СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 15 октября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымПереговоры Керри с Лавровым и реестр недвижимости

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро, Украина, жители больших и малых городов. С вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. В ближайший час поговорим о следующем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О чем три часа общались главы МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри в Париже. И на какие темы беседовали по телефону Петр Порошенко и Владимир Путин.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Верховная Рада вчера открыла реестр владельцев недвижимости. Зачем это было сделано, и как это изменит жизнь страны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, темы названы, ну а сейчас время назвать имя Снежана. Снежана Старовицкая со свежим выпуском новостей.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Перед тем, как перейти к новому сюжету, традиционно он посвящен событиям на Донбассе, хочется сказать о нескольких событиях, которые пройдут в Киеве. Вот прямо сейчас начинается день празднования Киево-Могилянской академии. Заведение учебное уважаемое, там будут и петь, и книжная ярмарка будет, и почетные гости. Также, прямо сейчас под Администрацией Президента продолжается пикет. Родственники, друзья хотят обратить внимание президента и депутатов на то, что двадцать пять дней назад пропал зам начальника штаба батальона Донбасс Александр Калашник. Вот такая ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще один такой анонс на выходные. В субботу в Киеве состоится парад трамваев. Это все конечно очень хорошо, возле станции метро Оболонь все это будет проходить. Генеральный директор Киевпастранса Сергей Майзель об этом заявил, мы вернемся к этой теме, но у нас есть более важная тема, которая так или иначе связана с Киевпастрансом. Неделю назад господин Майзель был в нашем эфире, и он торжественно пообещал, что будет запущена горячая линия, на которую люди смогут сообщать о хамстве водителей общественного транспорта. Как это все работает, мы обещали, что проверим. Мы проверим до конца этой недели. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Горячая линия пока не запущена, хотя, казалось бы, делов-то.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот проверим, до конца недели, как и обещали, не сегодня, но к этой теме вернемся. Сейчас у нас более серьезные факты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: За ночь боевики неоднократно обстреляли из артиллерии и минометов позиции украинских военных в Донецком аэропорту. Все атаки были отбиты, об этом в эфире телеканала Сто двенадцать заявил спикер АТО Владислав Селезнев. По данным ведомства ночь в районе Мариуполя прошла относительно спокойно.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер АТО: "Вночі складна ситуація була в районі Дебальцево, там бойовики тричі обстріляли наші позиції, в тому числі із застосуванням Градів. Та двічі атакували блокпости сил АТО. Штурм бойовиків відбито, позиції знаходяться під нашим контролем. В Донецькому аеропорту бойовики під прикриттям артилерійського та мінометного обстрілів намагались штурмувати наші позиції. Атаки бойовиків відбито. Ми тримаємо оборону стратегічного об’єкту".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За минувшие сутки в Луганской области зафиксировали пять обстрелов. Об этом сообщает пресс-центр оперативного командования Север на своей странице в Фейсбук. По данным ведомства, трижды обстреляли блокпост в районе населенных пунктов Золотое, Хорошее и Смелое. Огонь велся из минометов, гранатометов и стрелецкого оружия.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В Горловке боевики за административное правонарушение ввели для местных жителей трудовую повинность. Сообщают в Информ сопротивлении. Нарушителей заставляют участвовать в строительстве оборонительных укреплений: окопы, блиндажи в пригородной зоне. Также в Информ сопротивлении опубликовали информацию о том, что руководство ДНР обязало всех Интернет-провайдеров, работающих на подконтрольной боевикам территории зарегистрироваться как СМИ и платить налоги террористам. Регистрация проходит под угрозой физических наказаний. Также создается единый реестр украинских сайтов, подлежащих блокированию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Николаевской области объявлен день траура по погибшим девятнадцатого батальона территориальной обороны. Об этом сообщает пресс-служба Николаевского Горсовета. "Согласно распоряжению ОГА пятнадцатого октября объявлен день траура по погибшим военнослужащим девятнадцатого территориального батальона". Четверо николаевских военных, которые несли службу вблизи города Донецк, подорвались на мине, которую установили террористы. Это данные из сообщения Горсовета Николаевского.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сегодня также объявлен день траура в Мариуполе по погибшим в Сартане. Вчера в результате обстрела поселка Сартана по официальным данным погибло семь человек. На данный момент выстрелов не слышно, в городе приспущены государственные флаги, а днем пройдет митинг реквием в память о погибших.

Юрий ХОТЛУБЕЙ, мэр Мариуполя: "Сейчас особое внимание уделяем семьям погибших. Будем обеспечивать все необходимое и особое внимание раненым. Обеспечены полностью медикаментами, трое в тяжелом состоянии, но мы будем бороться за их жизнь. В целом в городе обстановка, если брать по коммунальным предприятиям, в ночь не было никаких звонков, обстановка стабильная, но напряжение огромное, потому что никто не ожидал, что боевики будут обстреливать совершенно мирный поселок".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В ближайшее время мы свяжемся с донецким интернет-блогером Денисом Казанским для того, чтобы выяснить какова ситуация сейчас. Прежде всего, актуальный вопрос связан с шахтами, в частности, шахта «Комсомолец Донбасса», там, в районе этой локации продолжается стрельба, и насколько мы понимаем, работа этого предприятия на данный момент приостановлена. Денис Казанский уже на связи. Здравствуйте.

Денис КАЗАНСКИЙ, блогер: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что известно по поводу шахт, в частности, "Комсомолец Донбасса"?

Денис КАЗАНСКИЙ, блогер: Известно, что в работе наблюдаются значительные перебои. Некоторое время назад совет министра Углепрома и Топлива и энергетики давал интервью и говорил, что около двух десятков шахт в Донбассе утрачены безвозвратно, то есть они затоплены и их нет смысла никакого восстанавливать. Это обойдется в приличные деньги, а что касается остальных шахт, то они по большому счету парализованы. Прежде всего, за счет того, что оборваны троса, взорваны рельсы, пути. Шахта добывать может уголь, но ей же нужно уголь отгружать еще, а отгрузка сейчас вся парализована.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А если говорить о стратегических предприятиях, которые представляют опасность, если не дай Бог на их территории будут проходить боевые действия. Какие это предприятия по вашей информации, и как там дела обстоят на данный момент?

Денис КАЗАНСКИЙ, блогер: Одно из них это Стирол в Горловке, там, где есть аммиакопроводы и емкости с хранилищами аммиака, кислоты и так далее. Дело в том, что по нему владельцы заявляли, что они откачали весь аммиак еще в начале лета, когда там боевые действия шли, были серьезные обстрелы, падали снаряды на Горловку, поэтому вроде как вот это было самое опасное предприятие. Но, есть еще много всего, объектов, о которых мы имеем мало информации, и которые могут представлять опасность. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да, Денис, правильные вещи вы назвали, но мы пока предполагать не можем, но мы можем сказать об одном, что весь Донбасс - это подземная часть, подземная территория. И что, говорят, что шахты восстанавливать дорого, но отдельные шахты, основные, должны постоянно функционировать с точки зрения того, что должны поддерживать их деятельность. Денис Казанский был с нами на связи. История с шахтами очень напряженная сейчас, потому что откачка воды должна происходить в любых условиях, иначе, как говорят инженеры еще советских времен, весь Донбасс просто может затопить в один момент, если эта инфраструктура перестанет функционировать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Риски очень серьезные, эту информацию также подтвердил и Денис Казанский. К этой теме мы будем возвращаться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Дальше дела дипломатические, но очень важные. Хоть и говорит народ, что политикам не доверяет, но тем не менее. Информировать мы вас обязаны, потому что факты священны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай вспомним о том, что президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с Владимиром Путиным. Порошенко и Путин "подтвердили необходимость неукоснительного соблюдения договоренностей о прекращении огня и отводе войск", - это сообщение пресс-службы главы украинского государства. Также главы двух государств согласовали повестку дня и формат встречи во время саммита, который состоится шестнадцатого-семнадцатого октября в Милане. Уже завтра будет проведена встреча Путина и Порошенко. Мы, конечно же, этого ожидаем. Но, прежде, хотелось бы поговорить еще об одной встрече - российско-американской.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Напомним, что она состоялась накануне в Париже. Это были переговоры между главами внешнеполитических ведомств США, России и Франции. Госсекретарь США Джон Керри призвал вывести из Украины все иностранные войска. Главы российской и американской дипломатии общались около трех часов. 

Джон КЕРРИ, госсекретарь США: "Стрілянина біля Донецького аеропорту має припинитися, іноземна зброя та вояки повинні бути відкликані, заручники мають бути звільнені. Усі, включно з пілотом Надією Савченко, суверенітет повинен бути відновлений за міжнародно визнаними кордонами між Україною і Росією. І кордон цей має бути закритий. Я дав зрозуміти міністрові Лаврову, що єдині законні вибори в Україні - вибори до Ради двадцять шостого жовтня, а не ті, що збираються провести на Донбасі".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Глава МИД РФ господин Лавров отметил, что приоритетная цель - это выполнение Минских договоренностей. Не впервые делает он подобное заявление. Вот цитата.

Сергей ЛАВРОВ, глава МИД России: "Сейчас самое главное не размывать сложившийся процесс, не отвлекать внимание на некие искусственно предлагаемые форматы, а добиваться того, чтобы участники минского процесса обеспечивали выполнение договоренностей между Киевом и Луганском, Донецком в полной мере. Это касается и прекращения огня, и разведения сил. Начало всестороннего политического диалога".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Последний раз Лавров и Керри встречались в конце сентября в Нью-Йорке и обсуждали кризис в Украине. О чем договорились чиновники ранее далее в справке Радио Вести.

Справка Радио Вести: Четырнадцатого марта глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри на встрече в Лондоне не достигли договоренности по урегулированию ситуации в Украине. Глава российского МИДа подчеркнул, что России не нужна никакая международная структура для того, чтобы рассматривать украинско-российские отношения. При этом Лавров категорически отвергал намерения России начать вторжение в другие регионы Украины. На это Керри выразил надежду, что за публичными заявлениями последуют и реальные действия со стороны России. Уже в начале апреля в телефонном разговоре Джон Керри призвал Россию выполнять Женевские договоренности, а также призвать сепаратистов покинуть незаконно занятые здания и блок-посты. В случае невыполнения обязательств Вашингтон напомнил о дополнительных санкциях. В конце апреля Сергей Лавров и Джон Керри встретились в Женеве тет-а-тет. В сентябре во время двухсторонней встречи стороны обсудили реализацию всех аспектов Минского соглашения и прекращения огня. В начале октября госсекретарь США Джон Керри во время телефонного разговора призвал Москву и поддерживаемых ею сепаратистов приступить к немедленному выполнению договоренностей, достигнутых в Минске.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Джон Керри и Сергей Лавров также отметили, что в тесном взаимодействии Москва и Вашингтон могут внести вклад в решение таких проблем, как распространение терроризма и вируса лихорадки Эбола. Это заявление, которое смежно делали и господин Керри и господин Лавров. Сейчас мы это обсудим с экспертом по международным вопросам, Владимиром Навроцким. Он уже на связи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Владимир, доброе утро.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Доброго ранку.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажіть, оця зустріч і висновки, до яких прийшли дипломати, що вони означають для України?

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: По-перше, слід звернути увагу на те, що українське питання піднімалося на доволі високому рівні.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Воно часто останнім часом піднімається на такому рівні.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Але, на рівні державного секретаря США і міністра закордонних справ РФ воно не завжди знаходить своє відображення. Це свідчить про його актуальність даного питання. США зацікавлені в деескалації конфлікту на території України. Вони прекрасно розуміють, до чого дії РФ можуть привести, а саме до повного руйнування сучасної системи міжнародного права і до пособництва тероризму в світі. Тому вони і звертають велику увагу і дана зустріч була ініційована держсеком США.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Але ми знаємо, що за кожними заявами стоять ще якісь пласти, які не відомі, і ці заяви не роблять публічно. Що за цією зустріччю могло стояти ще?

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Я можу припустити, що Джон Керрі вів доволі жорстку розмову з Лавровим. Однозначно, що на публіці не було сказано про те, що РФ підтримує терористів, так як Росія це вперто заперечує. Але я переконаний, що за кулісами розмови Керрі давав чітко зрозуміти, що потрібно припиняти такі дії і можливо мали місце своєрідні погрози щодо застосування санкцій економічних і політичних.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми чули заяви, які в підсумку були озвучені і Керрі, і Лавровим, це в першу чергу боротьба із міжнародним тероризмом, і з вірусом Ебола. В цьому контексті яке місце посідає українське питання в міжнародній політиці США?

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Україна продовжує займати важливе місце в міжнародній політиці США.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але, не перше, погодьтеся?

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Ні, однозначно, ні. В тому, що ми займаємо не перше місце є і наша вина, так як Україна не завжди виконує взяті на себе зобов’язання і не завжди показує більш рішучі дії на міжнародній арені. Проте українське питання зараз є питанням європейської безпеки. В глобальному світі це є і питанням глобальної безпеки. Так як так звані ДНР і ЛНР на території України можуть створити абсолютний вакуум безпеки і в Донбасі можуть в принципі відбуватися і трафік озброєння, і наркотрафік, і трафік людьми. Тобто, будуть створені бандитські угрупування, які будуть знищувати систему безпеки в Європі і нажати європейське, українське, російське суспільство на доволі серйозні ризики.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Власне територію обрали для зустрічі Лавров і Керрі Францію, і Франція теж брала участь у цих перемовинах, але акцент роблять тільки на Лаврова і Керрі. Чому Франція? І, власне її роль в цьому процесі? Могли ж обрати і іншу країну і залучити до перемовин представників іншої країни.

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Ми можемо сказати, що Франція на даний час не є доволі серйозним гравцем на міжнародній арені. Попри свою значну політичну вагу, значний її політичний і дипломатичний спадок, попри місце в Радбезі ООН, Франція втрачає свій авторитет на міжнародній арені і не виступає тим гравцем, який міг би відповідати її потенціалу. Тому, зараз актуалізується ситуація, США виходять на перший план в вирішенні даної ситуації. Іншою стороною є РФ. Проте, на цих переговорах не було України. Українське питання потрібно вирішувати за участю України.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Завтра і післязавтра в Мілані проведуть зустріч Петро Порошенко і Володимир Путін. Чи ви чекаєте якихось кардинальних змін після цієї зустрічі в ситуації на Донбасі? Чи це така собі декларативна зустріч?

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт по международным вопросам: Не очікую жодного зрушення, так як зустріч відбудеться в незрозумілому режимі віч-на-віч, і вона буде без посередництва серйозних гравців на міжнародній арені. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякуємо вам дуже. Юрист и эксперт по международным вопросам Владимир Навроцкий.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это бабье лето не щедрое на грибы, но вот ВР и Кабмин щедры на законы. Вчера страну потрясли заявления и принятия законов, очень важных для нашей жизни. И сегодня мы хотим остановиться на некоторых из них подробно. Закон о прокуратуре, закон о люстрации. Вот сегодня "Голос Украины" - официальная газета ВР уже его опубликовала, это означает, что завтра он уже вступит в силу. Вчера также и Арсений Яценюк сказал, что оффшорная эра в Украине закончилась. Все счета и имущество будет раскрыто. Открыла ВР реестр владельцев всей недвижимости в Украине. Закон о противодействии коррупции. Боже ты мой, наконец, пришла эра нужных законов. Так ли это?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы все это будем проверять. Очень громкое заявление, позитивное по своей направленности. Оффшорная эра закончилась. Но насколько это соответствует действительности и как все это будет приводиться в действие? Прямо сейчас будем узнавать у юриста Евгения Лосовского. Он уже в нашей студии. Евгений здравствуйте.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте с этого закона начнем. Что с оффшорными зонами?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Я не буду столь оптимистичен, точно также, как и не столь расстроен. Очень позитивный момент, что да, его приняли этот закон. Но у нас до последнего времени, будем объективны, и для всех, кто меня сегодня слушает, у нас очень много хороших законов. У нас нет методики их исполнения. Сегодня, кто с нами рядом прекрасно понимает, кто ходит в исполнительную службу, к сотрудникам МВД для того, чтобы были проведены определенные следственные действия, тоже этого очень хочет, но, тем не менее - закон есть, механизма нет. Поэтому вчера мы порадовались, и, слава Богу. Теперь идем к более прозаической части вопроса. Как мы будем с этим жить, и что мы будем с этого иметь, как говорят в Одессе. А иметь мы будем следующее. Я успел и увидел за последние двадцать лет, занимаясь юриспруденцией и кризис-менеджментом, связанным с точки зрения защиты прав юр лиц и граждан, соответственно - работы с прокуратурой и судебными органами, что я лично вот в этом законе сегодня и во всех, которые были приняты законах, я не вижу механизма. Много сказано, что мы раскроем все офшоры, укажем конечных бенефициаров этих компаний. Я механизма на сегодня не вижу. Мы должны быть готовы к тому, что все кто ратовал за принятие этих законов, должны участвовать в создании механизма. А как мы будем участвовать? 
Этот закон принимался достаточно долгое время. Таким образом, все, кто имел возможность убрать себя из списков конечных в оффшорных компаниях, перевести часть средств на другие некоторые счета европейских и американских банков. Он это сделал, и сегодня...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть было достаточно времени на это все.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Конечно, и надо быть очень великим оптимистом, если понимать, что сегодня мы с вами решили принять закон, а завтра мы его родили и никому не дали возможности исправить ситуацию. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нам ведь и говорят, что теперь "оффшорные счета чиновников будут открыты". Это означает, офшоры, не офшоры - мы все будем обо всех знать.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Татьяна, я хочу сказать, мы будем знать на сегодня, но транзакции, которые были проведены в течение девятого, десятого, одиннадцатого, нам же никто с вами выписки по оффшорным счетам учреждение банка никогда не даст. Мы увидим конечную дату на сегодня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А конечная какая? Месяц последний или год?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Очень классный вопрос. Тут следующее, антикоррупционное бюро, запрос общественности, гражданские организации, а если мы увидим, что на сегодня из ста процентов открытых оффшорных счетов, грешным делом мы увидим пять человек, которые уже и не работают. Но мне бы лично было бы интересно увидеть историю транзакций за промежуток времени девяносто пятый - две тысячи четырнадцатый.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А закон этого не предусматривает?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Такого механизма нет. Тем более он сегодня только родился. Все что были до этого законопроекты не было смысла читать, потому что он периодически изменялся. Сегодня изучить данный закон, исходя из люфта времени ни у кого не было. Только ночь была, и сегодня мы его увидели на официальном сайте ВР этот момент, и соответственно все документы мы не видим сегодня, но в ближайшее время мы их изучим, но правда никогда не бывает стопроцентной. На сегодня для меня она половинчатая. Механизмы юридические уйти от открытия последнего бенефициара фирмой компании на офшоре существуют. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До сих пор. Значит, Арсений Яценюк заявил, что все имущество будет открыто, что принятие этого закона усложнит легализацию имущества, полученного преступным путем. Но, все это не касается прошлого, все это касается настоящего, но в настоящем все, кто хотел, уже скрылись в оффшорных зонах, и никакой информации мы о них не получим?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Абсолютно верно, и это практика, которая не только не у нас. И Арсений Яценюк в принципе прав, он никого не обманывает, на сегодня все будет раскрыто. Мы сразу перетекаем к другому вопросу. А кто же нас будет контролировать? Тот, кто боролся. Кстати, там есть некоторые моменты, я не уверен, что я все изучил за короткое время. Антикоррупционное бюро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ново созданная структура. 

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Мы не говорим о начальнике службы, мы говорим о сотрудниках. Это те, кто работали в СБУ, в МВД, которые, по сути, и проверяли все эти вопросы и мне здесь пример Литвы, например, которая за короткий промежуток времени успешно боролась с коррупцией. Она говорит: "Надо убирать источник коррупции". Что они сделали. Они посчитали, что не могут контролировать те люди, которые за этот период времени проводили неоднократные проверки, которые однозначно сталкивались с данными компаниями, где закрывались и открывались дела. В Антикоррупционном бюро, на мой взгляд, должны работать люди, которые никогда не были вообще знакомы с правоохранительной системой и она не поможет высокого уровня адвокатам, юристам, общественным деятелям. Поверьте, для того, чтобы принимать решения, не надо самому обладать всем спектром знаний. Надо иметь честность, порядочность и не зацепиться с этой всей системой на протяжении двадцати лет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Честность, порядочность, но если у тебя нет опыта...

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Нет, опыт в данном случае, если вам необходимо понимать, какие транзакции были осуществлены, операции. Вам нужен опыт юридический. Но, для того, чтобы получить что-либо, для этого есть определенные независимые эксперты. Мы их просим, пожалуйста, пусть эксперт определит, где было нарушение законодательства при перечислении денежных средств, откуда деньги перечислялись? Украли акции у народа при реприватизации, продали государственное имущество в городе Киеве, например. У нас будет эксперты, которые однозначно не будет принимать в последующем решений. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут две составляющих. Первая - это опыт юридический, о котором вы говорите. Но, второе, это опция, которая предусмотрена законодательством. И ее то нет. Как она может появиться? И может ли вообще?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Те, кто принимал закон, однозначно у нас высокое количество штата сотрудников правоохранительных органов. Гораздо выше, чем где-либо это возможно. Я часто работаю с правоохранителями других стран. Поэтому они проталкивали данный момент, чтобы они там и могли существовать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они будут этими самыми экспертами.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Конечно. А вот теперь, закон о прокуратуре, координационном совете, который будет контролировать работу прокуратуры, где убрали досудебное следствие. Вот эти все моменты очень взаимосвязаны. Вообще, антикоррупционное бюро будет очень тесно взаимосвязано, как ни странно, с созданием, например и регулированием прокуратуры. А кто судья?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте на этот вопрос ответим сразу после паузы. И не только на него.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А вы пишите нам комментарии

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Евгений, что касается деятельности Антикоррупционного бюро ново созданного. Там тоже есть свои механизмы.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: У нас много было ново созданных. У нас была идея Национальное бюро расследований, теперь Антикоррупционное бюро. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: О люстрации давно говорим.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Но, самое грустное, что если мы с вами, те, кто принимали данные законы, понятно, что впереди выборы, долго мучили, и наконец, домучили.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте вспомним цитату президента: "Лучшая люстрация - это выборы". Насколько это корректно?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Абсолютно не согласен с уважаемым нашим Президентом. Лучший результат - это результаты решений судебных с гражданами и нарушения законов, неисполнение решений, игнорирование судебным корпусом каких-либо законных требований граждан. Вот это настоящая люстрация, но самое важное, мы то все услышали, лучшая люстрация - выборы. А где же так называемая неотвратимость наказания? Будут штрафы достаточно минимальные за утаивание чиновниками какой-либо информации на десятки миллионов долларов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, можно поставить это все на конвейер и платить потихоньку эти штрафы?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Да, поэтому неотвратимость наказания, и наказания, не с точки зрения даже уголовного преследования, это вопрос уже адвокатуры и снижения степени тяжести наказания. А вот материальное наказание, которое предусматривает, например, если вы утаили что-либо, что на вашем родственнике недвижимость, в данном случае она конфискуется.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте еще одного адвоката выведем в наш эфир. Татьяна Монтян давно говорила... Татьяна, доброе утро.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Доброе утро.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Татьяна, вот из-за того, что вчера ВР открыла реестр владельцев всей недвижимости, вы об этом кричали, говорили последние несколько лет.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: С девяносто девятого года.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наконец это произошло, но вот мы тут с Евгением Лосовским говорим, что как-то не понятно, с какого времени этот закон начнет действовать и как.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Мы написали отличный законопроект. Однако тогда всего сто восемь голосов депутатов проголосовали за внесение его в повестку дня. Потом все заглохло. А потом жалкие ошметки от нашего законопроекта попали в тот проект, который был проголосован вчера. Но, это лучше чем ничего. Теперь загвоздка в том, как это будет имплементироваться, то есть, как Минюст будет на практике открывать информацию. Проблема в том, что реестр пустой, там мало данных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что тогда будут открывать?

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Те, кто действительно заинтересованы в массовой формализации собственности объявляют тотальную регистрацию. То есть, разбивают страну на квадраты и обязывают всех людей до такого-то времени зарегистрировать все свое имущество.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть эта пустота только с этого момента начнет наполняться.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: У нас же только те, кто хотят отчуждать свое имущество, будут обязаны его зарегистрировать. А это значит, что еще сто-пятьсот наши реестры будут практически пусты.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Подождите, так этот закон тогда обычный популизм, чтобы кто-то схватил эту кость?

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Понимаете, я бы так не сказала. Сам тренд того, что вся информация об имущественных правах должна быть открыта - это уже прекрасно само по себе. Потому что я пережила массу истерик по поводу того, что как это все будут знать, где находится моя квартира. На что я отвечала, простите, но о том, где находится ваша квартира, знают все бандиты, коллекторы, и все кому надо. А вы вот ничего не знаете про наших лучших людей страны. А теперь формально будете знать. Весь западный мир повернут на приватности, но во всем западном мире реестры и кадастры открыты. Благодаря этому наши журналисты-расследователи находят то, что не украли загребущие руки наших деятелей, когда они все это покупали за рубежом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из ваших же слов мы поняли, реестры и кадастры открыты, но пока это пустота, и пока в этом времени мы ничего о важных лицах государства не узнаем.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Если следующим этапом будет объявлена тотальная регистрация и будет выделено в это какое-то количество денег, то возможно мы узнаем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Два адвоката, Татьяна Монтян Евгений Лосовкий, юрист, вы видите процессы, происходящие в нашем государстве. А будет ли это сделано?

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Не факт, потому что сейчас они могли это сделать перед выборами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Евгений, тот же вопрос.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Согласен с уважаемой коллегой. На самом деле в реестре там малая доля, это сделки, когда рынок упал на этот момент. Для того чтобы не было части не реестровой, которую раньше оформляло БТИ, соответственно сделки, все должно быть внесено. Не может быть половинчатых решений, но самое важное. То, что мы говорили по имплементации и сам механизм реализации, если до определенного периода, до первого января две тысячи семнадцатого года не внесено, при этом нужно субсидировать часть граждан, которые на самом деле не имеют возможности заплатить

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Естественно. Вы представляете, пенсионерам выстоять эти очереди, чтобы регистрировать свои квартиры однокомнатные.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Мы их субсидируем, после чего при неисполнении - наказание, которое не имеет отлагающего условия, возможно до две тысячи восемнадцатого. Если не внесли, наказать. 

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Смотрите, на что еще есть надежда. В принципе во всех странах мира реестры и кадастры составлялись с фискальной целью и у наших деятелей есть большое желание пополнить бюджеты местные за счет налога на недвижимость, то они будут прямо заинтересованы в тотальной регистрации. 

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Мы можем очень наполнить бюджет. Никто так не наполнит бюджет, как адвокат, если поставят задачу. На самом деле, для того чтобы наполнить бюджет достаточно хорошо поработать внутри страны и мы с вами наполним очень быстро. Другой момент, что нам никто не должен мешать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это принцип той же Германии получается. Там подобным образом, или я ошибаюсь?

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Везде основной местный налог - это налог на недвижимость.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: И на землю.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Для того чтобы он действительно собирался все реестры и кадастры должны быть полностью открытыми и должно быть указано, с какой суммы платится этот налог. То есть, в какую сумму оценен тот или иной объект.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: И наказание.

Татьяна МОНТЯН, адвокат: У нас же маразматическая база налогообложения в квадратных метрах. Скажите можно одинаково налогооблагать троещинскую помойку гостинку и новый дом рядом стоящий. Это абсурдно. Вот это почему-то никак не доходит до тех, кто у нас занимается этим вопросом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Куча проблем. Вы очень правильные вещи сейчас обозначили. Каким образом можно все это реализовать на практике и донести это до людей, которые голосуют за эти законы?

Татьяна МОНТЯН, адвокат: Мы им написали прекрасный законопроект, они его не приняли. Кто им мешал?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А есть механизм, чтобы приняли правильный закон?

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Есть. Тут можно бороться миллион лет и ничего не получится. На самом деле здесь нужно менять вообще теорию принятия данных решений. Для того чтобы нам сделать механизм, это на самом деле пару дней нам с коллегами. И вы знаете, если я независим в своем заработке, и коллега тоже, и граждане, которые походили по судам, где мои подчиненные и коллеги, которых образно говоря, посылали на фиг, и исполнительные службы, которые игнорировали, способны выписать на всенародное обсуждение о создании а-ля гражданского какого-либо комитета по чрезвычайному изменению ситуации, вот тогда мы только родим. Потому что, если прокуратура, исполнительная служба, Верховная Рада будут принимать решения о том, как нам жить и как нам в данном случае посмотреть разрешение, то мы уже видим, как мы живем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Парадоксальные вещи, два эксперта были у нас в эфире. Татьяна Монтян, спасибо за ваш комментарий. Евгений Лосовский у нас в гостях. Сенсационную вещь они сказали: "За двадцать минут готовы прописать любой закон и механизм его действия, была бы политическая воля это все принять". И будем жить абсолютно в идеальной стране.

Евгений ЛОСОВСКИЙ, юрист: Всем удачи, и пусть нам Бог всем помогает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это и будет резюме того, что было сказано. Евгений Лосовкий, юрист, спасибо вам, что побывали в нашей студии. В следующем часе услышимся.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тема, которую будем обсуждать сейчас, она тоже очень актуальна. Мораторий на штрафы по кредитам в зоне АТО, давно об этом говорят. С сегодняшнего дня этот закон вступает в силу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Украинцы, которые проживают в зоне антитеррористической операции, имеется виду, что на Донбассе, не будут платить штрафы по кредитам. Закон о моратории на штрафы для украинцев с зоны АТО вступает в силу с дня сегодняшнего, с пятнадцатого октября. Он будет действовать до окончания антитеррористической операции. Закон запрещает начисление пени, а так же штрафов на основную сумму задолженности по кредиту. Так же, он временно ограничивает государственный контроль над предприятиями в период, и на территории проведения антитеррористической операции.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кроме того, закон предусматривает автоматическое продление действия разрешительных документов для предпринимателей и упрощает процедуру получения документов о подтверждении форс-мажорных обстоятельств, – об этом в интервью радио Вести заявила автор закона, народный депутат Александра Кужель.

Александра КУЖЕЛЬ, народный депутат: Объединили туда несколько законопроектов, прошлись по всем пунктам, которые касались Закона «Про воєнний стан», «Про форс-мажорні обставини». Люди здесь сейчас находятся, а бизнес там. Они мне пишут, что они мне требуют сдавать отчетность, а бизнеса нет, он там, когда там банка нет. Никакие платежи не происходят. Мы же не списываем кредиты, мы просто говорим, что в этой ситуации, когда вы закрыли все свои банки, когда не работают ни банкоматы, ни ваши отделения, то каким образом с вами можно рассчитываться. Все то, что там выписано – это норма закона о военном положении. Нам пришлось принимать больше тысячи законов, вытягивая из норм закона о военном положении, адаптируя их под слово АТО.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С юридической точки зрения, антитеррористическая операция не является основанием для наступления форс-мажора, – об этом в интервью Радио Вести заявил советник Президента ассоциации украинских банков Алексей Кущ. По его словам, этот пункт прописан в любом кредитном договоре. Также, Кущ добавил, что основанием является введение военного положения, которое, как понимаем, что на данный момент не вводилось в Украине. По мнению эксперта, для того, чтобы мораторий на штрафы заработал, Национальный Банк должен разработать постановление, то оно и позволило заемщикам на востоке Украины подтвердить наступление форс-мажора. 

Алексей КУЩ, президент ассоциации украинских банков: Естественно, что если данная норма заложена в законе, то банки будут ее выполнять. Например, для участников антитеррористической операции тоже действует аналогичная норма, по которой отменяют штрафы за отсрочку платежей по кредиту, не начисляется, не оплачивается. Основная проблема не в пене и штрафах, а в уплате процентов, и в погашении кредитов, особенно жителями Донецкой, Луганской областей, которые лишились места работы и источника дохода. Этот вопрос необходимо решать на самом высоком уровне. В том числе, принятием специальных законов, для того, чтобы установить источник компенсаций этих потерь для банков, и источник финансовой поддержки для заемщиков, которые попали в такую тяжелую ситуацию.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Закон о моратории на штрафы по кредитам, для украинцев из зоны АТО вступает в силу сегодня – это означает, что, в соответствии с Законом о моратории на штрафы, не начисляется пеня, нет штрафов, но кредиты люди, все равно, обязаны платить. У нас на связи адвокат Анатолий Башловка. Анатолий, можно открыть Ваше имя, что вы активный участник, активный инициатор кредитных майданов, и в частности, что касается кредитов в зоне АТО. Правильно мы понимаем, что пеня начисляться не будет, но неработающие люди, откуда им вообще взять деньги на эти кредиты? Я не понимаю совершенно?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Я Вам хочу открыть секрет большой, что если штрафы и пени не начисляются, то можно кредит не платить, правильно? Вы не несете никакой ответственности. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как же? Сумма у тебя основная есть, каким же образом? Вы сейчас расхолодите просто людей. Каким образом не платить кредиты?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Если не начисляются пени и штрафы, значит, что у Вас нет никакой ответственности за то, что вы нарушаете платежи в банк.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, Вы имеете в виду, что не платить определенное время, пока нет этой пени?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Нет. Если мы говорим о том, что происходит в зоне АТО, то однозначно, если вы не платите, то не наступает никаких правовых последствий, потому что вы не платите ни пени, ни штрафы, однозначно. Дальше, когда приостановится так называемая мера, которая ограничивает, потому что фактически у нас принято более десятка законов, которые показывают, что у нас военное положение. Какой-то такой суррогат. С одной стороны, военное положение. С другой стороны, у нас мирная жизнь. Все законы, которые принимаются, они говорят о том, что у нас военное положение. Единственное, что у нас осталось, так это выборы провести. В принципе, что у нас военное положение подпадало все под форс-мажор, и не было никаких проблем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Получается, что все вокруг, да, около. Но о том, что военное положение, все равно, в стране не объявили, и торгово промышленная палата, некоторые знакомые мои лично ходили, пытались взять справку о том, что форс-мажор, военное положение, работы нет. Тот же Донбасс, им говорили, что нет, подождите, на высшем уровне никто не сказал нам, что военное положение, поэтому платите кредиты, и что, что у вас работы нет, и что, что Вы из Донбасса?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Нет. Кредиты можно не платить, потому что нет никаких последствий, то есть, вас ни за что не накажут. Штрафы и пени не платите и все. Не платите их.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это только людей, касательно проживающих в зоне АТО на Донбассе?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Только касаемо людей, которые проживают в зоне АТО, те, которые переселились в зону АТО, касаемо участников АТО, они тоже могут не платить и радостно послать банк, к тому времени курс упадет и банки обанкротятся. Потому что, все равно, у нас ситуация дефолтная.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Интересная.

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Я предлагаю не платить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Когда все на Донбассе начиналось, мне эта тема была интересна, я обзванивала специально справочные службы банков, там практически через один, сразу первая рекомендация была, что нажмите цифру такую-то, чтобы узнать о том, как погасить кредит, если вы являетесь жителем Донбасса. Получается, прошло определенное время, закон с завтрашнего дня вступает в силу, а июль, а август, а июнь, они, все равно, должны быть оплачиваемые?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Там были законы приняты, насколько я помню, что с четырнадцатого числа, сейчас я посмотрю, тридцать пять с буквой А, который тоже дает возможность не платить.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно. То есть, штрафы, пеня не начисляется, не платите?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Да. Единственное, что есть ограничение, допустим, по военнослужащим, которые в зоне АТО, то вам нужно взять выписку военного билета, справку о призыве, и копию приказа, о том, что вы туда ездили. Потом с документом сдать в отметку в банк, чтобы была отметка, чтобы вам эти штрафы пени, не начислялись. Люди, которые в зоне АТО находятся или переселенцы, просто нужно определенным образом оформить документы и сдать. Уведомить банк, что вы попадаете под эту категорию, чтобы потом не доказывать это в судах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Анатолий, еще будет вопрос по поводу возможных или невозможных махинаций связанных с этим постановлением? Есть, возможно, какие-то лазейки, Вы, как адвокат можете нам сказать, чтобы не платить кредиты тем, кто не находится в зоне АТО, но может или не может оформить определенные документы? 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Учитывая количество кредитных майданов, к чему пришли, и как на это реагирует правительство?

Анатолий БАШЛОВКА, адвокат: Я так рад, что они приняли этот закон идиотический. Потому что будут примерно те же следствия, которые были, когда фактически вся страна стала участниками ликвидации чернобыльской катастрофы. Хотя по факту людей было гораздо меньше. Но все получили удостоверение. Фактически, что этот закон разваливает финансово-банковскую систему. Туда и дорога. Потому это система, которая паразитирует на гражданах. Может быть быстрее, чем она развалится, построить нормальную финансово-банковскую систему, которая будет сильно работать для того, чтобы экономика развивалась, а не просто паразитировать на гражданах, поэтому, конечно, будут злоупотребления, будут подделываться сейчас справки. Будет делаться то, что человек жив, имеет бизнес, прописки и все остальное. Конечно, что я сейчас сяду с юристами, проанализирую этот закон, найду сто процентов, пятьдесят лазеек для того, чтобы это сделать. Конечно, он не правильный и дебильный. То есть, если бы вводили военное положение, то однозначно, что оно бы закрыло эти все проблемы, связанные с информационной политикой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Его нет. Спасибо. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уходим на новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интересное есть сообщение о том, что премьер-министр Норвегии послезавтра посетит Украину. Эрни Солберг прибудет в Киев, – об этом сообщает министерство экономического развития и торговли Украины. Какие темы будут подниматься, и о чем они будут говорить с украинской стороной. Я имею в виду представители правительства Норвегии – это вопрос пока открытый. Но, вместе с тем, тема очень интересная. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Для нас открытый вопрос кредита. Мы не хотим категорично его адресовать вам. После разговора после адвоката Анатолием Башловкой об уплате, неуплате кредитов, мы хотим узнать, насколько Вы люди, у которых есть сейчас кредиты, имеете возможности их оплачивать. Независимо от того, что в зоне АТО, просто находитесь здесь. Насколько вам экономическая ситуация, ваше благосостояние позволяют это делать, если вы говорите, что да, я и дальше продолжаю платить по кредитам, и у меня все нормально. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если возможность оплачивать кредиты не исчезла несмотря ни на что, несмотря на экономическую ситуацию, курс евро и доллара. Если нет, что-то изменилось и сейчас трудно оплачивать кредиты. Голосование абсолютно бесплатное. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мнения прозвучали разные, мнение в частности, Анатолия Башловки прозвучало категоричное, может кто-то принимал участие в кредитных майданах, может кто-то верит в действенность этого. Может кто-то считает, как Башловка, что нужно разваливать банковскую систему, или все-таки кто-то выскажется, что наоборот, нет, друзья, без банков нам не выжить. Звонков много.

Андрей, слушатель: Киев, Андрей. Есть кредит долларовый на протяжении лет пяти. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Не спрашиваем, в каком банке. Но насколько изменился курс и насколько вам идут на встречу, если вы не всегда готовы платить?

Андрей, слушатель: Получался кредит по курсу пять, даже чуть-чуть ниже был, чем пять. Просто потребительский кредит. Сейчас курс, конечно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Никогда не сходили с дистанции? Никогда не приходили в свой банк, и говорили, что все, не могу?

Андрей, слушатель: Сходил с дистанции, и последние полгода банк ни с какими предложениями, чтобы как-то снизить, как-то пойти навстречу, даже, когда курс был восемь, то я оплачивал его, старался оплачивать вовремя все. На протяжении последних полгода просто не оплачиваю его.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но вам звонят по триста раз на день?

Андрей, слушатель: Звонят. Я занял жесткую позицию.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Или идите мне на встречу?

Андрей, слушатель: Я сказал, что банк является структурой финансовой системы нашей страны, получал лицензию, причина повышение курса доллара тоже зависит от самого банка. Банк тоже повлиял на то, что курс доллара поднялся в стране. Поэтому банк должен пойти мне навстречу, выйти ко мне с какими-то предложениями, чтобы мне было удобно оплачивать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В юридической плоскости намерены отстаивать это ваше мнение, которое только что озвучили, есть такой механизм?

Андрей, слушатель: Даже если будет суд, то я покажу, что я являюсь частным лицом, физическая особа предприниматель. Я готов показать все свои доходы, расходы. В суде отстаивать то, что сейчас я не в состоянии оплачивать долларовый кредит. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Скажите, полгода, как мы понимаем, что банк вас не обязывал то, что квартиру заберем, пугали чем-то таким категоричным или ситуация вялотекущая? 

Андрей, слушатель: Категоричным не пугали. Может даже потому, что я с ними веду в юридической плоскости правильную беседу. Я сам юрист по образованию. Реально понимаю, что забрать последнее жилье они не смогут даже по решению суда. Выплачивать я не отказываюсь. Ваша ситуация интересна. Просто я жду от банка хороших предложений. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо. Мы можем собрать юристов на эфир, которые помогают отстаивать невозможность уплаты кредитов, интересна ли вам эта тема, звоните нам. 

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Киев. Был кредит, брался в долларах по курсу до пяти на автомобиль. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что на сегодняшний момент?

Дмитрий, слушатель: На сегодняшний момент банк простил сумму, сделал очень большую скидку, потому что я два года не платил. Держался жестко, а не пугали, что заберем.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы что говорили?

Дмитрий, слушатель: Я ему говорил, привозил ключи и говорю, что забирайте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Простили сумму Вашу?

Дмитрий, слушатель: Сделали пятидесятипроцентную скидку задолженности. На самом деле, что получилось, что была переплата за семь лет триста долларов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Большую часть суму Вы выплатили, что Вам простили пятьдесят процентов?

Дмитрий, слушатель: На тот момент машина стоила четырнадцать тысяч долларов. Получилось так, что выплатил только четырнадцать триста. То есть, проценты, которые должны были набежать около пяти, шести тысяч долларов за этот срок не обратили.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Скажите, а это все в такой частной беседе, что ключи привезли и прочее. Или тут была подоплека юридическая.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пугали адвокатами, связями?

Дмитрий, слушатель: Нет. Никакими. Приезжал на машине, говорили, что заберем машину, я говорю, что забирайте. Я могу потом ключи отдать, забирайте, я иду пешком. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Какой Вы молодец.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На свой страх и риск.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас отличный опыт, кто-то ведет в юридической плоскости беседу, кто-то просто остается таким стойким касательно своих.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Частный опыт. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тем не менее, им стоит воспользоваться. 

Виктор, слушатель: Киев, Виктор.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Виктор, Ваша история с кредитами, но можете не говорить, что брали по пять, потому что распространенная ситуация.

Виктор, слушатель: Как раз наоборот все. Кредит потребительский в гривнах. Зарплату получаю в долларах, вообще просто плюс получился, как вы поняли меня.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И?

Виктор, слушатель: Хорошо мне. Я получаю зарплату в долларах. Доллар стал четырнадцать, а был восемь. Я плачу кредит и не в чем себе не отказываю и все хорошо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Работаете в международной компании какой-то или нет?

Виктор, слушатель: Нет. Получаю в конверте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Честно получаю в конверте – это звучит гениально.

Виктор, слушатель: Правда, так получается.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вы счастливчик.

Виктор, слушатель: Наверное, нет. По ситуации все говорят, что плохо. Сами посчитайте. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вам хорошо, мы Вашу ситуацию поняли. То есть, Вам не нужно идти на конфликт какой-то с банком. Не нужно говорить, что забирайте машину, забирайте, все отдам. И идти на рожон. 

Виктор, слушатель: Я не хочу платить наперед, потому курс большой, я плачу фактически не сто долларов в месяц, а пятьдесят долларов месяц. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Конечно. Вам нет в этом смысла. Еще один звонок?

Алексей, слушатель: Алексей из Киева. Касательно тарифов, то мы с женой, когда ситуация началась осенью, то мы тогда удачно сняли, буквально в последние дни, когда было можно, то мы забрали депозит, и взяли кредит гривневый. У нас ситуация, как у предыдущего нашего слушателя, та же самая. Плюс, ко всему прочему, я являюсь частным предпринимателем, ситуация такова, что мы вынуждены перейти в доллары, как и многие мои заказчики, так и мы. В этом случае нам повезло. С другой стороны мне непонятно отношение людей. Они брали кредиты в долларах, выплачивайте в долларах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Банковские эксперты касательно этого тоже говорят. Кто Вас тянул в долларах брать в Украине, поэтому теперь сами виноваты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Пишет нам Марина, что не доверяю банкам, что это система порабощений. Некоторые банки переадресовали кредиты крымчан московским коллекторам. Еще одно такое сообщение, что зачем такие банки. Еще одно такое сообщение, что зачем такие банки, если процентные ставки сорок пять, пятьдесят пять – риторический вопрос. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Есть довольно жесткие сообщения, что не можешь платить, не бери, а взял, то плати. Перед этим слушатель наш говорил, что если взяли в долларах, то на кого вы пеняете тогда, дословно можно предположить, что если рожа крива. Тут называют нам конкретные банки. Которые вообще не идут навстречу. Несколько слушателей мы выслушали, и узнали, что банки идут навстречу. Даже пятьдесят процентов долга списали. Теперь результаты голосований.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы задавали вопрос, что вы, конкретно вы в состоянии сейчас оплачивать кредиты, менялась ли эта возможность платежная у вас на протяжении последних полугода?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да – в состоянии добавляю, что все у меня хорошо, отлично. Честно получаю зарплату в конверте – цитирую предыдущего слушателя, девятнадцать целых двадцать восемь сотых. А нет, не в состоянии платить кредиты, но мы их брали, то это восемьдесят процентов и семьдесят две сотых. Такая ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. В рядах нашей Интернет аудитории другие показатели. На сайте тридцать четыре процента говорят, что все нормально, в состоянии оплачивать кредиты и оплачивали, как ранее. Если нет, появились определенные проблемы, нет возможности платить на данный момент, такого мнения придерживается, и таковы дела в целом у шестидесяти шести процентов из тех, кто проголосовали на сайте.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Несколько хороших комментариев нам на сайт тоже, что должен отвечать все-таки банк, нельзя говорить, что раз сам в долларах брал, то сам виноват. В банке есть отдел, отдел валютных рисков, отдел кредитных рисков, они должны все понимать и просчитывать в случае обвала гривны. Есть такое понятие, как обеспечение кредита – это следующее сообщение, не для банка, а для человека. Нужно точно понимать в какой период сможешь платить. Под зарплату кредит брать нельзя. Нам можно, когда одиннадцать тридцать, когда экватор часа выводить в эфир, приветствовать в эфире Вадима Плачинду.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте. Темы летние спортивные.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Уже практически зима.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Пригодных для использования. Пригодных для игр и простых любителей. В чем фишка всей нашей серии, пятнадцати минуток спортивных и вокруг спортивных. Главный критерий, по которому подошли к организации этих пятнадцати минут – это, как раз то же самое бабье лето, то, что нас вдохновило на то, чтобы вас приглашать на улицу заниматься спортом, заниматься теми видами спорта летними, которыми можно заниматься сейчас на улице в эти пару буквально дней. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пока небо светлое и солнце светит. Вадим, почему мы не назвали эту рубрику словами Стивена Фрая, теннисные мячики небес. Могли бы так называть, да?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Как?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Теннисные мячики небес», есть у Стивена Фрая такая книга, мы могли назвать, потому что небеса нам дарят такое счастье для спорта.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: У нас теннисные мячики уже были. Они были первыми. Вы меня постоянно спрашивали, почему у нас теннис, я думала, что вы пригласите бегать по утрам трусцой, потому теннисные мячики небес, как открылась эта тайна.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы с них начали.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Мы с них начали, и это было оправдано. Сегодня совершенно супер оправданная тема – это бадминтон. Отличная тема. Еще один вид спорта, в который играли все, как в пляжный волейбол. Трудно представить себе человека, который не играл в бадминтон. Вы играли?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Играли. Почему Билецкий молчит?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я по умолчанию играл.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Какие ощущения при игре были?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Радостные. Прыгаешь, бьешь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ты лучше спроси по поводу ощущений после игры, крепатура небольшая.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Главное, чтобы ветра не было.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я люблю теннис. Но по сравнению с бадминтоном теннис идет нервно покурить. Невероятно энергозатратный, невероятно требующий координации вид спорта. Он простой, казалось, что бей воланчик, он летит, а ты его отбивай.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Он не простой, нужно территорию найти, пространство найти, ветра, чтобы не было. Солнце в глаза не слепило.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Возгласы соответствующие издавать надо.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Сейчас у нас на связи президент Киевской федерации бадминтона Владимир Трофимович Емец.

Владимир ЕМЕЦ, президент Киевской федерации бадминтона: Добрый день.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Первое, что отличает бадминтон, то, что мы сейчас поговорили, то, что мы сейчас упомянули. Первое, что отличает профессиональный бадминтон, от обыкновенного, того, которым мы играем на пикниках, на пляжах – это то, что профессиональный бадминтон происходит только, играют только в закрытых помещениях, правильно?

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Да.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Прежде чем заняться бадминтоном, нужно, естественно, выбрать ракетку и выбрать волан – это главные приспособление, главные орудия игры в бадминтон. Как подойти к этому вопросу с практической стороны, как правильно эти снаряды выбрать, что нужно учитывать, прежде всего, при выборе ракетки и волана, для получения удовольствия от игры в бадминтон?

Владимир ЕМЕЦ, президент Киевской федерации бадминтона: Хочу сказать, что в любом деле мастер, который делает свое дело, где должен быть хороший инвентарь. Что касается бадминтона, то я хочу наших слушателей нацелить на то, что в магазинах, наших спорт магазинах хороших бадминтонных ракеток, хороших воланов, они не приобретут. Почему? Потому что стоимость этого инвентаря довольно высокая. Магазинам нет смысла их покупать, потому что они не заработают на этом. Приобрести инвентарь, в принципе, можно. Сейчас это не проблема, сейчас зайти в интернет, у нас куча интернет-магазинов, куча спортивных бадминтонных клубов, секций, которые занимаются распространением инвентаря этого непосредственно от производителя. Поэтому стоимость намного лучше и доступнее.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Приобретать нужно в интернете – это правильно. То, что предлагают в магазинах, уже с наценкой, то платишь лишние деньги, и хорошего не приобретешь?

Владимир ЕМЕЦ, президент Киевской федерации бадминтона: Да. Это не тот инвентарь, которым нужно заниматься в спортивный бадминтон. На пляже, да, может ракетки пойдут, но не спортивному бадминтону.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Мы всегда интересуемся у профессионалов ценовой политикой этого вопроса, почем сейчас пару ракеток и волан хороший, более-менее достойный можно приобрести, скажем, в Интернете? Какие деньги стоит платить, а где не стоит переплачивать?

Владимир ЕМЕЦ, президент Киевской федерации бадминтона: Самая дешевая ракетка, но хорошая, которой можно играть, то это от сорока долларов и выше – это хорошие профессиональные ракетки. Конечно, профессионалы играют от ста до ста пятидесяти долларов ракетки, но сорок, пятьдесят, шестьдесят, до ста – это хорошие ракетки, которыми можно играть долго и качественно. Также и воланы. Воланы сейчас стоят шесть штук около двенадцати долларов. Я рекомендовал бы «Манюх» триста пятьдесят, зелененький – это идеальный вариант, который испытан в турнире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хороший вопрос будет по поводу страны производителя, потому это мой частный опыт, я никоим образом не являюсь в профиль, в этом всем, но, тем не менее, когда искал ракетки и воланчики, то в основном польского производства находил в магазинах. Так ли это, что действительно большинство производят там, из того, что продается на украинском рынке, или плохо искал просто другие, дороже, качественней?

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Сейчас много подделок. То, что Вы в магазине смотрели, все это ширпотреб польский. Китайский есть. Даже китайцы умудряются подделки делать «Енукса».

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Китайцы умудряются подделывать свою же продукцию?

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Да. Единственная китайская фирма, которая вышла на мировую арену – это «Лининг». 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Друзья для себя подчеркните, что «Лининг» – это производитель, которого приобретете и получите удовольствие от бадминтона.

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Есть еще три фирмы: «Енукс», «Вискон», «Баболан», «Лининг». Четыре фирмы, на которые стоит ориентироваться. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Сейчас конкурс. Что такое пушка? Термин пушка в бадминтоне. Вариант один – постоянно атакующий игрок в паре. Вариант два – сильная подача. Вариант три – приспособление выбрасывающие воланы при тренировке. Главный приз нашего первого дня – это мяч теннисный с автографом Элины Свитолиной – нашей замечательной теннисистки. Разыграем прямо здесь в студии, потому что идет видеотрансляция, чтобы все поняли, что никакая не подстава, и никакой не лохотрон, как нас могут выставлять, что поставные.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему не организовать подставу? Я предложила хорошее название рубрики – теннисные мячики небес.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот, мячики. Попробуйте на такой высоте, ничего не видя в этом, организовать подставу, ничего не получится.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: На таком расстоянии Плачинда держит, что я не дотянусь.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я ближе подойду. Владимир Трофимович, вопрос такой, вчера мы общались с куратором направления пляжного волейбола, федерации волейбола Украины с Александром Самсонюком. Очень сильно пожалели о том, что не задали ему одного вопроса. Не задали вопрос, какие наши олимпийские надежды, попадает у нас хоть одна наша пара, или кто-то из наших ребят на олимпиаду следующую из бадминтона, какие шансы есть на то, чтобы увидеть наших бадминтонистов на олимпиаде?

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Шансы есть у наших лидеров: харьковчанина Дмитрия Завадского, девушки Марины Уликиной из Днепропетровска. Два наших украинских спортсмена, наших ведущих мастера спорта международного класса, которые борются за путевку на Олимпиадах.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Что нужно, чтобы попасть туда, какая система отбора в бадминтоне, насколько жесткая конкуренция? 

Владимир ЕМЕЦ, президент киевской федерации бадминтона: Надо в течение года пройти определенное количество турниров Гран При, Гранд Европы, Гран При Мира, Гран При Европы, турниры всякие международные. Каждый турнир, они набирают свои рейтинговые очки. Есть сумма очков, которая дает право участие в олимпиаде. Вот, наши ребята должны набрать эти очки, так, как у всех видов спорта, которые попадают на олимпиаду.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Огромное спасибо. Желаем нашим ребятам успеха, и попасть на олимпиаду в Рио-де-Жанейро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Принимаем звонок. Все линии сейчас я освобождаю. Сбрасываю все звонки. Появились все линии. Какую выбираем?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Два.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, она вторая линия.

Света, слушатель: Света из Киева. Думаю, что это приспособление.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Правильно, Света, именно приспособление выбрасывающие воланы при тренировке называется пушкой. Прямо скажу, конечно, что вопрос достаточно простой был.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Детский.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Кроме того, что так же точно называется приспособление и в теннисе, тоже пушкой называется общее название.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Футболку носить будете?

Света, слушатель: Конечно. Тем более от вас.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы в течение недели отслеживаем, насколько часто человек носит наши подарки.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да. Устанавливаем слежку. Следим по номеру телефона, по спутнику за Вами. Если не носите, то мы отбираем. Ребята, сейчас у нас очень необычный гость на линии – наш футбольный эксперт Игорь Цыганык, ведущий программы «Про футбол». Не все знают. Что будет рассказывать футбольный эксперт о бадминтоне? Ребята, вы не знаете, что Игорь Цыганык, кроме того, что он прекрасный футболист, прекрасный футбольный эксперт, прекрасный ведущий программы про футбол на канале Два плюс два, он еще мастер спорта по бадминтону. Игорь, во сколько лет, и как Вы пришли в бадминтон?

Игорь ЦЫГАНЫК, ведущий программы «Про футбол»: Я дуже вдячний, що ви мені перебільшили моє звання. Я кандидат у майстри порту.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Це теж дуже високий рівень

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми авансом.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ігор, у Вас все ще попереду. Як Ви прийшли?

Игорь ЦЫГАНЫК, ведущий программы «Про футбол»: В десять років. Я був у Львові, у Львові була достатньо сильна школа бадмінтону, я почав займатися, в десять років мене перевели батьки. До сімнадцяти років я займався цим видом спортом, їздив на змагання, об’їздив пів Радянського Союзу. В принципі, в цьому виді спорту трохи розбираюся.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: З чого, з якого матеріалу кінчик волану повинен бути зроблений, щоб відповісти собі на запитання правильно, що я купив якісний волан для гри у бадмінтон? З чого виробляється волан – це пристрій дуже специфічний, снаряд дуже специфічний. Льотні якості його повинні бути відповідними.

Игорь ЦЫГАНЫК, ведущий программы «Про футбол»: Я хочу сказати, що волани є двох видів, є пластикові, а є з пір’я. Пір’я – це професіональні волани, якими грають всі турніри, які грають всі змагання. В принципі, це є правильний волан. Використовуються особливо в дитячому і напівпрофесійному виді використовують пластикові волани, тому що вони мають більший ресурс, їх не можна розбити за одне тренування. Якщо пір’євий волан можна розбити за одне тренування, а можна не один пір’євий волан розбити, то пластикові волани використовуються для тренувального процесу. Вони використовуються тільки на дитячому, на дитячому, на юнацькому рівні і на пів професійному. Професіонали, де починаючи, що ти досягаєш серйозного рівня, то все рівно повинен працювати з пір’євими воланами.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Коли Ви граєте в бадмінтон чи футбол, то Ви де більше втомлюєтесь? В бадмінтоні, або граючи у футбол?

Игорь ЦЫГАНЫК, ведущий программы «Про футбол»: Бадмінтон – це найбільше затратний вид спорту, тому недаремно свого часу всі космонавти займалися цим видом спорту, тому що він розвиває координацію, реакцію і він дуже динамічний. Тобто події відбуваються настільки миттєво, що потрібно розуміти і реалізовувати себе. Я не можу сказати, що ти фізично втомлюєшся, ти втомлюєшся в комплексі, тому що концентрація, як раз, під час матчу бадмінтоного повинна бути в кілька разів більша, ніж в іншому виді спорту, наприклад, ігровому чи командному виді спорту.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Неочікувано для мене абсолютно те, що я дізналася сьогодні про бадмінтон.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Дякуємо. Ребята, разыгрываем главный приз, мяч с автографом Элины Свитолиной, нашей самой лучшей украинской теннисистки на данный момент, двадцать девятого номера мирового рейтинга. Победителя нашего конкурса определит Татьяна. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У Вадима в руках коробка.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Почему нет имени Татьяны?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Опускаем руку. Кто у нас?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Игорь.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Игорь стал победителем. Я сознательно не говорю, что откуда Игорь. Даже не писал на бумажке этой. Три человека у нас всего дали правильные ответы по СМС-конкурсу на вопрос, который был в программе про теннис. Не говорю, откуда он, чтобы нас не заподозрили, что нам звонят, и мы даем призы только киевлянам. Я не знаю, откуда Игорь, мы дозвонимся до него и узнаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я скажу больше, что за мной вчера Плачинда полдня ходил, и говорил, что Олег, покажи, где СМС на компьютере. Программа «Точка зрения» в четыре часа вечера началась, пришел Киселев, тут съемка была для канала «ЮБиАр». Плачинда сел, попал в эту съемку, записал все контакты и сегодня, да.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Игорь стал у нас победителем конкурса и получит мяч с автографом Элины Свитолиной. Завтра у нас тема одного из главных летних видов спорта – это летнего дворового футбола, который в простонародье называется дыр-дыр.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всем пока.

Читать все
Читать все