СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Эротический сон — это символическая реализация какого-то желания"

"Дорогая передача"Эротические сны

Стенограмма эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый вечер всем! В эфире радио "Вести", программа, которая называется "Дорогая передача". Что это значит - это значит, что вы можете писать нам обо всем, что вас волнует. Говорить будем абсолютно обо всем, минуя политику и экономику. Этого достаточно и кроме нашей программы, в эфире Радио Вести. Поэтому сюда мы выносим самое личное не случайно. Поэтому и передача у нас "Дорогая передача" называется. В студии как обычно в это время с вами Марта Мольфар, я, здравствуйте, и Юрий Шевченко, наш психолог, наш психотерапевт.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Добрый вечер!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня у нас очень необычная тема, тем более Юру я поставила перед фактом буквально за три минуты до эфира. Поэтому совершенно спонтанно будет рассуждать на эту тему. А поводом к тому было несколько сообщений, которые я получила в Фейсбуке на страничке Марты Мольфар. Два человека мне написали. Одно сообщение я получила несколько дней назад, с него и начнем, а второе пришло сегодня. Я решила - все, это судьба, раз несколько человек попросили, будем говорить об этом. Говорить мы сегодня будем об эротических снах. Если кто нибудь скажет, что это вас никогда не касалось, вообще это вам не знакомо, я просто не поверю.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Такого, мне кажется, не бывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Бывают люди, которые не видят сны совершенно, абсолютно не видят сны? Может быть только они застрахованы от эротических снов.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Такого не бывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не бывает. В таком случае, программа сегодня коснется абсолютно каждого. Но для кого-то это будет более актуальная тема, для кого-то менее. Но, если менее, будете вспоминать, как это было раньше. Итак, эротические сны. Почему же мы сейчас будем об этом говорить? Вот то письмо, которое я получила несколько дней назад, я расскажу его сейчас по памяти, а второе зачитаю уже буквально. Итак, письмо, которое я получила, было от женщины, нашей слушательницы. Я так поняла, что это молодая женщина, где-то около тридцати лет, судя по тому, что ее ребенку десять лет. Она написала, что она замужем, ребенку десять лет, все хорошо. Но, с завидной регулярностью, ей снится время от времени эротический сон с участием ее одноклассника. Причем, как написала она, нельзя сказать, что она испытывает к этому однокласснику какие-то особые чувства, что она о нем думает в реале, что она хочет его в реале, что она какие-то эротические фантазии на его счет имеет - этого нет. Она этого не испытывает. Но, тем не менее, с завидной регулярностью, она видит эротический сон с участием этого парня, парня из прошлого. Причем, она написала, что в прошлом тоже их не связывали какие-то особо тесные любовные отношения в школе, нет. Тем не менее, факт остается фактом, причем, как написала эта женщина, эти сны очень приятные и она каждый раз с удовольствием смотрит новую серию. Письмо закончилось таким, чуть ли не воплем - нормально ли это? Может быть со мной что-то не так? - написала она. Поэтому я решила, что мы должны ответить. Нормально ли вообще видеть эротические сны и нормально ли, что время от времени они повторяются с участием одного и того же человека, который в реальной жизни не является объектом вожделения.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Во-первых, является объектом вожделения или не является - это трудно определить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, сознательно мы не можем это определить?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Очень часто, да. Потому что, возможно, есть подсознательный запрет еще, на желание. Кстати, я согласен, что это не буквально сексуальное желание.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но не исключено, как я понимаю.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Конечно. Возможно, это сексуализованное желание, какое-то не осознаваемое, скажем, какой-то близости, которое завернуто в эротическое переживание. В любом случае, сон, какой угодно и эротический, это нормальное переживание, которое в реальности каким-то образом вытесняется. Вытесняется за счет какого-то табу, какого-то запрета на это желание. Вот оно вытесняется, подсознание во сне, оно приобретает какую-то метафорическую форму.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не каждый же сон эротический несет какой-то подтекст, что это табу на отношения в реальности. Ведь бывает так, я просто прочитала обширную статью, развернутую, исследования относительно эротических снов. Здесь скорее не анализ, не рассуждения психологов, просто приводилась статистика. Психологи проводили опрос и, в результате этого опроса, достаточно обширного, они сделали выводы. У меня есть цифры, я их чуть позже зачитаю. Причем, знаешь, Юра, кто проводил исследования? Немцы! Казалось бы, самая педантичная нация. Хотя, сказала немцы, а потом подумала, даже порнофильмы - немцы впереди планеты всей.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ну да, самое распространенное. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, потому они и занялись подобным исследованием. Цифры, статистику эту я чуть позже зачитаю, думаю, будет интересно. Там то, что запомнилось мне, как правило, в эротических снах редко в качестве персонажа выступают какие-то реальные объекты, к которым в реальности испытывает человек видящий сон, какие-то чувства. Иногда, это вообще какие-то вымышленные персонажи.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: То, что осознается, оно не нуждается в этой метафоре сна. Оно и так осознается. Метафора сна создается из вытесненных переживаний, из того, что не допускается на уровень осознания. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Давай с тобой посмотрим с такой точки зрения. если эротические сны видит объект Икс регулярно, к примеру, эта молодая женщина. Или сегодня я получила сообщение от мужчины, которому тридцать пять лет. Он написал практически то же самое, смысл его сообщения такой, что: "Мне тридцать пять лет, я женат, у меня замечательный сын пяти лет. Но время от времени вижу эротические сны с участием одной и той же своей бывшей. Мы с ней общаемся, даже дружим. У нас с ней нормальные отношения, но не доходит до эротических моментов". Но, тем не менее, она ему снится. Очень похожие два сообщения, но там мужчина, там женщина.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Даже если рациональная часть выбирает не вступать в эти отношения, желания - не то, чем мы управляем. Они же появляются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, эротический сон - это желание.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Возможно. Кстати, не факт, что это желание - секс.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаешь, есть старый анекдот о Фрейде. Что утром дочь Фрейда, спускаясь к завтраку, говорит: Папа, мне сегодня снился странный сон, мне приснилось, что на завтрак подали банан. Что бы это значило? На что Фрейд сказал: Дорогая моя дочь! Иногда банан во сне означает просто банан и ничего больше. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я думаю, что если она об этом спросила, для нее банан означает не только банан.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дело в том, что эротические сны, это та тема, которая очень редко обсуждается. Тебе твои клиенты часто рассказывают об эротических снах? Если ты сам не спрашиваешь.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я редко спрашиваю. Рассказывают достаточно часто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В кабинете психолога - да, а так, честно говоря, мне сложно представить. Хорошо, давай спросим у наших слушателей. Готовы ли они с нами поговорить о своих эротических снах. Может быть, задать вопросы тебе, чтобы ты попробовал истолковать эти сны. Но не в качестве гадалки или сонника, а с точки зрения психологии. Напомню, что нам можно писать, потому что я не уверена, что звонков сегодня будет много. Мне, почему то кажется, что табу будет действовать. Вот это мы проверим.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Посмотрим. 
Я еще исследую не только сон, но и фон, на котором этот сон приснился, все события, которые в поле клиента, они имеют значение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Извини, что смеюсь, читаю первые сообщения, которые пришли. Слава Л. написал: "Видимо, и у вас, Марта, есть такие сны. Скажите, это так?" Конечно, есть. Я что, не живой человек? Я нормальный человек

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ты нормальный человек. Нормальная живая женщина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Причем, я не могу сказать, что это бывает часто. И в большинстве случаев герои моих снов, это не конкретные люди, которых я хорошо знаю в реале. Крайне редко это бывают люди, которых я знаю в реале. Обычно, это непонятно кто. Это кто-то, ни лица не видно, не видно ничего. Это просто нечто и просто во сне испытываешь какие-то ощущения. Кстати, почему меня тронуло за живое письмо этой женщины, которая написала про своего одноклассника. Какое-то время мне тоже снились сны эротические с участием моего одноклассника, с которым у нас не было вообще никаких отношений. Более того, мы после школы не виделись никогда. Совершенно судьба нас развела. Я не могу сказать, что жалею. Мне, конечно, интересно, как у него жизнь сложилась, но совершенно я равнодушна к нему, к его персоне.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я не могу поверить, что совершенно равнодушна. Я могу поверить, что он не возбуждал каких-то острых чувств твоих.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да и сейчас он не интересен мне как мужчина. Ну, эротические сны, это не обязательно секс, в моем понимании. Это иногда достаточно легкого прикосновения, поцелуя в щечку невинного.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Который все равно окрашен каким-то смущением.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Приятными переживаниями, приятными ощущениями. Попробуем в этом разобраться все вместе. Вы можете писать нам с помощью смс портала. Отправлять смс со своими вопросами, со своими комментариями на номер: два четыре три пять. Или же писать нам через сайт radio.vesti.ua. Так же мы будем принимать ваши звонки сразу после новостей, прочитаю сообщение, которое у нас уже есть. Напомню, программа "Дорогая передача" сейчас идет в нашем эфире. Юрий Шевченко, наш психолог, наш психотерапевт и я, Марта Мольфар, говорим сегодня об эротических снах. Немало вопросов уже пришло и на наш сайт, и с помощью смс портала. Звонки сейчас будем принимать. Для начала я парочку сообщений прочитаю. "Очень часто снится в таких снах бывший молодой человек. Просыпаюсь в слезах. Как бороться с этим?" Олеся из Киева пишет. А почему в слезах? Наверное, еще любит его.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Возможно, там есть что-то незавершенное. В этих отношениях есть какая-то для слушательницы незавершенная ситуация.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Первое, что я подумала, когда получила письмо от этой молодой женщины, что там какая-то незавершенная ситуация.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Которая может касаться не сексуальных отношений, а эмоциональных. Просто какой-то обиды ...

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стоит выяснять? Стоит связаться с этим человеком, который является в эротических снах ...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я не могу дать общую рекомендацию, но, часто - стоит. Или, по крайней мере, стоит понять, что это за незавершенная ситуация для слушательницы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Олеся решила разобраться, попробовать решить, что это было. Как ей обратиться к своему молодому человеку, так и сказать - ты мне являешься в эротических снах?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Для начала, я бы попробовал разобраться, какие чувства остаются к этому человеку. Что это такое: обида, злость?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, для начала, разобраться в себе, а потом уже разобраться с ним.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Конечно! Сначала понять, что за чувства сохраняются. Что не завершено в этих отношениях.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей из Киева пишет: "Что тут думать? Это флюиды того парня. Вот это парень!" Написал Сергей, причем сообщение это пришло давно, когда рассказывала про письмо молодой женщины. Дальше, Виктория из Киева пишет: "Мне много лет и за всю жизнь мне сны снились всего несколько раз, а эротические вообще никогда. Это нормально?" спрашивает Виктория.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Если ее сексуальная жизнь достаточно наполнена, вполне может быть, они и не снятся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вообще, что сны снятся редко? Человек просыпается, будучи в глубокой фазе сна, потому он не помнит, да? Давай очень коротко расскажем эти фазы сна.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я не могу сказать, что я такой специалист по снам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: если коротко и примитивно объяснить, то сны проходят несколько фаз. Глубокая фаза и, назовем ее так, поверхностная. В глубокой фазе отдыхает все, включая ваш мозг, а в поверхностной фазе мозг не совсем отдыхает, проходят какие-то аналитические процессы, еще какие-то. В этой поверхностной фазе сна нам снятся сны. Если вы просыпаетесь, вас будит будильник или какой-то шум в поверхностной фазе сна, сон вы помните. И вы помните все сны, которые вам снились за ночь. Если вы просыпаетесь в глубокой фазе сна, вы не помните сон и вам кажется, что вам ничего не снилось.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Смотри, в поверхностной фазе происходит некоторая интеграция бессознательной части, которая все равно всегда участвует, которая всегда работает, происходит вот эта связь, часто в метафорическом виде бессознательного и осознаваемого. Но мы это осознаем в виде некоторой метафоры, которую часто приходится расшифровывать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так, сообщение следующее, Ольга пишет: "Мне как-то приснился сон, что половой орган моего мужчины как бы отделился от него и пополз ко мне". Я не вижу сам вопрос. Анна пишет: "Добрый вечер! Я как-то долго-долго молилась, просила Бога избавить меня от любовной зависимости, потому что мне снились эротические сны очень часто". Опять не вижу окончания сообщения. Сейчас нам техники помогут. Ты видишь, даже компьютер не выдерживает подобные темы.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Слишком заряжена?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слишком, да. Просто растянулся экран, не знаю, как его вернуть обратно. Половина сообщений просто уходит за кадр. Поэтому я сейчас переношу все внимание на телефонные звонки. Итак, напоминаю номер для того, чтобы вы могли нам позвонить - триста девяносто сто четыре и шесть. если вы готовы говорить о своих эротических снах, то звоните. Только давайте так. Я очень прошу каких-то маньяков сексуальных и людей, которые думают: вот я сейчас дорвался ...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ты думаешь, маньяки так тебя и послушались.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нас могут слушать дети. Как показывает практика, дети нас иногда слушают. Поэтому давайте без каких-то деталей, все-таки держать себя в руках.

Здравствуйте! Вы уже в эфире, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте! Как вас зовут?

Слушатель: Денис.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можете задать свой вопрос Юрию Шевченко. Знаете, как в старом анекдоте:
- Вас мучают эротические сны?
- Почему же, мучают?

Денис, слушатель: Вы абсолютно правы! Они меня абсолютно не мучают. У меня такой любопытный вопрос возник. Касательно мужских эротических снов по себе я знаю, а вот скажите, пожалуйста, заканчиваются ли женские эротические сны оргазмом во сне?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это вопрос к психологу или ко мне?

Денис, слушатель: Это вопрос может быть к вам, это просто мой такой вопрос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Иногда, да. Иногда, нет.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Я думаю, что достаточно часто это бывает, но не всегда.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто нас не выдает ничего.

Денис, слушатель: Все, как в обычной жизни!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно.

Денис, слушатель: Понял. Тогда я еще строю гипотезу маленькую по поводу мужских эротических снов. Мне кажется, что финал этих снов, является саморегуляцией организма. Точно так же как и поллюция в подростковом возрасте - это просто регуляция.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Возможно. Но эротический сон, это скорее реализация, символическая реализация какого-то желания. 

Денис, слушатель: Ну да, какие-то переживания, не сбывшиеся мечты, какие-то фантазии.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Кстати, насколько я понимаю, мужские эротические сны гораздо реже заканчиваются оргазмом по отношению к женским.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тут пыталась разобраться с компьютером, поэтому немножко отвлеклась, Денис, от вашей беседы с Юрой. Скажите, эротические сны, которые снятся вам, например, там разные образы, есть ли там реальные образы женщин, которых вы знаете в реальной жизни? Может быть, ваш босс, ваша коллега, соседка.

Денис, слушатель: Вы знаете, недавно у меня был сон, где я четко понял, кто был в этом сне. То есть, человека я знал. В большинстве снов, они обезличены, то есть, есть какой-то объект, как вы говорили. Размыто лицо, не понятно кто, чего, как. Большинство снов приятные, крайне редко бывают с каким-то негативным концом. В целом, наслаждаюсь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пришло сообщение от Евгения: "О, ужас! Недавно мне в эротическом сне приснилась беременная соседка, с которой у меня просто дружеские отношения и ничего более. Это ужасный сон". Что вы скажете?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ну почему он ужасный? Чем он ужасный? Я не вижу тут ничего ужасного. Ну, скажем, есть у него интерес к тому, как происходит секс с беременной женщиной. Ну и чего? Ну, да, есть любопытство.

Анна МОЛЬФАР, ведущая: Все очень просто объясняется. Есть еще несколько сообщений. Я хочу прочитать, которые приходят нам. Напомню, смс можно присылать на номер два четыре три пять. Сообщение такое: "Да, да, заканчивается оргазмами" - пишет Наташа. Еще сообщение: "Что делать, если на фоне регулярных, нежных, чувственных снов, отношения с мужем охлаждаются и становятся вообще бесцветными. Если есть эмоциональная незавершенность, стоит ли ее завершать, если я уже замужем?".

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Вот я не совсем понял последний вопрос. Если есть эмоциональная незавершенность...?

Анна МОЛЬФАР, ведущая: А, помнишь, ты говорил об эмоциональной незавершенности отношений?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: А. Ну, конечно.

Анна МОЛЬФАР, ведущая: Что, если с какой-то регулярностью снится один и тот же человек, то, возможно, просто не завершены эмоционально отношения.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Значит, что-то не завершено. Ну, по крайней мере, я вот еще раз повторю. Я не знаю, стоит ли в реальности говорить с этим человеком, встречаться, там. Что-то прояснять. Но, по крайней мере, есть смысл понять, что же не завершено для меня.

Анна МОЛЬФАР, ведущая: То есть, даже если уже женщина замужем, не смотря на это, стоит все-таки...

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ну и что. Ну и что.

Анна МОЛЬФАР, ведущая: Вовсе необязательно, там, делать таких каких-то о сексуальной стороне вопроса.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Во-первых, даже если женщина сделала свой выбор. Кстати сказать, замужество - это еще не означает, что выбор был внутренне сделан. Вот.

Анна МОЛЬФАР, ведущая: Ого! К чему мы пришли.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог: Ну, потому что выбор-то может быть вполне рационален. А подсознательно...

Анна МОЛЬФАР, ведущая: Вот, давайте и ставим точку. Потому что это очень серьезный вопрос. Ставим здесь точку. И мы продолжим говорить об эротических снах и о том, что они несут за собой на самом деле, сразу же после выпуска новостей. Оставайтесь с нами. Это Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще раз приветствую сегодня вечером наших слушателей. И напомню, что на радио Вести в эфире сейчас идет программа «Дорогая передача». Психолог Юрий Шевченко, психолог, психотерапевт и я Марта Мольфар. Да, и мы говорим на такую тему, нежную я бы сказала. Достаточно интимную. Мы говорим об эротических снах. Письма от радиослушателей побудили нас эту тему поднять и как показывает практика, я имею в виду не сны показывают. А практика я имею ввиду реакцию наших слушателей, эта тема действительно актуальная. Сразу хочется начать сейчас с вопроса, который мы с Юрием решили поставить на голосование. Будем благодарны, если вы поучаствуете. И наберете номер телефона. Напомню, голосование бесплатное. Достаточно только позвонить по номеру. И так, вопрос для голосования такое – мешают ли вам жить эротические сны? Мешают ли вам жить эротические сны? 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вы хотели переставить вопрос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это уже второй вопрос. Мы запутаем слушаетелей.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да ладно, давай объединим. Мешают ли настолько, что вы хотите перестать их видеть? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, в общем если мешают, тогда звоните нам по номеру телефон 080504901, но не прямо сейчас, а через минутку. Вот сейчас открывают у нас голосование. И так, еще раз повторю. Нет, не повторяю. Скажу уже позже, когда будет открыто голосование, чтобы зря вы не звонили. Напомню, что звонить можно нам сейчас в эфир 390-104-6, у нас уже очень много звонков есть. Алло? К сожалению не срослось. И так еще раз 390-104-6. Здравствуйте, вы уже в эфире.

Слушатель: Алло?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алло, как вас зовут?

Слушатель: Алексей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей, пожалуйста, мы слушаем вас внимательно.

Слушатель: Здравствуйте, добрый вечер. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Здравствуйте.

Слушатель: Хотел спросить, вот, кстати, эротические сны снятся не часто к сожалению. Вот такой вопрос, а можно ли как-то настроиться на них? На сны на эти?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Настроиться на эротические сны?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: В смысле заказать, да, эротический сон?

Слушатель: Да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо вам за звонок. Кстати вот это не одинокий вопрос. Потому что нам тоже прислали вопросы на номер смс чата 2435. Вот я пытаюсь найти это сообщение. То, что спрашивали, есть ли техника. Вот. А что если попробовать технику осознанного сновидения. То есть управлять своим сном? Путь дальше, это поможет разобрать размытые лица. Пишет Николай из Киева.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну в общем мне кажется достаточно просто. Если ограничить свою сексуальную жизнь, как-то уменьшить ее как сказать, ниже объема желания, ну в общем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, ты хочешь сказать, что чаще всего эротические сны снятся людям тем, у которых недостаточная жизнь сексуальная.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Нет, ну не всегда так. Ну это же и отвечаю на вопрос. Как увеличить количество эротических снов? Можно увеличить их только за счет уменьшения эротических или сексуальных контактов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В реальности. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так, сорвался звонок.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: А так, то в общем конечно это не всегда, не всегда действительно это там потребность в сексе. Та вообще, разговор о потребности сексуальной, он такой сложный. Я не могу сказать, что у нас реально есть потребность такая, такая уж большая в сексе. Очень часто, просто мы с помощью секса получаем так ну какой-то контакт, в котором нуждаемся. Там, близость какую-то, какую-то степень доверия, какую-то степень нежности, какую хотели бы получить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть не всегда это просто секс. Я хочу напомнить, что мы пытаемся тут свои исследования провести. И задаем вам вопрос – мешают ли вам эротические сны. Если да, если мешают так, что вы хотели бы от них избавиться, тогда, пожалуйста, наберите номер телефона 0800504901. Это бесплатные номера телефонов, это просто голосование. И так, если да, мешают вам эротические сны жить – 0800504901. Если нет, не мешают – 0800504902. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И обещаем, что мы вам добавим к вот этим конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Прежде чем перейти к статистике немецкой, я еще раз напоминаю номер телефона нашей радиостанции – 3901046. И так, немцы провели опрос достаточно обширный. А именно издание «Ди Вельт», по заказу этого издания авторитетного, психологи немецкие провели свои исследования. Женщина видит эротические сны в среднем пять раз в месяц, утверждают немцы. А мужчины в три раза чаще. Сразу возраст, возраст от 25 до 39 лет здесь учитывался. То есть, возможно, после 39 чуть меньше. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Имеется ввиду, что ровно половину месяца мужчины в среднем видят эротические сны. Я думаю, что это не совсем правда. Немножечко преувеличено.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эротические сновидения, да эротические сновидения женщин гораздо изысканней мужских. Во всяком случае, такие результаты исследования. Прекрасный пол возбуждает цвета, оттенки голоса, жесты. Женщинам видится таинственный незнакомец в такси или секс в присутствии зрителей. При чем к нормальным, классическим эротическим сновидениям относится сексуальный приключения с представителями своего же пола, с коллегами или с бывшими любовниками. Вот это наиболее частые варианты эротических снов. Что интересно. Эротические сны не просто важны для тех, кто был опрошен. Восемьдесят шесть процентов опрошенных считают, что в этих снах кроется тайный смысл. И пытаются разобраться в каких-то знаках и пытаются разобраться с людьми, которые снятся в эротических снах. И еще вот. Такой момент. А вот, что меня просто поразило, Юра. Каждая четвертая женщина двадцать восемь процентов реализовала свои эротические сновидения на практике. Ты представляешь? Вот это да, вот это результат. Каждая четвертая, я не ожидала, честно говоря.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну а что, плохо разве? Ну во сне происходит какая-то тренировка. Ну по крайней мере некоторый такой опыт пусть даже виртуальный. И потом, правда хочется ж попробовать это в реальности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Переходим к сообщениям. Может ли это значит, я читаю вот так вот сразу. Заранее не выбираю сообщения. Поэтому если там вдруг что-то проскочит, это уж старайтесь следить уж пожалуйста за подбором слов. Может ли это значит, партнер в данном сне, что он, партнер о тебе думает, а не ты о нем. И он на каком-то неуловимом уровне пробивается в сон – спрашивает нас Александр. То есть имеется в виду.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я думаю, что все элементы сна это то, что есть во мне. Ну то что есть в сновидящем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К нам очень долго пробивается вот слушатель, или слушательница. Делайте сразу тише, пожалуйста, радио приемник. Вы уже в эфире, говорите, пожалуйста. Алло? 

Слушатель: Добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый вечер, да. Вы очень долго к нам пробивались. Выключайте звук, потому что будет мешать. 

Слушатель: Да, да, убрал. Виктор, Киев. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Виктор.

Слушатель: Значит, по поводу того всего. Это непредсказуемая вещь. Она имеет и зависит неизвестно от чего. И так вот в общем то насколько я знаю это все, каждый организм по-разному на это реагирует. Тем более на человека. Так что здесь как-то предсказать, что будет сон такой хороший - это невозможно. Бывает с плохим настроением ложишься, а сон какой-то такой благоприятный. Так что.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо Виктор. Спасибо вам за звонок. Мы вас услышали, спасибо. Ну, видишь, да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну мы собственно не собирались предсказывать сны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, предсказывать нет. Это не к нам, это не к психологам. Василий из Киева пишет – у меня получается вызвать эротические сны. Главное сильно захотеть. И помнить, когда засыпаешь. Вот так.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да, то, что называется управляемым сновидением.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мне тридцать три года. Муж есть, все благополучно. Когда снятся такие сны, я выполняют мужскую роль. Такие сны, такая роль мне снится еще с подросткового возраста. Раньше это очень пугало, когда вышла замуж – переживала меньше. Но напрягает и неприятный осадок после пробуждения. Почему мужская роль? Спрашивает Юля. А мне тоже однажды приснилась во сне, что я мужчина.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну и что?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну вот, я не одинока оказывается. Что бы это значило?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не знаю. Ну в общем, знаешь как это подсознательные вещи, их трудно проанализировать так вот. В целом аналитики описывали зависть к пенису у женщин. Ну, конечно много людей с ними спорят как из среды психологов, так и среды не подготовленных. Ну, в общем ну что с этим соглашаться или нет, но вот описана такая штука.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с тобой вынуждены прерваться сейчас ненадолго. Сразу после новостей мы вернемся в студию. Очень, очень много сообщений, попробую все их прочитать и будем принимать звонки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий Шевченко, психолог, психотерапевт. Я Марта Мольфар. Сегодня в программе «Дорогая передача» мы рассуждаем вместе с нашими слушателями об эротических снах. И вернее мы выслушиваем слушателей и вот пытаемся рассуждать. Я пытаюсь выудить из Юры полезную информацию какую-то полезную с моей точки зрения, чтобы как-то объяснить происхождение вот этих снов. Но я надеюсь, что да, слушатели пришлют что тоже да. Вот кстати опять несколько одинаковых сообщений пришло по поводу того, что делать, если снится, что ты представитель противоположного пола. Несколько сообщений. И ты знаешь, вот просто ответ тоже сейчас есть, Евгения задала нам этот вопрос и Евгения же отвечает. Отвечает по поводу в чужом теле, если снишься ты себе во сне эротическом. Вот я прочитаю это сообщение – если во сне выступаешь в роли мужчины, возможно в реальной жизни пытаешься залезть на чужую территорию. Принимаешь ответственные решение, делаешь что-то несвойственной женщине. И второй вариант может быть – женщина занимает доминирующую роль в отношениях. И при этом совершенно игнорирует интересы своего партнера. Вот такая трактовка. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может быть такое, да?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вполне, вполне.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И вообще, знаешь, мне кажется, что всегда есть интерес к тому как проживает отношения в том числе сексуальные партнер. Ну я не знаю, неужели у кого-то не возникал этот вопрос? Мне это всегда было интересно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Партнер конкретный или вообще, абстрактный?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну и конкретный, и абстрактный. Потому что я, например, не понимаю как женщина переживает ощущения в сексе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну хорошо. Тебе снилось когда-нибудь ты себе снился в женском теле? Не обязательно в эротическом сне вообще?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ты знаешь, я не могу вспомнить, но вполне возможно. Я не могу сейчас вспомнить. Потому что по крайней мере в последнее время этого не было. Но может быть в юности вполне.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну просто дело в том, что подобные вопросы только от женщин пришли. Ни один мужчина о подобном не спросил.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ты знаешь, я думаю, что у мужчины это тоже бывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тоже бывает, да. Сразу вот куча вопросов посыпалось, чтоб ты истолковал. Что делать, если снятся групповые сцены. Немало вопросов вот, что делать если. Не что делать, а что означает, если ты во сне занимаешься сексом с представителем своего же пола? Ну по этому поводу Юра уже говорил, что не нужно искать как раз в этом какую то латентность. Показатель какой-то латентности. Вовсе нет. Вот, например, некоторые вообще это трактуют как недостаток внимания к своему телу. Можно это так трактовать?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Или к душе даже, кстати сказать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или к душе. Больше к душе, да?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я не знаю, больше ли. Но во всяком случае может быть. Потому что ведь в сексе мы переживаем вот такое, такой степени единения, которое часто оказывается невозможным в других формах. Поэтому нам часто и снятся эротические сны. Потому что вот не хватает чего-то такого, такой степени близости, когда вот доверие и открытость ну какая-то очень высокая. Ну возможно это желание, оно есть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть нужно прислушаться к самому себе.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: А представление о том, что оно может быть реализовано в какой-то другой форме, отсутствует. Поэтому снится вот так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот такое сообщение пришло к нам на наш сайт. Вы говорили, что каждая четвертая женщина реализует свои эротические сны. Стоит ли реализовывать эротический сон или лучше переждать, когда уровень гормонов успокоится, жизнь войдет в прежнюю колею? Вот такой вопрос. Сразу по ходу. Только ли с гормонами связаны эротические сны?

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я думаю, что нет. Не только. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мне тоже кажется, что не только с гормонами это связано.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Это может быть связано с разными переживаниями. Ну в том числе больше того я не знаю, что тут первично. Потому что гормональный фон может меняться из-за подавленных переживаний, или вытесненных переживаний. И это влияет на метаболизм, так скажем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И Екатерина пишет нам. Давно она писала минут двадцать назад это сообщение, только сейчас я его читаю – добрый вечер. Очень интересная передача. Мне очень часто раньше снились сны как я получаю оргазм даже чувствую его во сне. Хотя в жизни я его испытывали всего несколько раз. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну вот, смотрите. Во сне мы же отпускаем контроль. Поэтому часто во сне легче переживаются, во всяком случае, женщинами оргазм. Потому что в реальном сексуальном акте часто партнеры пытаются контролировать и себя и партнера. Пытаются быть ну в каком-то образе не переживая ощущения, не проживая ощущения, а пытаясь ну как-то создавать некоторый образ прекрасной любовницы или любовника там. В результате расслабление не происходит, а соответственно и оргазм может быть таким мучительным, механистическим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена пишет нам. С семнадцати лет мечтаю увидеть во сне себя и бывшего одноклассника, и все никак. Мне уже тридцать два, неужели звезды в небе не станут благоприятнее. Ну я думаю, не стоит ждать сна. А стоит как-то реализовать встречу наяву.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я не знаю, как это возможно. Нет, ну возможно речь идет не о таком уж остром желании секса с ним. Возможно, там просто какие-то незавершенные отношения. Даже может быть и нафантазированные. Встреча вполне может как то все это развеять. Или наоборот.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты знаешь, нам больше пишут женщины сегодня. Это обычно когда какую-то тему затрагиваем.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: А звонят, кстати, чаще мужчины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А звонят да. Сейчас примем телефонный звонок. 3901046 – у вас совсем немного времени осталось до конца нашей программы сегодняшней, чтобы задать Юрию Шевченко свои вопросы относительно эротических сновидений. И алло, вы уже в эфире. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер! 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Мене звати Олег. Ви знаєте, коли мені сняться такі сни, тоді я вважаю, що мене чекають неприємності. Жизнь починає в другу сторону. Я часто помічав. А друга точка, то що через сни, це називається парапсихологія, с вами прагнуть общатися ті, хто коло вас. Назвіть це одним чи другим. І тоді вам починають сни снитися. Ви можете принимати цю точку зренія, а можете не принимати. Я розказую, то що я считаю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Олег, спасибо. Спасибо вам за звонок.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Я думаю, что есть много стыда по поводу своих переживаний

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хочется свалить все на домовых.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Ну да. Мистифицировать. Или можно искать себе наказание за это. Таким образом, привлекая неприятность.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть слушатель, такой очень интеллигентный молчит. Здравствуйте.

Слушатель: Андрей, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, что дали нам возможность закончить. Мы слушаем вас.

Слушатель: Никогда не забуду один случай в далеком десятом классе. Один десятиклассник на уроке биологии разбирает сны. И он поднимает руку, и говорит Марья Ивановна, вы знаете, вы мне сегодня во сне впервые приснилось, что я впервые познал женщину. А она спрашивает – ну и как? Вы знаете Марья Ивановна, самая гнусная пародия на онанизм. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок. Ну вот такой анекдот был ближе к концу программы. 3901046 - принимаем ваши звонки. Времени осталось совсем немного. Тем не менее, есть сообщение на номер 2435, 3901046. Здравствуйте, вы уже в эфире.

Слушатель: Вечер добрый. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вам тоже. Как вас зовут?

Слушатель: Юрий, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да Юрий.

Слушатель: Останнім часом мені сниться сон про Порошенко і Путіна. Розумієте?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот я знала, что вы позвоните. Эротический да?

Слушатель: Коли Порошенко в женском теле. Чи може це прокоментувати? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок. Я думаю, не стоит комментировать. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Вы знаете, да, комментировать его мы не будем, да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что-то завис наш прибор. Ну что ж.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Многие женщины все таки на эту такую ну как сказать рискованную тему не решаются звонить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не решаются звонить, зато решаются писать. У нас очень много даже и не прочитанных сообщений. Вот еще такое сообщение хочу прочитать, от моей тезки, Марта прислала нам сообщение следующее – а что делать, если в эротическом сне потерпел фиаско? Я правда не понимаю как женщина в общем-то. Мужчина может потерпеть фиаско. Как женщина – не знаю. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Не удалось соблазнить?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну может быть, да.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Жалко конечно. Ну что переживать грусть по этому поводу?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алло. Вы в эфире, здравствуйте. У вас буквально несколько секунд. Как вас зовут?

Слушательница: Меня зовут Вера.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вера, да. Очень коротко если можно. Мы слушаем вас.

Слушательница: Я слушаю ваши передачу, и вы знаете, вы говорите, что все время мужчины звонят и так далее, дело в том что такие сны могут быть. Я в молодости, ну я не знаю, у меня один раз такое было. Ну это наверное психологически и так далее. Вот. Но я в этом ничего плохого не вижу. Это нормально.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое. Очень плохо слышно, да. Спасибо за звонок. Слышно плохо, но мы услышали главное, что ничего плохого в этом нет.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Действительно, это совершенно естественно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Голосование. И голосование, мы давали с Юрой вопрос следующий – мешают ли вам жить эротические сны? Да ответило семь процентов наших слушателей. Нет – сообщили нам девяносто три процента. Вот так, девяносто три процента хотят и продолжают видеть эротические сны.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Мне очень приятно, что у нас нормальная здоровая аудитория.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое за участие в программе. И извините, если мы не успели прочитать ваше сообщение или принять звонок телефонный. Просто времени, к сожалению, больше нет.

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: Желаем вам баланса между эротическими снами и реализацией этих снов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А в следующей программе мы поговорим уже в четверг в девять часов вечера. Мы поговорим о разнице в возрасте. Какая она нормальная, какая – не нормальная. Что значит, когда женщина старше, что значит, когда мужчина старше. В общем, присоединяйтесь в четверг к нашему разговору. А сегодня вам желаем хорошего вечера. 

Юрий ШЕВЧЕНКО, психолог, психотерапевт: И хороших снов.

Правила комментирования
На ресурсе запрещены:
  • Любые проявления нетерпимости к разным конфесcиям,расовым различиям,национальностям.
  • Размещение провокационной и/или ложной информации
  • Нецензурные выражения (мат) и оскорбления
  • Реклама(прямая или ссылки), оффтоп, флуд, капс.
Читать все