СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 7 октября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымШтурм аэропорта в Донецке и изменение цен на недвижимость

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро с вами Радио Вести - это радио новостей и мнений. В эфире Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Приветствуем вас для того, чтобы рассмотреть сразу несколько главных событий этого дня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. На самом деле событий очень много. Прежде всего, хотелось бы обозначить, сегодня вторник, седьмое октября. Сегодня будет названо имя Лауреата Нобелевской премии по физике. Это несколько отождествленное событие, оно походит таким приятным особняком от всех остальных событий. В прошлом году награды были удостоены бельгийский ученый Франсуа Энглер и британец Питер Хиггс. Имена лауреатов всегда держатся в строжайшей тайне. Не исключением является и день сегодняшний. Лауреаты узнают о награждении в день официального объявления. Итак, Нобелевская премия, сегодня физика.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вот из украинских событий, сегодня в два часа дня произойдет встреча Министра иностранных дел Украины Павла Климкина с постоянными представителями государств-участников ОБСЕ. Также, в это же время возле Админ суда пройдет акция "Был депутатом, больше не лезь", а в три часа дня заместитель госсекретаря Евразии Виктория Нуланд выступит перед студентами. Но, все эти события меркнут в сравнении с тем, что происходит сейчас в Раде, и что должно произойти в стране.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На телеканале Рада, профильном телеканале, который финансируется из наших с вами кошельков, стоит такая заставка "Пленарне засідання Верховної Ради України". Пока оно не началось. Вот сейчас оно начинается, мы сразу же будем сообщать о важных заявлениях, мы будем прерывать эфир и приводить их в прямом эфире. Это, что касается Рады.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним о том, ради чего Рада сегодня собирается. Ради того, чтобы поддержать или не поддержать создание Национального антикоррупционного бюро. Шестнадцатого сентября этого не произошло. Сегодня пять проектов на голосовании, в том числе законопроект пятьдесят восемьдесят пять, инициатором которого выступает Порошенко о системе специально уполномоченных субъектов в сфере противодействия коррупции и за этим стоит создание Национального антикоррупционного бюро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с тем, возле здания ВР проходят акции, посвященные борьбе с коррупцией и освобождением из плена военнослужащих. Об это сообщает УНИАН. Корреспондент портала сообщает, что в акции принимает участие не более ста человек на данный момент. Поэтому все, что происходит под ВР, мы слышали, что там и акция с помидорами связанная каким-то образом - все это также будет приводиться в эфире. Темы обозначили, сейчас переходим к основным событиям из зоны АТО.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В Луганской области террористы обстреляли город Золотое, в результате чего погибла местная жительница, которая находилась около своего дома. Женщина скончалась от осколочных ранений, сообщают в милиции Луганской области. Обстрел осуществлялся со стороны города Кировск, который сейчас под контролем ЛНР. Артобстрел боевики вели из установки Град. Милиция открыла уголовное производство.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также боевики обстреляли блок посты силовиков, которые охраняют ТЭС в городе Счастье. Вот эта самая станция обеспечивает электрикой весь город Луганск. Есть еще одно сообщение, его приводил по-моему Интерфакс, что касается Луганска, там сейчас движение троллейбусов остановлено. Это связано, возможно, с перебоями электроэнергии. По данным пресс-центра АТО в Луганске зафиксированы столкновения между разными группировками боевиков. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас о ситуации в Донецке. Террористы продолжают штурмовать Донецкий аэропорт. Об этом заявил спикер пресс-центра АТО Владислав Селезнев. Перестрелка в районе аэропорта шла всю ночь.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер пресс-центра АТО: "Обстановка на сході України залишається складною. Бойовики не припиняють спроб штурму Донецького аеропорту. Обстрілюють позиції наших військових з використанням систем залпового вогню. Непідконтрольні збройні формування встановлюють фугаси на шляхах, якими рухаються колони військової техніки та цивільні авто. В районі Кас’янівки, неподалік Маріуполя, бойовики здійснили напад на дозор одного з українських підрозділів. Напружена ситуація поблизу Дебальцево, саме цей район найбільше обстрілюється. Внаслідок бойового зіткнення сил АТО з диверсійно-розвідувальним підрозділом бойовиків, що налічував порядку сорока осіб, в районі Старогнатківки один український військовослужбовець загинув, семеро отримали поранення".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дополнительно в боях за аэропорт Донецка за последние дни погибло более четырехсот террористов, об этом сообщают в полку особого назначения Азов. По словам бойцов подразделения, у террористов в Донецке началась паника. Бойцы Моторолы, которые ранены и лежат в больнице, говорят, что их сливают и сегодня будет их последний бой. Также они рассказывают, что их командир предал, оставил их в аэропорту, а сам убежал раздавать автографы в честь шести месяцев ДНР, написал Дзындзя.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас у нас на связи журналист Иван Литковский. Здравствуйте. Прежде всего, вот эта информация по поводу паники. Потому что по интернету гуляют ролики, где этот самый Моторола...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Счастливый, раздает автографы, дети стихи читают...

Иван ЛИТКОВСКИЙ, журналист: Здравствуйте. Да уже не первый день присутствует смута в рядах террористов, особенно тех боевиков, которых постоянно бросают на штурм Донецкого аэропорта. Атака на него ведется уже около полутора недель, вместе с тем, боевики попросту не продвинулись ни на метр. У них есть временные успехи, но украинские силовики постоянно отбрасывают их назад. Среди пострадавших боевиков есть недоверие к своим полевым командирам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть, то, что написал активист дорожного контроля Андрей Дзындзя - это правда, что сами бойцы несколько растеряны, несмотря на то, что их лидер раздает автографы, правильно?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, журналист: Да, совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается Донецкого аэропорта, вот пресс-центр АТО говорит о том, что продолжаются атаки не первый день, и вчера, и позавчера мы с вами об этом говорили. Сегодня ничего не меняется.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, журналист: Да, сегодня с утра опять звучат залпы тяжелых артиллерийских орудий, и довольно таки интенсивному обстрелу подвергают район Донецкого аэропорта.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говорим мы постоянно об обстреле, и снова жилые кварталы обстреливают. В чем суть? Кто с кем борется? Иногда реально отследить, кто начинает первый? Вот люди вроде бы спокойно заснули и снова началось.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, журналист: Реально отследить в принципе можно даже по звуку залпов. Горожане различают, когда идет залп и орудия артиллерийского и когда это снаряд приземляется, разрыв от снаряда - это два разных звука. То есть, горожане отчетливо слышатся. Если любая артиллерийская пушка ходит в одном из районов города, жилых массивах, то местные жители однозначно слышат сперва залп, а потом уже до них доносится отдаленный раскат взрыва самого снаряда, который упал. Исходя из этого, можно уже довольно точно определить район, откуда стреляют. Даже были попытки, местные жительницы подходили к боевикам, которые устанавливали свои орудия в живых массивах, и говорили им "Ребята, уходите отсюда".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Удавалось прогнать их? 

Иван ЛИТКОВСКИЙ, журналист: Нет, к сожалению, не удавалось прогнать, потому что ответ был таков, что "Проваливайте отсюда побыстрее, не то окажетесь где не надо".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. Мы с Иваном будем связываться на протяжении всего. Что касается перестрелок, буквально вчера общались мы в эфире с Романом Бочкалой, он также говорил о том, что в чем разница того, что есть сейчас, во время этого так называемого перемирия, и того что было раньше - что сейчас украинские военные стреляют только в ответ, и только по команде. Чего могло не быть ранее, вот такая вот разница.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сайт городского головы Донецка сообщает о том, что стабильно напряженная ситуация сохраняется. Напомню, что шестого октября погибло четверо цивильных и десять получили осколочные ранения. 
Продолжаем говорить о событиях в зоне АТО.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если мы уже осветили, что сейчас происходит и в Донецке и в Луганске, то есть еще несколько точек, которые также под пристальным наблюдением нашим с вами. Вот район Касьяновки - это недалеко от Мариуполя, там напали на дозор одного из украинских подразделений. Это данные, которые приводят люди, находящиеся там, на месте, и вот что касается самого Мариуполя. Буферная зона будет проходить под этим городом, недалеко оттуда. Об этом заявил мэр Мариуполя Юрий Хотлубей. Примерно линия пройдет от Широкино населенного пункта в непосредственной близости от Мариуполя, который контролируется террористами и до Лебединского в сторону Гранитного. Этот населенный пункт находится севернее в направлении Донецка. 

Юрий ХОТЛУБЕЙ, мэр Мариуполя: "Широкино, Коментерново, Павлополье - вот та демаркационная линия, которая изначально определялась. От нее отходят тяжелые орудия в эту сторону и в эту сторону. Таким образом, создается буферная зона. Если она будет вплотную подходить - это для города будет большая угроза".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мэр Мариуполя говорит, что тяжелую артиллерию из зоны выведут, но украинские военные на территории останутся. Тем временем Россия продолжает перебрасывать войска на границу с Украиной. Колонна российской военной техники выехала по трассе Ростов-Таганрог в направлении границы. Об этом сообщает Информ сопротивление.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тем временем в тылу продолжается ротация бойцов АТО, батальон Национальной гвардии имени генерала Сергея Кульчицкого вернулся из зоны боевых действий. Бойцов поздравил Министр Арсен Аваков и высшее военное руководство.

ВКЛЮЧЕНИЕ: «Всегда Украина рассчитывала и будет рассчитывать на вас, настоящих патриотов, добровольцев, тех, кто пошел защищать родину по зову сердца, не за материальными благами или славой, а зову души. Благодарю вас. Слава вам, слава воинам, слава Украине. Слава Украине!».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Под ротацию попали и бойцы блок поста возле Горловки. Украинские военные говорят, что на фронт еще вернутся и советуют бойцам, которые заступают на пост, быть внимательными, так как террористы могут неожиданно начать обстрел.

ВКЛЮЧЕНИЕ: "Давненько ми тут, наш одинадцятий батальйон виконав повністю свою програму. Яку треба було зайняти територію, ми її зайняли, відстояли, і тепер слава Богу, додому, а потім обратно вернемося і будемо далі відбивати свою територію".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Насколько просто кажется люди обсуждают войну, и совсем не боятся возвращаться в зону боевых действий. Вот информ агентство "Сто двенадцать.ua" сообщает о том, что тут в мирное время в Киевском метрополитене буквально час назад оперативники обнаружили и изъяли у двадцати двухлетнего парня патроны. Как-то подозрительно он себя вел, его задержали и нашли двадцать семь патронов к автомату Калашникова. Когда спросили его "Откуда?". Парень замялся, и не знал что ответить. Странные какие-то вещи происходят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы помним, что, по-моему, на прошлой неделе в метро в районе станции Демеевская, также задержали людей, которые перевозили гранатомет ручной.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хотя люди, которые работают на таможне, говорят "Когда идет война, за границей это особенно распространенная ситуация, очень часто оттуда пересылают в качестве трофеев оружие, патроны и прочее". Не знаю насколько это распространено у нас. Может стоить уточнить эту информацию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точно не в метро это все перевозить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, да, получил патроны, спрячь их куда-то дома, в качестве трофея.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это не рекомендация, но размышление. Что касается данных, с момента подписания мирного протокола на Донбассе погибли тридцать три украинских военных и один сотрудник государственной службы по чрезвычайным ситуациям. Это информация, которую приводит СНБО. Там также сообщили, что боевики регулярно обстреливают позиции сил АТО. Так, накануне трехсторонняя группа наблюдателей из Украины ОБСЕ и России зафиксировала нарушение боевиками режима прекращения в Дебальцево. Вот это вот сообщение приводит зам спикера СНБО Владимир Полевой.

Владимир ПОЛЕВОЙ, зам спикера СНБО: "Після цього обстрілу представники саме російської сторони вийшли на зв’язок до місцевого польового командира незаконних збройних формувань, той підтвердив ведення обстрілу, але власне вогонь не припинився через те, що начебто цей вогонь вівся підрозділами, які непідконтрольні даному командиру".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За последний месяц это не первое заявление о нарушении огня боевиками. Детальней об этом далее в эфире Радио Вести.

ТАК ГОВОРИЛ: Спикер пресс-центра АТО Владислав Селезнев: "Було об’явлено режим повного припинення вогню, режим тиші. В той же час бойовики продовжують обстрілювати позиції сил АТО. Мінометні обстріли відбулись поблизу населених пунктів Пескі, Красногорівка, Благодатне, Славне, в районі Старогнатівки діють снайпера бойовиків".

Пресс-офицер штаба АТО Алексей ДМИТРАШКОВСКЙ: "Українські військові в односторонньому порядку дотримувалися режиму припинення вогню. Однак, терористи продовжують обстріли позицій та блок постів сили АТО".

Руководитель информ центра СНБО Андрей ЛЫСЕНКО: "З початку оголошення режиму припинення вогню терористи та російські військові здійснили вісімдесят дев’ять обстрілів позицій сил АТО".

Заместитель спикера СНБО Владимир ПОЛЕВОЙ: "Протягом вчорашнього дня, в Донецькому аеропорту наші військові двічі відбивали напади терористів, які починалися після обстрілів з артилерії та за підтримки танків".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Батальоны, которые находятся под Донецком постоянно обстреливают террористы, не исключение и сегодняшний день. Также вот подтверждает эти данные военное телевидение Украины. Об этом им сообщил один из украинских военных.

ВКЛЮЧЕНИЕ: «Якщо кожен вечір б’ють, кожен вечір провокації - то яке перемир’я? Били Гради по нам, перемир’я нема ніякого, держимося, стоїмо, поки що Бог милував, всі живі. Ні двохсотих, ні трехсотих».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я напоминаю, что сегодня в четырнадцать часов состоится встреча Министра иностранных дел Украины Павла Климкина с постоянными представителями государств-участников ОБСЕ. Представители ОБСЕ фиксируют нарушение огня, но в боевых условиях тяжело определить откуда ведется обстрел. Об этом в эфире ТСН заявил спикер специальной миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив.

Майкл БОЦЮРКИВ, спикер специальной миссии ОБСЕ в Украине: "Ми зараз намагаємося визначати звідки йде вогонь. Ми дуже багато звітуємо про це. Про смертні випадки серед цивільного населення. Це дуже інтенсивний процес, дуже багато було втрачено людських життів, але якраз наш представник повідомляв, що дуже багато зараз є боротьби, стрілянини. Ми, як моніторингова місія хочемо виконувати свою роботу. Нам треба якісь параметри безпеки, щоб ми могли працювати".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть некие нарекания на работу международных организаций, в частности ОБСЕ. Они не выполняют свои функции по урегулированию ситуации на Донбассе. В этом уверен политический эксперт Валерий Рябых. Также, без решения главнокомандующего, руководство АТО не может перейти в наступательную фазу ведения боя. Это заявление также принадлежит Валерию Рябых.

Валерий РЯБЫХ, политический эксперт: "В Украине нужно активизировать внешние какие-то сигналы, для того, чтобы мировому сообществу показать, что однобокое придерживание этого мира не может быть долгим и следовало бы давить на сторону, которая выступала гарантом этого перемирия, и которая имеет реальное давление, именно РФ, с тем, чтобы обеспечить прекращение огня и перемирие".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Политический эксперт Валерий Рябых действия ОБСЕ отчасти критикует, а вот спикер ВР Александр Турчинов заявляет, что представительство ОБСЕ должно увеличить количество наблюдателей на востоке Украины.

Александр ТУРЧИНОВ, спикер ВР: "Сьогодні є такий переломний момент. В залежності від того, як синхронно, ефективно і наполегливо буде діяти все міжнародне співтовариство проти агресії Росії, є шанс або зупинити конфлікт, або він перейде в нову площину масштабної континентальної війни".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Германия планирует отправить в Украину двести десантников. Об этом сообщает издание Бильд. Сто пятьдесят бойцов Бундесвера будут помогать миссии ОБСЕ обеспечивать мониторинг перемирия на Донбассе. Также в их распоряжении будут беспилотники. Еще пятьдесят вооруженных десантников будут охранять международных наблюдателей.
Экватор часа, здравствуйте еще раз друзья. Вот пишут нам из Днепропетровска сейчас, где нас слышно, о том, что пропали и не вернулись из он-лайн эфира. Я думаю, наши техники поработают над этим. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конкретно сообщает она о том, что звук пропадает, возвращается. Что-то нелады. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы проблему обозначили, нас сейчас техники слышат, все будет ок. Пишут мне, наверное: "Не гранатомет, а гранаты и патроны нашли на прошлой неделе на станции метро Демеевская". По-моему сути это не меняет, то ли гранатомет, то ли гранаты и патроны. Ни то, ни другое перевозить в метро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ну, ты представляешь с гранатометом человек идет, а гранаты и патроны еще можно запрятать. 
Чтобы не происходило, а людям нужно где-то жить, поэтому будем говорить с вами о недвижимости и будем давать конкретные советы. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, задавайте их. В нашей студии находится ведущий аналитик компании СВ Девелопмент Сергей Костецкий. Сережа, доброе утро.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прежде всего мы прекрасно понимаем, что ситуация на рынке недвижимости прямо или посредственно связана с ситуацией политической в стране, потому что те данные, которые приводят различные компании свидетельствуют о том, что например, по Киеву спрос был на жилье и он рос на покупку-продажу недвижимости сразу же после инаугурации президента Петра Порошенко. Потом наблюдался некий спад. И вот все, что происходит в стране так или иначе связано с рынком недвижимости, так ведь?

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Совершенно верно, то есть рынок недвижимости зависит не только от политических факторов. Напрямую влияют экономические факторы, стабильность доллара, доходы населения. Могу сказать, что сейчас рынок недвижимости переживает более трудные времена, нежели кризис две тысячи девятого года. Тогда цены, конечно, обвалились, по сравнению с две тысячи седьмым годом. Но, по крайней мере, сделки шли, у людей были деньги, рынок более или менее не зависел от той экономической ситуации непосредственно в Украине. То есть это был мировой кризис, сейчас все идет в Украине, и основной фактор, который влияет, я бы даже сказал не политический, а экономика - курс доллара, законодательство, которое сейчас ВР принимает. Оно, казалось бы, с одной стороны направлено на оптимизацию налогообложения. Все идет к тому, чтобы людям было хорошо жить и так далее, но по сути дела, это влияет на рынок недвижимости.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Жесткие валютные ограничения - сложно сказать, чтобы людям было хорошо жить. Люди привыкли покупать доллары, хотя они живут в Украине. 

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я приведу очень простой пример. Для того, чтобы сейчас квартиру продать на вторичном рынке продавцу и покупателю необходимо открыть счет. Покупатель кладет продавцу, допустим сто тысяч долларов на счет, понятно, что в гривневом эквиваленте. Переводится по курсу банка, и банк в течение определенного промежутка времени должен их вернуть. То есть, когда было ограничение сто пятьдесят тысяч гривен, то теоритически сто тысяч долларов можно было забрать, я вам скажу, что две недели - это минимум. Потому что нужно было их заказывать, как правило, у банков не было денег, то есть два-три дня, чтобы сто пятьдесят тысяч гривен найти. То есть, по сути, через определенный промежуток времени человек смог собрать эти гривны и поменять в эквиваленте пятнадцать тысяч гривен на доллары. То есть доллары были. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А сейчас?

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ ДЕВЕЛОПМЕНТ: Сейчас ограничения по снятию - три тысячи гривен. То есть представьте себе, человек продал квартиру за сто тысяч долларов, перевел их на гривны, и он будет там, что год ходить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы как раз и представляем, но ваша фраза о том, что сейчас якобы стало лучше для человека. Вот для человека как раз, получается, и не стало, особенно для того, кто собирается покупать жилье.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я и говорю, что наше правительство немножко... Оно принимает законы типа правильные...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говорите прямо, не немножко.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Наше правительство принимает в глобальном смысле законы, но конкретно не думает про рынок недвижимости, про рынок депозитов и так далее. Понятное дело, что нужно пополнять бюджет, но все должно быть логично и правильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, вот если раньше можно было эту операцию сделать условно за два дня, то вот сейчас сколько это занимает в среднем.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Сама операция купли-продажи недвижимости занимает буквально пару часов, человек собрал все документы в течение определенного промежутка времени, пошел к нотариусу, подписывает договор, открываются счета в банке. Покупатель и продавец идут в банк, покупатель продавцу кладет на счет деньги. Все хотят доллары, у покупателей у основной массы доллары, им приходится их менять в банке на гривны, и потом банк имеет право по сегодняшнему законодательству выдавать только гривны. Продавец получает три тысячи гривен в день, не больше, доллары он за эти деньги купить не может, потому что даже по двести долларов покупать довольно сложно, по сути дела он не сможет перевести деньги.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мне интересно, к юристам никто не обращался. Если у нас страна Украина, а мы проводим какие-то долларовые операции. Банку мы отдаем доллары, банк нам отдает по капельке по три тысячи гривен, это же насколько это может растянуться, на год?

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: В принципе июль-август месяц, когда курс доллара более менее стабилизировался на одиннадцать с половиной, начало расти количество сделок. Сто пятьдесят тысяч ограничение - люди привыкли уже к нему, сначала это было критично, сделки подутихли, потом люди привыкли и начали снова проводить сделки. Но, когда начаться необоснованный рост курса доллара. Нормальный здравомыслящий человек, продающий недвижимость, хочет за эти деньги что-то купить. Депозит не надежно сейчас. Как правило, они продают квартиру и покупают другую, либо расширяют площадь. Сейчас у продавцов недвижимости такой вариант...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть в условиях жестких валютных ограничений рынок недвижимости работает с большим скрипом.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Да, очень простой пример. Порядка пятидесяти пяти тысяч квартир у нас было на продаже в течении две тысячи десятого-тринадцатого годов. Это в Киеве. То есть пятьдесят пять тысяч предложений постоянно было. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это в месяц?

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Это просто предложения, человек мог из этого количества мог выбрать себе какую-то квартиру на вторичном рынке. Сейчас осталось восемнадцать-двадцать тысяч. Мы говорим о том, что уже с рынка ушли продавцы. Продавцы остались только те, которым либо очень срочно нужны деньги. Либо у них какие-то не интересные варианты по квартирам, либо те, у которых цены завышены. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть это вялотекущая такая операция.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Да, мы прекрасно знаем, что порядка, вчера была озвучена цифра, не сто миллиардов гривен было снято с депозитов, а уже двести. Я не знаю кому верить, но даже сто миллиардов гривен куда-то пошли. У нас фондовый рынок не развит, банковские депозиты сняли и обратно их возвращать смысла нет. Людям нужно покупать недвижимость, парадоксальная ситуация - деньги есть, а предложение очень маленькое. Отложенный спрос просто огромный. Как только правительство стабилизирует курс доллара, люди поймут, что в течении последних нескольких месяцев курс не будет меняться, выборы прошли и курс не только под выборы сделан - рынок очень сильно активизируется. Пойдут сделки, рынок оживет. Сейчас наше налоговое законодательство довольно специфическое. Если раньше при продаже квартиры можно было там цену занизить, оценщики имели возможность, и в государственный бюджет заплатить поменьше денег, то сейчас такой возможности нет. Сейчас все оценочные компании работают через фонд Гос имущества. Они эти все оценки регистрируют, и по сути дела это очень важно для государства. Чем больше сделок, тем больше поступлений в бюджет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Получается строили, строили, просто не достроили систему.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: У нас налоговая система сложная, потому что с одной стороны и налогов довольно таки много с недвижимости идет. Если человек владеет недвижимостью меньше трех лет, он платит пять процентов при купле-продаже. Представьте себе пять процентов от ста тысяч долларов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это приличная цифра.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: И плюс один госпошлина и один ПФ, то есть еще две тысячи. То есть семь тысяч с любой сделки в бюджет поступает. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На ровном месте.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: А таких сделок десятки тысяч. Это достаточно такая серьезная статья поступления в бюджет. И если государство сейчас прижимает рынок, то оно теряет доход свой. И это плохо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: После новостей хотелось бы еще обсудить насколько зеркальная ситуация между вторичным и первичным рынком недвижимости покупки-продажи и по столице, и, что важно, город Днепропетровск и Харьков, где нас также слышат. 
Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз хотелось бы подчеркнуть, что сейчас проходит заседание ВР. Есть уже реакция президента. Петр Порошенко подчеркивает, что Верховная Рада должна сегодня принять пакет антикоррупционных законов. Подробно об этом мы будем говорить после одиннадцати утра. Тем временем мы продолжаем тему недвижимости.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас в студии ведущий аналитик компании СВ Девелопмент Сергей Костецкий. Сергей обещали нашим слушателям поговорить о первичном и вторичном рынке. Также давайте сразу зацепим тему инвестирования. 

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Первичный рынок сейчас находится немножко в более выгодном положении, нежели вторичка, то есть тут особо к курсу доллара никто не привязывается. Понятно, что у человека есть, например, доллары, он пошел условно говоря на черный рынок, с которым начали сейчас бороться, поменял там по курсу четырнадцать и пошел к застройщику, инвестировал в гривне и забыл. Застройщику в принципе все равно, в какой валюте человек приносит ему деньги. Это должны быть гривны, однозначно. Есть нюанс. Могу сразу же разочаровать тех людей, которые хотели инвестировать в самый интересный объект, в самое интересное время. Самое интересное время было, когда курс доллара начал прыгать, это было условно с мая по июнь, это такой пик был, когда человек, у которого были доллары, мог их поменять по курсу тринадцать и инвестировать в объект первичной недвижимости по цене еще не поднявшейся. Тогда застройщики думали, повышать - не повышать, все надеялись, что возможно курс упадет вниз. Понятно дело, что застройщикам не интересно было повышать цены, потому что рынок и так находится в вялотекущем режиме. То есть тех несколько сотен сделок в месяц, которые сейчас есть при огромном количестве объектов, это мы говорим про Киев конкретно, то это очень мало. Другие регионы от Киева не отстают, тот же Харьков, Днепропетровск и прочие крупные города - это не тысячи, это сотни сделок, при том, что количество предложений десятки тысяч и застройщики сейчас уже находятся в такой патовой ситуации. С одной стороны количество сделок не растет, с другой стороны они не могут просто держать цены. И где-то месяца полтора назад все дружно начали привязываться к курсу доллара, кроме того, запас сейчас ставят с учетом того, что курс доллара возможно будет расти. То есть объект, который можно было продавать за десять тысяч гривен сейчас ставят по двенадцать, потому что а вдруг курс доллара вырастет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте сейчас прервемся, потому что есть мнение еще одного эксперта. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас сейчас на связи эксперт по недвижимости Вероника Гаврилюк. Ее кстати периодически вы можете слышать и у нас в эфире, в соответствующей радио программе о недвижимости. Вероника, доброе утро!

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы попытались осветить ситуацию на первичном и вторичном рынке недвижимости. По поводу Харькова, Днепропетровска и Киева - это те города, где мы вещаем, вот Сергей Костецкий говорит, что ситуация зеркальная. Сейчас все в таком ожидании получается, пока пройдут выборы, стабилизируется курс доллара. Пока никаких операций особо не наблюдается на рынке, так?

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Да, верно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот что касается аренды? Потому что с куплей-продажей по-моему все ясно. Ну, если не ясно нам слушатели напишут, и мы обозначим эти вопросы. Что касается аренды, есть сообщения о том, что сейчас в Киеве некие махинации наблюдаются, люди представляются беженцами, снимают жилье, потом там по десять человек заселяется. Насколько это массовое вообще явление?

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Махинации, вы имеете в виду, что заселяется потом что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потом пересдают и так далее, то есть накрутка цены и прочее.

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: По моим ощущениям нет. Махинации были всегда, это один из способов, как заселяться массово по десять человек.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я хочу добавить, по поводу аренды.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вообще тему беженцев. Наверное, не выгодно сейчас беженцем представляться, потому что мои друзья из Донбасса еще в июле переезжали и им очень часто вообще отказывали. Только если была возможность с арендодателем поговорить, и он видел, что ты человек адекватный, тогда квартиру сдавали. А так сразу - Луганск, Донецк - нет, до свидания.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я несколько раз встречался с представителями ОБСЕ по поводу беженцев. Я еще несколько месяцев назад говорил, что рынок недвижимости для беженцев в Киеве и крупных городах в принципе закрыт, потому что как только агентство недвижимости слышат, что это переселенцы - автоматически им отказывают. По причине, что хозяева прекрасно понимают, сейчас они приехали, через два месяца военные действия закончатся, как показали последние месяцы, беженцы - это не самые, скажем так, люди честные. То есть один человек говорит, заселяюсь с семьей, потом оказывается, что приехали все их родственники.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот та ситуация, о которой говорил Олег.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Да, приехали родственники с восточной Украины и они там живут. Мы видим, вчера был ряд новостей, что поезда Киев-Луганск переполнены. По сути, эти люди, которые месяц назад заселились в Киев или другие города сейчас массово уезжают, после себя они, как правило, оставляют не самое лучшее состояние квартиры и соответственно, хозяева разочаровываются. Они понимают прекрасно, что если мы в следующий раз таким же беженцам сдадим, а ремонт стоит не один десяток тысяч долларов, то что же с нашей квартирой будет дальше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас не самые лучшие квартиры предлагаются в аренду. Когда общаешься с людьми, им вообще предоставляют, простите, черт знает что. Не утепленное, без ремонта. Поэтому тут такое, тут как раз обоюдный процесс. Эта ситуация дает возможность как в зеркало увидеть, что если ты с квартирой ничего не готов делать, ну и получи гранату в ответ.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я так скажу, что у каждого хозяина понятие евро ремонта свое. Кто-то сдает "гостинку", обои поклеил новые - это у них уже евро ремонт.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я все-таки к Веронике Гаврилюк еще обратиться.

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Я хотела бы все-таки сказать по поводу высказывания Сергея, относительно два-три месяца, когда заезжали беженцы. Это было характерно все-таки для лета, и вот сейчас наступила осень и многие семейные пары решали, уезжать назад в Донецк или нет. То есть сейчас, скорее всего, остались те, кто готов долгосрочно снимать и те, кто конкретно, категорично отказывал донецким, их не так много. У меня тоже есть друзья из Донецка, часть из них сняла без проблем, другая - просто приложила больше усилий для того, чтобы найти квартиру.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вероника, с политтехнологом с одним общалась, когда начали приезжать люди из Донбасса, он сказал, что на самом деле распространение информации о том, что беженцы ведут себя плохо, не сдавайте им жилье - это тоже была такая вот полит технология, чтобы рассорить нас с жителями Донбасса. То есть иногда это искусственно вот так распространялось, что это вот прямо просто какие-то ужасные люди. 

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Это просто эмоциональное какое-то вот состояние людей, это вот только этим могу пояснить. Может быть кто-то специально это делал, но я вот со стороны вижу, что это просто эмоционально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, Вероника, давайте последнее по поводу цифр. В целом возьмем начало противостояний вот этим всех. Все проблемы, связанные с Донбассом и с оккупацией Крыма, как это повлияло на рынок аренды недвижимости? На стоимость в Киеве как-то повлияло, или цены остались на том же уровне?

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: Если брать по разным периодам, допустим, когда были военные действия на Майдане.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте более свежие. Наплыв людей из Донбасса.

Вероника ГАВРИЛЮК, эксперт по недвижимости: То есть с весны, чуть-чуть снизились до лета. Потом с начала лета, когда начались после выборов президента, аренда немножко подросла. Потому что, действительно приезжали временные переселенцы, вынужденные. Это незначительно, на двести-триста гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо большое, это был эксперт по недвижимости, Вероника Гаврилюк. Ее вы в нашем эфире услышите в соответствующих радиопрограммах. Сергей Костецкий, ведущий аналитик компании СВ ДЕВЕЛОПМЕНТ также у нас в гостях. Пишет следующее нам Роман из Броваров: "Здравствуйте, хочу продать квартиру и купить дом. Стоит ли делать на этой неделе такую операцию?".

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Я думаю, что вы не успеете просто-напросто продать квартиру и забрать за нее деньги. Вы как минимум месяц будете деньги эти забирать с банка, и, соответственно, если у вас есть период месяц-полтора и ваш продавец готов ждать, то можете это сделать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, Роман, не спешите. Это ответ Сергея Костецкого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До выборов парламентских выборов стоит делать какие-то операции на рынке недвижимости. 

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Сейчас рынок недвижимости с точки зрения продавца очень плох. То есть человек ничего не заработает, даже если он купил недвижимость год назад, он все равно потеряет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Может не до выборов, может до когда подождать с операциями с недвижимостью?

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Моя рекомендация, подождите до тех пор, пока курс доллара будет хотя бы три-четыре месяца стабильный.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А когда такое будет, пока мы не можем даже прогнозировать.

Сергей КОСТЕЦКИЙ, ведущий аналитик компании СВ Девелопмент: Будем надеяться, что после выборов господин Порошенко сдержит свое слово с Гонтаревой, и никаких скачков не будет, то есть я говорю и про доллар, и про горячую воду, и про все остальное. То есть будем надеяться, что оно все останется и после выборов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей, спасибо вам большое. В следующем часе мы вернемся. Будем обращать свое внимание на то, что сейчас в ВР происходит. Поэтому дождитесь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы хотим поговорить, в это время, с вами о национальном антикоррупционном бюро, его создание сейчас рассматривается в Верховной Раде. Только что выступал Нестор Шуфрич, Сейчас выступает Арсений Яценюк. Следим внимательно, ждем голосование, за что же проголосуют. Несколько моментов, мы сейчас акцентируем на них внимание, какие же это законопроекты, их пять штук сегодня. Что вы думаете по поводу антикоррупционного бюро? Тоже хочется услышать ваше мнение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хочется, справедливости ради, добавить, что Президент Петро Порошенко подчеркнул о необходимости сегодня принятия пакета антикоррупционных законов, – об этом он написал на своей странице в «Твиттер». Если будут принимать подобные законы, голосовать по ним, то естественно, вы все это услышите в прямом эфире радиостанции Вести, мы будем выводить трансляцию в прямой эфир.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним, что накануне Премьер-министр Арсений Яценюк объявил, что для принятия этих документов, парламент соберется, он собственно это и сделал на внеочередное заседание. Народные депутаты должны проголосовать за что, за правительственный закон «О предотвращении коррупции». Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что законопроект Министерства юстиции был разработан вместе с иностранными специалистами. По славам главы правительства, что закон затронет чиновников первой, третьей категории, то есть, госслужащих высшего ранга.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: «Прийняття законів означає, що розкриття всієї інформації про власність будь-кого. Чи то нерухомість, чи то активи, чи то підприємства. Перевірку діяльності високопосадовців, декларування суддів, прокурорів, всіх правоохоронців. Участь і контроль громадськості над декларуванням всіх доходів. Можливість вивести всіх на чисту воду».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прямо сейчас он делает такое обращение к депутатам в Верховной Раде, рядом с ним так же прямо сейчас находится Министр юстиции, Павел Петренко. Парламентарии рассмотрят законопроект Президента об антикоррупционном бюро, и этот закон в частности, обязывает чиновников высшего ранга предоставлять электронную информацию про свои доходы и расходы. Доступ к таким данным будет открыт для всех граждан. Так же есть предложение сделать открытой информацию о реальных собственников украинских компаний – это заявление, которое ранее сделал Министр юстиции, Павел Петренко.

Павел ПЕТРЕНКО, Министр юстиции: Будь-який громадянин зможе отримувати інформацію про реальне майно тих чиновників, які будуть проходити майнову люстрацію, і інформувати відповідні органи для того, щоб чиновники не приховували це майно за своїми родичами, чи відповідними офшорними, чи фіктивними компаніями. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Напомним еще раз, что сегодня Верховная Рада намерена рассмотреть пакет законопроектов, кроме того, что стране предлагают открыть для публичного доступа информацию с реестров собственности и земельных кадастров. Все это сегодня на повестке дня. Кстати, не только антикоррупционные реформы, не только пакеты этих законопроектов, так же Рада намерена рассмотреть реанимационный пакет реформ, так он называется, и границы Луганской области. Такое постановление – это заявление, которое ранее сделал Сергей Соболев, глава фракции «Батьківщина», по его словам, что законопроект о прокуратуре так же прошел экспертизу, венецианской комиссии, и намерен рассматриваться сегодня в Верховной Раде.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Акцентируем внимание на том, что в первую очередь, Президент Украины ожидает, что проголосуют за его законопроект пятьдесят восемьдесят пять, о системе специально уполномоченных субъектов в сфере противодействия коррупции, собственно создание национального антикоррупционного бюро – предусматривает этот законопроект. В прессе распространили информацию о том, что будет создаваться украинская ФБР. Сейчас несколько бюро скажу о том, что такое будет антикоррупционное бюро. Во-первых, руководитель этой организации избираются независимой комиссией, семьсот сотрудников будут, они будут проходить специальную проверку. Они будут проходить конкурсный отбор. В общем-то – это орган, на который возлагается предупреждение, выявление, пресечение, раскрытие уголовных преступлений отнесенных к его компетенции. Интересно, что вы думаете по этому поводу. Верите ли вы в действенность национального антикоррупционного бюро – такой вопрос мы с Олегом Билецким хотим вынести на голосование.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прямо сейчас можете голосовать. Есть у нас для этого определенный период времени. Если да, если считаете, что структура будет действенной, принесет реальные результаты, то тот вопрос, по которому сегодня намерены проголосовать в Верховной Раде. Что вы думаете по поводу этих законопроектов, этого пакета, который могут принять сегодня?

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск. Я в этом плане пессимист, думаю, что нет ничего, хотя принимать это необходимо. Когда мы говорим о коррупции, то это яркий пример, откуда она начинается. Потому что у нас любят убаюкать, что коррупция – это где-то учителя, ГАИшники, медики. Вот, она и начинается. Принятие такого важного документа, как закон о коррупции, закон о люстрации. Тут она начинается. Пока не будет что-то сделано, то всякие разговоры о коррупции, они считаю, что вообще неуместны.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Принятие подобного законопроекта, закона – это первых шаг, Вы согласны, что это нужно делать, правильно?

Александр, слушатель: Обязательно. Что-то нужно. Поскольку, прошел майдан, и все, выборы близятся, а в стране ничего не сделано. Мало того, что выпускают Садовников, серийный убийца, и все прочее. Вы сами видите из телевизора, что ничего не происходит в стране.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важное уточнение от слушателей, что первый шаг. Не более на данный момент, таково мнение, возможно, что есть другие.

Сергей, слушатель: Днепропетровск. Сергей. Это идея хорошая, слов нет. Но в настоящее время, мне кажется, что она будет малоэффективная, почему? Для того, чтобы не было коррупции, то нужно платить соответствующую заработную плату. В частности, силовым структурам. Если у нас милиционер получает полторы тысячи гривен, хотя говорят, что по две, три тысячи. Как ему прожить на эту тысячу гривен? Пускай наше правительство сначала подумает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это риторический вопрос. Поэтому ответа нам не нужно давать. Риторический, который соответственно вызывает поддержку. Сегодня будет рассматриваться законопроект пятьдесят один тринадцать о предотвращении противодействия коррупции, то согласно него, предусматривается создание национальной комиссии по борьбе с коррупцией, которое будет тщательно проверять декларацию о доходах чиновников. Чиновникам какую Вы зарплату назначили? Больше, чем милиционерам или меньше, например?

Сергей, слушатель: Немножко больше ответственности есть у чиновников. За того же простого будем говорить. Но не насильно. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не насильно. То есть, милиционеры, чиновники, в нашей стране должны получать одинаково.

Сергей, слушатель: Ненамного. Больше ответственности, да. Я согласен. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Иван, слушатель: Иван. Я из Киева. Закон о коррупции – это очень важно и нужно. Но принятый новый закон, который воодушевляет наших людей к нормальной деятельности, приведет к возможности чему, почему? Потому что комплектация механизма, а точнее людей, которые будут входить в эту комиссию, то начнется с коррупции.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы не верите, что независимая комиссия?

Иван, слушатель: Механизм подбора людей в состав комиссии. Коррупция будет начинаться с этого закона, и с этой комиссии. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вдруг, все будет хорошо, почему Вы изначально не верите, что комиссия?

Иван, слушатель: Верю, что будет все хорошо. Есть или будет, что на следующую комиссию будут выбираться туда люди, голосованием определенного круга людей, которые не связаны ни с властью, ни с деньгами и так далее. Надо определить такой круг людей. Из интеллигенции, из рабочих, из крестьян. Примерно я говорю. И средств массовой информации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем внимательно. Голосуют по поводу этого закона, насколько я понимаю.

Александр ТУРЧИНОВ, спикер Верховной Рады: «За двісті сімдесят вісім. Рішення прийнято. Вітаю вас, шановні колеги, дякую. Шановні колеги, давайте з вами порадимося, у нас по виступу є альтернативні закони, відповідно ми голосувати не будемо. Давайте ще раз порадимося».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы понимаем, что принят законопроект соответствующий. Более подробно после новостей. Друзья, Верховная Рада Украины приняла за основу законопроект предложенный Президентом Петро Порошенко, о системе специально уполномоченных субъектов в сфере противодействия коррупции – так это называется официально. Мы слышали, как голосовали депутаты за законопроект в первом чтении. Проголосовали двести семьдесят восемь народных депутатов. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Голосование у нас продолжается. Есть комментарии на нашем портале. Борьба с коррупцией приняла затяжной оборонительный характер. Такой интересный комментарий, что потом нужно создать антиантикоррупционное бюро, чтобы они присматривали за антикоррупционным бюро. Извините, за каламбур. Василий, а собственно за что извините? Вы правильно говорите, у меня тоже была первая реакция, когда стали говорить о необходимости создания национального антикоррупционного бюро, так мы привыкли, что нужно присматривать за всеми. Поэтому я не удивлюсь, что появится такая инициатива.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока ее нет, есть факт о том, что Рада поддержала законопроект о создании национального антикоррупционного бюро, что вы думаете по этому поводу? Теперь есть в стране у нас такой орган. Во всяком случае, есть проект, который предрекает его создание, как вы к этому относитесь?

Павел, слушатель: Меня зовут Павел. Город Днепропетровск. Я не верю. В любом, случае, что как воровали, так и будут воровать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Инициатива хорошая, Павел?

Павел, слушатель: Замечательная. У нас много хороших инициатив. На протяжении всех двадцати лет очень хорошие инициативы были. Но почему-то мы, как жили, и с каждым годом все хуже и хуже.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте о Вас лично. Как Вы живете? Вы в ежедневной жизни часто даете маленькие взятки, коробочки конфет и прочее – это тоже коррупция? Или только депутаты, политики, чиновники виноваты?

Павел, слушатель: С чего Вы взяли? Я стараюсь, не то, что стараюсь, в принципе, не нарушаю правила. Если нарушаю, то ГАИшникам взятки не даю – это принципиальная моя позиция. Конфетки и все остальное, я с детства учителям цветы не носил на первое сентября.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы вообще принципиальный парень.

Павел, слушатель: Позиция такая.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вас так родители воспитали? Откуда цветы учителям не носить – это не взятка, это просто, как подтверждение, выявление некое Ваше чувств?

Павел, слушатель: Я с детства считал это подхалимством каким-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы на личные какие-то материи перешли – это не плохо, ни в коем разе.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тем более, Павел, у нас принципиальный. Лучше, наверное, однозначно такая позиция, что не цветов, не взяток, нежели, где-то там можно, а где-то нельзя.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще голосуют. Пакет законов.

Александр ТУРЧИНОВ, спикер Верховной Рады: Дякую. За двісті двадцять дев’ять. Рішення прийнято. По фракціям будь-ласка. Сімдесят чотири – «Батьківщина». «Партія Регіонів» – одинадцять. Тридцять дев’ять – «УДАР». «Економічний розвиток» – дванадцять. «За мир та стабільність» – три. «Суверена європейська Україна» – двадцять один.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, мы понимаем, что решение принято. Это, по-моему, третий законопроект из пакета, он состоит из пяти законов. Потому что голосование по первому мы слышали, голосование по второму так же поддержали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы видели, Вы не видели и не слышали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддержали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И вот третье голосование. Скажу, что группа «За мир и стабильность» сказали только три голоса. «Партия Регионов» и группа «За мир и стабильность», они вообще отказались поддержать антикоррупционные законы. И тут видим, что три человека проголосовало, будем следить дальше. Депутаты перед этим сегодняшним днем, в принципе, из разных групп высказывались, что они поддержат, они покажут, что они готовы работать. Смотрим, большинством голосов законопроекты голосуются.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. На этом настаивал Петр Порошенко, Президент. Мы приводили ранее его заявления, еще остается несколько законопроектов. Принимаем Ваши звонки.

Юрий, слушатель: Юрий Сапожник из Днепропетровска. Я за этот закон. Он очень нужен нашему государству. Но здесь есть очень много но. Есть такое понятие, как искушение. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы боитесь, что будут искушаться члены этого антикоррупционного бюро?

Юрий, слушатель: Нет. Для того, чтобы у нас не было коррупции, то нужно убрать механизмы коррупции, а это законы, которые не соответствуют нашей конституции.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Например?

Юрий, слушатель: Я занимаюсь пять лет приватизацией своего дачного участка. В конституции написано черным по белому, что государство способствует гражданам в строительстве жилья и всего остального.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы уже пять лет занимаетесь? Почему? Где Вам вставляют палки в колеса? Мы недавно говорили об автомобильных номерах, и там тоже оказалось, что государство должно способствовать, а человек ходил, обивал пороги, но номеров нет. Потом, в результате три с половиной тысячи гривен заплатил, и номера на прицепе появились, и на машине номера появились. Распространенная ситуация.

Юрий, слушатель: Самое главное, что убрать все справки. Убрать чиновничий аппарат, который наверху сидит, их сотни, тысяча людей сидят перекладывают бумажки слева направо, справа налево.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. Еще важный момент, что приняли в первом чтении Кабмина, законопроект об основах антикоррупционной политики – это то второе, о котором мы говорили. Изначально то, что мы слышали в эфире, что национальное антикоррупционное бюро и его создание. По этому вопросу можете голосовать. Вы считаете, что это будет действенная инициатива, и это бюро будет реально приносить результаты, и результаты работы этого бюро, они будут видимы абсолютно и ощутимы. Голосуйте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Павел хорошую тему затронул. Потому что национального антикоррупционное бюро создается для того, чтобы выявлять нарушения на таких больших уровнях, что касается газа, нефти, поставок угля. Интересно, коснется ли деятельность этого национального антикоррупционного бюро таких маленьких, наших с вами жизненных ситуаций, когда нужно номера установить, когда жилье приватизировать, тут вопрос. Но если есть целая антикоррупционная стратегия, то хочется верить в то, что государство займется всеми абсолютно срезами нашей жизни, и не будет для него каких-то маленьких ситуаций, потому что это наши с вами жизни.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прежде всего, да, мы слышали о том, что чиновники первого, третьего ранга, прежде всего. Что касается маленьких моментов, то, это, наверное, другая стадия. Принимаем звонки, что касается создания антикоррупционного бюро и голосования в Верховной Раде.

Виталий, слушатель: Виталий из Харькова. Приняли закон, создали бюро, все отлично.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Приняли закон.

Виталий, слушатель: Я рассматриваю ситуацию. Нашли коррупционера, поймали, все отлично. Что дальше? Судебная ветка власти абсолютно не работает. Кто его будет наказывать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопросы у нас возникают, поэтому мы сегодня эту тему обсуждаем. 

Виталий, слушатель: Словили, все отлично, доказали. Кто будет наказывать? Суды продаются и так далее. Не выход из положения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, пакет законов не сможет сменить целую систему?

Виталий, слушатель: Всю систему нет. Никто не накажет. Если беркутовцев отпускают. Айдаровцев принимают и так далее – это бред.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из Харькова тоже комментарии, что АТО на антикоррупционном фронте в стадии напряжённого затишья. Так же говорят, что все было так прекрасно, печально, надо принимать, но вопрос поможет ли нам. То есть, большинство, Олег, наших слушателей, они приветствуют саму идею, то есть, звучит идея правильно, но никто не верит, что воплотится она правильно. Никто не верит, что сами борцы с коррупцией не станут коррупционерами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возможно, мы развенчаем суждение. Мы пока не будем открывать результаты голосования. Вы еще можете голосовать.

Слушатель: Ваш предыдущий слушатель хорошую тему поднял по поводу системы. То есть, нужно ломать систему и принципиально ее менять в корне. Я думаю, что принцип единого окна во всех государственных учреждениях – это было бы идеально. Вы хотите приватизировать дом, то пришли, сдали документы в одно окно и все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И дальше не оббивали пороги в течение пяти лет?

Слушатель: Да. Если у вас возникают проблемы, то вы в то же бюро обращаетесь, и говорите, что меня проблема с этим окном. То есть, не надо количество этих документов. Нужно сокращать до минимума. Все эти сферы, во всех сферах должен быть принцип единого окна.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Единого окна и принцип служения чиновника человеку?

Слушатель: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Еще ранее «Трансперенси Интернешнл» – это всемирное антикоррупционное движение, призывало Верховную Раду Украины принять пакет антикоррупционных законов, что сейчас происходит в эти минуты. Мы слышали, как голосовали депутаты. Законы проходят в первом чтении. Такая реакция от всемирного антикоррупционного движения, то она, наверное, прогнозированной была, то есть, есть реакция. Есть звонки.

Иван, слушатель: Иван, Харьков. Вообще принятие этого закона, формирование такого органа – это очень положительно. Надо верить, наверное, в хорошее. Есть у нас люди в стране, которые будут это делать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы тоже призываем верить в хорошее.

Иван, слушатель: Вы знаете, что мое мнение очень простое, почему у нас коррупция такая и все остальное, я процитирую слова нашего губернатора Харьковщины бывшего, что законы как-то по-дебильному написаны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы эти слова помним.

Иван, слушатель: Я работал в сфере получения разрешения на строительство, легализацию водо и объектов эксплуатации по всем регионам Украины. Помимо того, что законы написаны так, чтобы брать взятки. По ним еще регион региону рознь. В Киеве, вы даже не подойдете к чиновнику, если вы секретарю не дадите пять тысяч гривен, в Харькове три тысячи гривен. В Полтаве, вы можете зайти к мэру города Полтавы без взяток. Все зависит от региона.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Без взяток, что мэр Полтавы работает хорошо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В целом, принцип, увы, понятен. Удастся сменить эту систему или нет, поломать ее – это вопрос к антикоррупционному бюро. Друзья, мы проводили голосование, они так же у нас циклично проходят по нескольку в день, одно из них то, что касается создания антикоррупционного бюро. Еще раз напомню, что Верховная Рада Украины, буквально, десять минут назад в первом чтении проголосовала за создание этого самого антикоррупционного бюро. Механизм создания, конечно, вопрос открытый. Мы все будем, естественно, освещать в нашем эфире. Если взять целую модель антикоррупционного бюро – это действенный механизм для того, чтобы как-то влиять на коррупцию, бороться с нею, в частности, что с чиновниками первого, третьего ранга, именно такова декларация в этих вопросов. Прямо сейчас будем подводить итоги голосования.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я хочу несколько ремарок прочитать. Геннадий из Харькова предлагает, чтобы никаких единых окон, никаких соприкосновений чиновников и клиентов, только готовый продукт, и только через Интернет. Насколько чиновники уже допекли. Еще один комментарий, Станислав из Днепропетровска, что забыли закон, жить по совести – это ключ. Станислав, полностью Вас поддерживаю. Изобретают законы, изобретают инстанции, а есть одно простое правило, что каждый бы жил по совести, рука не тянулась взять то, что тебе не принадлежит – все было бы так просто. Но государство – структура другая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не проявит себя должным образом, не верят в эффективность этого органа, который намерены создать шестьдесят два с половиной процентов из тех, кто проголосовали на телефонных линиях. Все-таки оптимистом считают себя, считаю, что проявит должным образом себя антикоррупционное бюро, так считают меньшинство тридцать семь, чуть более, чем тридцать семь процентов из тех, кто проголосовали. Таковы итоги нашего голосования телефонного. Заседание в Верховной Раде продолжается. Сейчас Нестор Шуфрич выступает. У него после известных событий в Одессе некие проблемы со здоровьем, ватой заклеен глаз, мы видим, но выступает Нестор Иванович. Прямо сейчас мы переносимся в Париж. Традиционно на этой неделе говорим о парижском автосалоне, который проходил и на прошлой неделе – это были более закрытые мероприятие для прессы. На многих из них на прошлой неделе присутствовал авто обозреватель радио Вести Виктор Стельмах. Сегодня на протяжении всей этой недели, то это более такие.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Благодаря Виктору, что будете присутствовать и вы. Хочется вас спросить, а начинаете ли вы день с круассана и чашечки кофе? Потому что парижский автосалон, если у нас в эфире, то вы должны начинать эти дни этой недели именно так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виктор, к Вам вопрос.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Добрый день.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, после того, как из Парижа вернулись, продолжили традицию по вечерам вино, по утрам круассаны?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Мы в Париже по утрам не ели круассаны, по вечерам вина, потому что очень уставали. Салон очень большой. У нас было главное желание, чтобы пораньше лечь спать, для того, чтобы можно было целый день ходить на следующий день.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Успели обойти все? Сегодня хочется поговорить с Вами. Вчера Вы так с Олегом говорили о машинах. Сейчас хочется поговорить о женских авто. Что для нас, для женщин, там было представлено интересного?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Я надеюсь, что мне удалось обойти весь автосалон, хотя он очень большой, и, наверное, что-то затерялось.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не признавайтесь в этом, не стоит. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Что касается женских автомобилей, то я разговариваю со многими своими коллегами журналистами женщинами – есть женщины автомобильные журналисты. Они говорят, они постоянно меня обвиняют в том, что нет такого понятия, как женский автомобиль, что это понятие придумали мужчины.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чтобы женщин немножко обидеть?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Женщины его не разделяют. Нормальная женщина может ездить на любой машине, мы это видим, в отличие от стереотипа мужского о том, что женский автомобиль – это какая-то маленькая красная машинка. Женщины с успехом ездят на больших внедорожниках, и это никого не смущает. Другое дело, что мужчина не может сесть в маленькую красную машинку – это да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут поспорить тоже можно. Мы помним прецеденты, вот, Василий Вирастюк, с неким скрипом, но в «Смарт» уместился. Хотя «Смарт», конечно, не женская машина, не профильно женская. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Он показывал, что «Смарт» такой огромный. Если говорить о парижском автосалоне, то был прекрасный женских «Смарт». Он немножко отличается от того «Смарта», который мы привыкли видеть внешне. Очень симпатичная женская машинка все-таки, я считаю, «Смарт». Пусть женщины не обижаются. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Мы попытаемся развенчать этот миф, у нас следующие пятнадцать минут будет общение с женщинами, с девушками, с дамами непосредственно. Сейчас давайте к фактам. «Смарт» женский, в чем он женский, что там такого?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Все-таки маленькая маломощная, спокойная, красивенькая машинка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Маломощная звучит, как немощная.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Она больше подходит женщине, почему-то именно женщины стараются выбрать для себя такие автомобили, чтобы спокойно перемещаться по городу, и выглядывать из симпатичного автомобиля. Очень похож на «Смарт Тейлор Мейд» – новый «Рено Твинго». Тоже женская машинка, тоже маленькая, тоже маломощная. С местом в багажнике, как раз, для косметички.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, натолкнули на неделю, хочу сейчас Вас немножко прервать. Вы так красиво сказали, что маленькая, красненькая машинка. Давайте запустим голосования среди наших слушателей в Днепропетровске, в Харькове, здесь в Киеве? Действительно вы считаете, что маленькая, красненькая машинка, на дорогах города лучше огромного «Хаммера»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ты в планах логистики?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В планах логистики.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Нет. Мне кажется, что это неправильная постановка вопроса. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Исправьте меня.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Слушатели считают, что маленькая красненькая машинка – это женский автомобиль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте так. Значит, если вы считаете так. Голосуют у нас женщины и мужчины. Если, нет, то это не более, чем стереотип, какое-то искаженное восприятие и прочее.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Прекрасный женский автомобиль показал «Ситроен» – новый «Ситроен Си-один». Он имеет очень много возможностей, то, что называется индивидуализация, то есть, у него, может быть, крыша другого цвета. Может быть, разное оформление салона. Может быть, что какие-то наклейки даже под вышивку. Кроме того, что он есть в кузове кабриолет. Самое главное, что «Ситроен Си-один», цена на него стартует с девяти тысяч пятисот евро. То есть, он еще и доступный. Как говорили мне женщины, что однозначно женский автомобиль, хотя я с этим не согласен – это кабриолет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему не согласны?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Мужчины тоже любят ездить на кабриолетах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, что касается кабриолетов, то много было таких четко женских?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Да. Прекрасный кабриолет показала «БМВ» – это «БМВ второй серии кабриолет». Обычная машина для лета. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Цена насколько прекрасна?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Цены в Украине еще нет, насколько я знаю. Но я думаю, что она не будет радовать. Во всяком случае, не будет радовать, как езда на кабриолете – это точно. Цена будет большой.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Прекрасный кабриолет с нерадостной ценой?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Да. Прекрасный кабриолет, тоже мировая премьера, показала «Ауди» – «Ауди ТТ» в кузове кабриолет. Кроме того, что сама по себе машина необычная, она имеет отличную управляемость и спортивный характер. Чувствовать, как у тебя на скорости двести километров в час шевелятся волосы, от ветра на голове. То есть, можно делать для женщин футуристические прически, я думаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошая идея. Виктор, что касается подобных автомобилей, не только кабриолетов, такое абстрактное понимание по которому наши слушатели сейчас голосуют, женский автомобиль, украинские дороги, и те женские автомобили, которые вы видели на автосалоне в Париже – это вещи сопоставимые или на сегодня нет?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: С учетом того, что я считаю, что женщины ездят намного аккуратнее и лучше многих мужчин, то на этих автомобилях можно по нашим дорогам ездить. На наших дорогах даже можно ездить, показали на парижском автосалоне, «Пежо двести восемь Джи Ти Ай», юбилейную серию. Отличный автомобиль для женщины, которая любит быструю езду. Он за шесть с половиной секунды разгоняется до ста километров в час, маневренный быстрый, и имеет яркую внешность.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, а Вы дошли до самого дальнего малопосещаемого павильона, где представлялся трехколесный агрегат с женским именем «Эмма», потому что некоторые эксперты сказали, что непонятно зачем его и показывали? 

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Я не обратил внимание на этот агрегат. Видимо, что он был в павильоне, в котором демонстрировались электромобили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Зато я зашел в восьмой павильон, нашел в себе силы, потому что к этому павильону движущаяся дорожка вела по территории автосалона.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Просто найти силы, конечно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Да. Там была прекрасная экспозиция, которая называлась автомобили и мода. Было около пятидесяти раритетных машин, каждая из которых фактически определяла стиль автомобилей своего времени.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, эпоху такую?

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виктор Стельмах, у нас был на связи. Мы завтра обязательно найдем какой-то аспект парижского автосалона, который продолжается, будем все это обсуждать с Виктором Стельмахом. Его так же можете слушать у нас в специальных выпусках программы «Дас авто». Виктор, спасибо Вам большое.

Виктор СТЕЛЬМАХ, авто обозреватель радио Вести: До завтра.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Друзья, остается у нас с вами тринадцать минут, чтобы выяснить критерии того, что же такое женский автомобиль, есть ли такое понятие, и что это для вас, уважаемые дамы, женщины, девушки?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Маленькая, красненькая женская машинка – это стереотип, – говорит Денис из Киева. Посмотрите, дамы разъезжают на огромных внедорожниках, а здоровые мужики все чаще вмещаются в компактных авто. В том числе и красного цвета.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валерий пишет нам из Харькова, что его кума из Харькова до Ялты за пять часов долетала на «Пежо». 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктору Стельмаху, если он нас еще слышит, то сразу несколько вопросов касательно электромобилей. Андрей из Днепропетровска говорит, что городам нужен маленький красненький электромобиль, как на выставке дела с ними? Мы вчера немножко посвятили этому. Сегодня упомянули, возможно, что стоит сделать такой развернутый обзор.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что так будет. Мы сделаем целую тему своеобразную на протяжении одного дня, на протяжении пятнадцати минут в рамках нашего спецпроекта, который посвящен парижскому автосалону на этой недели. Мы отдадим целых пятнадцать минут электромобилям – это будет, возможно, уже завтра. Голосование, что касается маленькое красное авто – это голосование, которое сформулировал Виктор Стельмах, что это женская машина. Да или нет? Прямо сейчас принимает телефонные звонки от женщин, от девушек, от дам. В вашем понимании, что означает женское авто? Или, возможно, есть другие критерии – это элегантный комфортный седан, возможно. Ни в коем разе, не красненькое, маленькое авто, не розовое, не дай Бог. Возможно, что конкретный джип, огромный, на котором можно передвигаться беспрепятственно по нашим дорогам – это тоже, возможно, формулировка. Сейчас будем выяснять. 

Анна, слушатель: Анна, Киев. Я против женских автомобилей. Вообще, что такого слова, как женский автомобиль.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А почему?

Анна, слушатель: Потому что у меня двое детей, и велосипед детский, мне хотя бы надо, чтобы он влезал в багажник, покупки, на природу выехать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не обижайтесь тогда на такие формулировки, Ви же ездите на большом авто, зачем Вас тогда, почему Вас тогда цепляют подобные формулировки?

Анна, слушатель: Потому что всех под одну гребенку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не хочется попадать под один стереотип, правильно?

Анна, слушатель: Да. Знаю многих женщин, которые ездят лучше мужчин, ездят на мужских автомобилях, и даже не предпочитают коробку автомат.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже таких знаю. Спасибо Вам. Давайте немножко по-другому переформулируем. Так поставим вопрос, что вам конкретно, уважаемая дама, девушка, нужно в автомобиле? Ира Новицкая, продюсер эфира наш, я знаю, что она за рулем часто бывает, возможно, что она мне что-то на ухо наговорит, а я тоже озвучу, потому что у нее тоже есть позиция, наверное. 

Юлия, слушатель: Юлия из Днепропетровска. Нет. Абсолютно не так. Потому что у меня муж купил себе красный маленький кабриолет. Но машина на механике, и эта дьяволица меня за руль даже не пускала.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть, маленькая красная машина, но такая неприступная оказалась?

Юлия, слушатель: Да. Абсолютно неприступная. Я считаю, что эта «Хонда» была именно мужская.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, Вы поддерживаете формулировку, что есть некие женский авто, а есть мужские?

Юлия, слушатель: Нет. Не поддерживаю. Мне кажется, что не нужно делить на женские и мужские, таких нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Но вместе с тем, Вы говорите, что «Хонда», она боле такая, не поддалась Вам? 

Юлия, слушатель: Все считали, что маленькая красная машина, кабриолет, тем более – это абсолютно не мужская машина, но когда у нас в семье появилась такая красотка, то я поменяла свое мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Ира Новицкая говорит, что для нее, прежде всего, по критерию важности, то это ремень безопасности, подушки безопасности и сиденье для ребенка, чтобы он не мешал во время вождения.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы почти женщина, но раз дозвонились и прорвались в эфир, наверное, есть весомые аргументы?

Слушатель: Да весомые аргументы такие, что мы привыкли делить автомобили по гендерному типу, что женский, мужской. Так можно докатиться, как в арабских эмиратах, что вагоны метро женские, мужские. Выбирает женщина себе автомобиль, в принципе, на сегодняшний день, как мужчина по статусу. Дозволяют финансовые возможности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прежде всего, критерии статуса. Хорошо. Но есть велосипеды, который с рамой мужской считается, а без рамы женский, тут не в статусе дело, правда?

Слушатель: Да. Физиология, тут никуда не денешься.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Поэтому тут тоже, некий момент есть. Призываем Вас звонить. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Олег, женщины, видимо, детей в школы отвезли. Но, видимо, совершают покупки, поэтому им не до звонков. Звонят одни мужчины, чтобы высказаться.

Слушатель: Разрешите сказать, я по существу. Хоть я мужчина, но по существу.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Говорите.

Слушатель: Вы знаете, что женский, мужской автомобиль, то в нашей стране, по-моему, понятие отсутствует. В японских автомобилях мне попадалась педаль, которая в мой сорок пятый размер была посередине – это, наверное, женский автомобиль. Пожелания производителям, чтобы в женском автомобиле, в зеркале заднего вида установили распознаватель помады, туши и прочих женских принадлежностей, при которых машина сама автоматически начинала парковаться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Смотри, какой мужчина. Шутник прям позвонил на в студию. Спасибо за Ваш комментарий.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте, уважаемая дама.

Нина, слушатель: Добрый день. Я из Киева. Меня зовут Нина. Выручить вас решила. Какие-то жесткие высказывания, что значит парковаться по цвету помады на губах?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Будем воспринимать как шутку. У нас большинство высказались против гендерных каких-то различий, поэтому не обращайте внимание.

Нина, слушатель: Конечно, если автомобиль. Нет – это не обидно, это забавно наоборот. Потому что очень многие женщины имеют мужской стиль вождения. Паркуются отдельно. Паркуют отлично.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Зла тут никакого не было.

Нина, слушатель: С этим все в порядке. Другое дело, что если производитель выкрасил машинку, в какой-то очень яркий цвет, и сделал забавную форму, то, безусловно, она выглядит мультяшной, походит для молодежи, либо для барышень.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Вам лично, что необходимо в автомобиле? Какие критерии, прежде всего, для того, чтобы было комфортно?

Нина, слушатель: Мне нужен был большой, но короткий автомобиль, такой автомобиль мы нашли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой?

Нина, слушатель: Трёхдетный «Паджеро».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы знаете, я почему-то вспомнил украинский автомобиль «ЛуАЗ», он в Луцке производился. Объясню почему. Нам на портал пишут, что не могут дождаться, что когда-то на парижском автосалоне такой «ЛуАЗ» появится. Он тоже короткий очень и вместительный. Я когда-то в детстве своем, я нарушал законодательство, я лет в пятнадцать покатался сначала на «Волге» в лесу, а потом на этом «ЛуАЗ», то габариты, конечно, чувствуются. Когда «Волга», она спереди два метра. «ЛуАЗ» такой, он проходит везде. Спасибо Вам. Мы подводим итоги голосования очень быстро. Значит, маленькое красное авто, этот стереотип – это женская машина, да – так считает шестьдесят два процента из тех, кто проголосовали. Нет, не более, что ошибочное мнение, просто стереотип – тридцать восемь процентов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как раз из дозвонившихся, они говорили, что нет, мы не принимаем эти стереотипы, не хотим быть в этих стереотипах, поэтому давайте со стереотипами бороться, они как-то у нас в обществе укоренились совершенно непонятно зачем. Нет в этом различия. Я согласна с нашими слушателями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На этом порешим на день сегодняшний. Услышимся со мной в шестнадцать часов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вам всем хорошего, солнечного дня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всем пока.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все