СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 15 октября

"Свежий взгляд"Недвижимость в зоне АТО и "Казацкая народная республика"

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Традиционно в это время начинается "Свежий взгляд". Сегодняшний день – не исключение. Приветствуем всех, кто настроил свои приемники правильным образом. Это Радио Вести говорит и показывает. С помощью сайта radio.vesti.ua можно как раз и слушать, и смотреть, и писать нам сообщения, к чему и призываем вас. Ксения Туркова и Юрий Калашников – как ведущие этой программы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день всем. Напоминаем координаты нашего эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Все это вам пригодится совсем скоро. Потому что мы открываем, как всегда, на этой неделе, делаем это каждый день, импровизированную приемную Радио Вести, где вы можете задавать свои вопросы, связанные с разными аспектами…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новой жизни в зоне АТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сегодня о недвижимости будем говорить. Там очень много проблем, связанных с этим. И периодически к этим темам обращаемся. У нас будет в гостях будет юрист 45 минут. Поэтому, пожалуйста, уже сейчас можете готовить ему вопросы, которые касаются недвижимости в зоне АТО. Все координаты вы знаете. Присылайте – мы будем ваши вопросы зачитывать. А сейчас непосредственно о том, что в зоне АТО происходит. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В районе Бахмутки Луганской области окружены более ста украинских военных. Есть потери бронетехники, есть раненые, убитые и пленные. Об этом сообщает пресс-служба председателя Луганской областной администрации Геннадия Москаля. Накануне там шли активные боевые столкновения украинских силовиков с террористами. По данным пресс-службы Москаля, позиции украинских военных обстреливали боевики так называемого 32-го казачьего отдельного округа "Войска Донского". Москаль отметил, что в окружение попали 112 бойцов Вооруженных сил и Нацгвардии. В частности, по его словам, несколько раненых украинских военных попали в плен. И в их числе один из командиров батальона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В то же время спикер СНБО Андрей Лысенко сообщил, что ситуация в районе населенного пункта Бахмутки сложная, но она под контролем.

Андрей ЛЫСЕНКО: Наразі в районі населеного пункту Бахмутки Луганської області триває бій. Спроби терористів захопити наші блокпости залишилися безрезультатними. Наші військові знаходяться під захистом інженерних споруд. У них достатньо зброї та боєприпасів. Командування підтримує з ними зв'язок та контролює ситуацію. В даний момент по позиціям терористів, які атакували наші блокпости, працює наша важка артилерії. В район сутички вирушили посилені підрозділи українських військових, які допоможуть знищити бойовиків та ліквідувати загрозу для блокпостів. Загиблих українських військових за минулу добу немає. Підтверджено відомості про поранення 12 наших захисників.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Начальник пресс-центра оперативного командования "Север", полковник Анатолий Прошин сообщил, что за минувшие сутки в Луганской области зафиксировано пять обстрелов.

Анатолий ПРОШИН: Обстановка на території Луганської області залишається напруженою. Бойовики продовжують здійснення обстрілів позицій сил АТО. Основні зусилля, на яких зараз зосереджені війська територіального командування "Північ" – це утримання рубежів та позицій. Тричі був обстріляний блокпост в районі населених пунктів Золоте, Хороше, Сміле. Якщо порівнювати з аналогічним періодом з 7:00 13-го до 7:00 14 жовтня, кількість обстрілів збільшилася в 1,2 рази. Також зафіксовано чотири прольоти безпілотних літальних апаратів в районі населених пунктів Сватове, Червоний Жовтень, Верхня Покрова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В городе Попасная Луганской области регулярно боевики обстреливают жилые массивы. Правда, этот населенный пункт, надо отметить, находится под контролем украинских военных. О факте обстрелов сообщил телеканалу "Украина" врач местной больницы.

Врач: Недавно попали в типографию, разбили, в магазины попали. Люди пострадали. Переходили через переезд. Два ребенка в Артемовске лежат.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За ночь боевики неоднократно обстреляли с артиллерии и минометов позицию украинских военных в Донецком аэропорту. Все атаки боевиков были отбыты, - заявил спикер АТО Владислав Селезнев. По его словам, ночь в районе Мариуполя прошла относительно спокойно.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Вночі складна ситуація була в районі Дебальцевого. Там бойовики тричі обстріляли наші позиції, в тому числі застосували реактивні системи залпового вогню БМ-21 "Град", та двічі атакували блокпости сил АТО. Штурм бойовиків відбито. Позиції знаходяться під нашим контролем. В Донецькому аеропорту, який захищають українські військовослужбовці, бойовики під прикриттям артилерійського та мінометного обстрілів намагалися штурмувати наші позиції. Ефективними діями атаки бойовиків відбито. Ми продовжуємо тримати оборону стратегічного об’єкту.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас узнаем, что происходит в Донецке и в Донецкой области. У нас на связи Иван Литковский, журналист из Донецка. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, приветствуем вас.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Известно, что боевики снова обстреливают Кировское и шахту "Комсомолец Донбасса". Есть какие-то данные по этим объектам?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, в Кировском Донецкой области постоянно сейчас происходят артиллерийский и минометные обстрелы. Но стоит заметить, что именно этот город довольно глубоко находится на территории, контролируемой боевиками. То есть, украинские военные, в принципе, скажем так, достреливать туда не могут. Да, действительно, буквально неделю-полторы назад шахта подверглась одному из самых мощных обстрелов. На данный момент предприятие не работает. Скажем так, там находится минимальное количество персонала. И стоит заметить, вместе с тем, что сейчас в Донецке продолжается уже на протяжение где-то 40 минут, часа, продолжается довольно мощный артиллерийский обстрел, который проводится боевиками из черты города. Залпы звучат практически во всех районах города. Артобстрелу подвергаются непосредственно Донецкий аэропорт и село Пески, которое находится рядом с ним. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, была информация о том, что работают разведывательные беспилотники в районе Донецка. Можете эту информацию подтвердить?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, есть информация, однозначно можно сказать о том, что разведывательные беспилотники состоят на вооружении боевиков. И они ими довольно регулярно пользуются практически во всех направлениях. И не только возле Донецка, но и фактически по всему фронту.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какая обстановка в целом в Донецке? Работают ли коммунальные службы сейчас?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас коммунальные службы работают в полном объеме. Но стоит заметить, что ситуация в целом в Донецке довольно сильно ухудшилась за последние сутки. Скажем так, в политически-управленческом плане, в том плане, что ранее у нас был мэр, скажем так, законный. Исполнял обязанности градоначальника Константин Савинов, который, в принципе, справлялся целиком и полностью со своими обязанностями. За все время АТО у нас работали и коммунальные службы, и транспорт. Но вчера боевики назначили своего мэра нового. И довольно ситуация осложнилась с этим. Витает некая напряженность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть какой-то управленческий кризис сейчас?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Там было заявление нового мэра о том, что он пока не собирается выплачивать соцвыплаты и все остальное. Ничего не слышно?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Он заявил о том, что соцвыплаты и пенсии, различные пособия жителям Донецка должна выплачивать Украина.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. На прямой связи со студией Радио Вести был журналист Иван Литковский. В Николаевской области объявили день траура по погибшим с 19-го батальона территориальной обороны. Об этом сообщает пресс-служба Николаевского горсовета. Мы напомним о том, что за события произошли. 9 октября четверо украинских военных из Николаева подорвались на мине вблизи Донецка. А мину эту, как выяснилось, установили боевики. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сегодня также объявлен день траура в Мариуполе по погибшим в Сартане. Вчера в результате обстрела боевиками поселка Сартана, по официальным данным, погибли 7 человек и 18 человек ранены. На данный момент выстрелов не слышно. В городе приспущены все государственные флаги. Также сегодня пройдет митинг-реквием в память о погибших. Об этом заявил каналу "112" мэр Мариуполя Юрий Хотлубей.

Юрий ХОТЛУБЕЙ: Мы сейчас особое внимание уделяем семьям погибших. Будем обеспечивать все необходимое. И особое внимание раненым. Обеспечены полностью медикаментами, трое в тяжелом состоянии. Но будем бороться за их жизнь. А в целом в городе обстановка, если брать по коммунальным предприятиям, в ночь не было никаких звонков, обстановка стабильная. Но напряжение огромное. Потому что никто не ожидал, что боевики будут обстреливать совершенно мирные поселок.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы ненадолго прервемся. А после мы продолжим тему АТО, только в другом ключе. Мы уже говорили, у нас будет в гостях адвокат Александр Евсютин. И мы будем говорить о том, что происходит с недвижимостью в зоне АТО, и как решать многочисленные проблемы, которые в связи с этим появляются. Не переключайтесь. Все координаты эфира вы знаете. Вы можете присылать вопросы. И мы будем принимать, конечно же, ваши звонки. Это "Приемная Радио Вести", которая работает на этой недели. Сейчас пауза.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Киевское время – 13:16. Мы вновь приветствуем всех, кто присоединен к нам посредствам правильно настроенных приемников и браузерам. Это Радио Вести. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии. Как и обещали, начинает свое взаимодействие "Народная приемная".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы на этой неделе каждый день открываем импровизированную приемную Радио Вести, где вы можете задавать свои вопросы юристам. Мы решили такую акцию устроить. Потому что очень много вопросов приходит от наших слушателей, вопросов, которые касаются жизни и функционированию разных государственных учреждений в зоне АТО. А также работа с документами. Пропадают, исчезают и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вчера обсуждали, что делать в случае потери документов. Но сегодня мы поговорим о недвижимости в зоне АТО. Есть информация о том, что рынок недвижимости в зоне АТО просто умер. Так вот говорят специалисты. На специальных сайтах по купли-продажи недвижимости просто бум. Всего за шесть дней на наиболее крупном и популярном на Донбассе ресурсе появилось 15 тысяч объявлений. Достаточно дешево квартиры сейчас можно приобрести в Донецке.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы будем говорить не о коммерческой все-таки составляющей, а о том, что с документами происходит, и что с оформлением квартир и так далее. У нас в гостях сейчас адвокат Александр Евсютин. Здравствуйте.

Александр ЕВСЮТИН: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, какие в основном проблемы, связанные с недвижимостью, в зоне АТО?

Александр ЕВСЮТИН: Если говорить о самих сделках по недвижимости, то здесь вопросы возникают, где их оформлять и какие документы нужны для этого. Вообще, по законам Украины, сделки с недвижимостью оформлялись и оформляются нотариально. Это обязательная форма данной сделки. Поэтому необходимо обратиться, естественно, к нотариусу, принести технические документы, если они имеются в наличии, - это БТИ, техпаспорт, инвентаризация. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть где-то здесь к нотариусу принести документы?

Александр ЕВСЮТИН: Не где-то здесь. А есть определенные нотариусы. Если это Луганск брать…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я имею в виду, что это можно сделать не там, не в зоне АТО.

Александр ЕВСЮТИН: В зоне АТО – нельзя. Потому что государственные реестры Министерства юстиции не работают на территории. То есть нотариусы не имеют возможности, которые находятся там…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ни зарегистрировать, ни посмотреть.

Александр ЕВСЮТИН: Внести в реестр изменения либо сделать какой-то вытяг. Это невозможно. Поэтому необходимо ехать. Есть определенные округа, которые…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дублируют неработающие эти области.

Александр ЕВСЮТИН: Да. Именно по тем городам. Например, Луганск – надо ехать в Старобельск.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А такую карту взаимозаменяемости сейчас где-то можно увидеть?

Александр ЕВСЮТИН: Такая информация есть на сайте регистрационной службы Министерства юстиции. Можно зайти на этот сайт. Это единая такая структура, которая занимается всеми вопросами регистрации, в том числе регистрации недвижимости. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что делать людям, у которых потерялись все документы на квартиру? Не то, что потерялись, а если кто-то в спешке покидал эти регионы, что со многими действительно было, и оставили там все документы. Что делать?

Александр ЕВСЮТИН: Наличие единого реестра в Украине, оно дает возможность человеку обратиться к любому нотариусу на территории Украины и получить выписку. Он получает документ, подтверждающий его право собственности. И дальше уже он может сделать сделку. Но здесь есть нюанс. Конечно, это проблема технической инвентаризации, которая также может быть необходима, но не во всех случаях. Есть там нюансы определенные. Зачастую такой документ необходим. Его делают с выездом на место. Обычно это работники БТИ либо другой службы, которые выполняют работы по инвентаризации. Сейчас это не обязательно, государственные либо коммунальные организации. Есть другие организации. Все равно они должны выйти на место, замерять и составить план. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вчера обсуждали такой аспект. Например, документы остались в зоне АТО. Если квартиру вдруг захватили, появились чужие люди, они могут этими документами воспользоваться, чтобы квартиру продать? Я думаю, что такие случаи есть. Как этого можно избежать, чтобы твою квартиру не продали?

Александр ЕВСЮТИН: Вы знаете, любые сделки с недвижимостью имеют обязательную форму – письменную. И не просто письменную, а еще и нотариальную. Для того чтобы человек реализовал свое право на продажу, он должен прийти к нотариусу и предъявить документ, удостоверяющий его личность, паспорт обычно, и тогда он может осуществить сделку. Посторонний человек, третье лицо каким-то образом реализовать недвижимость не имеет возможности. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Незаконно.

Александр ЕВСЮТИН: Это будет незаконно. Эти действия теоретически можно оспорить, обжаловать, если будут работать государственные органы. Можно обжаловать на территории Украины. Пока что такие жалобы не влекут за собой каких-то действий. Потому что необходимые процессуальные мероприятия на территории тех городов, которые сейчас недоступны для правоохранительных органов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что у нас в гостях адвокат Александр Евсютин. Мы обсуждаем все вопросы, связанные с недвижимостью в зоне АТО. Если у вас такие вопросы есть, вы нам, пожалуйста, звоните и пишите. Короткий номер 2435 – для вас. Интернет-портал radio.vesti.ua. И также телефон знаете – 390-104-6. Мы будем звонки принимать. Мы вас попросим наушники надеть, потому что будут люди звонить, и чтобы вы их хорошо слышали. Возникают ли сейчас проблемы… Вы говорите, со сделками есть проблемы. Например, с договором дарения, или люди вступают в права наследства? Что с этим? Там какие могут возникнуть трудности?

Александр ЕВСЮТИН: Дарение – это та же самая сделка, которая оформляется в том же порядке, о котором я говорил. Только это односторонняя сделка в пользу другого лица. Поэтому здесь все то же самое. Что касается наследства – да, это проблема. Каким образом вступить в наследство, если наследство открывается на территории нахождения имущества? Здесь можно найти выход из положения. Потому что не только по месту на хождения недвижимости открывается наследство, но и может открываться по месту смерти, может открываться и по месту наличия основной части имущества. Эта часть может быть на территории Украины. В принципе, можно обратиться к любому нотариусу в течение полугода, к любому лицу, которое желает унаследовать имущества.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это что касается наследства. Там полгода есть период, да?

Александр ЕВСЮТИН: В течение полугода необходимо заявить о своем желании унаследовать это имущества, обратившись к нотариусу. Он заводит нотариальное дело. Это на территории Украины это делается. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Доступно и с любой точки.

Александр ЕВСЮТИН: Все решается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас есть уже звонки. Напомню номер – 044-390-104-6. Давайте выслушаем, может, есть вопросы. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Алексей, Краматорск.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какая у вас проблема?

Слушатель: У меня немножко не такая тема. Но тема квартиры. Квартира у нас трехкомнатная на два хозяина. Одна комната находится во владении другого человека.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А это где у вас квартира? В Краматорске, да?

Слушатель: Да, в Краматорске. Еще до АТО мы хотели выкупить свою часть. Но владелец этой комнаты, вроде бы, и хочет нам продать, но он манипулирует, пытается как-то с нас побольше денег вытащить. То есть, говорит, я вам поселю здесь всяких нехороших людей, подселим, сдадут эту комнату.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Известная схема вымогательства.

Слушатель: Хотят как-то нами манипулировать. У меня вопрос. Возможно как-то заставить их продать свою часть нам или как-то подтолкнуть к этому, что ли?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У вас первоочередное право, насколько мне известно, покупки?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Вы слушайте, пожалуйста. Мы сейчас вас отключим. А вы слушайте ответ. Спасибо.

Александр ЕВСЮТИН: Здесь эта проблема решается, в принципе, и согласно действующего законодательства Украины. Во-первых, подселить к вам кого-то они просто так не могут, с точки зрения закона. Потому что согласие необходимо всех сособственников. Поэтому, если кто-то говорит вам о том, что смогут сдать в аренду, - это будет незаконно. И вы можете этому противодействовать на законных основаниях. Естественно, способ защиты нарушенных прав у нас один – это через суд. Можете попытаться, конечно, позвонить в милицию, были случаи, когда это тоже помогало. Что касается возможности заставить их продать – да, такое предусмотрено действующим законодательством. Подается исковое заявление в суд. Вносится залоговая сумма на определенный судом расчетный счет, стоимость. И в таком случае вы обязуете, согласно решения суда, обязуете сделать сделку. То есть, ну, как бы сказать, по решению суда. И это уже без согласия. Но это надо в суде доказывать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такой сложный способ решения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. У нас в гостях адвокат Александр Евсютин. Это "Приемная Радио Вести". Мы обсуждаем все вопросы, связанные с недвижимостью в зоне АТО. Сейчас небольшая пауза. Но вы нам не переставайте звонить и писать. Мы скоро продолжим.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. И напоминаем вам координаты нашего эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. У нас открыта "Приемная Радио Вести" сегодня до 14:00, как всегда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас в гостях адвокат Александр Евсютин, который отвечает на вопросы наших слушателей. И мы пытаемся найти проблемные места, выяснить, как же поступать. Поэтому те, у кого есть вопросы касаемо недвижимости в зоне АТО, дозванивайтесь к нам и задавайте свои вопросы. Я напомню, телефон 044-390-104-6 и сайт radio.vesti.ua.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я бы хотела еще спросить, Александр, у вас: что касается коммерческой недвижимости, какие там проблемы в зоне АТО с ней?

Александр ЕВСЮТИН: Проблемы в зоне АТО? Проблемы одинаковые. Статус недвижимости коммерческой или жилой, в принципе, сделки юридически осуществляются точно так же. Вопрос, конечно же, в том, насколько эта недвижимость сейчас ликвидна и насколько ее сейчас можно использовать именно по прямому назначению. Естественно, что арендные ставки уменьшены. Естественно, что кто-то пытается работать. Сейчас поступают такие сигналы, что заставляют предпринимателей платить налоги там. И им приходится платить налоги и в Украину. Это двойное уже идет налогообложение. То есть, кто не платит – у них появляются определенного рода проблемы либо с законом Украины, либо с правительством, нынешней власти там. Поэтому такие в основном проблемы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще я слышала, что люди там хотят небольшие МАФы снимать или маленького формата магазины, чтобы хотя бы какую-то деятельность вести. Этот сегмент рынка как-то функционирует вяло.

Александр ЕВСЮТИН: Насколько мне известно, рынки работают действительно. И они функционируют. Люди покупают товары. Это деятельность действительно имеет место. По крайней мере, информация у меня была с Краснодона, с Луганска, с Донецка. Деятельность идет. Да, есть, конечно, уменьшение спроса, есть определенные проблемы с ценами. Но, в принципе, на сегодняшний момент в связи с отсутствуем таких активных действий в городах крупных, ну, деятельность ведется. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. И короткий номер для вас – 2435. Пожалуйста, задавайте свои вопросы. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Выключите, пожалуйста, приемник, чтобы у вас не дублировалось все, что происходит в эфир.

Слушатель: Выключил. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Я Юрий, из Киева. Подскажите, пожалуйста. У меня в Донецке сестра, с июня месяца живет у меня в Киеве. И соседи сказали, что ее квартиру, типа, приватизировала ДНР. Как ей быть сейчас с этой квартирой, подскажите, пожалуйста.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приватизировала ДНР.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Популярное слово в ДНР – "отжали". Просто назначили новых хозяев.

Александр ЕВСЮТИН: Поселились люди какие-то непонятные. Сказали, что приватизировали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Сейчас ответим.

Александр ЕВСЮТИН: Что можно сказать? Приватизация – это переход с государственной в частную. В данном случае – из частной в частную. Процедура одна и та же.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто красиво так назвали – "приватизировали".

Александр ЕВСЮТИН: Если действительно какие-то люди просто завладели имуществом, то есть они просто поселились и там живут, я не думаю, что они могут сейчас оформить какие-то документы. Хотя, в принципе, способы такие имеются, но законность их оставляет, конечно, желать лучшего. Что можно посоветовать? Обращаться в правоохранительные органы Украины. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как обратиться в правоохранительные органы? Потому что там тоже проблема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, что сейчас это сложно. Туда никто не поедете, воевать не будет. Какие действия надо сделать? Может, подать заявление в милицию здесь?

Александр ЕВСЮТИН: В любом случае, есть законы. Как бы там мы не говорили, сейчас там нет власти, нет возможности. Но есть Конституция, есть уголовно-процессуальное законодательство, которые действуют. Есть должностные лица, которые ответственны. Есть государство Украина, которая должна гарантировать своим гражданам, где бы они не находились, сохранность и частной собственности, и соблюдение других прав. И здесь уже вопрос возникает: почему государство Украина не может обеспечить конкретного человека его правами, в частности на недвижимость? Можно говорить о том, что кто-то этому мешает, кто-то захватил, кто-то еще… Но в любом случае это уже компетенция государственных органов, которые должны принимать определенные меры.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если по закону, то как надо действовать?

Александр ЕВСЮТИН: Заявление. Если вы считаете, что есть уголовное правонарушение, то заявление в милицию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В любой точке Украины?

Александр ЕВСЮТИН: В любой точке. Конечно, согласно закону, производство осуществляется по месту совершения правонарушения, то есть в данном случае, если это Донецк, то должны отправить в Донецк. Но мы знаем, что сейчас все равно действуют правоохранительные органы в Донецкой области, пусть не в самом Донецке. И они все равно должны принимать определенные меры. С другой стороны, идет информация о том, что есть также милиция и самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР. И там есть министры, и они тоже какие-то функции выполняют. Можно обратиться туда. Есть же информация о том, что их позиция здесь четкая, и они хотят не допускать таких нарушений, самовольного захвата. В принципе, все это сводится к тому, что люди просто не обращаются. Кто-то видит, что есть квартира, которая стоит. Он пытается туда зайти. Его не выгоняют. И так оно все длиться. Все это длиться. Но если будет реальное заявление – почему нет? Пишите в правоохранительные органы Украины, пишите в правоохранительные органы ДНР, если они существуют и функционируют, и пусть они принимают решение?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наш слушатель Юрий спрашивает: "А нельзя ли ввести полный мораторий на продажу недвижимости в зоне АТО?" Это вообще реально? Чтобы не возникало таких ситуаций.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы за кадром уже беседовали на эту тему.

Александр ЕВСЮТИН: Если этот вопрос ко мне, то я думаю, что нельзя. Потому что это нарушение конституционных прав граждан на реализацию своих прав, имущественных в первую очередь. Поэтому есть Конституция, и ее надо все равно соблюдать, несмотря на то, что она нарушается путем каких-то территориальных поползновений на государственность. Но, тем не менее, я считаю, что нельзя ограничивать людей в их правах.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сергей спрашивает: "Наложено ли вето Порошенко на закон о дарении?" Было такое?

Александр ЕВСЮТИН: У меня такой информации нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я тоже первый раз слышу. Еще слушатель спрашивает, но мне кажется, что он какую-то недостаточную информацию нам прислали. Пишет: "У меня умерла мама. Я подал заявку к нотариусу. Что нужно сделать после того, как дадут документы от нотариуса?" Где это все произошло, как-то не хватает, по-моему, тут каких-то составляющих?

Александр ЕВСЮТИН: По общим нормам, можно обратиться, в принципе, к любому нотариусу. И уже нотариус принимает решение: либо он открывает наследственное дело, заводит у себя, либо он отправляет его по месту нахождения имущества. То есть это уже необходимо обращаться к тому нотариусу, к которому человек принял решение обратиться. И выяснять уже ситуацию, сколько наследников обратилось, где наследственное дело, какие у кого права, и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наследственное дело у нотариуса, у которого есть, как бы, пожелания от человека, кому передать квартиру?

Александр ЕВСЮТИН: Да. Дело в том, что сейчас в Украине, по крайней мере, наследственные дела заводят не только государственные, но и частные нотариусы. Такое право у них есть. И они вполне могут реализовать это право путем заведения дела. Ему надо обращаться к нотариусу и выяснять, что с его делом, заведено ли оно, и через полгода есть…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть ли еще другие претендующие?

Александр ЕВСЮТИН: Да. Это уже работа нотариуса. И есть, допустим, есть право и оно подтверждается, то есть, надо идти к нотариусу, получать свидетельство о праве на наследство. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а что бы вы посоветовали делать людям, которые сейчас уезжают из зоны АТО? Как обезопасить свое жилье, что может быть? Документы все с собой забрать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, есть какая-то процедура опечатывания?

Александр ЕВСЮТИН: Процедур таких нет. Естественно, каждый человек может опечатать для себя, чтобы понимать…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или забаррикадировать.

Александр ЕВСЮТИН: Конечно же, можно принять меры для того, чтобы… Поставить какие-то замки или еще что-то. Но в нынешней ситуации это может быт не так эффективно. Конечно, документы надо забрать, чтобы они были. На всякий случай. Потому что мы понимаем прекрасно, что и реестры могут где-то дать сбой. Для того чтобы подтвердить свое право, конечно, должны быть документы. Вообще сейчас, по информации, уже все, кто хотел уехать, выехали. Многие возвращаются – это действительно так. Кто-то еще возвращается за вещами, забирает и возвращается в разные города Украины. Какие здесь могут быть рекомендации? Естественно, надо обезопасить себя как можно больше. Если ты собираешься ехать по этому маршруту, надо предварительно его просчитать, предварительно разузнать. Но юридических здесь, наверное, никаких советов дать невозможно. Потому что недвижимость так и остается недвижимостью. Если она физически есть, если она не уничтожена, то права на нее законным образом не могут перейти. А незаконные можно оспорить в дальнейшем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что у нас в гостях адвокат Александр Евсютин. Мы говорим о недвижимости в зоне АТО. Сейчас делаем небольшую паузу. И после – ваши звонки. 390-104-6.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так называется дневная информационная программа, где мы рассматриваем всегда очень актуальные вопросы. Но сейчас здесь на Радио Вести специальный проект "Приемная Радио Вести". Так она называется, где мы рассматриваем также вопросы, касаемые ситуации в зоне АТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И у нас в гостях адвокат Александр Евсютин. Вы можете задать ему все вопросы, которые вас волнуют и касаются именно недвижимости в зоне АТО. 390-104-6. Прямо сейчас начинаем принимать звонки. Вот, наверное, ближайшие 10 минут посвятим только вашим звонкам и сообщениям.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Делайте приемник потише. 

Слушатель: Алексей, Киев. Подскажите, пожалуйста, такой момент. Закон о наследстве, который был принят, он будет аннулирован или нет, или на это действительно необходимо вето президента? Потому что я слышал у вас по радио.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Попытаемся ответить.

Александр ЕВСЮТИН: Что касается закона о наследстве, ну, я, честно говоря, не имею такой информации. У нас наследство регулируется Гражданским кодексом. Что касается каких-то отдельных законов принятых и, тем более, действий президент, которые касаются определенных законов, мне сложно комментировать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас таких законов нет пока. 

Александр ЕВСЮТИН: Я информации такой не имею, что был принят какой-то закон. Тем более, что он находится в Администрации президента на подписи… Я не могу комментировать на данный момент. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Ждем ваших звонков. И также вы можете присылать вопросы в письменном виде на короткий номер 2435, на интернет-портал. Мы все прочитаем, ваши вопросы зададим. Пожалуйста.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте. Михайло, Бровари. Я хочу сказати, цей юрист сказав, що там є якесь правітєльство, якісь міліція. Там одні бандити. Де українські регіони – да. А там жене має ніякого правітєльства. Як може бути самозванець правітєльством? Дякую за увагу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это просто реплика такая. Лучше там ни к кому не обращаться. Понятно, что лучше ни к кому не обращаться. 

Александр ЕВСЮТИН: Собственно говоря, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если люди там все-таки как-то существуют…

Александр ЕВСЮТИН: Если есть факт нарушения, то лучше обращаться везде, где можно, где можно найти какие-то хотя бы признаки государственности или признаки каких-то органов. Ведь они все равно о себе заявляют. Пусть они даже самопровозглашенные, но, кроме них, на этой территории сейчас никто, собственно говоря, никаких решений не принимает. И мы что имеем, то и имеем. Вот и все.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошо. Алло, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы в эфире. Пожалуйста, говорите. Здравствуйте. Мы вас слушаем и готовы ваш вопрос принять.

Слушатель: У меня приехали родственники из Донецка. Они не могут стать на учет беженцами, потому что бояться, что там у них заберут квартиру. Каким-то образом местные бандюки узнают, кто уезжают, и отбирают квартиру.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это известная там практика, да.

Слушатель: Подскажите, пожалуйста, если там до сих пор работает бюро по продажам квартир и есть нотариусы, считается ли законным оформление нотариальной сделки на месте со всеми документами? Не знаю, может, замаскироваться можно под хозяина квартиры, имея паспорт и все документ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Александр ЕВСЮТИН: Вы знаете, наши нотариусы, которые украинские, получали еще лицензию на это в государстве Украина, и сейчас продолжают действовать на территории Донецка, допустим, насколько мне известно, кто-то говорит, что реестр уже заработал… Если заработали – это мера ответственности уже самого нотариуса. На то он и нотариус, чтобы удостовериться в личности человека, который приходит к нему с определенными документами. Если же нотариус действует противоправно и нарушает закон, то наступает определенный вид ответственности – дисциплинарной, административной или уголовной – в отношении этого нотариуса. Как это уже будет реализовываться – ну, я думаю, что здесь надо подождать, посмотреть, какие будут возможности для того, чтобы это все реализовывать и наказывать тех, которые совершают такие правонарушения. Но, я же говорю, государственные органы и структуры, которые были созданы, сейчас они не функционируют на этой территории. Поэтому это все создает определенные проблемы. Но если нотариус осуществляет свою деятельность, то он должен действовать в рамках законов Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести. Александр Евсютин, адвокат, у нас в гостях. И мы говорим о недвижимости, о проблемах, связанных с недвижимостью в зоне АТО. Пожалуйста, звоните, принимаем ваши звонки. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сорвался звонок. Сейчас мы попробуем еще. Алло, здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не дожидаются наши слушатели. Здравствуйте. Выключайте приемник сразу же.

Слушатель: Я выключил. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут.

Слушатель: Меня зовут Денис, я из Киева. Я вот хотел у вашего гостя спросить. Он прокомментировал ситуацию, что надо обращаться к тем властям, которые функционируют на сегодняшний день в тех районах, даже самопровозглашенных. А как, допустим, с ситуацией, если ее дальше достроить? Кто-то обратился к этим властям, за каким-то правосудием, они это правосудие приняли ко второй стороне конфликта и каким-то образом наказали человека, людей, что-то отсудили или в тюрьму посадили. А вот когда восстановится законная власть Украины на этой территории, то не будет ли вот этот искатель правды или правосудия у самопровозглашенных властей потом преступником? Он, вроде, искал правду и защиту. Но, по большому счету, он обратился к бандитам, которые его… под названием премьер-министров или министров каких-то, как они себя называют, защитил. Но по сути это рэкет произошел. Как в этой ситуации потом возможное развитие событий?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. Прокомментируете?

Александр ЕВСЮТИН: Это уже зависит от того, с какими просьбами обращаться. Если человек обращается действительно применить какую-то силу незаконную и действия какие-то незаконные, то это, конечно, может быть квалифицировано. Но, вы знаете, сейчас на той территории Украины, которая близлежащая, вообще, как бы, с точки зрения Уголовного кодекса Украины, можно очень многих людей привлечь за разные те или иные правонарушения. Хотя бы за ношение оружие, за его хранение либо за другие действия, по вымогательству либо отчуждению имущества. То есть, я считаю, что обращаться надо. И обращаться надо в первую очередь в государственные органы Украины, пусть они принимают меры. Надо писать в прокуратуру, в милицию. Эти заявления должны быть зарегистрированы. Если вы видите, что нет никаких мер, обращайтесь дальше, обращайтесь туда в эти органы. Пусть они действуют в рамках тех законов, которым они, думают, что подчиняются. Может, они свои законы принимают. Может быть, они действуют по законам Украины либо по законам СССР. Но это уже не суть важно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тут, я так понял, ситуация… Например, гипотетически, там заняли квартиру, обратились к властях так называемой ДНР. ДНР вывела этих людей, расстреляла. Видите, все хорошо. 

Александр ЕВСЮТИН: Насчет "расстреляла" сложно сказать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Образно. Теперь этот человек, который реальный владелец, который был владелец, как бы, впоследствии в друг у него будет…

Александр ЕВСЮТИН: Были случаи, когда такие случаи происходили. Обходилось таким образом. Милиция действует. Под каким флагом – вопрос. Но, тем не менее, есть дежурная часть и есть опергруппа, которая выезжает в случае каких-либо правонарушений. Понятно, что они не принимают меры в полном объеме, не ведут следствие, но тем не менее. То есть они могут задержать. Были случаи, когда задерживали на 15 суток определенных людей. Ну, и сказать, что за это потом кого-то можно привлечь, что он обратился к этим сотрудникам милиции, - я бы так не сказал. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас, наверное, есть еще время для одного звонка. И после мы уже приемную, к сожалению, закрывает. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте. Выключайте сразу приемник.

Слушатель: Алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вас слушаем.

Слушатель: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Иван, Киев. Вы меня посадили на свои Вести как на иглу. И я слушаю этого адвоката. Я вам должен сказать, что данный человек должен нести юридически криминальную ответственность. Ваш гость.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что такое?

Слушатель: По простой причине. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте вы обоснуйте.

Слушатель: Весь мир, я не говорю за Украину, весь мир не признал никакие республики, а адвокат отправляет людей туда оформлять документы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он же не призывает признать эти республики. Что вы на это накинулись?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы внимательно слушаете, о чем идет речь?

Слушатель: Что вы делаете? Нельзя этого делать – отправлять людей туда оформлять какие-то документы. Будьте здоровы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всего доброго. Ну что, здесь тоже без комментариев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это просто как красная тряпка для слушателей. И они, не очень разобравшись в том, что мы на самом деле хотели сказать, на это набрасываются и начинают утверждать…

Александр ЕВСЮТИН: Люди должны иметь возможность реагировать на нарушение своих прав всяким образом. Я говорю еще раз. Надо обращаться в правоохранительные органы Украины. Пожалуйста, обращайтесь и требуйте от них исполнения своих обязанностей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В письменном виде зафиксировать заявление и все остальное. Но если ничего не происходит, если так ситуация…

Александр ЕВСЮТИН: Можете не обращаться. Можете просто оставить все как есть. Можете никуда не ехать. Это ваше право, и вам решать, куда вам ехать. Это ваша свобода передвижения и свобода на свои права определенные: либо имущественные, либо не имущественные. Каждому решать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий, наш слушатель, продолжает продавливать идею моратория. Потому что потом в международных судах будет возможно что-то доказать – так он считает. Спасибо большое за активное участие. Мы продолжим обсуждать разные темы, связанные с жизнью в зоне АТО и с функционированием различных учреждений и институтов. Спасибо нашему гостю. Адвокат Александр Евсютин был у нас в гостях и отвечал она ваши вопросы. Спасибо. И сейчас делаем паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы делаем паузу. Но в новом информационном часе мы продолжим обсуждение актуальных тем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 5 минут – киевское время. Это Радио Вести – говорит и показывает. И вы настроили свои приемники абсолютно правильным образом. Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют в студии. А значит "Свежий взгляд" имеет возможность взаимодействовать со слушательской аудиторией, к чему вас и призываем. И приступаем к обсуждению следующих вопросов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, мы напоминаем, что час с 14 до 15, он у нас не очень интерактивный, но зато очень информативный. Много разных новостей. Много информации. поэтому слушайте внимательно. А в 15 часов уже будут разные темы, начиная с 15 часов, которые мы будем с вами обсуждать. А сейчас много информации. Как вы уже слышали, на Донбассе появилась еще одна самопровозглашенная республика. По данным группы "Инфорсопротивление", накануне представители российских казаков заявили, что создают в Свердловске, Ровеньках и Антраците так называемую Козацкую народную респулику. И на въездах в Свердловск уже появились казачье блокпосты. Все это прокомментирует нам сейчас журналист Денис Киркач. Он с нами на прямой связи. Здравствуйте.

Денис КИРКАЧ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а что это за история с Казацкой народной республикой? Что вам об этом известно?

Денис КИРКАЧ: Да в принципе ничего. Абсолютно ничего нового. То есть, казачьи блокпосты били и раньше. Ну немножко шагнем в предисторию. В Антраците в данный момент находится центр так называемый Казачьей национальной гвардии Всевеликого войска донского. Если эта та эксцентричная организация, активисты, или члены, или участники, боевики которой устраивали публичную порку своих соратников, это видео облетело потом все телеканалы, это та организация, боевики которой наказывали своих провинившихся соратников, одев их в юбки и лифчики. Вот по словам Николая Козицина, он говорил это в интервью местному телевидению, они контролируют 7 городов Луганской области и 30 с лишним сел. Ну это примерно шахтерский юг Луганской области. Руководство этой же республики, то есть казаки, Козицин находятся в довольно напряженных отношениях с руководством так называемой Луганской народной республики. Это тоже не секрет. Ну и вот, я так понимаю, все к этому и шло. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А действительно какие-то столкновения идут между боевиками и между казаками?

Денис КИРКАЧ: Ну вот, например, Свердловск, где город оккупирован боевиками. Свердловские боевики заявляли неоднократно, что видя казачью форму, стреляем без предупреждения. Опять же, вот вчерашняя информацию, через Свердловск, через территорию Свердловска и Червонопартизанска, это приграничный город прилегающих к Свердловску, в сторону России идут караваны, идут грузовики, груженные металлом. По неофициальным данным, это остатки вырезанных предприятий. Гуманитарный караван наоборот. Недалеко Антрацит. Через Антрацит отправлять эти Караваны они не рискуют. Потому как там казаки Козицина, которые отстреливают, отбирают, и сами все это продают россиянам. Все это очень давно. Это не гром среди ясного неба эта так называемая Казачья республика.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему они сейчас именно о ней заявили, и так назвали? То есть, название вот это появилось?

Денис КИРКАЧ: Вы знаете, подтверждение о том, что они именно сейчас заявили, у меня не было. Я общался с местными жителями. Да, казаки в городе есть. Например, в районе… есть с лета. В июле в городе были кубанки, были люди пытающиеся вводить казачьи порядки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас пытаются эти порядки вводить?

Денис КИРКАЧ: Да. То есть, есть коменданты, есть комендант по Ровеньках, Есть Козицин в Антраците. Есть Павел Дремов, например, в Стаханове. Это опять же видео, которое облетело весь интернет, и много украинских СМИ его цитировали. Боевик, который обвинил Александра Ефремова в том, что он пытается ввести своих людей в парламент Новороссии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, понятно. Денис, а что касается вооружения вот этих казацких вооруженных, я не знаю как это назвать…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Отрядов?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Отрядов, организаций. Что у них на вооружение стоит? Есть ли тяжелое оружие? 

Денис КИРКАЧ: Здесь, к сожалению, подробно сказать не могу. Ну по крайней мере, по словам местных, ну автоматы были, и нечто более се рьезное.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, автоматы, гранатометы. Но тяжелого вооружения, я имею в виду танков или еще чего-то не зафиксировано, да? 

Денис КИРКАЧ: Ну да, ну может они все-таки планируют что-то чтобы оборонять кордоны молодой республики. Ну тут еще один интересный факт. Как тоже говорил один из жителей этих территорий. То есть, с одной стороны дорога на Харьков, то есть, выход на Украину. С другой стороны российская граница. То есть, можно уже изымать таможенный сбор. То есть, вот как всерьез рассуждалось о том как можно пополнять бюджет нового так сказать территориального формирования. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести были журналист Денис Киркач. И напомним, что это уже не первый случай, когда отдельные группы боевиков заявляют о своей независимости. Подробнее об этом в справке Радио Вести.

Контекст: В средине июня боевики оккупировавшие город Лисичанск, объявили о создании Лисичанской народной республики. Этому предшествовал конфликт между местным криминалитетом и приезжими боевиками из Луганска. В частности в городе произошел захват зданий прокуратуры и ремонтно-наладочного управления. Как сообщал портал "Инфо-резист", в результате местные бандиты выгнали приезжих, и провозгласили Лисичанскую народную республику. Самопровозглашенные ЛНР Новообразованное государство не признали, заявив, что никакой независимой республики в районе Лисичанска, Северодонецка или Рубежного нет и не будет. В средине сентября решили объявить о самостоятельности боевики, оккупировавшие город Стаханов. Они заявили о создании отдельного государства от самопровозглашенного ЛНР – Стахановской народной республики. Новое руководство города 15 сентября заявило, что Стаханов теперь будет существовать автономно. Предпринимателям города предложили принять участие в формировании бюджета. То есть, заплатить новым руководителям города по 150-200 гривен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот такая информация. Но самое интересное, что вот политтехнолог Алексей Галабуцкий считает, что подобные самопровозглашенные республики на территории так называемых ЛНР и ДНР будут возникать и дальше, будут плодится. И по его словам, местные элиты таким образом планируют получать финансирование из России.

Алексей ГАЛАБУЦКИЙ: В таких псевдообразованиях государственных без четкой цели и без четкой идеологии развития, то будут возникать такие скажем так квазигосударственные образования, которые будут заявлять свои претензии на какое-то вот самостоятельное существование. Понятно, что речь идет просто о власти, о местных элитах, о деньгах в конце концов. Потому что очевидно, что Россия собирается так или иначе собирается сворачивать это проект Новороссия. Но просто не понятно в какой форме он будет законсервирован, и какие будут выделятся на это средства. И чем больше будет субъектов, ну тем больше возможности получить денег, скажем так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще Алексей Галабуцкий сказал, что Россия уже не может себе позволить выделять столько же средств на самопровозглашенные республики, как и год назад. И поэтому претенденты на это финансирование будут естественно конфликтовать и уничтожать друг-друга. Мы будем следить за развитием событий. Сейчас сделаем небольшую паузу. И после этого у нас будет уже новая тема.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. У нас сейчас самый насыщенный новостями час с 2 до 3-х, как обычно, мы обсуждаем 4 темы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, и в течении этого времени ждем также и ваши соображения по поводу происходящего, ваши мысли можно пересылать через смс-портал 2435 и через сайт radio.vesti.ua сюда к нам в студи, где мы будем составлять такую общую информационную картину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вы, наверное, уже слышали о том, что Владимира Путина попросили прекратить информационную войну против Украину. С таким призывом выступил глава Совета по правам человека при Президенте России Михаил Федотов. И он сказал, что нужно от противостояния перейти к политике информационного взаимопонимания. Вот что сказал Михаил Федотов. Давайте послушаем. 

Михаил ФЕДОТОВ: Задача состоит в демилитаризации общественного сознания. Не в демобилизации, а именно в демилитациризации. Только перейдя от информационной войны к информационному взаимопонимаю, мы сможем постепенно восстановить братские дружеские отношения между народами России и Украины. Давайте чаще показывать по телевидению фильмы по произведениям Гоголя, создавать передачи о творчестве Тараса Шевченка, приглашать украинских артистов, писателей, художников, ученных. Нас всех столько связывает с Украиной, с её прекрасным народом. Это надо культивировать, защищать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Михаил Федотов конечно все правильно говорит. И действительно нужно стремится к любви, а не к вражде. А как в реальной жизни это воплотить, и как в новостях? Что, какая-то разнарядка? Ну, если вдруг Владимир Путин послушается Михаила Федотова. Он пустит разнарядку на госканалы "теперь любим Украину". Как это должно произойти? И не будет ли этот переход, если он действительно произойдет, ну это будет немножко смешно выглядит. Это журналисты должны сами как-то осознать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну я вот просто – это как? Такой вопрос в статье на одном Интернет-ресурсе, где как раз описывается эта ситуация, где Михаил Федотов призвал как раз Президента. Есть комментарии от читателей – это как? Второй отвечает читатель – вежливо попросил людоеда стать вегетарианцем. Как-то так. Ну естественно в свою очередь Президент Путин заявил, что российские власти не занимаются милитаризацией сознания.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, сказал спасибо, и так все в порядке. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас все отлично, да. И помимо этого обвинил в этом украинские власти. По его словам, для налаживания отношения между Москвой и Киевом нужна добрая воля обеих сторон, что в общем-то правда, но как бы своеобразно. Давайте услышим.

Владимир ПУТИН: Невозможно смотреть без слез на то, что там происходит, во-первых. Во-вторых, самая главная трагедия – это отчуждение украинского и русского народов. Вот это вот самая большая трагедия. И это конечно нужно при всех имеющихся сегодня проблемах нужно искать путь к тому. Чтобы преодолеть это состояние. Но повторяю еще раз, это безусловно нужно делать совместно с украинскими властями. Конечно надо помогать, и мы будем помогать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, наверное, чтобы преодолеть это отчуждение, о котором говорит Владимир Путин, надо прежде всего отказаться от языка вражды. Как-то я даже делала в информационную программу специальную такую справку о том, что такое язык вражды. Это такой термин. Это не просто не выражение, которое кто-то придумал образное. А это лингвистический термин Язык вражды. Существует такое понятие, и есть определенные критерии по которым то или иное слово и выражение можно отнести к языку вражды. Так вот можно с уверенностью сказать, что российские СМИ практикуют использование этого языка вражды довольно широко.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хунта, фашистская организация в Киеве, фашистское правительство и так далее. Это как раз и есть язык вражды.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Наверное, надо отказаться от языка вражды, как-то вот это пересмотреть, чтобы преодолеть отчуждение. Потому что вклад языка вражды или риторики ненависти в отчуждении между народами, он очень большой. Это действительно так. Это в обшим установлено и проверено, что все эти вещи влияют очень сильно на поведение людей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь дальше можно поцитировать Путина. Он сказал, что при этом он заявил, что вчера по СМИ смотрел, цитирую: как в Украине практически официально устраивают праздник по поводу УПА – националистической фашистской организации. Вот мы вчера буквально разбирали эту ситуацию, и поняли, что эти люди, они ниоткуда вдруг взялись, и скорее всего, это провокаторы. Ну соответствующие органы разбираются. Заявление главы Совета Президента по правам человека – это сигнал для Путина о том, что не все в России поддаются пропаганде. Об этом в интервью Радио Вести рассказал глава комиссии по журналистской этике Владимир Мостовой.

Владимир МОСТОВОЙ: Мне очень приятно, что уполномоченный по правам человека Российской Федерации обратился к Путину с таким призывом. Это свидетельствует о том, что не все в России зомбированые той пропагандой, которая активно ведется на почти всех российских каналах. Не обязательно, что именно на это обращение отреагирует Путин. Но это свидетельствует. И возможно он поймет, что в России все-таки, я не скажу – собирается критическая масса, но во всяком случае есть довольно заметное движение недовольных то информационной политикой и вообще политикой Кремля по отношению к Украине.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Информационная политика российских СМИ в отношении Украины не изменилась. Об этом в интервью Радио Вести заявил генеральный директор информагентства "Интерфакс. Украина" Александр Мартыненко. Он сказал, что это связано с тем, что не изменилась политика российской власти по отношению к Украине.

Александр МАРТЫНЕНКО: То, что это прозвучало в присутствии Президента, и на сколько я так понимаю, что он особенно не возражал против этого тезиса, ну так как бы засомневался, но не возражал, это дословно – очень позитивная вещь. Мне кажется, что точка зрения многих здравомыслящих людей в России. Потому что этим людям, на сколько я понимаю, трудно смотреть долго телевидение сейчас. Они хотели бы каким-то образом из этого круга порочного выйти. Конечно дай бог, чтобы такая информационная война закончилась. Потому что жить в ней никому не хочется.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и очень интересное мнение в эфире Радио Вести озвучила редактор и ведущая Радио Свобода Елена Рыковцева. Она сказала, что Путин признает тот факт, что российская власть целенаправленно милитаризирует общество. 

Елена РЫКОВЦЕВА: Призвал Федотов демилитаризировать сознание. А он говорит – власти же не могут специально демилитаризировать сознание. То есть, он признает, что милитаризировать они его могут, а демилитаризировать не могут. И потом Путин подигрывая Федотову, говорит – да, очень трудно это делать в одностороннем порядке. Должна быть добрая воля с обеих сторон. Вот прекращай Украина свою пропаганду, а там мы поглядим. То есть, ничего такого я в этом не вижу, что могло бы вдохновить на какие-то прогнозы, на то, что изменится обстановка на каналах.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и отметим, что ранее ведущая российского государственного телеканала "Раша Тудей" американка Лиз Вайль в прямом эфире сообщила о том, что она увольняется. Но, к стати, это не первый случай. Там целая цепочка была вот таких увольнений, о которых журналисты заявляли в прямом эфире. И она отметила, что не хочет иметь отношение к финансированному властями России телевидению, которое, цитирую: обеляет действия Путина. Ну посмотрим что выйдет из этого призыва Михаила Федотова – получится что-то или нет. По крайней мере важно, что это прозвучало. Ну и еще важную вещь он сказал, Это конечно должно касаться не только информационных программ, и не только той риторики, которую мы слышим на государственных каналах в новостях, но это и должно касаться отношения к артистам тоже. Потому что все мы знаем в какой ситуации сейчас оказался Андрей Макаревич. И в частности недавно и в Азербайджане тоже отменили его концерт. Объяснили отмену концерта опасениями властей о проукраинских выступлениях. Вот так вот. Ну сейчас просто один за другим отменяются его концерты. И действительно идет настоящая травля. С Дианой Арбениной такая же ситуация. Даже рассказывали её пресс-аташе, я слышала от кого-то, что её пресс-аташе говорил, что один раз дошло до того, что один раз кто-то им сказал, что мы не можем вам дать разрешение на концерт, потому что в нашем издании в это время запланирован пожар. То есть, доходит вообще до маразма.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Анекдотические такие ответы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И конечно шаги примирения должны быть и в этой области тоже, не только ин формационной. Но что касается журналистов. Я с трудом себе представляю, хотя конечно представить можно все, что угодно. Но я с трудом себе представляю как по разнарядки они не любят Украину, а вдруг им сказали – любите Украину. И мы просыпаемся в один прекрасный день – информационная война в России прекращена. И звучат совершенно другие слова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Украинских гимн звучит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Честно говоря, не знаю что бы меня возмутило больше – то, что происходит сейчас, или то, что произойдет, ну если произойдет по разнарядке вот в этом случае. Потому что такая журналистская гибкость, конечно она вызывает сомнение в профессионализме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это уже не гибкость журналистская.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Короткий номер для вас – 2435. Ну мы телефонные звонки будем брать чуть попозже. А пока…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, вот есть реакция некоторая. Товарищ Федотов предлагает Путину срубить сук, на котором сидит власть. Рейтинг власти достигнут только путем милитаризации. Вот так. Царь батюшка, вели подданным быть мирными. Да я бы рад, но Киселев и Соловьёв не позволят.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас делаем небольшой перерыв. А после расскажем о том, что в Крыму дали три месяца людям на сдачу запрещенной литературы. Что это все означает? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Видно, что это все напоминает. Мы уже ждем вашу реакцию – 2435. И вышеупомянутые способы.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну мы согласны с таким призывом. Будьте в курсе, ибо оповещен – значит вооружен. На данный момент 14 часов и 33 минуты показывает студийный хронометр. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. И продолжается дневная информационная программа "Свежий взгляд". Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы здесь до 16 часов разные темы обсуждаем, и много информации вам сообщаем. Потому что традиционно с 14 до 15 у нас такой самый активный час. Что тут вы пишите нам на короткий номер 2435? Елена из Харькова пишет – цинизм и лицемерие – спектакль перед Австралией. Я не поняла, какой спектакль перед Австралией? Это же Михаил Федотов выступал, а не Владимир Путин. Или вы имеете в виду ответ Путина? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ответ Путина. В преддверье встречи "Большой двадцатки", кто там? Кто-то из Австралии…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тони Эбот, он известен своими жесткими высказываниями. Он сказал – прямо к стенке там его прижать Путина, и спросить что нужно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А Путин сейчас делает вот такое лицо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что вы еще пишите? Еще не скоро Украина и Россия наладят хорошие отношения. Пока сами россияне не поймут, что фашист тот, кто об этом очень часто говорит, - пишет нам Игорь из Киева. Это как раз тема того самого языка вражды.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это кто-то у нас пишет – ой, не удивлюсь, если этот дяденька уволится по состоянию здоровья или умрет вдруг случайно. Вот с такими заявлениями. Ой, крокодилище не может смотреть на дело рук своих без слез. Весь российский народ рыдает в инисон, - пишет Настя, наша слушательница.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну что касается темы информационной войны, мы практически все прочитали. И сейчас переходим к следующей теме. Она тоже касается разного рода информации. мы уже её анонсировали. Книги предлагают сдавать запрещенные в Крыму. И дали на это жителям три месяца.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну чтобы адаптироваться. Действитель, самопровозглашенный Премьер-министр Крыма Аксёнов заявил, что жители полуострова должны в течении 3-х месяцев сдать литературу, занесенную в Федеральный список запрещенных экстремистских материалов. Об этом сообщает информационное агентство "РИА Новости".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И в это время будут проводится разъяснительная работа. по телевидению будут объяснять какие книги запрещены, почему они запрещены. А в местной пре ссе опубликуют список литературы, которая под запретом в России, - добавил Аксёнов. Он отметил, что с 1 января все процедуры в части изъятия запрещенной литературы будут действовать согласно законодательству России. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интеречно, "Чеполино" будут включать в этот список?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, запретили же спектакль. Помнишь? Там изменили концовку, чтобы революции не было. Ну пока до этого еще не дошло. "Чеполино" в список не внесли. Давайте подробнее узнаем о том, что же в этом перечне, прямо сейчас на Радио Вести.

Детали: Федеральный список экстремистских материалов составляется Министерством юстиции России. В него включаются различные материалы. Признанные судом экстремистскими. Впервые он был опубликован в 2007м году, и состоял из 14 пунктов. Сегодня список состоит из около 2,5 тысяч пунктов. В список входят статьи, листовки, брошюры, книги, номера газет, журналов, кинофильмы, видеоролики, музыкальные произведения, сайты, картины и карикатуры. Под запретом в основном находятся материалы неонацистского радикально-исламского, радикально-христианского и антисемитского характера. В его также входит ряд украинских книг. В частности серия книг Василия Марочко о Голодоморе 1932-1933 годов. Обучающая книга духовного управления мусульман Украины, а также трактат начала 20-го века "Самостійна Україна" авторства Николая Михновского.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Изъятие экстремисткой литературы может послужить как раз поводом для обысков в домах крымских татар, как это было с фондом "Крым" и в здании Меджлиса, - заявил в интервью Радио Вести член Меджлиса крымскотатарского народа, глава фонда "Крыма" Риза Шевкиев.

Риза ШЕВКИЕВ: С этой религиозной литературой, они совершенно не обоснованные, и не нуждаются. Просто повод для того, чтобы каким-то образом воздействовать на наш народ, воздействовать на его психологию, внушать страх. Потому что когда приходят в дом, и начинают обыск, естественно семья травмируется, дети травмируются.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и сейчас на прямой связи со студией Радио Вести основатель и владелец издательства "Фолио" Александр Красовицкий. Здравствуйте.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что вы думаете по поводу этого призыва сдать запрещенную литературу в Крыму?

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну самих списков запрещенной литературы я не видел. Хотелось бы посмотреть на сами списки. Но я считаю, что в эпоху Интернета понимание доступа к той или иной литературе принимает весьма условное значение. Соответственно я считаю, что если кто-то по каким-то причинам, например, пропаганда фашизма, там "Май кампф" или пропаганда насилия или что-то еще, хочет что-то запретить, то должно быть государственное решение с такими списками, публично обсужденное предварительно в обществе. Если говорить о том, что есть какая-то литература, которую может быть нежелательно каким-то слоям населения, детям, кому-то читать, то обычно в цивилизованном обществе эта литература продается в специальных для этого местах либо в специальной пленке, которая не позволяет детям открывать. Но тем ни менее она находится в домашних библиотеках. Потому что я считаю, что любое насилие по отношению к тому, что человек хранит дома, - это признак тоталитарного общества.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а как вы думаете, как там люди? Конечно сложно предсказать, как они отреагируют на призыв сдать книги? Вообще, я с трудом могу себе представить ситуацию, чтобы мне кто-то сказал – сдайте запрещенную литературу, и я послушно её понесла.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну поскольку я не видел документа с этим призывом, я допускаю, что это может быть какой-то конкретный человек, слишком эмоционально произносить эти призывы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да нет, это официально. Это Сергей Аксёнов сказал. И сказали, что по телевидению будет разъяснительная работа и подготовительный период на 3 месяца, когда люди должны там свою библиотеку…

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Думаю, что найдется не мало желающих принести какие-то книги, та и еще публично об этом заявить. Ну у нас же общество не достаточно далеко ушло от советского периода. Соответственно кто-то это сделает из искреннего убеждения, что он таким образом очищается от негожего сознания. Кто-то это сделает от страха.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну тут уже до сожжения книг не далеко. Тут, как наша одна слушательница написала, можно вспомнить классика, там, где сжигаются книги, в последствии сжигают людей, - Генри Гейне сказал.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну есть еще и книга Бретбери – "450… по Фарингейту". Ну, я надеюсь, что до такого абсурда наше общество не дойдет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вы думаете, может это послужить в последствии поводом к тому, что гонения какие-то начались на украинскую литературу?

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну пока у меня нет каких-то печальных на эту тему соображений. Я знаю, что наши книжки оставшиеся в книжных магазинах Крыма, продаются. В том числе на украинском языке. И у них есть покупатели.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, то есть, с этим проблем никаких нет.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Пока нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я понимаю, что еще это в основном касается всякого рода исламской литературы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну было сказано радикальной исламской.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Потому что там это обращено к крымским татарам во многом вот этот призыв обращен. 

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну мне трудно вникнуть в детали. Потому что я не специалист в такого рода литературе, тем более, что не знаю крымско-татарского языка. Ну, наверное, радикальная литература – это плохо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы как издатель, какую бы книгу отказались издавать? Не стали.

Александр КРАСОВИЦКИЙ:"Май кампф".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а вообще вцелом, если говорить не о конкретной книге, а вот с идеей.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Покупатель должен иметь доступ к той литературе, которую он хочет. Поэтому не всегда издаваемое поле литературы допустим соответствует моей там гражданской и общественной позиции. Но тем ни менее это рынок. И доступ к информации очень важен. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, я имела в виду саму идею книги, а не конкретное название. То есть, если к вам приходит человек с идеей книги, которая, как вам кажется, разжигает вражду, ненависть.

Александр КРАСОВИЦКИЙ: Ну, например, детская порнография. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, понятно, вот такого рода ограничение. Спасибо большое за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был основатель, владелец издательства "Фолио" Александр Красовицкий. Напомним, что самопровозглашенный премьер Крыма Сергей Аксенов заявил, что жители полуострова должны в течении 3-х месяцев сдать литературу, занесенную в Федеральный список запрещенных экстремыстских материалов. Ну и появилась еще информация, ну, правда, Мне кажется, что её все-таки надо проверить. Я бы так не доверяла ей окончательно. Есть информация, в частности на странице в "Фейсбуке". Написал об этом член Меджлиса крымско-татарского народа Эскандер Бариев. Он написал, что ультраправые российские организации проводят в Крыму книгу "Сожги украинские книги". Они избрали местом действия одну из школ полуострова. Собрали там книги на украинском языке. Сделали из них свалку и уничтожили. Ну это пока запись в "Фейсбуке". Хотелось бы получить документальное подтверждение было или нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле не будем утверждать. Но что касается взаимодействия с крымско-татарским народом, вот Аксёнов отметил, что в течении 3-х месяцев среди мусульман будет вестись разъяснительная работа. Списке литератур будут. И он говорит, что мы активно сотрудничаем с муфтиятом. И просим мусульман, имеющих на руках такую литературу, передать её как раз в муфтият.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас сделаем небольшую паузу. После продолжим. И уже будет другая тема.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 46 минут. Радио Вести говорит и показывает на ваших приемниках и в браузерах. Это "Свежий взгляд" – дневная информационная программа. Рядом Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют на своих рабочих местах. Здравствуйте всем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал – radio.vesti.ua. Пишет наш слушатель Артур, что когда пару дней назад в Киеве жгли книги Ленина, ваше радио рукоплескало. Артур, что вы такое говорите? Я вот как раз критиковала сожжение книг Ленина. Может быть вы не внимательно слушали? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот Александр как раз пишет –сожжение было, "ВКонтактах" гуляли фото. Но нужно проверять. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что еще по поводу сожжения книг? Напоминает 33-й год в Германии. Запреты на чтение в СССР. И вообще на каком основании они будут шляться по домам? Имеется в виду, наверное, проверяющие, которые будут приходить и изучать библиотеке личные. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот Дмитрий из города Королев считает, что мне кажется, что украинское общество еще долго будет готово видеть в россиянах врагов, независимо от того как себя россияне поведут. Слишком великом накал страстей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то, что накал страстей сейчас велик – это правда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стыкуемся, общаемся с россиянами. И очень даже нормально стыкуемся и понимаем друг-друга. На одном языке говорим. Никаких вопросов не возникает. Речь идет о том, что вложено в головах людей тех, с которыми встречаемся. И стоит вот такой шовинизм. Если это такая нетерпимость к друг-другу, то увы, это правда. На самом деле мы вот и с вами общаемся, и благодарим за то, что вы нас слушаете. Ибо немногие, к сожалению.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы поговорим о том, что приближается саммит "Большой 20-ки" в Австралии. И на фоне этого события госсекретарь США Джон Керри призывает вывести с Украины все иностранные войска. Накануне в Париже состоялась встреча глав внешнеполитических ведомств США, России, Франции Главы российской, американской дипломатии общались около 3-х часов. Джон Керри призвал Россию остановить кровопролитие на юго-востоке Украины. Перевод "5 канала".

Джон КЕРРИ: Стрілянина біля донецького аеропорту та в інших регіонах на сході України має припинитися. Іноземна зброя та вояки повинні бути відкликані. Заручники мають бути звільнені. Усі, включно з пілотом Надією Савченко. Суверенітет повинен бути відновлений за міжнародно визнаними кордонами між Україною та Росією. І кордон цей має бути закритий. Я дав зрозуміти міністрові Лаврову, що єдині законні вибори в Україні – вибори до Ради 26 жовтня. А не ті, що збираються провести на Донбасі.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь ряд заявлений необходимо конечно обозначить. Например, глава Министерства иностранных дел Российской Федерации Лавров отметил, что приоритетная цель – это выполнение минских договоренностей.

Сергей ЛАВРОВ: "Сейчас самое главное – не размывать сложившийся процесс, не отвлекать внимание на некие искусственно предлагаемые форматы, а добиваться того, чтобы участки минского процесса обеспечивали выполнение договоренностей между Киевом и Луганском и Донецком в полной мере. Это касается и прекращение огня, и разведение сил, начало наконец всестороннего политического диалога".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Украинский вопрос по прежнему один из приоритетных для Соединенных Штатов. Это в эфире Радио вести подтвердил эксперт по международным вопросам Владимир Навроцкий. И он сказал, что от ситуации в Украине зависит глобальная безопасность.

Владимир НАВРОЦКИЙ: Українське питання на даний час є питанням європейської безпеки. Так звані ДНР і ЛНР на території України можуть створити абсолютний вакуум безпеки. В регіоні Донбасу можуть в принципі відбуватися і трафік озброєння і наркотрафік, і трафік людьми. Тобто будуть створені бандитські угрупування, які будуть наражати українське суспільство, російське суспільство і європейське суспільство на доволі серйозні ризики.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Господин Керри, Лавров также отметили, что в тесном взаимодействии Москва и Вашингтон могут внести вклад в решение таких проблем, как распространение терроризма и вируса лихорадки Эббола.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а тем временем Австралия надеется, что Президент России Владимир Путин все-таки примет предложение встретится с австралийским премьер-министром Тони Эботом. Хоть он и не ласково так настроен. На саммите "G20" должно это все произойти в ноябре. Об этом в интервью "РИА Новости" заявил посол страны в России Пол Майлер.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, можно напомнить, что Тони Эбот, мы уже касались этой темы, довольно жестко высказывался о возможной встрече с Президентом России. Свои заявления глава австралийского правительства объяснил причастностью российской стороны к крушению "Боинга", на борту которого, напомним, было 38 австралийцев.

Тони ЭБОТ: Послушайте, я собираюсь схватить Владимира Владимировича за рубашку, и таки сделаю это. Я намерен сказать Путину, что австралийцев убили. И он были убиты боевиками, которых поддерживает Россия, и которые применяют российское оборудование. Мы очень опечалены этим. Мы хотели бы думаь, что у вас нет таких планов. Но мы знали, что знаем, что вы сотрудничали с криминальными группировками и вы имеете на них влияние.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вопрос участия России в саммите "Большой 20-ки" обсуждался до последнего времени. Но в конце сентября австралийское правительство заявило, что среди членов "G20" превалирует мнение о том. Что участие России в саммите, цитирую – поможет смягчить геополитическую напряженность. Ну и сейчас на прямую связь с нами выходит директор Института внешней политики при МИДе, эксперт по вопросам международной безопасности. Есть он уже у нас? Григорий Перепелица. Вот мы дозваниваемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подсказывают, что пытаются набрать. Мы продолжим. Можно напомнить, что в этом году из-за агрессии в отношении Украины Россию не пригласили на ряд мероприятий с участием мировых лидеров. И вот дальше в справке Радио Вести собрана такая информация.

Контекст: В январе этого года Европейский союз отменил традиционный ужин с Президентом России Путиным в рамках саммита "Россия-ЕС". СМИ сообщали, что Брюссель внес изменения в формат, чтобы разговор получился, цитирую – более откровенным нежели во время обычного саммита. Эти меры Брюссель объяснил вмешательством Кремля во внутренние дела Украины. Летом впервые за 20 лет без участия России прошел саммит "Большой семерки" в Брюсселе. Изначально саммит планировался как встреча "Большой восьмерки". И должен был проходить в Сочи. Но из-за аннексии Крыма Россия была исключена из организации. Членство было приостановлено до тех пор пока Россия не сменит политический курс, - объяснили в Брюсселе. По причинам отторжения Крыма и дестабилизации ситуации на востоке Украины, представителей России не пригласили и на самит НАТО в Уэльсе. Участие российской делегации в штабквартире Альянса признали не целесообразных в этих условиях. До этого на самитах НАТО в 2010 и в 2012 годах делегации из России присутствовали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну можно напомнить, что саммит "G20" пройдет в Австралии в городе Бризвен 15-16 ноября. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И хотели бы обратится к нашим слушателям. Вы можете сейчас позвонить по телефону 390-104-6. А как вы считаете, вообще Россию надо приглашать на мероприятия с участием мировых лидеров? Как вы слышали, вопрос участия России в саммите "Большой 20-ки" обсуждался. То есть, до конца было не ясно пригласят её или нет, то есть, будет она участвовать или нет? И в итоге решили, что надо пригласить. Потому что каким-то образом там можно с Путиным поговорить и возможно это поможет смягчить геополитическую напряженность. Ваше мнение – приглашать Россию или нет? С одной стороны есть основания для того, чтобы не приглашать. С другой стороны есть основания для того, чтобы приглашать. Потому что все-таки, ну, а мало ли, вдруг выйдет о чем-то договорится, вдруг выйдет как-то так поговорить с Владимиром Путиным, что он поддастся на какие-то уговоры.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот красивая фраза – может помочь смягчить геополитическую напряженность. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приглашать или не приглашать? Какие резоны и у того и у другого? Пожалуйста.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, добрый день. Приглашать надо. Но во время ответа запись канонады под Донецком. Пусть по донецкую канонаду…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, вот так вот сделать. Такой психологический ход.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Когда во время обеда прозвучали слова, мне стало страшно. Потому что я подумала, что сейчас человек предложит яду подсыпать или что-то еще.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну видишь, все гораздо проще – просто включить канонаду под Донецком. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Выключайте приемничек.

Слушатель: Я считаю, что надо его обязательно туда пригласить. И потребовать объяснения за те действия, которая совершает Россия по отношению к Украине. Чтобы он при всех поднялся и сказал .что он делает и зачем он это делает?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вы ж знаете Владимира Владимировича. Он скажет – ничего подобного, никаких войск нет. Никто вообще ничего не делает. Мы мирные, добрые, пушистые. То есть, здесь, наверное, надо подготовить информацию, от которой вот просто так отвентится будет невозможно.

Слушатель: Вы знаете, я вам скажу, что мировые лидеры просто увидят воочию что делает он, и он, как он может им врать в лицо на таком почетном саммите. Я думаю, что это будет для него как пожорный стол. Я думаю так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам за ваше мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, 390-104-6. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы?

Слушатель: Артем, Харьков. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что вы считаете по поводу будущего сбора двадцатки?

Слушатель: Нужно обязательно приглашать. Просто в силу того, что все самолеты, которые либо с Австралией связаны, либо летят через Филиппины, часто пропадают и падают, нужно отдельный коридор выделить Путину, пусть летит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А если вот так серьезно. Приглашать чтобы что?

Слушатель: Конечно. Знаете, на Руси всегда была поговорка. Я дословно не могу её сформулировать. Но кончается она так – дабы дурь видна была. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это есть такое. Это наставления Петра I своим подчиненным. А серьезно. Если приглашать Россию участвовать в таких мероприятих, то это для чего делать? Чтобы попытаться надавить как-то? Использовать любые возможности?

Слушатель: Вот смотрите, если включать дипломатические протоколы. То, как это делается на высшем уровне, то поверьте, я очень много бываю в Европе, то хочу вам сказать, что исходя из того контента, который звучит в европейских каналах, лидеры европейских стран в частности, которые представляют большинство из "G20", они в небольшой растерянности. Потому что народ говорит одно, а проплаченные медиа другое, провокаторы-журналисты – третье. Люди определится не могут. Поэтому естественно сами эти лидеры находятся в определенном информационном дисбалансе. Ну когетивный диссонанс происходит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это к стати да.

Слушатель: Когда люди такого уровня увидят, что они имеют дело с гопником, который за счет образования, полученного в советском КГБ, пытается развести всех, у него же это прокатывало в Беслане, в Чечне. Прокатывало с Грузией. И он наделся, что прокатит и с Украиной. А прокатит именно благодаря тому, что он четко понимает какие ресурсы нужно вложить в медиа, какие ресурсы нужно вложить в провокаторов, какие ресурсы нужно привлечь для того, чтобы дестабизировать информационное поле внутри тех стран, до которых нужно донести ту информацию. И поверьте, не зря же Геббельс говорил, что чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Потому что очень многие люди на западе, они в силу расслабленного образа жизни, всегда верят в такие…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, как такое может быть? Да вот может быть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы просим прощение. У нас уже время заканчивается. Спасибо большое. Сейчас мы делаем паузу и начинаем новый час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как и обещали, начинаем новый информационный час. Это Радио Вести – радио новостей и мнений, Ксения Туркова и Юрий Калашников участвуют как ведущие в программе «Свежий взгляд». И приглашают участвовать и вас, друзья, с помощью мнений ваших, с помощью соображений по поводу обсуждаемых вопросов, мы создаем общую информационную картину. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По поводу предыдущей темы, вы пишете саммит большой двадцатки, и приглашать на подобные мероприятия Россию или нет. Олег из Броваров, наш постоянный слушатель пишет: «Обязательно приглашать, там его за рубаху должны ухватить, может еще кто-то поможет, такое нельзя упустить». Да это его за рубашку обещал схватить как раз Тони Эббот. Василий из Киева говорит что: «Нужно пригласить, что бы потом позорно выгнать из двадцатки». А вот Евгения считает что: «В последний момент Путин откажется от этой поездки»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь тоже разные мнения: «Не приглашать, главная задача максимально изолировать», или вот Юрий пишет: «Интересно, а его вообще интересует саммит, как таковой». Так, Ксюша из Харькова пишет: «Уже предвижу видео, которое порвет интернет через месяц, Путина схватили за рубашку». «Конечно, надо пригласить, уже пробовали не приглашать, ничего не поменялось. В конце концов, как можно больше людей скажет подонку, что он подонок. А подонок задумается», вот такое сообщение прислала Ирина из Дарницы. Ну стараюсь читать те сообщения, которые максимально возможны к прочтению в эфире, потому что мнения разные и бывает достаточно жесткую риторику используют наши слушатели. Для того чтобы описать: «Пригласить и намылить пыку», «Пригласить, чтобы позорно выгнать из двадцатки»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А теперь мы переходим к следующей теме, и будем обсуждать многочисленные митинги, которые проходят в эти дни, и все вы их наблюдаете. Что ни день, то митинг, а вчера были столкновения под Верховной Радой, и вот как сказал Президент Петр Порошенко: «Столкновения под парламентом были попыткой открыть в стране второй фронт». Он именно так охарактеризовал события около Верховной Рады, на праздник Покрова. По словам главы государства, власти знали о том, что готовится провокация. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: «І я, як Президент України, відкрити другий фронт, в середині країни не дам. Ні провокаторам, ні дезертирам, ні платним агентам іншої держави. В кращому випадку я думав що це присвячено виборам, версія свого підтвердження не знайшла бо ми і вчорашньої акції бачили певні дії, спецслужб, як мені доповідають керівники, і в сьогоднішній акції теж частина була конспірована особами, які не мають відношення до політичного процесу»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого политические силы, которые участвовали в митинге под Верховной Радой заявили, что не применяли силу против милиции, и не совершали противоправных действий. В то же время СБУ заверяет, что под парламентом присутствовали провокаторы, которых через соц. сети завербовало ФСБ. Советник главы СБУ Маркиян Лубкивский в эфире пятого канала заявил что: «Беспорядки планировались по всей Украине, однако провокаций в других городах, удалось избежать»

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ: «Ви помітили яка працює схема, дуже проста але вже вона входжена, ця схема. Приймаються якісь важливі документи в Верховній Раді, або українці святкують своє свято, в даному разі це Покрова та річниця УПА. Після того провокується ситуація, з’являються молодики, а після того оті кадри тиражуються російськими СМІ, а строковики, вони просто стали жертвами цієї ситуації»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: К митингам срочников под администрацией Президента и столкновениям под Верховной Радой, причастна третья сила, так считает политолог Сергей Гайдай, и тот, кому была выгодна дестабилизация ситуации, воспользовался тем, что у общества есть запрос на этот протест. 

Сергей ГАЙДАЙ, политолог: «Это не естественный процесс волеизъявления, а кто-то этим манипулирует, это использует. Безусловно, любой процесс, который возникает в социуме, используют какие-то политические силы всегда. Процесс всегда существует, потому что если вы ведете себя, и не меняете систему управления войсками вас не лишено с гражданами основные договорные обязательства, никакие. То соответственно создается ситуация, при которой есть возмущения тех же нацгвардейцев, я говорю о событиях, которые чуть раньше были. Но этим вполне может любой человек воспользоваться, поэтому здесь процессом пользовались, но не надо быть наивным, и думать, что он возник на пустом месте»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И прямо сейчас на прямой связи со студией советник министра главы МВД Зорян Шкиряк, здравствуйте. 

Зорян ШКИРЯК, советник: Слава Україні. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Героям слава. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, по Вашему мнению, кто стоит за митингами многочисленными или это действительно запрос какой-то в обществе сейчас на них есть? 

Зорян ШКИРЯК, советник: Давайте говорити, про мітинги багато чисельні. Якщо ми говоримо про вчорашні події, то власне святкування дня Покрови, це свято всіх. Воїнів українських, це свято воїнів УПА, воїнів ОУН, свято українських героїв і ми також його підтримуємо. А Ви мабуть згадуєте і маєте на увазі перш за все ті провокації, і ті безлади, які вчора намагались вчинити деструктивні антиукраїнські сили. То звичайно, за всіма останніми подіями і під адміністрацією Президента, і під Верховною Радою, стоять спец служби Російської Федерації. Стоїть Путін безпосередньо, і їхня мета очевидна, це ослабити позицію України, посилити таким чином позицію Кремля, напередодні зустрічі президентів у Мілані. Крім того, безперечно дуже важливою метою Кремля, власне цих провокаціях було створення візуальної картинки, а також внутрішньої дестабілізації, і спроб розкачки контрреволюції всередині України.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А если известно, что силы Кремля за этим стоят, как Вы говорите, почему нельзя этих людей вычислить, СБУ совместно с МВД, почему не может этого сделать, чтобы избежать провокаций? 

Зорян ШКИРЯК, советник: Ви от кажете, чому не можна? Для того щоб Вам було зрозуміло, упереджено було значно массовіший сценарій, який мав розгорнутися не тільки в Києві і Харкові, як це було з нацгвардійцями, якщо ми беремо саме цю технологію. Це мало відбутися ще щонайменше в десяти містах, і саме завдяки спільним оперативним діям СБУ і МВС цього вдалось уникнути. Сьогодні ситуація абсолютно спокійна, і в підрозділах нацгвардії відбувається профілактичні заходи, і переконаний, що більше така ситуація буде недопущена. Власне, що стосується безладів вчорашніх під Верховною Радою, то сьогодні МВС встановило нападників, і організаторів антиукраїнських провокацій і я думаю, що найближчім часом відбудеться затримання, і ці особи будуть відповідати, згідно законам України. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот вчера в этих действиях под Верховной Радой, участвовали еще разные политические силы, флаги которых мы видели, кто-то из этих сил причастен к беспорядкам? 

Зорян ШКИРЯК, советник: Все це з’ясовується і знаєте я б не хотів зараз говорити про конкретну політичну силу. Звичайно Ви маєте на увазі представників «Свободи». 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да-да. 

Зорян ШКИРЯК, советник: Ну повірте, що «Свобода» кожного року вшановує, як і інші патріотичні партії вшановує пам'ять героїв, і святкують чотирнадцятого жовтня. І до речі я скажу відверто, ви знаєте мабуть, що я вчора знаходився у вирі подій, і безпосередньо спілкувався із людьми, і разом з ними до речі підтримував питання що до легалізації, і державного статусу воїнів ООН УПА. Це абсолютно нормально, це потрібно було зробити раніше, але щодо конкретної причетності то всі особи, незалежно до приналежності до політичних партій, чи до організацій, якщо буде встановлено ступінь їхньої вини, вони будуть відповідати перед законом. До речі, я Вам хочу сказати, що вчора я повідомляв, під час цих безладів було затримано міліціонера діючого працівника міліції, який перебував на стороні провокаторів, і на сьогоднішній день він перебуває за гратами заарештований, і знаходиться серед тих десяти затриманих які сьогодні перебувають під вартою. Власне переконаний що він отримає по заслугам, і за зраду, і за вчинення провокації та злочинів проти української держави. Тому все буде з’ясовано, і коли ми будемо мати таку можливість, то звичайно ми всі дані і всі факти по цим людям будемо оприлюднювати. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы с удовольствием ознакомим всех с этими данными. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий, советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк, был с нами на связи, мы сейчас сделаем небольшую паузу, а после продолжим тему митингов обсуждать уже с вами. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, дневное информационное шоу, Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Каналы интерактивной связи, или обратной связи как говорят некоторые слушатели, работают и принимают ваши мысли и соображения по поводу обсуждаемых вопросов. Иногда приходит дополняющая информация, за что выражаем вам благодарность. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ирина из Харькова, отмечает что, «Обычно обострения такого рода происходят на церковные праздники», накануне был Покров, и действительно случается так, что совпадают какие-то столкновения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это энергетически сильные дни и поэтому как бы некоторые действуют. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, я думаю просто некоторые вещи подстроены специально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да и помимо этого еще вот специфику энергий учитывают те люди, которые являются зачинщиками. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотим с вами обсудить вот эту протестную активность, последних дней. Как вы считаете, это все-таки предвыборное такое обострение спланированное, если оно предвыборное, очевидно это кому-то выгодно, или это правда такой запрос есть сейчас на протест? И это нормальное существование гражданского общества. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Весеннее обострение есть, а еще есть осеннее обострение, совпадает. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я бы хотела спросить, это обострение предвыборное, но спланированное, либо это вообще не обострение это нормально? Это вот гражданское общество так существует, недовольны, вышли, устроили митинг, шествие. И это нормально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте спросим наших слушателей. Алло, здравствуйте. 

Роман СЛУШАТЕЛЬ: Роман, здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Роман, Ваше мнение, что происходит? 

Роман СЛУШАТЕЛЬ: По поводу ситуации сложившейся. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По поводу митингов, как Вы считаете, почему в последнее время так много митингов, это предвыборная какая-то история, или это просто такое развитие? 

Роман СЛУШАТЕЛЬ: Я Вам скажу так, по поводу конкретной ситуации, которую обсуждаете. Честно, мне непонятно решение Порошенко о переносе дня Защитника, которое произошло. Поскольку решение это неоднозначное, тем более в условиях ведения войны, как минимум это неразумно. И в связи с этим неразумным решением появились непредсказуемые последствия, которые вылились в итоге в плачевную ситуацию. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть Вы считаете что митинги, которые сейчас проходят, они вызваны не совсем адекватными решениями власти. Я так обобщаю, правильно? 

Роман СЛУШАТЕЛЬ: В общем-то, да, и Вы знаете, становится вопрос. А зачем тогда эти решения принимаются, конечно же, что бы там свои политические балы получить и тому подобное. Вопрос в том, что будет завтра и в следующем году, никто не думает. Что будет через два, три года, когда власть может поменяться, опять законы менять, или опять столкновения такие будут? Понимаете. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно, спасибо Ваша мысль понятна. 

Роман СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пожалуйста, звоните. С чем связанно, то, что сейчас много митингов?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Задаемся этим вопросом, и обращаемся к следующему нашему слушателю. Алло, здравствуйте. 

Олег СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Олег, Днепропетровск. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Олег, что считаете по этому поводу? 

Олег СЛУШАТЕЛЬ: Я согласен с предыдущим человеком, который был, что неразумное поведение власти. Вот, и еще бы я хотел сказать, опять Украина наступает на те же грабли. Вот это насильническая украинизация. Я по поводу воинов УПА не для всех они герои, понимаете. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, как и Ленин не для всех герой. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понимаете это другая тема немножко. 

Олег СЛУШАТЕЛЬ: Тягнибок, и этот Зорян Шкиряк, они опять начинают насильно украинизировать, то есть все население Украины, то есть для одной части это герои, а для другой части Украины они совершенно не герои. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы Вас поняли, но все-таки о протестной активности. Я поняла, что слушатель согласен с предыдущим слушателем. Почему так много митингов в последнее время, за этим кто-то стоит, или это просто связано с тем, что запрос в обществе есть. 

Игорь СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день, Игорь Киев. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Игорь СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы сказать, что конечно, естественно, предвыборная кампания дает о себе знать. А насчет вчерашнего так сказать полу разгрома Верховной Рады просто надо было принять закон, который о воинах УПА делает их сторонниками войны, и ветеранами войны. Не было бы никакой, люди остановились возле Верховной Рады. Покричали бы, поблагодарили бы и все. Но рано или поздно все равно следующая Верховная Рада примет этот закон, потому что это надо сделать, люди отдавали свою жизнь, кровь, и молодость, за то что бы Украина была свободной, они воевали на своей земле. А не шли ни на Москву, ни на Курск, никуда не шли, они умирали на своей земле. Вот и все. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, но, спасибо Вам опять же большое, но все наши слушатели отвечают на какие-то другие вопросы. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, почему, здесь все достаточно понятно. И почему произошло, и что надо было бы сделать, что бы это не произошло. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий нам пишет: «Митинги объясняются тем, что просто бардак в стране». Такое простое объяснение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, все надоело, в стране бардак. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Всем не угодишь, Майданы получились, теперь по любому поводу будут митинговать» пишет нам анонимный слушатель. А вы как думаете, почему так эта активность сейчас обострилась? Митингов много, что за этим стоит, то есть или это организовано, это спланировано перед выборами, это кому-то выгодно? Или это действительно связано с тем, что обществу это крайне необходимо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Александр город Киев. Бежим с Донецкой области, можно так сказать. Смотрите, я так считаю что выборы да, это выборы, естественно это все влияет. Плюс не нужно сбрасывать со счетов присутствие у нас украинских агентов, которые это все разогревают. В любом случае они очень веское значение в этом всем, солдатиков которых там подняли. У меня сын служит в этом отряде, который поднялся в этой части, на контракте. Сами они не могли встать эти солдатики, как бы им там не хотелось, но сами они подняться не могли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно же, это кто-то организовал. Как белый день понятно. Спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, у нас еще остается время, что бы принять несколько звонков. Почему так много митингов в последнее время, как вы считаете? Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. 

Наталья СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Наталья, Харьков. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слушаем Вас. 

Наталья СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я, честно говоря, не могу понять почему много каких-то митингов, у нас один митинг такой нашумевший, да? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да почему? И сегодня тоже есть митинги и накануне было шествие, которое закончилось столкновением. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, некоторые проходят тихо. Но крайних два. 

Наталья СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Мирный митинг в Харькове у нас прошел, вполне спокойный. А там одна заварушка в Киеве, ну понятное дело, что кто-то хотел организовать, и он организовал это. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, мы говорим не только о заварушке, мы говорим в целом, что сейчас идет эта митинговая активность, и как Вы считаете, почему это происходит? 

Наталья СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я считаю, что митинговой активности сейчас нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо Наталья. Все достаточно естественно. Еще наши слушатели пытаются дозвониться. Здравствуйте. 

Федор СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Федор. Мне кажется, что эта вся проблема эти митинги это из-за разгула демократии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Вы считаете, что этот разгул нужно как-то приструнить? 

Федор СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно, а как Вы думаете? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тогда будет разгул фашизма, или диктатуры. Если прижать. 

Федор СЛУШАТЕЛЬ: Ну подождите, причем здесь диктатура. Возьмите любую страну Европы, и вы увидите, что там никогда бы не допустили вот таких беспорядков. Там бы если бы кто-то камень бросил в полицейского, его бы расстреляли с травматического оружия. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да мы же не о беспорядках. Мы о разных митингах, которые проходят, вот я сейчас открыла сообщения разные, и нашла, что сегодня митингуют студенты, против изменений приема в ВУЗЫ. 

Федор СЛУШАТЕЛЬ: Так можно же по-разному протестовать, можно стоять и не бить наших курсантов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да мы вообще сейчас не обсуждаем, кто кого бьет, мы обсуждаем разные митинги. Как Вы считаете, почему их сейчас много, потому что людям это надо, какая-то нестабильность, им хочется права свои отстоять, или это перед выборами активность? 

Федор СЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, это дух Майдана, дух безнаказанности когда можно делать все что угодно, и ничем не рискуешь. Вот мне так кажется. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ясно, спасибо Федор. У нас есть еще время или все истекло. Да, сейчас заканчиваем, спасибо большое, дочитаем ваши сообщения после паузы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести вас приветствует, радио новостей и мнений, Юрий Калашников, и Ксения Туркова в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думаю, что не только мы вдвоем приветствуем, Вадим Плачинда присоединился к нашему коллективу. Вадим привет. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тоже скажи, что желаешь всем. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Желаю всем хорошего дня, прекрасной погоды, которая сейчас во дворе, и мира. Мирного неба над головой. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот смотрите, какой приветливый Вадим Плачинда, но мы будем говорить о спорте. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Так, к сожалению все, что мы желаем, почему-то оно как-то не срослось в Сербии. В Белграде на стадионе. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там матч остановили. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, был остановлен матч отбора Евро две тысячи шестнадцать между сборными Сербии и Албании. На сорок второй минуте это случилось, по такой очень не тривиальной причине, привыкли мы, что в основном из-за фанатов, отключение света. А тут над стадионом появился квадрокоптер, то есть летательный аппарат. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вертолетик. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Беспилотный летательный аппарат, с четырьмя пропеллерами. Который привез на таких длинных тросах, на арену, из-за пределов арены, баннер. Баннер содержания Албанско-патриотического скажем так. Там был герб Албании, дата дня независимости Албании, двадцать восьмое ноября. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И что? Это так сильно помешало всем? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Кружил- кружил этот беспилотник над стадионом, и, в конце концов, начал приземление, после чего один из игроков сборной Сербии, защитник Стефан Митрович этот баннер сорвал. И это очень не понравилось игрокам сборной Албании. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как он, опустился что ли? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Опустился на поле, мирно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И удалось сорвать.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да. Что тут конечно сразу хочется подчеркнуть, это ведь национальный символ, и наверное так срывать вот так, можно было в конце концов предоставить сербскому футболисту это право, разобраться с баннером судьям. Судьи уже видели, они матч остановили предварительно, и увидели, что этот баннер кружит, и опускается. Но сербы есть сербы, там и, кстати, может вы слышали, баннер и с Путиным был на этом матче, развернут, что Путин герой и ля – ля - ля. И все такое, но это другое. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Путин герой. Или ла - ла - ла. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ла – Ла - Ла. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Определитесь. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Теперь Путин герой и ла – ла - ла уже не сочетается. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что и вызвало, собственно, диссонанс. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да, Стефан Митрович сорвал баннер, на него налетели игроки из сборной Албании, и завязалась массовая драка, между командами. Причем участвовали в этом и обслуживающий персонал, и болельщики, которые успели через кордоны выпрыгнуть на поле. Дрались, дрались, потом вроде бы разошлись, и естественно, что сборная Албании почуяв неладное, дело в том, что на этом матче не было албанских болельщиков. Это из соображений безопасности мы знаем, что после Косовской войны, отношения между сербами и албанцами очень напряженные. И из соображений безопасности, болельщики албанские они вообще не поехали на этот матч. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как это? То есть вообще никто не болел? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Не было, ну потому что там были бы трупы. Я вам просто это говорю простым языком. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что реально была такая жесткая… Противостояние такое. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Очень, сербские болельщики, в принципе свирепым характером там славятся, а если бы албанцы приехали на этот матч, были бы наверняка там жертвы. И в общем в спешном порядке сборная Албании стала покидать поле, и она была атакована со всех трибун чем только можно, стульями, зажигалками, всеми предметами, телефонами. И это выглядело очень волнующе, очень опасно для футболистов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что же? Неспортивно так. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: И после этого не смотря как говорит президент федерации футбола Сербии Зоран Лакович, после этого, несмотря на указания УЕФА сборная Албании этот матч продолжить отказалась. И сейчас у нас на связи Артем Франков, главный редактор журнала «Футбол»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сорвалось. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Куда-то делся. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Был – был – был. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А там же есть задержанные? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Есть задержанные да, но, в общем-то, есть наверное два главных вопроса, которые стоило бы обсудить. Ведь квадрокоптер появился на сербском стадионе в Белграде. И вроде бы как, это Артем Франков на связи появился. Артем, слышите нас? 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Добрый день, слышу. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Слушали, и прекрасно эту ситуацию знаете, два вопроса, вот в связи с тем, что квадрокоптер появился не на албанском стадионе, а на стадионе в Белграде. Какие санкции будут в принципе применены, и что грозит сборной Албании, которая отказалась продолжить матч, несмотря на указания УЕФА?

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Смотрите, выяснили вообще в эфире все происхождение этого флага? Откуда он взялся? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Нет, нет, Артем, давайте я скажу что сказал, на нем были очертания некой территории с гербом Албании, и дата независимости Албании. 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Два человека, основатель Албанского государства, и известный албанский партизан герой албанской нации. Дело в том, что это так называемый флаг Великая Албания, который подчеркивает что многие территории за пределами нынешних границ Албании, и являются чисто албанскими, ну как бы намекают. Организатором этой акции выступил младший брат премьер министра Албании, который и управлял этим беспилотником, который приволок этот флаг, или полотнище на стадион. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Артем, а где находился этот младший брат в это время. 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Я так понимаю что на стадионе, не готов ответить на ваш вопрос точно, он этим гордится, сразу же выложил в интернет фотографии доказывающие, что именно он этим занимался. Над бумажкой с лозунгом, тоже весьма не печатным, и после этого, когда его арестовали, он сказал только одно, ничего вы мне не сделаете, я гражданин США. Он действительно гражданин США, и поэтому его отпустили, и он мирно отбыл. Подозреваю что в Албании скоро должны быть выборы, и старшему брату, видимо очень даже не плохо, получить голоса националистов. Во всяком случае, сборная Албании вернулась в аэропорт истинными национальными героями, встречала не смотря на ночь, толпа более чем из пяти тысяч человек, вице премьер, и министр спорта их. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот здорово провели матч. Как хорошо провели футбол. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не спортивное поведение. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: А теперь давайте Артем попробуем выяснить, что же грозит, какие санкции в связи с этим будут применены, если может быть к Сербам, а скорее всего к Албанцам, что дальше? 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Смотрите, Сербы в любом случае виноваты, точнее будут виноваты, потому что они не смогли обеспечить полностью безопасность игровой зоны. Был прорыв со стороны трибун. Потому что считается, что какие бы не были обстоятельства, внешние или внутренние, но допустить забегание людей, тем более там товарищ с табуреткой вылетел, в драку полез, этого нельзя. То есть организаторы матча в любом случае будут виноваты. Какова степень их вины, один вопрос, насколько правда, то что Албанцы отказались выходить на поле потому что они, дескать, настолько взволнованы всей этой ситуацией, что просто вот никак не могут выходить, это я думаю, требует установление со стороны УЕФА. В любом случае сейчас никто никакого вердикта не произнесет, потребуется время на расследование. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Артем, дело в том, что я видел, как албанцы покидали поле, они там свалились кучей, потому что их забросали всем, чем можно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они убегали просто, вот я смотрю. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это реально здоровью угрожало, страшная картина была, на самом деле, как они покидали поле. Другое дело драка, что кто-то ввязался. 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Я бы вам предложил представить ситуацию, когда во время матча сборной Украины на Львов подобным образом опускается флаг России, с портретами Путина. Абсолютно аналогичная ситуация. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Я понял, тут все ясно. Я даже не буду эту ситуацию обсуждать. 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Удастся ли избежать прорыва в игровую зону в этой ситуации, как вы думаете? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Нет, конечно, не удастся, и вообще не хочется честно говоря, знаете вот не хочется вкладывать что-то подобное в горячие головы, вообще и со стороны России, и со стороны Украины. Не дай Бог. Нужно квадрокоптеры только по назначению, и наверное скоро уже под очень строгим контролем их эксплуатировать. А тогда на стадионе что ПВО применять, что ли? 

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Совершенно верно, я предположил, что нужно ставить зенитные пулеметы, ну а там дальше противокосмическое оружие. Знаете, Растем, растем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Знаете, шутки шутками. А я напомню, что террористы как раз используют, такие квадрокоптеры для осуществления бомбардировок. Стеклянный стакан, в который вкладывается граната. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Артем, спасибо.

Артем ФРАНКОВ, главный редактор: Давайте скажем спасибо, что там флаг прилетел, а не бомба. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Ну что, спасибо албанцы. Спасибо, ничего не скажешь, конечно, здорово провели футбол. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну тут уже есть реакция сербского МИДа, его глава сказал что это заранее спланированная политическая провокация, преднамеренная, и сказал что Сербия никакой ответственности не несет за отмену матча. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: За отмену матча не несет, но за то, что она не обеспечила условий проведения матча. Вот это я вам скажу, что это совершенно идиотская ситуация. Кто-то использовал футбол для пиара, устроил вот эту акцию, потом говорит, а вы мне ничего не сделаете, а вы же мне обеспечили, а вы меня пустили гражданина США на стадион. Это Бред. Ребята, от этого нужно отказываться, вот это называется спор должен быть вне политики. Бойкоты, выражение своего мнения, отказ от интервью, но вот это уже какая-то дикость и свинство, я бы так охарактеризовал. И так понятно, что напряженные отношения, и еще используют. А если, кстати, когда убегали со стадиона футболисты Албании, кому-то попал в голову телефон мобильный, и травмировал, сотрясение мозга было бы у футболиста. Что бы тогда вот этот родственник премьер министра сказал? Я молодец, я совершил патриотическую акцию. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, надо как-то сейчас успокоить спортивного обозревателя Радио Вести Вадима Плачинду. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Иди, попей водички. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Сейчас сделаем паузу. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Внес смуту, мы думали, это будет мирно как-то, действительно делаем паузу, и успокаиваем Вадима Плачинду. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать часов, и сорок шесть минут, мы приветствуем наших слушателей. Это Радио Вести, говорит и показывает, радио новостей и мнений. И продолжается дневная информационная программа «Свежий взгляд».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников Ксения Туркова в студии, к нам присоединяется Ольга Гольдштейн, она расскажет об одной из выставок, которая накануне открылась. Добрый день. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Добрый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я, к сожалению, вчера не успела на открытие, хотя тоже хотела. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Зато наш главный редактор Александр Левицкий пришел на открытие. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, здорово, расскажи, что там было. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это все было в национальном музее Тараса Шевченко, в партнерстве с днепропетровской галереей «Артсвит», выставка художника современного Никиты Шаленого. Называется она «Четвертое парадное», в общем, четвертый подъезд. Галерея «Артсвит» это достаточно крупное пространство Днепропетровска выставочное они специализируется, у них очень большая коллекция, как современного искусства, так и разнообразной коллекции живописи, графики, скульптуры, и прежних времен. В общем одной из важных направлений для этой днепропетровской галереи «Арсвит» все-таки поддержка именно Днепропетровских авторов. И вот как раз о днепропетровском художнике Никите Шаленом услышим детальнее в справке Радио Вести. 

Справка Радио Вести: Никита Шаленый, современный украинский художник. Родился в тысяча девятьсот восемьдесят втором году в Днепропетровске, окончил Приднепровскую государственную академию строительства и архитектуры, магистр архитектуры. За период обучения принимал участие в большом количестве архитектурных конкурсов, и художественных выставках. Работал лектором, и архитектором при академии. В две тысячи одиннадцатом году стал лауреатом приза общественности Пинчук Арт Центр. Работает в жанрах, живопись, графика, фото, видео, и инсталляция. Живет и работает в Днепропетровске. Участник многих групповых и персональных выставок в Украине и за рубежом. Персональные выставки в Днепропетровске две тысячи тринадцатый год. В две тысячи одиннадцатом году проект «Самотність», в Арт Центре Квартира. Шалений постоянный участник симпозиума современного искусства «Беруччи», проходящего ежегодно на одноименном полуострове в Запорожской области. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я так понимаю, что там не только живопись.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Не только живопись, там есть небольшие инсталляции, вообще это первый персональный проект Никиты в Киеве, и курировал этот проект Константин Дорошенко, один из ключевых арт критиков. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И наш коллега. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Этой страны, и наш коллега, да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это вообще очень лестная история для галереи, и для Никиты, попасть именно к этим людям, и именно в такую ситуацию. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если подробнее об этих работах. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: На этих живописных работах, эдакие средневековые образы, которые проявляются на фоне обыкновенных подъездов, многоквартирных домов, с мусоропроводами, ящиками для прессы, и всем тем, что обычно окружает нас в подъезде. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что за средневековые образы? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну, какие-то горны там, люди, изображенные с пиками, со всякими такими штуками которые свойственны совершенно другому времени. И в этом проекте Никита не только проработал тему самой выставки, но и хорошенечко врезался в пространство музея. Он попробовал показать, как этот подъезд можно обыграть в выставочном пространстве. И по большому счету дал понять как пространство подъезда может повлиять на нашу жизнь, и на наше мироощущение, так во всяком случае считает старший научный сотрудник музея Шевченко, арт критик Мария Хрущак. 

Мария ХРУЩАК, арт критик: «Сучасні митці які окрім звичайного експонування працюють з нашим новим простором атріумом, для виставки використані технічні приміщення для того щоб створити цікавий лабіринт. Схожим чином спробували переосмислити наш простір, це був міжнародний арт проект «Аут», який провела «Клініка Дорошенка-Грищенка», це по суті друга вставка яка продовжує нашу нову стратегію з співпрацею з художниками контемперері арт. Микиті вдалось дуже тонко пов’язати свій проект присвячений у зв’язку з середньовіччя з нашим часом, чи з Тарасом Григоровичем Шевченком.»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А какая там связь с Шевченко. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Она на двух работах, изображен собственно сам Тарас Григорьевич, на одной из них он выглядывает из окна, а вторая работа, она еле считывается, но с другой стороны она похожа на автопортрет Тараса Шевченко, достаточно известный, один из главных его, ключевых. Ну и поскольку двухсотлетие со дня рождения Тараса Шевченко отмечается в этом году. Мы знаем, благодаря последним исследованиям, что он был, не просто, мы его знаем не только как Кобзаря, но и как главного живописца, графика, и портретиста Российской империи девятнадцатого века. Ну и в общем таким образом, наши художники, и в частности Никита пытается соединить современный мир, мир классики и средневековье. И у нас на связи есть сам Никита Шаленый, художник, автор проекта «Четвертое парадное». Никита, здравствуйте. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Поздравляем конечно, с первой персональной выставкой в Киеве и расскажите пожалуйста как вообще пришла в голову идея подъезд связать со средневековьем, что происходит? 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Идея она пришла не случайно, в общем-то, все эти локации, они связаны с тем временем, когда я жил в Киеве. И в общем это те какие-то будничные моменты которые я видел каждый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А именно со средневековьем, почему связано, вот что интересно.

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: А потому что, живя там, было такое ощущение, это передать словами сложно, но ощущение средневековья оно присутствовало.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, художнику виднее. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: То есть получается, что это два пространства, вневременные которые пересекаются между собой. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Точка пересечения, портал. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да?

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Да. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Выставка экспонирована, очень странно, это такой вот лабиринт, расскажите о нем, пожалуйста. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Это такой квест, то есть нам с директором музея Стус, предложил сдать это помещение. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Которое находится под землей. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Да, которое находится в подвале, по сути, это подсобное помещение музея. Оно не имеет отношения к выставочному пространству. И у нас появилась идея сделать там квест такой, и так же было интересно, что работы там мы размещаем не стандартно. Например, одна работа у нас находится под лестницей, где ее нельзя полностью рассмотреть. И это одна из таких возможно самых сильных работ, и поэтому как бы тут это сокровище, мы его прячем так. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть это задумано, так что бы нельзя было рассмотреть, часть скрыта. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Да, то есть это раздражает немножко зрителя, и это еще больший интерес, наверное, создает к работе. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А расскажите об этой работе, потому что вчера во время кураторского, и во время тура для прессы была очень интересная история. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: На этой работе получается изображен, это часть лестничной клетки, где находится мусоропровод, и там находятся так же почтовые ящики. А над этими почтовыми ящиками небольшое окошко, получается это окно, оно освещает все пространство лестничной клетки. И там стоит Вермеровская «девушка с письмом».

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, вот почему именно она. 

Никита ШАЛЕНЫЙ, художник: Потому что, сложно сказать, скажу так, как это родилось, я поднимался по этой лестнице. Вначале мне очень понравился этот мусоропровод, потому что он был обгоревший такой, он тоже напоминал, такую, я не знаю, может быть это конечно так нельзя говорить. Но это как такой алтарь, такое место которое притягивает. Вот, и когда я туда еще раз вернулся, что бы зафиксировать, сделать какую-то фиксацию этого места. То я понял, что это Вермеер. И вот так родилась идея, то есть я как будто сам попал в эту картину. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Понятно, спасибо большое Никита, с нами на связи был художник, автор проекта «Четвертое парадное», выставка продлится недели три. По моему до третьего ноября, в музее Шевченко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть надо успеть. Спасибо большое, обозреватель Радио Вести, Ольга Гольдштейн рассказала нам о выставке, которая проходит в музее Шевченко. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да и мы собственно рассказали все, завершаем программу «Свежий взгляд», прощаемся до завтра, спасибо за внимание. Всего вам доброго. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Счастливо.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все