СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 16 октября

"Свежий взгляд"Кредиты в зоне АТО и действие закона о люстрации

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как всегда, сориентируемся во времени. 13 часов и 4 минуты – показания нашего студийного хронометра. Мы приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне. Это Радио Вести говорит и показывает на сайте radio.vesti.ua. "Свежий взгляд" – это дневная информационная программа, в которой Ксения Туркова и Юрий Калашников вместе со слушателями, вместе со всеми коллегами рассматриваем самые актуальные вопросы и находим ответы на эти вопросы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день. И напоминаем координаты нашего эфира – 390-104-6. Короткий номер для вас – 2435. Можете рассказывать прямо сейчас, как у вас дела, кто чем занимается. И, по традиции, где и какая погода. Сегодня у нас программа, как обычно, богатая. И в 13:15, не забудьте, пожалуйста, мы открываем приемную Радио Вести. Всю неделю обсуждаем функционирование разные учреждений, институтов в зоне АТО, проблемы, которые в связи с этим возникают. Сегодня будем говорить о работе банков. Соответственно, кредиты с этим связаны и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все, что с этим связано: кредиты, варианты выплаты этих кредитов, вообще чего хотят банки. Это в недалеком будущем. А сейчас переходим…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Уже можете вопросы присылать на короткий 2435 и на интернет-портал radio.vesti.ua. Мы их будем собирать. Будет у нас юрист в гостях. Все ваши вопросы ему передадим. А пока расскажем о том, что же происходит в зоне АТО. Напряженная ситуация в районе трассы Бахмутки. Это в Луганской области. По данным источника Радио Вести, около сотни украинских военных находятся там в окружении. Блокпосты и позиции бойцов обстреливают казаки "войска донского". Неизвестной остается судьба 12 солдат. По информации источника, казаки не подчиняются так называемой ЛНР. Мы накануне рассказывали о том, что там противостояние начинаются между боевиками и казаками. Потому что они не могут поделить территории.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они не могут поделить. На самом деле в стае кто сильнее, тот и прав. Сейчас там стаи пытаются выяснять отношения внутри себя. Необходимо сказать, что за прошедшие сутки…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прости, пожалуйста. На трассы зафиксированные российские танки. Вот что нужно отметить. Вот на этой трассе Бахмутки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За прошедшие сутки в результате обстрелов боевиков погибли трое украинских военных, 9 бойцов получили ранение. Об этом доложил спикер СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Підрозділами Національної гвардії та Збройних сил України проведено спільну операцію про деблокуванню блокпосту на перехресті доріг Золоте, Хороше, Сміле, де впродовж двох днів точилися бої. По терористам працювала артилерія та важка техніка. Ворог зазнав значних втрат в живій силі та техніці і був змушений відійти. На блокпост надійшло підкріплення. Бійців забезпечені питною водою, продуктами харчування та поновлено боєкомплект. Зараз там відбувається інженерне облаштування позицій. І воно посилюється для того, щоб мати можливість стримати інші, більш потужні удари, якщо вони будуть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И как всегда, несколько слов о том, что происходит в Донецке, в районе Донецкого аэропорта. Украинские военные снова отбили две атаки боевиков. В самом Донецке ночь прошла спокойно. Но если говорить о вчерашних обстрелах, то в результате этих обстрелов пострадали четыре мирных жителя. По данным Донецкого горсовета, накануне боевики обстреляли Киевский и Куйбышевский районы города. В результате возникли пожары. Несколько домов разрушены. Детская городская больница пострадала. И без газоснабжения остались более 4000 абонентов. А всего обесточено 65 населенных пунктов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Об этом сообщает пресс-служба ДТЭК. Однако электроснабжение восстановили в 15 населенных пунктах области. По данным группы "Информационное сопротивление", за сутки боевики более 40 раз нарушили режим прекращения огня. Бои ведутся в поселке Пески Донецкой области. Это в нескольких километрах от аэропорта Донецка. Боевики с тяжелой артиллерии регулярно обстреливают трассу, - сообщил в эфире ТСН один из украинских военнослужащих.

Военнослужащий: "Ночью тут такие фейерверки были. Я не могу сказать, как это сейчас сильнее или меньше, потому что это постоянно. Аэропорт дымит, аэропорт обстреляли. Раньше они стреляли по "зеленкам". Но сейчас начали именно дорогу простреливать. Может, готовятся к нашему отступлению.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И теперь о том, что в Луганске происходит. Уже упомянули, что там остановили работу школы. Пока 12 школ приостановили учебный процесс. Это связано с боевыми действиями. И пресс-служба председателя Луганской ОГА Геннадия Москаля сообщает, что учеников из населенных пунктов Трехизбенки, Чернухино, Нижняя, Золотое, Тошковка и Горское, а это Попаснянский район, готовы принять на обучение в другие области. То есть в этих населенных пунктах обучение сейчас пока нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще необходимо отметить, что школы в этих районах находятся на линии огня. Накануне боевики как раз обстреляли украинских военных в районе поселка Трехизбенка. Об этом сообщил пресс-офицер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Ніч в більшості районів, де проводиться АТО, минула спокійно. Але о 22:30 було здійснено обстріл позицій сил АТО в районі населеного пункту Трьохізбенка. Бойовики використовували реактивні системи залпового вогню БМ-21 "Град". Вчора вдень неконтрольовані терористичні збройні формування кілька разів обстріляли наші позиції в районах населених пунктів Дебальцеве, Чернухіно, Рідкодуб, Авдіївка, Нікішино, вели вогонь по житловим кварталам, які розташовані в населеному пункті Нікішино. Напередодні ввечері бойовики обстріляли наші позиції зі сторони Донецька. Втрат серед українських військовослужбовців немає.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также Луганская ОГА просит граждан воздержаться от поездок по автодороге Бахмутка из-за боевых действий и провокаций так называемых казаков "войска донского". Дорога закрыта. Появляться там опасно для жизни, - говорится в сообщении. От обстрелов террористов погибли четверо работников облэнерго.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Из-за боевых действий полмиллиона жителей Луганской области остались без света. Эти данные сообщил в эфире "5 канала" руководитель антикризисного штаба ДТЭК Дмитрий Сахарук. Он сказал, что накануне была повреждена одна из двух рабочих линий электропередач Луганской ТЭС.

Дмитрий САХАРУК: Перебита линия 220 киловольт, которая идет от Луганской ТЭС на подстанцию "Юбилейная". Это две оставшихся из 20 линий, которые живые были. Половина севера Луганской области без света находится. И мы выдаем только электричество на одну оставшуюся линию – Лисичанска.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всего на Донбассе из-за обстрелов боевиками обесточны уже 65 населенных пункта, - сообщает пресс-служба ДТЭК. Однако электроснабжение восстановили в 15 населенных пунктах Донецкой области. Частично без света остаются Марьинка, Углегорск, Кировск, Ясинуватое, Донецк, Мариуполь и Горловка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И контрразведка Службы безопасности Украины ранее задержала корректировщика огня и женщину-боевика самопровозглашенной ДНР. Выяснилось, что мужчина, ему 26 лет, он был завербован бойцом незаконного вооруженного формирования "Оплот", получил задание наблюдать за позициями украинских военных и узнавать их координаты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что касается женщины, ей 25 лет, она боевик, прошла военную подготовку, освоила азы ведения боя, ведения разведки, диверсионной работы. Под видом мирной жительницы она собирала разведданные, которые передавала террористам. На уровне с мужчинами она совершала вооруженные нападения на украинских бойцов, - добавили в пресс-службе СБУ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Служба безопасности уже возбудила уголовное дело против боевиков из-за организации ЛНР и ДНР за преступление против человечности. Об этом сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ: Розпочато кримінальне провадження за статтею 438 Кримінального кодексу України про вчинення жорстокого поводження з цивільним населенням, а також захопленими у полон військовослужбовцями, що виявилося у застосування до військовослужбовців та цивільного населення тортур, мордування. За вказані дії встановлено покарання від 8 до 12 років позбавлення волі, а у випадку, коли вони були поєднані з умисним вбивством – до 15 років або у вигляді довічного позбавлення волі.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Необходимо добавить, что на Донбассе пропавшими без вести считаются 330 бойцов сил АТО, 357 человек находятся в плену. Об этом сообщил заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Из последних сообщений, которые приходят из разных населенных пунктов. Боевики активизировали воздушную разведку возле Мариуполя. Об этом сообщает штаб обороны Мариуполя на странице в Facebook. Ночь в городе прошла спокойно. Нападений на блокпосты позиций сил АТО не зафиксировано. Но штаб обороны Мариуполя отмечает, что действительно активизируется воздушная разведка. И в мариупольском направлении работа беспилотников фиксировалась, по крайней мере, 10 раз. Мы сейчас ненадолго прервемся. После, напоминаем, к нам придет гость. У нас в гостях будет юрист Дмитрий Дугинов. Мы будем обсуждать все, что происходит с банками в зоне АТО. Готовьте, пожалуйста, свои вопросы на короткий номер 2435 и на интернет-портал radio.vesti.ua их присылайте.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы напоминаем вам координаты нашего эфира, которые сейчас вам как раз очень пригодятся. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нам необходимо консолидировать свою работу, найти вопросы, на которые мы будем пытаться ответить с помощью гостя, который у нас уже в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним, что открывается приемная Радио Вести. Мы устраиваем каждый день на этой неделе, с 13:15 она открыта до 14:00. И вы можете задавать все вопросы, которые связаны с жизнью в зоне АТО и с функционированием там различных институтов. Сегодня будем говорить обо всем, что связано с банковской деятельностью. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, присылайте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 2435 – короткий номер для ваших сообщений в виде СМС-месседжей. И сайт radio.vesti.ua тоже позволяет иметь обратную связь. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас в гостях – юрист Дмитрий Дугинов. Здравствуйте.

Дмитрий ДУГИНОВ: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давайте начнем прямо с новостей. Мы вчера как раз рассказывали в эфире о том, что опубликован закон о запрете штрафов по кредитам в зоне АТО. Что это означает для тех людей, у которых есть кредиты.

Дмитрий ДУГИНОВ: Означает это следующее: что на период проведения АТО люди, которые, естественно, исходя из событий, независящих от их вины и желания, по сути потеряли определенным образом возможность погашать кредиты. То есть у них возникли определенные сложности, связанные, во-первых, с тем, что для людей, которые находятся там, ситуация достаточно патовая. Там по сути действительно идет война, государственные институты, в принципе, не работают практически. Банковская система тоже работает очень странным образом. Одни отделения банков, филиалы закрылись, другие работают, но не выдают средства. Если говорить, чем это грозит, ну, по сути, законодатель, в принципе, проявил понимание к гражданам Украины, которые в сложившихся обстоятельствах…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хотя и нет такой постановки вопроса "военные действия", а просто "зона АТО".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Военного положения нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет военного положения. Тем не менее, действительно мораторий на штрафы за кредиты в зоне АТО законодательно вступили в силу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если кто-то не платит, не может выплатить, ему не начисляется вот этот штраф?

Дмитрий ДУГИНОВ: Да. То есть так должно быть по закону. Но на практике это не совсем так. То есть, известным явлением является, что призывники, которых со всей Украины, с запада, с юга, с центра, неважно откуда, были призваны для участия в АТО, действительно там тоже законодатель постановами Национального банка, определенными нормативными актами Верховной Рады, для того чтобы облегчить ситуацию с погашением кредитов данных людей, если они не могут погашать их, потому что находятся по сути на войне.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно.

Дмитрий ДУГИНОВ: Но, тем не менее, несмотря на это, у наших бойцов, которые воюют на востоке Украины, естественно, есть родственники на Украины, семьи, с которыми они постоянно общаются посредством телефонной связи. И что же они стали узнавать? О том, что никаких отсрочек и мораториев нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть квитанции как приходят, банки как названивали, так и названивают?

Дмитрий ДУГИНОВ: Совершенно верно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы имеете в виду какой период? Это же только вчера был опубликован закон.

Дмитрий ДУГИНОВ: Я говорю об этом законе, а также о той ситуации, которая была раньше, которая тоже подпадает по его действие. Был предварительный закон о том, что бойцы, призванные для войны на востоке, они освобождаются от уплаты кредитов и процентов по ним на время их пребывания там. Естественно, у них нет работы, нет стабильного источника дохода. Поэтому они не могут погашать. Тем не менее, эти солдаты, общаясь со своими семьями, узнали о том, что банки как продолжали, так и продолжают требовать от них денег, несмотря на то, что есть законодательное обоснование и запрет это делать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А еще там есть пункт такой в законе этом, который опубликован, что теперь упрощается процедура получения документов о подтверждении форс-мажорных обстоятельств. А что нужно сделать человеку, у которого кредит, чтобы подтвердить эти форс-мажорные обстоятельства?

Дмитрий ДУГИНОВ: Для того чтобы подтвердить эти форс-мажорные обстоятельства, человеку необходимо обратиться или в Министерство экономики и развития Украины, или в Торгово-промышленную палату Украины. То есть это два органа, которые законодательно наделены правом выдавать справки о действиях неопределенной силы, они же форс-мажорные обстоятельства. То есть человек обращается в данные органы, которые я упомянул, предоставляет информацию о том, что он зарегистрирован в зоне АТО, сейчас находится вне этой зоны, то есть на остальной территории Украины, в Киеве, в другом городе области, это неважно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть это достаточно просто получить?

Дмитрий ДУГИНОВ: Да. Возымеет ли это должный результат – это уже совсем другой вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Банки могут не подчиняться закону?

Дмитрий ДУГИНОВ: А банки не подчиняются закону. В вашего разрешения я хотел бы небольшую параллель провести с Крымом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте.

Дмитрий ДУГИНОВ: Потому что Крым немного все подзабыли. Потому что активные боевые действия идут в Донецкой и Луганской, а Крым немного остался за бортом, по крайней мере, сейчас. Вкратце, что происходило в Крыму и что там сейчас происходит с банковской системой. Начиная с февраля 2014 года не только в Крыму, а и по всей Украине, все люди выдели события, которые происходят, естественно, наученные горьким опытом многочисленных кризисов в Украине, решили забирать свои вклады из банков. Потому что в тяжелые времена вклады лучше хранить дома под подушкой на самом деле.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Лучше банки трехлитровые в огороде.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И что?

Дмитрий ДУГИНОВ: Начался отток депозитов из банковской системы. После проведения референдума в Крыму о его присоединении к РФ филиалы всех украинских банков перестали работать на территории Крыма. Национальным банком Украины 6 мая 2014 года было принято постановление, которым он отозвал лицензию всех филиалов и подразделений украинских банков, находящихся на территории АРК, чем по сути прекратил действие любых банков Украины на территории Крыма. Крымские вкладчики, естественно, желая забрать свои депозиты, не имея такой возможности в связи с тем, что все филиалы банков, в которых они обслуживались на территории Крыма, закрылись. Начали обращаться посредствам писем, официальных бумажных, то есть звонить в call-центры банковских учреждений с вопросами…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В центральные офисы.

Дмитрий ДУГИНОВ: Да, в центральные офисы на материке. Они стали обращаться в банки с вопросами, каким же образом им забрать свои деньги. Все без исключения банки изначально им отвечали о том, что в связи с тем, что правовой статус территории Крыма сейчас не определен, филиалы банков в Крыму не работают, получить деньги они сейчас не могут. Все банки без исключения своим вкладчикам говорили о том, что они обратились в Национальный банк Украины для того, чтобы получить соответствующее разъяснение. Но на самом деле никаких разъяснений Нацбанка им получать не надо. Банки говорили о том, что… Хочу отметить, что счета депозитариев крымских были заблокированы. Причем банки своим вкладчикам говорили о том, что они заблокированы в связи с постановлением НБУ №260, о котором я говорил, которым были закрыты филиалы. Самое интересно, в тексте данного постановления, естественно, не написано о том, что банки не должны отдавать клиентам деньги. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это понятно. А почему проводите параллель именно с тем, что сейчас происходит в зоне АТО? Чтобы просто нашим слушателям было понятно.

Дмитрий ДУГИНОВ: Потому что это два регионы Украины, грубо говоря, которые сейчас имеют большие проблемы и отличаются от остальной территории Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас будет точно такая же проблема с банками там?

Дмитрий ДУГИНОВ: Нет. Она немного, с одной стороны, меньше. С другой – больше. Если в Крыму это проходило и проходит все мирно, то есть вкладчики обращаются в банки, в том числе и с моей помощью, я с ними активно работаю, или подают в суд на территории материковой части Украины, для того чтобы получить причитающиеся себе деньги. То в зоне АТО ситуация, с одной стороны, немного проще. Зона АТО территорией Украины является. Не такой, как территория Украины – Крым. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут понятно.

Дмитрий ДУГИНОВ: Другой статус. Оснований для прекращения деятельности там филиалов банковских учреждений нет. Поэтому факт заблокировки счетов, который имел место в Крыму, на самом деле не очень применим для востока Украины. Но, тем не менее, не тотально, не стопроцентно, но процентов 30-40 банковских учреждений, которые представлены в Донецкой и Луганской области, они счета своих вкладчиков заблокировали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так что делать человеку, у которого депозит там в банке был?

Дмитрий ДУГИНОВ: Необходимо написать заявление в главный офис банка. Практически все головные офисы банков находятся в городе Киеве. Несколько в Одессе, Харькове. Неважно. Необходимо обратиться в главный офис банка с заявлением, в котором указать, что человек-вкладчик зарегистрирован на территории Донецкой и Луганской области, сейчас он… ну, в случае, если он переехал и находится не в том регионе, просит перевести на обслуживание его счета в другие отделения банков, которые работают, перевести обслуживание в эти отделения и предоставить доступ к счетам. Сейчас идет активная переписка между клиентами банков и банками. На самом деле ситуация немного лучше, чем с Крымом. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте мы эту тему продолжим. Нам сейчас необходимо прерваться. Небольшой анонс и новости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы напомним, что у нас в гостях юрист Дмитрий Дугинов. Мы обсуждаем все, что связано с банковской деятельностью в зоне АТО. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, присылайте на короткий номер 2435 и на интернет-портал radio.vesti.ua.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так называется информационная программа, в которой вы может принять непосредственное участие, задать вопросы, получить ответы. Мы приветствуем всех, кто настроил свои приемники и браузеры на волны радиостанции Вести – радио новостей и мнений. Так мы позиционируем свою работу. Собираем мнения, формируем общую информационную картину. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напоминаем, что у нас работает сейчас "Приемная Радио Вести". Она, конечно же, открыта для ваших вопросов. И мы обсуждаем все, что касается банковской деятельности в зоне АТО. Если у вас есть какие-то вопросы, связанные с этим, то, пожалуйста, нам напишите на короткий номер 2435 и на интернет-портал radio.vesti.ua. Звонки чуть попозже начнем принимать. Напомним, что у нас в гостях сегодня юрист Дмитрий Дугинов. Добрый день, еще раз.

Дмитрий ДУГИНОВ: Здравствуйте

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слушатели нам пишут: "У мужа зарплатная карточка была открыта в Луганске в одном из банков. Этот банк временно прекратил работу. А на счету есть зарплата за несколько месяцев. Офисов банка в других городах нет. Как быть в такой ситуации, если банк не представлен в других городах?"

Дмитрий ДУГИНОВ: Если в других городах филиалов банка нет, то тогда необходимо обращаться в суд. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как там доказать, что лежала зарплата на карточке?

Дмитрий ДУГИНОВ: Если отделения банка прекратили работу, да, и головной офис тоже не находится на той территории, то есть вся сеть банков находится там, то необходимо или обращаться в Национальный банк Украины с целью того, чтобы они каким-то образом повлияли на эту ситуации, либо же обращаться в суд. Потому что писать какие-то обращения, заявления и так далее в банк бессмысленно, если его нет. Если он не работает – значит он не получит никакую корреспонденцию. А с другой стороны, у человека на руках есть карточка, по сути подтверждение того, что заключен договор с банком, и банк должен выполнять свои обязательства.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По-моему, НБУ уже имеет какие-то гарантии по поводу банков на территории Украины. То есть он гарантирует выплаты?

Дмитрий ДУГИНОВ: Да. Есть фонд гарантирования вкладов. Но тут тоже такая ситуация. Мы оказались в такой ситуации, когда 23 года независимости Украины, естественно, развивалась судебная система, правовая и так далее, но все это было без учета того, что когда-нибудь у нас может начаться, грубо говоря, на территории война. Поэтому некоторые аспекты не прописаны, они впервые сейчас возникли. И для того, чтобы найти решение, естественно, необходимо, чтобы соответствующие органы, тот же НБУ, первые лица государства, Кабмин, Верховная Рада принимали какие-то решения, которыми урегулировали бы эти вопросы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь уже, наверное, начинает работать закон большого количества людей. Если много людей обмануты, которые не могут получить свои депозиты, не могут ничего с этим сделать, они, наверное, как-то объединяются.

Дмитрий ДУГИНОВ: Да, безусловно. Совершенно верно. Кстати, в продолжении этой темы, которую вы затронули, я хотел бы сказать, что в своей практике с начала апреля месяца этого года… ну, я пять лет уже занимаюсь вопросами банковской сферы. Но с начала апреля, когда возникла ситуация с Крымом, с Луганском и Донецком все было еще нормально, я начал активно заниматься вопросами возвращения крымчанам депозитов. В ходе моей этой деятельности как адвоката, как юриста и как правозащитника в некоторых ситуациях, потому что что-то я делаю, естественно, бесплатно…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Куда людям обращаться? Есть какой-то центр?

Дмитрий ДУГИНОВ: Существует недавно созданная организация. Я был инициаторов ее создания. Это общественная организация под названием "Совет по защите прав потребителей финансовых услуг". А потребителями финансовых услуг, грубо говоря, являются все клиенты банков. То есть заемщики, вкладчики – неважно. К тому же, если вернуться опять-таки к Крыму и к проблемам самого большого банка Украины, "ПриватБанка", у которого… у подавляющего большинства крымчан были вклады в этом банке, и который, как всем известно, сейчас крымчанам просто вклады их не отдает по надуманным причинам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А много народу сейчас, чьи вклады не вернулись? Какой-то процент – сколько процентов получили назад, а сколько нет?

Дмитрий ДУГИНОВ: Большинство крымских вкладчиков, подавляющее большинство получили компенсацию от российского фонда защиты вкладчиков. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Именно как компенсацию. Это не то, что они получили то, что у них лежало в банке?

Дмитрий ДУГИНОВ: Смотрите, фонд гарантирования вкладов российский, он возмещает суммы депозитов до 700 тысяч рублей. Это где 230-250 тысяч гривен. Если у вкладчика сумма превышает 700 тысяч рублей, то вкладчик может или передать фонду права на истребование у банков, украинских банков суммы, превышающие 700 тысяч, либо же обратиться уже на территории материковой Украины в украинский суд и требовать возврата этой суммы от банка. Хотя тоже ситуация очень интересная. С одной стороны, Крым… Все прогрессивное человечество, скажем так, считает, что Крым – это территория Украины, но украинские банки почему-то считают, что это не так. Поэтому требуют от своих же граждан… Ну, приезжает в Киев человек, гражданин Украины, с украинским паспортом, прописанный в Ялте. Человек российское гражданство не принял. Из принципа. Патриот. Хочет получить свои деньги. В фонд не обращался. Не хочет принципиально общаться с оккупантами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это живая история?

Дмитрий ДУГИНОВ: Это живая, это не единичная. Обращается в свой банк, в котором он положил депозит, несколько лет банк этим депозитом пользовался. Теперь гражданин Украины пришел к резиденту Украины, хозяйствующему субъекту, банковскому учреждению и просить вернуть причитающиеся ему деньги. А что же банк? Банк говорит, что не все так просто. Если говорить о "ПриватБанке", то "ПриватБанк" говорит: для того чтобы вам выдали средства, вам необходимо нам предоставить справку о том, что вы переселились на материковую часть Украины. Никакими нормами законодательства это не предусмотрено. Логики в этом тоже нет. Как быть?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Логика есть. Чтобы не выдать, просто надо такую справку…

Дмитрий ДУГИНОВ: Естественно. Оттянуть как можно дольше факт выполнения обязательств со стороны банка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что же в такой ситуации делать? Какой рецепт тут?

Дмитрий ДУГИНОВ: Я могу рассказать, как я работаю с такими проблемами. Это, безусловно, сначала досудебный вариант решения спора. Я обращаюсь в интересах клиента в банковское учреждение, в котором у него зависший депозит находится. Предлагаю объяснить причины, почему они не осуществляют. И спрашиваю, что нужно для того, чтобы они это осуществили. Банки пишут отписки, абсолютно не соответствующие нормам законодательства. После этого я обращаюсь в органы Министерства внутренних дел, в Генеральную прокуратуру из заявлениями о возбуждении уголовных дел в отношении руководства банка по статье 191 Уголовного кодекса Украины – превышение служебных обязанностей, завладение собственностью других лиц. В данном случае – клиентов банков. После этого, естественно, банк об этом узнает. И начинает уже лучше идти навстречу. Но не все. С "ПриватБанком" сложнее всего. С большинством банков, которые прекратили работу на территории Крыма, удалось договориться до суда. С "ПриватБанком" без суда договориться просто нереально.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пришел вопрос от нашего слушателя Станислав. Он пишет: "Возможно, вы поможете. Осуществил электронный перевод из одного банка в другой. Через полчаса узнал о том, что банк-получатель лопнул. Поехал в отделение своего банка. Они сказали, что этого не знали, и при нас заблокировали счета лопнувших банков. И теперь не могу вернуть ни я деньги, ни получатель – их получить. Что можно сделать?"

Дмитрий ДУГИНОВ: Во-первых, что нужно сделать – обратиться в Национальный банк Украины с просьбой разъяснить данную ситуацию. Если разъяснений внятных получено не будет, рекомендую обращаться в суд. Это самое действенное. Потому что вести диалог с банком, которого нет уже, возможности нет. На самом деле в большинстве своем только судебное разрешение может решить данный конфликт.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я напомню, что у нас в гостях юрист Дмитрий Дугинов. Вы можете задавать ему все вопросы, которые связаны с банковской деятельностью в зоне АТО, если у вас там были кредиты, и вы не знаете, что теперь делать, как их выплачивать, возможности у вас этой нет, вы переехали, и так далее, и так далее. Все, что с этим связано, пожалуйста, в эфир. 390-104-6. Мы сейчас будем брать звонки. И короткий номер для вас – 2435. А также интернет-портал radio.vesti.ua. Еще пишут: "Как быть с кредитами, если весь бизнес остался в зоне АТО?" Я не очень поняла, человек имеет в виду какие-то свои личные кредиты, или кредиты, которые он брал на развитие бизнеса.

Дмитрий ДУГИНОВ: Я так понимаю, имеется в виду кредит на развитие бизнеса. Опять-таки, здесь будет решение как раз о получении в ТПП Украины или в Минэкономики справки, подтверждающей форс-мажорные обстоятельства. Не должно возникнуть больших проблем для получения такой справки из упомянутых органов. И эта справка будет служить основанием для того, чтобы или отсрочить, или каким-то образом временно заморозить ситуацию с выплатой ежемесячного погашения тела кредита и процентов банку.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас ненадолго прервемся. И после сразу же будем принимать ваши звонки. Пожалуйста, чуть-чуть подождите. Реклама и новости короткие. И потом сразу с вами будем говорить.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. У нас работает еще целый 10 минут "Приемная Радио Вести". Вы можете задавать свои вопросы. А в гостях у нас Дмитрий Дугинов. Мы говорим обо всем, что связано с банковской деятельностью в зоне АТО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не только в зоне АТО. Мы коснулись тематики крымской. Опять таки, там ситуация очень похожа. Они возникли с самого начала. Это была первая задача, с которой столкнулись жители Украины. Я так понимаю, что даже сложнее. Что касается решения вопросов или нахождения ответов на такие вопросы по крымским вариантам, там сложнее еще ситуация, чем в зоне АТО сейчас. А вообще, если определяться, я знаю, что, может быть, не все вопросы рассмотрим. Куда людям обращаться? Есть куда? Мы говорили о центре, который вы создаете.

Дмитрий ДУГИНОВ: Смотрите, общественная организация, о которой я уже говорил, "Совет по защите прав потребителей финансовых услуг", вкладчиков и заемщиков банковских учреждений. Я являюсь председателем этого совета. Совет находится в городе Киев. Это Пушкинская, 21, офис 41. Этот совет только создан. Первым шагом, который сейчас будет осуществляться, - это подготовка коллективного иска к ряду украинских банков от заемщиков, которым банки не выплачивают средства.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошо. Сейчас нас слушают, например, заемщики. Как им влиться в этот большой коллектив обманутых?

Дмитрий ДУГИНОВ: Могут обратиться непосредственно ко мне. Я могу продиктовать…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Лучше не вливаться, конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно найти правду.

Дмитрий ДУГИНОВ: Я могу назвать свой номер телефона. 066-924-67-68. Если у кого-то есть вопросы в отношении ситуации с проблемным возвращением кредитов или с погашением депозитов как в зоне АТО, так и в Крыму, пожалуйста, обращайтесь. То есть, ну, всем, чем смогу, помогу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Давайте уже к вопросам перейдем. Потому что нам слушатели звонят. Я напомню еще раз телефон прямого эфира – 390-104-6. Прямо сейчас звоните и задавайте вопросы нашему гостю – юристу Дмитрию Дугинову. А вас я попрошу наушники надеть, чтобы слышать то, что будут спрашивать. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Вести?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Как вас зовут?

Слушатель: Вячеслав, Днепропетровск. Смотрите, у меня такая ситуация. Извините, немножко занят на работе сейчас. Слушаю радио и с вами…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пожалуйста, вопрос задавайте.

Слушатель: Смотрите. Я взял в Донецке в кредит машину. Этого банка на данный момент уже нет. Как бы, появился, мне начали звонить. И я пришел туда. Ситуация какая? Обтертое здание, от руки, можно так сказать, написана вывеска. И говорят: так и так, вы брали у нас кредит в машину. Короче, у меня сомнения взяли по поводу этого. Что мне делать и куда мне обращаться?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Мы вас отключаем. А вы слушайте радио просто. Сейчас ответ будет.

Дмитрий ДУГИНОВ: Насколько я понимаю, человек, который звонил, взял кредит на покупку машины, желал его погасить, но оказалось, что просто физически не работает отделения банков, в которых это возможно сделать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Перестал существовать, а на его месте, я так понимаю, создана структура какая-то.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что-то непонятно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: От руки написаны, как это водится в нынешней ДНР и ЛНР…

Дмитрий ДУГИНОВ: Опять-таки, для того чтобы прояснить ситуацию, звонившему необходимо в первую очередь обратиться в Национальный банк Украины, который, естественно, контролирует, отслеживает и регулирует ситуацию с банковскими учреждениями. НБУ, по крайней мере, сможет ответить человек о том, действительно ли банк не существует, где физически находятся его должностные лица и руководство. Если он ликвидируется, то необходимые контактны временной администрации предоставят. Если же это не поможет, ну, необходимо опять-таки обращаться в Генеральную прокуратуру Украины, для того чтобы она искала руководство банка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, в первую очередь, в Нацбанк. Это первый шаг. Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Если у вас есть вопросы, касающиеся банковской деятельности, то, пожалуйста, звоните. Здравствуйте. Выключайте приемник.

Слушатель: Добрый день. Днепропетровск, Владимир. Такая ситуация. Если человек в Крыму, допустим, брал кредит в банке. И этот банк, естественно… возьмем тот же самый "ПриватБанк". И их же там закрыли. Деньги забрала Россия. Почему здесь не могут быть форс-мажорные обстоятельства, как в отношении клиентов, которые брали и не можгут оплатить в зоне АТО?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за вопрос. Сейчас постараемся ответить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь не совсем вопрос понял.

Дмитрий ДУГИНОВ: Я тоже не совсем понял вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо было бы переспросить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А я уже его отключила.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Остается без ответа.

Дмитрий ДУГИНОВ: Я просто не совсем понял. Ситуация была в том, что кредит брался в отделении крымском. Я думаю, погашать его никакой сложности не составляет на материковой части. Погашать его в Крыму – это проблема. Но погасить кредиты в существующем украинском банке на территории Украины – вопросов нет. Насколько я понимаю, это был "ПриватБанк". Получается, вернуть кредит "ПриватБанку" – так в любом отделении "ПриватБанка"… 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они сами придут.

Дмитрий ДУГИНОВ: Больше того, "ПриватБанк" нашел уже способ, каким образом те, кто постоянно в Крыму проживают, могут погашать кредиты. Онлайн различные разработки. Они нашли выход. Если это можно делать крымчанам, которые находятся на месте, на территории Крыма, но если на материковой части, так в любом отделении, грубо говоря. Подождите. Человек звонил из Днепропетровска. Там находится головной офис. Ему необходимо прийти в головной офис "ПриватБанка".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если вдруг что-то мы не так поняли, нам слушатель напишет, я думаю, сейчас на короткий номер 2435 или на интернет-портал radio.vesti.ua, если мы что-то как-то исказили его вопрос. Здравствуйте. Добрый день. Мы вас слушаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. Представьтесь, как зовут вас, откуда вы.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Виталий, Днепропетровск. Скажите, у меня такая ситуация. Брал на авто кредит. Задолженности по кредиту никаких нет. Но сейчас подходит время платить страховку. Страховку не могу заплатить, потому что автомобиль находится в зоне АТО. Как мне правильно поступить в этой ситуации?

Дмитрий ДУГИНОВ: В смысле, что вы имеете в виду? Не можете заплатить.

Слушатель: Не могу сделать КАСКО на автомобиль, страховку. Потому что автомобиль находится в той зоне.

Дмитрий ДУГИНОВ: То есть действие договора страхования у вас какое-то уже было, да, оно закончилось, и вы хотите новое?

Слушатель: Да. Заканчивается. Кредит плачу. А страховку, получается, не могу сделать. Как поступить в этой ситуации?

Дмитрий ДУГИНОВ: Первое, что вам нужно сделать – это обратиться в банк, да, в котором вы брали кредит. Письменно обратиться в банк. Описать им данную ситуацию. И сообщить о том, что вы предпринимаете все возможные меры для того, чтобы продлить, грубо говоря, договор КАСКО. Можете обратиться… Автомобиль, который находится в зоне АТО, он находится у ваших родственников, доверенных лиц, или у вас он пропал?

Слушатель: Но выехать на нем я не могу оттуда.

Дмитрий ДУГИНОВ: Вам необходимо провести переговоры с банком. Потому что ситуация уникальная. Ее разрешение необходимо искать непосредственно с сотрудниками банка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Просто пойти в банк и рассказать, как нам сейчас. И все выяснить. Спасибо. Еще есть время для звонков. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Пожалуйста, звоните. Мы вас готовы выслушать. И пишите нам тоже. Вот что пишут нам слушатели Радио Вести. Просят повторить номер телефона, куда обращаться.

Дмитрий ДУГИНОВ: 066-924-67-68.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Вот еще звонок. Здравствуйте. Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте.

Дмитрий ДУГИНОВ: Мы вас слушаем. Как вас зовут?

Слушатель: Владимир, Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Владимир, у вас какой вопрос?

Слушатель: У меня не вопрос. У меня к собеседнику… Вы понимаете, дело в том, что ему надо работать в Европе. Почему? Потому что наши законы, которые сейчас по банкам, они вообще не соответствуют ничему. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но в этой ситуации все равно надо искать выходы какие-то. 

Слушатель: Государство должно работать с банками. Понимаете, в чем дело? Как в европейских странах. К примеру, если человек оказался в зоне АТО, то государство должно помогать по погашению кредита либо договариваться с банком. Понимаете, в чем дело?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы говорите правильно. Чтобы не болеть, надо быть здоровым. Понятно. Как надо быть здоровым – тут мы и пытаемся найти способы здесь, исходя из той законодательной базы, которая у нас есть, как выкрутиться из ситуации.

Слушатель: Один восточный мудрец сказал: "Когда я приезжаю в новую страну, я не смотрю на законы, а я смотрю, выполняются ли они". У нас законы не выполняются. Поэтому надо давить только на государство, на правительство, на президента.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за это замечание. Давайте все-таки вопросы. Некоторые хотят задать. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Я из Киева, Вадим. Скажите, пожалуйста, такой вопрос. Люди депозит сделали в Крыму, да, а теперь живут в Америке. И приехав этим летом в Крым, они не могут получить деньги ни на материке, ни в Крыму, нигде. Как быть в такой ситуации.

Дмитрий ДУГИНОВ: Какой банк, скажите, пожалуйста.

Слушатель: "ПриватБанк".

Дмитрий ДУГИНОВ: "ПриватБанк".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы как раз затрагивали. Житель Украины из Норвегии, который в Норвегии жил.

Дмитрий ДУГИНОВ: Видите, уже из Штатов появляются.

Слушатель: Никаких кредитов там, ничего нет. Деньги аккуратно вкладывались. Теперь никак невозможно их получить. 

Дмитрий ДУГИНОВ: Смотрите. Из своего опыта расскажу. Досудебным способом с "ПриватБанком" решить какой-то вопрос по возвращению депозита нереально. Это стена непонимания тотального. Необходимо подавать в суд. Действительно, это единственный способ сейчас на данный момент для того, чтобы получить деньги от "ПриватБанка". Потому что если ждать принятия каких-то решений, и так далее, и так далее – они никогда это не примут. На самом деле "ПриватБанк", с одной стороны, находится на грани банкротства, а с другой стороны, ему выделяют 10 миллиардов гривен рефинансирования. Необходимо обращаться в суд. В суде у банка не будет аргументов, которые позволят ему не выдать кредит… не вернуть депозит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. К сожалению, у нас заканчивается время. Я вижу, что много слушателей звонит. Но, видимо, даже 45 минут нам не хватает. "Народная приемная Радио Вести" работала. У нас в гостях был адвокат Дмитрий Дугинов. Спасибо большое, что нашим слушателям отвечали. И напомним, что телефон вот этой приемной Радио Вести существует. И вы можете и вне эфира позвонить и записать там свое сообщение. 390-51-14. Вы туда звоните. Там автоответчик. Вы задаете свой вопрос. И мы его потом разным гостям передаем, в зависимости от того, кому он адресован и какой темы касается. 390-51-14. Можете там и стихи просто почитать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Справедливости ради, нужно сказать, что очень много людей звонит с разными…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Массу интересного можно услышать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересного высказывает. Мы даже думали создать вот такой коллаж вопросов, который задают наши слушатели.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Дмитрий, спасибо вам. До встречи. И сейчас делаем паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот и новый информационный час. "Свежий взгляд" бодрится. Рассматриваем самые актуальные вопросы и привлекаем экспертов, специалистов, задействуем всех наших журналистов, и также учитываем мнение наших слушателей. Составляем общую информационную картину. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников, Ксения Туркова в студии. Всех приветствуем. Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. И мы еще вам напоминаем новые телефон, который вам необходимо запомнить – 390-51-14.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну для чего? Надо, Ксения, оповестить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас. Сначала чтобы цифра отпечатались. Чтобы они горели все время перед глазами – 390-51-14. Это телефон приемной Радио Вести. Если вы не успели дозвонится в эфир, или есть у вас просто какая-то история, и вы хотите, чтобы мы обратили на нее внимание как журналисты, вам с чем-то помогли, или у вас есть вопрос к экспертам нашим, вот, например, у нас завтра будет тема образования в зоне АТО. Если у вас есть вопросы, связанные с этим, вы можете позвонить вот на этот автоответчик – 390-51-14, и задать свой вопрос.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы просили нам писать используя все каналы интерактивности, как мы их называем. И забыли отметить наши слушатели, которые, ну кто-то обрадовался, вот Алексей написал – рад вас слышать и видеть. В рядах наших постоянных слушателей пополнение. Все больше и больше людей. Мы также приветствуем. И Иван написал – в Белгород вновь пришла осень. Похолодало и идет дождь.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А он, наверное, имел в ввиду Белград. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Белград?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Конечно, Белград, там, где сегодня Владимир Путин. Он поэтому и написал, что как приезжает Путин, только другое слово употребил Иван, так погода и портится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну бывает и так. Друзья, вы также участвуете в таком обмене мнениями. 2435. Напомню, это короткий номер для смс-сообщений. И сайт radio.vesti.ua тоже поможет в деле обмена мыслями на расстоянии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну что касается вопросов банковскому эксперту, уже закрылась на сегодня наша приемная. Если мы будем обращаться к теме банковской деятельности в зоне АТО позднее, то мы ваши вопросы туда постараемся включить. Ну, а завтра у нас будет другая уже тема в приемной. Завтра – образование. И сейчас начинается самый такой активный час. Он больше всего насыщен новостями с 14 до 15, как вы знаете. И вот о чем мы хотим рассказать. Сегодня вы об этом уже слышали в нашем эфире. Родственники более ста пропавших в Украине российских военных обратились в Службу безопасности Украины за помощью. Об этом сообщил советник главы Службы безопасности Маркиян Лубкивский. И он призвал тех россиян, чьи близкие пропали во время военных действий на востоке Украины, обращаться по телефону "горячей" телефонной линии.

Маркиян ЛУБКИВСКИЙ: З моменту відкриття телефонної лінії для громадян Російської Федерації до Служби безпеки України надходять численні звернення від родин російських військовослужбовців, які розшукують своїх рідних і близьких на території України. Нами прийнято заяви з розшуку 131 військовослужбовця Збройних сил Російської Федерації, доля яких невідома, і які могли стати по суті жертвами російського режиму, будучи відрядженими на війну проти України. Ми закликаємо об’єднання матерів, російські родини, які шукають своїх рідних, і далі звертатися до Служби безпеки України для пошуку близьких їм людей. Ми готові надати їм всебічне сприяння у питаннях пошуку.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут надо напомнить, что организация "Солдатские матери", она занимается поиском солдат, которые пропали на востоке Украины. потому что информация эта скрывается государством. Негде это официально не объявлено, что они воюют. Вы помните вообще историю…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вообще нету там русских солдат.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, вы помните историю как с могил погибших снимали таблички с именами, чтобы никто там не был идентифицирован. Как была история, когда разговаривали журналисты с вдовой одного из военных, а рядом стоял якобы её муж, но на самом деле её мужа уже не было, к сожалению, в живых. А некто, кто за него отвечал, и говорил, что с ним все в порядке. Ну в обшим, разные способы используются для того, чтобы всю эту информацию скрыть. А солдатские матери в свою очередь пытаются эту информацию предать огласке, и пытаются найти людей, которые пропали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, действительно. Вот, к стати, по словам российской правозащитницы, она представляет комитет "Солдатских матерей России, Елена Васильева, Она сказала, что только в Днепропетровске находятся сейчас около 1,5 тысячи тел неопознанных российских военных. При этом идентифицировать некоторые останки крайней сложно, - подчеркнула она.

Елена ВАСИЛЬЕВА: Мы посетили эти морги. Это было самое тяжелое. Потому что нам пришлось пить успокоительные препараты. Это не для слабонервных. Мы видели не только новые поступившие, к сожалению, трупы неопознанных людей. Но видели и большое количество мешков, у которых свалены фрагменты, которых идентифицировать по сути уже невозможно. В общей массе получается так, что в днепропетровских моргах находится около 400 погибших, и больше сотни неидентифицированных. То есть, какое количество в этих мешках – там сказать очень сложно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и конечно непонятно кто будет их идентифицировать. Это же нужно, чтобы были люди, которые этим будут заниматься, ответственные за это. А поскольку государство все отрицает и все скрывает, соответственно их и идентифицировать некому. Просто этот процесс не запущен. Так они и судя по всему и будут, к сожалению, лежать в мешках. Это просто даже ужасно произносить. Ну и напомним, что в основном из журналистских материалов узнает общественность вот об этих фактах. Об этом в интервью Радио Вести напомнил пресс-секретарь общественной организации "Солдатские матери Петербурга" Александр Передрук. Он сказал, что организация работает исключительно по факту заявлений граждан. А с августа обращений по поводу пропавших российских солдат на востоке Украины или на учениях не поступало. В основном в августе была эта волна.

Александр ПЕРЕДРУК: Август по поводу возможности… возможного присутствия наших военных на территории Украины. Либо пропали… Ну однако появляются сведения о том, что солдаты гибнуть. Гибнуть они то на учениях, то еще где либо. И в связи с этим буквально неделю назад мы обращение проверить обстоятельства гибели наших военнослужащих. То есть, уточнить место где они погибли, и так далее… Наши солдаты погибают…"

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну чтобы взглянуть на эту ситуацию так объемнее, шире. Наши журналисты постарались, собрали все данные воедино. И предлагаем вам подробнее данные про российских военнослужащих на востоке Украины услышать вот в справке Радио Вести.

Контекст: 20 августа силы АТО в бою под Луганском захватили 2 боевых машины, которые принадлежали Псковской воздушно-десантной дивизии из России. 25 августа вблизи поселка Зеркальное в Донецкой области украинскими военными, сотрудниками СБУ были задержаны 10 бойцов 331 полка 98-й Свирской дивизии ВДВ из Иванова. Они вторглись в Украину 24-го числа, о чем заявляли на допросах, проведенных в СНБО. 25 августа на кладбище в деревне Выбуты близ полигона Псковской десантной дивизии были похоронены десантники. Позже с могил исчезли таблички с именами и фото. Местный депутат Лефш Лосберг, который составляет список погибших в Украине российских военных, заявил, что Кремль издал тайный приказ отрицать гибель солдат на Донбассе. Президент России Владимир Путин на встрече в Минске заявил, что российские военные патрулировали границу, и могли случайно оказаться на украинской территории. По данным российской правозащитницы и основательницы сообщества "Груз-200" Елены Васильевой, на Донбассе погибли уже 4,5 тысячи российских солдат. Всего, по её словам, в Украине находится 15 тысяч россиян. 2 сентября этого года российские СМИ сообщили о гибели почти целой роты псковских десантников Украине.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и добавим, что в "Фейсбуке" есть открытая группа. Она называется "Груз-200 из Украины в Россию". В ней граждане России собирают все публикации, которые касаются погибших в Украине российских контрактников и срочников. Сейчас в этой группе более 28 тысяч подписчиков. Мы будем следить за этой ситуацией. Ну, а сейчас прервемся. И у нас будет новая тема.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Радио Вести – радио новостей и мнений вас приветствует. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, с удовольствием представляем вам возможность пообщаться, создать общее поле информационное, в котором мы можем понять, что происходит в нашей стране. 2435 – это короткий номер для смс-сообщений. Давайте обмениваться мыслями по поводу рассматриваемых вопросов. И сайт – radio.vesti.ua. Напомним, что с 14 до 15 у нас самый насыщенный новостями час. Каждых 15 минут мы рассматриваем новую тему, спрашиваем мнение. Участвуйте. Приглашаем вас к этому процессу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот что вы пишите на короткий номер 2435. Отреагировали слушатели на тему, о которой мы только что говорили. Валерий из Харькова пишет – расскажите о наших погибших, и кто за это ответит? И еще слушатель из Харькова, который не подписался, пишет – Украине надо бы заняться поиском своих безвести пропавших. Сколько их лежит в лесополосах Изюма. Вы правы, действительно нужно и этим заниматься. Но просто, видите, какая сложилась ситуация в условиях, когда российская власть молчит. Не просто молчит, а делает все возможное чтобы скрыть эту информацию. Куда обратиться родственникам, близким в этом случае? Когда они знают, что ну действительно люди находились на территории Украины, и им надо как-то помочь опознать. Тут, наверное, надо пойти на встречу, так по-человечески, и действительно помочь людям найти этих солдат. Найти, опознать. Найти тех, кто пропал. И так далее. А поскольку это обращение было именно от российских организаций правозащитных, от солдатских матерей, как вы знаете, как только они стали заниматься этой проблемой, тут же на следующий день буквально их признали иностранными агентами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну мало того. И всяческим гонениям они подвергаются. Ну, что касается этой темы, мы её оставляем. Не все конечно рассмотрено. Но тем ни менее, мы будем отслеживать что происходит в этой плоскости событий. И естественно вас оповещать. Ну, а данный момент…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А у нас теперь другая тема. Мы говорили уже о банковской тайне, которой теперь не будет. Страны ЕС проголосовали за её отмену. И согласно этому документу, теперь любой банк, который находится в зоне ответственности Евросоюза, должен предоставить данные о банковском счете своего клиента властям той страны ЕС, гражданином которой он и является. Таким образом Евросоюз будет бороться с тем, что скрывают нелегальные доходы в европейских банках. В частности с уходом от налогов. Обо всем этом заявил еврокомисар по вопросам налогообложения Альгидрас Семета.

Альгидрас СЕМЕТА: Принятые меры призваны обеспечить полную прозрачность налоговой системы в Европе. Банковской тайны в ЕС больше нет. Брюссель также рассчитывает до конца года подписать двухстороннее соглашение об обмене информации о банковских клиентах с европейскими странами, которые входят в ЕС – Монако, Швейцарии и Лихтенштейна.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В интервью Радио Вести экономический обозреватель Юрий Панченко заявил, что отмена банковской тайны – это вполне логичный процесс. Поскольку эта тайна как раз и есть предмет частых злоупотреблений. Еще он отметил, что государства должны знать где хранятся деньги, полученные незаконным путем, и преступники не должны иметь возможности сохранить незаконно полученные капиталы.

Юрий ПАНЧЕНКО: Отмена банковской тайны – это процесс, который шел очень давно в Евросоюзе. Последний бастион – Швейцария. Фактически далась под влиянием США, когда ряду банков швейцарских, которые работали в США. Поставили ультиматум – либо они открывают данные, либо они теряют американский рынок. Из двух зол выбрали меньшее. А именно – открыть банковскую тайну.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну эксперт добавил, что отмена банковской тайны поможет расследовать громкие криминальные дела в Украине, которые имели место. В частности поможет вернуть деньги, выведенные окружением бывшего Президента Виктора Януковича. Но по словам Панченко, Юрия Панченка, которого вы только что слышали, значительную часть капитала бывшие чиновники перевели на счета в азиатские банки. О том сколько было незаконно выведено средств окружением бывшего Президента – вы узнаете прямо сейчас на Радио Вести.

Детали: По данным Службы финансового мониторинга, Виктор Янукович и его ближайшее окружение незаконно вывели из Украины 77 миллиардов гривен. В апреле этого года было обнаружено 42 компании, зарегистрированных на Кипре, в Панаме, Белизе, Сейшелах, которые на прямую связанные с бывшим Президентом и его командой. По словам премьер-министра Арсения Яценюка, этими компаниями с 2010-го по 2013 года через счета одной из соседних с Украиной страны были перечислены 16 миллиардов гривен. Весной этого года Евросоюз объявил о заморозке счетов экс-чиновников, подозреваемых в хищении госсредств. В этот список попало 22 человека. В частности сам беглый Президент, его сыновья Александр и Виктор, экс-премьер Николай Азаров и его сын Алексей, братья Андрей и Сергей Клюевы, экс-генпрокурор Виктор Пшонка и его сын Артём, бизнесмен Сергей Курченко, а также другие представители предыдущей власти. Находить и арестовывать деньги Януковича и его окружения Украине помогают органы других стран. Так о заблокировании около 140 миллионов евро в июне заявила Швейцария. А к началу июля при помощи финразведок США, Великобритании, Латвии, Кипра и Панамы эта сумма увеличилась до 1,4 миллиардов долларов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну такая оценочная информация. Потому что все украденное, конечно, наверное, посчитать невозможно. Но тем ни менее, отмена банковской тайны теперь сократит период расследования криминальных дел, в частности в отношении бывших украинских чиновников. Это мнение, которое было высказано в интервью радио Вести юристом Евгением Ласовским. Вот что он сказал.

Евгений ЛАСОВСКИЙ: Все, что касается дела всех наших убывших граждан, бывших, они и так были бы раскрыты в судебном порядке, учитывая, что есть уголовные дела. Это только вопрос времени. Плюс-минус какой-то период – полгода – год. Ряд денежных средств находится на других лицах. Это раз. И для того, чтобы их установить, необходимо провести необходимые следственные действия. И в данном случае то, что будет открыта банковская тайна и раскрыты некоторые счета, отнюдь не поможет априори сразу определить, что это, например, расчетные счета тех или других граждан. А отмена банковской тайны – это более концептуально для всех проверок налоговых органов в режиме реального времени. То есть, нахождение конечных бинефициаров, владельцев счетов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и напомним, что вопрос об отмене банковской тайны в последнее время много раз поднимался на протяжении 5 лет по крайней мере. Противниками этого законопроекта выступали Австрия и Люксембург. Как напоминает "Интерфакс", закон вступит в силу в 17-м году. В Австралии реализация закона отложена на год для того, чтобы создать систему обмена данными между банками. Ну и тут если обращаться еще к истории, напомним, что вообще сама банковская тайна, она возникла очень давно. Например, в учебниках по истории банковского дела, экономической истории отсчет истории банковской тайны обычно начинают с 1713-го года. Потому что в это время была первая законодательная регламентация банковкой тайны. В Швейцарии это было, в Женеве. И первыми швейцарскими банкирами были французы-протестанты, изгнанные католиками со своей родины. Интересно, что главные клиенты швейцарских банков, тогда это были французские короли, аристократия, вельможи королевского двора, ну и понятно, что подобного рода отношения существовали в условиях полной секретности. Вот тогда все зародилось. Тогда и зародилась банковская тайна.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но мало того, за нарушение банковской тайны предусмотрена гражданско-правовая ответственность в рамках разных уголовных кодексов. Поэтому ситуация достаточно интересная. То есть, переход сферы банковского обслуживания на новый, наверное, уровень. Вот вы бы, уважаемые слушатели, хотели бы, чтобы все тайное стало явным?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну закон вступит в силу в 17-м году. Поэтому будет время на переход на адаптацию банковской системы к новым условиям существования. Я просто боюсь, что если мы слушателей начнем призывать, мы не успеем никуда их звонки уместить. Потому что скоро будет новая тема в следующей уже 15-минутке. Так что вот с 17-го года будут новые условия. Я напомню, что все страны ЕС проголосовали за отмену банковской тайны. И теперь банк, напомним еще раз что это означает, обязан предоставить данные о банковском счете клиента.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну в случае запроса, я так понимаю.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, той страны, гражданином которой он является. Сейчас сделаем небольшую паузу.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 32 минуты – показания нашего студийного хронометра. Это Радио Вести говорит о показывает. Продолжается дневная информационная программа "Свежий взгляд".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Напоминаем координаты эфира – 390-104-6. Короткий номер – 2435. Интернет-портал – radio.vesti.ua. И теперь вам нужно запомнить еще один телефон – 390-51-14. Он вам нужен не для того, чтобы звонить в прямой эфир, а для того, чтобы позвонить на автоответчик, на нас там поругаться, ну или нас, наоборот, похвалить, прочитать стихотворение Пушкина для меня.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Либо обратится с каким-то вопросом, предложить тему, которую можно рассмотреть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это пожалуйста всегда, конечно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну по поводу творчества тоже. Некоторые люди проявляют, и достаточно забавно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Песню. Может я слушателям закажу песню? Я сейчас подумаю какую заказать. А мне позвонят и споют.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вперед. Какую – подумайте. А что ж там думать? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подумаю. Ну не "валенки" конечно. Попозже я вам скажу. 390-51-14 – автоответчик Радио Вести. Пожалуйста, звоните. Ну и высказывайтесь по делу конечно, а не так, как я вас попросила.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я бы сказал не автоответчик, а автоприемщик.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас мы будем говорить об украинской неделе моды, которая стартовала накануне. И сегодня второй день поможет нам об этом рассказать более подробно обозреватель Ольга Гольдштейн. Добрый день.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Здравствуйте. Прежде чем говорить о "Фешен Вике", хочу сказать нашим слушателям о том, что Ксения очень любит Питера Пена, и можно и можно её любимую песню предложит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Которая из пластинки вот этой советской? А, да, точно, да.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну в обшим да, к неделе моды перейдем. Сегодня второй день. И с 5 часов можно будет в традиционной локации для недели моды в "Мистецькому Арсеналі" посмотреть коллекции весна-лето 2015-го года. Ну таких ключевых игроков украинской модной индустрии. Это Елена Голец, Кристина Бобкова, Артем Климчук и Александр Коневский. Это еще до недавнего времени молодые дизайнеры. Но уже такие полновесные игроки. Также Владимира Подоляна и Лилии Литковской, наже наших хедлайнеров украинских.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А уже известна тенденция, ну, наверное, патриотические какие-то мотивы в коллекциях предоставленные.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну нужно сказать, что патриотические мотивы за долго даже до того как это стало модно, стали появляться на украинских подиумах. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, этот тренд наметился. А сейчас он был еще и подкреплен событиями? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну вот об этом мы поговорим немножко позже с Татьяной Соловей. Она фэшн-редактор журнала "WOG". Я думаю, что она легитимно вполне нам сможет…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Настоящий Кутюрье чувствует нюхом что будет через 5 лет и к этому готовится.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Совершенно верно. Ну, а неделя моды стартовала вчера показами, позавчера открылась нетрадиционно допремьерным показом картины Бертрана Бнело "Святой Лоран. Страсти великого Кутюрье".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы его обсудили подробно.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, о судьбы Лорана. И в этом году будет представлено более 50 дизайнеров со своими новыми коллекциями в рамках модных показов, инсталляций и разнообразных презентаций. В этом году "Фэшн Вик" не такой, как в предыдущие годы. С его официальной программы исключены развлекательные мероприятия и вечеринки, ну, что очевидно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благотворительный такой уклон, да, я так поняла? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, и вместо них ожидают благотворительные как раз проекты, инсталляции, ну и коллекции молодых дизайнеров. На это тоже сделан упор. Первая украинская неделя моды прошла еще в 97-м году. Ну о том как она изменилась за эти 17 лет – давайте послушаем в справке Радио Вести. 

Детали: Впервые украинская неделя моды прошла в 97-м году и стала беспрецедентным событием в Восточной Европе. Основателями украинской недели моды стали Ирина Данилевская и Александр Соколовский. В 2003-м году кроме основных показов коллекции известных дизайнеров, неделя моды начала проводить специальные проекты для талантливой молодежи - "Ньюнеймс" и "Фрешфэшен". За свое время существования эти проекты закрепили за украинской неделей моды репутацию открывателя модных талантов. В 2007-м организаторы недели моды основывают "Холидей Фэшн Вик", который демонстрирует новые достижения круизного дрес-кода. То есть, коллекции для летного отдыха. Традиционно это событие встречает Одесса в последние выходные июня. В 2010-м году украинская неделя моды и журнал "Зефир" основали украинскую премию в области моды. Главная её цел – представить национальной и международной общественности лидеров украинского фэшена. В марте 2012-го года в рамках 30-й украинской недели моды был реализован проект "Еврофэшн". 16дизайнеров из 16 стран Европы представили свои коллекции в канун большого футбольного праздника в Украине – Евро-2012. На данный момент украинская неделя моды – это профессиональные показы дизайнерских коллекций, формат которых полностью соответствует мировым стандартам проведения недель пратепорте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот что касается сочетания самого модного сейчас желтого и голубого. Как это будет представлено?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да, как раз вот Федр Вазианов покажет коллекцию под названием "Прапор в твоїй голові", где зрители не смотря на название, все равно не увидят сочетание желтого и голубого. Вазианова показ, если я не ошибаюсь, завтра или после завтра. но об этом мы тоже уточним детальнее у Тани. Также будут некоторые другие активности, которые связанные на прямую с модой, но не связаны с показами. Так дизайнеры Андре Тан, Бренд Лейк, Елена Рева и другие покажут проект "Заквітчані", где они фантазируют на тему украинского венка. Ну в обшим вот такие.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А я, к стати, заметила, что сейчас очень модно стало носить такие ободки с цветочками.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямо я их, во-первых, вижу, они продаются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это такой украинский национальный атрибут. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну это же национальные мотивы. Это просто с цветочками. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это очень красиво, очень женственно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это вот в России кокошник, как символ соборности.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну не надо тут…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я параллели нахожу. И все. Ни больше ни меньше.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну, а вот о том, что в программе недели моды есть изменения, "Громадскому телевидению" рассказала сооснователь и глава оргкомитета "Украиниан Фэшн Вик" Ирина Данилевская. Она подчеркнула, что в столь непростое время крайне важно продолжать создавать и показывать новые коллекции, чтобы не терять ощущение, что страна продолжает развиваться.

Ирина ДАНИЛЕВСКАЯ: Якщо ми не можемо воювати, не можемо лікувати, значить кожен з нас має робити свою роботу. Ми разом з українськими дизайнерами робимо все, щоб український фєшн-бізнес, українська мода також працювала. За кожною річчю, яку вони показують в Європі, Сполучених Штатах Америки, на Близькому Сході, на кожній речі написано "Мейд ін Юкрейн" або просто "Юкрейн", що додає до престижу України, до авторитету країни надзвичайно. Крім того, за цим бізнесом за кожним із нас десятки, у когось і сотні людей. І дуже важливо, щоб ці тисячі людей також працювали. І також знали, що ніщо не може зупинити розвиток країни. А ми просто шматочок цього розвитку.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну и также Данилевская добавила, что отсутствие крупных спонсоров в этом сезоне дало возможность творцам создать инсталляции, в которых совмещены мода и искусство. Ну это в общем-то то о чем мы как раз и говорили, и закроется эта неделя моды проектом "Нью Дженерейшен Дей", в рамках которого 11 начинаюших дизайнеров покажут свои коллекции. Ну и как правило, украинская неделя моды, она действительно дает старт молодым дизайнерам, которые потом, как показывает практика, диктуют моду и нам, и в обшим представляют…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как-нибудь транслируются идеи наших дизайнеров туда в Европу?

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А вот давайте спросим об этом Татьяну Соловей, обозревателя отдела моды журнала "WOG Украина". Она с нами на связи. Татьяна, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Татьяна.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Здравствуйте.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Вот только что Юрий, да, спросил.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, я задал такой вопрос – а есть ли такие примеры может быть, когда те тенденции, которые формируются здесь у нас в Украине, нашими модельерами, Кутюрье нашими местными, каким-то образом транслируются на эти идеи в Европу или в Америку?

Татьяна СОЛОВЕЙ: Корректнее говорить так – украинские дизайнеры показывают свои коллекции синхронно или с опозданием на несколько недель, и тогда же, когда показывают и мировые. И скорее корректнее говорить о совпадении общего культурного контекста, тенденций, которые характерны для всей мировой моды, отражаются в коллекциях украинских дизайнеров. Это да, это безусловно. Потому что не раз у же замечалось. Что вот хорошие дизайнеры, которые сильные, которые хорошо продаются за границей, или начинают это делать, и которые вообще здесь считаются топовыми, они действительно оказываются в одном мыслительном контексте с дизайнерами, которые показали коллекции до этого… И было несколько примеров, когда, помню, во время показов прошлого сезона девочки с дуета… который сейчас называется "Лейк", просто синхронно с показом "Диор" выложили одно из фото, и говорят – ну вот же, наше платье. При чем, о том, что Раф Симонс видел, что они делали, или… имели доступ к тому, что делают… Раф Симонс исключен, потому что никто не видел как готовились коллекции ни тех, ни других. Но они оказались в одном каком-то мысленном поле. И, наверное, угадал. Поэтому это уже даже не обсуждается. Раньше несколько лет назад, когда наши дизайнеры… ездить на заграничные выставки, и как-то пытаться представить себя своему мировому сообществу, и пытаться продаваться где-то за границей, все рвались и как-то радостно говорили – о боже как хорошо, да-да-да, они тоже идут в ногу с трендами. Это было приятно, что наши дизайнеры, они не отстают, не сидят в скорлупе. Это уже даже общепринятый факт, что они идут вот в мыслях, в контексте, что и таланты мировой широкой…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Татьяна, извините, что перебиваем, мало времени. А каких показов больше всего ждут? 

Татьяна СОЛОВЕЙ: Смотря кто.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Ну вот, например, вы. Потому что мы вспомнили о дуете "Лейк", Каменская и Кононова. И о том, что сегодня показывают свои коллекции Литковская и Каневский. В обшим, те, кого мы очень любим и всегда ждем. А кого вот вы, как обозреватель моды журнала "WOG" ждете больше всех?

Татьяна СОЛОВЕЙ: Кроме выше названных Литковской и Каневского, мне очень интересно посмотреть что покажет Артём. Просто он немного брал условный творческий отпуск. Есть замечательный дизайнер Иван Фролов, который будет показывать свою коллекцию впервые после участия в программе для молодых дизайнеров. Свою полноценную коллекцию. И наш журнал очень поддерживает. Мне он очень нравится. Я конечно жду его коллекцию тоже. Вообще жду все коллекции последнего дня. Это "Ньюнеймс" и "Фрешфэшн". Это две программы начинающих дизайнеров. И тут перечислять имена бесполезно. Потому что они даже не всем знакомы. Но мне интересно посмотреть все их коллекции. Потому что это вот те, о ком потом может быть будут говорить. Может быть и нет, но возможно будут. Мне интересно посмотреть что расскажет о своем перфомансе Зинаида Лихачева. Потому что её платье…

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это тоже сегодня будет, к стати.

Татьяна СОЛОВЕЙ: Да-да-да. Это уже можно посмотреть. Просто будет пресс-конференция, и она объяснит, что она делает. Равно как и Катя Березницкая. Это интересно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, спасибо большое. Татьяна соловей, обозреватель отдела моды журнала "WOG" была у нас на прямой связи. Ольга Гольштейн. Поговорили о том какой будет эта неделя моды.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы вы знали как быть модным и популярным. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я, правда, еще хотела спросить что там с праздником шопинга. Но это я уже за кадром сделаю. А сейчас пауза и спорт.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да-да-да, друзья. Так называется дневная информационная программа с самыми актуальными ответами на вопросы, которые ставит нам жизнь. Мы пытаемся найти эти ответы среди мнений не только специалистов, не только экспертов, но и наших слушателей. Поэтому 2435 – короткий номер для смс-сообщений, если таковые будут мысли либо реакция на обсуждаемые вопросы. Пожалуйста, присылайте. И сайт radio.vesti.ua. Ну теперь спортивной походкой бодр и весел Вадим Плачинда заглянул к нам в студи. А значит мы будем говорить о спорте и о том, что происходит на этом поприще. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, будем говорить о спорте, и к сожалению, вот ближайшая новость не слишком веселая. Это к сожалению киевский "Компаньон", чемпион Украины по хоккею отказался от участия в континентальном кубке.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И что это значит? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Это значит, что фактически вот единственный еврокубок, в котом участвует украинский клуб, пройдет без нашей команды, без "Компаньона". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, наверное, подготовятся. Ну, то есть, понятно, что в тактическом плане это очень плохо. В стратегическом, может быть будет время подготовится лучше? Может быть сформировать новые принципы, чтобы команда играла лучше. Чего грустить по этому поводу?

Вадим ПЛАЧИНДА: Чемпионат Украины пока вообще не начался.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну мы ж как раз разговариваем про чемпионат Украины. Не хватает команд. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По-моему, одной команды не хватало.

Вадим ПЛАЧИНДА: Да. Самое грустное, что "Компаньон" в этом чемпионате и не собирался участвовать на самом деле. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, в смысле не очень то ему и хотелось.

Вадим ПЛАЧИНДА: Нет, дело в том, что в команды просто нет денег. Тут еще очень интересно, вы знаете, вопрос в том, что "Компаньон" с приставкой, то есть команда "Компаньон" – это не полное название. Её полное название "Компаньон Нефтегаз". И довольно удивительно. Все-таки с такой солидной приставкой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Которая предполагает финансовые возможности ты имеешь в виду?

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, финансовые возможности. Как команда на данный момент не находит денег участвовать в континентальном кубке и в чемпионате Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну я так понимаю, что и финансовые сложности, невозможность собрать боеспособный состав, говорят, что тянули сколько могли. Спонсора не могли найти. И так далее. Хотя сумма, на сколько я понимаю, не такая уж большая, если сравнивать с содержанием хоккейной команды на протяжении всего сезона.

Вадим ПЛАЧИНДА: Конечно. Сумма всего 10 тысяч долларов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 10 тысяч долларов?

Вадим ПЛАЧИНДА: 10-15 тысяч долларов. Ну на сегодняшний день у "Компаньона" нету вообще никакого финансирования. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так неужели трудно собрать 10 тысяч долларов? Это же можно даже краутфандинг.

Вадим ПЛАЧИНДА: Краутфандинг сбора там с мира по нитки, и в общем-то можно собрать, но в данном случае это оказалось невозможно. И вот "Компаньон" направил письмо в Федерацию хоккея Украина с тем, чтобы ну в общем-то разрешили отказаться от участия в чемпионате, вернее в розыгрыше континентального кубка, и такой же случай похожий произошел с одной из наших команд в сезоне 2006-2007. То есть, уже Украина однажды отказывалась от участия в континентальном кубке. Но там была несколько другая ситуация. Там вот эта команда – победитель чемпионата Украины "АТЕК", она не имела просто состава на тот момент. Дело в том. Что она одалживала хоккеистов у флагмана на тот момент чемпионата Украины по хоккею Киевского "Сокола". И когда снова обратились уже после выигрыша чемпионата, что дайте нам этих ребят для участия в континентальном кубке, там оказались в "Соколе" новые хозяева. И сказали, что ребята, ну на самом деле мы ничего не можем вам дать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Странно, всегда Украина была в этом смысле в хоккее продвинутой. Ну почему сейчас рассыпались все команды, Почему сейчас хоккей в таком занепаде, вот это лишь единственный ответ – потому что вот финансовые структуры, те люди, которые играют не в спорт, а в деньги с помощью спорта.

Вадим ПЛАЧИНДА: Что касается того же "Компаньона", то команда фактически пыталась за счет спонсоров. Вы знаете, у нас просто вся проблема, и в хоккее в частности, и во многих других видах спорта, в том, что команды рассчитывают лишь на одного спонсора. И если этот спонсор куда-то исчезает.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, нет никаких запасных вариантов?

Вадим ПЛАЧИНДА: Никаких запасных вариантов. То есть, команды у нас так и не научились зарабатывать деньги на спорте. И вот теперь вроде бы как надо ехать на континентальный кубок, команда вместе с чемпионством получила возможность защищать интересы страны на, ну в этих соревнованиях, единственном соревновании, в котором можно участвовать вообще международном нашим командам. И она сейчас отказывается от участия в этом континентальном кубке. Вот такая вот ситуация. Ну и напомню вам, что единственная команда, которая выиграла континентальный кубок из украинских, это был донецкий "Донбасс" в 2013-м году. В принципе, они трижды играли в финальной стадии, но дважды проигрывали, как это не грустно, французскому "Ранусу". Не самой сильной команде, но так получалось. Ну однажды, когда этот континентальный кубок проводился именно в Донецке, Донбасс его выиграл. Так что у нас, знаете, то в жар, то в холод. То мы участвуем и побеждаем, и участвуем в главной финальной стадии. То дважды, как сейчас, не удается просто собрать денег на то, чтобы… Ну в основном это деньги. Расчет на дяду в общем и целом. Потому что команды де нег так и не научились зарабатывать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как вот в других странах зарабатывают команды?

Вадим ПЛАЧИНДА: На продаже прав на показ, на продаже атрибутике. И собственно говоря, существует какой-то трансферный рынок. На котором тоже команды пополняют свои финансовые запасы. Они продают игроков. Хотя в хоккее это немножко другая система. Там более распространена система обмена. Но в общем и вцелом. Примером удачной маркетинговой политики, ну и финансовой из этого исходят является рижское "Динамо". Рижани как-то вот научились зарабатывать деньги. А в Украине хоккей – это всегда была какая-то забава для меценатов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну просто интересно, если известны все эти механизмы зарабатывания денег, и они в обшим не хитрые, то почему бы их не использовать здесь?

Вадим ПЛАЧИНДА: Трудно сказать почему их не используют наши руководители команд. Вот почему-то повелось так в хоккее, что ждем какого-то спонсора, и этот спонсор, потом спонсор говорит – ребята, а у меня уже денег нет. А как вы будете играть. Вы нас бросаете? Он говорит – да нет, просто у меня деньги закончились. Я вас не хочу бросать, я вас очень люблю. Но у меня закончились деньги. А дальше начинается вот какой-то ступор.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто любовь украинцев к футболу, она больше чем к хоккею.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, мы сегодня хотели только хоккей обсуждать или какие-то еще ты те мы еще нам пришел?

Вадим ПЛАЧИНДА: Нет, есть конечно темы. Вот вчера прошла открытая тренировка донецкого "Шахтера" на стадионе имени Банникова. Сейчас дончане готовятся. Это чемпион Украины. Мы сегодня говорим о чемпионе Украины по хоккею и чемпионе Украины по футболу. И вот дончане готовятся к двум очень ответственным поединкам. Сейчас после паузы, связанной с играми сборной, вновь начинается украинский чемпионат, и продолжается Лига чемпионов. И вот вчера прошла открытая тренировка с "Шахтеров"на стадионе имени Банникова в Киеве. Мирча Луческу дал характеристику двум своим ближайшим соперникам. Это "Волыне" в чемпионате Украины. Этот матч пройдет во Львове 17 октября. И 21 октября на выезде в Борисове, там, где играла сборная против белорусов, там сыграет и шахтер против Бате. Мирча Луческу, наставник "Шахтера", очень атлетичными назвал эти команды. И командами, которые хорошо играют головой. То есть, хорошо играют на втором этаже. И сказал в общем-то, что не смотря на некоторые проблемы, которые сейчас есть у "Шахтера", я имею в виду это вот не слишком удачное, не привычное выступление "Шахтера" а последних матчах. Сейчас команда занимает третье место в турнирной таблице, что для нее также не очень привычно, уступая Днепру и Динамо, не смотря вот на некоторые наметившиеся проблемы, "Шахтер" готов к этим вызовам. И полностью готов к матчам, которые предстоят 17-го и 21 октября. Ну еще напомню, что еще в турнирной таблице Лиги чемпионов в своей группе H шахтер находится на третей позиции. "Бате" опережает чемпиона Украины на один пункт, и "Порту" сейчас лидер с 4 очками на первой позиции. "Атлетико" с "Бельбао" на четвертом месте в группе. И вот в такой вот ситуации подходит "Шахтер" к следующим матчам чемпионата Украины и Лиги чемпионов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Спортивный обозреватель Радио Вести Вадим Плачинда был у нас в студии. Сейчас мы сделаем паузу, и начнем новый час.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Юрий Калашников и Ксения Туркова, и вот темы ближайшего часа. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сегодня - первый день. Закон о люстрации вступил в силу. Каким будет очищение власти? Обсудим в ближайшие полчаса. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мирные граждане на защите города. В Минобороны предлагают восстановить уличные патрули. Дежурить будут обычные жители. Поговорим после новостей середины часа. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать часов и четыре минуты. «Свежий взгляд» - это дневная информационная программа, в которой можете принять непосредственное участие. Вот легко и даже очень просто. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Непринужденно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Непринужденно, совершенно верно, мы не принуждаем, мы просим участвовать в нашей программе, присылать свои мнения дополнительную информацию. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас есть автоответчик, номер телефона 390 51 14, приемная Радио Вести, если у вас накипело, можете по этому телефону позвонить. Или есть какой-то вопрос к экспертам, например, у нас завтра опять приемная будет работать, и будем обсуждать проблемы образования в зоне АТО, и так что можете тоже вопросы на эту тему. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как в той песне пелось, но это будет завтра. А в ближайшее время у нас есть уже ряд вопросов, которые мы собираемся рассмотреть. И первое, с чего начнем, это люстрация. Сегодня закон о люстрации сегодня вот в Украине официально начал действовать этот закон, Премьер-министр Арсений Яценюк сообщил, что по этому закону Кабмин уже увольняет тридцать девять государственных служащих высшей категории. Кто из них, я не знаю, есть ли уже списки, но тем не менее из девятнадцать подают заявление по собственному желанию, двадцать освобождается на основании люстрации, отметил Яценюк. И еще, по его словам, это руководители центральных органов власти, первые заместители министров, заместители министров, члены национальной комиссии и один председатель областной государственной администрации. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Люстрационные проверки чиновников начнутся с первого ноября и закончатся они в конце шестнадцатого года. Они пройдут в несколько этапов, и об этих этапах подробнее в справке Радио Вести. 

Справка Радио Вести: В первый блок чиновников, которые пройдут люстрацию, входят премьер-министры и члены кабинета министров. А так же руководители центральных органов исполнительной власти, которые не входят в состав Кабмина, глава Нацбанка, глава ЦВК, члены нацсовета по вопросам телевидения и радиовещания. Главы службы внешней разведки и управления госохраны, госуправления делами, администрация Президента, правительственные уполномоченные по вопросам антикоррупционной политики, члены всех национальных комиссий. В первом блоке проверок будет также руководство Министерства обороныи Генерального штаба Украины. Во втором блоке - Министерство юстиций внутренних дел, Государственной фискальной службы, СБУ, Судебной Администрации и Генпрокуратура. Третий блок проверок начнется в декабре этого года, в него войдут все профессиональные судьи, которых в Украине насчитывается около девяти тысяч, а так же члены Высшего совета юстиции и Высшей квалификационной комиссии судей Украины. Их проверка будет продолжаться год, с марта по май следующего года, проверке подвергнутся чиновники низшего звена, в том числе руководители районных и областных прокуратур, военных прокуратур, органов внутренних дел. С апреля пятнадцатого года, по июнь шестнадцатого проверят чиновников территориальных органов минюста, МВС, и фискальной службы. С июня пятнадцатого по декабрь шестнадцатого люстрацию пройдут чиновники, которые не вошли в предыдущие списки. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, даже периоды, когда будут пристально наводить резкость на чиновников, они уже обозначены. Как сообщалось ранее, под действие закона о люстрации попадает около одного миллиона чиновников разного уровня. Поэтому работы много. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И проверку, тут что интересно, кто будет проверять этих чиновников. То есть вопрос, а судьи кто? Проверку будет проводить Министерство юстиций специально созданные комиссии, об этом сообщил сегодня Премьер-министр Арсений Яценюк. И он сказал, что контролировать правдивость информации об имуществе, будет Государственная фискальная служба. 

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр: «Основний орган в проведенні перевірки є Міністерство юстицій України, і в кожному Міністерстві створюється відповідна комісія, яка виконує контрольну функцію щодо перевірки. Автобіографії і майнового стану, кожного претендента на державну службу, та кожного державного службовця який попадає під закон про люстрацію. Щодо перевірки майнового стану то така комісія відправляє декларацію до державної фіскальної служби, і вона протягом шести десяти днів, перевіряє достовірність даних».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но еще интересно, что не только фискальная служба будет заниматься проверками и Минюст, но еще и общественность, потому что все как раз ждали этого, и говорили, что еще какие-то инициативы снизу должны быть, не только государство самое себя проверяет, а еще и общественность должна это каким-то образом контролировать. И действительно по закону люстрации, присоединится общественность, как ранее заявил министр юстиции, Павел Петренко, предусмотрено создание гражданского люстрационного совета.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, как раз хотел об этом сказать, что это значит, гражданский люстрационный совет, хочется очень узнать и посмотреть, но, тем не менее, этот совет будет создан к началу следующей недели уже. Об этом в интервью Радио Вести глава люстрационного комитета Украины Егор Соболев заявил. Совет этот будет назначать своих представителей в областях, городах, районах всю эту неделю продолжается конкурс на кандидатуры которые войдут в совет сообщил Соболев, и по его словам всего будет тринадцать человек в этом совете. 

Егор СОБОЛЕВ, активист: «Не парне число потрібне щоб приймати рішення, а цифру формували від того, скільки є людей сильних, але так, щоб рада могла засідати, і не треба було стадіон збирати. Громадська рада буде контролювати, що самі органи влади не зловживають під час люстрації. Ми оголосили конкурс на її формування з понеділка по неділю цього тижня, ми збираємо заявки. Я за те щоб туди ввійшли насамперед журналісти розслідувальники».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и теперь возникает вопрос, о том, как же будут отбирать людей, которые войдут в этот общественный, гражданский, люстрационный совет. Во-первых, по условиям конкурса кандидат должен иметь кристальную репутацию, многолетний опыт работы в борьбе с коррупцией, как журналист, уже сказал об этом Егор Соболев, или как общественный активист. Кроме того он должен быть готов пройти сам люстрационную проверку. Состав этого совета должен быть утвержден в Минюсте. Мы сразу обращаемся к слушателям, как вы считаете, как набирать людей в этот гражданский люстрационный совет? Как их проверять? Что это за человек должен быть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Секретным тайным голосованием. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какие критерии, то есть я назвала критерии, которые уже есть, а наши слушатели как считают? Кого бы вы взяли, в этот гражданский люстрационный совет? Какого человека? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь очень ясно было, кристальная репутация. Что это значит, кристальная репутация? Мы попытаемся выяснить. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Звоните, высказывайтесь, на каких основаниях нужно брать в этот совет людей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, я пока доведу информацию о том, что по закону, который мы обсуждали выше, монополия на проведение люстрации лежит на исполнительной власти, и ждать положительных результатов от люстрации не стоит, это в интервью Радио Вести такое мнение выразила юрист Анна Маляр, как эксперт она отметила, что роль общественности в процессе люстрации существенно ограничена этим законом. 

Анна МАЛЯР, юрист: «Общественность согласно этому закону, имеет право направлять запрос в органы государственной власти, что бы выяснить информацию, проводится люстрация в отношении определенного чиновника или нет. И второе что может общественность это предоставить информацию государственным органам, которые проводят люстрацию, если у них есть такая информация о том или ином чиновнике. Что если мы говорим о контроле, то никаких специальных контролирующих функций, которые бы позволяли общественности влиять на ход люстрации, законом не предусматривается»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрист отметила, что закон оставил лазейки для коррумпированных чиновников, например, пункт закона, который освобождает от процедуры люстрации человека, который был в зоне АТО. И получил статус участника боевых действий. Телефон прямого эфира 390 104 6, мы вас спрашиваем о гражданском совете, который будет проводить люстрационные проверки. Кого нужно взять в этот совет? Что за человек должен быть, и какая у него должна быть репутация, здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, ваш поклонник с первых минут. Михаил Киев. Вот знаете, все это слушаю, все это вижу, живу же в городе тут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но не верю. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У Вас одна минута Михаил, сосредоточьтесь. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Мое мнение, вот никаких этих комиссий всего, как-то должно быть, раз, как гильотина. Понимаете.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть нужно решать резко, и не думая. 

Михаил СЛУШАТЕЛЬ: Да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, спасибо Вам, Михаил. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Люстрационный совет должен работать по принципу гильотины, заявил наш слушатель Михаил. Вы можете с ним поспорить, сразу после паузы. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Казнить, нельзя помиловать. Или казнить нельзя, помиловать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, Юрий Калашников, и Ксения Туркова в студии, мы с вами до шестнадцати часов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, так же автоматически передаем приветы, вот как нам это делает постоянный слушатель, это Александр из Израиля говорит - «Привет уважаемым ведущим, слушаем все время, пишем реже». Призываем вас писать, и делиться мнениями, сайт позволяет это делать легко, и как сказала Ксения не принужденно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что обсуждаем закон о люстрации, который начал действовать сегодня в Украине. И вот в каком ключе его обсуждаем, дело в том, что будет создан гражданский люстрационный совет, который присоединится к процессу люстрации и будет проводить проверки. А вот кого бы вы взяли в этот гражданский совет? Мы спрашиваем это у слушателей, но по условиям конкурса мы уже говорили, кандидат должен иметь кристальную репутацию и многолетний опыт борьбы с коррупцией, как журналист, или общественный активист. И сам быть готов пройти люстрационную проверку. Кого бы вы взяли? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А нюх как у собаки, а глаз как у орла, и кристальная репутация.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Я человек кристалл, возьмите меня, готов пройти люстрацию» пишет нам Олег из Днепропетровска. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вова пишет: «Думаю, люстрация блеф, хотя очень жаль. Вывод такой, потому что ни один плохой человек не ответил за убийство, даже за титушек никто не ответил». Вот так считает Владимир. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прекрасное сообщение от Жени - «Брать тех, кто много лет боролся, и не поборол, смысла нет, брать нужно меня, человека с улицы». «В стране таких нет, надо привлечь европейцев», считает Юра из Днепропетровска. И один из наших слушателей видимо имеет ввиду блоггера Сергея Иванова, который у нас в эфире регулярно бывает, он предлагает его кандидатуру. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот Василий из Киева говорит - «И все-таки мусорные баки необходимы».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а сейчас на прямой связи со студией Радио Вести политический эксперт Евгений Магда, здравствуйте. 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Доброго дня. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как Вы считаете, будут ли положительные результаты от люстрации, которую будет проводить исполнительная власть?

Евгений МАГДА, политический эксперт: Все залежить від того, що ми бачимо під розумінням позитивних результатів. Тобто якщо ми очікуємо що будуть звільнені ті чиновники які працюють роками, то вони очевидно будуть звільнені. Але разом з їхньої певною одіозністю, піде даруйте і значний обсяг досвіду, у нас немає інституту таких професійних бюрократів, які працюють за будь якої політичної сили і зберігають певну наступність влади, і певну її послідовність. Тому зрозуміло що теза про оновлення влади, вона буде реалізована, але інше питання яким чином це реалізується. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А реально ли действительно качественную люстрацию провести миллиона чиновников, как это заявлено до конца шестнадцатого года? 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Ну мільйон чиновників це велика цифра, це вже знаєте, давайте дочекаємось поступок хоча б на горі, серед перших заступників міністрів, міністрів і так далі. Ми вже бачимо що пішло кілька знакових таких мастодонтів заступників міністрів, припустимо Мерковський, Максюта, які працювали роками. Вже немає керівництва державної прикордонної служби. Але думати що кожного дрібного клерка можуть вичислити, це вже я думаю перебільшення. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, добрые люди я думаю, помогут, кстати, о добрых людях, вот что касается общественности, народа, будут ли какие-то рычаги вообще, чтобы влиять на власть в общественности. 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Я думаю що таких великих важелів не буде, тому що будь яка влада, будемо говорити відверто, вона не надто зацікавлена в тому щоб ділитись цими важелями зі звичайними людьми. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для того вона і влада. 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Тут швидше можна говорити про те що можуть бути зміни до цього закону, якщо будуть певні рекомендації Венеціанської комісії, чи інших міжнародних структур, чи рішення конституційного суду. Адже той самий Петро Порошенко, коли підписував той закон, він зауважив що закон не досконалий, і я думаю що процес люстрації в Україні, буде довгим, та сумним як собача пісня. Тому що все ж таки, різко збільшити професіоналізм чиновників в Україні вже намагались, але з конкретною реалізацією були об’єктивні складнощі. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть принятие этого закона сейчас вот запуск, это как сейчас спою, и песня Вы обещаете, будет долгой. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как Вы думаете, кого надо взять в этот гражданский люстрационный совет, мы как раз сейчас со слушателями обсуждаем. Что за критерии должны быть что бы общественников туда брать? 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Я думаю, що головний критерій - це публічно заявлене небажання працювати в державній владі. І ще один критерій - це професіоналізм, без нього дивно якось очікувати що людина зможе займатись люстрацією. І певна підготовка має бути, буде дивно, якщо, умовно кажучи, сантехнік почне займатись люстрацією. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Евгений Валерьевич, а вот что касается лазеек, вот один юрист отметил, что в принципе есть моменты, вот например, если человек был в зоне АТО, получил статус участника боевых действий, а для некоторых деятелей это не вопрос - выехать, поесть там шашлычков, и уже статус есть. И никаких военных действий не будет, то есть и уже он вроде бы неприкосновенный. Вот как считаете, это не та дырочка, через которую все спустится, весь этот дух? 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Може бути ця дірочка, чи з неї може дійсно багато піти, бо були відомі випадки, коли людина, яка була спікером парламенту і за день перебування на Балканах стала учасником миротворчої операції.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, это когда вручали там медали? 

Евгений МАГДА, политический эксперт: Так-так, але хочеться вірити, що і суспільство не буде проходити повз подібні випадки, і буде на них належним чином реагувати. Все ж таки ми живемо зараз в такому суспільстві, коли інформація поширюється надзвичайно швидко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий, на прямой связи со студией был политический эксперт Евгений Магда. А мы продолжаем к Вам обращаться. Какие критерии, вы считаете, необходимы, для отбора представителей общественности в гражданский люстрационный комитет? Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ирина СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ирина, город Киев. Я считаю что закон, хоть он и не совершенный о люстрации, это большое достижение нашего украинского народа, и то что он принят. Его нужно делать, у нас присутствует доля пессимизма такая вот, все это было зря, все равно ничего хорошего не будет. Не правда, так думать нельзя, нужно надеяться, начинать, и делать потихоньку. Единственное, у меня есть такой вопрос, самое большое, то что люди, на местах видят, граждане Украины, то что им доступно, чиновники районного масштаба, люди которые не нужные, и обладают какими-то знаниями как журналисты, и общественные деятели. Которые постоянно занимаются расследованием коррупции. А когда человек видит, например что чиновник среднего звена, начальник Райдержадминистрации или еще какого-то отдела. Люди, гражданское общество, им легче отследить это, и легче принять участие в люстрации именно этого звена чиновников. Я понимаю, что рыба гниет с головы, но именно этот пласт чиновников остался почему-то за действием этого закона. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы Вас поняли, спасибо. И еще один звонок, здравствуйте. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день. Я считаю, что греко-католик Гузер, или как его правильно. Вот он кристально чистый человек, и умный, пусть он будет председателем, и советуется с Франциском Папой римским.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А, вот Вы как хотите. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И советоваться с папой римским главное. Минута у нас еще на один звонок. Здравствуйте. 

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Андрей, я из Киева. Я хотел бы сказать в первую очередь по поводу люстрации. Что глава комитета люстрационного Егор Соболев, я хотел бы ему просто пожелать, что бы он более тщательно относился к своим обязанностям, хочу привести небольшой пример. Может быть, слышали Нежинские робин-гуды, которых он так отстаивал, и выгораживал все время, слышали о таких или нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, не слышали. Нежинские робин-гуды, да? 

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Да, то есть Егора Соболева при случае можете спросить о них. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если можно покороче, у нас заканчивается время. 

Андрей СЛУШАТЕЛЬ: Да, хочу пожелать Егору Соболеву, что бы он более тщательно относился к своим обязанностям. То есть, кого нужно, люстрировал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, спасибо, Ваше пожелание понятно. Мы сейчас делаем паузу, потом дочитаем ваши сообщения, которые вы нам прислали. И будем уже говорить об общественном патрулировании улиц. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Эти звуки как радио маяк подают сигналы о том что вы слушаете Радио Вести, дневная информационная программа «Свежий взгляд», у нас еще есть двадцать пять минут, для того что бы дообсудить недосказанное. Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют в студии. И мы вот с удовольствием читаем ваши сообщения, которые приходят к нам по разным каналам обратной связи. Вот Сергей из Киева пишет: «Ксения, хотел Вам написать песню, но передумал, Вы не прочитали, мой стих. А я уже сидел за фортепиано»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сергей, я не нашла Ваш стих. Честное слово я его не видела. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сергей одно Вам могу посоветовать, если хотите хоть каким-то образом привлечь внимание, то стих недостаточно, садитесь за арфу и пейте, пойте оды. Сказал, пейте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но при этом лучше ничего не пейте. А то мало ли что, хотя может так даже и лучше получится. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле, что же Вы нас вводите в заблуждение, не было никакого стихотворения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы не видим. Только наш постоянный слушатель Игорь Необиженный прислал стихотворение, это мы видели. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Самое главное действительно люстрация, а не имитация» Это Миша написал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Миша написал. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это похоже на стих. И люстрация и имитация, но тем не менее можно еще продолжить разными словами с похожим корнем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олег из Броваров наш постоянный слушатель, пишет - «Я был фотографом, и с успехом проверял с комсомольским прожектором горкома комсомола торговую сеть, главное - честность и непродажность при проверках». Макс из Харькова - «Для начала действенной люстрации нужно убрать неприкосновенность депутатов, сделать сайт, куда простой народ сможет скидывать имена и должности чиновников, которые вели себя неправомерно, и это будет началом». Считает Максим из Харькова. А Сергей поясняет, что стихотворение было про Путина, но я не видела никакого стихотворения, честное слово. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, а что Вы думаете сразить Ксению стихотворением про Путина, берите шире. Ну что же это. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кто не знает стихотворений про Путина. Все мы знаем их. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, что еще пишут наши слушатели, «Идеальных людей не бывает, и вообще люстрация - это слишком лирическая, а не юридическая процедура. То есть простор для коррупции. А вот радикальное сокращение функций государства и соответственно количества разрешающих-запрещающих лиц, используемые законы, в том числе налоговый кодекс, технические нормы, это сработало бы. А для уголовных преступлений среди чиновников есть уголовный кодекс» Алла, Тульская область. Спасибо Вам Алла, кстати очень интересное замечание Алла присылает. Вот у нас есть слушатели, которые находятся далеко от эпицентра, так скажем, создания радиоволн, и тем не менее. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот это да, это ты сказал. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну а разве это не так. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Красиво да. Сергей прислал стихотворение о Путине, какое-то оно слишком ласковое. Я не согласна с такой постановкой вопроса. Путин, Путин, Путенек, ты не низок не высок. В России зовут тебя зайкой, а во всем мире бабайкой. Это для детей что ли, Сергей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Садитесь за фортепиано. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Садитесь. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для младшей детсадовской группы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Анатолий пишет: «У нас журналисты работают лучше и быстрее чем фальшивые профессионалы, может быть вы, займетесь люстрацией?» Спрашивает нас Анатолий. Анатолий, мы будем своим делом заниматься, спасибо большое. А мы сейчас переходим к другой теме, и тоже она относится к общественности и общественной деятельности. В Украине должны начать работать общественные патрули, об этом заявил советник Министра обороны Александр Данилюк, по его словам, возобновить патрулирование улицы, охрану правопорядка мирными гражданами нужно в связи с тем, что во многих городах Украины активизировались диверсионные группы. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно сказать, что это уже такой пройденный этап, опробованный. Вот были тяжелые времена, смутные, когда такие дружины ходили, и создавались в разных районах города, районные. Но, тем не менее, господин Данилюк отметил, что идея вернуться к народному патрулю она возникла после недавних митингов в Киеве, которые по его словам как раз были организованы с целью, сорвать выборы и подорвать эффективное правление войсками на востоке страны. 

Александр ДАНИЛЮК: «Абсолютно очевидно, що Росія намагається організувати дестабілізацію в Києві і інших тилових містах. Тому що ми бачимо, що видаючи себе за патріотів України, на вулицях знову з’являються якісь підозрілі люди, які цей патріотизм демонструють в тилу, а не на фронті. Ми маємо розуміти чітко, що звичайно, гасла, під якими люди захоплюються у Львові, наприклад, будуть суттєво відрізнятись від тих гасел, які були на сході, але по своїй природі стабілізаційній, вони носять абсолютно однаковий характер».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и в тоже время Данилюк не уточнил, кто именно должен организовывать народные патрули, но отметил, что в первую очередь нужно охранять административные здания, стратегические и военные объекты. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть люди, у которых мнение уже сложилось, в частности директор института гражданского общества Анатолий Ткачук, он сказал, что такие патрули должны организовываться властью на местах. По его словам, это эффективный метод борьбы с преступностью, только в экстренных ситуациях, сейчас же можно организовывать патрули, обеспечив гражданам гарантии безопасности и зарплату. 

Анатолий ТКАЧУК: «Наші громадяни після того, що відбулося, готові зараз до всього, аби хоч трохи уберегти якось мир і стабілізацію. Але коли це відбувається, перший варіант, відбувається стихійно, коли держава втратила функції по забезпеченню безпеки людей. І так було у Києві, і в інших містах, коли розвалилася міліція, але це були екстра-ситуації. Або коли оголошується військовий стан, чи надзвичайний стан, і для підтримки правопорядку мобілізуються люди які отримують відповідний статус і елементи захисту як фізичні, так і правові».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Анатолий Ткачук, отметил что создание народных патрулей, это признак того что милиция не справляется со своими функциями. И напомним что муниципальная милиция, по инициативе общественных активистов, работает в одном из районов Киева. Как вы относитесь к созданию таких народных патрулей, или общественных патрулей? Вы пойдете работать, вот Вы лично? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще хотел бы призвать звонить тех слушателей, которые были в таких патрулях, в те времена, когда весь Киев ловил титушек на въезде в Киев, и внутри своих районов. Много людей участвовало и многие мои друзья. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Поделитесь впечатлениями. И пойдете ли сейчас в народные патрули? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И мнение, есть ли такая необходимость сейчас. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот уже есть слушатели, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Николай СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Николай Киев. Обязательно надо возвратить, вот эти как раньше было ДНД, и сегодня можно привлечь даже курсантов, солдаты у нас есть, и рядовые граждане. Один милиционер, один или два курсанта, и два гражданских человека, и патрулировать все улицы, закоулки которые не освещаются все районы, можно спокойно взять под свой контроль, для блага своего же народа. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Вы никогда не были в таких патрулях. 

Николай СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не был, я те времена застал, но я в них как-то не участвовал. Не знаю, как тогда, тогда отгулы как-то давали на работе. Все. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Талоны на питание. Поощряли каким-то образом. 

Николай СЛУШАТЕЛЬ: Не могу сказать точно, честное слово. Но вот это в районе, особенно взять окраины города Киева, все-таки районы спальные районы. Это можно все сделать, это для нашего же блага, самих людей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Здравствуйте. 

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, меня зовут Татьяна, Киев. Я присоединяюсь к мнению слушателя предыдущего, который с вами говорил. Я сама была в ДНД с Советское время, и мы возмущались, зачем мы там нужны, но нам говорили, женщина может кричать, царапаться и так далее. Но титушек я лично видела, передвигаясь на автомобиле. Это было страшно, они стояли с этими дубинками в красивой чистой одежде, на левом берегу возле базара Юность, это был февраль, или март. Поэтому когда люди все объединились, это было очень здорово, и действенно, и вообще защищаться надо до конца, пока не закончится революция в полном смысле. Не та, что на Майдане. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А в умах. 

Татьяна СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Потому что сейчас происходит настоящая революция нашего общества, нашей страны. И она будет еще длится долго, к сожалению и с потерями, но надо выстоять. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Александр Днепропетровск. Я как бы помню время, я участвовал в этих дружинах, когда-то было. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасали кого-нибудь, Александр? 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Нет, в основном как бы мы ходили, старались, будучи студентами, пойти в кино, в то время. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тогда может быть, не так было необходимо, как сейчас в нынешнее время. 

Николай СЛУШАТЕЛЬ: Самое главное, что бы я хотел сказать, это хорошее дело. Но тогда же милиция не была, сегодня же редкий милиционер не пойдет. А в то время милиция действительно выполняла свои функции, за редким исключением. И вот я думаю, вы задали такой вопрос, и я думаю допустим, кто-то пойдет патрулировать, поймают какого-то титушку, или бандита, приведут, и те его выпустят тут же. Смысл без люстрации, вот то что намечено скажем в нашей стране Президентом на сегодняшний день, без люстрации то что одним словом. Милиция это в основном сборище преступников, сегодня, и вся эта дружина сведется на нет, люди будут приводить, а они их будут выпускать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Такое мнение тоже есть. Сейчас пауза, и мы продолжим это все обсуждать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это острая проблема, которую поднял наш коллега. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии. Мы говорим о патрулировании улиц, и создании народных патрулей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы не только говорим, мы еще и задаем вопросы. Просим наших слушателей поделиться мнением надо ли вот такие патрули создавать? Может быть, кто-то участвовал в недавние времена в патрулировании улиц. Вот поделиться опытом, какие есть проблемы, в общем, звоните и будете услышаны. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пожалуйста, высказывайтесь. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Александр, Киев. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение, нужны такие патрули? 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: В полной мере, я думаю, нужны обязательно. Лично из моего опыта, если вам интересно, я в свое время учился в Житомире 98-99 год. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В военном училище учились? 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я учился в обычном аграрном университете, на обычной аграрной специальности. Но у нас такая практика была постоянно. Выделялась группа студентов определенного курса, и все по очереди ходили с нарядом милиции как помощники мы были тогда. И мы регулярно по студенческому городку патрулировали наш район. Во-первых, это нас как-то дисциплинировало, ну и в туже очередь нам это было очень интересно, и как помощники. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Во-первых, это такое сафари за бездельниками, вот оно своеобразное времяпрепровождение. Это интересно. 

Александр СЛУШАТЕЛЬ: Да, и это как-то засчитывалось, соответственно какими-то бонусами. Я уже точно не помню, и считаю что это очень правильно, и ничего здесь сложного нет, и даже для молодых нормальных адекватных людей это будет даже интересно и чему-то поучительно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, спасибо за Ваше мнение, спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Скажу так» пишет Антон «у нас в Днепропетровске не было дружин, но были блокпосты на въездах в город, я дежурил много раз и считаю своим долгом пойти в дружины, если они будут организованы». Ну, вот интересно узнать какой там распорядок дня. То есть может ли человек, если он пошел в эту дружину, это как-то совмещать с работой. Он вечером выходит на несколько часов. Да? Это так происходит? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На работу справочку так чик, а я сегодня дружинник

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я серьезно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения, ведешь завтра эфир сама, а я завтра в дружину дружинить. Вот, ну например, так. Кстати, обменяйтесь мнениями.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, у нас, кстати, ты знаешь что, появился руководитель штаба Деснянского района Киева по охране порядка и государственных границ Олег Чернуха. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Троещина дала серьезный отпор титушкам, поэтому здесь действительно есть чему поучиться. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олег, добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Олег ЧЕРНУХА: Добрий день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, как Ваши патрули работают, расскажите о принципе работы. 

Олег ЧЕРНУХА: Ну принцип роботи взагалі, у нас же є центральний штаб в місті Києві, при Київській адміністрації. І я очолюю Денснянський район, в ті буремні часи, коли блок пости були по всьому місті Києві, я був куратором напрямку північ. Блок пости у нас стояли починаючи Гоголів Пухівка, якщо ви знаєте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно знаем, село Троещина, в этом направлении. 

Олег ЧЕРНУХА: У нас получається ожоговий центр є, рухівська біля монєткі, і за Броварами біля військової частини стояв блокпост. І останній там де загинуло три працівника ДАЇ, після чого ми поставили там блок пост прямо на КПП. Провели вибори нашого існуючого Президента, і прийняли тоді рішення що в нас в державі все добре. Ну і потім почалось АТО, і багато роботи взагалі серед людей. Тому що в Київ приїжджає дуже багато людей з різних регіонів, і наша робота така більш оперативна, виявляємо працівників ДНР, різних організацій. Які за гроші скупали наші людські душі і вивозили поде які, воювали проти нашої країни. Що зараз є, у нас існують патрулі, які відпрацьовують по районі, потім спільні заходи з міліцією, зі СБУ. Я чув, забувся прізвище, мені сказали тільки що, зараз скажу вам. Радник міністра оборони Александр Данилюк виступав. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, да. 

Олег ЧЕРНУХА: Щоб люди брали зброю, виходили на вулицю, дивіться я вам скажу так. Коли виходиш на патрулювання, получається, ми вже професійні люди тому що в нас є і бувші воєнні, і люди які пройшли майдан, і навіть які вже були в АТО, і повернулись звідти поранені. В нас інша психологія ми можемо відрізнити людину яка просто гуляє по вулиці, з якимись поганими намірами. Тому що ми вродились живемо, і працюємо в цьому районі. Ми більш менш знаємо психологію людей які хочуть зробити щось погане. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже нюхом чувствуют, когда гаишники с большим стажем, останавливают машину и безошибочно определяют что он пьяный едет. Говорю, а как вы это делаете? Не знаю, интуитивное прозрение. 

Олег ЧЕРНУХА: Дивіться, я скажу так, коли людина йде в формі, получається, коли гаїшнік стає, і ти п’яний намагаєшся зупинитись, чи обїхати дорогу. Тут спрацьовує точно так же, чи людина проходячи очі опускає, чи різко завязує шнурки. Чи підходить купити сигарети. Получається, тут більший досвід, і я не стороннік людей які, наприклад, він пече хліб, я не знаю там, працює на ринку, а тут його випустили на вулицю, і він починає відпрацьовувати якісь заходи. Наприклад, можна, існують зараз вишкові, не те що з оперативної роботи, а звичайні вишкові. У нас в районі існують загони оборони, люди можуть стати на військовий облік. Приходять вишкові, де інструктори приблизно кажуть як треба відпрацьовувати зі шпіонами. Поводитись зі зброєю, як проводити маскування в лісі, і навіть психологічний аналіз, з приводу охорони наприклад, і відпрацювання на вулиці. Тобто такі заходи у нас є. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите, у Вас есть какой-то критерий, брать человека в народный патруль, или не брать?

Олег ЧЕРНУХА: Є, у нас більше всі люди, які в нашому підрозділі, вони мають бути з нашого району. Дев’яносто процентів, по-друге, в наш підрозділ не можна долучитись, якщо ми людину взагалі не знаємо. Тільки рекомендація особиста, чи спільні якісь дії на Майдані, чи в яких підрозділах. А друге - більш відповідальні люди, які пройшли військову службу. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Предпочтение им отдаете. 

Олег ЧЕРНУХА: Їм, чи наприклад спортсменам, які більш відповідальні і патріотично настроєні люди. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот как это проверить патриотизм? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот же сказали, только по рекомендации. Случайные люди проходят мимо. Олег, я хотел спросить, есть какая-то мотивация, что касается патриотизма здесь все понятно. То есть люди идут по своим убеждениям. Может быть, они получают какую-то зарплату, какие-то льготы имеют. 

Олег ЧЕРНУХА: Так, у нас є невеличкі гроші, але там, получається, людина за день получає сто гривень за патрулювання. В нас існують патрульні машини, є заходи які забезпечують наше існування взагалі в районі. Але зрозумійте, це не стандарт, це наше надбання з Майдану, і особистий досвід людей. І патріотичність в чому, за ці гроші ніхто працювати не буде. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это так для поддержки, потому что надо и что-то кушать. 

Олег ЧЕРНУХА: Зараз в ці буремні часи в Україні народилась нація, а люба держава повинна будуватись коло своєї нації, це особиста думка нашого підрозділу. І я думаю всіх Киян, і всіх українців. Хочу сказати слава Україні. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Героям слава. Мы вам ответим. Спасибо Вам большое Олег, доброе и правильное дело делаете. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Руководитель штаба Деснянского района Киева, по охране порядка и государственных границ Олег Чернуха был с нами на прямой связи. И мы успеем еще один звонок принять. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день, как Вас зовут, Ваше мнение по поводу народных патрулей? 

Виктор СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Виктор Александрович. Наконец-то я дозвонился, с другого телефона, наверное.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот это предисловие абсолютно лишнее, пожалуйста, Ваше мнение. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У нас остается мало времени к сожалению. 

Виктор СЛУШАТЕЛЬ: Мое мнение такое, надо очень осторожно с этим, потому что вот по Харькову могу вам сказать. Очень много стало свидомых патриотов. Я патриот, но не свидомый. Вот, эти свидомые патриоты будут на украинском языке, как только я заговорил на русском языке, будут требовать, чтобы я говорил на украинском языке. Но сами они разговаривать на украинском языке очень плохо умеют. Будут мне говорить, ми привели, ми довели, в пальтах до метра. Вот такое будет, понимаете, поэтому это очень не простой вопрос. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не простой, нужно тщательно отбирать. Спасибо большое. На этом мы остановимся, что в народные патрули люди должны тоже какие-то проверки проходить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть при памяти. У которых лампочки зажжены

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Действительно по рекомендациям приходить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что ж на этом мы будем завершать сегодняшнее взаимодействие с нашей аудиторией. Будем прощаться до завтра, Ксения Туркова и Юрий Калашников. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем счастливо, и надеемся, что Сергей уже сидит за фортепиано, и пришлет мне песню все-таки к завтрашнему дню. Спасибо.

Читать все
Читать все