотрудников перевести на такую рабочую неделю. С пятидневной, на четырехдневную. Пожалуйста, звоните и высказывайтесь. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло! Не получилось. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Звоните, было много звонков. Пока слушали новости, уже не захотели видимо говорить. Здравствуйте. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Александр Киев. Могу сказать, гос. служащих так точно можно переводить, на четырех дневку. Потому что, будучи на гос. службе первая половина дня идет продуктивно, а вторая половина дня уже как бы, более менее все вопросы. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Первая половина борьба с голодом, вторая борьба со сном. До обеда. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Есть и такое конечно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а как Вы переведете, сделать в гос. учреждениях три выходных? А если какую-то справку надо взять? А всего три дня рабочих. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, я имею ввиду не все гос. учреждения, а начиная от министерств, буквально можно министерства переводить на четырехдневный рабочий день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И трехразовое питание, понедельник среда, пятница. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, потому что в пятницу уже все начинают сидеть кофе пить, уже никакой работы никто не делает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С утра, конечно, как в гос. службе, все обязательно чашечку кофе, чокаются чашечкой кофе, и начинается рабочий день. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: И рабочий день начинается где-то с одиннадцати. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, еще раз повторю, что очень хотелось бы послушать мнение предпринимателя, вы бы были готовы перевести ваших сотрудников на сокращенную рабочую неделю, и чего бы вам это стоило? Здравствуйте!

Геннадий СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Геннадий город Харьков. Здравствуйте. Я являюсь предпринимателем, работает три человека у меня. Я готов перевести их на такую рабочую неделю, но люди не будут готовы, они понимают, что будут меньше получать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще по Вашим наблюдениям, по Вашим сотрудникам, когда они эффективнее работают? Когда меньше длится неделя, или когда больше? 

Геннадий СЛУШАТЕЛЬ: Когда меньше наверное все-таки. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть отдыхают, и потом эффективнее работают. 

Геннадий СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, должен быть больше как демократический, подход к работе. У меня он как бы такой свободный, демократического управления. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Должен сделать, то есть приди, когда хочешь, сделай. 

Геннадий СЛУШАТЕЛЬ: Ну да, главное что бы ты сделал. Можно сказать это производительность важна, нежели сколько он времени находится на работе. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто говоря о тех людях, которые работают в гос. структурах, вот многие мне рассказывали что надо не надо, но ты обязан сидеть, до шести хоть умни, а если начальник сидит до семи, то ты тоже должен сидеть до семи. 

Геннадий СЛУШАТЕЛЬ: Можно сидеть и до девяти, только толку от этого не будет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, толку нет, есть зато строгость по всем законам. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Еще истории, здравствуйте. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей Бровары. Я тоже предприниматель, у меня тоже работает три человека, я так же как и предыдущий товарищ, тоже готов перевести. Но в таком случае, если сейчас, я работаю в полиграфии, если сейчас я работу немножко растягиваю, так что бы люди были загружены работой. Тогда просто я уплотню все это дело, по работе касается. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть в принципе тот же объем можете делать. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Тот же объем будет сделан за меньшее время и люди соответственно получат меньше денег. Поэтому, вопрос даже не в предпринимателях, а скорее даже в людях. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Захотят ли они. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот предпринимателям от этого будут убытки, или наоборот вырастет производительность труда, и соответственно доход. Как Вы считаете? 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Я не думаю, что предприниматель как-то пострадает. Опять же, я же могу перевести, тех кто по производству работает на четыре дня. А допустим реализацию, или тот кто работает с заказчиком на прямую, тех оставить по полной неделе. Сейчас больше вопрос в том что, не то что сделать, а у меня допустим, мощности загружены процентов на двадцать от возможностей, вопрос не сделать, а вопрос продать, немножко с прибылью. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно, то есть не до жиру. Нам пишут еще: «Я за пять дней зарабатываю не всегда достаточно. За четыре рабочих дня совсем не заработаю на жизнь. Не всю работу можно сделать быстрее, например борщ, не сваришь за пять минут» написал Николай наш слушатель. Еще есть; «Я за четыре дня, потому что у меня дети, куча работы по дому, лишний денек не помешал бы, второе, но я согласна, что за это будут платить меньше, третье, это может помочь решить проблемы с безработицей, можно нанимать двоих на одну зарплату».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый вечер, или день, у кого как. У меня скажем так, как насчет торговли, магазины например, да вот, у меня есть несколько магазинов, и там работают продавцы. Они меняются неделя через неделю. Но настроение у всех хорошее тогда, когда нормальные кассы, нормальные продажи. То есть если сделать там четырехдневный график, как же, закрывать магазин получается, например. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или брать человека на выходные. 

Слушатель: Всегда хочется, что бы зашел человек, и было открыто. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это конечно, я поэтому сказала про гос. служащих, если их перевести на четыре дня, то получается три дня будет не рабочих, и там справки какие-то тяжело будет сделать, по каким-то делам сходить, по которым вечно не успеваешь. 

Слушатель: Я считаю, все зависит от специфики производства, не производства. Скажем так, слушатель, который говорил что там можно за день сделать то, что грубо говоря, что на пять растягивали, и поставить что бы на складе лежит, ждет своего времени. А если это сфера услуг, то это просто не реально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, да, специфика каждого бизнеса, она накладывает собственно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, спасибо большое. Какие у нас еще есть сообщения можно посмотреть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Лучше бы для женщин с детьми сделали график работы до шестнадцати, хотя бы» написала Анна. Свежее сообщение пришло. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здесь очень много сообщений, мы, наверное, чуть попозже дочитаем «Понедельник, вторник, потом среда выходной, четверг, пятница и два выходных» написал нам Юра. Ну, эту схему многие предлагают, она всем нравится, но вы знаете среда посредине недели, мне кажется, она будет всех выбивать из колеи. У нас пауза, мы прерываемся, после продолжим, дочитаем ваши сообщения. Потом будет спорт. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Свежий взгляд» продолжается, и взаимодействие на Радио Вести, где радио новостей и мнений, так позиционируется работа всего коллектива. Собираем разные мнения, обсуждаем актуальные вопросы. Вот Ксения улыбается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да я сообщения читаю. «Зато будет два пивных дня перед выходными, вторник и пятница» Это если среду сделать дополнительным выходным. «Какая четырех дневка и так зарплаты не хватает» сообщение от Анны. «Зарплату не сокращать, а экономия будет за счет света, воды и другого» Ира из Днепропетровска предлагает. Игорь нам пишет «У меня люди работают два на два, производительность оптимальная». Вот такие вы нам сообщения пишете. И на интернет портале еще есть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да я вот изучаю, а где было про операторов башенного крана «мы работаем по десять одиннадцать часов, какая четырех дневка» очень, говорит, устаем. «Надо оставить один рабочий день» еще одно предложение. «Появилась возможность на некоторые предприятия нанимать новых людей для работы именно на выходные, знаю мамы в декрете, которая работает только в субботу по воскресенье, в офисе по доставке воды. А муж с детьми получают дополнительный заработок для предприятий и для семьи» написала Елена из Броваров.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам много всего написали, не успеваем, к сожалению все прочитать, я бы хотела закончить эту тему стихотворением. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вера из Киева, которая работает на кране, говорит: «Рабочий день десять, одиннадцать часов, очень устаю».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хочу закончить эту тему таким маленьким стихотворением, сейчас популярен в интернете жанр так называемых порошков, когда в конце такая короткая строка. Как раз стихотворение о работе. 
Душа несла мешок из кожи.
Набитый мясом и костьми. 
На ненавистную работу. 
К восьми.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас у нас в студии спортивный обозреватель Вадим Плачинда, привет. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте. Меня не покидает ощущение, что у нас вечно какие-то крайности. Толи работы нет вообще, толи ее так много что все устают, не могут работать, но с работы тоже не уйдут. Когда же мы будем жить так, чтобы и работать всласть, и получать столько же.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не знаю. А как же тогда страдания, которые очищают душу, они же должны быть.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну не на работе же. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А где? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Пусть они будут в свободное от работы время, кто хочет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в свободное от работы время их и так хватает. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: То есть пусть они будут и на работе и в свободное время. Ну что же ребята, конечно же, главный матч, главное спортивное событие, я не побоюсь этого слова, вчера. Это матч, «Динамо» – «Шахтер», украинская классика. В котором впервые за три года победило «Динамо» в Чемпионате Украины. Единственный гол забил головой Домагой Вида, на семидесятой минуте. Но про этот матч мы еще поговорим, но к сожалению, вот уже в который раз как-то получается что приходится с грустных новостей начинать нашу спортивную страничку я бы сказал так. Сегодня ночью в двадцати километрах от Полтавы разбился игрок Сергей Закарлюка, так же мы очень хорошо помним этого футболиста по игре за Сборную Украины, в которой он сыграл девять матчей в период с двухтысячного по две тысячи четвертый год. Закарлюка ехал в машине со своим товарищем Русланом Левигой. Закарлюка погиб сразу, Левига выжил, сейчас находится в больнице, ему сделана операция. И случилось, так что не заметили припаркованного грузовика, врезались в машину, и вновь потери в футбольной семье. Светлая память, Сергею Закарлюке, соболезнования вновь приходится выражать от всего нашего коллектива и от нашей радиостанции родным и близким. Замечательный был парень, замечательный футболист, талантом которого мы наслаждались, долгое очень время, мы будем помнить его. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну а сейчас непосредственно к матчу «Динамо» - «Шахтер» и вот вчера у меня создалось ощущение, когда я смотрел этот поединок. Не только я получил удовольствие на самом деле. А вот, наверное правы наши некоторые специалисты футбольные. Что сейчас вот футбол без всяких примесей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А какие примеси бывают.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну, какие-то внутренние движения, давления на судей, постоянные обвинения кого-то в заговоре, «Динамо» против «Шахтера», «Шахтера» против «Динамо», заговор против «Днепра»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какая-то подковерная борьба. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, вот как-то с одной стороны говорят, не было бы счастья, да несчастье помогло. Я, наверное, с этим не соглашусь, но и правда, вчерашний матч, у меня оставил ощущение полноценного. Чистый футбол без всяких примесей, очень жесткая борьба со стороны обеих команд. Единственный мяч, причем мяч очень интересный, такой не стандартный, с навеса. После навеса партнера Ярмоленко, Вида, выпрыгнул выше всех, штрафной, и ударил по воротам. И вратарь «Шахтера» Каниболоцкий, он не смог зафиксировать этот мяч, и он опустился в ворота. Там пытался его товарищ по команде Луис Адриано выбить, но в общем-то не смог это сделать. И мяч вот так, как бы парашютиком, опустился за линию ворот. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и у нас на линии уже есть. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: И да, Артем Франков, если не ошибаюсь, главный редактор журнала «Футбол». Артем, здравствуйте. 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Здравствуйте, для начала позвольте присоединиться к выражению соболезнования семье, родным и близким Сергея Закарлюки, действительно был выдающийся футболист. Он и за «Шахтер» поиграл, правда не много, основная часть его карьеры прошла в Киеве «ЦСК» и «Арсенале». Так что это человек объединяющий Киев и Донецк, своей биографией. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну и Артем, у меня после вчерашнего матча сложилось впечатление, действительно что, футбол был чистый, боевой, без всяких примесей. И даже удаление Шевчука, оно даже игру не испортила, хотя конечно другого мнения придерживается Мирче Луческу. Каковы ваши впечатления от вчерашнего матча? 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Я тоже считаю что футбола было там, львиная доля того что происходило, это было противостояние двух принципиальнейших соперников. Причем ни один из них не превосходил друг друга, так что бы можно было говорить о каком-то явном преимуществе. Но, действительно, я думаю, что мы уже в праве громко и уверенно говорить о прогрессии киевского «Динамо» при Сергее Реброве. Две победы подряд за три дня, в важнейших матчах, дают для этого достаточные основания. Утверждать, что судья Можаровский испортил игру, как это делают и Мирче Луческу, и генеральный директор Сергей Палкин. В принципе намекая, что Можаровский очень помогал, или прямо говоря, что Можаровский помогал «Динамо», я считаю не верно. Можаровский действительно допустил ряд ошибок, по ходу матча, как в пользу «Динамо», так и в пользу «Шахтера». 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Там был эпизод, когда игрок «Шахтера» шипами ударил Рыбку вратаря «Динамо», после того как он зафиксировал мяч, и после свистка. Луис Адриано 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Это двести процентов должна была быть вторая желтая карточка как минимум, и удаление. Там был момент, когда Тарас Степаненко наорал на помощника главного арбитра, ну скажем так, нелицеприятными выражениями, и не был даже предупрежден по этому поводу. Безусловно, левую желтую карточку получил Алекс Тейшейра, ему выписали за симуляцию, а там была не симуляция, а нарушение со стороны «динамовского» защитника Никиты Бурды, так что, повторюсь. Ошибался в обе стороны, игра очень тяжелая для арбитража, у нас Можаровский он специалист по матчам «Динамо» и «Шахтера», он их уже столько насудил, что уже поэтому только об этом ему можно отдельную книгу писать. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ошибка Каниболоцкого, в этом моменте решающем имела место все-таки или нет на ваш взгляд? 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Думаю да, безусловно, давайте скажем так, не выручил, можно ли назвать это грубой ошибкой. Я, например не понял почему Луис Адриано не попал по мячу, он как-то так изящно махнул ногой мимо этого мяча, можно было как-то сыграть попроще, и как-то остановить его движение. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Спасибо Артем большое, за этот анализ матча. Совершенно исчерпывающий. И давайте послушаем, что сказали тренеры Мирча Луческу, и Сергей Ребров.

Мирча Луческу: «Для меня было странно, что случилось на поле, была большая демонстрация, что мы лучше. Мы были лучше, поэтому, я не буду ничего говорить по поводу того что сегодня судья сделал» 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А теперь Сергей Ребров. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Нет, Мирча Луческу, я кстати так, вот немножечко подчеркну, это замечательное событие вчера случилось, Мирча Луческу впервые дал интервью на русском языке. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это фрагмент из первого интервью на русском языке? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто шедеврально.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это первое, все остальное время на румынском, с переводчиком, и вот первый раз. Это большое событие, может быть действительно, накипели эмоции. Пробило.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это что-то значит, это знак какой-то. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, давайте Сергея Ребров. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Огромное ему за это спасибо, за попытку говорить на русском, может быть уже скоро заговорит и на украинском. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здорово, вызывает уважение, Сергей Ребров.

Сергей Ребров: «Конечно, важную роль сыграло удаление, но я думаю, так как играл «Шахтер» грубо, так как мы играли грубо, Шевчук наиграл на красную карточку».

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: В общем, боевая игра, замечательный матч, я бы тут не соглашался ни с кем, кто говорит, что судья испортил игру. Действительно решил один гол все. Теперь «Динамо» на втором месте, оттеснив «Шахтер» на третье. Ну а возглавляет по-прежнему Чемпионат «Днепр», двадцать два очка. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спортивный обозреватель на Радио Вести Вадим Плачинда был у нас в студии, мы на этом заканчиваем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Рассказал опять много интересного, с открытым ртом можно слушать. Да, но на этом мы прощаемся. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я только хотела слушателям сказать, мне пишут что это стихотворение о работе это не порошок, а пирожок «не путайте, пожалуйста порошки, с пирожками, это совсем разные вещи»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот на этой чудесной ноте, мы и завершим сегодняшний «Свежий взгляд». Спасибо всем за внимание, Ксения Туркова, и Юрий Калашников.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все