СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!

"Циники"

Выставка Urban Sketchers

Выставка Urban Sketchers

Посмотри на город сквозь мгновенный рисунок. Работы киевских любителей городского скетчинга представлены на выставке в Киеве.

Urban Sketchers — это некоммерческая организация, целью которой является увеличение художественной, повествовательной и образовательной ценности рисования с натуры. По всему миру эта организация объединяет людей, рисующих места, в которых они живут и куда путешествуют. Урбан скетчи - это всегда "живые" зарисовки, сделанные с натуры: из окна вашего дома, в кафе, в парке, на углу улицы. "Мы показываем мир, рисунок за рисунком". Девиз Urban Sketchers — Мы показываем мир, рисунок за рисунком". Скетчинг переводится как "создание набросков".

- Подробнее о движении — в справке Радио Вести.

СТЕНОГРАММА ЭФИРА

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Программа «Циники» на Радио Вести — радио новостей и мнений. В студии Константин Дорошенко, Дмитрий Терешков. В Украине шестнадцать ноль пять, и следующие двадцать пять минут уже мы будем говорить о возможности взглянуть на город сквозь мгновенный рисунок. Вот как-то так. Что это и что это за возможность, кто ее дает, каким образом – нам расскажем Наталья Литвиненко – основатель Urban Sketchers. Urban Sketchers — это городские скетчеры, некоммерческая…

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Что, слова русского нет? Рисователи, рисовальщики. Как правильно сказать?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Некоммерческая организация, целью которой является увеличение художественной, повествовательно и образовательной ценности рисования с натуры. Как минимум, вот так о себе говорят сами рисователи. Здравствуйте, Наталья!

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Здравствуйте! Очень приятно быть у вас в студии. Действительно, скетчеры – слово не русское, но мы представляем украинскую группу Всемирного сообщества Urban Sketchers, поскольку изначально название Urban Sketchers, то Urban Sketchers Ukraine – наше украинское сообщество – мы решили не переименовывать.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: О чем, собственно, идет речь? Ну, известно, что во всех более-менее развитых городах часто на тех или иных улицах есть уличные художники, которые что-то рисуют. Рисуют не только шаржи, но и рисуют часто всякий пейзажики – иногда хорошие, иногда дрянные; и туристы эти картинки покупают, украшают ими свои кухни, например. Это всюду есть. Чем принципиально ваше движение отличается от такой, от такого микробизнеса и хобби.

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Во-первых, я хочу сказать, что у нас не только профессиональные художники, у нас очень много любителей. Я сама — самоучка, и это не сообщество художников, которые рисуют картины на улицах и продают их обывателям, которые потом вешают их у себя на кухне. У нас сообщество людей, которые поддерживают друг друга, и это, скорее, не бизнес – это, скорее, ну, не знаю, круг людей, любителей рисовать и…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но, тем не менее, вы как-то монетизируете этот интерес?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Совершенно не монетизируем, все на инициативе и желании участников. То есть не обязательно быть художником, но, если Вам нравится рисовать, присоединяйтесь!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте, для того, чтобы понять, кто вы и зачем вы, и что вы хотите сказать своей деятельностью, у нас есть специальная справка. В ней мы подробнее, наверное, сейчас об этом и узнаем.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Вы уточните, если что.

Справка Радио Вести: Городские скетчеры – это всемирная сеть творческих людей, которые рисуют минутные портреты городов, в которых они живут или по которым путешествуют. Официально движение городских скетчеров было основано в две тысячи седьмом году в Америке испанским журналистом Габриэлем Кампанарио. Однако онлайн-группа быстро разрослась, выйдя за пределы Интернета и одной страны. Сейчас движение Urban Sketchers популярно в Лондоне, Сингапуре, Барселоне, Лиссабоне, Нью-Йорке, Сеуле, Сан-Франциско, и к этому списку ежегодно добавляются все новые точки на карте мира. У скетчеров есть собственный манифест: скетч-работы должны соответствовать ряду критериев. Среди них: рисунок должен быть сделан с натуры, а не по фотографиям, также нельзя создавать работы, опираясь на фантазию, у рисунка должна быть история, описание, что это за место, где был сделан рисунок и что на нем изображено. Это рисунок сцен и событий окружающей нас жизни, а не натюрморт или эскиз, изображающий позирующего человека.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Ну, вот правда ли, правда ли, что такие строгие правила существуют?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Правила существуют. Это верно, но они не настолько строгие, я бы сказала. Если вам хочется нарисовать портрет человека, который сидит в кафе, ради Бога, вы можете это сделать. Но, действительно, у нас есть определенные правила или настройки, на которые мы ориентируемся и стараемся, действительно, делать не портреты и натюрморты какого-то академического рисунка, а именно зарисовки из жизни города.
Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Если я могу сидеть, находиться в кафе и сделать какой-то портрет, зачем мне ваше позволение для этого? Участие в вашей группе, в вашем проекте что дает художнику?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Совершенно, совершенно нет необходимости быть членом нашей группы. Может быть, вы уже Urban Sketchers, не зная этого. Для этого не нужно ни позволения, ничего. Мы просто делимся рисунками и радостью этого.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: А у вас есть какие-то совместные мероприятия, может быть, я не знаю, какие-то встречи, выставки либо все это функционирует только в социальных сетях? Как вы связываетесь с сообществами в других государствах?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Хороший вопрос. Их даже несколько. Буду отвечать поэтапно. Мы ходим на встречи вместе, мы организовываем для этого события в Фейсбук. Также мы рисуем совершенно самостоятельно тоже, если вам хочется порисовать, вам абсолютно нет необходимости собирать группу таких же людей рисовать. И это не обязательно может быть в Украине. В любом крупном городе, сейчас по всему миру есть люди из нашего сообщества, поэтому очень часто, когда ребята из нашей группы путешествуют, мы просто связываемся с такими же любителями порисовать в другом городе и идем на зарисовки вместе.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Есть ли какие-то показатели, вот, может быть, социальные? Какого возраста люди, которые выступают такими городскими рисовальщиками? Какого уровня дохода? Ну, вот, как-то это можно проследить?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Ну, уровень дохода участников мы никак не прослеживаем. Пока что тенденция такова, что у нас большинство молодежи, но недавняя выставка наша показала, что рисунку, как и любви, все возрасты покорны, поэтому к нам приходят люди совершенно разных социальных слоев, работ, возрастов и, когда они видят, что они тоже могут рисовать, а не так, что это только для художников, -- они очень радуются. И видеть радость в их глазах – это очень здорово.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Но, вот, меня смущает такая формулировка, как «минутный рисунок». 

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Это не обязательно «минутный рисунок». Да, я думаю, это в справке написали для уточнения, что ли. Это может быть как «минутный рисунок», так и «двухчасовой рисунок». Это не обязательно должен быть линейный быстрый шарж города.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как часто и где вы устраиваете выставки? В Украине, в частности, вот, в Киеве, где можно увидеть работы?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Да, в Украине у нас открылась наша первая выставка в пространстве «Циферблат» восемнадцатого января. Она продлится до конца января. Приходите, это очень интересно. Посмотрите на Киев и другие города глазами профессиональных и не очень художников.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Насколько это движение Urban Sketchers можно отнести к такому понятию, как «всякое бездумное хипстерское рукоделие». Вот есть некие люди, которые относят себя к хипстерам, -- по сути, по идеологии хипстеры – это люди, имеющие достаточно постоянный доход, которые, на самом деле, сосредоточены на том, чтобы всяким образом разнообразить и украшать свой досуг. У нас это выглядит немножечко иначе. Это люди, которые даже не столько сосредоточены на доходе, сколько на досуге, который чаще всего проявляется в подражательных, достаточно таких вот ерундистских поделках, которые лишь копируют нечто, что является образом жизни где-нибудь в Бруклине.

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Ну, по сути, если Вам угодно, Вы можете под такое определение поставить очень многих людей. Например, если мы возьмем сорокалетнего инженера, у которого постоянный доход, есть семья, в свободное время он любит поиграть на гитаре каверы разных известных групп, то его, по вашему определению, тоже можно назвать хипстером. Я бы не назвала это ерундовым занятием, хотя бы потому, что через рисунок люди расслабляются, люди лучше узнают город, люди становятся добрее, потому что после каждой такой встречи, мы показываем друг другу рисунки и общаемся, чего я не могу сказать…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но, тем не менее, какие-то хипстерские атрибуты присутствуют в вашем творчестве, скажем, имеет ли для вас значение, на какой бумаге этот рисунок осуществляется? На вот, скажем, таком листочке или в блокноте молескин?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: У нас есть самые разные люди. Есть приверженцы молескинов. Если хотите, можете называть…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Все-таки есть хипстеры.

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Я бы так не сказала. Бумагу мы расцениваем чисто с точки зрения, хотим ли мы на ней акварель. Это значит, что должна быть плотная бумага – все равно какой марки. Или же это может быть рисунок ручкой. Тогда это может быть лист А4 или даже, показанный Вами лист А4 слишком дорогой. Очень многие люди берут на блошином рынке, например, бухгалтерские книги советских времен. Они рисуют там. Поэтому бумага может быть, вообще, любая. У нас нет таких вот эппломанов.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы продолжим после короткой паузы.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Программа «Циники» на Радио Вести. Константин Дорошенко,

Дмитрий Терешков и Наталья Литвиненко – основатель Urban Sketchers, городских рисователей, некоммерческая организация. А зачем вообще что-либо основывать для того, чтобы собираться и просто рисовать? То есть какая-то деятельность осуществляется, пусть и некоммерческая?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Конечно, несомненно. Где-то в две тысячи девятом или десятом году я открыла для себя Всемирное сообщество Urban Sketchers и следила за их новостями, встречами. Мне было очень интересно, хотелось присоединиться, но, поскольку они собирались то в Лиссабоне, то в Сиэтле…

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Дороговато немного…

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Дороговато…

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Лиссабон еще не так, для Сиэтла надо немножко постараться и, наверное, туда стоит лететь не только для того, чтобы сделать пару «минутных рисунков».

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Да, если уже лететь туда, то уже более интересную программу делать. У них симпозиум в прошлом году был в Бразилии, в следующем будет – в Сингапуре. Да, дороговато. Хотелось найти здесь единомышленников здесь, в Украине. Для этого, собственно, я и создала группу, потому что иногда даже бывает положишь блокнот и ручку в сумку, думаешь порисовать. Придешь на место, а не решаешься. Если же вас уже в группе пять-десять человек, то ни о каком страхе речь не идет. Это, наоборот, весело и интересно.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Вот мне это, кстати, напомнило традицию, между прочим, которая существовала еще с начала двадцатого века. Правда, тогда она была распространена в дамских клубах. Это был такой момент, если хотите, эмансипации женщин в обществе, когда там в Британии, например, женщины собирались вот в такие самоорганизованные кружки по рисованию. Тоже садились и писали какие-то пейзажи, часто даже красками. Отголоски этого, достаточно милые, можем видеть даже в британских сериалах про мисс Марпл, например. То есть можно ли, вообще, говорить, что Urban Sketchers – это в самом деле новое явление? Понятно, что каждому поколению хочется заявить, что оно сделало что-то новое, что-то модное, некое открытие. Вот. А почему не посмотреть чуть дальше в историю и не признать, что сама подобная форма проведения досуга существует, по меньшей мере, сто лет?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Если не больше. Если мы берем наскальные рисунки какие-то. Мы абсолютно не претендуем на какую-то уникальность и на первооткрытие. Конечно, я не буду спорить, что такой досуг существовал и раньше, но, поскольку мы собираемся группой и рисуем, нам надо было как-то назвать себя. А поскольку началось все с того, что я следила именно за мировым сообществом, у кого было название именно Urban Sketchers, то я, недолго думая, назвала нашу группу Urban Sketchers Ukraine. Но, несомненно, есть очень много групп, подобных образований, которые занимаются, если не тем же, чем и мы, то очень похожим. Потому что людей, которые любят рисовать с натуры, очень много.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: А насколько для участников Вашей группы важен момент того, что они входят в какое-то международное сообщество и в общем-то, могут свои произведения, свои рисунки, свои работы показать где-нибудь за рубежом, а не только в Украине? Или это все же ближе к хобби, когда человек просто получает удовольствие, собственно, от того, что он что-то регулярно делает?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Вы знаете, есть самые разнообразные люди. Есть у нас художники-иллюстраторы, которым очень важно добавить еще одну работу в портфолио, добавить еще одну группу в списки дел или… А есть люди, которым это просто интересно. Они устали после работы, приходят к нам, порисуют. Иногда эти люди не показывают даже, что именно они нарисовали. И это абсолютно нормально. Им просто хорошо, они пришли порисовали. Нигде свои работы они могут даже не выкладывать, продавать, но как досуг, как способ отдохнуть, не знаю, помедитировать, что ли…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, вот к слову, к вопросу Константина Дорошенко. На главном, я так понимаю, сайте urban sketchers.org… Это американский сайт?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот он в виде блога. На главной появляются рисунки, и они подписаны: и автор, и страна. Вот есть Турция, Испания. Как часто Украина фигурирует здесь на главной?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Ну, там у них стоит рандомайзер. Как только наша фотография попадает в основной пул, он ее выгребает и показывает на основном блоге. Есть группа Urban Sketchers на Flickr, и туда все наши участники тоже добавляют свои работы. Оттуда рандомайзер, собственно, и берет.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: А существуют какие-то моменты, из-за которых человек может быть дисквалифицирован? Подвергнут остракизму из это сообщества Urban Sketchers?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Честно, никогда с таким не сталкивалась. Поскольку группа людей по интересам, то все — на инициативе. Кто-то захотел рисовать портреты – ушел рисовать портреты. Кто-то захотел рисовать что-то другое… Ну, не знаю, никогда никого не банили, не выгоняли.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А представляют ли какую-то ценность? Продаются, покупаются? Вы говорите, у вас выставка скоро, не скоро, она началась. Сейчас проходит в «Циферблате». Вы продаете какие-то работы? Они стоят каких-то денег?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Я думаю, что денег стоит то, за что Вы готовы заплатить. Мои лично работы – несколько штук – покупали. Как дело обстоит с другими участниками, я не могу сказать. Поскольку организация некоммерческая, мы не можем говорить, что сегодня мы порисовали, все работы покупайте за n-е количество денег. Но ничто не мешает связаться с отдельным человеком и сказать: «Мне понравилась такая-то работа, я хочу ее купить». – И договориться о цене.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Есть еще такой феномен подобных сообществ, разных кружков по интересам, разных каких-то объединений вокруг хобби, которые зачастую привлекают людей не только из-за хобби, сколько из-за того, что им хочется в комфортной, безопасной для себя обстановке завести новые знакомства, если хотите, даже, может быть, романтического плана. Насколько подобные вещи распространены среди скетчеров? Есть ли какая-то статистика, я не знаю, брачных союзов, которые вырастают из желания вместе порисовать пейзажики?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Ну, возможно, какая-то и есть, но не у нас. У нас ребят очень мало. В основном, у нас девушки. Но, если кому-то из ребят захочется начать романтические отношения с кем-то, то, ради Бога…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А что значит «в основном, девушки»?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Просто, так… Девушки, наверное, меньше стесняются.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это весомое какое-то преимущество?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Нет, это не преимущество, не недостаток. Это просто факт. В основном, члены нашего сообщества, по крайней мере, в Фейсбук, -- девушки. Мне кажется, ребята в Украине немножко стесняются, потому что, в основном, сообщество Urban Sketchers за границей, там, в основном, ребята. Ну, и, скорее, профессиональные художники. Они по возрасту старше.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Но таким образом украинское сообщество Urban Sketchers может как раз способствовать матримониальным отношениям международным. Это даже будет очень интересно посмотреть, что из этого получится. А у меня другой вопрос. Насколько развита в вашей среде, как во всякой творческой, — ведь вы занимаетесь так или иначе творчеством — насколько развита конкуренция? Насколько есть, если хотите, зависть профессиональная? Насколько кому-то, может быть, обидно, что у кого-то получается лучше?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Зависть, если и есть, то она только белая, по крайней мере, допускаем только белую. Критика у нас тоже приветствуется, но, вообще, у нас негласное правило: если не нравится, то мы не комментируем, если нравится, то мы учимся, комментируем, обсуждаем. Конкуренция я бы не сказала, что есть, но есть очень много людей, которые лучше меня рисуют. Я этого не скрываю, я у них рада учиться. Есть очень много людей, которые слабее меня рисуют, и я рада им помочь и подтянуть. Может быть, подсказать какие-то моменты.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Есть ведь в Украине, как и во всем мире, такие инициативы, как вообще обучение рисованию взрослых людей. И туда ходят достаточно обеспеченные дамы. Я знаю некоторых. Более того, я знаю даже людей, которые являются профессиональными дилерами искусства и которые на определенном этапе (для того, чтобы лучше понять, собственно, художников и то, чем они торгуют) сами начинают изучать азы рисования и живописи. Не приходило ли Вам в голову приглашать каких-нибудь учителей, менторов, которые ставили бы руку, я не знаю, объясняли, как это рисовать? Или тогда теряется весь смысл вашего движения? Или для вас важнее личный взгляд? Вот, кто как может, так и рисует.

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Несомненно, школ по рисованию очень много в Киеве. Я сама ходила в одну студию, и это интересно, как параллельное развитие. Мы думали проводить какие-то work-shops, мастер-классы, но я бы не хотела монетизировать наше сообщество и как-то коммерциализировать само движение, потому что тогда участники, которые более скромные в навыках рисования, они просто отпадут и перестанут ходить на наши встречи, потому что они будут стесняться или бояться, что они недостаточно хорошо рисуют. Я бы этого не хотела, потому что для меня очень важно, чтобы люди не боялись рисовать и начинали, не важно с какого уровня. Поэтому мысли у нас, конечно, были проводить мастер-классы и work-shops, но пока что это на уровне обдумывания идей, но не на стадии монетизации.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А какова на данный момент динамика развития, динамика появления новых участников?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: До выставки нас было сто двадцать человек, после выставки в первый же день к нам постучалось человек двадцать пять, продолжают стучаться. На данный момент нас, по-моему, сто пятьдесят или сто пятьдесят один человек. И еще человек десять стучится. Мне нужно всем им ответить, на их письма.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А есть какая-то церемония принятия новых людей, ритуалы какие-то? Или к Вам стучатся, и Вы говорите «OK»?

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Нет, «OK» мы не говорим, потому что нам интересно. К нам люди стучатся, которые хотят просто наблюдать за жизнью группы или которые хотят приходить на наши встречи, рисовать вместе, обсуждать работы и так далее. Поэтому каждому, кто стучится, я сначала говорю, о чем наша группа, спрашиваю о их цели, зачем они стучатся к нам. Неважно, что они ответят в плане «мы хотим понаблюдать» или «мы хотим активно участвовать», я их добавляю и прошу прочитать описание группы, но для себя я делаю вывод: у нас добавился активный рисовальщик или человек, еще один наблюдатель.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, что, спасибо. По-моему, разобрались. В «Циферблате» можно в ближайшее время…

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель Urban Sketchers: Да, да, до тридцать первого января в «Циферблате». Приходите просто в любое время.

Константин ДОРОШЕНКО, ведущий: Ну, я думаю, так, что даже если это никогда не вырастет в серьезное искусство галерейное, во всяком случае, как времяпровождение, как хобби – это, в самом деле, цивилизованно. Потому что рисование входило в обязательное образование представителей высшего класса Европы на протяжении столетий, и, собственно, сейчас в период демократии каждый может себя почувствовать высшим классом, в том числе овладевая навыками рисования.

Наталья ЛИТВИНЕНКО, основатель: Несомненно. Почему нет!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Наталья Литвиненко рассказала нам об Urban Sketchers. Спасибо. Мы сейчас прервемся и продолжим после новостей.

Гости программы и спикеры:
Наталья Литвиненко
Основатель Urban Sketchers

Поделиться:
Читать все
Читать все