СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Гончаровой и Билецким, 20 октября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымЗакон о выборах в армии и информационная война

Cтенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Доброе утро. С вами Татьяна Гончарова и Олег Билецкий. Нам радостно начинать новую неделю, потому что для нас это всегда возможность пообщаться с вами и услышать ваше мнение. Не забывайте, что мы не только вас информируем, с вами постоянно держим обратную связь, поэтому внимательно следите за нашими темами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро, у нас сегодня двадцатое октября, десять часов и пять минут - точное время в городе Киеве. Может быть есть у вас пару советов по поводу того, как прийти в себя в понедельник, потому что знаете, какие-то магнитные бури дают знать о себе и тут правду не утаить, согласись с этим.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Мы же искренни с нашими слушателями, поэтому мы говорим, что Билецкий сутра не может собраться, не может понять что к чему, поэтому давайте ему советы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не выспался. На самом деле, что касается Верховной Рады, мы будем подробно сейчас это все освещать, там несколько тем будет подыматься, несколько законопроектов, что касается голосования на парламентских выборах в зоне АТО, каким образом будут голосовать люди, призванные сейчас в армию, в Нацгвардию, в добровольческие батальоны. Второй момент - это запрет российских сериалов на украинском телевидении и есть еще один интересный аспект. Сегодня возможно ВР вернется к закону Украины о Национальном Антикоррупционном бюро, а также к закону о предотвращении коррупции. Об этом сообщает корреспондент УНН. Но, так ли это, есть ли эти вопросы в повестке, мы узнаем несколько позже. Будем в этом всем разбираться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И хотим напомнить, что четырнадцатого октября должно было состояться последнее заседание ВР седьмого созыва в сессионном зале в начале заседания зарегистрировались двести девяносто четыре депутата. В то же время, под стенами парламента начались массовые беспорядки и провокации. В результате множество депутатов отсутствовали в сессионном зале и заседание было закрыто. Что будет сегодня? С семи утра к зданию парламента стянули силы милиции, прибыло около десяти автобусов, то есть охрана усилена, удастся ли проголосовать сегодня законы, о которых мы уже сказали - время покажет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Переходим к этой теме, будем излагать все более подробно.
Стоит подчеркнуть, что внеочередное заседание ВР сегодня состоится, в повестке дня уже обозначены избирательные законы. В частности, народные депутаты должны на законодательном уровне закрепить, что военнослужащим в зоне АТО можно голосовать при предъявлении военного билета. Об этом в интервью Радио Вести заявил автор этого законопроекта, Давид Жвания.

Давид ЖВАНИЯ, политик: "Все эти же пункты были в законе во время выборов президента. Практически он дублируется и ничего нового туда не вносится. Перенос округов уже никто не имеет, уже избирательный процесс идет, девяносто процентов пунктов уже утратили силу, сроки избирательного процесса прошли, поэтому сейчас речь идет только безопасности транспортировки и проведения голосования, а также возможность голосования военным на территории, где они дислоцируются с любым документом, потому что у них там паспортов нет у многих".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас голосовать, предоставив военный билет вместо паспорта, имеют право только срочники и кадровые военные. Об этом телеканалу ICTV сообщил спикер АТО Владислав Селезнев. Кроме того, они должны заполнить заявление о смене места голосования.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер АТО: "До цього документа додається ксерокопія документа, який засвідчує особу, а також витяг з наказу, який підтверджує законність перебування військовослужбовця в лавах АТО. Основний документ, який засвідчує особу - паспорт громадянина України".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По словам Селезнева, подать это заявление нужно было до двадцатого октября.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В избирательных списках на участках практически нет зарегистрированных военных из зоны проведения АТО. Об этом каналу Сто двенадцать сообщила начальник отдела ведения гос реестров избирателей города Краматорска Руслана Шостак.

Руслана ШОСТАК, начальник отдела ведения гос реестров избирателей города Краматорска: "Если у отдела есть основания включить человека в список на данном участке, то это может быть любой документ, подтверждающий личность. В военном билете тоже написана фамилия, имя, отчество, дата рождения, место рождения - все данные, которые есть в списках. Почему должен быть только паспорт мне не понятно, но мы законы не придумываем, мы их выполняем".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Много моментов есть, понимаем, что заявления не все подали до двадцатого октября, не у всех есть военные билеты, до этого по ним голосовали только срочники и кадровые военные. Итак, сегодня ВР должна проголосовать за этот закон, заседание уже началось и будем следить за всем происходящим. Также напоминаю, что сегодня должны проголосовать за запрет российских сериалов. В общем-то, для многих вообще вопрос этих выборов стоит, за кого голосовать - это основной вопрос. Я не знаю, актуален ли он для военных. Военный билет, паспорт, и вообще, живут ли они этим сейчас, но ВР вот хочет обеспечить им право голосования.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это хороший вопрос, который подымается ежедневно на бытовом уровне большинства людей из моего окружения, это и журналисты и люди, которые работают в других профессиях, не смежных даже к гуманитарным, они задаются одним вопросом: а за кого? Такой вот риторический вопрос, главное, чтобы было право должным образом. Сегодня это все будут обсуждать. Кроме прочего, ВР сегодня возможно рассмотрит законопроект о внесении изменений в закон о лекарственных мерах, относительно обращения и поддержанного контроля качества лекарственных средств. Это данные, которые также приводит портал УНН, впрочем все, что будет на повестке дня мы будем приводить в эфир. Вот видим сейчас трансляцию телеканала Рада. Значит, Александр Турчинов, спикер ВР сейчас открывает заседание, некие организационные моменты там сейчас прослеживаются. И позже будут выноситься вопросы на голосование.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Кстати говоря, о выборах, советник президента Николай Томенко свой прогноз уже сделал. Он считает, что обновление состава ВР на семьдесят процентов может произойти, то есть только тридцать депутатов текущего созыва перейдут в новую Раду. Вот такое заявление он сделал. Это его прогнозы, а как будет, многие действительно стоят на распутье. Понимают, что голосовать надо, потому что система должна меняться, но когда видят обвинения депутатов, которые уже посыпались в адрес друг друга, обвинения партий, когда видят одни и те же лица, то не понимают, за что и за кого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще один фактор, который так или иначе может повлиять на выбор депутатов, на их решение, жать кнопку или нет в поддержку того или иного закона, это то, что происходит под зданием Верховной Рады. Мы помним, что прошлая неделя была довольно горячая в этом отношении. Как на этой неделе будет, пока не знает никто. Во всяком случае, будем пытаться узнать. Сейчас там находится корреспондент Радио Вести Тимур Филоненко. Он уже битый час там пребывает. Чуть позже, после новостей мы обязательно с ним свяжемся и узнаем, какова там сейчас атмосфера. Есть ли там народ, и если да, то какие у них требования. Все это будет буквально через пару минут, прежде у нас свежие новости от Татьяны Иванской.
Десять часов шестнадцать минут в Киеве, мы продолжаем, тут Вести. Билецкий и Гончарова у микрофонов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Гончарова бодра и весела, у Билецкого в самом начале нашего эфира был вопрос, что же сделать, чтобы прийти в себя. Недоспал, погода или что еще. И тут рекомендации. Комплекс, и в этот комплекс вмешиваются наши слушатели и рекомендуют и душ контрастный. Вот на радио негде просто Олегу взять, так бы я его сейчас просто отправила. Кашечка хорошего кофе. Он уже выпил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и при чем не одну. Что касается душа, я в свое время работал на другой радиостанции в Киеве и там у них, это просто здание общежития бывшего...

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: И ты бодрился?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я нет, но там была такая опция - взять и сходить в душ. Тут пока нет, хотя Бог знает, может где-то этажом выше. Я узнаю, спасибо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Десяточек приседаний рекомендуют. Сейчас можем прямо поднять, кто нас смотрит, если Олег захочет, может присесть. Хорошая, бодрящая музыка. Но, у нас не музыкальная радиостанция. Бодрит его мой музыкальный голос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне очень приятно, что народ отозвался. Я так особо значения этому не придал, а вот так вот. Это обязывает друзья, информировать. Прямо сейчас, Тимур Филоненко находится под зданием ВР. Тимур, доброе утро.

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Доброе утро, коллеги.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тимур, действительно ли много милиции в честь сегодняшнего внеочередного заседания в Раде?

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Да, я действительно вижу много милиции сейчас на площади Конституции, возле парламента. Я где-то насчитал возле самого здания и Кабмина, в Мариинском парке порядка тридцати автобусов. Это сотрудники милиции, Национальная гвардия. Плотные ряды стоят, но атмосфера сейчас спокойная, нет провокаций и активистов очень мало. Из тех активистов, которые здесь присутствуют, могу сказать, что тут батальоны спец назначения МВС - это "Киев один", "Золотые ворота" и "Миротворец". Они хотят, чтобы сегодня депутаты приняли этот закон, чтобы многие участники АТО могли нормально проголосовать на этих выборах и они не сомневаются, что сегодня этот закон будет принят.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По сути, а смысл тогда прихода этих батальонов, если они поддерживают Раду в ее сегодняшнем желании проголосовать порядок голосования для бойцов АТО?

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Скажем так, это такой митинг-напоминание, чтобы грубо говоря, чтобы сегодня нормально прошло голосование и многие его поддержали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще хороший вопрос, дело в том, что председатель ВР Александр Турчинов после того, как отрыл пленарное заседание, мы об этом сообщали пару минут назад, сразу объявил получасовой перерыв. Сейчас в ВР деятельность не проводится, там перерыв на тридцать минут, как передает Интерфакс, в зале заседаний с утра присутствуют двести двадцать три народных депутата. Верховная Рада не может начать свою работу при таком количестве народных депутатов в зале. Также Турчинов отметил, что парламент намерен принимать решения только в случае поддержки двухсот двадцати шести народных депутатов.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть, большинства нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не хватает как минимум трех депутатов. Спикер призвал руководителей фракций обеспечить в понедельник явку депутатов. Поживем, увидим, получится ли это за тридцать минут обеспечить. У меня вопрос к тебе, Тимур, как реагируют на вот этот перерыв те, кто под Радой находятся.

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Спокойно реагируют, то есть, нет ни провокаций, ни волнений, люди спокойно общаются, все понимают, что заседание это не пленарное, и что должны подтянуться еще депутаты, ну и просто ожидают, пока проголосуют этот закон.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я правильно понимаю, что после того, как четырнадцатого октября заседание не удалось, сейчас получается так, что милиции больше, чем тех кто пришел с мирной акцией протеста или поддержки уже сегодня?

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Могу сказать, да и по сути дела, нет уже тех активистов, которые были четырнадцатого октября, тут в основном стоят батальоны спец назначения МВС и проходил еще один митинг молодежи, которая проводила предвыборную акцию, чтоб люди не голосовали за тех депутатов, которые не выполнили свои обещания.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это интересно, а о митинге молодежи, сколько молодежи пришло? Там были конкретные имена? Перед кем они выступали, перед милицией с этими плакатами?

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Это просто было для общественности сделано. Порядка двадцати человек сделали такой, можно сказать, круг в виде солнца разложили грабли, и акция так и называлась "Не наступайте на политические грабли". 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть никаких конкретных имен?

Тимур ФИЛОНЕНКО, корреспондент Радио Вести: Нет, там были конкретные имена, но, к сожалению, или к счастью, предвыборной сейчас агитацией, я не могу их называть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Такие предвыборные обвинения в виде грабель. Все равно же такая история, сразу возникает вопрос, против кого воюем. Даже молодежь выходит поддерживать, но тут вопрос, за кого и против кого. Тимур Филоненко с нами на связи, понимаем что под Радой все совершенно спокойно, на повестке дня порядок голосования бойцов АТО, согласно законопроекту, документом, подтверждающим украинское гражданство военных для получения бюллетеня предлагается считать паспорт гражданина Украины, служебное удостоверение или военный билет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот этот как раз момент, что касается военного билета, его сейчас там и будут рассматривать, если соберутся, потому что двести двадцать три это не двести двадцать шесть. Профильный телеканал Рада сейчас ведет трансляцию из кулуаров парламента. Депутаты общаются с журналистами. Ну, опять таки, не будем называть имен и предмет общения - это такое, это кулуары. Голосования пока нет, и соответствующего числа депутатов на рабочих местах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Итак, Тимур Филоненко, наш корреспондент под Радой находится, будет с нами на связи. Там сейчас все спокойно, мне интересно, спасибо Тимур. Мне интересно, почему не пришли какие-то активисты, вот сегодня же также должен быть проголосован закон за запрет российских сериалов. Сколько можно было бы прекрасных акций сделать под стенами ВР. Веди и солнышки выкладывать и лица российских артистов одевать. Олег, почему?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут просто внимание было сориентировано на другие вопросы, прежде всего - это голосование тех, кто находится в зоне АТО а вторым пунктом идут эти самые российские сериалы и их запрет на телевидении. Есть у нас пару минут для звонков. И спросить у наших радиослушателей, в случае принятия этого закона о запрете российских сериалов, вы будете считать себя в каком-то вопросе ущемленным или вам все равно и вы не смотрите эту телепродукцию. Есть у нас звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро. Я Максим из Харькова, я считаю, что нужно некоторые сериалы запрещать там, где идет пропаганда военных сил России, где они Рембо. Но, все равно люди могут смотреть в интернете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, есть еще звонок, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я не смотрю российские сериалы, они мне не нужны.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть вы и без закона их не смотрите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте, Владимир из Харькова. Это важный закон, несет не только политическое, но и воспитательное влияние, сериалы просто зомбируют людей, не только российские, но и всякие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С другой стороны, у вас же есть своя голова на плечах, смотреть или нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот женщина позвонила и сказала, что она и так не смотрит.

Слушатель: И я не смотрю, но я переживаю и за близких, которые смотрят и которых просто зомбируют те же сериалы и тупые передачи.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хорошее мнение, вот спасибо вам огромное. Олег, интересная история получается, если человек не смотрит, а за других переживает. А если бы каждый переживал только за себя и лично не смотрел, не переживая за других. Целая куча законов отпала бы, потому что иногда мы боимся признаться, что мы о себе думаем. Мы говорим: "Мы о других".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы будем возвращаться к трансляции из ВР. Как только депутаты соберутся, а соберутся ли? Показывают кулуары и все так расслабленно ходят.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Они лентяи и примерно в таком же состоянии как Билецкий сегодня...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я в себя уже пришел.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Его на перерывы никто не отпустит, а депутаты полчаса гуляют, ждут еще тройку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дай мне пару минут на перерыв, пока будут новости.
Итак, что касается сообщений. Значит, пишут нам следующее. Саймон из Киева: "Не буду считать себя ущемленным если запретят сериалы, особенно которые восхваляют российскую армию, особенно после событий, когда началась агрессия РФ. Даже стараюсь не смотреть фильмы с актерами, которые изменили свое отношение к Украине не в лучшую сторону. Вот так.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще несколько сообщений: "Татьяна, пятьдесят пять лет, не смотрю сериалы, тем более российские. Лучше книгу почитать".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Был бы такой законопроект, согласно которому все книги должны читать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Законопроект один - сознательность и стремление к качеству. Вот еще Николай, Днепр, с другой стороны пишет: "Человек имеет право быть зомбированным". Да. Выбор каждого, книга, телевизор, российские сериалы, редкое украинское арт-хаусное кино.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Действительно редкое украинское кино.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А когда в последний раз ты смотрел украинский фильм? Сейчас несколько в прокате фильмов украинских.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ни один из этих фильмов я не смотрел.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Племя» смотрел?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: «Самые красивые люди» не смотрел. А эти фильмы, ну «Племя» вообще уже зашкаливает от количества наград, фильм яркий. И «Самые красивые люди», фильм странный, но тоже яркий, виды красивые. Стоит ходить и смотреть украинское кино.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоит ходить, но что важно, я то и сериалы не смотрю российские. Вообще никакие.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Ты книги читаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бывает.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Сейчас Билецкий скажет, я слушаю радио. В основном себя.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет так чтоб себя, но бывает. Владислав пишет: "Можно смотреть через инет, кому нужно, а в сетке запретить. Правильный закон". Вот так. На смс портал пишут: "Запрет сериалов - глупость, надежнее всем выколоть глаза. Идеологию врага нужно знать".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Такой доброжелатель нам советует. Все мнения имеют место быть. Вот также продолжаются советы Билецкому, состояние нужно поправлять тем, что пил вчера. Вот дело в том, что не пил, очень многие не пили, но состояние немного...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как раз таки вот тем, что вчера пил, тем и поправляю, я кофе себе уже вторую чашку заварил. Все переходим к новой теме. Мы переносимся на восток Украины.
Значит, есть у нас сообщение, ночью боевики обстреляли позиции украинских военных в районе поселков Авдеевка, Редкодуб, Ольховатка и Дебальцево. Об этом сообщил Владислав Селезнев. После рейдовых атак бойцов АТО боевики отступили из поселка Смелое.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, пресс-офицер АТО: "Неконтрольовані терористичні збройні формування продовжують обстрілювати наші позиції та населені пункти, що знаходяться під нашим контролем. Із Градів вели вогонь по нашим позиціям, що розташовані неподалік населеного пункту Тоненьке. Після проведення пошуково-рейдових дій підрозділами сил АТО банди бойовиків, що діяли в районі населеного пункту Сміле відступили, протягом доби бойовики втратили чотирнадцять чоловік особового складу, один танк, одну самохідну арт установку та один міномет. Обстановка в районі Донецького аеропорту та поблизу міста Маріуполь підконтрольна силам АТО".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Из РФ регулярно поставляется тяжелая техника для атаки Донецкого аэропорта. Об этом в эфире ТСН сообщил боец с позывным "Доцент".

ВКЛЮЧЕНИЕ: "Вони виникають як гриби після дощу. Ти їх знищуєш, а виходить як начебто це семиголовий казковий змій. Відрубуєш одну голову - з’являється дві. Спочатку був один танк, його знищили, буквально через день з’явилось вже два. Знищили обидва, вже наступного дня з’явилось три. Це безперервний процес. Не стільки там тієї території де можна приховати значну кількість техніки".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За минувшие сутки боевики пятнадцать раз обстреляли позиции сил АТО возле девяти населенных пунктов. Об этом сообщил начальник пресс-центра оперативного командования Север, полковник Анатолий Прошин. Также украинские военные уничтожили блокпост боевиков в районе Новогригоровки.

Анатолий ПРОШИН, начальник пресс-центра оперативного командования Север: "П’ять раз зафіксований проліт БПЛА в районі Старобельська, Верхня Покровка. В ході проведення пошуково-ударних дій особовим складом оперативного командування Північ, був знищений блокпост незаконного збройного формування в районі населеного пункту Новогригорівка. У нас один поранений. Безповоротних втрат серед техніки і особового складу у нас немає".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Украинские военные без боя освободили село Крымское Луганской области. Об этом в эфире канала Сто двенадцать сообщил директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА Ярослав Галас. Незаконные вооруженные формирования самостоятельно покинули село. 

Ярослав ГАЛАС, директор департамента массовых коммуникаций Луганской ОГА: "Фактично боїв не було. Це одне з сіл, яке вдалося звільнити без жодного пострілу, пораненого чи вбитого з нашого боку. Згідно із Мінськими домовленостями було проведено лінію розмежування між так званою ЛНР і Україною, і це село, яке раніше належало до Слов'яно-Сербського району, по карті воно опинилось під українською юрисдикцією, але фактично до останнього часу там було оце військо донське. Напевно були якісь контакти, і вони зрозуміли що мають прийти військові формування і вони просто втекли".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тридцать миллионов гривен выплатили жителям Чернухино, Луганской области. Об это сообщает Луганская ОГА. Поселок находится близко к линии фронта и деньги доставляли в сопровождении вооруженной охраны и БТР. Населению выплатили задолженность за несколько месяцев. Об этом сообщил один из жителей. Передает Пятый канал.

Включение: "Восемь пятьсот за три месяца - хорошая сумма, спасибо военным, так что жители Чернухино довольны. Сбережения уже закончились, и это вовремя".

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Добавим, что российские войска продолжают наращивать силы в районе Дебальцево, а на Луганщине проводится ротация в подразделениях российских войск. Об этом сообщает Информ сопротивление. В полосе Горловка-Никишино насчитывается три тысячи боевиков. В этот район переброшена бронетехника и артиллерия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также по данным Информ сопротивления, боевики из ДНР с помощью прибывших из России специалистов создали подразделение информационно-психологической войны. Основной задачей является работа с населением территорий, подконтрольных Киеву. В первую очередь в Луганской и Донецкой областях. За последние сутки российские войска и террористы совершили более шестидесяти обстрелов позиций украинских войск. В ходе обстрелов использовалось стрелковое оружие, минометы, ствольная артиллерия и танки. Наиболее активно боевики обстреливали позиции сил АТО в районе Никишино, Трехизбенка, Донецка, Авдеевки, Тоненького и Фащевки. Что касается непосредственно Донецка, в ближайшее время мы свяжемся с Иваном Летковским. Это будет через пару минут. Тем временем, в районе населенного пункта Смелое террористы совершили попытку массированного штурма позиций сил АТО с применением тяжелых вооружений. Все атаки были отбиты, сообщает Информ сопротивление. Потери есть с обеих сторон. Также российские войска и террористы продолжают накопление сил в районе населенного пункта Дебальцево, Горловка-Никишино. Численность бандформирований превысила три тысячи человек. Сюда же переброшено до двух третих единиц бронетехники и артиллерии, имеющихся в распоряжении так называемой ДНР. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Постоянно повторяются вопросы для Ивана Летковского, чтобы он прокомментировал ситуацию в Горловке. Но, от очевидцев мы знаем, что у них ощущение, что на Донбассе ситуация совершенно не меняется. Выстрелы постоянно звучат в районе Счастья, которое давно уже освободили, но, тем не менее, выстрелы постоянно. То есть край Луганска их постоянно слышат, потому что там железнодорожный узел, расположена ТЭС, которая питает половину Луганской области. Это уже как ситуация, разгромили Луганский аэропорт, теперь давайте громить ТЭС чтобы обесточить Луганскую область. Часть людей едет за теплыми вещами, а часть людей возвращается. Нельзя сказать, что что-то нормализовалось, после ввода особого статуса.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Миланский саммит, который проходил на прошлой неделе и Петр Порошенко в интервью журналистам центральных телеканалов об этом говорил, все-таки политики настаивали на выполнении Минских договоренностей, которые, прежде всего, предвидят мир на Донбассе в зоне. Вот этого сейчас на данный момент нет. Через пару минут мы пообщаемся с Иваном Летковским и узнаем какова ситуация в Донецке.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В субботу в результате военных действий в Донецке погибло четыре мирных жителя, девять получили осколочные ранения различной степени тяжести. Передает Двадцать четвертый канал. В результате попадания снарядов разрушены дома в Кировском, Петровском, Куйбышевском районах.

Включение: "Ударная волна не поняли откуда, где-то штук пятнадцать у нас осколков в квартире, в спальне, в кухне. Как мы все целые остались неизвестно. Кухню посекло, потолки и все. Жутко конечно".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас на связи киевский журналист Иван Летковский из Донецка. Здравствуйте.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какова обстановка сейчас в городе?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Сейчас обстановка в городе сильно напряжена, где-то с десяти часов начали звучат мощные залпы из артиллерии и взрывы от попаданий. Особенно сильно ощущаются взрывы в Ворошиловском и Калининском районах - это центральные районы города. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть это северная часть города?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Это больше восточно-центральная часть города.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ближе к центру. Мы во время нашего предыдущего с вами общения постоянно слышали информацию что вот, прежде всего Киевский и Куйбышевский районы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: С чем это связано перемещение? Там находится что-то стратегически важное?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: В Донецке находятся практически в каждом районе стратегически важные объекты, но именно в вышеперечисленных районах звучат залпы взрывов. Местные жители говорят, что наиболее сильные взрывы от попадания снарядов слышны с северной стороны. Со стороны Донецкого аэропорта.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Я почему и спросила вас о северном районе. Что там находится? И как там перемещаются люди? Транспорт и коммунальные службы работаю, но каким образом люди реагируют, когда начинается усиленная атака в их районе, что происходит, они затаиваются в погребах?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Сейчас эти районы, непосредственно находящиеся вблизи Донецкого аэропорта, там количество людей, возвращающихся в свои дома минимальное. Люди, видя, что идут боевые действия, пока что стараются не приезжать к себе в дома. Находят себе какое-то убежище, пусть в Донецке, но вдали от боевых действий. Те же кто живут в этих районах в последнее время при арт обстрелах не выбегают из домов, потому что все поняли, что если человек выбегает на улицу, то его может убить осколками. Если это частный сектор, то они спускаются в подвалы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Донецкий горсовет сообщает о шести пострадавших за последние сутки. Какая у вас информация касательно мирных жителей?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Слава Богу, информации о погибших за вчера не было. Есть шесть раненных, один из них тяжело раненный, по заявлениям медиков их жизни ничего не угрожает. Вчера был сильный арт обстрел, несколько жилых домов частного сектора были уничтожены, в ряде домов повреждения. Можно сказать, что инфраструктура города сильно страдает, газовое снабжение постоянно повреждено.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Еще один факт, о котором просят узнать наши слушатели, о Горловке вам что-то известно. За пределами Горловки, какая ситуация сейчас там?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Горловка - это сейчас закрытая территория даже для некоторых самих боевиков. В городе действует один из террористов по кличке "Бес", который фактически не подчиняется руководству ДНР, и сейчас в Горловке сосредоточено количество боевиков и техники. В последние дни там ситуация более стабильная, арт обстрелов там нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: То есть выстрелы там не звучат?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Из артиллерии нет, а из легкого стрелкового там довольно часто постреливают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть сообщение, что премьер министр ДНР Александр Захарченко заявляет, что основные предприятия, которые расположены на подконтрольной террористам территории будут национализированы. Что вам об этом известно и какие это предприятия?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: В основном на территории города Донецка и области находятся горно-добывающие и крупные металлургические предприятия, тяжелая металлургия. Подобное заявление было, на этих предприятиях уже давно находятся боевые силы так называемой республики, но насколько они эти предприятия будут восстанавливать нам не известно, но нам известно что несколько цехов Донецкого металлургического завода были еще несколько месяцев назад порезаны металлоконструкции и использованы для создания противотанковых заграждений.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что логично для законов этого времени. Иван Летковский был с нами на связи. Перед тем у нас звучала информация о том, что университеты Луганска переехали в разные города. Сто двенадцать сообщает со ссылкой на пресс-службу Луганского Национального Университета Тараса Шевченко, что счета университета разблокированы, финансирование ВУЗов возобновлено, работники получили первые зарплаты после эвакуации ВУЗов в Старобельск. Сотрудники и студенты тоже начали получать соц. пособия и стипендию. Выдали деньги за сентябрь, на следующей неделе начнутся выплаты за июль и за август. В учебном заведении отметили, что получили деньги не все, а только те, кто продолжает работать в эвакуированном университете. А вот ранее ректор Луганского Национального Университета Виталий Курило заявил о намерении отчислить студентов в подконтрольные ЛНР ВУЗе в областном центре. Напоминаем о том, что ВУЗы как раз продолжает какая-то отдельная часть функционировать в Луганске. Был призыв представителей ЛНР приходить и учиться, обучение бесплатное. Преподавателям не сообщили, как будут финансировать их.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что касается студентов, какого образца дипломы они собираются им выдавать и в какой туалет можно будет сходить с этими дипломами, потому что иначе ни одна страна мира не примет их. Услышимся уже в следующем часе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем освещать актуальные события. Следим за тем, что происходит в Верховной Раде.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Она вернулась к работе после перерыва. Только что эмоционально выступал Олег Ляшко, сейчас говорит Александр Турчинов. Возобновил он заседание. «Я сомневаюсь, уважаемые коллеги, что сегодня парламент способен выполнить свой долг перед страной. Хочу проинформировать всех нардепов, что вся явка сегодняшняя будет напечатана в «Голосе Украины», будет протиражирована в регионах, чтобы наши избиратели могли оценить, кто заботится,  а кто нет об их правах, кто выполняет обязанности, а кто нет», – сказал такие слова, открывая заседание Верховной Рады Александр Турчинов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, что изначально двести двадцать три народных депутата в десять утра собрались для того, чтобы провести заседание и проголосовать, естественно, что этого не хватает до двухсот двадцати шести. Для того чтобы набрать двести двадцать шесть голосов, не хватало трех человек. Теперь они есть, судя по всему, потому что заседание проходит. К этой теме будем сегодня неоднократно возвращаться. Сейчас хотим поговорить о необычном явлении возле берегов Швеции, как подводная лодка, судя по всему российская.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Военно-морские силы Швеции продолжают поиск иностранной подводной лодки, которая тонет в территориальных водах страны. О неизвестном судне, терпящем крушение, накануне сообщила шведская газета «Свенска Дагбладет» со ссылкой на надёжные источники. По данным издания, служба радиоперехвата шведских ВМС зарегистрировала радиопередачу на русском языке из своих территориальных вод. Сигнал помощи был направлен из района стокгольмского архипелага. На русском языке сигнал был пойман дважды. Один раз в зашифрованном виде. После второй передачи шведские военные установили, что приемник радиосигнала, по информации издания, расположен в российском Калининграде, где находится база балтийского флота Российской Федерации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тем временем, шведские военные продолжают следить за активностью иностранных судов, – об этом заявил капитан ВМС Швеции Джонас Викстрон.

Джонас ВИКСТРОН, капитан ВМС Швеции: «Разведывательная операция продолжается. Мы все еще проверяем информацию о пропавшей подводной лодке. Пока мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о нахождении объекта».

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По заявлению шведских военных, сейчас в район поиска направлены  корабли, вертолеты и около двадцати военнослужащих.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Около двух сотен.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Около двухсот.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот. В Минобороны России опровергли информацию о возможном инциденте с российской подводной лодкой. По словам официального представительства оборонного ведомства, далее цитата, что никаких внештатных, тем более аварийных ситуаций с российскими военными кораблями не было, и нет. Напомним, что инцидент у берегов Швеции, может иметь значительные последствия, –  такого мнения придерживается военный эксперт Алексей Арестович.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Некоторые признаки указывают, что это «Дмитрий Донской», огромная субмарина, огромного размера, с ядерными ракетами на борту, в территориальных водах Швеции. Скандал будет грандиозный. Как только ситуация заходит в тупик, и Украину хотят немножко поддать, а Путина немножко уговорить, и опять интегрировать в мировое сообщество, то судьба выкидывает такие вещи, как Бинг, такие вещи, как субмарина. Если это маленькая лодочка, то она затонула в территориальных водах государства, которое наиболее симпатизирует Украине, и наиболее жестко выступает по отношению к России. Учитывая наставления командующего ВМС Швеции, что мы оружие готовы применить по этому подводному объекту. Сигнал, как бы, очевиден, игнорировать будет трудно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В российской блогосфере появилась информация, что крушение терпит тяжелый ракетный подводный крейсер, стратегического назначения Дмитрий Донской. Об этом сославшись на источник в штабе северного флота Российской Федерации, в «Твиттере» написал российский блогер Павел Шехтман. Только что звонил знакомый из штаба северного флота Российской Федерации, у берегов Швеции тонет «Дмитрий Донской». Путин не помогает, все, как с Курском, – написал Шехтман. О том, как Россия теряла свои подводные лодки далее в справке.

Справка Радио Вести: Начиная с девяносто второго года, зафиксировано тринадцать аварий на подводных судах Российской Федерации. Одиннадцатого февраля девяносто второго года, произошло столкновение двух атомных подлодок, российской «К двести семьдесят шесть», и Американской «ЮСС батэн роуш». Инцидент произошел в российских территориальных водах у острова Кильдин. Имелись жертвы среди личного состава, но обе лодки самостоятельно вернулись на базу. Двенадцатого августа двухтысячного года, случилась трагедия на подводной лодке «К сто сорок один Курск». Атомная подводная лодка с крылатыми ракетами на борту, затонула в Баренцевом море, в ста тридцати семи километрах от Североморска, на глубине сто восемь метров, в результате катастрофы, произошедшей во время учений. Поднята десятого октября две тысячи первого года. Утилизирована после выгрузки ядерных боеприпасов в мае две тысячи второго года. По неофициальной версии, в подлодку, когда она находилась в надводном положении, попало две российские противокорабельные ракеты «Гранит», наведенные по ошибке. Погибло сто восемнадцать моряков, выживших нет. Одиннадцатого ноября две тысячи восьмого года, авария случилась на атомной подводке «К сто пятьдесят два Нерпа». По официальной версии, на подлодке несанкционированно сработала аварийная система пожаротушения. Погибло двадцать три. Спаслось сто восемьдесят восемь человек.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Тему подводных лодок сейчас продолжим. Тема безумно интересная. Рада ушла на перерыв. После получасового перерыва, зафиксировалось там двести двадцать пять народных депутатов. Тем не менее, спикер парламента Александр Турчинов, грозится закрыть сессию парламента, в случае отсутствия кворума по состоянию на одиннадцать двадцать пять. Ждем, что произойдет в одиннадцать двадцать пять. Появится ли этот двести двадцать шестой депутат или есть дела поважнее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насколько важно значение этого самого одного народного депутата. Очень интересно. Знать, кто же им будет, его имя, кто спасет или не спасет ситуацию, если не приедет. На данный момент количество депутатов на два увеличилось. Было двести двадцать три, а стало двести двадцать пять. С одной стороны смешно, а с другой не особо.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Все было бы смешно, когда не было так грустно. Казалось бы, депутаты, приходи, сиди, голосуй. Даже люди сегодня не протестуют. Даже они не мешают сегодня им. Наоборот пришли поддерживать люди в камуфляжной форме. Поддерживать принятие закона о том, как будут голосовать военные в зоне АТО, тем не менее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас под Верховной Радой продолжает находиться корреспондент Радио Вести Тимур Филоненко. Как только станет что-то известно из требований митингующих, возможно, что они будут каким-либо образом, будут реагировать на невозможность проголосовать те законы, за которые они агитируют голосовать, мы тут же с ним свяжемся. Что касается подводной лодки у берегов Швеции, именно эту тему обсуждаем. Есть еще одна инсайдерская информация. Газета шведская «Дагенс Нихитер» – «ДН», пишет, что на борту, предположительно, российской сверхмалой подводной лодки, посылающей аварийные сигналы, может находиться спецподразделение. Шведский эксперт по обороне Юаким Фон Браун рассказал изданию, что на борту подводной лодки, типа, «Тритон», может находиться до десяти человек. Об этом так же сообщает издание «Посттаймс». Цитата господина Брауна, что спецподразделения могут прятаться на островах, если им придется покинуть лодку, то они поместят туда заряд, который может взорваться только через сутки, – это заявление эксперта по обороне Швеции Юакима Фон Брауна. Еще одно его заявление, что солдат может забрать моторная лодка, или же они свяжутся с гражданами Швеции, которые являются тайными агентами. Это если говорить об эвакуации с подводной лодки тех людей, которые предварительно российской национальности. Пока что это неподтвержденный факт. По сообщению местных, шведских СМИ, что войска государства начали поиски вероятных нарушителей границы.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: У нас есть несколько комментариев. Вы так же можете высказывать свое мнение. СМС пришло из Днепропетровска, что может это белорусская подлодка или казахская, там тоже говорят по-русски. Вы медийщики, осуществляете подборку новостей по принципу, чтобы найти коварную руку Москвы. Анна, если Вы внимательно следите за нашими сообщениями, то мы цитируем ведущие информагентства, цитируем ведущих уважаемых блогеров. Никак не делаем подборку, ссылаясь только на наши догадки. Всего лишь цитаты, а мнение высказываете вы в ваших СМС, ваших звонках.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такое мнение, да. Путин снова скажет НАТО, что подлодка утонула, – Андрей из Киева так считает. Украинские и шведские эксперты сходятся к тому мнению, что действительно поддержка Швеции, в частности господином Карлом Бильтом, Министром иностранных дел Швеции Украины. Занятие им украинской  стороны в украинско-российском противостоянии. Прежде всего, говорим о моральном противостоянии, то оно дает о себе знать. Возможно, причина этому как раз подводная лодка, которую сейчас пытаются найти представители шведского оборонного ведомства, прежде всего, одного.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот. Вопрос был ли мальчик, но у нас просто девочка. Сейчас новости. Еще одну новость дня мы не сказали, что сегодня во французском Страсбурге открывается пленарная сессия Европарламента. Среди главных тем, которые предстоит обсудить депутатам, там депутаты, наверное, всегда насчитывают большинство. Они отрабатывают зарплату, которую им платят налогоплательщики, граждане Евросоюза. Будет утверждаться новый состав Еврокомиссии две тысячи четырнадцатого – две тысячи девятнадцатого годов, и продление односторонних торговых преференций для Украины до конца две тысячи пятнадцатого года. Я напомню, что они были введены двадцать третьего апреля текущего года не шесть месяцев, а на смену им должна были прийти зона свободной торговли, в рамках ратифицированного ранее соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Однако Киев и Брюссель договорились отложить создание этой свободной зоны до начала две тысячи шестнадцатого года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это Франция. В Киеве, тем временем депутаты пытаются собраться. Двести двадцать пять уже собралось. До одиннадцати двадцати пяти Александр Турчинов дал время. Времени на самом деле остается семь минут до этого момента.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Турчинов сказал, что в «Голосе Украины» и везде, опубликуем списки депутатов, кто пришел, кто не пришел. Не досчитаются, не досчитаются избиратели того человека, который не пришел. Понимаете, подумают, что все мы люди,  зато, например, он сделал для нашего региона то-то. Очень часто нам в наше время информация не дает ничего совершенно. Ты все равно не знаешь за кого голосовать. Не пришел раз, а может он человек хороший, семьянин, а может у него десять детей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Хороший показатель для кого-то. Что касается подводной лодки, которую сейчас пытаются найти представители оборонного ведомства Швеции в территориальных водах этого государства. Мы зачитывали версию одного из наших слушателей, что не факт, что это российская подводная лодка, несмотря на то, что сигнал исходил на русском языке. Может быть, потому что это белорусы или казахи. Отвечают, что у Белоруссии и Казахстана нет выхода в море, – пишет Мирослав. Почему бы и нет?  Мидии есть белорусские. В степях Казахстана подводные лодки ходят, – так считает Трамвай. Может быть, уважаемый Трамвай, тут не знаем мы. Еще одно событие, которое сегодня может произойти, мы его не проанонсировали. Я, конечно, боюсь прогнозировать, состоится ли оно, но есть некая информация о том, что Виктор Янукович, собственной персоной легитимной, выступит в Ростове-на-Дону. Пока не подтверждается эта информация, но вполне может быть.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Пускай выступает. Всегда радостно смотреть за этим. Всегда социальные сети начинают оживляться. Оживлены они по поводу еще одному, информационная война продолжается, выиграна, не выиграна. Кстати, социальные сети не последнюю роль в этом процессе сыграли, мы переходим к этой теме.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Информационная война Кремля в отношении Украины проиграна, – это сообщение, которое появилось на сайте информационного совета национальной безопасности. Российские террористы наткнулись на серьезное сопротивление защитников Украины, так же заработала система контрпропаганды, – об этом указано в сообщении. Проект «Новороссия» можно считать завершенным, – уверены в СНБО. Вместе с тем, жители Донбасса, которые были сторонниками «Новороссии», постепенно осознают, что они стали жертвой российской пропаганды.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Проект «Новороссия» не состоялся, потому что не оправдались ожидания пророссийский настроенных граждан Украины, – об этом в интервью Радио Вести сообщил медиа-эксперт Александр Чекмышев. Действия украинских военных и волонтеров на Донбассе развенчивает бессмысленные мифы запущенные Кремлем, – уверен эксперт. Однако, по его словам, говорить о том, что Украина выиграла информационную войну пока рано.

Александр ЧЕКМЫШЕВ, медиа-эксперт:  «Типова путінська пропаганда працювала через політичні механізми вертикалі Партії Регіонів і Комуністичної партії, які зараз скочуються на маргінес. Якщо раніше пропаганда будувалася на тезах братерства, на тезах могутньої Росії, яку поважають, то зараз те, що залишкам цієї російської пропагандистської машини перестають вірити. Громадяни України в зоні АТО також розуміють, що путінська воєнна машина, вона не принесла для них жодного покращення, жодних позитивних змін. Вони бачать лише смерть. Тому на фоні війни, пропагандистська машина не може працювати».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с тем политтехнолог Денис Богуш убежден в том, что проект «Новороссия» показал свою бесперспективность. Однако в информационной войне с Россией Украина неспособна выиграть, поскольку Федерация активно финансирует свои телеканалы, а также проекты заграницей.

Денис БОГУШ, политтехнолог: «Россия за последние два года в Европе сделала пятьдесят два культурных центра. У нее четыре телеканала, которые вещают в каждую страну. Мы можем выиграть или проиграть? Конечно мы везде проигрываем. Только сама логика и мировые СМИ нам помогают в этой войне логически держаться. Должен быть какой-то показатель, по которому мы скажем, что мы что-то выиграем. Например, что у них четыре телеканала, а у нас шесть. Мы начинаем передавливать. Например, восемьдесят  процентов граждан России получают нашу позицию.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Российские каналы потеряли влияние в Украине, поскольку военная агрессия России принесла только разочарование, – уверен политолог Алексей Кошель. Кроме того, что политики, которые занимались пророссийской пропагандой, не имеют былого рейтинга в стране, также считает он.

Алексей КОШЕЛЬ, политолог:  «Типова путінська пропаганда працювала через політичні механізми вертикалі Партії Регіонів і Комуністичної партії, які зараз скочуються на маргінес. Якщо раніше пропаганда будувалася на тезах братерства, на тезах могутньої Росії, яку поважають, то зараз те, що залишкам цієї російської пропагандистської машини перестають вірити. Громадяни України в зоні АТО також розуміють, що путінська воєнна машина, вона не принесла для них жодного покращення, жодних позитивних змін. Вони бачать лише смерть. Тому на фоні війни, пропагандистська машина не може працювати».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Журналисты Радио Вести собрали некоторые факты российской информационной войны, о них далее в справке.

Справка Радио Вести: Одной из причин для ввода войск в Крым, Владимир Путин назвал угрозу жизни гражданам России. Об убитых заявила и спикер совета Федерации, Валентина Матвиенко. Для поддержания мифа, российские СМИ сделали сюжет, о якобы перестрелках в Симферополе. В марте этого года «Первый канал» сообщил, что украинские граждане массово уезжают в Россию, говорили о шестистах тысячах беженцев. В кадре показали огромную очередь из автомобилей на границе. На самом деле, что это был пункт пропуска на границе в Польшу. После голосования на президентских выборах в Украине, российские телеканалы подавали информацию, что лидером гонки стал кандидат, который набрал меньше одного процента. Хотя на самом деле большинство голосов было у Петра Порошенко. В мае этого года, каналы России часто использовали фото мальчика, который был ранен от  рук украинских военных в Донецке, на самом деле, что это фото было сделано в Сирии в две тысячи тринадцатом году. По данным СНБО, седьмого августа украинские военные подбили технику, принадлежавшую Российской Федерации, однако, МИД и Минобороны России продолжали утверждать, что российских войск в Украине нет. Двадцать пятого августа, российские регулярные войска вторглись в Украину, со стороны России вошли несколько десятков танков, военная техника и живая сила – эту информацию позже подтвердил Президент Украины. Позже в Минобороны России подтвердили, что военнослужащие случайно пересекли участок российско-украинской границы. Владимир Путин заявил, что солдаты заблудились.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Начали мы с вами говорить об информационной войне, теперь хотим услышать ваше мнение. Вы можете нам звонить, можете писать СМС. Давайте высказываться. СНБО считает, что война против Украины информационная проиграна, эксперты считают, что проиграна не до конца.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Далеко не все считают, что вообще не проиграна. Тут вопрос хороший.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Олег, вспомни, мы поднимали тему каналов, нам многие тоже говорили, что запрещать, не запрещать российские каналы, как сегодня говорим о запрете российских сериалов. Давай создавать наши сильные каналы, и тогда мы прорвемся. Нам звонили многие слушатели и говорили, что нет украинских каналов, рады бы их смотреть, чтобы они были такие сильные, приравненные к российским каналам. Тут слышим мнение экспертов, что культурные центры открываются, каналы запускаются, ресурсы финансируются, что делает Украина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас одиннадцать двадцать пять, прямо сейчас Александр Турчинов, спикер Верховной Рады, может закрыть заседание парламента, из-за того, что отсутствует необходимое количество депутатов, или нет, или они все-таки соберутся. Прямо сейчас принимается решение.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Заседание должно открыться, но оно не открывается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тем временем звонки.

Ирина, слушатель: Добрый день. Ирина из Днепропетровска.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ирина, заявление СНБО, оно Вам по душе, Вы солидарны с этим?

Ирина, слушатель: Я очень хотела, чтобы так случилось, но по-моему, СНБО выдает желаемое за действительное. Потому что сравнительно недавно, я была в Берлине, меня просто парализовало поведение наших бывших соотечественников, которые двадцать пять лет назад сбежали из Советского Союза, и прекрасно живут в Европе, социально обеспеченные, защищены. Но вы себе не представляете, как они меня воспринимали, когда я говорила об Украине, о нашей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Увы, но я понимаю Вас. Я представляю, как они воспринимали, потому что я тоже там был и наткнулся на это.

Ирина, слушатель: Есть и приятные моменты. Например, в гостинице Берлина отключены русские каналы. В моей гостинице не было не одного русского говорящего канала, поэтому я была несметно счастлива. Но, к сожалению, что нет украинских каналов. Мне кажется, что то, что касается войны информационной на территории Украины, она выиграна. Это не обсуждается, потому что, извините, это прозвучит жестко, может быть, нелицеприятно, не всех больных война называется, это, что касается юго-востока Украины.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: А в мире, Вы считаете, что она еще не выиграна?

Ирина, слушатель: В мире не выиграна. Не дожали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Нам ее вести. Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Двести сорок депутатов в Верховной Раде зарегистрировались.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Наконец. Появились.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пауза. Верховная Рада работает. Арсений Яценюк прямо сейчас делает заявление, он также находится в парламенте. Двести сорок народных  депутатов зарегистрированы были в одиннадцать часов и двадцать семь минут. Напомним, что Александр Турчинов сказал, что одиннадцать двадцать пять, если не набирается необходимое количество депутатов в зале Верховной Рады, и их напомню, что двести двадцать пять было, то все, закрываем заседание. В одиннадцать двадцать семь проголосовали, двести сорок насчитали, поэтому заседание продолжается. Возможно, что сегодня будут приняты определенные поправки в закон, законопроекты, за этим всем следим очень активно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Следим активно за вашими мнениями. Мы хотим продолжить тему информационной войны, я хочу напомнить о том, что в Раде Министр соцполитики Людмила Денисова находится, ожидали также исполняющего Министра здравоохранения Василия Лазоришинца. То есть, сегодня законы важные, в любом случае, что законы важные для нашей страны. Главное, что спокойно все под Верховной Радой, и главное, что она заседает. Каждый раз у меня вызывает недоумение, получается, что Турчинов пальчиком пригрозил, депутаты проснулись, пришли. Хотя уже одиннадцать тридцать на часах, понимаем, что выходные у каждого свои, возможно, куда-то улетали. Работа, есть работа. Вот бы им там выговоры писали. Получается, что депутат гуляю, как хочу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понимаешь, они заняты, предвыборная кампания, по регионам ездить надо, тут, как получается. Мы продолжаем говорить об информационной войне. Доброе утро.

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Киев. В чем выражается победа информации, что разбомбили, убили? Или все-таки это в правильности информационных технологий?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хороший вопрос, но он не к нам.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Хороший вопрос. Это заявление Совета национальной безопасности. Вы риторический вопрос задаете.

Дмитрий, слушатель: Я да. В чем было сделано? Хоть один русскоязычный канал на Россию вещает или нет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С территории Украины?

Дмитрий, слушатель: Чем выигрывается война? Война выигрывается словестно.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Правильно. Вы говорите о ресурсах. Открываются ли культурные центры, как их открывает Россия зарубежьем, что вообще делается?

Дмитрий, слушатель: Подождите культурные центру, ведь русские там, которые слушают каналы на Украине, они не могут слушать на украинском языке.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Поэтому перед этим слушатель женщина звонила, и сказала, что в Украине информационная война выиграна, то есть, для себя, веру в нашу страну мы укрепили.

Дмитрий, слушатель: Нельзя так говорить. Потому что она проиграна, прежде всего, Украиной. То, что Украина правду говорит, то это сто процентов. То есть, если так говорить, то да, мы выиграли, тут ничего не поделаешь.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вот. Поэтому с Вами вместе обсуждаем. Спасибо.

Сергей, слушатель: Сергей из Киева. Я считаю, что информационную войну, ее нельзя выиграть. Ее можно вести или не вести.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Как считаете, она должна дальше продолжаться?

Сергей, слушатель: Да. Я десять лет проработал на государственном телевидении в восьмидесятые годы, последние двадцать лет занимаюсь рекламой, и полиграфией, как частный предприниматель, и это очень действенный метод, очень действенная сила воздействия на определенную категорию государственных людей. Такую войну нужно продолжать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случае заявление СНБО, это, что, по-вашему, мнение? Для чего оно было сделано, если нет желаемых результатов?

Сергей, слушатель: Дело в том, что очень многие политики, очень многие депутаты на Украине, они делают заявления чисто от себя сами. Даже государственные органы, это чисто их мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Николай, слушатель: Николай из Киева. Это профанация сказать, что мы выиграли информационную войну.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Николай, Вы понимаете, что даже заявление, это тоже информационная война, то есть, мы говорим, что мы лучшие, мы выиграли.

Николай, слушатель: Да.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: В такие шаги Вы верите, что они значимые?

Николай, слушатель: Нет. Не верю. Могу сказать только одно, что неправильный посыл обществу дается во всем. Во всем, что заявляет СНБО и Лысенко. Вообще смешно, когда я слушаю его, то мне кажется, что я попал в сюрреализм, и смотрю на картину, которая нарисована красной краской, а мне говорят, что она синяя. Я такого вранья в украинских каналах не слышал с тех пор, как пришел к власти Виктор Федорович.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Сегодня может Виктор Федорович еще выступит.

Николай, слушатель: Я вчера смотрел страшный зомбоящик русский, где программа Соловьева, там бы Вадим Карасев. Они на этой передаче Соловьева сказали, что это фейк, вброс. Это подтвердил Ваш коллега Анатолий Шарий, если знаете такого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут одни подтверждают, другие приводят. Спасибо.

Николай, слушатель: Нужно делать правильный посыл, идею.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо.

Слушатель: Информационная война – это ложь в отношении противника, то, что делает Россия. Пропаганда – это то, что было при Советском Союзе, пропаганда образа жизни. То есть, реклама своего лучшего, но это не война. Надо отличать военную пропаганду, понимаете?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. По сути, что ложь на стороне противника, если многие до вас сказали, что время, говоря, что выиграно, значит, что это есть информационная война.

Слушатель: Да. Если это война, то, что действительно есть против нас, ложь, которая транслируется. Значит, войну пропагандистскую нельзя выиграть одномоментно – это процесс длительный, это не военное действие.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Да. Это не как захват дома. Захватил дом и все, ты победитель, ты выиграл.

Слушатель: Да. Если, например, социальные сети, телеканалы, а так же заявление на международном уровне противники украинской государственности ведут к пропаганде, лжи и все этой розни, то нельзя сказать, что война выиграна. Может быть, какой-то этап пройден, который добавил плюс. То есть, правда в некотором смысле начинает где-то преобладать над ложью.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Татьяна, слушатель: Татьяна, Киев. Относительно информационной войны такое навязанное определение. Есть такая пословица, может быть, грубоватая, что не стоит спорить с дураком, иначе не заметят разницы. Мне кажется, что победа Украины именно в правде, что она не демонстрирует ту ложь, которая идет с России. То, что мы не врем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы солидарны с заявлением СНБО, что выиграна война информационная?

Татьяна, слушатель: Она, может быть, выиграна только потому, что поддержали страны во всем мире, кроме России естественно. Доносили ту правду с центральных своих каналов, у нас не было своих, конечно, что это жаль, нужно идти вместе. Все остальное, Россия врет, мир понимает, что она врет. Пусть врет – это их выбор. Опускаться до их уровня не хотелось бы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается частной плоскости, потому что  мы говорим о том, что есть определенные каналы, которые транслируют неправдивую информацию и так далее. Бытовые беседы, очень многие пишут о том, что споры и ссоры между украинцами по этому вопросу – это тоже элемент войны, согласны?

Татьяна, слушатель: Согласна. Я очень много потеряла друзей. Одни от меня отвернулись, других я не захотела, когда меня стали обзывать бандеровкой, фашисткой. Смешно. Все это есть. Пыталась донести, старалась. В итоге понимала, что это, как об стену. Не помогало ничего. Ни родственные связи, ни сорокалетняя дружба не помогала.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Никаких аргументов. Спасибо. Уходим на новости. Сегодня всемирный день статистики. Интересная информация для вас. Когда попытались мы связаться с руководителем главного управления статистики, в разных городах, что оказалось, что верхушка люстрирована. То есть, сейчас управление статистики, он без руководителей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Согласно принятому закону, то так получается. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Практически до этого момента, мы все относились к работникам управления статистики, как ученым, научным сотрудникам, которые вне всего. Тут мы знаем, что в две тысячи шестнадцатом году будут проводить, должны уже всеукраинскую перепись населения, которую переносили трижды, кто ее будет проводить? Кто подготовит почву для этого, для других явлений? Кто сейчас занимается учетом всего происходящего в регионах, в Киеве?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопросов много. Сейчас мы связались с зав. отделением исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований, Людмилой Николаевной Черненко.

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прежде всего, мы хотели поздравить Вас с международным днем статистики, потому что украинский, Вы, наверное, исправите, если я не прав, он пятого декабря?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Я не совсем статистики, то не могу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поздравлять некого, потому что всех люстрировали.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Некого.

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: На самом деле, поздравлять нужно тех людей, которые каждый день занимаются статистическим учетом, они на посту, несмотря ни на что. Исследования уровня жизни проводят на основе данных обследования условий жизни домохозяек, которые с девяносто девятого года проводятся. Насколько мне известно, что даже на территории АТО, до сих пор проводится это обследование, в Донецке и Луганске.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Людмила Николаевна, еще раз получается, руководителей управлений убрали, а люди, можем мы приравнивать работников статистических отделов к ученым? Как правильно Вас квалифицировать?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Нет. Статистика у нас официально. Государственная служба статики считается все-таки государственным органом.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Госслужащие?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Да. Есть страны, в которых это независимая структура. Вопрос довольно сложный, требует консультаций международного уровня. В разных странах происходит по-разному. Я знаю, что было очень много сделано на пути совершенствования статистики, приближение к международным стандартам. В любом случае, что случилось, то случилось. Пока не назначены новые руководители. Насколько мне известно, что директора департаментов обработают в прежнем режиме, и их поздравить по-прежнему можно. Служба статистики функционирует, как раньше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Давайте теперь поговорим об уровне жизни населения, то, чем Вы занимаетесь. Потому что Вам пришлось отвечать, по сути, не на Ваш вопрос. Уровень жизни населения, если у Вас есть факты из зоны АТО?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Нет. Фактов таких нет.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Но Вы знаете, что работа ведется?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Да. Интервьюеры ходят по домам, хотя это очень опасно, но они продолжают работать.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Что можете сейчас сказать об уровне жизни населения Украины, Ваши последние данные?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Две тысячи четырнадцатый год не закончен. Даже если бы он был закончен, то результаты относительно уровня жизни, мы имеем обычно только летом. Поэтому сегодня мы можем говорить о прогнозе. Наш прогноз, который был сделан весной, три сценария. Один из сценариев, по-нашему видению все-таки будет реализован, что это снижение реальных доходов до двадцати процентов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прогноз двадцать процентов дохода.

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: До двадцати, это включая тарифы на жилищно-коммунальные услуги. Реализуется не самый худший сценарий, потому что были худшие сценарии.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Худший – это сколько? На пятьдесят процентов?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Худший, это было двадцать процентов роста цен рынка, без жилищно-коммунальных услуг. Все-таки то, что видим мы сейчас, то это рост цен на двадцать процентов включая тарифы на жилье. При этом мы понимаем, что номинальные доходы очень мало выросли, практически не выросли. Можно говорить, что семнадцать, восемнадцать процентов снижение реальных доходов, до двадцати процентов по итогам года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, что касается прогноза по итогам года в целом по стране?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорить о регионах, потому что на самом деле, я так понимаю, что динамика несколько отличается в разных регионах, правда?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Естественно. Понимаете в чем дело, что региональная специфика была  всегда. Что происходит сейчас сказать невероятно сложно. Из отдельных регионов, понимаете, что нет даже демографической никакой информации, никаких отчетностей, предприятий и так далее. Поэтому очень сложно говорить. То, что те регионы, которые находятся ближе к зоне боевых действий, то естественно они ощущают более сильные последствия. Не удивительно, а наоборот, что то, как мы наблюдаем, то кризис коснулся Киева очень сильно. Хотя раньше Киев обходили все последствия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кризис, о каком периоде?

Людмила ЧЕРНЕНКО, зав. отделения исследования уровня жизни населения института демографических и социальных исследований: Мы из кризиса восьмого девятого года не вышли. Мы пребывали в состоянии стагнации. До тринадцатого года Киев в меньшей мере это цепляло. В конце тринадцатого и четырнадцатый год показал, что Киев оказался в зоне этого шлейфа кризиса. К этому, конечно, добавился кризис четырнадцатого года, такой комплексный кризис, и политический, и экономический.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Спасибо Вам. Теперь звоните нам, расскажите нам, вам стало жить хуже за последний год? Не берем период две тысячи восьмого года.

Александр, слушатель: Александр из Киева. Европарламент, депутаты делегированные или они выбраны? Вся Европа выбирает Европарламент.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какое отношение это имеет к статике?

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Это к теме того, что мы говорили, что в Страсбурге соберутся они. Давайте, возможно, тему такую сделаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не сегодня.

Александр, слушатель: Они, по-видимому, делегированные. Поэтому они отрабатывают свою зарплату. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Вас зацепил этот вопрос.

Александр, слушатель: Зацепил. Очень зацепил. По этому образцу наш парламент должен построиться.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Принимается. Олег, мы можем на этой неделе решить с нашими слушателями, что, за что бы они наказывали депутатов, какие депутаты нужны, делегированные. Тема очень интересная. 

Андрей, слушатель: Андрій з Києва. Хочу, щоб ви зрозуміли самі і всій Україні доказали, що енергії території дає націю, мову націю і темперамент нації. Кожна людина світу, це мільярди людей повинні знати, що кожна людина повинна жити на своїй території, розмовляти мовою території. 

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: По территории понятно. Сейчас вопрос заключается в том, насколько вы стали хуже жить, и можете  ли открыто об этом сказать? Лица вашего не видим.

Олег, слушатель: Олег, Днепропетровск. Я хочу вам сказать, что может исключение, но я с конца тринадцатого года стал жить лучше.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Чем Вам так повезло? Факты?

Олег, слушатель: Я стал больше работать, стал больше зарабатывать. Зарплата у меня, я айтишник, и не в наших денежных единицах.

Татьяна ГОНЧАРОВА, ведущая: Понятно, Вы привилегированная каста. Спасибо за звонок. Сегодня обсуждали разные темы. Многие идеи рождаются прямо во время эфиров. Многие идеи можете высказывать, писать нам, предлагать. Будем поднимать эти темы в нашем эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Будет это завтра. Сегодня ставим точку. Мы следим за тем, что происходит сейчас в Верховной Раде. Депутаты голосуют, не все, что они ставят на голосование принимается. Двести сорок человек есть, это уже хорошо. Ставим три точки. Пока.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все