СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 21 октября

Утро с Матвеем Ганапольским"Совок закончился. За все приходится платить"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми нашего эфира: национальная комиссия установила новые тарифы на отопление и отправила их на регистрацию в Министерство юстиции. Обсудим в нашем эфире. Украина должна создать специальную службу разведки по типу американского Агентства национальной безопасности. Это предложение главы СБУ Игоря Смешко. Из-за конфликта на востоке Украины в стране появилась новая категория бедных людей – переселенцы. Обсудим. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti.ua. А сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Начинается наш утренний эфир. Павел Новиков, Матвей Ганапольський. Доброе утро, Паша. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы тут с Пашей решили объявить такой траур небольшой по поводу Кристофа де Маржери. В общем, не будем сегодня веселиться утром. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это голова нефтяной компании Total французской. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прочитаю: «В московском аэропорту «Внуково» разбился, столкнувшись с снегоуборочной машиной и полностью сгорел легкомоторный самолет «Фалькон-50». Президент французской нефтяной компанииTotal Кристоф де Маржери. Вместе с ним погибло 3 члена экипажа. Также граждане Франции. Самолет летел в Париж. Это, знаете, такой легкомоторный самолет маленький. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Business Jet его называют – такой тип самолетов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче говоря, он взлетал, зацепил снегоуборочную машину, упал, загорелся и очень быстро сгорел. И хотя вы знаете, что там все это происходит, там, если такое происходит, тут же приезжают, тут же и так далее, и так далее. И взлетал он, такие самолеты, как известно, взлетают на небольшой скорости и, в общем, короче говоря, не выжил никто. Это ужасная трагедия по тому, что этот человек входит, Кристоф де Маржери, он входит в топ самых знаменитых топ-менеджеров. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Энергетических менеджеров. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Любых, любе, любое. Это человек… Эта целая империя, которой он руководил. Это тоже самое как, представьте себе там Билл Гейтс, например, погиб ли или этот, который скончался… Apple… Да, бывает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не проснулись. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, проснулись, проснулись. В общем, это все плохо и это такая какая-то совершенно идиотская история. Вот просто идиотская. Почему? Потому что для такого самолета очень маленькая полоса, длинна полосы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Должна быть для взлета. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я летал на таких самолетах. Это первое. Второе, он взлетает с маленькой скоростью. Третье, когда дается разрешение на полет, на взлет, то видимость гораздо, видимость гораздо больше, чем нужна для взлета такого самолета. В общем… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Плюс полоса должна быть свободной, по сути. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Это все-таки аэропорт «Внуково». Это же не какая-то захолустная деревня, да. Тем более, что эти самолеты взлетают не по специальной какой-то полосе, а по полосе, по которой взлетают обычные самолеты. Поэтому там длина 3 километра или там 2,5 километра. В общем, сделано как надо. Совершенно ужасная история. Симпатяга этот Кристоф де Маржери, если вы увидите, посмотрите его фотографии, она будет во всех СМИ. Такой дяденька настоящий француз с пышными усами. Такой кондитер, таких людей в мультиках рисуют. В общей сложности он проработал в компании Total 40 лет. Был сначала в топ-менеджерах, а потом стал президентом этой компании. В общем, чего говорить. Ладно, ну, не вернешь. Естественно, будут это расследовать. Кстати, о расследованиях, я хотел тебе сказать, что значит демократическая страна. Вот есть вещь, которой я завидую, Павел Новиков, да. У нас сегодня как-то странно работает Интернет. Долго он загружается. Я имею в виду сайты. Я тебе прочитаю некоторое сообщение, которое пришло. Это по поводу Украины. Я читаю «Украинские национальные новости»: «Работу по расследованию Иловайской трагедии передадут новоизбранному парламенту. Работа по расследованию "Иловайского котла"…». Мы знаем, очень такая серьезная история, в которой обвиняют весьма… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там сотни человек погибли, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, напоминаем, что там попали люди в этот котел. После этого якобы дали коридор для выхода. Военнослужащие пошли по этому коридору и их там всех расстреляли. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что там в прямой видимости просто вокруг, вдоль этого коридора танки, артиллерия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все знают, что это такое. Значит, как-то не к столу Владимира Владимировича вспоминать, да, но в России понятие парламентского расследование просто не существует, потому что еще недавно можно обвинить самого Владимира Владимировича, да, поэтому как-то у нас нет в России никаких парламентских расследований, но вот читаю то, что здесь. №Работа по расследованию причин "Иловайского котла" продлится до последнего дня каденции парламента Верховной Рады УКраины 7-го созыва. Об этом рассказал глава временной следственной комиссии по расследованию Иловайской трагедии Андрей Сенченко. "До последнего дня каденции ВР этого созыва будем вести работу и передадим ее новому составу парламента". Сенченко добавил, что уже направили очередные запросы в Генеральную прокуратуру, МВД, Министерство обороны и Генеральный штаб. Сайт напоминает, что подразделения батальонов "Донбасс", "Днепр", "Свитязь", "Херсон", "Миротворец", а также сводная рота 93-й и 17-й бригад попали в окружение под Иловайском. При выходе военные были расстреляны. И вот Верховная Рада создала временную следственную комиссию для расследования событий, и передают ее новому парламенту». И вот я читал… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, накануне был последний рабочий день, сессионный рабочий день украинского парламента этого созыва. В воскресенье, напоминаю всем, выборы в новый парламент. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И что интересно, что сейчас я видел на одном из каналов, там у нас в большой комнате. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В newsroom. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В newsroom бегущая строка и что кто-то там обвиняет Гелетея и Порошенко в этой истории. Неважно, обвиняют Порошенко и Гелетея. Я просто хочу сказать, что надо понимать, в какой стране мы сейчас находимся и что такое Украина, где можно обвинять министра обороны и Президента в трагедии, которая случилась, и в которой парламент, как независимая структура, будет сейчас разбираться в этой истории. Это важная вещь и это я говорю радиослушателям, когда они там плачут по поводу того, что они живут… Понимаете, хорошая страна это не страна, где есть нефть и газ. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошая страна это не константа. Это то, как происходят процессы в этой стране. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нормальная страна. Вот мы тут говорили сейчас с моими коллегами. Тут пришел приказ господина Порошенко по поводу отопления. Сейчас Павел Новиков вам это все расскажет после паузы. И мы заговорили о том, что на самом деле, на самом деле, в общем, достаточно тепло. То есть, за эти дни мало что изменилось. Температура не стала там минусовой или… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В воскресенье-понедельник было похолодание, а сейчас температура поднимается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас поднимается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я смотрел погоду, сегодня там 13-14 днем, по крайней мере, в Киеве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не говорим, что не надо топить. Это, конечно, глупости. Надо топить. В России уже затопили. Но толку, что лучше, когда топят, но без парламентского расследования и когда любое преступление, которое совершается в стране, бульк и исчезает и никаких шансов, что оно будет расследовано, но теплые батареи. Или, когда мы видим, что никто не уйдет, когда есть люстрация, когда придумываются новые законы, которые позволяют бороться с взятками, с коррупцией. Вот какая страна лучше? Ты понимаешь, это большой вопрос. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для меня вчера был очень важный такой момент, я после нашего утреннего эфира заходил в гости к моим друзьям, которые работают в волонтерской инициативе «Крым SOS». И как раз в это время парламент принимал, причем принял со второго раза закон, который позволит помогать переселенцам: переселенцам из Крыма и переселенцам с востока Украины. И там, конечно, у ребят был праздник, открыта бутылка шампанского просто в офисе. Открыта бутылка шампанского просто по тому, что наконец таким словом «устаканились» условия, по которым можно будет помочь переселенцам. Да, там все не так гладко. Но зато теперь точно понятно, кто этим занимается, куда обращаться, как получать. Они мучились, бедняги. Но к ним приходят постоянно переселенцы. Даже этот закон… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, ты начинаешь хвалить парламент. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не начинаю хвалить парламент. Тут вопрос ровно в том, что устаканивается система помощи. Одно дело отопление, которое будет включено. Мне более важна, например, помощь людям, которым сейчас очень хреново, простите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Мы сейчас сделаем паузу, продолжим разговор и перейдем к первой теме. Первая тема отопительный сезон и там есть важный вопрос, будете ли вы платить? Вообще, сможете платить, не сможете платить. Это вам все Паша расскажет после паузы. То есть, мы никого не осуждаем. Понятно, что будут вот эти жировки. Наверное, в Украине нет такого названия «жировка», нет? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я даже не знаю, откуда появилось, но в России есть такое выражение как в Санкт-Петербурге «поребрик». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это бордюр. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бордюр. Почему-то в Санкт-Петербурге только в одном городе называют это поребрик. Собственно ты помнишь, мы вспоминали, что в Крыму по слову поребрик определили, что это россияне, российские солдаты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это не Крым был, это был Славянск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или Славянск. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Славянске это было «отойдите за поребрик». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отойдите за поребрик. Вот так и прокололись. Хорошо, мы продолжим после паузы. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков, Матвей Ганапольский, утренний эфир. Лучшая радиостанция. Оставайтесь с нами. Утренний эфир. Павел Новиков, Матвей Ганапольский и давайте перейдем. Да, вот перед тем, как перейдем, я хочу тебе сказать, что ты знаешь, меня беспокоит Эбола. Так мы не решили, где там ставить ударение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Речка, как мы узнали, называется Эбола исключительно. Хорошо. Эпидемию называть так и иначе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот видишь, официальное заявление: «Во всех международных аэропортах Чехии будет введена медицинская проверка. Все пассажиры из стран Западной Африки будут принудительно осматриваться…». Тут такое слово «оглядываться». Хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это перевод с украинского. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оглянуті лікарями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Отказ от осмотра будет караться штрафом. Кроме измерения температуры в специальную карточку врачи напишут место нахождения пассажиров Чехии, составят список его контрактов, чтобы в случае проявление признаков можно было оперативно изолировать всех потенциальных разносчиков. То есть, что они делают? Они смотрят, вот этот рейс был такой-то, значит, с него люди пошли туда-то. То есть, самое главное, кто с кем летел, какое у Вас было место, где вы сидели для того, чтобы все… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дальше по анализу, который выдают авиакомпании, по карте рейса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что был рейс № 38. Вот делается ли такое в Украине? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Никто не знает. Я задавал вопрос в моей московской передаче, делается ли такое в России? Вот делается ли такое в Украине? Я не знаю, есть ли тут рейсы из Западной Африки, по-моему, из Западной Африки сами не летают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скорее всего, через какие-то большие хабы. Шарль де Голль, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, задача становится не проще, а сложнее, потому что вычленить, кто, откуда прилетел понятно, да. Может это делается, может это не делается. Там в комментариях все написали, да ладно, зачем устраивать кипишь по этому поводу. Ну, Украина это страна, которая не хотела, чтобы здесь была вот эта эпидемия, поэтому как-то можно гражданам сказать, что в этом смысле все в порядке. Пока ничего не говорится. Хорошо, друзья, давайте перейдем пока к поручению Петра Порошенка, которое он дал весьма неожиданное. Ну, как, конец месяца, поэтому в принципе обещали, что с начала ноября.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С начала ноября. То есть, 9 дней осталось до начала этого самого ноября. Говорили о том, что отопительный сезон начнется в начале ноября или если резко похолодает. Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не то, ни другое. Кроме того, сказано до воскресенья запустить батареи. Я думаю, конечно, что это связано с выборами. Ну, в конце концов, не имеет значения. Решили так. В общем, короче говоря, там один день роли не играет. Мы сейчас об этом вам расскажем, а потом зададим вам важный вопрос и устроим голосование, потому что по поводу включения батареи, новых тарифов появились некоторые опасения. Вот давайте об этом поговорим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас об этом расскажем. Итак, Президент Петр Порошенко поручил правительству до конца текущей недели, то есть, фактически до пятницы начать отопительный сезон. Об этом он сказал на встрече с вице-премьером Владимиром Гройсманом. Слушаем Порошенко. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Моє ключове завдання – в кожній українській оселі має бути тепло. Батареї мають бути теплі. Звичайно, я розумію, що це повна і чітка відповідальність місцевих органів влади. Прохання – не пізніше четверга це питання вирішити. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже согласовали вопрос начала отопительного сезона в Украине профильные министерства. Это Минрегионального развития, Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства, а также Министерство энергетики и угольной промышленности. В первую очередь отопление подключают к школам, детским садам, больницам и другим учреждениям социальной сферы. Особенно тем, которые оборудованы системами, автономными системами отопления. А также будут включаться в первую очередь объекты, для теплоснабжения которых не используется природный газ. Нацкомиссия установила новые тарифы на отопление и отправила их на регистрацию в Министерство юстиции. Об этом сообщает газета «Вести». В среднем стоимость тепла составит 10-11 гривен за квадратный метр. То есть, получаем 54 метра стандартная двухкомнатная хрущёвка. Это получаем что? – 540 гривен. То есть, больше 500 гривен только за оплату отопления в 2-комнатной хрущёвке. Плату за отопления будут взимать исключительно во время отопительного сезона, а не весь год, как это было ранее. Ранее в некоторых местах разбивали эту сумму на 12 месяцев, в некоторых местах разбивали только за отопительный сезон. Только за счет методологии тарифы выросли в два раза, - подчеркнули в Нацкомиссии по урегулированию электроэнергии. Последнее существенное повышение тарифов на жилуслуги было в мае, и июне этого года. На сколько подорожали энергоносители для населения, предлагаю послушать справку, которую подготовили журналисты Радио Вести. 

Корреспондент: Тарифы на газ для потребности населения с 1 мая выросли на 60%. До этого стоимость газа не менялась с августа 2010 года. Минимальный тариф составлял 720 гривен за тысячу кубометров. По прогнозам правительства, цена газа для населения вырастет. В 2015 году на 40%. В 2016-ом – на 20%. В 2017-ом – на 20%. С 1 июля в Украине повышены тарифы на тепловую энергию для населения. В среднем по стране и рост составил 40% от 1% в Полтаве до 98% в Донецке. Тарифы были подняты для 98% предприятий лицензиатов, которые обеспечивают 79% рынка услуг по поставке тепловой энергии. Средний доход жителей Украины по данным Госстата за 2013 год составил 2200 гривен. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И переход на оплату отопления только в отопительный сезон должен сопровождаться также установкой счетчиков тепла в домах. А если температура воды, теплоносителя, который подается в дом, не соответствует нормативам, жильцам должна быть предоставлена скидка. Об этом в интервью Радио Вести заявил первый заместитель главы Ассоциации городов Украины Александр Мазурчак. Учитывая повышение тарифов, малоимущие граждане должны воспользоваться субсидией, отмечает эксперт. И есть опасение, что в связи с новыми тарифами может повыситься уровень неплатежей, но граждане могут рассчитаться с долгами до конца года. Об этом сказал Александр Клюс, депутат Киевского городского совета. Дальше, отопительный сезон уже начался в Харьковской области. Такое распоряжение подписал глава Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута. В первую очередь отапливаться начали медицинские и учебные заведения. В Киеве началась подача тепла на объекты социальной инфраструктуры. Об этом сообщает сайт Киевской городской государственной администрации. По данным администрации, к работе в осенне-зимний период подготовлено 512 школ, 493 детских дошкольных заведения, почти 300 котелен. Об этом сообщили в мэрии. Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отопительный сезон должен начаться. Цены выросли, устанавливаются счетчики тепла. Могу подтвердить, по крайней мере, в нашем доме уже устанавливаются даже индивидуальные. То есть, на каждую квартиру.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я не понимаю, как понять «счетчик тепла на квартиру?». Что он собой представляет? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно да, с крутилочкой, с цифрами, который показывает, сколько теплоносителя – этой горячей воды поступило именно тебе в квартиру. Я живу в достаточно новом доме. Там это все разведено уже. В тех домах, в которых система отопления, как это строилось в Советском Союзе, стояк, от которого отходит к батареи, там счетчики ставятся в подвале и учитывают количество тепла, поступившего в дом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, то есть, это просто как бы водоподача. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подача… Они называют это теплоносителем, но это горячая вода, по сути. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. У тебя должно быть гарантированная температура, да, чтобы ты не получал холодную воду и не платил за нее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если в систему поступает холодная вода, счетчик по идее не должен срабатывать. Сами счетчики еще не установили. В нашем доме этот процесс только что начался. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это важная история. Подожди, значит, если температура меньше какого-то уровня, то счетчики не крутятся? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не видел еще живой этот счетчик. Пока это все нашим этим ОСББ решается, как это будет сделано. Я физически их просто еще не видел. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, говорят ровно об этом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай сделаем вот что, во-первых, попросим радиослушателей. Я уверен, что там есть люди, которые знают это, чтобы нам на 2435 и на сайте radio.vesti.ua написали, как срабатывают эти счетчики теплоносителя, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть ли у кого такие, которые отключаются, если температура этой воды будет, например, 38 градусов. Там должно быть, по-моему, не менее 50 градусов эта вода должна идти по батареям, а если менее 50%, то оно не должно срабатывать. Кстати, уже написала Татьяна с Подола, как только мы начали тему: «Платить будем. У меня 3 детей. Но я лучше паркетом буду топить, что под Путиным жить». Вот такое сообщение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паркетом топить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паркет закончится, и чем будете тогда топить? Так, значит, напишите нам, пожалуйста, что собой представляют эти счетчики. Я думаю, что кто-то знает. Лучше напишите на radio.vesti.ua, потому что смс-ку набирать на 2435 это сложно. Теперь смотрите, мы сейчас объявим голосование, потому что нам надо протестировать, понять. Мы радио новостей и мнений. Нам надо понять, будете ли вы платить? Еще раз, Павел Новиков, сколько получается за 2-комнатную среднею квартиру? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В среднем сказано, что в среднем будет… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это в зимние месяцы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, только во время отопительного сезона. То есть, там стандартно с 15 октября по 15 апреля. Но отопление одного квадратного метра жилья это 10-11 гривен. То есть, получаем 50-метровая хрущевка, умножаем на 10. Грубо… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Подожди, 50-метровая… Будет считаться общая площадь или будет считаться…? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Общая площадь, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на кухне тоже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И еще балкон тоже, наверное, будет считаться. Да, естественно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вряд ли балкон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что… Да, сейчас мы уйдем. Потому что площадь вот такой стандартной квартиры, где-то 30,3, 33… Понимаешь, без санузлов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Учитывается общая площадь квартиры, поскольку отапливается общая площадь квартиры. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, не жилая. То есть, площадь только спальни и гостиной. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял тебя. Значит, мы объявляем голосование. Смотрите, по этим новым расценкам вы будете платить за тепло или не будете? Если буду платить, то 0800-50-49-01. Если не буду платить, 50-49-02. Мы объявляем голосование. Сейчас пауза, после этого новости. Потом поговорим с вами по телефону 044-390-104-6. Продолжаем утренний эфир. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Во-первых, важное объявление. Завтра в семь часов в программе «Герой дня» у нас будет господин Кличко – мэр Киева. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мэр Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не означает, что вы должны нам присылать нам сейчас вопросы к Кличко. Нет, не надо их присылать. Говорю, не надо, потому что вопросы будут собираться определенным образом прямо перед передачей. Потому что у нас идет лента ваших сообщений. Она падает вниз и исчезает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Особенно, если вопросы какие-то резкие, то их может прийти 100 штук в минуту. То есть, просто потеряются. Не спешите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, поэтому, пожалуйста, это просто мы объявляем, что завтра на Радио Вести в 19:00 часов мэр Киева Кличко. Теперь, что нам пишут? Мы сейчас будем заниматься этой темой, будете ли вы платить, не платить? Павел напомнит вам про голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, проголосовать, конечно же, можно на сайте radio.vesti.ua. Там голосование тоже идет и по номерам 0800-50-49-01 – я буду платить за тепло. 0800-50-49-02 – не буду платить. Почему мы об этом спрашиваем? Потому что установлены новые цены и они значительно выше, чем те цены, которые мы платили, например, в прошлом отопительном сезоне. Есть уточнение. «Кроме там общей и жилой площади, есть еще площадь отапливаемая, и неотапливаемая», - написал Иван из Харькова. Бываю такие случаи, когда общая площадь может быть 50 квадратных метров, а отапливаемая 45, это если 5-метровый балкон, например, да, или лоджия, которая не отапливается. И в платежке указывается только отапливаемая площадь. Но это общая площадь. Туда все равно учитывается кухня, например, которая не учитывается в жилой площади, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но в кухне стоит батарея. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, она отапливается, значит, за кухню надо платить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Это выяснилось. Теперь тут пишет нам человек: «Два счетчика. Одна гигакалория, А2 – носитель вода». Так получается, что два счетчика будет стоять? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я понял это так, что имеется, возможно, два типа счетчиков, одни из которых считают как раз тепловую энергию, я таких еще таких пока живьем не видел, а другие только теплоноситель, объем теплоносителя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, понятно, что ничего не понятно. Мы, конечно, с Павлом большие специалисты, когда мы чего-то не знаем, когда мы чего-то не знаем, мы больше по ядерной энергетике. Там типа бомбу сорвать. Значит, пожалуйста, напишет, кто знает. А я уверен, что у нас полно радиослушателей, которые знают, как устроены эти счетчики. Только напишите не на смс 2435, потому что смс-ой то напишешь, а напишите нам на radio.vesti.ua, где можно написать комментарий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С клавиатуры, по крайней мере, удобнее это делать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Теперь смотрите дальше, продолжается наше голосование. Во-первых, тут человек пишет, что повысилось. Виктор из Харькова: «Живу в 65 квадратных метрах. Платил в прошлом году 750 гривен в месяц». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возможно, это было 750 гривен за все-все-все. То есть, там же в платежке указано… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За 65 квадратных метров, 65 квадратных метров. Это немаленькая квартира. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это или хрущёвская трёшка или двушка 80-90-ых. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь смотри, сейчас будем принимать ваши телефонные звонки. 044-390-104-6. Вопрос простой, вы будете платить по новым тарифам. Даже неважно, сколько это будет, но это будет… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дороже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дороже. Елена из Киева пишет: «Как только включают тепло, сразу на улице теплеет». Это да, это такое есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Народная примета. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Народная примета. «Конечно, платить буду. У меня однокомнатная. Общая площадь 22,5 квадратных метра, а в 3-комнатной я поставил автономное отопление». Ну, то есть… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, как-то у человека это получилось. Это непростая процедура, кстати. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы посвящали этому передачу. Этот же, наверное… Да, этот Дмитрий пишет: «В пятницу уже морозец обещают, так что Порошенко тоже смотрит прогноз погоды». Елена пишет странную вещь: «У моего директора родители живут в Енакиево. В ДНР отопление включили с 15 числа. Почему тем, кто платит с 1.11, а в ДНР с 15.10?». Я хочу вам сказать, что, уважаемая Елена, что нам очень трудно сказать, почему в ДНР чудесной включили с 15-го числа и кто будет за это платить и какими деньгами? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чем это оплачивается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чем это оплачивается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отапливается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отапливается. Может они провели какую-то трубу с России. Мы этого не знаем, мы там не вещаем и не очень это понимаем. Теперь смотрите, Артем Самойленко пишет нам. Я просто хочу сразу предупредить. «Хорошего вам дня. Пожалуйста, давайте говорим про выборы в Верховную Раду. В каждом городе…». Он тут такое нехорошее выражение говорит, всякое та-та-та. «…лезет в парламент». Артем, мы не можем говорить про выборы, потому что нам выкатят штраф. Накануне выборов мы не можем говорить о кандидатах. Мы не можем, не можем, не можем. Потому что это оказывает влияние, это агитация «за» или «против» того или иного кандидата. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, либо нам притащить абсолютно всех, включая харьковских и днепропетровских мажоритарщиков, либо не кого, а говорить о выборах, но, не называя кандидатов. Мы выбрали такую позицию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Значит, давайте теперь вернемся к нашей теме, а темы называется, я буду платить по новым тарифам или я не буду платить по новым тарифам. 044-390-104-6 и мастер по приему, мастер-ломастер по приему телефонных звонков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Теплосчетчик прежде всего на свете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы ждем от Вас объяснения, как будут устроены вот эти индивидуальные счетчики. Вот еще я одно сообщение прочитаю и сразу телефонные звонки. Мы подробно сейчас будем этой темой заниматься. Смотри, Елена из Киева пишет: «Кухня входит в жилую площадь». Дальше Александр из Харькова: «Живем в частном доме, 120 квадратных метров. Газовый счетчик. В отопительный сезон платим за газ до тысячи двухсот гривен в месяц и также больше, или меньше, но согласно показателям счетчика платят все. В частном секторе уже давно рыночное отношение. Хочешь, плати, не хочешь – утепляй дом. Вот мы уже три года вкладываем в утепление дома. Я вложил в свой дом уже много гривен. Счета за три года стали у меня меньше более, чем на 30%». Вот такая история. Видишь, это работает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Теплоизоляция отапливается. Вадим просит повторить номера телефонов для опроса. Повторяю, я буду платить за тепло даже по повышенным тарифам – 0800-50-49-01. Я не буду платить, не получится, не хватит денег, по разным причинам – 0800-50-49-02. Звонки – 390-104-6. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Павел рвется в бой. Получай фашист гранату. На. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Доброе утро! 

Слушатель: Доброе утро! Это Костя из Киева. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Слушатель: Я за тепло, конечно, платить буду, потому что сложно описать, как можно употреблять и не платить. Хотел прокомментировать про тепловые счетчики. Вот у меня повезло, что стоит счетчик, который считает отопление на всю квартиру. И считает он по следующему принципу – он знает температуру воды на входе в квартиру и знает температуру на выходе. Плюс знает, сколько литров через него прошло. Вот так он вычисляет гигакалорию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага, вот какая система. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. То есть, там два датчика. Один датчик на входе, а другой на выходе? 

Слушатель: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И соответственно, сколько эта вода отдала - понятно и сколько литров прошло – понятно. Таким образом, высчитываются калории, гигакалории. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А скажите, пожалуйста, этот счетчик вы себе ставили сами? 

Слушатель: Да. Установка где-то была два года назад. Там они есть разные. Я выбрал чуть подороже. Вместе с проектом, со всем мне обошлось где-то в 3 тысячи гривен. Но за первый год пользование счетчиков в отопительный сезон уже я почувствовал, что платежки похудели раза в полтора-два именно в части отопления. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это из-за чего? Из-за того, что вы не фейково платите, а реально, сколько вы тратите, да? 

Слушатель: Да, да. У меня на радиаторах стоят термоголовки. Я себе выставил температуру. То есть, зачем мне, допустим, постоянно, если я ухожу на работу, греть квартиру? Я чуть-чуть прикрутил. Прихожу – откручиваю. И даже без этого всего есть экономия, потому что нам реально выставляют завышено очень.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Вопрос, это важно для всех. У Вас обычная квартира? То есть, как вы добились разрешения поставить этот счетчик и перейти на него? 

Слушатель: У меня квартира обычная, только в новом доме. В новом доме существует система так называемая развозка отопления в полу. То есть, у меня из коридора общего в квартиру заходит две трубы и они растянуты по всей квартире. То есть, одна труба подает теплоноситель, а вторая труба… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, у Вас нет такой сквозной трубы по этажам, как в старых домах? 

Слушатель: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно так. 

Слушатель: Поэтому мне как бы повезло в этом плане. В старых домах можно сразу эту стоимость 2-3 тысячи гривен умножить на количество батарей, на которые придется это ставить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ай-ай-ай. Хорошо. Скажите, сколько у Вас квартира квадратных метров? 

Слушатель: 90. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 90. И сколько, получается, вы платите уже со счетчиком? 

Слушатель: Значит, по счетчикам в самые холодные месяцы выходило где-то под 400 гривен тогда, когда без счетчика почти 800, 700 с чем-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри как. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Экономия серьезная. Наше ОСББ тоже говорит, что ставим сейчас всем счетчики, и даже цены повышаются, но экономия в 30% практически гарантирована. Сейчас они гарантируют экономию 30%.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вы рекомендуете тем, кто живет в новых домах и может поставить себе такой счетчик, использовать именно вот такой счетчик, который стоит денег, и который считает воду и температуру на входе и на выходе? 

Слушатель: Да. Единственный нюанс, что придется это делать уже в следующем году, потому что сейчас все дома подготовлены к отопительному сезону, приняты актами. Не актами, как-то там. В общем, принимается дом к отоплению. Между ЖЕКом и Киевэнерго действительно акт подписывается и делается это в сентябре месяце. Соответственно, в этом году вряд ли у кого получится это сделать, но в следующем я говорю, это очень эффективно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Слушайте, очень важно и ценно то, что вы рассказали. Мы теперь с Павлом понимаем, как это устроено. Мы продолжим дальше разговор наш – эту тему. Мы продолжим ее достаточное количество времени. Все выскажутся, потому что это главная тема сейчас. Вот к тому, Саша, что ты сказал, я хочу прочитать собственно отредактированную вот эту новость. Она опубликована на сайте news.ru.com. Сейчас утром. Называется: «В Евросоюзе приняли постановление по Украине, не изменив санкций против России». Собственно, ты все это сказал. Тут просто, на что бы я обратил внимание Павла и твое, Саша, что когда была встреча в Милане, если вы обратили внимание, то вообще ни один человек не сказал слово про санкции. То есть, для Европы что важно? Вот эта конфигурация, которая сейчас происходит с Лугандоном, она как бы стандартная. Про отмену санкций нечего говорить. Самое интересное… 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Если они дают слово, они его выдерживают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, для них это теперь константа. Вот то самое страшное, на что нарвалась Россия. То есть, раньше не было санкций и это было нормальное положение. Теперь нормальное положение, когда санкции действуют. И в Милане я все время ждал, что кто-то скажет или Меркель или что-то такое, если Россия… Там вообще про это не говорилось. То есть, санкции по умолчанию, Россия под санкциями это нормальное положение и вот теперь мы видим, вот ты давал голос кого, Премьера Литвы или кто там? 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Глава МИД Литвы Даля Линкявичюс, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он просто подтвердил, что ничего не меняется. Но раз ничего не меняется, то, что про санкции говорить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В марте говорили о том, что Европа слишком долго чешется, простите, долго запрягает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она долго чешется. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но когда это сложилось, то еще дольше надо доказывать, что эти санкции надо будет отменять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так дело в том, что ничего не меняется. Может быть, они бы их отменили и завтра. Но поскольку ничего не меняется, так чего тут? Вот какие-то там битвы в Донецке, чего-то там взрывают и так далее. Они отопление дают. Нет, конечно, мы рады, что они дают отопление. Они не себе дают отоплении. Они людям дают отопление, поэтому большое спасибо Донецкой народной республике и руководителям там партий и правительству Донецкой, что они дали тепло, но это к делу не относится. Их там не должно быть, правильно? Поэтому санкции есть как данность и никто их не собирается… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собирается отменять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что о них не говорит Европа каждый день, она не говорит, как известно в английском анекдоте. Знаешь, когда мальчик в семье лорда не разговаривал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 6 лет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 6 или там 15, а потом вдруг неожиданно сказал «Чай холодный». Когда его спросили, чего ты до этого не говорил? Он говорит: «Всегда был горячий». Вот и все, поэтому они не говорят. 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Давайте вспомним, как нас долго ассоциировали с Советским Союзом, против которого были введены всевозможные санкции.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поправка Джексона-Вэника. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Джексон Веник никогда не отменяли. Даже Алексей Венедиктов все время жаловался. Из предыдущим послом, который был…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Соединенных Штатов в России. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он говорил, что это персональные санкции против него и он требует, чтобы их отменили. Ну, в результате отменили, но, как видимо, вот Российская Федерация без санкций как-то не может быть. 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Жить просто не может. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как-то не получается. Жить не может. Ей обязательно нужно, чтобы все позапрещали и чтобы этот сумасшедший Рамзан Кадыров говорил, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интернет выключим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте выключим Интернет, тогда мы не будем убивать друг друга. 

Александр СОТНИКОВ, ведущий: Огурцы в железных банках пошли в магазинах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Хорошо. Давай, приходи через некоторое время. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Через час уже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой час? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас же Лена Чебак в следующих новостях будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А. А этот будет отдыхать? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он будет, наверное, все-таки готовится к новостям следующего часа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, хорошо. Вот так они работают, а мы все время. Продолжаем принимать ваши звонки. 044-390-104-6 и мы после… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я лишь уточню к тому, что сказал наш радиослушатель, который позвонил непосредственно перед паузой и новостями. Вряд ли… Я не согласен с тем, что не получится установить счетчики в этом году, потому что, по крайней мере, в нашем доме этот процесс идет прямо сейчас. То есть, они сейчас устанавливают. Окончательно решают и обещают до конца месяца или там до первых чисел ноября эти счетчики установить – счетчики тепла. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, то есть, они их устанавливают за свои деньги или ты свой оплатишь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, я свой оплачу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я, конечно же, пронаблюдаю всю эту ситуацию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты не понял меня. Я имею в виду, вопрос легкой коррупции, легкой, light. Вопрос, выясни, какой счетчик они тебе ставят? Почему? Видишь, как на самом деле устроен этот счетчик: что, должно быть, и там, и там. И на входной, и на выходной. Они могут сказать тебе, мужчина, вы же понимаете, что вам подешевле. Оно то такое, а в результате оно не будет так считать или как-то… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Точно такой же, только лучше, он другой» - цитирую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Лучше, но другой. Поэтому поставь уже такой, но три тысяче гривен. Я понимаю, не копейка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас, примерно, по столько, собственно, и собирают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, Павел, ты знаешь, мы с тобой люди… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уж я то лишнего платить не люблю. Это 100%. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, лишнего платить не любишь, но заплатить один раз за правильный счетчик. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе расскажу, какая история у меня была. Сейчас, собственно эти счетчики стоят везде, но как бы где потеряешь, где найдешь. В квартире моей в Москве, там в квартире, которая принадлежала моей маме. Сейчас мамы нет. Там уже квартира эта есть. Там живут родственники мои, которые приехали. Там в России своя ситуация. Типа беженцев, но другое. Там своя война, свои войны. Короче говоря, пришли ставить счетчики водяные. Просто на горячую воду. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И нам сказали, хотите, есть дешевый вариант, а есть, хотите, дорогой. И поставили перед нами эти счетчики. Я смотрю, счетчики абсолютно одинаковые одной фирмы какой-то. Типа немецкой, но один с проводочком торчащим таким где-то полуметровым. Провод такой, просто странный такой провод, который просто в шахту опускается, и он ничего не делает. Торчит из этого счетчика. И этот счетчик стоит, чуть ли не в 2,5 раза больше, дороже сам счетчик. Я говорю: «Это за проволочку вы берете такое?» - «Нет, за радиопередатчик». Выясняется, что в счетчике стоит радиопередатчик, который… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А это антенка? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это антенна. То есть, по запросу. Он не требует электричества. По запросу, по импульсу, который приходит из… Там, где шахта лифта, знаешь, там у них находятся всякие службы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Основные стояки, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он, оказывается, передает данные. И тебе не надо ходить. То есть, тебе приходит квитанция, уже в которой данные написаны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отображены твои затраты воды. Интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вот такие счетчики, оказывается, существуют. И тебе могут такой поставить, и тебе могут другой. Хорошо, что мне объяснили. Я купил более дорогой. Действительно, один раз только была ошибка, но эта ошибка была связана не со счетчиком. Он многократно проверяется. Не со счетчиком, а с тем, что они ошиблись там в компьютере. Они мне насчитали там больше, потом меньше. В общем, такая история. Прелесть в чем? Что у тебя твой счет и когда ты платишь деньги, даже если ты переплатил, то у тебя это все сохраняется в твоем… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. В следующем месяце будет меньше. Это как раз нормально. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вообще дружить со своим бухгалтером. Надо все эти вопросы решать с бухгалтером своим в ЖЕКе. Она меня знает, она мне звонит, если что-то такое. Не по тому, что меня знают в Москве. Ну, знают. Не в этом дело. Она любит там, она говорит, вы там задолжали, когда заплатите, чтобы не было санкций. Я говорю, вот в три приема… Мы договариваемся и это очень важная вещь. Это как-то все презирают и говорят, чего я там. Даже не знаю. Не буду платить, не буду платить. Потом заплачу. А вот когда не платят, они же сообщают об этом. Начинают приходить грозные письма. А выясняется, если с ними договориться. Например, да, у меня там долг. Давайте вот на 4 части разделим. Бухгалтер, оказывается, это знает. Она метку ставить, что человеку сообщили и так далее. Есть еще одна хитрость, например, тоже удивительная. Она мне рассказала. Их очень напрягает в бухгалтерии, если ты как бы исчезаешь. Они не понимают, что происходит. Поэтому она говорит, вот если у тебя нет денег, плати, например, 10 гривен в месяц. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Ты не можешь погасить весь долг, но ты предсказуем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не в том дел. Мы понимаем, что ты есть, что ты не уехал куда-то на 10 лет, что ты… Понятно, да? Вот просто плати. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Признаешь, что у тебя есть, например, эти долги. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 100 гривен, ты существуешь. Почему? Потому что оказывается, я не знаю, как в Украине, но в России такая система – если человек не платит там 2 месяца, они сообщают в другой департамент. Это сообщается в какой-то департамент платежей. Тебе высылается грозная бумага, и ты записываешься в неплательщики. Потом это передается в ОВД. Ну, и начинается вот эта вся история. Просто плати частями, потому что им не обязательно, чтобы ты копейка в копейку заплатил в этот раз. Вот поэтому… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важнее знать, что ты вообще существуешь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Помнишь… Ты прочитал это или нет, что платежи можно будет сейчас как бы недоплатив, платить летом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: До конца отопительного сезона или до конца года, да, если у тебя накопятся долги, там было сказано, что доплатить можно было до конца года. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, подожди, до конца года. Значит, года вот этого календарного, не отопительного, правильно? Значит, мы продолжим эту тему и будем с вами говорить об этом. Это важнейшая… Там политическая, выборы. Я думаю, вы уже определились. А вот как платить, какой счетчик поставить, мы говорим о главном. Сейчас пауза. После этого новости подробные и после этого мы продолжим эту же тему. Продолжается голосование: будете платить, не будете платить. Голосуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Занимаемся наиболее актуальной проблемой, по приказу Петра Порошенко, потому что Петр Порошенко дал ряд указаний, в частности начать сезон. Выясняется, что мы к этому сезону не готовы, ничего не знаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Внезапно наступает зима, черт возьми.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Черт возьми. Причем власти говорят, что у нас все готово. Выясняется, что мы не готовы. Не знаем ни про что.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, написала нам Елена из Киева, что в хрущевках установить счетчики на тепло невозможно. Что нам делать? Мы в очень неприятном шоке от цен. Насколько я знаю, счетчики в Хрущевках ставят на входе на дом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Их ставят на дом, а потом разбрасывают по квартирам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Исходя из площади. Индивидуальное все равно не складывается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше там начинаются хитрости, почему, потому что в Москве было несколько историй, когда ЖЭК хитрил, они знали, что там одна квартира, там человек сидел в тюрьме. Просто он один жил, он сидел в тюрьме, жена с ним развелась, куда-то уехала и так далее. Они его сумму разбросали по остальным квартирам. Они делали такие хитрости. Я уверен, что в Киеве такое делают тоже. Например, человек не платит какой-то. Что они делают? Для того, чтобы дом платил вообще, они набрасывают по десять, пятнадцать гривен на всех. Они, конечно, его вешают, как неплательщика. У нас на доме один человек, например, должен пятнадцать тысяч гривен. Просто прям написано, что квартира такая, пятнадцать тысяч гривен. Но ему, я так понимаю, что все равно. Потом, если он, например, начинает платить, и с него эту сумму получили, то они соответственно уменьшают сумму платежей. То есть, они поступают, в принципе, честно. Дело в том, что их фигачат, их начальство по поводу того, что у них задолженность. То есть, они получили тепло, но они не отдают, а счётчиков нет в таких домах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам написал Михаил на СМС-чат, что перезвоните по счетчикам, я энергетик, Миша. Он у нас на связи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рассказываете. 

Михаил, слушатель: Что представляет из себя счетчик тепла – это сам счетчик, который считает воду, которая проходит в дом. И корректор, который берет температуру, которая входит в дом и выходящую из дома. Эта вся штука инсталлируется очень просто. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду счетчик на дом или счетчик на квартиру?

Михаил, слушатель: Счетчик на квартиру точно такой же. Но он по стоимости на квартиру не имеет смысла, потому что его стоимость около двух с половиной тысяч евро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это кокой-то сильно навороченный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Нам слушатель звонил, который рассказал, что поставил на квартиру этот счетчик. Весь проект стоил ему три тысячи гривен.

Михаил, слушатель: Это нереально. Потому что нормально считаются только эти корректоры, которые нормально считают. На квартиру их устанавливать фактически нереально, потому что в квартиру идет четыре, пять вводов на трехкомнатную, например.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представим себе новый дом, сейчас у меня ровно эта ситуация, моя личная. Новый дом, в котором действительно через пол проложена теплокоммуникация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одна труба туда, одна труба обратно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, абсолютно индивидуальный отвод.

Михаил, слушатель: Я говорю по немецкому производству. Немецкое производство будет стоить таких-то денег. Может немножко подешевле. Можно найти какого-то китайца за полторы тысячи долларов. Вопрос в том, что, как это инсталлировать, как это документально провести. Больше половины счетчиков не являются сертифицированными.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Они не сертифицированы. 

Михаил, слушатель: Инсталляция сама происходит, это датчик ультразвуковой, который накладывается сверху на трубу, и датчики температуры, которые прикладываются просто к трубе, и термоизолируются, чтобы не было контакта с улицей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Миша, этот счетчик подключается к электричеству?

Михаил, слушатель: Да. Он потребляет батарейку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Её условно раз в год нужно поменять.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, что Вы нам это рассказали. Разница в цене. Мы не очень понимаем, сколько это стоит. Но я думаю, что нам объяснят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас порядка трех тысяч гривен, это то, что нам предлагают ставить в доме.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не думаю, что он перепутал. Вы продолжаете голосовать. Валера Калныш заходил, завтра в семь часов вечера будет Кличко. Ему покажут результаты голосования. Поэтому не обманывайте, голосуйте, как есть. Принимаем звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ирина написала нам на сайт, что по инициативе Кабмина проводится информационная кампания «Збережи своє тепло». Уже есть сайт «Своє тепло точка орг». Можна набрать по-украински «Своє тепло крапка укр», где подробно расписываются все вопросы, которые вы обсуждаете. Можно задавать вопросы, и будет горячая линия, вот еще одна история есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Посмотрим. Мы к мэрии обращаемся, приходите к нам, рассказывайте, вы видите, что это горячий вопрос. Горячий - в прямом и переносном смысле. Следующий звонок.

Александр, слушатель: Александр, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Александр, платить будете, не будете?

Александр, слушатель: Будем. Я ехал в машине, слушал про счетчики. Хочу поделиться, что такие счетчики есть. Этот человек видимо перепутал. Австрийские счетчики сертифицированные, «Рейк», если я не ошибаюсь, называются. Мы устанавливали на каждый стояк.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сертифицированные в Украине?

Александр, слушатель: В Украине они продаются в магазине сервис, тепло – такого плана магазин. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько стоит такой счетчик австрийский?

Александр, слушатель: Мы покупали их для офиса по тысяче восемьсот гривен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо с ультразвуком, с батарейкой, со всеми делами?

Александр, слушатель: Внутри стоит батарейка, раз в пять лет она заряжается. Плюс проект теплоэнерго делал, порядка двух тысяч гривен проект установки стоит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что получилось в результате?

Александр, слушатель: Огромная экономия. Установка счетчика дает возможность просто отключать батарею. В квартире не имеете права отключить батарею по установкам теплоэнерго. Если устанавливаете счетчик, то вам делают проект, там есть краник такой. Сегодня на градуснике в Днепропетровске плюс четырнадцать, зачем топить, лишнее сжигать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, пришла новость. Официальные новости, украинские национальные новости. Киевлян ожидает во вторник до плюс двадцати градусов тепла. То есть, как всегда, как нам написали. Народная примета. То есть, Порошенко стукнул кулаком по столу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вместо Киевэнерго его послушался Бог.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушался Бог. Дает плюс двадцать. Очень важно, что Вы сказали. Значит никаких криков, что нет, мы не хотим, мы не будем, нет?

Александр, слушатель: Крики, конечно. Теплоэнерго нас не встретят радостно. Им выгодно просто торговать газом. Соответственно, им это невыгодно. Поэтому стоило больших усилий, напряжений пробивать это дело.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы это сделали и теперь довольны?

Александр, слушатель: В свое время, конечно, экономия – это мало сказать, что экономия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Делаем паузу. Пришло важное уточнение. Борис пишет, что Миша слабо разбирается в счетчиках, в Украине есть производитель таких счетчиков, называется «Актарис». Цена около трех тысяч гривен, сертифицирован. Наверное, он это собирает из чего-то такого. Но чем хорош счетчик местного производства, что если он сломается, то его можно ремонтировать и так далее. Павел Новиков не поленился, и нажал на клавиши, продал талант, как в одном фильме нашем любимом. Смотрите, что получилось.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действительно «Своє тепло точка орг», свежий сайт. Боковое меню читаю: электрические обогреватели, откройте батареи, утепление окон, тепловой экран, утепление стен изнутри, утепление подъездов, замена радиаторов, установка терморегулятора, утепление крыши, пола, швы, щели, замена окон, теплоизоляция крыши, солнечные коллекторы, отопительные котлы, счетчики тепла на квартиру, счетчик тепла на многоквартирный дом. Я читаю как раз тот раздел, который касается счетчика тепла на квартиру, пишут следующее, важная фраза, она у них жирным выделена. Лічильник тепла – це не засіб економії, а лише необхідний і стимулюючий до неї чинник, він фіксує реальну величину теплової енергії. Как это делается, четко все по пунктам. Разрешение, которое получает владелец дома. Владелец квартиры выбирает подрядчика, технические условия получает. Подрядчик разрабатывает индивидуальный проект. Проект согласовывается с тепло поставщиком. Монтируется счетчик, передача показателей счетчика на коммерческий учет. Последний пункт, как они пишут, нюансы. Мне очень понравилось. Лічильник не робить приміщення теплішим. Він дає можливість платити за фактично спожите тепло, що, як правило, дешевше, ніж нормативне, або розрахункове за квадратний метр. Очень четко все описано. Неплохо сделано. Есть даже, как часто бывает на таких информационных сайтах, что они каких-то берут известных людей, которые как-то об этом высказались. Я процитирую Андрея Куликова, телеведущего, ведущего программы «Свобода слова». Он пишет на этом сайте, что «в моей квартире стоят счетчики воды, газа. Привычка экономить выработалась еще с советских времен. Менять в этом году обычные окна на пластиковые, и пользоваться дополнительными обогревательными приборами я не собираюсь. Предпочитаю старые проверенные способы. Например, можно налить горячую воду в бутылку, и положить ее в постель. Так поступают многие в Британии». Он работал на BBC много лет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это правда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или законопатить все щели. Прошла холодная зима, тоже кое-чему научила. Я вспоминаю, как в самые сильные морозы в нашем подъезде выбили стекло. ЖЭКу понадобилось три недели, чтобы его заменить. Когда это произошло во второй раз, то жители нашего подъезда, и я в их числе, сами решили участвовать в утеплении. Закрыли окно фанерой, причем сделали это капитально. Поэтому от самих людей тоже многое зависит. Недавно меня пригласили принять участие в очередной хорошей акции «сейф энерджи». Сити лайты с моим призывом «Бережи енергію, збережи Україну!», уже появились на улицах Киева. Экономить нужно не для того, чтобы насолить России. Мы в первую очередь о себе должны думать, и о будущих поколениях. Пишут о том, что есть сертифицированные счетчики на квартиру. Здесь указано, что три с половиной, четыре с половиной тысяч гривен за все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Валерий пишет, что ультразвуковой счетчик – ультрахит. Датчик на вход воды в квартиру и датчик на выходы из квартиры. Счетчик измеряет разницу температур, дает показание для расчета. Кроме того, на каждой батарее регулятор, которым можете устанавливать температуру в каждом помещении отдельно. Квартира сто шестьдесят квадратных метров, средняя плата в период декабрь – март, двести девяносто шесть гривен, тридцать две копейки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это сильно круто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это сильно круто, потому что он ставит температуру не сорок градусов в квартире, и открывает окна, чтобы ему было хорошо. Ходит в легком свитерке и так далее. Дмитрий пишет нам, что счетчик тепла имеет возможность передавать информацию на компьютер бухгалтерии ОСББ для составления платёжек. То есть, это то, о чем я тебе говорил про эту антенну, которая есть. Много сообщений. Татьяна пишет, что у нас корпоративный дом, счетчик на подъезд поставили в прошлом году, мы платили в прошлом сезоне в два раза меньше, чем раньше, около трехсот гривен, у меня трешка, семьдесят шесть квадратных метров. Триста. Борис пишет, что платить не буду, так как мне не разрешают установить индивидуальный счетчик. Дом новый. Возможность установить счетчик есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Странно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борис, видите сайт этот. Там я уверен, что есть обратная связь. Что значит, не разрешают? Если дом новый, то возможность установить счетчик есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все дома спроектированные после две тысячи пятого года, должны быть с горизонтальной разводкой, это пишут здесь же, на этом сайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ваши деньги.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В самом низу форма с вопросами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подайте на них в суд. Пригрозите судом. Вы и дальше будете платить деньги из-за того, что они Вам не разрешают?

Павел НОВИКОВ, ведущий: ЖЭКовцы просто не хотят почесаться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Виталий пишет, что двухкомнатная квартира, установил газовый котел «Вайлант» немецкий, это знаменитый, маленький такой. В Грузии их знает каждый человек, потому что дома стоят. В них два контура. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он маленький по размерам, но очень эффективный за счет двухконтурной своей структуры?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Один контур - это отопление. И там ты можешь выставить температуру батарей, второй контур - это горячая вода. Пожалуйста, ты можешь разделить температуру, у нас в Тбилиси стоит более дорогой. Там выставляется температура батарей отдельно, температура воды отдельно. Причем электронно, чтобы ты прямо видел до этого самого. Есть новые котлы с управлением по Интернету. Я тебе говорил, что когда ты едешь домой, то у тебя «Эп» стоит на телефоне. Ты едешь домой, ты повышаешь температуру до двадцати трех градусов. Но имеется в виду не температура батареи, а температура воздуха уже. Потому что от этого котла идет. Он многоконтурный, и ты можешь в той комнате поставить температуру тринадцать градусов. Поскольку, туда никто не заходит. В этой комнате, в спальне, ты можешь назначить время.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы к восьми вечера тебе прогрело до двадцати трех.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А здесь, да. Этот котел стоит несколько тысяч долларов. Долларов, правда. Но дело в том, что он экономит все, что ты можешь только себе представить. Тебе нужно будет в каждую трубу непоследовательно сделать разводку, а от него идет гребенка специальная, от которой идут трубы и так далее. Да, это все правда. Но после этого ты живешь. Потому что этот котел делает абсолютно все. Там «Эп» этот, знаешь, как интересно. У тебя, как квартира твоя. Ты сам называешь, что эта комната такая-то, а это такая. Дальше крутилка прямо на телефоне. Потом сенд, послать. Ты отсылаешь информацию котлу. Когда ты уходишь на работу, то ты поддерживаешь минимально, датчик, в каждой комнате у тебя стоит датчик тепла вверху. Как бы, не вверху, полагается как-то метр от потолка. Потому что вверху скапливается теплый воздух и он будет врать. То есть, там все указано, как это делается. Это делают итальянцы, это делают немцы, и так далее. Да. Двухкомнатная квартира, – пишет Виталий. Установил газовый котел «Вайлант», немец, отопление, горячая вода, приготовление пищи зимой сто пятьдесят, сто семьдесят кубов газа. Летом тридцать, сорок. Рубежное, Луганская область. Елена из Киева, тот про семьсот гривен загнул, я за шестьдесят квадратных метров. В две тысячи тринадцатом году платила до трехсот гривен. Такая история, давай принимай звонки, мы продолжаем.

Николай, слушатель: Николай. Рассказывают, что дорогие котлы покупают, не котлы покупают, а счетчики покупают. Самое интересное, что у нас проблема даже не сохранять тепло, а как все дело оформить. Куда ни возьмись, бюрократия. Сделать проекты две тысячи гривен не каждый себе может позволить, потому что систему отопления изменить гораздо проще, чем даже пройти всю эту бюрократию нашу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы пробовали или Вы просто жалуетесь? Судя по тому, что Вы говорите, то вы сами этого не делали?

Николай, слушатель: Я пытался. У нас пошла тенденция, что то, что коллективное, то стало все дороже. Отопление коллективное, то есть, все переходят на индивидуальное, оно стало почему-то дешевле.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. В чем проблема?

Николай, слушатель: Я в этом году пытался просто поставить счетчики на тепло. Мне сказали, что технически в наших многоквартирных домах, которые были построены не в новостройках, то там счетчик отопления, как говорилось, что нужно ставить на каждый стояк, то есть, на каждую батарею, то есть, это выходит около трех тысяч гривен. Сколько сейчас денег нужно вложить, чтобы это дело отбить. Легче поставить индивидуальную систему отопления. Но они не хотят. Сейчас законы начали принимать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы делаем паузу, я вам отвечу по этому поводу. Ответ здесь понятен, вы жалуетесь. Жизнь в этом состоит, что бюрократию приходится прошибать, пока Вы живете не в Германии, я живу не в Германии, Паша живет не в Германии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо воевать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы жалуетесь справедливо, но адресата нет. Адресат это судьба. Да, вы родились не в Америке, да. Пытаются поменять бюрократию. Когда-то будет бюрократия получше, чего на это жаловаться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она будет получше, когда больше людей начнут ее плющить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда люди массово пойдут и будут говорить, что дайте нам возможность установить эти счетчики, а это, по всей видимости, сейчас начнется. Благодаря нашей радиостанции тоже. Кличко почешется. Издадут какой-то закон, который позволяет это дело упросить. Если люди ходят. Пауза. У меня даже на музыку времени нет. Тут полно сообщений, во-первых, оказывается, что в Украине есть эта система, которая называется «Айдом», как «Айпэд», «Айфон».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Умный дом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нужно в Интернете набрать. Правда довольно странный сайт, но не имеет значения. Написано так, что управляйте и следите за вашим домом, с «Айпэда», и «Айфон», и так далее. Называется сайт «Айдом», он простой очень, «Айдом точка ДиПи точка юэй».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это Днепропетровский сайт, ресурс?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наверное, Днепропетровский.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По географии «ДиПи юэй» – это днепропетровский регион. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, «Айпэд», на котором тепло там. Это же идет все вперед, я так понимаю, что это система, которая замыкает твое оборудование, которое у тебя есть. То есть, каким-то образом не в том смысле, что ты должен наново все поставить, как эти котлы «Вайлант», которые сами все делают. Там вообще все, свет и другое. Какая-то история. Смотри, что нам пишут. Идем по тому, что пишут. Таня из Харькова, что в Харькове тарифы на тепло всегда были выше, чем в Киеве. В прошлом сезоне счет за отопление трехкомнатной квартиры, пятьдесят шесть квадратных метров, пятьсот тридцать пять гривен зимой и шестьдесят две гривны летом. Значит, из Харькова пишет Борис, что летом с августа отменили плату за отопление. Так раскидать на год и самим платить равномерно. То есть, чтобы раскидать, наш народ еще морально не готов к этому.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересное сообщение из Днепра на СМС-чат. Владимир пишет, что у нас в Днепре центральные трубы, по отоплению, проходя под землей, через несколько жилых районов греют землю. Зимой на этом месте я рву сочную травку своему хомячку. Вот вам и экономия. Для этого друзья, как раз для этого счетчики, как минимум на дом, лучше на квартиру. Потому что вы платите ровно за то, что вошло к вам. Если условно энергогенерирующая компания, которая тепло должна отдавать, если она теряет, и поймет, что она потратила Икс, десять тысяч долларов, а заплатили ей за услуги семь, то она тоже через какой-то момент почешется и займется теплоизоляцией этих коммуникаций.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что у нас Москва ассоциируется только с Киселевым и с Владимиром Владимировичем Путиным, но есть еще хозяйственная жизнь Москвы. В Москве сейчас происходит такая очень важная вещь, там меняют теплоцентрали. Там, где живет мой сын старший, там это все выкопали, сделали временные трубы, которые идут по воздуху, но я вижу, что они кладут в землю. Значит, они выкопали эти трубы, и кладут эти новые трубы в такой изоляции тепловой. Новые трубы, они прям лежат, это видно. Там, чуть ли не метровая изоляция тепла современная. Трубы, кстати, то есть, это готовые трубы. Они не наматывают потом на них какую-то фигню.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это исходно пластик?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Там, по всей видимости, не пластик, а металл. Потому что труба диаметра чуть не метр. Это именно теплоцентраль. Но чуть ли не метровая по всей окружности какая-то теплоизоляция. Дело в том, что трубы лежат на стройплощадке, туда не подойти. Но в Москве такая же история, что зеленая травка, все это вот. Дармовое было все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что на восемьсот километров севернее Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Начинают на это обращать внимание – это, конечно, будет длительный процесс, но давайте не думать вообще. Павел, абсолютно прав. Давайте не думать вообще о государстве. Государство начинается с гражданина. Гражданин – это тот человек, у которого расчет с государством. Сколько вы мне дали, столько я вам заплачу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Столько я заплачу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пишет Александр, что «всегда зимой отапливал улицу, жара сильная. Отключился от центрального отопления официально. Указал, что перехожу на отопление конвекторами. Ничего не включаю, все равно, жара. У соседей ничего подобного нет. Наверное, при строительстве из моей квартиры ничего не украли». Он имеет в виду, что когда строили квартиру, то неожиданно крепко выпили, и не украли какие-то материалы, утеплители и так далее. Любовь из Днепропетровска, пишет что, «у моей мамы в квартире двухконтурный котел, если отключают свет, то он отключается, тепла нет и горячей воды нет». Да, это так. Тут ничего не поделаешь. Но холодная вода, все равно, она подается централизовано. Андрей, что «дуже несправедливо у багатоквартирних будинках встановлювати теплолічильник. Перші поверхи батареї на максимум, верхні поверхи батареї на мінімум». Почему Вы пишите, что несправедливо, наоборот справедливо. Нет, если на подъезд, тогда несправедливо. Если индивидуально, то справедливо. Потому что он показывает, что у вас нет тепла.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ровно то, что у тебя в квартире.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Юля из Харькова, что «писала все в прошедшем времени, так, как кто-то влез в подвал, сорвали замок и счетчик украли». Юля из Харькова, «доброе утро, установка счетчиков не отменяет утепление своей квартиры. Лет семь назад, мой папа организовал установку счетчика на подъезд девятиэтажного дома. Квитанций по отоплению стало приходить с меньшими суммами и только в отопительный сезон. Когда на улице повышалась температура, то подкручивали краник. Были жильцы, которые в этот момент приходили жаловаться, говорили, что в квартире холодно, добавьте тепло. При этом у них была щель в окнах на палец. Тепло в подъезд добавляли, тогда у нас в квартире становилось жарко, мы открывали окно, грели окружающую среду». Да. Вот почему лучше индивидуальное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ты не отвечаешь за своих соседей, твои соседи имеют право быть идиотами, но ты не обязан, ты должен у себя обеспечить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты даже не представляешь, какие люди есть, какие просто уроды. Ничего дома не делает, такие, как моя мама называла в Украине – шпари. Русские не понимают это. Шпари, щели. Даже не заклеивают их скотчем. Что? У меня батарея. Ничего, научатся. Есть такая журналистка, мы ее цитируем, ее зовут Маша Слоним, она работала на BBC и так далее. Она женщина удивительной судьбы, она работала на BBC, она была женой сэра, человека, который владел плантациями, что-то такое. Он, к сожалению, скончался, она была журналистка. В общем, она приехала работать в Москву. Сейчас у нее козочки, и так далее. Она живет под Москвой. У нее дом, сруб такой. Она это любит. Как раз была перестройка, я пришел к ней и впервые в жизни увидел импортные продукты. У нее были фунты, она же англичанка. Она русская, но англичанка. Я увидел импортные упаковки и так далее. Она покупала это в «Березке». Я посмотрел, действительно сыр красивый, хлеб безумный, какие-то напитки, настоящая «Кока-Кола», я такое в жизни не видел. В баночках таких. Потом я посмотрел на цену в долларах: семь долларов, десять долларов. Я говорю, что слушай, как дорого. Она посмотрела на меня и сказала, что на самом деле все дорого. Знаешь, это такая простая фраза, вроде, она не открыла никакой Америки. Сейчас через тридцать лет после перестройки, мы к этому подходим. Все реально по мировым ценам дорого. Если мы за что-то платим копейки, то умирают те люди, которые это произвели. Есть какое-то равновесие в ценах. Не может хлеб стоить двенадцать копеек буханка. Не может. Не может буханка хлеба стоить двенадцать копеек. Тогда чем засевать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Откуда брать семенной фонд или комбайны, которые будут терять пол урожая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все сейчас это понимают, но не хочется платить деньги, поэтому шпари дома. Сейчас пауза. Принимаем звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одна фраза. Все красиво сказано, – пишет Георгий из Харькова, - Но у нас в стране много пенсионеров, как этим платить и выживать? Давайте все не будем ничего делать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы радио. Мы не мать Тереза, мы не Яценюк и мы не Порошенко. Александр К. пишет, что «счетчики можно поставить только на новые дома, что делать со старыми домами, которые построены до две тысячи четвертого года?» Дальше он пишет, что «ставить на каждый стояк по три тысячи гривен, где люди возьмут деньги, у которых зарплата…». Не знаем. Вы что от нас хотите? Скажите спасибо, что мы рассказываем вам, что те люди поставят, которые могут поставить. Вы говорите за тепло, а я получил коммуналку на холодную воду, за август заплатил двести восемьдесят гривен, сейчас выставлен счет на четыреста восемьдесят восемь гривен – это только холодная вода. Что будет, когда придет расчет за ГВС? Уважаемый Александр, я Вам сейчас скажу неприятную вещь, что если бы Вы жили в Соединенных Штатах Америки, и отправили куда-то, живя, например, в Манхеттене такое на радио сообщение, то за Вами приехала скорая психиатрическая помощь. Вам бы сказали, что парень, ты вообще соображаешь, что ты пишешь? То есть, ты живешь в городе, где все дорого. Но ты говоришь, что я не уеду из этого города. Ты там зарабатываешь такие-то деньги, но ты говоришь, что я не уеду из этого города, я буду жить здесь, но я требую от мэра, чтобы я платил, как будто я живу в деревне. Нет такого, Александр К. Вот, почему в Манхеттене живут люди, которые зарабатывают миллионы, не миллионы, а те люди, которые могут оплатить газ, электричество. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это дорогое место для жительства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Киев становится дорогим местом для жительства. Что вы от нас хотите? Тем более что Америка производит свой газ, а тут продает соседний крокодил. Хватит писать глупости. Слушайте, это реальность. Не можете выжить, не можете заработать, то переселяйтесь туда, где дешевле. Вы скажете, а что я должен переселяться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо субсидия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам отвечаю, а чего на радио пишете? Мы субсидирующая организация? Я понимаю, что вы хотите, чтобы мы вас пожалели. Александр К., сколько Вам лет? Я Вас могу пожалеть, если Вы пенсионер. Если Вы обычный человек, чего мне Вас жалеть? Я плачу по полной программе. Я же плачу, Паша платит по полной программе. То есть, мне Вас не жалко. Или идти на двадцать вторую работу. Я работаю на шести работах. Я тут на радио веду, на Эхо Москвы веду. Еще приблизительно для семи-восьми изданий пишу. На радио Вера веду, на американском Дэвидсон радио веду. Я же работаю. Что будет, когда придет расчет за ГВС? Либо будете платить, либо не будете платить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Варианта ровно два.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будете платить, то потом придут и отключат газ. Что говорилось в фильме?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это про лотерейные билеты, «если не будут брать, тогда отключим газ». У нас так принято жалеть. Чего жалеть? Это реальность. Какая жалость? Дорого, все дорого, – Маша Слоним сказала двадцать пять лет назад. Совок закончился. За все приходится платить. Не выдерживаешь. Езжай в Оклахому, там все дешевле.

Слушатель: Спасибо, что сказали, что завтра будет двадцать градусов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может будет, а может не будет. 

Слушатель: Я согласна платить, если действительно экономически обоснованные цены. Мне кажется, что миллионеров на сегодняшний день увеличивается число. Чем хуже живет народ, тем больше миллионеров. В этой серии точно так же, потому что, говоря о счетчиках, то мне кажется, что счетчики на домах не совсем целесообразно, потому что особенно во многих новых домах на первых этажах существуют магазины, салоны красоты. Получается, что потребление будет не совсем разделено на всех, платить за богатых придется бедным – это первое. Второе, что надо не забывать, что в себестоимость наших расчетов входит и стоимость, в принципе, было принято решение, что газ собственного потребления, он идет только для нужд теплоснабжения. А мы добываем газа значительно больше, чем израсходовали в прошлом году. Насколько я помню, двадцать один миллиард газа получили наши газовики из недр, а израсходовали на потребности населения около семнадцати миллиардов. Значит, не стоит на сегодняшний день так здорово повышать цены. Кроме этого, что это первая причина, и необоснованные цены, которые подняли наши власти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам большое. Я не знаю, цифры на слух не воспринимаются. Хочу заметить по Вашему первому пункту. Это Советский Союз. Вроде, все женщина говорит правильно. Только ровно говорит наоборот, чем есть. То есть, она говорит, что поскольку в доме на первом этаже парикмахерская или магазин, то жильцы будут оплачивать тепло за этот магазин или за эту парикмахерскую. Что с Вами дама?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если оно выведено из жилого фонда, то оно оплачивается и энергия по коммерческим тарифам, и все остальное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что человек знает про эту жизнь? Не молодая дама.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не школьница.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оперирует цифрами. В первом же пункте богатые ее грабят. Она рассказывает, что несчастная будет платить за парикмахерскую или за салон «Диаманты». Что тут сказать? Второй пункт, что мы потребили меньше, чем это. Да, значит, Порошенко украл у Вас газ. Они с Яценюком пилят. Сейчас они сидят, и глубокий вдох делают, газ же не унес. Домой они идут, сжиженный газ, с баллонами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В зажигалках уносят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты представляешь Яценюк как специализируется, он тайную компанию открыл в Китае. Украинский газ на Китай.

Дмитрий, слушатель: Дмитрий, Харьков. Только что человек звонил по поводу того, что пришла платежка за холодную воду, то это вполне естественно, если у человека прописана куча народу, то ему такая платежка приходит. У меня была ровно такая же ситуация. Поставить счетчики на воду – это копейки. Сто гривен сам счетчик. Установка двести гривен место. Плюс проект триста шестьдесят гривен. В тысячу гривен можно уложиться и все. Ты экономишь дальше холодную, горячую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не хотят люди.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. В однокомнатной квартире прописано пятнадцать человек?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вы затронули самую важную тему. Вы говорите собственно те суммы, которые реально, люди не хотят, люди живут в центре или живут в хороших районах, люди прожили там всю жизнь, у людей квартира большая, дети разъехались и так далее. Человек живет там один. Квартира пять комнат, три комнаты, четыре комнаты. Потолки четыре метра. Такие тоже, вон весь Печерск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там живут люди, и люди задают вопрос, что нам такое это самое? Я, как несчастная пенсионерка могу это дело оплачивать? Ей в голову не приходит, что эту квартиру надо сдать, потому что эту квартиру надо отапливать, и ей переселиться в более скромное жилье, хотя бы двухкомнатную квартиру, а за те деньги дополнительно жить. Ответ, что я прожила здесь всю жизнь, и меня только вперед ногами отсюда вынесут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если так, то оплачивай эту всю жизнь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если так, то плати.

Дмитрий, слушатель: Тем более пенсионерам предоставляют субсидии, эта тема реально работает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все равно дорого, я горбатилась на эту страну всю жизнь.

Дмитрий, слушатель: Это понятно. Ладно, когда речь идет об отоплении. Что касается воды, то там слонобойные нормы, одиннадцать кубов на человека, задумайтесь люди. Я всей семьей вчетвером, то эту норму не выполняем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Счетчик, Вы сказали, ставьте счетчик?

Дмитрий, слушатель: Да. Просто ставьте счетчики, и реально экономьте на воде – это не дорого. Люди, Вы один раз заплатите тысячу гривен, и будете экономить, чуть ли не пятьсот каждый месяц.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Меня вперед ногами отсюда вынесут. Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, у нас двенадцать кубов холодная вода – это вместе с четырьмя людьми и доберманом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И доберман.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но он редко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И доберман пьет особо много воды. Сейчас делаем паузу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Татьяна с Подола написала. Татьяна, не пишите сорок восемь раз одно и то же. Не надо. Даже при том, что Вы нас похвалили. Пишет, что дорогие ведущие, какие вы бодрые, словно Балу и Багира раскидываете бандерлогов направо, налево. Просто катаюсь по полу, особенно от Вас, Матвей. Сейчас мужу расскажу. Зарядили на весь день. Только не пишите по двадцать раз, мы видим Ваше сообщение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Потому что мы баним. Владимир, что «качество услуг не меняется даже при наличии счетчиков, все так же платим за холодную воду, текущую из крана для горячей воды». Да, это проблема. Теплоснабжение, нет, это долго. Татьяна, которая прислала десять сообщений. Татьяна, забаню. Юля из Харькова пишет очень важную вещь, что у нас люди привыкли к халяве, моют огурец под большим напором воды, стирают в машине автомат один носок, краны текут, вода в унитазах бежит в никуда. Потом удивляются, почему за воду приходит счет двести восемьдесят гривен. У нас в квартире живет пять человек, мы изменили отношение к потреблению электроэнергии и воды. Десять, двенадцать лет назад поставили счетчики на воду, платить стали меньше в четыре, пять раз. При этом в тазиках не моемся. Обычные лампочки заменили на экономические. Технику покупаем с энергопотреблением класса А, или А плюс. Скажешь кому-то, никто не знает, а ведь, когда ты покупаешь холодильник, а он не А и не А плюс, а Б, то потом ты платишь всю жизнь

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ты просто доплачиваешь с этим холодильником.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Моему ребенку три с половиной года, своим примером показываю, что перед выходом из комнаты выключи свет, руки помыла, выключи воду, все в наших руках и головах. Дмитрий уточняет, что для таких, как Александр К., в Артемовске Донецкой области вода только холодная, одиннадцать гривен куб. Это дорого?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, это столько. Я сейчас не помню цену.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Горячей нет. Теплосеть в концессии, очень дорого, плюс АТО, – так он пишет, такая история. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По счетчикам, что три куба горячей воды, а пять кубометров холодной воды – это на три человека. Плюс еще экономичные краны, – Виктория из Киева. Да. Если это все установлено, тогда, конечно. Предлагаю подвести итоги голосования?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование в Интернете. Мы вас спрашивали, что будете ли вы платить за тепло по новым тарифам. Девяносто один процент написал, что да, будем. Девять процентов написало, что не будем. Телефонное голосование с тем же вопросом. Семьдесят шесть процентов – будем платить. Двадцать четыре процента – не будем платить. Что-то многовато неплательщиков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Пришла новость про Мерабишвили, которому влепили очередной срок в Грузии. Страна сошла с ума. Я имею в виду новая власть. Они не понимают, что их ждет ровно это. Потому что Грузия такая горячая страна, там не только хинкали горячие. Уважаемые наши редактора, наша служба информации, мы вам подготовили это голосование. Я думаю, что завтра, когда придет Кличко в эфир, мэр Киева, то ему скажут результаты этого голосования.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И все телефонные номера неплательщиков передадут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шутка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алена уточняет, что тут интересное сообщение, «щоб не платити за холодну воду з гарячого крана, купуйте лічильники з визначенням температури води», – Ярослав из Киева пишет. Действительно, что в этих домах с длинными стояками, там происходит замес, у кого-то бывают краны неправильные с дырками. Замешивается холодная вода с горячей, проходит в горячую воду, или горячая в холодную, потому что разница давления в трубе холодной воды, и в трубе горячей воды – это очень большая проблема. Но сейчас ее решают разными способами, но это проблема. По счетчикам три кубометра горячей воды, и пять кубометров холодной воды на три человека, плюс еще экономичные краны, – пишет Виктория из Киева. Меня все время мучает, я не знаю, что делать. Я маньяк в этом смысле. Я заменил лампочки, при этом не я плачу, а хозяин квартиры платит. Казалось бы мне без разницы. Я мог жечь там свет, теплые полы, такая квартира для иностранцев. Я поменял все лампочки на энергосберегающие – это мой пунктик. Купил новые лед-лампы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Светодиодные?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я их знаю хорошо. Не очень хорошего качества, каждая третья лампа ломается. Приходится ездить, менять их. Дело здесь не в этом. Поставил энергосберегающие. Вкрутил в своем подъезде, никто не вкручивает лампочки. Я рассказывал тебе, как женщина выводит собачку, в подъезде темно, светят только глаза собаки, больше ничего. Она видит, что я вкручиваю лампочку, и она говорит, что Матвей, я Вас знаю, а зачем Вы вкручиваете лампочки? Я говорю, чтобы был свет, чтобы собачке Вашей было видно. Так Вы позвонили в ЖЭК и сказали, они обязаны. Я говорю, а чего Вы не позвоните в ЖЭК? Обиделась на меня, пошла. То есть, она мне советует звонить в ЖЭК. Я плюнул на это дело. Когда лампочка сгорает, то я вкручиваю лампочки, они стоят не самые большие деньги, а она гуляет с собачкой, как все остальные в этом подъезде. Что я хотел сказать, что проблема мужского бритья, ты бреешься, теоретически вода идет. Мужчины поймут, я женщинам объясняю, чтобы они понимали. Тут есть специфика, если напор слабый, то бритва не промывается. Если напор сильный, то не будешь ты все время, один раз сделал движение по лицу, закрываешь воду, потом открываешь воду.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я так и делаю, кстати. У меня пунктик даже во время бритья, во время очистки зубов. Выключил воду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда чистишь зубы, то это другое дело. Ты нанес пасту, смочил щетку, сполоснул рот, чистишь зубы, ты выключаешь. Если ты бреешься, извини, ты с этой бородой, что ты мне объясняешь, как бриться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Борода не везде.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Может какой-то экономичный у тебя.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это то, где я маньяк, я люблю экономить воду и любые ресурсы тоже, для меня это, прежде всего, экологическая проблема. Даже не столько проблема затрат, сколько мы заплатим в квартире за горячую или холодную воду, а сколько вода, как ценность. Для меня высокая ценность. Вода, как экологическая ценность.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Люди пишут, чего все плачутся? В Молдавии газ по шесть гривен за кубометр, а у нас одна гривна. Живут они не лучше, чем мы. Сравнивать других – это Ваше дело. Дальше. С установкой счетчика на газ в Киеве, в квартиру искусственно завышена цена таким образом, что извините, но окупаемость их составит порядка двадцати, тридцати лет, даже с учетом роста цена на газ. Как это?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не согласен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что за бред? Ясно, если было пятьсот, а теперь стало двести, а ты потратил три тысячи, разве это двадцать, тридцать лет? Не понимаю. При оплате по нормативу за воду, нужно учесть, что такого количества воды хватит помыть слона, а не человека, вы пробовали мыть слона? Хорошая фраза. Делаем паузу. Я хотел прочитать одно сообщение, чтобы этой даме, которая сказала, что она платит за парикмахерскую на первом этаже. Магазин в Днепропетровске в пятьдесят квадратных метров, только за тепло плачу тысячу восемьсот-две тысячи гривен в месяц.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Потому что для коммерческих цена выше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все. Мы эту тему закончили. Друзья, все дорого, – сказала Маша Слоним. Это правда. Жизнь цинична. Мать Тереза умерла. Фестиваль жалости к себе продолжаться не будет. За все надо платить. Если один живешь в квартире из десяти комнат, все разъехались и так далее, то переселись в другую квартиру. Знаешь, что интересно, что когда люди переезжают на запад, то они это сразу понимают, сразу. Люди приезжали с большими деньгами, покупали квартиры, в них жили, потом смотрели, какие приходят платежки, и поняли, что им достаточно двухкомнатной квартиры, эту сдают. Это меня поражает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из анонсов, что сегодня состоятся переговоры в Брюсселе по газу, между Россией-Украиной-ЕС. Есть сообщение от «Интерфакса», что согласована полностью позиция европейской стороны. В Киеве накануне были: еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер, глава энергетического департамента Клаус-Дитер Борхардт. С украинским правительством они обсудили. Главная задача на сегодня в Брюсселе подписать некий пакет документов с Россией трехсторонних, которые обеспечивали поступление газа из России в Украину и в страны Евросоюза, и без права в одностороннем порядке менять эти условия. Условия зафиксированы будут до тридцать первого марта следующего года, то есть, на отопительный сезон, на зиму. Подпишут, не подпишут неизвестно, но сегодня попытаются. Будет очередной этап переговоров. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, что так или иначе мы эту тему будем продолжать. Я имею в виду, что не сколько вы платите. Сколько вы платите – это ваша проблема, – сказал я цинично. И это правда. Не проблема радио, это проблема, которую вы должны решать с властями. Здесь один человек написал потрясающую фразу, что необходимо дружить с Россией, чтобы было тепло и спокойно. Да. Конечно, надо дружить с Россией. Надо России все отдать, после этого будет тепло и спокойно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не факт, что будет тепло и спокойно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отдаться ей. Во-первых, территорию все отдать Украины, а потом самому отдаться. Все дырки имеющиеся отдать Владимиру Путину, которые в теме есть. Тогда будет тепло и спокойно. Немножко, правда, потом в раскоряку будем все ходить, но будет тепло и спокойно. Тепло, да. Спокойно, Паша прав, что может, не будет. Мы будем следить за этими энергосберегающими технологиями и так далее. Ясно, что мы тут пока на дне.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я бы сказал оптимистичнее, что на старте этого процесса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Напомни название сайта.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Называется «Своє тепло точка орг» – это латиницей. «Своє тепло точка укр» – это нашими. Один и тот же сайт. Заходите, смотрите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте учиться уважать государство, но не лежать под ним. Украина не Россия, не надо лежать под государством. Платим только за то, что потребляем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И утепляемся. Следующая тема АНБ, так озаглавили ее наши журналисты. Украина должна создать специальную службу разведки по типу американского агентства национальной безопасности (АНБ), – об этом интервью зеркалу недели сказал глава комитета по вопросам разведке при президенте Украины, бывший глава СБУ Игорь Смешко. По его словам, что сейчас разрабатывается национальная разведывательная программа, которая поможет собрать воедино все службы, которые отвечают за мониторинг и контроль телекоммуникаций. Что такое АНБ? Это крупнейшее в стране, в Соединённых Штатах, учреждение по количеству сотрудников, и по размеру годового бюджета. Давайте узнаем подробности.

Справка Радио Вести: Агентство национальной безопасности США – подразделение радиоэлектронной разведки Министерства обороны. Контролирует электронные, телекоммуникационные сети, в том числе других государств, путем радиоперехвата и дешифровки информации. Отвечает за информационную безопасность штатов, в частности за защиту правительственной информации. Создана четвертого ноября пятьдесят второго года, секретной директивой президента Трумена. Возглавляет АНБ директор национальной разведки, координируя сотрудничество структуры с военными криптографическими агентствами. Он же курирует кибернетическое командование страны. Крупнейшее в США учреждение. Однако, точная численность сотрудников и годовой бюджет агентства государственная тайна. По разным оценкам, что в штаб квартире АНБ работает от двадцати до сорока тысяч человек. Еще примерно сто тысяч на военных базах по всему миру. Годовой бюджет ведомства составляет от трех до четырнадцати миллиардов долларов. АНБ – главный оператор глобальной системы перехвата «Эшелон» – станции наземного слежения по всему миру. Система осуществляет перехват микроволновых радиопередач, спутниковых коммуникаций, средств мобильной связи. По оценкам «Вашингтон Пост» ежедневно АНБ перехватывает и записывает почти два миллиарда телефонных разговоров и СМС.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ежедневно два миллиарда телефонных разговоров и СМС. Сума сойти. Для создания единой службы разведки в Украине, уже сейчас есть необходимый ресурс, как человеческий, так и технический, – об этом в интервью Радио Вести заявил экс заместитель главы СБУ генерал-лейтенант Александр Скибинецкий.

Александр СКИБИНЕЦКИЙ, экс заместитель главы СБУ генерал-лейтенант: Ресурс у нас есть, может быть, что не хуже, чем в других серьезных странах, хороший ресурс у нас для работы такого ведомства, единственное, что этот ресурс нужно собрать в одни руки, и это, что я считаю правильно. Я думаю, что это повысило эффективность отдачи. У нас денег, может быть, и нет столько, сколько у АНБ. Но у нас технический и человеческий ресурс присутствует. Достаточно квалифицированный персонал и техника хорошая. Особой перестройки не потребуется. Просто нужно чисто административно все это в одни руки переподчинить, и будет работать, как часы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В состав новой разведывательной службы не должны входить специалисты Министерства внутренних дел, и даже СБУ, поскольку, во всем мире внешняя и внутренняя разведки разделены, – отметил в комментарии радио Вести председатель службы внешней разведки Украины с две тысячи пятого, по две тысячи десятый год Николай Маломуж.

Николай МАЛОМУЖ, председатель службы внешней разведки Украины с две тысячи пятого, по две тысячи десятый год: Во всем мире функции радиоразведки и всех контрразведывательных, радиоразведывательных органов, они разграничены. Потому что те функции, которые имеет АНБ, и другие аналогичные органы, они не имеют права соответствовать конституциям, и криминальным кодексам каждой страны работать в середине страны. Сейчас коллеги хотят объединить правоохранительный орган, и разведывательный орган, который должен работать за рубежом, он будет работать против своих граждан. Если мы говорим о других, тем более репрессивных функциях, то тем более, потому что этого никто не проконтролирует такой мощности, как будет работать по гражданам Украины. Не с каким СБУ, МВД ничего соединять не надо. У нас достаточно очень мощный орган радиоразведки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом есть другое мнение, что если специалисты разных служб будут работать вместе, то это будет более эффективно, прежде всего, в условиях войны. Однако, сейчас законодательство Украины не позволяет по директиве президента объединять функции информационной безопасности, и радиоэлектронной разведки в одну структуру, – так считает заведующий отделом национального института стратегический исследований Дмитрий Дубов.

Дмитрий ДУБОВ, заведующий отделом национального института стратегических исследований: Это актуальный вопрос. Вся мировая практика говорит о том, что это правильный путь выделения разведок радиоэлектронных в единую систему. В Украине такие специалисты есть, почти во всех наших спецслужбах, так или иначе, занимаются этими вопросами. В некоторых разведка очень хорошо поставлена. Не очень будет правильно сравнивать с АНБ, потому объективна наша задача, и возможности с Соединёнными Штатами несколько разные. США остается единственным мировым гегемоном все еще, и интересы глобальные, то соответственно, что у них другие задачи. У нас более приземленные, приоритетные задачи в связи с нашим конфликтом на юго-востоке, с нашими проблемами. Соответственно, что в этом ракурсе, думаю, что мы вполне можем себя обеспечить технически, финансово для того, чтобы эта служба работала полноценно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разные задачи у украинской разведки и у АНБ американской, поскольку глобальные интересы США и значительно более локальные интересы Украины. Есть так же российский аналог агентства национальной безопасности, оно называется федеральное агентство правительственной связи и информации, создано в девяносто первом году. Указом Владимира Путина было расформировано в две тысячи третьем, его функции распределены сейчас между ФСБ – федеральной службой безопасности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это некорректно, то, что написано.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Службой внешней разведки и федеральной службой охраны.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Никакое АНБ – это совершенно не федеральная служба правительственной связи. Федеральная служба правительственной связи – это была федеральная служба правительственной связи. У Венедиктова в кабинете стоит красный телефон, оттуда, который не звонил никогда в жизни, хотя работает. Он Путину не звонит, а Путин ему не звонит, или кто должен звонить, Медведев. Это совсем другая история, но я просто сказал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такая информация о специальной службе разведки, которую собираются собрать в Украине. Просмотрели на то, что какие модели предлагаются, и разные точки зрения соответственно. Одни считают, что нужно объединять все это в одну структуру. Есть мнение о том, что нельзя объединять в одну структуру, поскольку, люди, которые занимаются внешней разведкой, не должны иметь даже юридического права расследовать что-то о гражданах внутри страны и наоборот, потому что это может превратиться в некий репрессивный орган против собственных граждан. Как оно будет на самом деле, поскольку, сейчас окончательных решений еще нет. Мы вам сообщили о том, что какие варианты этого решения готовятся, будем смотреть за этим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Мы сейчас делаем паузу. После этого поговорим, что нужно ли это агентство типа АНБ, которое предлагается сделать. С одной стороны, мы понимаем, что люди стараются, Украина старается укрепить свою безопасность, и это абсолютно понятно. Война показала, что как-то близость с Россией, тут не надо учить русский язык, и так все разговаривают по-русски. По акценту очень трудно понять, что кто это, и так далее. С другой стороны, что нужна ли эта новая структура. Отрой, пожалуйста, в «Википедии», что собой представляет агентство АНБ, если правительственные чиновники говорят, что это будет аналог АНБ. Давай посмотрим, что оно собой представляет. Потом примем телефонные звонки слушателей, и пусть они скажут, что нужно Украине агентство типа АНБ или нет? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем нашу программу, Паша прочитает про АНБ. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Про АНБ, чтобы не пользоваться таким не всегда хорошим ресурсом Википедия, я, конечно же, описание нашел на самом сайте АНБ. Сейчас перевожу на лету с английского.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А чего ты не взял Википедию? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там, особенно в последнее время, поскольку наполняют ее просто люди, там не всегда точно. Лучше взять первоисточник, вот официальный сайт этого самого АНБ, который, значит, на английском называется эн, эс эй точка гав. То есть гав мэнтал это правительственная структура, значит это дом американских кодеров, и взломщиков. Они предоставляют информацию, для принимающих решение военных лидеров, политических лидеров. Более чем в половине вопросов, касающихся безопасности, и более полувека занимаются сбором информации для Министерства обороны, предоставляют информацию для правительства для разведывательного сообщества, для департамента обороны, для правительственных агентств, индустриальных партнеров, что важно, для избранных партнеров по коалициям, и вообще для избранных партнеров стран или агентств по всему миру. Вот это важно, потому что они работают не только для США, но и для тех стран правительств, и даже коммерческих структур, которых обозначило правительство США, как для тех, кому нужно поставлять ту или иную часть информации. Предоставляет критически важные данные, для стратегического и тактического планирования. Для тех, кто планирует войны, и для тех кто ведет войны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, принцип понятен, простой вопрос, давайте до без пятнадцати поговорим. Нужно Украине такое агентство, или не нужно? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Агентство, которое будет обеспечивать внешнюю разведку, по телекоммуникационным системам, перехват смсок. Вот сказали уже, что они перехватывают АНБ Американское, ежедневно пишет порядка двух миллиардов в день, огромное количество. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков принимает ваши звонки, мы обязаны это сделать, есть предложение властей на это будут потрачены нехилые деньги, нужно это или не нужно? Паша, давай принимай звонки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас, доброе утро. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как Вы считаете, нужно такое агентство Украине? 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Обязательно, без такого агентства не возможно просто работать нормально, для армии это очень важно. Я сам работал в подобном агентстве, называлось радиоэлектронная борьба, на этом просто держалось все. И я прошел не одну войну, и многие сейчас, у нас как таковой этой структуры нет в Украине, многие структуры армейские, обращаются в частные, где все это есть, незаконно все работает, но они предоставляют информацию для армии. Это дикость какая-то. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А скажите, пожалуйста, основная коллизия сейчас следующая, первый взгляд, что нужно туда объединять представителей МВД, и СБУ, а другой взгляд, что их ни в коем случае нельзя привлекать, потому что эта разведка должна работать только за рубежом, и ни в коем случае не исследовать данные граждан Украины. Вы с какой стороны? 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Ну МВД, однозначно нельзя туда допускать никаким образом. А СБУ, если взять наших бывших работников КГБ, потому что я тоже когда-то был, там была и внешняя разведка, и внутренняя, и прочая, но СБУ пускай не полностью не сто процентов, но большая часть там должна присутствовать тоже. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть те, кто потом были выделены в управление внешней разведки. 

Сергей СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно, они это работа, это у них были разные отделы. Они работали независимо, они замыкались на какой-то определенный узел руководства. Но они работали независимо, между собой конечно обмена информации не было. А там уже было определенное руководство, которое распределяло все остальное, и решало глобальные вопросы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно, спасибо за звонок. Примем следующий. Доброе утро. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, слушаем Вас. Нужно ли такое правление по образцу АНБ в Украине?

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Обязательно нужна, обязательно. С одной стороны, если это неэффективно будет в плане, затратить деньги, а они только будут прослушивать разговоры телефонные, то тогда нет. А если результат будет такой, что будут ловить шпионов, тех, кто продает коммерческую информацию, разведывательную, всякую, которая нужна стране. То конечно нужна, если будет от этого результат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кстати вот Вы сказали, если будут ловить шпионов, и так далее. Как Вы считаете, как это агентство должно информировать граждан Украины, потому что если оно расскажет, вот мы поймали пять шпионов. Для этого мы использовали. 

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: А это не это агентство должно информировать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кто?

Владимир СЛУШАТЕЛЬ: Например, Министерство обороны, если это военный шпионаж, или Министерство внутренних дел, если это коммерческий шпионаж. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, по сути, они должны отслеживать, передавать информацию тем, кто на это должен повлиять и уже те должны отчитываться. Я Вас понял. Спасибо большое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот следующий звонок есть, принимай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Евгений город Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что-то у нас три звонка подряд из Харькова, прекрасно, говорите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Харьков знает почему. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить всех военных связистов с праздником, который был позавчера. Как раз сейчас рассматривается вопрос АНБ, прямое отношение связисты к этому имеют. И я как бывший радио разведчик, тоже имею к этому отношение, и хочу сказать что такая служба, безусловно, нужна. Во времена СССР, была такая группа, и у нас были такие подразделения, которые занимались и радио разведкой, я не помню, как оно точно называлось, радио электронная борьба. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: РЭБ, да. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: И как бы такая служба однозначно нужна, это глаза и уши нашей страны. По крайней мере, нас так тогда учили, и я с этим согласен, что наша страна не должна быть слепой, и работать на опережение, и эта служба поможет так делать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тогда к Вам тот же профильный вопрос, в котором пока нет согласия даже у авторов концепции, должна ли эта служба, в том числе и внутри страны, или это должна быть служба, которая работает только во вне страны, и к гражданам Украины не должна иметь никакого отношения? 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Внутри страны тоже, безусловно, должна производиться. Информация не только из внешней среды заходит, здесь тоже идут какие-то информационные перемещения. Я может быть не скажу как должна такая служба называться у нас внутри страны, но отслеживать такие, сепаратистские движения информации служба должна. Не могу тоже четко сказать, кто этим должен заниматься, АНД, или какая-то другая служба, которая будет подчиняться МВД. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И последний к Вам вопрос, раз уж Вы такой специалист в этой области. В свое время, когда принимался закон о «телекоммуникациях в Украине», пытались протащить, СБУ пытался протащить, норму о том, что нужно, например, у всех провайдеров, телефонных, интернет, и так далее, устанавливать черные ящички, к которым доступ есть только, например у той же СБУ, а провайдер даже не имеет возможности знать что там делают. В конце концов, не было принято решение, а принято решение, что съем данных только по решению суда. Вот где грань между тем, что можно наблюдать про собственных данных, ну ладно кто-то мои смски прочтет или там то что я в фейсбуке пишу, оно и так видно. Другое дело если начинается тот же коммерческий шпионаж, подкупленными специалистами того же СБУ. Вот где грань между вмешательством в частную жизнь, и соответственно необходимостью страны получать разведданные? 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, не могу так четко дать ответ, где грань. Безусловно, это внедрение в личную жизнь граждан, я с этим категорически не согласен как гражданин страны. А с другой стороны вроде как бы страна должна знать, что творится внутри. Поэтому есть такая некоторая внутренняя борьба, не могу четко дать ответ надо или не надо. И то, что не приняли я с этим согласен, то, что не приняли, не пропустили этот закон. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас приняли закон, там был вопрос в следующем. В Украине тогда был принят закон, по немецкому образцу, а не по российскому. Вот в чем разница, только по решению суда. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Вот и отлично, российский образец, это очень сильное внедрение в жизнь граждан, мне это очень сильно не нравится. Хотя корни российские, очень много родственников живет там. Вот именно такое, как говорится, берут за кадык, мне это и не нравится, не очень свободно дышится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем СОРМ, это система как раз наблюдения в России. Все эти черные ящички у провайдеров, вот СОРМы нам не нужны, но некая система нужна. Я понял Вас, спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, кстати, новые люди звонят, вот у нас еще есть минута. Мы успеваем, коротко спроси. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Евгений Киев, айтишник с пятнадцатилетним стажем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О, очень приятно. 

Евгений СЛУШАТЕЛЬ: Я Вам хочу сказать со своей колокольни, я считаю, что необходима такая служба, и во внешней разведке, и в других силовых структурах, потому что у нас все силовые структуры безнадежно отстали в плане технологий. И если в СБУ в одно время было, ДСЗИ не знаю что с ним сейчас, правда, произошло. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть, но их нормативы, это извините, какой-то адский ужас. Я попытался построить серверную несколько лет назад. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, про свои беды расскажешь мне в паузе, потому что у нас через… У Вас тридцать пять секунд, скажите еще. 

Евгений, слушатель: Вот, поэтому, плюс к тому, что с экономической точки зрения это очень полезно, потому что сейчас весь ай ти сектор, который далеко не последний в мире, работает на американского дядю. Сидя в Украине. А наши айтишники в нашей инфраструктуре экономической, они просто не задействованы. У нас выпускается куча из институтов со специальностью защита информации, а куда они идут, никуда, потому что некуда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, нет потребности даже в самом государстве, и это было бы полезно. Спасибо Вам за звонок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, в общем, никто, ни один человек не сказал что эта служба не нужна. Я не комментирую это, потому что не знаю. Вот отвечаю, не знаю, степень, нужности или ненужности такой разведслужбы, будет определен последующей ее работой, ну как бы, ты знаешь. Все сказали вмешательство ее, использование служебного положения в личных целях. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если это исключить, тогда, наверное, хорошо будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда, наверное, нужна, потому что действительно чего было Украине напрягаться со спецслужбами, если Россия ее охраняла. Сейчас видно как она охраняет Украину, поэтому приходится все строить. Пауза, свежие новости, и продолжим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот в оставшееся время, мы такое уже практиковали. Мы даем вам свободный микрофон, уважаемые слушатели, у нас где-то восемь минут. Любую тему вы можете поднимать, которая вас волнует. Почему? Потому что обратная связь необходима, собственно мы формируем программу нашу. Но возможно вас волнуют другие темы, которые хотелось бы вам, что бы мы затронули. Потому что мы станция новостей и мнений, то есть мы ориентируемся на новостную ленту, и от этой новостной ленты, мы пляшем вперед. Но кто знает, может вас, волнуют какие-то другие темы, которые могут стать темой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Темой дня, потому что другая сторона, если сами журналисты исключительно все планируют. Это написал Иван Давыдов, что заболел, поэтому смотрел выпуски новостей, так вот который месяц подряд, в российских новостях, исключительно об Украине, о «Точках У», об ополченцах, и так далее. И его последний абзац, нет, Крым конечно важная тема, но у нас тут под шумок страну украли, гражданам страны вообще перестали рассказывать, что с ней творится, только Украина про Россию ничего не говорят. Давайте говорить про то что нужно нашим слушателям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте. Послушаем вас, Добрый день, пожалуйста. 

Максим СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Павел, Матвей. Максим Харьков. Вы уже предлагали насчет коммунальщиков, на Донбассе в Луганске…. Интересно было бы знать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как работают коммунальщики? Потому что, я понял вопрос, коммунальщики, которые выезжают чинить трубы, после взрыва. Газовщики, которые ликвидируют утечки, и лечат те же трубы, когда там кого-то постреляли, где-то что-то взорвалось. И так далее. То есть, как работают коммунальные службы в принципе в Донецке? Сложная, наверное, для раскрытия тема.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это понять, я даже не понимаю к кому в этом смысле обратиться, хотя мы можем просто, бросить клич в нашей передаче. И ты знаешь, у нас слушатели отзывчивые, кто-то же из них ездил. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам из Донецка просто регулярно пишут на сайт, потому что, нас там слушают в интернете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нам пишут из Донецка, те люди, которые живут в Харькове в Днепропетровске в Киеве, нам не пишут из Донецка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пишут, пишут, я знаю точно нескольких слушателей, которые живут сейчас в Донецке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну если бы они писали нам, но это мы, например, завтра с тобой сделаем. То тогда бы мы им позвонили, и они бы нам рассказали какая ситуация, вообще в Донецке. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А звонить им сложнее как раз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мобильная связь, слушай, ну если у них интернет есть. В Донецке вообще есть интернет? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть, интернет есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего себе, хорошо, слушаем следующий звонок, здравствуйте, говорите. 

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, я предлагаю продолжить тему тепло энергосбережения. С тем, чтобы Вы рассказали нам о ветряной энергии, о солнечной энергии, что нами нового изобретено, что может быстро у нас примениться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, я должен Вас огорчить, спасибо за вопрос. За тему, ничего не может примениться, я этот вопрос знаю очень хорошо потому как в Грузии. Поскольку мы там делали квартиру, правда, не очень удачно, то я занимался, Грузия солнечная страна, гораздо более солнечная, чем Украина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И теплая, что важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То мы изучали вопрос и установки солнечных батарей, и на тепло, и на электричество, я все это знаю, потом еще когда был Саакашвили. Вы знаете, что там полно гор, то мы с некоторыми членам правительства, занимались идеями ветряных генераторов. Должен сказать, что ничего не получилось, а нынешнее правительство занимается это самое. А что касается использования в Украине вот этих солнечных батарей, и так далее, то все-таки это не та страна. К сожалению, Украине надо быть чуть южнее, на широте Сочи, Ялты, не хватает солнечного тепла, что бы все это функционировало, ну где-то три месяца. Но там действительно отбиваться будет долго, потому что стоимость этих панелей она достаточно высокая, плюс проект. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они пока очень дороги. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело даже не в этом, просто они там, лучше в этом смысле жить в Израиле, где горячая вода в любом доме, из-за солнца, жары. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или Турция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или обратная сторона всего этого, это пятьдесят градусов жары. Следующий телефонный звонок, Паша принимай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 

Елена СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Доброе утро. Елена, Харьков. Я бы хотела попросить, что бы развили тему об активах нашего Президента, то есть говорят, что у него есть в Липецке фабрика. Работает ли это все, не отказался ли от своих активов. И другой момент тоже рассказывали что ДНР, и ЛНР, у них отопительный сезон начался, тоже, за счет чего, кого? Мы тут мерзнем так сказать, а не является ли это следствием того что отопление у них на всю за счет Украины, а мы экономим. Вот такие два момента. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отвечаю, отопление за счет Украины по любому, про активы Президента мы уже сказали, что нанята большая компания, которая вроде бы должна начать процедуру продажи активов. Про Липецк уточним. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про что? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Липецке один из заводов, корпорации «Рошен». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, я не понимаю, слушательница звонит, Паша может быть, ты этим будешь заниматься, я заниматься этим не буду, я категорически против этого. Значит, по какой причине, мы с тобой по требованию радиослушательницы, должны заниматься собственностью украинского Президента. По какой причине, например, мы должны заниматься собственностью губернатора Днепропетровска. Я задаю тебе вопрос, по какой причине мы должны это делать? Потому что слушательнице захотелось узнать, чем владеет Порошенко. Значит, я поясняю, есть сайт Президента, куда можно зайти, и где можно прочитать все. Дальше есть сайт налоговой службы Украины, где висит его отчет о его собственности декларация. Почему мы с тобой должны этим заниматься. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это нюанс, мы о нем говорили, кстати, в эфире, что Порошенко начал продажу своих активов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты не понял меня. Женщина звонит, ей интересно, чем владеет Порошенко, она хочет, чтобы мы занялись расследованием его, чего там? Каких активов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В данном случае был вопрос об активах на территории Российской Федерации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему мы должны этим заниматься, объясни мне, я не понимаю? Он что совершил преступление, он что что-то скрывает, тогда это вопрос к генеральной прокуратуре, его отчет о собственности висит в открытом виде, на сайте украинского налогового ведомства. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, или как минимум его можно найти. Это не сложно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там висит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это называется гугл в помощь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он висит, называется собственность Порошенко. И выскакивает пятьдесят сайтов. Почему радиостанция, мы с тобой должны этим заниматься. Этого не будет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, или я услышал этот вопрос по-другому. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну тебе предлагается, ей интересно, а не обманывает ли он, не скрывает ли он что-то. Как журналисты, два журналиста, которые ведут эфир, как они могут это знать. Значит либо налоговое ведомство куплено им, либо у него в этом смысле все в порядке. Вот и все, иначе другой позвонит, а чем этот владеет. Мы не будем этим заниматься, у нас нет отдела расследования, а есть целый отдел расследования, называется Налоговая служба Украины. Позвоните туда, Вам расскажут. Все нам надо заканчивать. Я напоминаю, наверное, главная новость, это трагическая гибель господина Маржери, который погиб в самолете, когда самолет взлетал в аэропорту «Внуково». Сейчас вот появились сообщения, что этот парень в снегоуборочной машине был пьяный и так далее. Это все фейки, дождемся официального расследования, очень жаль, это был совершенно выдающийся топ-менеджер, который… вот дурацкая абсолютно смерть. Как и любая смерть дурацкая. Спасибо большое вам, а вот тему энергосбережения мы будем продолжать. Это важная вещь, Может быть завтра, если будет время, я расскажу про ветряки, потому что оказалось что ветряки не так просто. Не просто привез ветряк, воткнул его в землю и ветряк начал работать. А если он не будет работать, поясняется что фирма «Сименс», которая занимается установкой этих ветряков, у нее целое подразделение, что это целое искусство поставить ветряк. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выбрать место, высоту.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты даже не представляешь что это такое, кроме того что сам ветряк стоит порядка миллиона долларов, это те которые большие. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Промышленные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это конечно хорошая вещь, его можно ставить, и так далее, но это страна должна играть в долгую. У нее должны быть лишние деньги, и вот как в Дании, ты едешь и вдруг видишь эти поля. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На подлете, прямо в заливе, это была красота. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, нам показывают, что нас сейчас замочат. И далеко не Владимир Путин, а наши звукорежиссеры. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А просто Юля.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я встречаюсь с вами в семнадцать часов. Павел, до встречи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо всем, до завтра, в семь утра встретимся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Радио Вести, продолжает, свою работу.

Читать все
Читать все