СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 16 октября

На пике событий"Демократия - это тяжелая работа и ежедневный процесс"

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья, пятнадцать-семнадцать градусов завтра, ну дождь, но все равно прекрасная осенняя погода. Красиво, замечательно. Очень многие гуляют перед эфиром в Мариинском парке и получают огромное удовольствие. В общем, обратите внимание на то что природа великолепна и помогает сэкономить газ. Мы ее попросили и хорошо попросили, лучше, чем Владимир Владимирович, который договаривался, чтобы сейчас было минус двадцать. Но мы заплатили больше с Павлом Новиковым, и поэтому сейчас плюс семнадцать. Вот так, Владимир Владимирович, не все решают деньги. Значит друзья, мы идем по курсу программы. Она абсолютно интерактивна, ваше мнение по самым злободневным вопросам. Сейчас голосование, оно связано с тем, какая тема для вас более важна и какой теме отдать больше времени. Итак, тема один это люстрация. Дело в том, что в Украине вступил закон об очищении власти, и сегодня Арсений Яценюк, премьер-министр Украины много чего сегодня говорил, он объяснял, как это должно действовать. Люстрация. Правильно ли было сделано, те ли пункты были названы. Это будет 0800504901. Вторая тема довольно необычная. В Украине должны начать действовать народные патрули. Как добровольные дружины в советские времена. Но там есть свои нюансы, в общем короче говоря, ухудшилось к сожалению ситуация с безопасностью на улице, поэтому решили это сделать. Итак, первая тема — это люстрация 0800504901. И вторая тема — это патрули, в каком виде они будут, кто там будет, 0800504902. Пожалуйста быстро голосуйте что бы нам сэкономить время. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Первое это люстрация, закон об очищении власти, а второе – патрули. Ну не добровольная народная дружина, она так не называется, но суть ее будет не советская, а антисоветская. Все время колеблется, давайте, уже семьдесят пять голосов. 86. Просто машина не успевает посчитать. 95, и последний всхлип. 110, с очень небольшим перевесом, 52.83, 54 процента против 46 процентов, победила люстрация. Ей, первой теме, дается на 5 минут больше. Ну что ж, давайте к ней приступим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите, в Украине вступил в силу закон об очищении власти. Кабмин уже уволил 39 государственных служащих высшей категории, 19 по собственному желанию и 20 на основании люстрации. Это я говорю тем, кто говорят, что ничего не происходит. Люстрационные проверки чиновников начнутся в ноябре, и закончатся в конце 2016 года. Они пройдут в несколько этапов, и о этих этапах в справке радио вести.

Детали: В первый блок чиновников, которые пройдут люстрацию, входят Премьер-министр и члены Кабинета министров, а также руководители центральных органов исполнительной власти, которые не входят в состав Кабмина, глава центральной избирательной комиссии, члены нац совета по телевидению и вещанию, главы разведки, управления госделами, администрации президента, правительственные уполномоченные по вопросам антикоррупционной политики. В первом блоке будет также руководство министерства обороны. Во втором блоке – министерство юстиции, внутренних дел, службы безопасности, судебная администрация и генпрокуратура. Третий блок проверок начнется в декабре этого года. В него войдут все профессиональные судьи, коих в Украине насчитывается около девяти тысяч, а также члены высшего совета юстиции. Их проверка будет продолжаться год. С марта по май проверке подвергнутся чиновники низшего звена, в том числе руководители районных и областных прокуратур, военных прокуратур, органов внутренних дел. С апреля пятнадцатого года по июнь шестнадцатого проверят чиновников территориальных органов минюста, МВС. С июня шестнадцатого года по декабрь шестнадцатого года люстрацию пройдут чиновники, которые не вошли в предыдущие списки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, в общем, мало не покажется, как сообщалось ранее, под действие закона о люстрации попадет около миллиона чиновников. Проверку будет проводить Министерство юстиции и специально созданные комиссии, сообщил сегодня Премьер-министр Украины. По его словам, контролировать правдивость информации об имуществе будет государственная фискальная служба. Вот давайте послушаем господина Яценюка. 

Арсений ЯЦЕНЮК: «Основний орган проведення перевірці є міністерство юстиції України і в кожному міністерстві створюється відповідна комісія яка виконує контрольну функцію що до перевірки автобіографії та майнового стану кожного претендента на державну службу та кожного державного службовця який попадає під закон про люстрації. Що до перевірки майнового стана то така комісія відправляє майнового стану до державної фіскальної служби, а там вже протягом 16 днів провіряють достовірність даних». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь смотрите, к процессу люстрации присоединится и общественность. По словам главы люстрационного совета к началу недели будет создан гражданский люстрационный совет. Он будет назначать своих представителей в областях городах и районах. На этой неделе будет определены кандидаты в совет. Всего там будет 13 человек. Добавим, что по условиям конкурса кандидат должен иметь кристальное прошлое, многолетний опыт борьбы с коррупцией, журналист или общественный активист. Ух, какие замечательные ребята в России есть. Навального бы туда назначить, но да. Так же кандидат должен быть готов пройти люстрационную проверку. Состав люстрационного совета должен быть утвержден в МинЮсте. Смотрите дальше. По закону который начал сегодня действовать монополия на проведение люстрации лежит на власти, и ждать положительных результатов от люстрации не стоит. Очень странно заявил в Радио Вести юрист Анна Маляр. Эксперт отметила, что роль общественности закон существенно ограничил. Ну, то есть альтернативное мнение, давайте ее послушаем. 

Анна МАЛЯР: Общественность, согласно этому закону, имеет право направлять запрос, чтобы выяснить информацию, проводится люстрация в отношении определенного чиновника или нет. И второе что может общественность — это наоборот предоставить информацию органам, которые проводят люстрацию, если у них есть такая информация о том или ином чиновнике. Если мы говорим о контроле, то никаких специальных функций, которые позволяли бы влиять на ход общественности, законом не предусматриваются 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во всяком случае есть общественный совет. Идеального ничего не бывает. Мы сейчас сделаем паузу, а потом я задам вам вопрос. Устраивает ли вас этот процесс. Только ребята, я вас единственное прошу, мне бы не хотелось, чтобы вы говорили, что ничего не происходит. Я вам все это зачитал, значит уже сколько, миллион чиновников будет проверено, и уже 39 ушли. Вот это я вот все читал, давайте не тратить время на слова, что ничего не происходит, и так далее, у нас нет предварительного отслушивания, говорите, что хотите, но в принципе, какая же это фигня, это люстрация. Это радио вести – радио новостей и мнений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поехали. 0443901046. Также жду ваши сообщения на смс службу 2435 и на radio.vesti.ua. Тут есть вопросы, например, почему мы снова поднимаем эту тему. А мы снова поднимаем эту тему потому что эта тема важна. Люстрация, ее объявили, как она идет, из чего она состоит. Тут, например, пришло сообщение: называйте фамилии люстрированных. У меня нет таких фамилий. Вот, например, Миша из Харькова пишет: согласно закону люстрации Турчинов должен немедленно покинуть свой пост или, например, Эдуард пишет: как быть с Тигипко, он не попадает под люстрацию? Отвечаю – не знаю. Это вопрос не ко мне, это вопрос к тем исполнителям законодательной власти, и может быть к самому Турчинову, когда они будут давать какую-то пресс конференцию. В этой передаче я общаюсь с вами, вы высказываете свое мнение, в этом смысл нашей радиостанции. Когда придет кто-то из властей, мы поговорим с ними. Но я не могу вам ничего сказать про Тигипко, ни про Турчинова. Это другой вопрос. Елена из Харькова говорит - если один миллион подлежит люстрации, то сколько же их всего. Вот хороший вопрос, наверное, несколько миллионов. Или все чиновники, миллион с чем-то. Эта та цифра чиновников, поскольку все они должны быть подвергнуты люстрации. Поехали, давайте будем слушать ваши звонки. Ну что ж вы так. Прошу вас, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте, Дмитрий, Днепропетровск. Люстрация, безусловно, очень серьезный шаг в налаживании демократии, в процессе которые в Украине. Единственное большое но, как бы не превратилось этот процесс в профанацию. Какова степень ответственности тех, кто проводит люстрации, объективность, вы же знаете, кого нельзя купить за деньги можно купить за большие деньги. И второе, чтобы не обходились справками, чтобы это не превратилось в формалин. Сейчас придет новый парламент наполовину старый, возможно они внесут какие-то поправки и превратят его в такую формальность, которая даст определенный толчок разочарования в обществе, что будет гораздо сильнее, чем пушки и автоматы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте меня, наверное, опасения которые вы высказали, мне принесли потрясающий документ. А кто это среагировал? Синченко? Синченко. Значит я вам расскажу просто сенсацию. Подождите, я пытаюсь до кучки.

Слушатель: Если до кучки, то плюсик, люстрация нужна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте зафиксируем. Понятно, что это должны делать правоохранительные органы. Будут общественные советы из 13 человек, таких безукоризненных людей, фамилии мы их узнаем. Кроме этого, вы знаете какую мне сейчас принесли бумагу? Никогда не отгадаете. Урядовий портал. Перелік посадовців, які звільнені або підлягають звільненню в рамках реалізації закону об очищенні влади. Оказывается, на сайте опубликовано 16.10 в 15.34 фамилии этих людей. Вот пожалуйста, заступник Міністра оборони з питання європейської інтеграції Ігор Васильович Кобаненко. Глава державного агентства України з управління зоною відчужнення Володимир Іванович Колоша. Вот передо мной, пожалуйста.

Слушатель: И еще, второй момент, человека уволили, и это все? Он ведь мог нанести огромный ущерб государству. Ведь раньше можно было, в случае чего в лучшем случае отшутиться, их же увольняют не просто так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, они не принесли. Спасибо, мой дорогой. Вы, по всей видимости, не помните приложение закона о люстрации. Там увольняются те люди, которые были связаны с коммунистической партией Украины, я не хочу это повторять. Они же увольняться по люстрации. Понимаете, просто не стоит все это сваливать в кучу. Но еще раз повторяю, на єдиний веб-портал органів виконавчої влади, перелік посадовців які звільнені або мають, станом 16.10. Перший заступник міністру економічного розвитку і торгівлі Анатолій Аркадьєвіч Максюта. Перший заступник міністра фінансів Анатолій Мярковський. Ну и так далее. Извините меня, не шутка. Тут страшный список. Критерії здійснення очищеної влади. Очищення влади, люстрація. Чому його звільнили. Пункт 2, частина перша. Вот как бы есть это. Пожалуйста, вот передо мной. Посчитать, 39 человек. Вот пожалуйста. Вот они передо мной. Ну как, ну вот они. Что мы будем говорить, что ничего не происходит. Вот они, 39 человек. Поэтому, ну вы что. Я себе представляю, если такое в России произошло. Да, наверное, Владимир Владимирович над могилкой моей будет хохотать, я в белых тапках буду проплывать по Москве-реке, чтобы я увидел у нас какую-то люстрацию. Вы что, у вас это происходит. Я понимаю про опасения, и так далее. Почему ничего не происходит. Ну вот оно, происходит. Я же специально беру те вопросы которые вот они реальны. 0443901046. Слушаем вас, пожалуйста.

Слушатель: Добрый вечер. Вячеслав, Харьков. Люстрация я тоже за. Я доволен, что что-то происходит, но я недоволен нашими людьми. Они сначала возмущаться, что ничего не происходит, а сейчас начинаются увольнения, и люди наши начинают возмущаться, вот уволили, место свободно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте с этим разберемся. Как говорил товарищ Сталин: у меня нет для вас других писателей. Помните его знаменитая фраза, когда пришел председатель союза писателей жаловаться на писателей к Сталину, что они пьют и не патриотичны. Он сказал: у меня нет для вас других писателей. Так и тут, у меня нет для вас другого народа украинского. Какой есть. 

Слушатель: Как вы про писателей говорите, то давайте потихоньку прекращать пить и давайте прекращать возмущаться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну люди высказываются, высказывают свои опасения. Тут написал человек, не подписался, к сожалению, вот в этом смысле я бы заменил украинский народ на какой-то другой, что бы он подписывался под своими сообщениями. У вас нет никакого другого украинского народа, чтобы подписывался? Вот смотрите, например, кто-то прислал сообщение со смайликом: все еще будущие депутаты, и это действительно проблема, потому что, он конечно шутит, но если человек проходит по мажоритарке в депутаты, то депутаты не люстрируются. Я вот не помню, им запрещается в органах исполнительной власти или вообще в органах. Я не помню, может быть Синченко поможет мне. Девочки, слышит Ира меня? Ира, посмотри пожалуйста и принеси, если люстрированный человек из исполнительной власти, он по закону может идти в законодательную власть или вообще он исключается из власти, например, на 10 лет. Вообще. Вот видите, вообще. Значит нельзя. Ну, делается же что-то. 

Слушатель: И это отлично, что что-то делается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам честно скажу, я вот смотрю на эту бумагу. Я понимаю, что любое дело можно испохабить. Ребята, у меня в руках вот. Я шуршу бумагой, настоящая бумага на которой написано. Голова державного агентства з питань відновлення Донбасу. Голова державної служби статистики України. С ума сойти. 

Слушатель: Я рад, можно, добавлю, что наконец таки, гнилую рыбу начинают чистить с головы, то есть начинают с высших, а потом уже в течении года будут спускаться ниже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тоже вы правы, наверное, это правильно. Потому что если начнут чихвостить какого там с деревни Говниловка, какое-то село, а эти будут сидеть. Это серьезная история. Честно скажу, не ожидал. Сам говорил, сам призывал. Но думал, что как в Донбассе с известным олигархом все уйдет в свисток. Ну вот мы видим такое. Тут возникает вопрос. Вот я вам его задаю, и мы уйдем на паузу. Более миллиона чиновников будут подвергнуты люстрации. Считаем, что треть из них, 300 тысяч, уйдут. Но вопрос, не будет ли эта армия, которая потом нанесет как обиженные смертельный удар власти. Как вы считаете?

Слушатель: Я думаю, что если они объединятся, то что-то может сделают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, мы продолжим еще. Примем пару звонков. Мы примем еще пару звонков, и после этого я прочитаю сообщения, которые вы прислали. Тут пишут: не восхищайтесь. Я не восхищаюсь, я констатирую. Вот я держу бумажки. Это вы восхищайтесь. Это вы граждане Украины, будьте довольны или недовольны. Оставайтесь с нами, сейчас продолжим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте, я снимаю вторую тему, и до конца часа будем говорить о люстрации. Я не набрал мнений. Звоните, 0443901046 и смс 2435 и сайт radio.vesti.ua. А тему народные патрули возьму на завтра на утро. Давайте ваш следующий звонок, говорите. О черт. 

Слушатель: Добрый день. Лидия из Харькова беспокоит. Я, конечно, поддерживаю полностью, но что мне не нравится. Идет оппозиционный блок, идет партия Тигипко. Они же бывшие регионалы. А в люстрации говорится, что те люди, которые проработали больше года вместе с регионами они люстрируются. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понимаю. Это наиболее дискуссионная часть закона о люстрации, что депутаты не подвергается люстрации. Понимаете, как. Мне кажется, что смысл какой-то в этом есть. И если уже правящие силы не вставили туда депутатов, то сделали это правильно. Я объясню почему. Я употреблю такое слово, абсолютно советское, ужасное. Нет, я не употреблю, я найду синоним. Ну, халатное исполнение своих обязанностей. Представьте, человек в исполнительной власти. Ему поручил Яценюк что-то делать, а он не делает. Он подводит, потому что он такой человек, люстрированный, его надо люстрировать. А вот законодательная часть совсем другая. Там люстратор это вы. Понимаете, в чем дело. Там люстратор абсолютный и идеальный. Я не буду называть фамилий, я журналист и мне абсолютно все равно какая фамилия, если вы не проголосуете за этого человека, то значит вам его идеи, это самая главная люстрация, до лампочки. А если вы проголосуете за его идеи, не за его мордашку или невероятную Жириновскую интонацию, которую некоторые себе позволяют, то это уже ваши проблемы. Но поставить между вами, то есть гражданином и кандидатом в законодательный орган преграду в виде люстрации, мне кажется, что это неправильно. Люстрация убирает не свежий товар, критерий понятен. Но люстрация не должна мешать вашему выбору. То есть не свежую колбасу убирают, но колбаса должна быть если вы ее хотите, и много сортов колбасы. Поэтому я тоже сомневаюсь, но я больше поддерживаю эту историю. Тех, кого уже люстрировали, Ира Синченко сказала, что они не могут идти ни в законодательную, ни в исполнительную власть, но эти люди, они - депутаты. То есть депутат – это представительная власть. Она представляет вас. Какая жуткая история получилась с партией свобода и правым сектором на выборах президента. Все кричали, партия свобода и так далее. В результате все радикальные партии набрали два процента. И что сейчас будет после этих митингов с УПА, абсолютно непонятно. Вы сами тут люстратор. Я больше соглашусь с таким решением, чем не соглашусь. Может быть я не прав. Здесь гораздо более страшная люстрация в законодательной власти, потому что если вы не хотите какого-то человека, вы за него не проголосуете, и он на задворках без всякой люстрации. Потому что вы и есть люстрация. 0443901046. Следующий звонок, слушаем вас. 

Слушатель: Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио надо выключить. 

Слушатель: Все выключено. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаю вас. 

Слушатель: Это Ольга, Харьков. Вы знаете, люстрация, все замечательно, все правильно сделано. Но надо начинать ее и снизу тоже. Сейчас выборы. Админресурс в Харькове включен сумасшедший. Все люди, которые шли от Партии регионов, опять всплыли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что значит админресурс. Не голосуйте за них, да и все. 

Слушатель: Да вы понимаете, что люди настолько инертны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы меня простите, я вам уже говорил. У меня других людей. Еще раз, вы не понимаете суть люстрации. Вы хотите люстрировать тех, кто идет в законодательную власть. Еще раз повторяю, в законодательной власти люстрации нет. Поэтому вы говорите - надо начинать снизу. С какого низу? Низ – это выборы. Люди инертны – значит проблема людей. Значит, Партия регионов под другим названием будет во власти будет всем рулить, и свергнет Порошенко и Яценюка, из-за инертности людей. И что делать? Это же вопрос людей, это не вопрос Порошенко или Яценюка. Они не должны нарушать закон. Все. Извините. Жестко, но так оно и есть. Поэтому простите, это вопрос Харькова, это вопрос ваш. Следующий телефонный звонок. 

Слушатель: Алло. Здравствуйте. Максим из Харькова. Вы знаете, что сегодня диверсия была по поводу Радио Вести. Очень плохой прием был в Харькове. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не думаю, что это диверсия. Вы просто нам сообщайте, мы будем сообщать в нашу техническую службу. 

Слушатель: Сейчас нормально вроде слышно. А по поводу люстрации, и вот выборов. Я считаю так. Народ достоин того, кого он выбирает. У нас народ такой, что кого выберет – того выберет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне говорят, что может быть в парламенте, на втором месте ваш украинский Жириновский. Потому что народ любит популистов. Значит, так оно и будет, вы за него проголосуете. Я не имею права голосовать. Значит, вы пойдете и проголосуете за этого человека. И он будет в парламенте, и он будет выбегать, выкрикивать. Значит, так оно и будет, что делать. У нас народ такой – да, народ достоин своих политиков, а политики достойны своего народа. Мы продолжим, у нас еще будет почти 10 минут в следующей части программы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Завалили меня здесь фамилиями. Не буду я произносить эти фамилии. Не мой вопрос – принадлежат они люстрации или нет. То есть вам они не нравятся, я это понимаю. Журналист не должен заниматься люстрациями. Журналист должен спрашивать – нравится вам это или нет. Если я займусь люстрацией, вопросами, и буду говорить: этот достоин, этот недостоин. То я тогда должен идти в Верховную Раду. Я становлюсь тогда агитатором. Следующий телефонный звонок. 

Слушатель: Здравствуйте. Это Федор из Харькова. Насчет люстрации, я можно сказать присоединяюсь к пессимистам, потому что тут перспективы плохие. Но меня беспокоит фон на котором принимаются все эти популистские законы. Когда вот эта уличная демократия, она просто. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это общие слова, я не могу это все принимать. Вы пессимист почему?

Слушатель: Потому что вы правильно сказали, что всякий народ заслуживает своего правительства. А духовный уровень нашего народа ниже плинтуса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Духовный уровень народа – это к Владимиру Путину. Тут другой вопрос. Я рассказывал сегодня, как действует закон о люстрации. Вам это нравится или не нравится?

Слушатель: На каком-то этапе, может, будет какой-то эффект, кратковременный. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему кратковременный?

Слушатель: Потому что уличная демократия…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кто прислушивается к уличной демократии?

Слушатель: Демократы, они вынуждены плясать под их дудку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну докажите, пример пожалуйста. 

Слушатель: Ну, они шины запалят и…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И что изменилось?

Слушатель: Депутаты будут подписывать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, то, что будут, будут. А я, например, считаю, что вы завтра возьмете топор и начнете рубить свою мебель. Почему я так считаю? Я считаю и все. Вы скажете: как, это же бред! Почему, это не бред. Почему бы вам топором, купленным в хозяйственном магазине не порубить свою мебель. Думаю, так. Без доказательно. Не могу принять, никак вы не объясняете. 

Слушатель: Это Киев беспокоит. Меня зовут Олег. Люстрация затронет только верхние слои. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы же слышали, более миллиона человек. 

Слушатель: Я знаю точно, по системе силовых ведомств, очень многие руководители которые были задействованы в различных так называемых коммерческих схемам в отмывании денег, они сейчас стали уровнем ниже, и вот этот уровень никто не тронет, и вот этот уровень будет определять поступление финансовых средств на уровень выше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Я вас понимаю, но вы подтверждаете, что что-то происходит?

Слушатель: Да, что-то происходит. Но того эффекта не получится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, посоветуете Турчинову, Яценюку и Порошенко что-то углубить, расширить и так далее. Вот пожалуйста. Я уже сейчас не смогу, мне уже дали справку в отношении кого мероприятия по очистке власти осуществляется. Это полчаса читать. Ира Синченко в любом случае спасибо. Следующий телефонный звонок, говорите. 

Слушатель: Добрый день, с кем я говорю, извините?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы говорите с ведущим программы. 

Слушатель: Я по поводу люстрации. Прочитал недавно в энциклопедии, это оказывается очищение с помощью жертвоприношения, люстрация. Как это звучит, красиво?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок, пожалуйста, говорите. 

Слушатель: Добрый вечер, Юрий, Киев. В общем странный у нас народ. Когда говорят, что ничего не делают – ничего не делают. Сейчас правительство видно, есть направление, стараются, тоже плохо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я предлагаю чуть поменять ваше начало. Не странный народ, а разный народ. Вот один народ позвонил и сказал: это все фигня. А вот вы позвонили и сказали: я вижу, что делается. Это правильно. Поэтому давайте все будут идти своим путем. Скептики – дорогой скепсиса, а вы по всей видимости не то что оптимист, но реалист, вы будете отмечать другие какие-то вещи. Еще раз, где мы с вами возьмем европейцев? Я думаю, что когда Украина войдет в Европу, то самые большие евроскептики, которые будут мочить Европу, это будут граждане нашей страны. Потому что советские люди не верят, но вы понимаете, что они не виноваты в то, что они не верят. При ком они жили? 

Слушатель: Должен быть интеллект, здравый смысл. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему виноваты? Уже люстрация разве была в Украине? 

Слушатель: Нет, ее не было. До этого была власть двадцать три года, одни разговоры, может быть что-то и делалось, но в отношении люстрации ничего, одни и те же остаются у власти, а президенты меняются. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну если, послушайте. Ну если двадцать три года ничего не было, то почему все люди должны закричать - ура, мы верим! Это почти поколение, если поколение сейчас считать двадцати пяти лет. 

Слушатель: Скепсиса действительно больше, но ведь нужно видеть, что делают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну так скажите радиослушателям, вот у вас эфир. 

Слушатель: Вот и говорю: был ли за двадцать три года этот закон о люстрации?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не было. Я отвечаю вам за народ. 

Слушатель: А если приняли, значит, есть направление и шаги вперед. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А они говорят: все равно они пролезут. 

Слушатель: Но пролезть могут, но тогда не было предпосылок что будет какое-то наказание. Но сейчас, то есть надежда на то что закон заработает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот, вас услышали. Что я могу сказать, будем надеяться. Давайте еще один телефонный звонок и будем заканчивать. Слушаем вас, говорите. 

Слушатель: Здравствуйте. Анатолий из Харькова. Вы знаете, миллион под люстрации подлежат – это будущие жители России. Поэтому сейчас те, кто там целые списки, надо их не выпустить их из Украины, проверить. Иначе опять миллиарды из Украины утекут. А то первая стадия, вторая, третья. Уже вторая стадия будет готовиться прятать деньги, чтобы их потом вывезти в Россию. Никого не выпустить, проверить хорошенько. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы считаете, что все, кого люстрировали – что-то украли?

Слушатель: Они были в партии регионов, они не могли иначе. Это был их принцип жизни. Больше украл – выше сел. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Больше украл – выше сел, или больше занес – выше сел? 

Слушатель: Я имею ввиду кресло, а не тюрьму. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так я это и имею ввиду. 

Слушатель: Я сейчас кстати работаю с вашей газетой, потому что у меня очень интересный вопрос. Я уже пять лет сужусь с деканом юридической академии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, пожалуйста не используйте наш эфир для каких-то объяснений про суды. Вот вы судитесь и судитесь. Суд будет решать. Ну хорошо, смотрите. Давайте подведем итог. У меня действительно в руках два вида бумаг. Это мероприятия по очистке власти осуществляется в отношении, и дальше длиннейший список который вы можете найти в интернете легко. Вторая бумага – это урядовый портал, на котором 39 человек государственных служащих высшей категории, из которой 19 уже уволились по собственному желанию, и 20 на основании люстрации. Сказать, что все будет хорошо – не знаю. Что бы все было хорошо – надо стараться. Демократия - это процесс. Нельзя так просто взять и включить демократию. Демократия – это ежедневная работа и власти, и граждан которые контролируют власть за тем, чтобы была демократия в стране. Это очень тяжелый процесс. Вы находитесь в более выгодном положении, потому что у вас демократическая власть. Эта власть позволяет вам решать какие-то вопросы в отличии от российской федерации, где вы знаете как все устроено. Мне кажется, это надо ценить. Это была программа на пике событий. Ее вел Матвей Ганапольский. Встречаемся завтра в 7 утра в утреннем эфире. А сейчас – большие новости. Уникальный продукт которого нет ни на одной радиостанции. Оставайтесь с нами.

Читать все
Читать все