СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Минские договоренности абсолютно ничего не решают"

"Точка зрения"Киркач: "В пресс-центре АТО не видят или не понимают, что происходит"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Шестнадцать часов и три минуты в стране, это Радио Вести. Меня зовут Олег Билецкий, и сегодня точка зрения будет принадлежать Денису Киркачу главному редактору интернет-портала informator.lg.ua. В ближайшее время мы ожидаем появления Дениса в нашей студии. Так вот, чтобы произнести некое вводное слово, хочется вспомнить, что фактически ежедневно мы ссылаемся на материалы этого портала, когда речь идет о событиях на востоке Украины, будь то Донецк, Луганск или же окрестности. Не исключение был и день сегодняшний, поэтому большое количество вопросов хочется задать сейчас Денису Киркачу. И у вас, друзья, есть аналогичная возможность, для этого можете использовать нас смс портал. Стоимость смс - согласно тарифов вашего оператора. Чуть позже я буду озвучивать эти вопросы Денису. Вот фактически ежедневно звонят нам слушатели и интересуются ситуацией в Горловке, как сообщают корреспонденты, которые находятся сейчас на Донбассе, в частности в Донецке, непосредственно Иван Летковский, сейчас связь с Горловкой относительная, во многом связи нет, и город в какой-то степени можно называть окруженным, впрочем, это только один из пунктов на Донбассе. Тем временем в Киеве из-за разоблачения диверсионной группы, а также плана по дестабилизации ситуации вводятся усиленные меры безопасности. Это распоряжение СБУ, его сегодня озвучила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская. По ее словам, в столице будут создавать новые и усиленные уже существующие блокпосты, активизировано проведение фильтрационных мероприятий, власти на вокзалах и других скопления людей также усилен режим охраны зданий органов управления и также объектов критической инфраструктуры. Это что касается столицы. Как сообщила пресс-секретарь СБУ, информация об осуществлении плана по дестабилизации ситуации и срыву выборов разрабатывалась, к нему причастны российские спец службы и террористические организации. С учетом обнаруженного плана ведения в Киеве диверсионных групп для срыва выборов путем проведение терактов, в городе вводятся повышенные меры безопасности. Это формулировка, которая принадлежит пресс-секретарю СБУ Елене Гитлянской, ну вот как все это будет, вводится на практике, конечно мы будем за этим следить и ваше мнение тут также важно. Не только киевлян я сейчас имею в виду, потому что ситуация может быть увы аналогичной и в Днепропетровске и также в Харькове. Ну, и еще раз напомню Денис Киркач, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua, он уже в нашей студии. Денис, добрый вечер.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Добрый вечер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тема, которую хотелось бы начать, с того, что сейчас происходит и в Донецке и в Луганске, но появилось свежее сообщение СБУ, введение специальных мер по предотвращению терактов в столице. По вашему мнению, о чем это свидетельствует?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Мы можем проанализировать весь прошлый опыт, что все эти принимаемые меры особо не помогали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фактически, то о чем вы сейчас говорите это параллель с тем, что было полгода назад условно в Луганске и Донецке? Или я не правильно вас понял?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да были у нас уже и перемирия, которые не соблюдались, которые боевики, "ополченцы" использовали для того, чтобы укрепиться, например Станица-Луганская, которая неоднократно фигурировала в сводках, и в ваших в частности новостей. Боевики и сейчас есть в Станице, населенный пункт контролируется нашей армией, но есть в Станице так называемая Змеиная Гора - памятник при въезде в пгт. князю Игорю, там есть легенда Слово о полку Игоревом, но не будем углубляться. Во время летнего перемирия боевики натаскали туда бетонных блоков, укрепились так, что не каждым Градом возьмешь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы понимаем, что в полной мере перемирие не выполняется сейчас, это как раз был предмет дискуссий во время саммита в Милане. К нему мы позже еще перейдем с вами. Вот это перемирие, которое есть сейчас условное, оно тоже может крыть в себе вот такие вот моменты, когда с той стороны копят оружие, возможно как-то поставляют из-за рубежа, понимаем из какого рубежа.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Конечно понимаем, например вчера в районе Молодогвардейской где-то около восьми-девяти вечера было зафиксировано очередную колонну. Поясню радиослушателям, дорога через Молодогвардейск на Луганск - это Краснодон, Свердловск, это с территории России. Была зафиксирована очередная колонна, сейчас не могу вспомнить точное количество, но девять единиц Грады и Камазы. Я просто сейчас не скажу, сколько чего. Поэтому вот, перемирие выполняется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, да, в кавычках. Опираясь на данные вашего портала и о сводках вообще разных структур, мы имеем такую сухую данность, то есть вот то, что вы только что сказали, там ввезли технику, обстреляли, не дай Бог, погибли люди и так далее. Это все сухая данность. Вы как человек из Луганска, мне бы хотелось о другой немножко плоскости. Сейчас там в Луганске живут люди, не смотря ни на что. Вот их быт, их мышление, куда они живут дальше? Моральная составляющая.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Вас интересует, почему не выезжают?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В том числе.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Очень часто приходилось слышать именно от киевлян, а почему не выезжают. Вот представьте, человек, которому за пятьдесят, у него там дом и работа. Вот так разом бросить все и уехать, то есть человек живет и надеется до последнего. Ну, правда, смог ли бы какой-то житель Киева бросить все и переехать, например, в Полтаву? Без надежды вернуться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это хороший вопрос. С этим понятно. Тогда другой вопрос, вот что в головах у этих людей, потому что с одной стороны есть морализаторская агрессия со стороны российских СМИ. Есть боязнь физическая - это в первую очередь понятно, и вместе с тем, учитывая все эти факторы, что сейчас происходит в головах у нормальных людей, которые не вступают в ряды террористических организаций, например, в Луганске?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Мысли разные. Еще скажу об одном очень обидном стереотипе. Сейчас бытует мнение, что тот, кто в Донбассе, тот кто не уехал, тот однозначно за сепаратистов. Да ни в коем случае. Извините, у нас информаторы, с которыми мы созваниваемся и которые живут на оккупированной территории и с риском для жизни добывают нам новости - это люди, которые не выезжают, но они проукраински настроены. Есть сторонники, то есть, есть идеологические те, кто изначально поддерживал и продолжает поддерживать, не смотря на обстрелы, не смотря на то что когда миномет ставили во дворе, его не переубедили, что это не украинские диверсанты.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, вот в таком случае, будем опираться сейчас на данные СНБО, они приводят такую информацию. Суть такова, что вот сейчас те люди которые там живут, переориентировались и поняли что им нечего ожидать от России и самопровозглашенных республик. То есть, они условно говоря повернулись в сторону Украины. Так ли это?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Действительно, есть часть тех, кто продолжает верить, есть те, кто переориентировался, мы неоднократно сталкивались с такими случаями. Пишет нам в редакцию девушка: "Мой отец изначально был за ЛНР, но увидев Град у нас во дворе, он понял, что ошибался". Ну, хорошо, что понял. Что здесь можно сказать. Есть такие. Интересна ситуация в самой ЛНР. То, что сейчас происходит в Луганске можно охарактеризовать одной фразой: все воюют против всех. Вероятно, вы слышали о конфликте внутри так называемого правительства так называемой ЛНР. То есть с одной стороны есть группа Плотницкого, который формально вроде бы как лидер ЛНР, он выставил свою кандидатуру и баллотируется. С другой стороны, юг области оккупировали российские донские казаки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут уже сфера влияния получается, вопрос влияния. Понятное дело что там не так все явно и гладко как казалось бы на первый взгляд. Что там сейчас?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Так называемая ЛНР - это не монолит, это далеко не монолит, то есть не то, как хотят представить официальные пропагандисты ЛНР или пропагандисты из российских ТВ и интернета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ГосТВ прежде всего.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: И прочих средств массовой пропаганды. Во-первых, группировка Плотницкого, то есть формально - лидер ЛНР. С другой стороны, мы берем юг области, шахтерские территории оккупированные - это Антрацит, Ровеньки, Свердловск - это так называемая Казачья Национальная Гвардия всевеликого войска донского.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прямо такая формулировка?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да, это на полном серьезе. О донских казаках можно говорить отдельно, потому как тема достаточно веселая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С подтекстом, да?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Более чем. Этим формированиям, этой национальной гвардией так называемой руководит гражданин России Николай Козицин, который сам себя назвал атаманом всевеликого войска донского. Находятся в Антраците. Помимо этого есть кадровые российские военные. Тут что уж скрывать то.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут все понятно.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да, наш сайт писал, и в Алчевске очень многих опознают, своеобразно, как весной в мае было с поребриком, точно также. И выправка, и амуниция.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это как раз те кто судя по всему поехал в отпуск, по сообщению по-моему Путина. Люди, которые там отпуск проводят. А в чем заключается отличие между ними и предмет разногласий? Это тот момент, который возможно можно было использовать с пользой для ситуации.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Тут еще если взять казаков, есть в Стаханове Павел Тремов например, это тоже казаки, Стахановская республика. Они ее то провозглашают, то опровергают, говорят, что каждый из них, те же казаки проклинают руководство ЛНР. На той неделе появилось видео, где стахановский комендант, глава центрального фронта всевеликого войска донского крыл матом Плотницкого и прочих лидеров ЛНР, обвинял их в махинациях с гуманитарной помощью. Еще, Антрацит, рядом находится Свердловск. Казаки из Антрацита воюют со свердловскими ополченцами. Точно также из Свердловска неоднократно приходили сведения, что свердловские ополченцы завидев казачью форму стреляют без предупреждения. Власти хочется всем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть тут вопрос власти?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случае, есть третья сторона, о которой вы говорили, это вот товарищи, которые поребрик произносят, у них же тоже есть своя координация. Как вот с ними?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да, есть. Но это неофициальная точка зрения, как вы понимаете, официального подтверждения этому не будет, наверное, долгое время, что на события, происходящие в Донбассе, в Луганской и Донецкой областях Владимир Владимирович Путин уже не влияет. Что этим руководят генералы, то есть хунтой называли нас, но на самом деле, где находится хунта. Поэтому, как будут происходить события дальше...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случаем, меня интересует исход этого Миланского саммита и там же делали акцент снова на Минских договоренностях, что их нужно выполнять и потом президент Украины во время своего интервью говорил, что это единственная возможность, от него деться некуда, потому что только через выполнение Минских договоренностей возможно воплощение мирного плана, только через мир. Если эта третья сторона, подконтрольная России, она будет выполнять перемирие, допустим, но вопрос возникает и к тем же донским казакам. Тут получается так, что Минские договоренности ничего не решают?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Абсолютно ничего не решают. В Алчевске есть Алексей Мозговой, который еще задолго до Плотницкого претендовал на роль народного губернатора, лидера ЛНР в схватке с Валерием Болотовым проиграл и ушел партизанить в лес. Луганский вариант Че Гевары. Он изначально сказал, что никаких договоренностей он не признает, поэтому для кого договоренности и мир, а для кого и...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пускай это будет такая вот данность, есть определенные группы, которые не подчиняются друг другу и находятся в конфронтации между собой, осознают ли это в военном украинском руководстве? Ведь этот момент можно было бы использовать с пользой для украинской стороны.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Я надеюсь на это, но подтверждения этому я пока не видел. Довольно противоречивые комментарии пресс-центра АТО. Очень часто кажется , что в пресс-центре АТО не видят или не понимают, что происходит в Луганской и Донецкой областях. "Замечательный" пример: лето, пресс-центр АТО распространяет информацию, о том как в городе Ровеньки виртуозно уничтожена база террористов, убито около пятисот террористов и сорок единиц тяжелой техники уничтожено, и при этом ни один мирный житель не пострадал. На самом деле, снаряды упали в частный сектор. Это частный сектор, и там базу террористов ну никак не построишь. Это поселочек. Погибло шесть мирных жителей. Ни одного террориста не пострадало. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случае, вот эти вот сообщения, которые озвучивает СНБО и другие органы в том числе, насколько они отличаются от реальности вот по той информации, которая у вас есть. На примере вашего города.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Тут я привел пример, что очень часто отличается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто очень часто, вот так.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да, я понимаю что включается пропаганда, понимаю, что хочется подхлестнуть боевой дух, но зачем это дело подобным образом? Мы летом помним, когда уже бывший министр обороны Коваль, уже еще один бывший министр обороны все отчитывались, что вот у нас граница на замке, но то, что происходило в Свердловском районе в этот момент, Украина узнала позже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается пропаганды и контрпропаганды, интересное заявление сделали в СНБО. Информационная война в отношении Украины проиграна, вот российские террористы наткнулись на серьезное сопротивление защитников Украины, также заработала система контрпропаганды. Это сообщение вот такое. Как вы можете прокомментировать. "Информационная война в отношении Украины проиграна".

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Вероятно кто-то очень хочет в это верить. Нам начинать ответные действия в отношении информационной войны стоило еще в начале весны, а может даже еще раньше, просто прекрасно помню, как в январе в Луганской области запускались старательно слухи, что едут автобусы, триста бандеровцев будут захватывать, то детский садик, то чей-то горсовет. Обстановка нагнеталась еще тогда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случае вот противостояние этой пропаганде это что? Это создание своих таких же сообщений или это нечто другое? В чем заключается ответ на эти действия и как нужно воевать в информационном поле?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Нормальная разъяснительная работа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть ее не хватает сейчас?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Сейчас да, сейчас движение идет, но враг начал свою пропагандистскую деятельность еще задолго до и хотя бы догнать его нам будет сложно очень.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть что касается вот победы в информационной войне это...

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Нет, это кто-то себе очень сильно льстит, наш портал, как можем, стараемся отвечать на эти и фейки, но...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще одна информация от портала УНН. Есть вывод по ситуации в Иловайске. Вот в результате трагедии под Иловайском погибло около тысячи человек, об этом во время заседания следственной комиссии по трагедии заявил председатель комиссии Андрей Сенченко. Иловайск, ваши данные, ваша информация.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Четкого количества я не скажу, но как нам говорили местные, что данные по погибшим значительно занижаются. Вот например Свердловский район, общался я с одним местным жителем, он рассказывает, что лежат трупы без опознавательных знаков. То есть камуфляж и видно, что шевроны оторваны. И кто это был? То были представители ВСУ или... Смерть ровняет всех, но то, что данные занижаются, приходилось слышать неоднократно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ваши репортеры, которые работают сейчас на Донбассе, им приходится каким-либо образом контактировать с представителями ДНР или ЛНР? Если да, то какова практика общения?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Представители ЛНР и ДНР люди весьма своеобразные, контактировать приходится, но на контакт идут крайне неохотно, то есть с одной стороны, "мы победили, мы вот тут строим такую республику, а вы не понимаете", но с другой стороны...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть открыто заявляют о том, что это вот репортеры портала informator.lg.ua или приходится обманывать?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Конечно они не заявляются, потому как в Луганской и в Донецкой области продолжают похищать журналистов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Денис, вот интересное сообщение. СБУ сейчас, пресс-секретарь давала пресс-конференцию Елена Гитлянская. Помимо того, что она заявила по Киеву про усиление мер безопасности. Еще, СБУ задержало генерала донского казачества, который участвовал в драке под Верховной Радой четырнадцатого октября, на прошлой неделе. Как получается, уже вот в Киеве донские казаки провокации, так?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Большой вопрос, каким образом генерал донского казачества смог добраться до Киева. Проверял ли кто-либо поезд Луганск-Киев, досматривали ли, останавливал ли. Это вопрос, который вероятно останется без ответа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ответ уже сейчас мы видим, что будут усиливать меры безопасности на блокпостах. Не знаю, относится ли это к луганскому поезду, но на вокзале также будут усилены меры безопасности перед выборами. Что касается донского казачества, вы говорили, что еще есть некая информация о донских казаках.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Говорить о них можно долго, можно в ютубе открыть Антрацит, донские казаки, и посмотреть очень много интересного кино, например ка недели две назад по всем телеканалам было как донские казаки в Антраците публично выпороли своих же подельников, наказали за пьянку. Все это демонстрировалось по местному телевиденью, что диктор предвосхитила это своей подводкой, что плеть изначально у донских казаков, то есть оккупированные территории приближают к европейским стандартам, БДСМ. Точно также, недели через полторы появилось сообщение о том, что других провинившихся подельников, я, правда, не знаю, за что их наказывали, одели в лифчики и юбки и под конвоем провели по городу. Некое подобие травести шоу в Антраците уже.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нечто подобное мы уже видели до этого. Это не впервые уже подобные инциденты с переодеванием?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Не впервые, ну веселят, это было бы смешно, если б не было так грустно, поэтому тем кто живет, местным жителям веселиться не приходится. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, местные жители. К ним будем возвращаться и давайте о Луганске прежде всего, хотя там ситуация зеркальная и в Донецке. Было сообщение о том, что дети пошли в школу. Недели три назад. Просто пролить свет хотелось бы, что это за школы, чему их там учат? Вот конкретно в Луганске.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Конкретно в Луганске еще по поводу того, чтобы дети пошли в школу, неоднократно приходилось общаться и уже с бывшими работниками образования. Обзванивались начальник городского правления образования, либо по ее поручению кто-то другой, обзванивали сотрудники школ, равно как и другие бюджетники и выдвигалось требование, или выходишь на работу или увольняем. Точно так же в одной из школ родителей обзванивал методист и настоятельно рекомендовал приехать и ребенка отвести в школу. Все делалось для картинки, чтобы Лайф Ньюз и все прочие показали, что в молодых республиках все-таки учебный, пусть там даже из-за козней киевской хунты на месяц позже, но начался.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А те, кто не отдают детей, вот что с ними?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Я с подобной информацией не сталкивался, что с теми, кто не хочет отдавать. Да я думаю, все-таки удается выехать либо, несколько знакомых, например, сын в десятом классе учился в Донецке, а сейчас учится в Харькове.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Те, кто уехали. А те, кто не уехали это вопрос открытый.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: У кого получилось уехать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте о вынужденных переселенцах, я лично был свидетелем таких ситуаций, когда есть определенная пропасть и непонимание между теми, кто приехал сюда, в Киев, Харьков, Львов и другие, не смотря на то, что они занимают проукраинскую позицию, и теми, кто здесь проживает, коренными жителями. Вот по поводу этой пропасти, ее как-то удастся вообще преодолеть?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Я очень бы хотел, чтобы действительно эту пропасть удалось преодолеть потому как, когда предположим во Львове бьют мальчика детсадовского возраста за те, "Що він не вибачається нашою мовою", либо когда в Киеве да и в Харькове луганчанам, дончанам, тоже это я все на личных примерах, не дают снять жилье, потому как вы из Луганска, пусть вы рассказываете, что вы майдановец и проукраинских позиций, что вы нормально работаете и зарабатываете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я тоже сталкивался с чем-то подобным, для знакомой снимали жилье, пять раз переспросили, а прописка из какой области. Благо из Запорожской, и вопросов не возникало. А вот что касается Донбасса вот такая ситуация. А что касается местных жителей Харькова, Днепра, Киева, есть ли осознание того, что такими заявлениями они наверное играют на руку антиукраинским силам, потому что это яблоко раздора.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Такой же внутренний сепаратизм. Еще находясь в Луганске, читая соц сети приходилось сталкиваться с высказываниями, ранее мною горячо любимого Юрия Андруховича, который "давайте проводим Донбасс" и того же Андрея Кокотюхи, журналиста. Ну с ним мы даже в Фейсбуке в полемику вступили, как-то пытался убедить, что все-таки… То есть, конечно им с Киева виднее, но был вопрос такой, а почему вы не защитили, почему вы не отбили. И вот приводился пример Майдана. Но когда ребят на Майдане была вся Украина, а я вот когда двадцать девятого апреля, личный пример, находился как журналист в пресс-службе областной прокуратуры, то есть я был внутри когда ее захватывали, когда нас вывели под оружием через боковой выход, через разломанную каменную стену. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такой черный ход.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да. При том сделанный вежливыми людьми, я увидел центральный вход, несколько сотен, может даже тысяча очень агрессивно настроенных разных возрастов и полов людей, которые в этот момент срывали, сжигали флаг. То есть да, можно было бы дернуться, но была бы замечательная героическая смерть. Но это крайне сложно и несопоставимо с Майданом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С одной стороны мы понимаем, что такое сепаратизм, за это надо наказывать, за это есть соответствующие статьи, и тут вопрос выполнения скорее. С этим большой вопрос, но не той базы законодательной. А что касается вот этого вот внутреннего сепаратизма. Понятно с этим бороться надо, но как?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Это уже моральный аспект, и сколько законов ты не прими, там закон, обязывающий селить переселенца из востока Украины, ну если человек не хочет, то найдет тысячу причин. Это ближе к моральному. Я пытался разъяснять, что мы такие же украинцы, зачем вы? Это очень болюче питання, и для многих моих соратников. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Радует, что не для всех это остается не понятым. Это важное уточнение. Еще одна тема, которую хотел бы обсудить с вами - это закон о местном самоуправлении, президент Петр Порошенко очень четко подчеркивает вот эту формулировку. Никакого особого статуса, он постоянно об этом говорит и пытается это разъяснять. С чем это связано? Есть сомнения получается? Вот в вашем представлении этот закон, что это?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Формально все-таки, нужен представитель Донбасса, нормальный легитимный представитель. Хорошо, не вопрос, получается что в данный момент, под этот закон о местном самоуправлении сейчас стартуют выборы в ДНР и ЛНР и те же боевики, которые захватывали наши дома и собственность, угрожали, насиловали, убивали. Они сейчас просто пытаются легитимизироваться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Им это удастся?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Вполне. Вот сейчас на должность главы ЛНР претендуют четыре или пять кандидатов, в том числе сам Плотницкий, а также нынешний так называемый министр обороны ЛНР.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, легимизируются они. Противодействие есть какое-то?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Это вероятно вопрос не ко мне. Я лишь могу констатировать факт. Сейчас что в Донецке, что в Луганске наперебой побежали бывшие боевики соревноваться за пост главы ЛНР. Вот казаки вышеупомянутые, выдвинули своего кандидата. То есть, это министр обороны ЛНР, бывший беркутовец, изгнанный из рядов милиции за превышение служебных полномочий. То есть, если милиционера изгоняют за превышение служебных полномочий, то это за жестокость, за избиения кого-либо. То есть бывший боевик, сам Плотницкий, как пропаганда ЛНР приписывает ему что он стал автором "блестящего контрнаступления армии ЛНР, остановленного только Минским соглашением". То есть, то же самый бывший боевик.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот еще один момент хотелось бы обсудить, я вижу сейчас на вашем портале информацию о том, что в ЛНР пытаются "национализировать" некие объекты, например, кинотеатр Украина, торговый центр Атриум, пару супермаркетов АТВ и так далее. Но, есть и стратегически важные предприятия, и были заявления, что они намерены и их тоже "национализировать".

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Вообще о том, как сейчас вести бизнес на оккупированных территориях, то есть назвать это республиками, формированиями язык не повернется, бизнес на оккупированных территориях, что в Луганской, что в Донецкой области сейчас если предприятие производило продукцию и реализовывало ее в других регионах Украины, сейчас условие либо продавать внутри оккупированных территорий...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос, кто это купит там?

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Да, либо искать рынки сбыта в России. Если предприятие ремонтировало свои станки в другом регионе Украины, то свой инструмент теперь ты не вывезешь. Ты его либо своими силами должен. И даже если бумагу покажешь, что я вывожу, грубо говоря, металлолом, а ввезу к вам же на территорию нормально работающую машину - не выпустят. А по поводу национализации и смешно и грустно, когда захватывают кинотеатр. Мы все смотрели фильмы, когда в семнадцатом-восемнадцатом году пьяная матросня "Ану давай", вот захватывают кинотеатр Украина, вваливаются вооруженные люди, и ану давай кино показывай. Как же кино, тут же нужна аппаратура. А как, вы же раньше скачивали с интернета фильмы и показывали. Вплоть до такого дошло, когда и кухарка управляет государством, а тут уже и любой боевик пытается кино в кинотеатре показывать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это ситуация из разряда смешно, но грустно. Но есть и намного серьезнее моменты, хотел бы сделать акцент на стратегически важных предприятиях, которые могут быть опасными, остановка деятельности там. Я говорю о шахтах и других предприятиях, которые производят химическую продукцию.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Если брать Луганскую область, то у нас химическая промышленность - это Северодонецкий Азот. К счастью город освобожден и он украинский. Глава Луганской ОГА Геннадий Москаль переносит в Северодонецк областной центр. Шахты, большая часть это компания ДТЭК, это Ринат Ахметов. О том, как работает компания ДТЭК на оккупированных территориях, можно было бы посвятить отдельный эфир. Опять же неоднократно были сообщения, что уголь из свердловских и с ровеньковских шахт вывозится в российском направлении. Здесь же если брать стратегически важные объекты, вот Луганская ТЭС, та которая в Счастье, питает и дает электричество на большую часть Луганской области. Она тоже принадлежит компании ДТЭК. Неоднократно были сообщения, что Луганской ТЭС в Счастье просто не хватает угля, того, который вывозят в Россию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, я думаю, что сейчас мы примем пару звонков. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Харьков, Галина. Олег, я к вам отношусь с большим уважением, но меня немножко покоробила эта шутка с поребриком. У нас в Харькове на дороге делали ремонт, и прямо в телевизор человек произнес это слово. У нас это бывает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понимаете, здесь же образность.

Слушатель: Я все понимаю, это шутка была. Но дело в том, что вы так же шутили на счет русского акцента в русском языке, который логике противоречит всякой. Особенно Юлия делает неоднозначные заявления, например, "великая Украина". Ну, хорошо великая, мы видели...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Меня, к сожалению, не слышат, я отключаю этот телефонный звонок и говорю следующее. Вы, конечно, простите, это не была шутка, это было вот такое риторическое замечание, что касается поребрика, оно было сказано мною в соответствующем контексте.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Может быть, так говорят в Харькове, но вот я тридцать два года прожил в Донбассе и у нас так не говорят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это уже филология. Но, сейчас не об этом. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Максим, Харьков. Хочу поблагодарить вашего гостя, мне реально нравится его работа. Что там спрашивать, я не знаю. Хочу спросить, как закончить это все и перемирить наши народы, Луганска, Донбасса и остальной Украины.

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: Может быть, спасли бы обмены, устраивать туры, например, для детей Донецка и Луганска во Львов. Да и наоборот, очень многих львовян и киевлян стоило бы привезти все-таки. Я на местном телевидении делал года три краеведческий проект. Такое трэвел шоу, и у нас в Луганской области есть на что посмотреть. Я проводил еще экскурсии по довоенному Луганску. У нас было что посмотреть и показать и во всеукраинском масштабе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пишут нам из Славянска, Иван: "Долго ли в Горловке продлятся бои и вернутся ли к нам в Славянск бойцы ДНР, и чем закончится эта гражданская война?".

Денис КИРКАЧ, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua: по поводу гражданской войны категорически не согласен. Это не гражданская война, а вооруженная агрессия соседнего государства. Мне очень бы хотелось, чтобы это как можно быстрее закончилось. Дай Бог, чтобы не вернулись.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Денис Киркач, главный редактор интернет-портала informator.lg.ua представил сегодня свою точку зрения на происходящее. Денис, спасибо вам. Очень хотелось бы в будущем увидеть ваши программы о Луганске краеведческие, датированные не прошлым годом, например, а вот этим, или следующим. Да, все спасибо. До свидания. Это была программа "Точка зрения" на Радио Вести.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все