СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Советские праздники в некотором смысле сродни религиозным"

"Точка зрения"Киселев: "23 февраля – дата абсолютно мифологическая"

Стенограмма "Точки зрения" на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер уважаемые радиослушатели. Это программа "Точка зрения" в эфире Радио Вести. Меня зовут Олег Билецкий. 
Точное время - шестнадцать часов и четыре минуты. Сегодня четырнадцатое октября, Покров Пресвятой Богородицы - большой религиозный праздник, и мы понимаем, что очень страстные события разворачивались сегодня и в Киеве под ВР, и намечено также шествие факельное в городе Харькове на восемнадцать часов. Там нас слышно. Если есть какая-то информация оттуда у вас, сообщайте нам.
Ну, и мы будем проверять эту информацию и выдавать. "Точку зрения" сегодня на происходящее представит нам журналист, известный телеведущий Евгений Киселев. Я думаю, что в ближайшее время он появится в нашей студии. Прежде, предлагаю нам обсудить сегодняшние события. Ждем ваших звонков. То, что происходило сегодня в Киеве вы могли наблюдать, но есть еще одно событие, которое находится в стадии развития. Я говорю о визите Президента Украины в город Запорожье. Сегодня, я правда не знаю, слышат нас в Запорожье или нет, там отмечается день города. Всех запорожцев с этим праздником поздравляем. Сегодня Президент прибывает в Запорожье, после выступления в ВР отправился в этот город. Там он намерен в частности посетить такое предприятие, как "Мотор СИЧ". Гигант по своим мощностям и уровню производства. Предприятие производит двигатели для самолетов, различные комплектующие аппараты, которые снабжают другие предприятия. Если заглянуть на сайт этого предприятия, то увидим, что наиболее тесное сотрудничество по-прежнему налажено с компаниями РФ. Я сейчас буду зачитывать некие названия без сортировки, например - Воронежское Акционерное самолетостроительное общество, РФ, город Воронеж; город Ульяновск Авиастар СП; Авиационный комплекс Ильюшина, город Москва. В целом, проблему вы понимаете. "Мотор Сич" за неимением каких-то других альтернативных точек поставок, производит двигатели, прежде всего на российский рынок. Это вызывает огромное количество вопросов, это один всего лишь из аспектов, которые будем обсуждать с Евгением Киселевым. Евгений здравствуйте.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, формальности какие-то они понятны. День города, поздравит и прочее. Но, есть интересный момент, это визит Петра Порошенко на предприятие "Мотор Сич". Я зачитывал, с какими компаниями прежде всего сейчас оно сотрудничает. Мы понимаем, куда далее летят эти самолеты с нашими двигателями. Вот что-то изменится в этом отношении после визита Петра Порошенко?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: При всем моем уважении к Президенту, я полагаю, что он не Иисус Христос, и не может изменить расклад на мировом авиационном рынке. Ситуация такая, какая она есть. Продукция завода "Мотор Сич", авиационные двигатели Боинг и Аэробус на свои самолеты ставить не собирается, соответственно, только на самолеты российские. Но, разумеется, можно таким образом договориться, что продукция военного назначения не должна поставляться в РФ до тех пор, пока РФ сохраняется в качестве потенциальной военной угрозы для Украины, но нет ничего вечного под луной. Сегодня так, завтра - иначе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А если говорить о том, когда все это прекратится и можно будет говорить о каких-то поставках, что это за момент? Это отказ от оккупации Крыма или это отказ от той агрессии, которая сейчас на Донбассе?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я думаю, что это вопрос долгих, многолетних переговоров. Я не думаю, что РФ откажется от аннексии Крыма в ближайшем, обозримом историческом будущем. Очевидно, что проблему Крыма невозможно решить с помощью вооруженной силы. Очевидно, что из-за Крыма с Россией не будет воевать ни Америка, ни Европа, ни НАТО. Проблему можно решить только за столом переговоров, только политическим путем. 
Смотрите, к сожалению, как долго, например, тянется история с разделом Кипра, с аннексией Турцией части острова, где существует правда, ну, она не аннексирована Турцией, де-юре там существует независимое никем не признанное государство, Северного Кипра, но де-факто - это Турецкая аннексия. Неразрешимая ситуация уже на протяжении десятилетий. Украины, как мне кажется, и украинское общество должно быть готово к тому, что проблема Крыма - это на десятилетия… Другое дело, что можно обезопасить себя. Что может сделать Украина? Обезопасить себя. В отличии от проекта строительства длинной в две тысячи километров "Стены" на востоке Украины, реально создать систему обороны на юге, на сухопутной границе, и на той части, где есть лиманы. И также проведение в Украине таких реформ, которые изменили жизнь украинцев в другую сторону линии аннексии. Таким образом, что крымчане бы, что называется, умерли от зависти. Но там еще есть крымскотатарское население. О их судьбе тоже нужно помнить. Для возобновления военного сотрудничества в области тех технологий, которые могут быть использованы в военных целях, нужно решение очень большого количества политических и экономических проблем, связанных с поставками газа и так далее. Момент этот настанет, мне кажется не так скоро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть сообщение, Александр Турчинов подписал закон об особом статусе некоторых территорий Донбасса. Не раз уже под этом говорили, просто теперь формально стоит подпись под этим законом, осталось только Президенту подписать. Хорошо, эта ситуация на десятилетия. Если брать в пример "Мотор Сич", и не только ее, мы прекрасно понимаем, что с одной стороны правы те, кто говорят, что на данный момент невозможно сотрудничать в военном комплексе с РФ, но с другой стороны, прав и тот же Вячеслав Богуслаев, генеральный директор "Мотор Сичи". 
Он говорит, что альтернативный рынков нет, компания производит, но не занимается менеджментом самой себя. Кто его должен делать? Государство?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я не специалист по авиационной промышленности и не хотел бы вдаваться в эту тему более глубоко. Поймите, что в любой сфере существует своя специфика, я вот не знаю этой темы. Я понимаю, что сейчас на международном рынке есть всего несколько производителей, есть самолетостроители в США, в Бразилии, в Канаде. Кстати, бразильские и канадские строители - это очень крупные игроки. Есть европейский концерн "Аэробус", есть производители в России, есть и в других странах, в Швеции. Но, рынок поделен, для того, чтобы предлагать свою продукцию на каких-то новых рынках, нужно создавать что-то революционно отличающееся по формуле цена-качество. Дальше я не знаю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие-то телодвижения на этом поприще сейчас очень трудно делать?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Здесь возможно, нужно принимать какие-то другие решения. Есть же опыт стран, которые раньше входили в мировую систему социализма, в Совет экономической взаимопомощи, в систему социалистического разделения труда, когда был Советский Союз, потом, когда все это развалилось, когда страны Восточной Европы пошли по пути рыночных реформ, взяли курс на евро интеграцию, на вступление в НАТО и так далее, пришлось закрывать многие производства в том числе и в области военной промышленности. 

Другое дело, что потом, спустя какое-то время, некоторые из этих производств были реанимированы. Но это отдельная история, возможно, что и такой путь лежит перед некоторыми украинскими предприятиями. В стране живет огромное количество людей, которые все еще живут в некой великодержавной парадигме, когда Украина, вместе со своей тяжелой, оборонной промышленностью была частью военного комплекса великой державы, которой больше нет. Вот ее нет, а комплекс остался, и в рамках вот этого комплекса считается, что производить двигатели для самолетов - это более почетная история, чем производить например утюги. Вот перепрофилировать оборонное производство на производство чего-то для народного потребления, чего-то вот совсем такого простого...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как-то не престижно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да, ну как же у нас там специалисты мирового класса. Если бы были специалисты уж совсем мирового класса, были бы возможности производить самолеты, которые были бы конкурентно способны по всем параметрам с Аэробусами и Боингом. Моя судьба сложилась так, что у меня и папа, и мама покойные работали в этой области. Не совсем на самолетостроительных предприятия, но в смежных областях работали, занимались в частности авиационными материалами, поэтому кое-что в этом понимали. Среди их знакомых, друзей было много людей, имевших непосредственное отношение к авиации. Одно время были хорошие самолеты, а потом отстали так, что вот летчики, которые вначале девяностых годов пересели с ИЛов и ТУ на Боинги и Аэробусы, в приватном разговоре они конечно продолжали быть патриотами и хвалить, что у нас замечательные самолеты. Они и правда были хорошие с точки зрения конструкции фюзеляжей, умели делать хорошие планеры, зато двигатели были хуже, чем на западе, а авионика там совсем плохая. Был такой проект в начале девяностых в России, что вот давайте соединим усилия, пусть это будет самолет сделанный на базе израильской авионики, наших планеров и двигателей американских или британских, но это не получилось. Проект был красивый, но нереалистический. В этой ситуации наши летчики там стали говорить, что пересесть с ТУ, С АН на американские, британские, французские самолеты все равно, что с Запорожца на Мерседес.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте теперь к более гуманитарным темам, раз уж мы такие материи затронули.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: В гуманитарных темах я ощущаю себя гораздо более комфортно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще одно постановление Президента о том, что четырнадцатое октября ежегодно будет величаться Днем защитника Украины. То есть, двадцать третье февраля все, а четырнадцатое октября - это день защитника Украины, но на этот день припадает день создания УПА, сегодня семьдесят вторая годовщина, и день украинского казачества. Ладно, двадцать третье февраля, Бог с ним, но понятие День защитника отечества, не нивелируется ли оно? И с другой стороны, не нивелируются ли эти даты - день создания УПА и день украинского казачества? То есть, может не стоило все сводить в одну кучу?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Может быть, и не стоило. Понимаете, двадцать третье февраля точно дата, которая не имеет никакой по сути реальной исторической подоплеки. Двадцать третье февраля - это грубо говоря, дата абсолютно мифологическая. Что произошло двадцать третьего февраля? Кренделей надавали немецкие войска под Псковом красногвардейцам, которые пытались воевать с регулярной немецкой армией. После этого товарищи Ленин и Троцкий задумались, что нужно регулярную армию создавать, а до этого думали, что будем воевать с помощью красногвардейцев. Абсолютная легенда вся эта история про двадцать третье февраля. Мы конечно помним, что Максим Максимович Исаев, он же Штирлиц в исполнении Тихонового в "Семнадцати мгновениях весны" там картошку печет и выпивает и песни про себя русские поет, но это все тоже результат мифотворчества, которое увы... Нет, я не хочу сказать... В Советской армии двадцать третье февраля это был реальный праздник, но мы и седьмое ноября - день Октябрьской великой социалистической революции праздновали и день рождения Ленина, и траур надевали по случаю очередной годовщины его смерти. От всего этого надо избавляться. Я за то чтобы двадцать третье февраля отменить. Нужно ли было именно четырнадцатое октября делать днем защитника отечества, ведь есть и другие даты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Шестое декабря, например, вот день создания украинской армии, о нем тоже говорили.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: День героев Крут, хотя там тоже много мифотворчества в этой истории. Но, можно было еще мне кажется подумать. Такое решение, мне кажется, немножечко не потребу определенной части общества, хотя может я не прав. Не самый главный вопрос сейчас, когда праздновать день защитника отечества. Ну, пусть будет четырнадцатого. Главное, чтобы партия "Свобода" не монополизировала этот праздник и не сказала, что только мы истинные защитники отечества. Потому что отечество защищали и коренные жители восточных регионов страны, которые формировали добровольческие батальоны сейчас для противостояния вооруженным сепаратистам и российским диверсантам, а под конец уже по сути и регулярным частям российской армии. Люди, которые за частую были очень далеки от той системы ценностей, которую исповедует партия "Свобода".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну так чтоб поставить точку в этом вопросе, прежде всего, народ, люди и общество готовы отказаться от двадцать третьего февраля и признать например четырнадцатое октября днем защитника Украины?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Люди старших поколений хотят праздновать двадцать третье февраля, ну пусть празднуют в узком кругу. Есть много разных праздников, советские праздники в некотором смысле сродни религиозным, потому что нет никакого прагматического смысла уже в наше время исповедовать веру в то, что история многократно опровергла. Как в свое время Президент США Рональд Рейган очень точно охарактеризовал коммунизм, как тупиковую ветвь в развитии человечества, как дорогу, которая ведет в никуда. Опыт человеческого развития в двадцатом веке это многократно подтвердил. Но есть люди, которые продолжают верить в коммунистические идеалы. Вера - это сравнимо вот с чем-то таким религиозным сектантством. Есть праздники, которые празднуют только последователи какого-то небольшого течения в той или иной религии. На здоровье, свобода совести существует, празднуйте на здоровье, но зачем это превращать в государственный праздник.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Меня сегодня приятно удивила такая небольшая статистика, я не знаю, можно ли это статистикой назвать.
В утреннем эфире мы обсуждали эту тему, принимали звонки из разных регионов, и я специально спрашивал о возрасте людей, это в основном были мужчины. Так вот, шестьдесят три, пятьдесят пять, пятьдесят лет, люди из Днепропетровска, из Харькова говорят, что "я служил в Советской Армии, я понимаю все эти ценности, но я понимаю, что все, дальше так быть не может. Я считаю, что двадцать третьим февраля, и я не против четырнадцатого октября в качестве дня защитника отечества", - вот это показательно мне кажется.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Показательно. Вы понимаете, все зависит от личного опыта. Я понимаю, что люди, которые сделали карьеру в свое время в комсомоле, и у которых с комсомолом связаны исключительно позитивные воспоминания, по сей день говорят, что ребят, да в комсомоле было хорошо, в комсомоле было все замечательно. Комсомол дал нам путевку в жизнь. Понятно. Люди становились сначала секретарями комсомольских организаций в школах, в ВУЗах, потом так и росли по комсомольской линии. И в результате чувствуют себя замечательно и по сей день.
Из комсомола вышли многие бизнесмены, известные на всем постсоветском пространстве, судьбы которых по-разному сложилась. 
Ходорковский сначала стал самым богатым человеком в России, а потом на десять лет отправился в места не столь отдаленные, а сейчас является одним из самых жестких критиков существующего режима, живя по сути в эмиграции. 
Бывший первый секретарь ЦК ЛКСМ Украины, а в последствии и первый секретарь всего ЦК ВЛКС Виктор Мироненко, на мой взгляд, один из самых достойных людей, которые сейчас в России являются последователями, сторонниками Украины. Он украинец, пишет по-украински. Я вот в дружбе с ним состою на Фейсбуке. Посты он там пишет на прекрасном украинском языке и возглавляет в Институте Европы российской академии наук Центр по изучению Украины. 
И я думаю, что самые последовательные сторонники украинской независимости подписываются под каждым словом, которое сейчас публично говорит Виктор Мироненко. А он подпадает под закон о люстрации, как бывший высокопоставленный руководитель.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не все так однозначно.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Подводить под закон о люстрации тех людей, которые работали на высоких должностях в комсомоле двадцать пять лет назад - это глупость на мой взгляд. Нынешняя люстрация должна быть не про это, не про восстановление справедливости. И уж во всяком случае по отношению к тем, кто какие-то должности занимал четверть века назад, мне кажется, должен быть подход абсолютно точно индивидуальный. Мне кажется в этом смысле закон явно неудачный в этой части. Но мы в другую совершенно тему уйдем.

Давайте вернемся к теме празднования двадцать третьего февраля. Если у тебя сложилась карьера в органах ВЧК, ОГПУ, МГБ, то ты глядишь и будешь праздновать день чекиста двадцатого декабря, а если ты благодаря этим самым чекистам загремел лет на десять в лагеря, как враг народа, ты наверное этот праздник праздновать не будешь. У кого-то замечательные воспоминания о военной службе, а у кого-то нет. Знаете, кому-то повезло, кто-то служил в армии в образцово-показательной части, где жестко пресекалась дедовщина, потому что был правильный старшина роты и командир взвода, и попробуй только там эту дедовщину прояви – сразу отправишься на губу на несколько суток. А у кого-то воспоминания о службе в армии, как о сплошном беспределе, особенно первый год, когда ты был зеленым еще, салагой, как называли тогда молодых военнослужащих. И хлебнул по полной программе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть все от личностного опыта.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: В том числе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это мнение Евгения Киселева. У нас есть не многим более пятнадцати минут для того, чтобы пообщаться. Присылайте свои сообщения со своими мнениями. Ждем ваших звонков.
Примем телефонный звонок. Добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Днепропетровск, Виталий. Я слушал передачу вашу. 
Я хотел бы сказать нашему оппоненту Киселеву Евгению, он начисто отвергает двадцать третье февраля. Дело в том, что еще живы те люди, которые служили, не просто, которые праздновали этот праздник, а служили, для которых этот день является праздником. 
Как для женщин восьмое марта, так двадцать третье для всего народа...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Давайте не говорить за весь народ, я вам настоятельно рекомендую. Я тоже часть народа, я тоже служил в армии. Мне этот праздник двадцать третье февраля - ни уму, ни сердцу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начисто ли вы его отвергаете, так ли это?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я не начисто отвергаю.
Но, главное там, господа хорошие, радиослушатели наши дорогие, друзья, отучайтесь говорить за весь народ. Народ разный. Говорите за себя, черт возьми.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок у нас. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер. Роман, Харьков. Я с предыдущим слушателем тоже согласен, я конечно не весь народ. Не следует забывать, что был еще день шестого декабря.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы уже в экскурс идете. Я хочу услышать от вас вопрос. Мы же не отвергаем эти точки зрения.

Слушатель: Вы только что человека обхаяли, извините меня.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Я не обхаял, я отреагировал на его враждебную интонацию. Вот с вами я совершенно спокойно могу подискутировать. Вам этот праздник дорог, ради Бога, празднуйте его.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается законопроектов, за которые голосовали сегодня, много было принято, и о создании Антикоррупционного комитета, и кандидатура Степана Полторака на должность министра обороны Украины. Новый министр обороны. До этого все были генералы, и господин Полторак тоже генерал получается. Есть у вас какие-то ожидания? 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Давайте посмотрим и будем судить его по его делам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть даем какой-то кредит временный...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Мне кажется, что это правильный подход, потому что судить о людях только на основании их биографии - это значит лишать их права на последний шанс, если угодно, на шанс проявить себя в новом качестве. 
История знает немало примеров, ка люди казалось бы, на которых ставили крест, вдруг оказывались талантливыми политиками, государственными руководителями, актерами, например. Вспомните, сколько было случаев, когда вдруг угасшая актерская звезда спустя десять, пятнадцать, двадцать лет вновь загоралась с новой силой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не один и не два раза были такие прецеденты.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Такие случаи известны и в политике, и в науке, и в литературе. Были примеры, когда писатели, которые подолгу ничего не писали, вдруг публиковали произведения, которые раскупались, как горячие пирожки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Петр Порошенко сейчас в Запорожье на острове Хортица представил Степана Полторака теперь официально в должности.
Будем ожидать действий и заявлений. 

Еще одна тема - это акции протеста сегодня под ВР. Пятьдесят участников столкновений задержаны, возможно уже есть более актуальные данные. Они протестовали не против, а скорее за законопроект, чтобы депутаты приняли законопроект о признании ОУН УПА стороной-участником Второй Мировой Войны за независимость Украины. Пять или шесть раз голосовали, но так и не приняли этот законопроект. Что касается ВР, неужели не осознавали, что не хватит голосов? Зачем шесть раз?

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Не знаю, политический пиар. По-другому не могу это объяснить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все это в преддверии выборов.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Да. Что такое выборы? 
Кто-то, особенно, если ты новый политик, если ты свежее лицо и выдвигаешь какую-то новую программу и за тобой не тянется шлейф прошлых ошибок, неудач, то такому человеку проще.
А хорошо известные люди, которые не могут ничего нового про себя сказать, их задача продемонстрировать, что они не поступились принципами. Классический пример сторонники коммунистической партии. Они в очередной раз поднимают на щит вещи, ценности, лозунги, которые уже неоднократно скомпрометированы. Это делается для того, чтобы своим избирателям в очередной раз подать клич, что мы по-прежнему те же фанатики, не сомневайтесь, голосуйте за нас. То же самое относится и к другим партиям. 

А что касается демонстраций, в которых принимают люди в военной или полувоенной форме, у меня только один вопрос: а кто воюет то? Мы видим людей, которые участвуют в выборах, участвуют в политических шоу, выступают в прессе, а вот в зоне АТО там, где убивают по-прежнему людей, где война. У нас такая правда странная война, которая называется перемирие, но каждый день приходят известия о погибших. Там то кто?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут вообще по-моему мутная история с этим митингом под Радой, который перерос в некие беспорядки, потому что во-первых, это группа неизвестных на данный момент и прибыл туда ранее...

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Раз мутная история, давайте мутные истории не будем, что называется погружаться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Борислав Береза, пресс-секретарь Правого сектора прибыл туда, и заявил, что "Правый сектор" к этому отношения не имеет. Вот его заявление. 

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Уже многие политические силы, и Борислав Береза представитель не первой политической силы, которая от всего происходящего отмежовывается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С этой темой будем заканчивать. Есть еще такое небольшое превью. Такой себе анонс на день завтрашний. Завтра саммит Большой двадцатки стартует и есть интересное заявление премьер-министра Австралии. 
Тони Эбботт заявил, что его беседа с Президентом России Владимиром Путиным станет самой жесткой. "Я атакую господина Путина, можете быть уверены" – это его цитата.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Он употребил такое футбольное выражение, которое как я понимаю используется в футболе, в регби.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, атакую.

Евгений КИСЕЛЕВ, журналист, телеведущий: Он сказал - "shirt-front" - я возьму его за грудки, я вот схвачу его спереди за футболку. То есть, разговор господин премьер-министр Австралии обещает российскому Президенту крутой, по-мужски, напомнит очевидно про количество австралийцев, которые погибли в результате катастрофы сбитого над Донбассом малазийского Боинга, как мы помним, там погибло некоторое количество австралийцев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Этот момент он обозначил абсолютно конкретно. Давайте дождемся заявления по этому поводу. Завтра саммит стартует. 
Ну а нам на сегодня придется закругляться уже. Евгений Киселев был у нас в гостям. 
Евгений Алексеевич я признателен вам за вашу "Точку зрения". 
Услышимся уже завтра, всех благ.
До свидания!

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все