СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"С Путиным все понятно, но украинцам важно еще разобраться здесь со своими вождями"

"Точка зрения"Шеремет: "Не стоит ждать избавления от проблем за счет падения путинского режима"

Стенограмма "Точки зрения" на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Шестнадцать часов четыре минуты в украинской столице. Меня зовут Юлия Литвиненко, и в рамках проекта "Точка зрения" представляю вам тележурналиста. Павел Шеремет у нас в гостях. Добрый день.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Добрый вечер.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я не знаю, изменилось ли что-то с момента нашей последней встречи в вашем статусе. Возможно руководящий пост, судя по вашему сегодня лощеному внешнему виду, белой рубахе, белый верх черный низ, вы сегодня олицетворение такого журналиста-менеджера. Что происходит у вас в жизни?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Ничего особенно, и не такой уже у меня лощеный вид, потому что пока к вам сюда на холм заберешься, последнее здоровье потеряешь и не брит я вообще-то сегодня. Это все нормально, конечно, вы привыкли Юля к тому, что я каждый раз приношу вам подарки.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Букеты цветов, да.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Не букеты цветов, а сенсационную информацию.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Без сенсаций сегодня не обойдется, как ни крути, я хотела бы чтобы мы не оставили без комментария сообщение о том, что Янукович снова обратится к украинцам двадцатого октября. Как вы думаете, о чем он скажет и кто должен услышать это послание?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Вот вам интересно, Юлия...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мне, да.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: А мне вот абсолютно нет, я думаю, что для большинства украинцев как на востоке так и на западе страны слова Януковича абсолютно безразличны. Я думаю, что это такие конвульсии или попытка напомнить о себе. Янукович - политический труп, абсолютно очевидно и он никогда уже не вернется в Украину. Может быть он вернется там на оккупированную территорию, туда в ДНР или ЛНР, но и то, я уверен, что там значительная часть сепаратистов, которые например воюют против Украины, против Киева, и не приемлют жизни в единой стране, они воюют точно не за Януковича, и точно он там не будет себя чувствовать в безопасности. Поэтому это какой-то спектакль дурной. Вот сегодня в Белоруссии мы наблюдали прекрасное политическое шоу, многочасовое.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: С оправдательной речью президента Лукашенко.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Да, зная то, что это уже всем надоело, набило оскомину, но еще хотя бы можно развлечься. То, что касается Януковича, нужно забыть об этом политике, но нужно помнить обо всем том, что он сделал плохого со страной, чтобы не повторять этого в будущем. Совершенно очевидно, что даже если война не будет продолжена в острой фазе, то война будет вестись со стороны России внутри Украины при помощи разного рода политических провокаций, экономический провокаций. Возможно, для какого-то из сценариев Янукович еще и пригодится, но в принципе следует вообще просто перелистнуть уже страницу, оставив это все для следователей Генпрокуратуры и для других правоохранительных органов Украины.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, хорошо, а вот когда упомянутый вами президент Лукашенко, сегодня он отмахивался от миротворчества. Тот, кто не знает, мы напомним, что президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не опровергал слова о готовности направлять миротворческие силы. И в то же время он сказал, я не говорил о миротворцах, я точно помню свою цитату дословно. Ну, это в его манере, у него всегда есть свое мнение и он с ним согласен.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Никто из журналистов не попросил напомнить его, а если бы кто-то попросил, набравшись наглости, то конечно бы Лукашенко не смог бы его процитировать. Это же шоу, просто шоу. Я могу изобразить, как бы он здесь бы разговаривал. Юлечка, ну что ты ко мне пристала, ну какая девачка украинская сядишь тут, красавица улыбаешься, усе, ну шо ты ко мне пристала с этим Крымом, шо ты прыстала с этой Абхазией, шо прыстала с этими войсками. Я ж вам сказав, шо мы на трактаре пайдем до Киева, мы вам щас усе тут зробим. Да ладно, Юлечка, хочешь чаю с малиновым варэньем?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А скажите ка мне как психотерапевт, человек, знающий не понаслышке о слабостях и силе президента Лукашенко, вот после реализации или попытки реализации этого плана "Новороссия", вот что будет с Беларусью? Когда вот начнется план реализации Белароссии? Он понимает, что он тоже в поле зрения?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Конечно же Лукашенко боится и переживает за свою судьбу и за судьбу подконтрольной ему Белоруссии, но я не думаю, что можно серьезно обсуждать планы военные аннексии со стороны России, потому что в этом нет никакой необходимости. Белоруссия жестко находится в фарватере российской политики. Белорусская экономика находится просто под контролем российской. Белорусская армия тесно инкорпорирована в российскую армию. В Белоруссии сейчас восстанавливаются военные базы российские. Будет несколько баз авиационных, будут базы сухопутных войск. Еще немножко и российские пограничники могут стать на внешней границе Белоруссии, на границе Польши и Литвы вместе с таможенниками. Такие переговоры ведутся давно и, в конце концов, в рамках СССР было же БССР, УССР, и другие ссры, поэтому не думаю, что Лукашенко опасается военного вторжения, тем более что рейтинг его в Белоруссии очень высокий, особенно среди консервативных слоев российского общества. Его эта игра связана с тем, что он понимает, что из-за Крыма и больших военных расходов он не будет получать той большой финансовой прямой помощи от России, которую он до этого получал. Более того, в случае падения цен на нефть и изменения экономической конъюнктуры это сильно ударит и по белорусскому бюджету, поэтому он сейчас разыгрывает эту карту для того, чтобы рассчитывать на какие-то финансовые вливания со стороны Запада. Ему же сейчас все в масть, он был последний диктатор Европы, теперь стал как минимум предпоследним диктатором Европы. Уже там на него не смотрят с отвращением, уже заезжают некоторые западные политики туда в гости. Хотя, его разговоры о том, что это он предлагал мирный план по Украине, что если был не он, то никаких встреч Минских... Это все не правда. Встречи в Минске были, проводились именно там случайно, потому что Путин настаивал на Москве, Порошенко предлагал Астану, или какую-то европейскую столицу. Анкару. Звучала и Астана - это казахская столица. И долго не могли согласовать и потом решили, что ну вот раз в Минске будет в конце августа вот этот саммит, то заодно можно провести и консультации по Украине. Беженцев там много, Лукашенко назвал цифру в тридцать тысяч, может быть меньше. Ситуация с беженцами не простая. Беларусь, конечно же, их готова принимать, потому что сами белорусы все уехали из страны. Там по разным оценкам из десяти миллионной Белоруссии почти миллион находится на заработках в России.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что было бы с вами, если бы вы попытались въехать в Белоруссию?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Я был там неделю назад.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как впечатления?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Тут впечатления как обычно. Особенно если ты долго не бываешь в Минске и возвращаешься. Это мой родной город, я его очень люблю. Я вообще люблю Белоруссию, хотя очень часто критикую белорусов, но как сам белорус во многих поколениях. Годы проходят, ничего не меняется.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А вдруг стабильность и есть признаком мастерства. Об этом и не только мы сразу после небольшой паузы и свежих новостей.
Давайте поговорим о причинах, по которым рухнул Советский Союз. Цена на нефть. Вы когда-нибудь размышляли на эту тему? Что может произойти по этому сценарию раскола, если его экстраполировать на ситуацию с РФ? Вот цена на нефть сыграет ли злую шутку с президентом Путиным?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Безусловно, сыграет. По поводу распада Советского Союза написано серьёзное расследование, которое связывает падение Советской империи с ценами на нефть в том числе. Но, падение на нефть катастрофическое началось после вторжения Советского Союза в Афганистан, но, тем не менее, СССР еще двенадцать после этого вторжения существовал. На самом деле, конечно же, причины распада Советского Союза были намного более серьезные. Первые признаки этого будущего краха наметились еще в середине шестидесятых годов, поэтому если нельзя перекладывать вот эти модели на Россию. Ситуации разные, тогда советский бюджет был значительно более обремененным, потому что нужно было кормить много всяких еще окраин, не про Украину, Белоруссию и Казахстан, но например, про азиатские страны или про Прибалтику можно так сказать, потому что инвестиции в окраины империи были огромными для того, чтобы удерживать их в зоне своего влияния. В России ситуация немножко другая, но тоже вот это падение на нефть очень болезненно для России, потому что задраны за последние пару лет бюджетные обязательства, повышены невероятно зарплаты в гос. секторе, в армии той же. Все это было рассчитано на сто и выше долларов за баррель, а теперь каждый доллар в снижение - это пару миллиардов убытка для гос. казны российской. Поэтому вот мы наблюдаем в Москве девальвацию рубля. Вроде бы война идет в Украине, а падает российский рубль. Если летом вначале и весной за доллар давали тридцать два российских рубля, то теперь дают сорок-сорок один российский рубль. То есть девальвация почти на тридцать процентов, это связано с одной стороны с тем, что не хватает валюты из-за санкций, а с другой стороны, что государство таким образом, одной рукой добавляет деньги армии и бюджетникам, другой рукой забирает эти деньги, потому что бюджет наполняется за счет экспорта нефти и газа, а вы получаете, условно говоря свой миллиард, меняете его на рубли и это было тридцать два миллиарда, а теперь вы меняете и у вас сорок один миллиард, и вы раздаете этим своим бюджетникам. Но я призываю всех в Украине не расслабляться и не ждать избавления от всех проблем за счет падения путинского режима. Потому что падение правящего российского режима может занять годы, за которые ситуация в Украине может еще более ухудшиться. Много раз уже повторяли, что путь выбранный Путиным ведет Россию к катастрофе, но к тому моменту как Россия придет к этой катастрофе, от Украины может вообще ничего не остаться, если ничего не делать и не защищаться. Это вот возвращаясь к истории с Навальным и Ходорковским, к этим всем их заявлениям, которые сейчас все комментируют. По Крыму, Крым - это бутерброд, или нет. Отдавать, не отдавать. Безусловно, там Навальный.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А удивила вас позиция Навального по Крыму?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Нет, меня не удивила позиция Навального, и не удивила меня реакция. Меня удивила позиция Ходорковского. Он бы мог, конечно, аккуратнее выражаться, а он в принципе тоже подставился и я думаю, тут проблема в том, что они все-таки общаются со своим российским избирателем. Они больше разговаривают с ним, а не со всем миром. И не учитывают то, как относится к этой всей истории цивилизованный мир и люди на Украине. И они, конечно же, не правы. Но, по большому счету если еще говорить с украинской позиции, то конечно там Навальный такой-сякой и эдакий. Но, не Навальный аннексировал Крым, а Путин агрессор. И с Путиным то все понятно, но украинцам важно еще разобраться здесь со своими вождями и ответить себе на вопрос: ну как так, отдали Крым без единого выстрела? Как так? Вот сейчас там, на Донбассе люди погибают, за каждую там деревню сражаются. И то нет-нет, да раздаются разговоры, нет, вот давайте уйдем, поделим, или еще что-то. Поэтому вот я призываю относиться к России с пониманием, но концентрироваться все-таки здесь, на внутренних делах. Будет сильная Украина, и новый президент Навальный никуда не денется, а будет слабая Украина, то и разговаривать даже никто не станет. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какие шансы? Вы же видите списки людей, которые теперь появятся в парламенте. Во всяком случае, они искренне в это верят. Голосующие за законы шестнадцатого января, одиннадцать человек идут под флагами Тигипко. На что рассчитывают эти люди?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Они рассчитывают на усталость людей, на свой популизм. Конечно, слушать многих политиков, которые тут вещают просто невозможно. Страна тонет в этом популизме и вранье. Я призываю всех украинцев не голосовать за трусов, негодяев, воров, популистов, за тех, кто раньше был у власти до Майдана. Я призываю всем дать шанс новым политическим силам и проголосовать за действительно новые политические силы, а не за этих перекрашенных регионалов. Не за этих предателей Украины, не за этих людей, которые довели страну до края. Я не хочу агитировать за конкретные партийные списки. В каждом списке есть люди, которых можно серьезно критиковать, но призываю всех не голосовать за прошлое, не голосовать за этих напомаженных существ во всех партиях. Это я не конкретно, а вот во всех партиях.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Хотите об этом поговорить, Павел?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Потому что хватит уже этой лжи, хватит этого популизма. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Может быть людям свойственно меняться?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Люди меняют свое мнение и это нормально. Но, сущность человеческая не меняется. Вот ты можешь быть за красных и за белых, в этом ничего страшного нет. Но, если ты совершал какие-то неблаговидные поступки и не покаялся за них, то нет тебе никакой веры. Я говорю не о тех или иных словах политиков а об их поступках, которые они камуфлируют красивыми словами. Но, если там человек наворовал миллиарды и был чиновником...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А почему вы не верите, что эти миллиарды можно было заработать? Например, будучи напомаженным менеджером какой-нибудь международной корпорации?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: В каждом конкретном случае нужно разбираться отдельно, и конечно Порошенко может предъявить нам свои конфеты, а конкретный какой-то олигарх не может нам ничего предъявить, только победу на каких-то тендерах. Нет, ко всем надо нам журналистам относиться с подозрением и не сотворить себе кумира. Сейчас такая ситуация, что мы очень легко поддаемся в эйфорию. На не хватает героев и мы раз видим, человек красиво выступил и мы хватаемся за него и воспеваем его, а он оказывается потом не героем, а обычным разводилой. Мы хватаемся за какого-то командира батальона.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А закон о люстрации нам поможет в этом?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Лиха беда начало. Поможет и закон в том числе. Может быть, он не идеальный, нарушает какие-то конституционные нормы, мы с этим тоже постепенно разберемся. Но, нельзя перекраситься и продолжать ту жизнь, которая была до Майдана. Не будет такой возможности ни у кого, в том числе и у президента. Он не сможет, как Ющенко своих пчел кормить на пасеке, потому что если будет провал в Украине, то не президенту Порошенко, ни его детям не будет успокоения, понимаете. Так много врагов желает Украине провала и это касается всех, на всех уровнях. И с тем же законом о люстрации есть вопросы. Закон исключает тех, кто побывал в зоне АТО и сейчас появилось много псевдо героев, всякие чиновники спешат заехать на пару дней в зону АТО и таким образом избежать люстрации. Но, кто ничего не делает, тот не ошибается. Вот мы, общественное мнение, мы сожрали министра обороны Гелетея, сожрали не подавившись. Я был первый, кто написал критическую статью, а теперь у меня грех на душе. Я когда потом разбирался, встречался, я понимаю, что мы были не до конца справедливы к нему. А теперь мы в эйфории от нового министра. Нас даже не остановило то, что за день до его назначения в десяти городах Украины вышли и взбунтовались подчиненные ему части. Я не говорю, что новый министр плохой, а Гелетей - просто идеальный, я говорю, что не надо нам в крайности впадать. Мы должны сохранять голову трезвой, а сердце..

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Холодным? Наоборот, сердце горячим.
Мы вернемся и продолжим действовать по этому же принципу.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Что опять Юлия придет уже?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Придет.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Может ей не уходить уже.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Юля придет - это сейчас вздрогнули, между прочим, очень многие избиратели.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Юля с новостями..

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кстати, какие шансы у Юлии Владимировны? Она кстати пройдет люстрацию?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Я думаю, что она пройдет люстрацию, и в принципе она заслужила того чтобы остаться в украинской политике.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что значит настрадалась?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Человек сидел в тюрьме.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, она лежала в Харьковской больнице на минуточку. Это Береза по-моему, написал в УНИАНЕ о том, что из политзаключенного Юлия Тимошенко превратилась в элитного там седока.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Не все время она лежала в Харьковской больнице. Мы же бываем в больницах, полежите там неделю, даже в хороших условиях и сам себе вырежешь аппендицит.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я даже из чувства женской солидарности, конечно настрадалась. Но давайте называть вещи своими именами. Находилась на лечении.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Юлия Владимировна, как и Янукович - это все-таки политики вчерашнего дня.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Скажите это Юлии Владимировне. Вернемся через пару минут.
Новость, которую я сейчас прочитаю, меня убила наповал. У Порошенко в команде рассказали, что мешает реформам в Украине. Любопытно?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Да. И что, война, конечно же.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Даже не догадываетесь. Мешают три вещи. Война то рано или поздно закончится, а вот то, что перечисляют, ставит под большой вопрос необходимость и возможность принятия реформ. Итак, проблемы с принятием решений. Второе - отсутствие командной игры, и неумение продавать. Об этом заявляет зам главы администрации президента Дмитрий Шимкив. "Люди не любят, когда им продают, но они любят покупать. Вы можете создавать условия, когда люди хотят купить и они будут искать возможности чтобы эту реформу внедрить. А есть второй вариант, когда вам его навязывают, поэтому она не пройдет", - объяснил он третий пункт. Эти люди понимают, что государственная политика это не рынок.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Я скажу, эти люди вообще понимают, что они говорят и с кем они говорят. Такое впечатление, что мы сейчас кручу верчу, обмануть хочу. На каких-то коммерческих переговорах. На самом деле ужас в том, что реально, как пел когда-то Высоцкий: "Буйных мало, вот и нету вожаков". На самом деле даже не буйных, а людей, которые готовы себя на алтарь истории украинского государства принести. Мы уже вспомнили всех с вами, мы наехали на Порошенко, мы потоптались на "Батьківщине", но мы забыли про Народный фронт, про правительство камикадзе. И я смотрю эти ролики, где одна женщина, ну я не знаю, актриса, или человек, верящий в идеологию. "Если вы не проголосуете за Народный фронт, то премьером не станет Арсений Яценюк". Я каждый раз, когда это слышу, думаю, "Ну и слава Богу", кричат многие украинцы, что не станет премьером Арсений Яценюк. Правительство - камикадзе. Что такого это правительство сделало, как Чубайс с Гайдаром в свое время. Вот они были камикадзе, но спасли Россию от голодных бунтов. Двадцать лет прошло, останови обычного русского на улице, скажи слово Чубайс, и он сразу позеленеет и схватится за Маузер какой-то свой. Байцерович, двадцать лет прошло, пока поляки стали к нему спокойнее относиться как к возможному политику или чиновнику. А Арсений Яценюк, в чем его героизм то заключается? Когда я говорю там про напомаженные истоты, ну это образ просто очень красивый, но я смотрел дебаты вчера и там был некий чиновник, очень опасно его произнести фамилию, потому что можно попасть впросак. У него такая фамилия интересная, что ее переиначенье более известно, чем оригинал. Семе, Семе, Семиноженко. Вот там был политик Семиноженко, он был такой весь идеальный. Вот вы меня похвалили за внешний вид.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Он кстати еще и поет, между прочим.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Слава Богу, он не запел, потому что тогда бы конечно любовь моя к нему была бы просто вечной. Он был весь такой прилизанный, аккуратненький, вот вообще в идеально сшитом костюме. И он такие говорил идеальные слова, он был такой умный, но я то знаю, что вот эти вот Семи, Семиноженки, не хочу никого обидеть, вот они то и довели Украину к катастрофе, эти все Яценюки, Януковичи, Тигипки. Хотя Арсений Петрович не так в этом виноват, он просто под руку попался, на букву Я, я имел в виду Януковича все-таки. Но, тем не менее. Они все время под гаслом Мы спасли страну. Но, покажите, что вы реально сделали, вот такого, что вот развернулась армия. Да, но не только же Яценюк. Там добровольцы и волонтеры вытащили на себе половину вот этого всего груза и продолжают на себе тащить еще что-то. Конечно, консолидация украинского общества нужна. Я хочу, чтобы в Верховной Раде был Блок Петра Порошенко, был Народный Фронт, была Батьківщина, была Самопоміч. Я не хочу, чтобы украинской Раде были эти псевдо патриоты, которые прикрываются красивыми названиями: "Сильная Украина", Оппозиционный блок - это же все псевдо партии, это все сборище.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это даже не партии, это такие ситуативные объединения, потому что истории партий вообще в Украине нет. Я не отслеживала историю, скажем партийного строительсва в Белоруссии, но что-то похожее на ХДС в Германии ведь нет у нас. Где партия Громада, где партия Наша Украина. Где эти все люди?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Да, потому что в принципе, Ющенко очень много...

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Точнее люди есть, но у нас такой проект, как в шоу бизнесе, проект под какую-то звезду.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Ющенко конечно можно предъявлять много претензий. Но, он погубил Оранжевую революцию, в том числе и из-за того, что он не смог преодолеть парламентское сопротивление, помните, что первый роспуск ВР был именно из-за того, что победила Оранжевая революция. Люди голосовали за новых политиков, а к власти пришел Янукович с партией Регионов и блокировался там с Морозом. Ющенко пришлось там всякие выдумывать сложные схемы, а потом конфликт с Тимошенко вообще похоронил Оранжевую революцию и надежды людей. В принципе, сейчас Порошенко этого же боится, поэтому так аккуратно они ведут свою избирательную кампанию, потому что опять же Майдан победил, но если сейчас к власти используя популизм, придут переодевшиеся, перекрашенные чиновники и активисты Партии Регионов и так далее, то все опять будет бессмысленно. Потому что мы же должны жить в каком-то законодательном поле. Как вот, победят вот эти все осколки Партии Регионов, которые сейчас изображают из себя страдальцев, глаз свой заклеил Шуфрич, ходил неделю с заклеенным глазом, а тут раз пришел на ток-шоу, снял эту повязку, и все прекрасно и не было этих трехдневных страданий. То есть когда эти полит технологии на самом деле выхолащивают суть настоящей политики, когда эти люди играются судьбой Украины уже внутренне считая, что они, если что, сбегут в Москву, например. Вот если это произойдет, то это будет самое худшее, что будет. Я считаю, что надо голосовать за эти новые партии «Батьківщина», «Народный Фронт», «Самопоміч», Блок Порошенко, потому что вот там уже есть большое количество новых людей, в том числе и моих коллег, как минимум в честности которых я не сомневаюсь.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит, мы уйдем сейчас ненадолго на новости, мы будем слушать новости вместе с вами в этой студии. Следующая четверть часа будет принадлежать нашим слушателям, потому что у вас будет возможность позвонить нам, задать вопросы или высказать свою точку зрения. 
Смотрите, какая интересная люстрация у нас наблюдается. Замглавы СБУ готов отрубить руку судье, отпустившему Садовника.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: А он не хочет отрубить какие-то конечности еще представителям других правоохранительных органов?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вот это была бы действенная люстрация.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Будет, если ничего не будет меняться. Ведь проблема не только в Путине, который угрожает целостности и существованию Украины. Проблема еще в людях, которые прошли эту войну. Вот вернутся эти батальоны, там конечно хватает псевдо героев, но когда настоящие герои вернутся домой и увидят, что кровь, которую они проливали, была пролита зря, то они уже будут разбираться по-другому, чем те общественные активисты, которые сейчас бросают в мусорные баки проворовавшихся чиновников. Поэтому президент Порошенко и правящая украинская элита должны очень серьезно думать о реформах, о переменах. А до сих пор еще в украинском обществе не восторжествовала справедливость. Голос справедливости не утолили. И это большая проблема. Люди готовы терпеть отсутствие горячей воды, холод, низкие зарплаты, но люди не готовы терпеть отсутствие справедливости и никто не будет терпеть, если в этих условиях будут продолжать из них будут делать дураков.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дадим возможность высказаться нашим слушателям. Добрый день.

Слушатель: Добрый день, меня зовут Сергей, из Киева. Скажите, дело в том, что большинство молодых лидеров растворились в партиях давно сформированных, я имею в виду комбатов, которые баллотируются. Не является ли это ошибкой Порошенко, что он не собрал их всех у себя, и что они не консолидировано, пошли в парламент одним блоком?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Это не столько может быть ошибка Порошенко, сколько это ошибка молодых политиков, что они не объединились и не сохранили это свое единство, которое наметилось в момент Майдана. Все-таки Порошенко остался в старых традициях, и он осторожно относится к молодым политикам и, например, к комбатам однозначно. Он не использует правда комбатов как елочные игрушки, чтобы развесить их по своему списку, как другие это делают. Но, он все-таки пока так к ним относится хорошо, но настороженно. И тут скорее нужно думать не Порошенко или Тимошенко, которая хотела за счет новой крови сделать качественный скачок для себя, а это проблема молодых политиков. Просто они еще слишком молоды, многие из них там мои друзья, Сергей Лещенко, Светлана Залищук и Мустафа Наем, например, и новая реальность упала на них неожиданно, и они пока просто не готовы к таким серьезным вызовам, но буквально через несколько лет вот эта молодежь нынешняя, хотя это люди уже тридцатилетние, они оформятся уже в самостоятельную силу. В Украине действительно произойдет поколенческая революция, как это было в Грузии. Но, всему свое время.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще несколько звонков. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Екатерина, из Киева. Мое мнение почти всегда совпадает с мнением вашего гостя. Но сегодня меня очень покоробило два факта, то есть не факты, а его слова. Он сказал, Тимошенко имеет политической прошлое также как и Янукович. Но как это можно ставить через запятую? Второе - Януковичи, Яценюки. Ну как можно эти фамилии говорить через запятую.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Согласен, я же оговорился, я как раз хотел сказать Янукович, поскольку перед этим мы говорили про Яценюка, но потом. Я сразу поправил себя. Конечно, нельзя сравнивать Яценюка и Януковича. Януковича будет судить трибунал, а Яценюка может судить только суд истории. Мы не говорим, что он совершил какие-то преступления в отличие от беглого президента. Мы говорим о том, что он еще не стал камикадзе, мы ждем от него подвигов, но пока их не так много. Что касается Тимошенко и ее прошлого. Конечно, тоже нельзя сравнивать Тимошенко и Януковича, но по разным причинам политики уходят на второй план и я не представляю, что должна совершить Тимошенко, чтобы достичь того уровня влияния, который у нее был несколько лет назад. Вероятность того, что «Батьківщина» пройдет, высока, и она будет в парламенте, например, но даже там ей нужно что-то совершить серьезное для того, чтобы вернуть себе уровень влияние. Яркой критики уже не достаточно, это не работает.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Добрый день, это Киев, Константин. Мне очень нравится талантливость Шеремета.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Теперь давайте уже клеймите.

Слушатель: Я не буду вас клеймить. Я считаю, что вопрос о стабильности белорусской политики...

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Остался без ответа, да верно. Согласен с вами. Я вам отвечу очень просто, нельзя путать стабильность и стагнацию. Потому что если болезнь хроническая то тоже, в общем-то, радости мало от этого. Поэтому если до войны белорусы все уезжали, то сейчас многие украинцы едут в Белоруссию, но только из-за того, что здесь война, а не из-за того, что там жизнь такая хорошая. Причем из Белоруссии уезжает огромное количество активных людей. Если стабильность превращается в стагнацию, то в этом радости нет никакой.

Слушатель: Формирование государственности нужно. Можно конечно красоваться, но это заканчивается тяжко и позором.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Есть еще несколько звонков. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Виктор Александрович, из Харькова. Мне приятно, что Шеремет высказывает свою точку зрения, чего нельзя сказать про Матвея Юрьевича. Практически некому доверить страну на мой взгляд. В августе Тигипко был у вас в гостях, и я ему сказал, что он перечитал западных учебников. Он так и не ответил, какая страна у нас здесь. В конечном итоге сказал, что это страна уже третьего мира, а в девяностом она была страной равной экономике Германии. 

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Вы уже решили за кого будете голосовать?

Слушатель: Я пока не решил.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Хорошо, будем думать

Слушатель: Если это страна третьего мира, а не постиндустриальная страна, что здесь делает в этой стране постиндустриальная налоговая система? Она порождает коррупцию и все такое.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Спасибо Виктор Александрович.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Будем размышлять над вашими репликами. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как быть, что делать?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Еще принят телефонный звонок.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Еще принять, экий вы ненасытный.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Да, я разошелся.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Киев активничает, это будет в этом часе крайний звонок. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. А какое у вас отношение к партии Свобода?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А давайте этот вопрос зададим Ганапольскому.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Ганапольский? Ганапольский заходи, мексиканский негодяй.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ганапольский будет отвечать на этот вопрос, вы не возражаете?

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: То есть мы подвесим этот вопрос, такая интрига про мое отношение к партии Свобода.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Подождите, а что, вы Павел Шеремет, свободолюбивый человек можете быть против свободы. Просто не хочу ставить вас в неловкое положение. Павел Шеремет был сегодня вместе с нами. Продолжение следует, так я бы сказала, информационный сериал у нас будет с участием телевизионного журналиста Павла Шеремета, дай Бог не в последний раз.

Павел ШЕРЕМЕТ, тележурналист: Спасибо.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все