СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 25 марта

Утро с Матвеем Ганапольским"Россия – нормальная страна, но она находится в состоянии аффекта"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел Новиков: Здравствуйте. Новость, о которой мы хотели сказать, это то, что подписан указ исполняющего обязанности президента Александра Турчинова о том, что украинские войска будут выведены из Крыма.

Матвей Ганапольский: Мы, конечно, могли бы сделать главной новостью убийство Сашка Билого, о нем мы будем говорить в течении следующего часа. В том смысле, что дадим вам проголосовать, кто его убил, сделаем два варианта, или первый раз сделаем три варианта. Вообще это такой парень, который нарывался, мне даже дали тут фразу такую его: «Хочете мене грохнуть? Приїжджайте, з нетерпінням вас чекаю». Он это сказал, и они приехали, грохнули его, два выстрела в сердце, выкинули из машины. Это жанр такой, человек назначает себе жанр. Есть жанр Юлии Тимошенко, будем говорить о том, как она матом выражалась. О том, как Путин, мочить в сортире, а она решила стать вторым Путиным, видимо. Ну, если он говорит такие слова, надо же понравится.

П.Н.: Сильную руку никто не отменял, она пыталась это демонстрировать в украинской политике.

М.Г.: Сашко был таким флибустьером, врывался, ходил с оружием. Люди, которые ходят на краю, они назначают себе жанр жизни. Это кровавый триллер, или все-таки боевик. Конечно, мы обсудим то, что в жизни большинства украинцев Сашко занимал эту нишу боевика. Должен быть в Украине свой боевик, потом, может, его романтизируют, а пока он лежит.

П.Н.: Пока ничего не меняется, будут результаты следствия. Следственная группа работает над этим.

М.Г.: В голосовании мы предложим вам три варианта: что его убили свои, или ведомство Авакова, по поводу чего политолог Глеб Павловский сказал, что, если это действительно спецоперация ведомства Авакова, то украинской власти есть на что надеяться. То есть, она рулит процессом. И третий – это рука Москвы. Давай поговорим о главной теме.

П.Н.: Мы хотели добиться от украинской власти, что будет с войсками Украины в Крыму.

М.Г.: Мы хотели понять, когда они проснутся и скажут что-то.

П.Н.: Исполняющий обязанности президента Александр Турчинов подписал указ о передислокации военных из Крыма на материк. Такое решение было принято на Совете нацбезопасности и обороны. Согласно этому документу Кабмин, СБУ и украинская разведка должны обеспечить эвакуацию военных и их семей с полуострова. Военнослужащим из Киева гарантируют социальную защиту, поселение, добавил Турчинов. Фрагмент его выступления:

А.Т.: Рада національної безпеки і оборони прийняла рішення щодо доручення Міністерства оборони провести передислокацію військових частин, які розташовані в АРК. РНБО доручила Кабміну України провести евакуацію родин військових, для яких є реальна загроза життю.

П.Н.: Наши журналисты радио «Вести» подготовили справку о том, сколько вооруженных сил, сколько подразделений находится сейчас в Крыму и сколько их них готовы перейти на материк:

: В Министерстве обороны не смогли назвать точное количество украинского контингента в Крыму и число воинских частей – это информация с ограниченным доступом, сказал радио «Вести» пресс-секретарь Министра обороны Богдан Сенык. По данным Министерства обороны России в Крыму находится около 18 тысяч военнослужащих Украины. 22 марта Министра обороны России Сергей Шайгу сообщил, что выехать на материк готовы менее 2 000. В Минобороны РФ сообщили, что сейчас под контроль РФ перешли 189 воинских частей, а 54 из 67 военных кораблей Украины подняли Андреевский флаг военно-морских сил России. Под контролем Украины остаются: большой десантный корабль «Константин Ольшанский», средний десантный корабль «Кировоград», корвет «Винница», морские тральщики «Черкассы» и «Чернигов».

П.Н.: С тех пор, как готовилась справка, «Константин Ольшанский» тоже контролируется Россией. Вчера в конце дня корабль был захвачен. Перед тем, как корабль захватили, оставшаяся команда, их был 21 человек, уничтожили навигационное орудие, чтобы оно не досталось российским военным, и засыпали двигатель песком, по одной информации, а по другой – залили цементной смесью. Сделали корабль недееспособным, поэтому корабль к берегу просто буксировали. Его сейчас проще, как говорят военные, распилить, чем отремонтировать.

М.Г.: Кстати, хочу тебя спросить, а почему они это делали? Я понимаю, почему они говорят про передислокацию, потому что общая политика Украины заключается в том, что Крым – украинский, поэтому внутри Украины происходит передислокация. Почему на наших глазах происходит мародерство? Почему, заняв Крым, Россия мародерствует?

П.Н.: У меня тоже нет ответа на этот вопрос.

М.Г.: Мародерству нет оправдания. Я понимаю, когда ребята из бывших бандитских группировок, объявили, что они там возьмут какие-то платформы, газодобывающие вышки, это недвижимость. Но ведь корабли – это движимость. Это военно-морской флот Украины, почему его штурмуют? Давай называть вещи своими именами – это мародерство! Мне больно говорить об этом. Это – военно-морской флот Украины, вода есть везде. Почему мы только сегодня видим приказ Турчинова? Неужели только сегодня нужно было вывести эти войска для того, чтобы они туда засыпали песок, или цемент? Мы же говорим, что это война без крови, но почему с мародерством? Я уверен, что это дело надо расследовать, что гибель украинской армии в Крыму надо расследовать. Новой власти, при всем уважении к ней, при всем неприятии к Януковичу, ей придется отвечать, потому что уничтожена гигантская часть украинской армии, и не просто физически, а и морально. Есть негласный договор: без крови. Я не говорю, что нужна кровь. Если Россия все это успешно делал без крови, то почему бескровно не ушла армия, убрав свои корабли. Почему пришлось засыпать песок? Мне кажется, что никому этого прощать нельзя, и журналисты обязаны задавать этот вопрос.

П.Н.: А главное, не забыть задать этот вопрос через месяц, когда уже будут результаты.

М.Г.: К президентским выборам кто-то будет разыгрывать эту карту, это понятно. Мы сегодня в течении утреннего эфира будем говорить о разных картах, которые разыгрывают. Мы должны говорить и об этой. Потому что, если сейчас политики, тот же Турчинов, то же Премьер, не найдут ответ, то информация будет вброшена в любом случае. Украинская армия погибла в Крыму, она деморализована, а деморализация – это хуже физической смерти.

П.Н.: Украинских военных, которые служат на полуострове, отправят на материк и сохранят их должности. Об этом заявил заместитель начальника главного командного центра…

М.Г.: Давай займемся крымскими татарами. Радиослушатели должны высказаться и по поводу армии, и по поводу крымских татар, потому что это братья, которые сказали: мы верны человеческой, не военной присяге.

П.Н.: Крымские татары называют эту «присягу» верностью Родине, поскольку они считают единственной своей землей именно Крым, они собираются доказывать это свое право в ООН. Этому есть особое определение в Уставе ООН «О правах коренных народов».

М.Г.: У нас две темы: украинская армия и крымские татары, вы должны высказать свое мнение, перед нами образец тех людей, которые сказали: нам все равно, мы отсюда не уйдем. Те сказали, интеллигентно, уходите, а они ответили, интеллигентно, мы не уйдем.

П.Н.: Крымские татары намерены провести свой референдум, чтобы определить свои дальнейшие действия – об этом сказал экс-глава «Междлиса» крымско-татарского народа Мустафа Джамилев. По его словам, 29 марта в Симферополе состоится национальный съезд крымских татар, курултай, из истории, курултай – это демократичный орган крымско-татарского народа, там много людей-представителей, решения, принятые на курултае, выполняются 95%. Уровень доверия к этому институту очень высок. Пока нет официального референдума, но этот вопрос обсуждается. Об этом в эксклюзивном интервью радио «Вести» заявил заместитель главы «Междлиса» Нариман Джилялов. Давайте послушаем:

Н.Д.: Дело в том, что мы говорили, чтобы Украина совместно с международными организациями обеспечила нам возможность реализации права на самоопределение. И некоторые из наших экспертов говорят, что нужно определить, в каком виде крымские татары хотят обеспечить свое право на самоопределение. Они могут высказать на референдуме.

П.Н.: Журналисты радио «Вести» пообщались с политологами, один из них Тарас Березовец, что после принятия ВРУ закона о признании крымских татар коренным населением Крыма, у них появляется возможность создания национальной автономии на территории Украины. Это очень важно, потому что нужно искать опоры в Крыму, чтобы в будущем реализовать сценарий по возвращению Крыма. Опять же, признание крымских татар коренным населением Крыма позволит ему апеллировать в институции ООН, давайте послушаем, что сказал Березовец:

Т.Б.: Я предполагаю, что будет создание национальной Крымско-татарской автономии, не Республики Крым, а конкретно национальной Крымско-татарской автономии. Вопросы также могут касаться статуса, как такового, хотя сразу нужно отметить, что войдя в состав России де-факто, у Крыма в юридическом плане основания для выхода не будет, юридических оснований для вывода территории с РФ.

М.Г.: Да. Я хочу сказать, что в РФ заявили, что крымские татары могут проводить какой угодно референдум, но это не будет иметь никаких юридических последствий. Крым попал. Я не хочу сказать, что крымские татары попали, они не хотели, правы были те, кто сказал, что это последний референдум в жизни Крыма.

П.Н.: Вошли в Россию, которая ни в коем случае не допустит ни одного референдума, потому что этот же референдум был запрещен и по украинской Конституции.

М.Г.: Я хочу, чтобы ты помнил то, что прочитал чуть раньше, что если это делается через ООН, то там немного другая процедура. Старыми словами, коммунистическими, это национально-освободительная борьба. Мы знаем, что сейчас все очень мирно. Но дело в том, что мирно можно как-то добиться своих прав.

П.Н.: Дальше. Коренной народ Крыма может использовать любые правовые процедуры, чтобы позиция крымских татар была услышана. Это мнение высказал в интервью радио «Вести» заместитель главного редактора газеты «Московский комсомолец» Айдер Муждабаев.

А.М.: Как вариант, это объявление о своей автономии, какие-то обращения к ООН, другим международным организациям, которые гарантируют право коренных народов, когда целый народ не спрашивают, это постыдно и невозможно в 21 веке. Конечно, мы будем делать все, чтобы нас услышали и в России, и в Украине, и в мире.

П.Н.: Есть уже реакция российских политологов. Мы поставили фрагмент интервью украинского политолога Тараса Березовца, и вот что сказал российский политолог Сергей Марков: какие бы вопросы они не вынесли на крымско-татарский референдум, он не будет легитимен.

С.М.: Очевидно, какой вопрос будет выносить господин Чубаров, Джамилев, это: хотите ли вы остаться в составе Украины? Понятно по тому, как они ответят, что большинство хочет остаться в составе Украины. Но легитимность этого референдума будет точно такой же, как и легитимность референдумов в Донецке, Луганске и Одессе.

М.Г.: То есть, что делает Сережа Марков, замечательный кремлевский, он сравнивает. Если в Днепропетровске, где мы вещаем, или в Харькове, или в Киеве, соберутся люди, то в государственном масштабе это никакой роли не играет. Но Сережа Марков – он всегда прогнозируем, всегда высказывает кремлевскую точку зрения. Он в данном случае забывает, что это не дивертисмент народный, а это одна нация. И у этой нации своеобразная история. Дело в том, что у этой нации больше прав, чем у граждан, которые хотят административно-территориального изменения за более высокие зарплаты и пенсии. Я имею право это говорить, потому что прорусская партия Аксенова всегда не получала более 4%. У меня вопрос: а что же произошло: всегда 4%. Значит, Аксенов это накрутил, вбросы были. Вторая у меня страшная догадка. Кто больше бабла платит, туда народ и хочет.

П.Н.: Кстати, украинские выборы много раз это подтверждали: выборы за гречку…

М.Г.: Но есть люди, я не осуждаю крымчан, я думаю, что и половина Киева туда бы пошла, и Харькова, и Донецка, я не сильный оптимист в вопросах патриотизма, просто хочу сказать, что среди этого цинизма, желания перекроить территорию во имя пенсий, и зарплаты… Есть люди, крымские татары, которые жестко сказали нет. Я понимаю, что уже не будет титушек, как в фильме «Хайтарма», это потрясающая история. Сейчас их будут прессовать, как телеканал «Дождь»: то им будут запрещать, это не давать. Начнется люстрация земельных участков, им сделают еще ту жизнь. У меня надежда, что а) это будет бескровно, б) мир меняется, и если их кто-то будет трогать, об этом все узнают. У меня невысокое мнение по отношению к Путину, который, разговаривая с Джамилевым, сказал: мы создадим вам все условия… Мы уже буквально через неделю, месяц, полгода в эфире будем констатировать, что им там создают, чего стоят путинские слова.

П.Н.: Это вопрос, который нельзя забывать. После новостей мы говорим об армии и крымских татарах, будем слушать вас и голосовать.

М.Г.: Прочти, пожалуйста, новость о сроках в РФ за призывы к отделению.

П.Н.: В тексте на «Украинской правде»: федеральный закон Российской Федерации 433-03 был утвержден 20 декабря 2013 года, одобрено Советом федерации и подписан президентом 28 декабря. Вступает в силу 9 мая 2014 года. Согласно этому закону, в уголовный кодекс вносятся такие дополнения: публичные призывы к действиям, направленным на нарушения территориальной целостности Российской Федерации, штраф до 300 000 рублей или в размере заработной платы за два года с одного человека. Исправительные работы – до 300 часов или лишение свободы сроком до 3 лет. Если то же самое сделано с использованием средства массовой информации, в том числе информационно-коммуникационных систем, включая сеть Интернет, то уже 480 часов принудительного труда и лишение свободы до 5 лет.

М.Г.: Мы понимаем, что с Крымом все ясно. А во-вторых, мы с тобой не можем в Интернете обсуждать это, потому что все можно истолковать как призывы, мы немедленно получим до 5 лет, если с Интернета. Как вы считаете: Кремль все сделает для крымских татар, как Путин пообещал, и второй вариант, все дело закончится тюремными сроками, Джамилеву сидеть привычно, 15 лет сидел при СССР, и еще посидит, будут прессовать.

П.Н.: По поводу крымских татар одна фраза, которая мне кажется очень важной: Мустафа Джамилев заявил, что пока не будет разглашать договоренности с Премьером Турции Реджеп Тайип Эрдоганом, однако он отметил, что крымским оккупантам готовят сюрприз. Было огромное количество публикаций в Интернете о том, что был настоящий договор между Российской империей и Османской империей о том, что если Крымский полуостров заявит о самостоятельности и получит ее, то по условиям этого договора, он автоматически входит в состав Османской империи, право наследником, которой является Турция сейчас.

М.Г.: Эрдоган никогда на это не решится, потому что будет настоящая война. Без зеленых человечков. Потому что это будет, как принято говорить в Москве, исконной российской территории. Я хочу спросить радиослушателей по поводу украинской армии. Сегодня господин Турчинов сказал, что армию будут передислоцировать, такой счастливый конец. Чего мы с тобой не должны делать? Мы не должны подпадать под то, что Янукович плохой, а эта власть хорошая.

П.Н.: Докажет своими делами.

М.Г.: Мне она уже доказала, на протяжении двух недель не было решения по армии. Мы включали телефонные звонки, где люди просили дать им какое-то указание, и они, наконец, выкакали это слово: передислокация. Они долго искали формулировку. Возможно, они искали какое-то тактическое решение, мы что-то об этом знаем?

П.Н.: Было заявление, что пока украинские солдаты в Крыму, материковая часть украинской армии имела возможность подготовиться…

М.Г.: Мы ничего не говорили про украинское правительство до того, как сегодня стало известно, что кораблей нет… Нет армии крымской: половина перешла на сторону РФ, это невиданно! Либо она деморализована, уничтожена. И вот это гордое слово «передислокация» означает бегство. Я понимаю, что существует интеллигентный язык правительства, но это та же лапша, которую вешают на уши. Доброе утро!

М.: Михаил, Бровары. Турчинов – пешка, он принимает решения только под каким-то давлением, вы думаете, что если бы надо было принимать решения без давления, то он бы их давно принял, и армия наша была выведена из Крыма в целости и сохранности и с полным боевым комплектом. А в настоящее время он решает задания Европы и Америки.

М.Г.: У меня вопрос: что, Европа и Америка хотят, чтобы украинская армия развалилась что ли?

М.: Совершенно верно, потому что ни Европе, ни Америке не нужна сильная страна, которая обладает сильной армией, хорошей экономикой и так далее.

М.Г.: Большое спасибо! Доброе утро!

Г.: Ганна, Київщина. У мене прохання до вас: запросити когось із Ради майдану, адже вони контролювали формування уряду, чому абсолютно провалена мобілізація української армії, із 40 тисяч мобілізовано тільки 10. Мені страшно, коли я подумаю про ту махину, яка стоїть перед українським кордоном. Вони зруйнують, вони знищать Україну.

М.Г.: Ні, вони сказали, що вони не підуть. Були перемовини Дещицею.

Г.: Ви вірите в те, що вони сказали?

М.Г.: Я – журналіст. Вірю – не вірю, має говорити те, що є.

Г.: Якби армія не йшла на Україну, вона б там не стояла. Для чого вони всі там стоять.

П.Н.: Зрозуміло, дякуємо вам.

М.Г.: Спасибо. Следующий звонок.

И.: Здравствуйте. Ирина, Киев. Наверняка мы не узнаем, какая была мотивація у правительства.

М.Г.: Почему? Медведев ответственен только перед Путиным, разве здесь так же?

И.: Единственное, что я могу сказать, наше правительство дало еще какое-то время нервной жизни. Это мы тоже должны понимать. Если бы как бы Абхазию сделали из Крыма, думаете, Россия приняла бы в состав своей страны их?

М.Г.: Нет, Россия согласна принимать все, что угодно. У нее есть нефть и газ, и она может деньгами засыпать все, что угодно. У меня простой вопрос: нужно ли расследовать эту историю с фактической гибелью, уничтожением украинской армии в Крыму?

И.: Я хотела бы, мы же действительно демократичные люди. Да, я хочу.

М.Г.: Я хочу. Это – самое главное. Видишь, людям горько и обидно, есть такое.

П.Н.: Да, и вторая часть хорошей мысли мне понравилась: возможно, из-за этого несколько дней мирной жизни ушло. Я под таким углом не думал. Надо просто обдумать и эту точку зрения.

М.Г.: Представитель президента в Крыму Сергей Куницин меня шокировал своим заявлением. Проблема украинской армии – это проблема украинских граждан, потому что очень сложно, мы видели коллективное грандиозное унижение.

П.Н.: Причем не только тех людей, которые в Крыму, а и на материковой части.

М.Г.: Вчера мы говорили о фильме, где снайпер все время репетировал, ему не давали стрелять и он пошел стрелять в людей. Украинская армия унижена, она должна как-то реабилитироваться. Каким образом – силовым конфликтом, армия постоянно доказывает. Можно осуждать, например, американские операции в Ираке, Афганистане, но это постоянная тренировка мускулов. На вопрос: американская армия есть? Что ты ответишь?

П.Н.: Она существует.

М.Г.: А украинская армия есть?

П.Н.: Я уверен, что есть, но в каком виде.

М.Г.: Украинская армия – это ведь не только солдаты, это командиры, которые подчиняются приказам. Это еще верхушка, которая может так провести военную операцию, что начинается российское мародерство, и засыпаются двигатели флагманского корабля песком или бетоном. Значит, рыба воняет с головы или пахнет вкусно тоже с головы. Поэтому, требуется ли расследование? Кстати, я не говорю, чтобы правительство выходило, и им секли голову на Майдане. Есть простая вещь, которая называется парламент. И мы знаем. Что в отличии от российского, украинский может в легкую сделать парламентское расследование.

П.Н.: Вызвать Министра обороны и попросить отчет.

М.Г.: Отчет по часам. Вот смотри: есть еще одна загадочная вещь. Принято решение, я просто подсказываю этой комиссии, что надо спросить, и мне, как журналисту, это интересно, президент Украины сегодня сказал, что нужна передислокация. Надо выяснить, почему не сказал об этом вчера, не позавчера. Что стоит за этим словом: сегодня сказано, что нужна передислокация. Как она будет осуществляться, были ли переговоры? Например, меня все устроит, если будет график и будет сказано, что неделю назад переговоры начались, но не давали, не разрешали, не хотели встречаться, встреча была назначена на 3 часа, не пришли.

П.Н.: Чтоб все карты, наконец-то, сложились с линейку.

М.Г.: Потому что, что следует за этим: мы приняли решение о передислокации? А если российская сторона не хочет. Мне кажется, открытость украинского президента на ноле. Есть звонок. Доброе утро!

А.: Анатолий, Черкассы. По поводу армии хочу сказать: армия есть, она существует. По поводу ситуации – верхушка правительства, в очередной раз, я имею в виду историю военных, сдало свою армию.

М.Г.: Спасибо, все понятно. Следующий звонок. Кто вы? Откуда?

А.Е.: Здравствуйте! Я из Киева, Алла Евгеньевна. Матвей Юрьевич, я вас знаю давно как прекрасного журналиста, поэтому мне не совсем понятна ваша позиция, когда вы приехали и открыли радио в Киеве. Сейчас я скажу вам про армию. Вы очень глубоко заблуждаетесь, что какое-то правительство принимает решения. Принимает решения Ярош, он об этом четко сказал. Ни одного слова, ни одного движения правительство не делает без него.

М.Г.: Я не знаю этого, Алла Евгеньевна. Вы – такой же политолог, как я Папа Римский. Вы начали с личного выпада против меня, дальше я вас уже мог бы и не слушать. Теперь второе: вы что, родственница Яроша? Вы родственница украинского президента? Я бред слушать не буду. Еще раз поясняю: журналисты пользуются информационными агентствами и официальными источниками. А вы пользуетесь: бабка на улице сказала. Я не знаю никакого Яроша, когда будет новость про какого-то Яроша, я буду об этом говорить. Я знаю, что украинский президент, уважаемый мной, которого назначил, в том числе, и Майдан, сказал: мы определились, мы будем передислоцировать. А что вам непонятно про меня, ну, значит непонятно, плохо меня знаете. Доброе утро!

С.: Доброе утро! Сергей, Киев. Очень больно, что наша армия отходит, что ее передислоцируют, не хочется кровопролития, но и не хочется кормить вражескую армию. Нужно расследовать, почему она во время не ушла, а что она там делала – выполняла свою задачу. Верхушку надо расследовать, почему они ее обезглавливали и обезоруживали еще с 91-го года. Леонида Макаровича спросить, Леонида Даниловича…

П.Н.: И всех, кто руководил украинской армией. Вот звонок, доброе утро!

А.: Артур, Киев. Надо расследовать, потому есть имущество за народные деньги, за которое мы будем еще платить. И второе: если бы раньше вывели войска, это бы очень повлияло на мнение народа, что правительство действительно заботится о своих людях. И может, волнений было бы больше, если бы эту армию вывели и сохранили.

М.Г.: У меня к вам вопрос: важно было вывести армию с оружием, не оставлять весть украинский арсенал в Крыму.

А.: Немного двояко: ситуация, когда сложилась, воинские части – земля, корабль, где бы он не находился, это территория страны, здесь уже односторонний вопрос…

М.Г.: Я вас понимаю, когда российская сторона сказала: мы вас с оружием не выпустим, надо было бросить оружие и выходить или стоять там с оружием, как сейчас?

А.: Первое, это люди, по ситуации надо людей сохранять.

М.Г.: Потому что сейчас получается, мы потеряли и то и это.

А.: Это не только военнослужащие, это и семьи их, и дети. Мы вот здесь тратим деньги на какую-то гвардию, а у нас есть специалисты, которые там пропадают.

П.Н.: Нужно спасать специалистов. Я вас понял, спасибо.

М.Г.: Результаты голосования.

П.Н.: Устроит ли Кремль хорошую жизнь крымским татарам: 29% -да и 71% проголосовавших на сайте, считают, что Кремль будет притеснять их, это на сайте.

М.Г.: У меня хуже, только 8,33% считают, что им там будет кисель, и 91,71% говорят, что нет, этого не будет. Сейчас мы заводим новое голосование. Как нужно было поступить с украинской армией: вывести, когда россияне запретили выход с оружием, людей без оружия; второй – нет, армия – это всегда вывести с оружием.

П.Н.: Есть новость: сегодня в Киеве делегация Еврокомиссии будет работать над дорожной картой реформ Украины, эта та часть технической помощи ЕС по разработке реформ.

М.Г.: Это называется гармонизация законодательства.

П.Н.: Я знаю одну историю, которая называется «История разработки избирательного кодекса». Избирательный кодекс начали разрабатывать, если я правильно помню, в 2006 или 2007 году. Несколько лет над ним работали эксперты из Венецианской комиссии, юристы Украины, Европы. Оплачивалась эта работа деньгами ЕС. Потом в 2010-ом году, когда Кодекс был уже разработан, его не принимали, поскольку решили, что лучше его принять после президентских выборов. После президентских выборов Янукович едет на какую-то из встреч в Брюсселе, ему говорят: ну так, у вас же по плану ваших реформ нужен избирательный кодекс, а он такой: да, давайте разработаем избирательный кодекс. Куда разработаем, 5 лет уже разрабатывали, все хорошо. Так он и не был принят. А, по сути, каждые последующие выборы Украина проводила по новому закону, хотя разработка Избирательного кодекса была завершена в 10-ом году.

М.Г.: Когда ставишь подпись.. Эта история вначале неощутима, но, прежде всего, это сочетание «гармонизация законодательства» - это очень важно. Мы все время говорим: мы хотим меньше коррупции, мы хотим, чтобы было принято решение, чтобы было как в Европе. У нас есть 2 варианта: уехать отсюда, а второй – начинать постепенно свою архаичную юридическую, правовую систему переделывать на европейский манер, гармонизировать с учетом местных реалий. Мы знаем, что в Венгрии, удивительная страна, язык удивительный, часть Европы. Чтоб не говорили, что вот, Украина, не будет УНА-УНСОЮ почему? Будет. Вот в Венгрии есть венгерские фашисты, настоящие. И никто не может с ними ничего сделать. Я не сравниваю УНА-УНСО с фашистами, я имею в виду, что гармонизация законодательства не касается запрета той или иной партии.

П.Н.: Кстати, есть же и коммунисты в этих странах.

М.Г.: Это просто – начинаем жить по правилам более цивилизованным, чем живет сейчас Украина.

П.Н.: До того момента, когда ты наступаешь на чужие.

М.Г.: Это ты красиво сказал. Начинаем заниматься Музычко. Поскольку Музычко занимает в моей жизни такое место, это не наше дело, пускай им занимаются органы внутренних дел. В «Правом секторе» подтвердили гибель лидера этой организации на западных территориях Украины. Подробности в эксклюзивном интервью радио «Вести» рассказал глава ровенской областной организации УНА Ярослав Гранитный.

П.Н.: Давайте послушаем.

Я.Г.: Підтверджую, сам відвозив його тіло в морг. Окрім самого факту, ввечері, як зазвичай, Олександр Музичко заїхав у такий собі заклад, там дуже смачні карасі, він полюбляв туди заїжджати, і безпосередньо там його намагалася взяти група, біля 30 чоловік озброєних людей, наскільки нам відомо, пропало 6 людей, вони були взяті в полон. Була купа відстріляних гільз, Т-45, тобто, від автоматів і 9мм гільз також. Олександру Музичко прострелили ноги, три кульових поранення в ноги, і три кульових поранення в область серця. Проходила інформація, що приїхали з Києва спеціальна опер-група, яка буде працювати по нас, по нелегальній зброї у нас. Поки що так.

М.Г.: Давай скажем результаты голосования, и у нас впервые будет голосование по 3 номерам телефона. Прямо сейчас мы принимаем звонки. Вы нам расскажите, кто убил Музычко. Мы предложим 3 варианта, инопланетян у нас не будет.

П.Н.: Результаты предыдущего голосования на сайте. Вопрос был: выводить ли армию с Крыма как можно скорее, оставив при этом оружие: 55% - да, 45% - нет.

М.Г.: У меня 53% - да, 47% - нет. Смотри, разные точки зрения. Новое голосование, кто убил Музычко? Первый вариант: Россия, спецслужбы, потому что он был объявлен в розыск.

П.Н.: И заочно арестован.

М.Г.: Для Путина, как он говорит, самое главное, чтобы здесь к власти не пришли фашисты. Он так говорит. Второй: спецслужбы Украины, почему – понятно. Потому что радикал, Аваков и так далее. Третий: свои, то ли «Правый сектор» сам, то ли бандитская разборка, потому что он был криминальным авторитетом. А теперь ваши телефонные звонки, вы должны нам доказать, кто убил. Алло, доброе утро!

О.: Олег, Лубни. Напевно, моя думка більше до Росії, а то, що приїхали з київськими номерами – їх можна начепити і представитись завжди можна українською владою.

М.Г.: Ну, звичайно, не приїжджати ж з російськими номерами.

О.: Тем более, нашей власти зачем? Чтоб еще один внутренний конфликт?

М.Г.: Вас понял, абсолютно логично. Еще звонок. Добрый день!

Н.: Я из Киева, Наталья. Я хочу сказать, что я видела обращение Саши Музычко на прошлой неделе, где он четко и ясно говорил, что на него готовится покушение, он знает, что это со стороны Авакова.

М.Г.: А как лично вы считаете?

Н.: Я… Что ж мне с ним спорить? Все-таки последняя воля умирающего. Я буду думать, как он думал. Вероятно, он что-то знал.

М.Г.: Извините, что я вас прервал. Свежие новости. Во-первых, российская Госдума – бешенный принтер, она готовит законопроект об ограничении зарубежного кино в России.

П.Н.: Еще и, между прочим, покупки американского программного обеспечения и компьютерного железа, об этом я буду говорить в обзоре. Причем, топ-блоггеры российского ру.нета удивляются: а чем вы это замените?

М.Г.: Важная новость. Голливудский актер Рассел Кроу, сыгравший главную роль в фильме «Ной», все-таки встретится с Папой Римским Франциском. Я вчера смотрел рекламу, такая впечатляющая история. Там же смысл в том, что там каких-то ослов-козлов пустили, но, когда я посмотрел на то, как снят этот фильм, оказывается, что смысл этой истории не в том, что пустили козлов. Все-таки правильно один мой приятель сказал: американцы умеют делать кино, а остальные – фильмы.

П.Н.: Ведущие американские студии отказались давать России лицензии на показ голливудских фильмов в Крыму. Сказали, что будут выдавать Украине и только на украинский перевод. Директор крупнейшего симферопольского кинотеатра им. Шевченко уже сказал, что самые новые фильмы, наверное, будем брать на украинском. Но «Парамаунт», «Сони Пикчерз» - это уже заявили. Казус Таврикус.

М.Г.: Кто убил Музычко? Голосование идет. Наши радиослушатели, наши Пинкертоны, Шерлоки Холмсы и Агаты Кристи нам сейчас объясняют, из русских – Жигловы и Шараповы. Доброе утро!

Д.: Доброе утро. Дмитрий из Днепропетровска. Мое мнение – это свои. Я еще хотел высказать свое мнение на счет армии: мне кажется, удержание армии на той позиции, где она была, не дало другим конфликтам развиваться, и так получилось, но расследование все равно должно быть.

М.Г.: Следующий звонок. Алло, кто это?

Х.: Здравствуйте! Матвей, мне очень приятно, что я вас слышу. Я вам очень благодарен за честность. Я хотел сказать, что вы внесли в эфир факт предательства…

М.Г.: Нет, мой дорогой. Мы собираем мнения. Следующий телефонный звонок, слушаю вас.

С.: Сергей, Киев. Мое мнение, что это наше МВД. В вашем опросе, к сожалению, отсутствует пункт про западные спецслужбы в Украине. О них ничего не говорится, такое впечатление, что у нас их нет вообще.

М.Г.: Не, они, наверное, есть, но нам это как-то в голову не приходило.

П.Н.: Это мысль, спасибо. Результаты голосования в Интернете: пока самый большой % набрала версия, что это спецслужбы Украины – 66% к 44%, свои – 56% к 44%, а если Россия – 46%, а не 54%. На 1 месте – спецслужбы Украины, на втором – бандитская разборка или свои, и на третьем – российские спецслужбы.

М.Г.: У меня на 1 месте 37% - украинские спецслужбы, на 2 – бандитские разборки 33%, и 28%, что это Россия. Музычкиной семье мы сочувствуем, смерть – это плохо. Но, то место, которое он занимал в этой жизни, мы ему и посвятили. Резко переходим на следующую тему. Сейчас Павел расскажет вам о переговорах, равных нолю.

П.Н.: Да, но сам факт этих переговоров мне кажется важным, поскольку с момента смены власти украинское официальное руководство не могло вступить в контакт с российским, потому что Россия говорит, что в Украине нелегитимная власть. Наконец-то состоялась встреча в Гааге…

М.Г.: Она состоялась, потому что непонятно, что делать с Крымом. С одной стороны, ты говоришь человеку, что он скотина и сволочь, и ты его не видишь, а с другой стороны, ты от этого человека зависишь. Поэтому никаких даже мыслей о том, что Москва меняет свою позицию. Москве нужно определить, как снабжать Украину газом, светом и т.д. Я прореагировал на твою реплику по поводу того, что это факт чего-то. Это факт ничего. Ноля.

П.Н.: Сергей Лавров, Министр иностранных дел России, и и.о. Министра иностранных дел Украины Андрей Дещиця встретились в Гааге. Андрей Дещиця заявил о намерении наладить диалог и урегулировать конфликт между Россией и Украиной мирным путем. Давайте послушаем:

А.Д.: Я буду требовать не обострять ситуацию в Украине, но в то же время я приложу нашу готовность для начала диалога с Россией.

П.Н.: Киев должен вернуться к соглашению от 21 февраля, это такая вечная мантра кремлевских политиков, и провести конституционную реформу. В свою очередь Россия не намерена использовать силу в восточных и южных регионах Украины, об этом после встречи заявил глава МИД России Сергей Лавров. Фрагмент его выступления:

С.Л.: Говорили о необходимости принять, наконец, решительные меры в связи с тем, чтобы не допустить бесчинств радикалов, их внедрения в политическую жизнь Украины, а также призвать украинские власти, которые сейчас на Верховной Раде были сформированы, к тому, чтобы самое серьезное внимание они уделили конституционной реформе.

П.Н.: И Премьер-министр Дмитрий Медведев ранее заявлял, что в Украине просто не с кем вести переговоры. По словам российского Премьера легитимность украинской власти вызывает сомнения, и эта фраза в российских СМИ в последних абзацах везде: конституционный переворот, власть с сомнительной легитимностью и так далее. В связи с этим РФ отозвала своего посла в Украине. Давайте напомним, каким было заявление Дмитрия Медведева:

Д.М.: Мы готовы обсуждать с нашими украинскими партнерами любые темы, главное понимать, с кем обсуждать. Потому что, если считать правительством людей в черных масках с автоматами Калашникова, которые рассекают по Киеву, то с таким правительством нам будет работать сложно. Если же там возникнет нормальная современная власть, основанная на законах и конституции Украины, естественно, мы будем готовы к тому, чтобы такого рода отношения восстановить.

М.Г.: Мне кажется, что Турчинов и Яценюк мало напоминают людей в масках, которые там что-то рассекают. Это позор, такие же позорные заявления. Все репетировалось на Грузии до момента, пока не пришел легитимный президент Саакашвили, который получил от России за то, что продолжал как-то требовать и то, что Грузия сейчас не признает аннексию Абхазии и Южной Осетии, поэтому Россия играется тоже. Я хочу тебе сказать, что больше всего мне нравится Лавров. Он удивительный человек, слуга царю – отец солдатам, но только никакой он не отец солдатам, а своему ведомству. Он иногда, переиначивая украинскую поговорку, народ скаже, як зав’яже, можно сказать, что он скаже, як зав’яже. Он выразил удивление таким скорым подписанием Соглашения об Ассоциации с Европой. Не осуждение, а удивление. Встал утром, попил кофе, и вдруг неожиданно удивился. Есть такое народное выражение по поводу удивления: он сильно удивился, потом пришлось менять трусы. Российская дипломатия – это поразительно. Есть такая фраза, по-моему, приписывается Черчиллю: любые договоры с Россией даже не стоят бумаги, на которой они написаны.

П.Н.: Это все-таки Отто фон Бисмарк. После новостей мы поговорим о волшебной Юлии Тимошенко.

М.Г.: Я хочу вам сказать, что мы разбираем казусы. Казус G8. Россия осталась в G8, ее же хотели исключить. Оказалось, что ее нельзя выгнать. Что же они придумали? Цитирую: лидеры США, Германии, Великобритании, Франции, Италии, Японии и Канады не смогли исключить РФ, такой процедуры просто нет. Тогда они перешли в формат G7 и приняли Гаагскую декларацию, поддержали Украину, и пригрозили РФ новыми санкциями. И очень смешной заголовок «Россия осталась одна вG8». Вторая новость, что власти перестали искать самолет. По умолчанию, они сказали, что он, по всей видимости, таки разбился, это признано. Давай коснемся теперь Тимошенко.

П.Н.: Все началось на одном из сайтов УНН, появилась аудизопись.

М.Г.: Тимошенко и экс-заместитель секретаря по национальной безопасности Шуфрича о действиях Украины в Крыму, просочился их разговор в Интернет, причем она подтвердила свое участие в диалоге. Тимошенко с Шуфричем обсуждают ситуацию в Крыму, который находится под контролем российских военных. Цитата Тимошенко: «Ваще, блин, надо брать оружие в руки, и идти мочить этих, блин, кацапов чертовых, вместе с их руководителем. Я жалею, что не могу сейчас находиться там… они бы у меня Крым получили». Это экс-премьер говорит своему собеседнику. В ответ Шуфрич напоминает, что даже участие Тимошенко в деле сохранения Крыма реально спасло бы ситуацию: «Хотя ты знаешь, потенциала силового у нас не было», признается собеседник, на что экс-премьер возражает: «Я нашла бы как замочить этих …даков. Я надеюсь, что включу все свои связи и подниму весь мир, как только смогу, потому чтобы, блин, от этой России не осталось даже выжженного поля» - и дальше агентство пишет: «Делится Тимошенко дальнейшими планами». Тетчер просто в углу нервно курит. На сообщение Тимошенко уже в Твиттер ответил Сергей Аксенов, называется, правда глаза режет: «За свои слова ответите».

П.Н.: Серьезная дискуссия началась, я смотрю.

М.Г.: «По закону, по вам клетка, ставшая для вас родиной, плачет». – Пишет глава крымского правительства. Дальше агентство пишет: «У Аксенова – преступное прошлое. Он был обычным бригадиром в преступной группировке, в криминальных и преступных кругах получил кличку Гоблин». Значит, на что мы здесь обращаем внимание, негативное: на мат, на слово кацап, а из позитивных вещей мы видим такую кралю, которая замочит всех.

П.Н.: Основная фраза: жаль, что меня там нет, это повтор мема Юлии Тимошенко из ее первого выступления на Майдане, когда ее только из тюрьмы привезли, я очень жалею, что меня все это время, пока Майдан стоял, меня с вами не было. Wishyou were here, помните эту песню?

М.Г.: Они про нее написали эту песню. Перед нами такая брутальная, чуть-чуть пользующаяся нелитературными выражениями, путинская по сленгу, когда враги должны задрожать, такая чуть угрожающая, но все равно прекрасная, выходящая из морской пены Тимошенко. Ее не было во всех этих историях, но она говорит: вот если бы я была… И говорит, что подключит все свои связи. Мобильные что ли, Интернет связи. Что это за связи, чтоб от России даже не осталось выжженного поля. Там долго это делать, Россия огромная, так просто не сравняешь с землей, там Санкт-Петербург есть, я просто восхищаюсь этой женщиной. Какие у нее возможности! «Я надеюсь, что я включу все свои связи и подниму весь мир, как только смогу, чтобы от этой России, блин, не осталось даже выжженного поля».

П.Н.: То, что это сильная политическая фигура 2001-10 годов в Украине отрицать нельзя. Десятилетие.

М.Г.: Я себе представляю такое выжженное поле, я хожу и кричу: а где тут моя квартира? Руины.

П.Н.: Мы собирались провести голосование.

М.Г.: Осуждаете ли вы Тимошенко за ее нецензурные высказывания? Мочить, кацапы и так далее. По телефону у меня другой вопрос: как вы считаете, это был специальный слив, чтоб все услышали, какая она крутая, или это работа спецслужб? Доброе утро!

В.: Вячеслав, Киев. Первая такая ремарочка, вы как-то слишком переигрываете.

М.Г.: В украинском диапазоне, по-моему, 50 радиостанций, вы можете слушать любую, а нас оставить в покое. Если можно, ответьте на вопрос.

В.: Хорошая станция. Я считаю, что Юлия Владимировна, как Саша Белый, когда он в эмоциях стучал автоматом по столу, я его в принципе не поддерживал, но я понимал, что это был крик души. Я думаю, что это разные медиа хотят на чем-то поймать какую-то блоху и потом из нее сделать муху, потом слона.

М.Г.: Это не медиа, это спецслужбами записан разговор. Это что, прямо в магазинах продается такая штучка, чтобы записать телефон мобильного оператора? Элементарно, вы не отвечаете на мой вопрос. Следующий звонок. Доброе утро!

Н.: Наташа, Днепропетровск. Это было намеренно. Вы не сразу говорите про Юлию Тимошенко. Это не ее стиль разговора. У меня такое впечатление, что там сидят подставные утки.

М.Г.: Конечно, у нас сидят подставные утки. Правда, вы не услышали, что Юлия Тимошенко сама подтвердила, что она это говорила. Так почему подсадные утки? Мы – подсадные утки. Наговариваем на Юлию Тимошенко.

П.Н.: Мне это сейчас больше напоминает «Квартал 95».

М.Г.: А мне украинская политика напоминает «Квартал 95». «Квартал 95» - это гениальная группа, которая прекрасно показывает, как эта политика делается. Юлия Тимошенко сказала, что она идет в президенты. Так каким она будет президентом? Но вообще права Наташа, Юлия Тимошенко нежная, воздушная. Алло, доброе утро!

И.Ф.: Иван Федорович, Киев. Я негативно отношусь к данному вопросу. Хочу склонить свою седую голову перед теми ребятами, которые остались в Крыму, что они не пролили кровь. Это им большущее спасибо.

М.Г.: Следующий телефонный звонок по поводу Тимошенко. Доброе утро.

С.: Сергей, из Одессы, живу в Киеве. Думаю, что информацию слили специально, потому что президентские выборы идут. Одному известному дзюдаисту теперь придется в сортире прятаться, потому что его там поймают.

М.Г.: А почему вы считаете, что этот разговор ее дискредитирует? Мы сейчас скажем результаты голосования. Что у тебя?

П.Н.: В Интернете 58% осуждает, а 42% - нет.

М.Г.: А у меня – наоборот. 43% осуждает, а 57% - нет. С одной стороны – она это самое, а с другой – она мощная тетка, которая замочит абсолютно всех. Сергей?

С.: Ей, к счастью, это даже не вредит, это хороший политический ход, потому что все женщины-политики, начиная от Елизаветы, Екатерины…

М.Г.: Да, все ругались матом.

С.: Ну, матом, не матом, а были жесткими политиками, которые отстаивали территориальную целостность своих стран, которые развивали эти страны и вели активную внешнюю политику.

М.Г.: Екатерина II, она немка, отстаивала территориальную целостность России. А знаешь, кто у нее любовники были? Вот эти ребята, такие качки, которые стояли перед ее дверью в покои. Она выходила, смотрела на них и говорила: сейчас ты. Ненасытная была. И вот она, я представляю себе, так хлопнет водки грамм 300, и с парой гренадеров пройдется по ним, и видно, что они отстаивают территорию, и она.

С.: Матвей, можно одну ремарочку? Екатерина хоть и немка, но когда она знала, что будет входить на российский престол, за каких-то три месяца она выучила русский язык.

М.Г.: Да, по ускоренным курсам, Инглиш 1 называется. Спасибо, я вас понял. Вы – замечательный собеседник, я вас очень люблю.

П.Н.: Сама ли Тимошенко слила этот разговор в прессу? Слушаем вас.

Р.: Меня зовут Рустам, я из Киева. Я считаю, что информация была слита специально.

М.Г.: Кем?

Р.: Кем? Я вам, если честно, не скажу.

М.Г.: Хотите я вам прямо секрет онлайн открою? Как вы считаете, какое самое лучшее радио в Киеве?

Р.: Радио «Вести»?

М.Г.: мы же журналисты, вы знаете, мы же проститутки, им нужна только сенсация. Мы записали, ночью писал Павел левой рукой.

Р.: Информация была слита потому, что кто сам скажет о том, что он будет делать? Для того, чтобы ФСБшники или российские спецслужбы подготовились к данному сценарию, а на самом деле все произойдет совсем по-другому.

М.Г.: Вы считаете, что «от России не останется выжженного поля», что это план?

Р.: Юлия Владимировна сильная женщина. Она…

М.Г.: Не, ну как расскажите мне сценарий. То есть, Юлия Владимировна похищает несуществующую атомную бомбу в безъядерной стране, которая называется Украина, да? Мерно планирую, в виде путинского стерха, так что ли?

Р.: Примерно так. Я могу даже выразить свое мнение по поводу подписания договора с ЕС, почему наш бывший президент его не подписал. Это было примерно так: звонит Володя и говорит: ты пока не подписывай, приедь ко мне, у меня есть для тебя предложения, он к нему приехал…

П.Н.: Да. Дела давно минувших дней.

М.Г.: Я обратил бы внимание на то, что сказал Сергей. Сергей сказал, чтобы знали о ее планах. На самом деле там ни слова, ни о каких планах. Там просто эмоциональный выплеск, пусть только, я бы там. И аккуратно разговор сливается.

: Я вас слушаю, еду в машине, замечательно. Про Юлию Владимировну я скажу так, что если бы вы просидели в тюрьме, вы б, наверное, и не так говорили.

П.Н.: Не такими словами.

М.Г.: Это аргумент. У нас еще все впереди, в Украине. Мы все время на работу ходим с сумкой такой.

П.Н.: Как вы считаете, она сама слила этот телефонный разговор? Или это работа чьих-то рук?

: Судя по тому, что она с Шуфричем разговаривала, может, они вдвоем слили.

М.Г.: А вот как вы считаете: это ей навредило или наоборот стали думать, какая крутая чувиха?

: Я думаю, что ей не навредило ничего и, конечно, плюсов тоже не поставили.

М.Г.: Так не бывает. Все-таки любой поступок.

П.Н.: Если он запланирован, ты оцениваешь риски и выгоды.

М.Г.: Вот она идет в президенты, например. И мы смотрим и думаем: ну как, ну посмотри, все там, мы будем добиваться, международное сообщество, а она, это же ее жанр, вона сильний, вона працює.

П.Н.: Я хочу потратить целую минуту на то, чтобы рассказать о таком политтехнологическом приеме, который называется прививка. Суть его в следующем: вбрасывается какая-то информация, которая на первый взгляд кажется дискредитирующей, а потом работает в плюс. На вторых выборах Джожда Буша раскопали какой-то протокол 20-летней давности, когда еще молодой Буш ехал на машине, превышал скорость, его остановил дорожный полицейский, Буш ему нахамил, заплатил штраф. Раскопали этот протокол, посмотрите, кого мы собираемся избрать президентом. Он мало того, что превышал скорость, так еще и хамил полицейскому! Для чего это было сделано? На самом деле американцы, они такие же нормальные люди, они точно так же любят быстро ездить и не любят полицию. Кем выступил в данном случае Буш? Молодой чувак, который ехал на машине, ехал быстро и это нормально, полицейских мы не любим, и это нормально.

М.Г.: Отпускаем мы Юлию Владимировну. Мы, конечно, не знаем и не будем обманывать радиослушателей, кто это записал, почему это слили.

П.Н.: Наша задача была обсудить все варианты.

М.Г.: Но мы знаем, что перед нами такая сильная, Маргарет Тимошенко, или Юлия Тетчер. Ох, Фолклендские острова, они задрожат мелкой дрожью. От России только выжженное поле… Лечу я в Москву, сажусь, а аэропорта нет.

П.Н.: Международные линии Борисполь – Выжженное поле.

М.Г.: Даже нет асфальта, и уже автобусы не ходят. Апокалипсис. Ребята, вы – замечательные. Я хочу тебе сказать, что есть такой Ленур Ислямов. Это хозяин крымско-татарского телеканала АТР, на личные деньги которого снят фильм «Хайтарма».

П.Н.: Он и живет и в Москве, и в Симферополе, у него там бизнес есть. В Москве он подвергается нападениям.

М.Г.: Просто хочу сказать радиослушателям, чтобы они понимали, как это делается. То есть, тот, кто хоть в какой-то степени поддерживает то, что не нравится Кремлю, он будет уничтожен. Знаем историю, которая происходит с телеканалом «Дождь», не надо было показывать Майдан. Есть в России такой кремлевско-фсбшный ресурс, который называется «Ридус», гди сливают всякую информацию заказную. Вот заголовок: «Владелец телеканала АТР действует в интересах исламских радикалов», и подзаголовок: «Успешный столичный бизнесмен крымско-татарского происхождения подозревается в спонсировании этнического раскола между…». А вся его вина заключается ровно в том, что он показывал во время референдума противоположную точку зрения и давал слово крымским татарам, которые говорили: мы не хотим, мы не пойдем. Вот это сейчас меня сильно обеспокоило, потому что Ленуру Ислямову, это сигнал для него: давай, вали из России в свой Симферополь.

П.Н.: По сути, я не думаю, что в Симферополе он будет в такой уж сильной безопасности, если сейчас эта территория принадлежит РФ.

М.Г.: Я так понимаю, что в России параллельно разрушен его бизнес, потому что он в России торгует машинами и так далее. То есть, человек, который жизнь свою посвятил, он финансировал крымско-татарскую энциклопедию и т.д. Крымский татарин, который богатый, он сделал все абсолютно, он открыл детский канал «Лале», где детские фильмы на крымско-татарском языке, и вот ему ответ. Путин Владимир Владимирович, мой дорогой, с которым я готов каждый день целовать взасос, чтобы он успокоился, и, говоря лидеру крымско-татарского народа, что с вас не упадет ни волоска, на самом деле планомерно уничтожает тех, кто говорил против. Другой мысли, другой точки зрения просто не может быть.

П.Н.: Сегодня Верховная Рада Украины рассмотрит закон об особом статусе временно оккупированных территорий, имеется в виду Крымский полуостров. Об этом сообщил лидер фракции «Батькивщына» Сергей Соболев. Документ подготовило Министерство юстиции. По словам народного депутата, законопроект содержит нормы о статусе украинского государственного имущества в Крыму и военнослужащих. Некоторые пункты документа, анонсирует Соболев, удивят РФ. Давайте послушаем, как он это сформулировал:

С.С.: Ми розуміємо, що ключове питання зараз рятувати людей. Я переконаний, що все, що ми не зможемо врятувати у вигляді обладнання, техніки, військового обладнання, спорядження, буде предметом міжнародних судових інстанцій. Ви знаєте, що Міністерство юстиції підготувало відповідні рішення. Більше того, ви побачите, що ми в законі про статус тимчасово окупованих територій будемо мати цілий розділ, який буде стосуватися права власності. Я не хотів би поки що поглиблювати цю ситуацію, бо ця ситуація буде сюрпризом для РФ.

М.Г.: А у нас на связи политолог Алексей Голобуцкий. Доброе утро! Алексей, а что это может быть за сюрприз для РФ с точки зрения сказанного Соболевым?

А.Г.: Мне сложно предположить, что называет Соболев сюрпризом. Я думаю, что сюрприз заключается в том, с точки зрения наших законодателей, что Украина не собирается ни в коем случае признать аннексию Крыма каким-либо юридическим законом, пактом.

М.Г.: Как вам кажется, эти усилия Украины, которая будет подавать в международные суды, требуя, там собственность, много чего, мы сегодня утром рассказывали про корабли, которые были захвачены, по сути, это украинская собственность, будут удачными? Удастся что-то забрать. Вернуть?

А.Г.: Это больше не для того, чтоб забрать какие-то деньги, а больше психологический акт. В стране произошла оккупация, если сравнить, оно может выглядеть не совсем эффектно, красивее всегда выглядит платный ответ, но если мы живем все-таки в современном мире, в 21 веке, лучше в судах доказывать что-то юридически, чем применять оружие наобум. В этом плане мы выглядим, как нормальное государство, не агрессивное, которое хочет добиться своего.

М.Г.: В этом случае, почему же у вас все-таки сомнения, что получиться содрать какие-то деньги. Например, захват и переподчинение российским вооруженным силам ВМФ украинских кораблей, но они же не являются частью инфраструктуры Крыма. Ну, хоть за это же можно деньги какие-то получить? Подлодку зазватили.

А.Г.: Я считаю, что этим надо заниматься, скорее всего, получится каким-то образом компенсировать, я не думаю, что это такая серьезная проблема на фоне того, что сейчас происходит в Крыму. Это чисто психологическое: показать всему миру, что Украина готова, не забывает про Крым, не может настоящую, продолжает юридическую.

П.Н.: Сегодня на первом месте в топе живого журнала. У одного из пользователей, который пишет какие-то экономические блоки, есть фраза: «Северный поток» может стать собственностью Украины». Он же идет по европейской территории. Если будет решение Стокгольмского арбитража, то Украина может претендовать на имущество, все, что насчитают потерянного в Крыму, включая недра и так далее, и военную всю технику, таким образом, на газопровод. Насколько такую ситуацию можно рассматривать можно?

А.Г.: Понимаете, Россия нарушила целый ряд законов, соглашений международных. Я не думаю, что Россия сможет смириться с такой постановкой вопроса и вряд ли это в принципе возможно.

М.Г.: Вы имеете в виду, что будет война за трубу?

А.Г.: Учитываю те деньги, которые Россия зарабатывала и продолжает зарабатывать на поставках сырья, с такой точки зрения уже легче полностью захватить Украину, чем смириться с этим.

М.Г.: И последний вопрос, Алексей: признано теперь, что Крым – временно оккупированная территория, ничто не указывает, что этот статус перейдет в постоянно оккупированную территорию, могут ли быть на этом фоне какие-то нормальные, цивилизованные отношения между Россией и Украиной?

А.Г.: Есть прагматические, экономические отношения, которые через какое-то время будет попытка наладить. Но полноценных отношений уже никогда не будет. Понятно, что территория «временно» оккупирована не на год, и не на два. С каждым годом из-за этого статуса временно оккупированной территории будут портиться отношения, не будут улучшаться, просто они сейчас имеют характер «холодной войны», а потом они будут вбиваться в психологию населения, что российского, что украинского, и даже, возможно, не будут иметь таких серьезных форм. Мы будет торговать, будут относительные формы дружбы. С каждым годом мы будем не лучше друг к другу относиться.

П.Н.: Спасибо вам большое. Алексей Голобуцкий, политолог был на связи с радио «Вести».

М.Г.: Потравили кум Іван і кум Степан довгоносиків у полі. І кум Іван питає кума Степана: от як ви вважаєте, куме Степане, повиздихають вони чи ні? На що кум Степан каже: Я не знаю, куме Іване, повиздихають вони чи ні, але того здоров’я, що в них було, вже не буде. Вот эти вот взаимоотношения между Россией и Украиной на фоне временно оккупированной территории, забранного или отнятого Крыма.

П.Н.: Я хотел бы закончить вопрос, который мы обсуждали. В живом журнале на первом месте пост под названием: «Северный поток» может стать собственностью Украины». Цитирую: «Дело в том, что правительство Украины готовит иски против РФ в международные суды, в частности, в Стокгольмский арбитражный суд, о возмещении ущерба Российской Федерацией, причиненном аннексией Крымского полуострова. Сколько бы не визжали сейчас патриоты, мировое сообщество смотрит на происходящие в Крыму события ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с точки зрения международного ПРАВА, а не путинских представлений о мире. И, согласно этому праву, оккупация Крыма не должна и не останется безнаказанной», считает Павел. Дальше: «Суммы исков ожидаются астрономические - на сотни миллиардов долларов! Потому что будет посчитано ВСЕ: и имущество, и техника, и ископаемые, и земли, и моральный вред от нанесенного агрессией ущерба... А после вступления в силу решений международных судов ЛЮБОЕ имущество Российской Федерации за ее пределами подлежит немедленному аресту с последующей продажей на аукционах и передачей вырученных от продажи средств (за вычетом комиссионных и накладных расходов) в счет погашения исков - и пусть Путин попробует отсудить хоть что-нибудь, руководствуясь попранным им же самим международным правом! Сел, к примеру, самолет "Аэрофлота" в аэропорту им. Кеннеди - экипаж летит домой своим ходом, а самолет арестовывают американские власти. Или английские. Или германские. Или власти любой страны, подписавшей соответствующие документы. Такой прогноз делает человек.

М.Г.: Картинка красивая, но тогда никакого сообщения между Россией и Украиной не будет, потому что самолет «Аэрофлота», который сел в киевском аэропорту, будет немедленно арестован.

П.Н.: Севший в любом аэропорту мира, арестован, продан, а деньги перечислены Украине в возмещение исков за отобранный Крым.

М.Г.: Я так понимаю, в первую очередь. Значит, и поезд не может прийти.

П.Н.: вы уже сами упоминали об аресте каких-то торговых кораблей РФ, зашедших в иностранные порты. Еще одна важная новость, мы о ней уже сегодня упоминали, пользователь Титаниум из топ-блоггеров ру.нета тоже пишет о последствиях готовящегося решения РФ отказаться от покупки программного обеспечения и оборудования, сделанного в США. Итак. В феврале 2014 года в Госдуму был внесен законопроект, согласно которому российские компании и организации не смогут приобретать иностранное оборудование связи при наличии российских аналогов. В качестве причины автор называет, среди прочего, обеспечение обороны страны и безопасности государства. И вот комментарий этого пользователя: «Остапа понесло… После совершенно нелепых планов по запрету на закупки государственными больницами иностранного медицинского оборудования (кстати, это не фейк) появились планы по запрету закупок программного обеспечения и железа из США. Я немного представляю, на сколько отставал СССР от Запада в электронике. Лет, эдак на 30. Думаю, что сейчас этот разрыв увеличился. Чем собираются менять Cisco и мэйнфремы? И что, кто-то считает, что китайские закладки менее страшны, чем американские?» То есть, вопрос информационной безопасности. Не факт, что Китай в свое оборудование не делает закладок. И о Крыме, конечно же, это сейчас главная тема. Писательница, блоггер Линор Горалик, короткий пост ее прочту: «С восхищением наблюдаю за поведением тех, кто, поужасавшись истории с Крымом, тяжело вздозхнул и начал прикидывать, что бы такое с этого Крыма поиметь, раз уж он все равно это самое. Поняла, наконец, что мне это напоминает. Идет интеллигент по темной улице , видят - хулиганы чистят какого-то мужичка. "Что же вы делаете! Пятеро на одного! Суда на вас нет! Не рвите с него куртку, твари! Вы так молнию испортите! Дайте, я вам покажу! Ничего сами не могут. ПТУшники». Такую вот ассоциацию привела Линор Горалик. Такие три самых ярких сообщения.

М.Г.: А я на них отвечу тебе совершенно блистательной статьей человека, которого знают практически все киевляне и жители Украины, и мы с тобой. Это журналист из Санкт-Петербурга Александр Невзоров. Вы помните передачу «600 секунд» и так далее. Он приходил в политику, уходил из политики, был депутатом, но он блестящий публицист. На сайте «сноб» он опубликовал удивительную короткую статью, которая, в общем, говорит о многом. Я ее зачитаю полностью, потому что там нечего читать, а статья обо всем сразу. Статья называется: «Безумцев нет в Кремле – они прагматики»: «Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство.» - вот тут, видишь, совпадает то, что мы с тобой говорили. «Я не моралист. Ничего плохого в мародерстве я не вижу, потому что многие вещи, которые совершенно не нужны мертвому или умирающему, вполне могут пригодиться живым. Проблема в том, что раненые иногда выздоравливают и начинают требовать обратно то, что у них в бессознательном состоянии было отмарадерено», так он пишет. «Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: «Где сапоги, блин?» — и пойдет их отбирать у того, кто снял. Тогда и начнется самое интересное. Мы не можем говорить, российский Крым или украинский, пока история не завершена. А она не завершена. И все зависит от того, как быстро придет в себя истерзанная революцией Украина. Настоящие патриоты России должны понимать, что ситуация не только не завершилась, она еще даже не началась. Рано ликовать, рано и крайне несвоевременно. Но россияне ликуют, потому что не хотят видеть реальность. Любая форма патриотизма — это подмена реальности», почти афоризм. «Патриотизм не имеет никакого применения, кроме военного. Это как затворная рамка от автомата, ее ни на что другое не употребишь. Там, где есть патриотизм, через год-два обязательно будет какая-нибудь война, большая или малая. Потому что патриотизму надо дать выход. Коктейль из патриотизма, шовинизма, империализма на какое-то время может заменить россиянам многие необходимые питательные вещества. Как алкоголикам водка заменяет все, включая зубную пасту. Но виновата в этом не власть. Власть заправляла эту народную машину правдой, правом, справедливостью, честностью, законами… Не едет! В девяностые были годы свободы, даже в 2000 было что-то похожее на свободу прессы, свободу манифестаций, человеческие права и уважение — на все, что так чуждо России. А налили в бензобак знакомую смесь из шовинизма, мракобесия, имперскости, злобы — и все, покатилась, поехала! Конечно, власть будет заправлять машину тем, на чем она едет. Безумцев нет в Кремле — они прагматики. России лишь один раз крупно повезло с царем. Перечислю его свершения. Он открыл границы России, решил организовывать университеты, дал право хождению в России иностранной валюты, отменил запрещения на театральные представления, предпринял серьезные шаги по модернизации государственного строя. Знаете, кто это был? Лжедмитрий I. Отрицательный персонаж. Его дела великолепны. Но с какой яростью и ненавистью его вспоминают! Россия всегда найдет плетей. Сталин — не десантник с Марса. Он олицетворяет тягу народа иметь диктаторствующего, самодурного, параноидального правителя. Россия такое любит. Сколько лет она терпела Ивана Грозного — человека, который ничем другим не развлекался кроме массовых убийств? А так мне все равно — пусть хоть Зимбабве присоединят». Я хочу тебе сказать, почему я прочитал эту статью. Во-первых, он даже не агностик, он абсолютный атеист, сильный, мощный, образованный. Здесь проводится мысль о такой России – страна рабов, страна господ. Я не думаю, что это так. Эта статья помогает понять, что собой представляет современная Россия. Действительно, Путин запустил эту машину патриотизма, которая таким диким образом влияет на население. И я говорил тебе вчера, смотрел обзоры, там молодые люди на улицах, которые не испытали войны, ничего не знают, смотрят только боевики со Сталлоне и Шварцнеггером, они смотрят на все это дело и говорят: воевать, а че?

П.Н.: Путин вчера подписал, что возрождается ГТО. Это тоже часть.

М.Г.: Нет, ну тогда и приходить во время на работу – это часть муштры. У Ильфа есть удивительные «Записные книжки», гораздо интересней этих романов. И там есть такая фраза, годится и к украинской жизни, и к российской: «В квартире, густо унавоженной бытом, сами по себе завелись тараканы», вот только капни на благодатную почву. Когда сравнивают, Савик Шустер делал это, Путина с Гитлером, дело здесь не в том, что Путин как Гитлер, а то, что неправильное поведение, когда общество готово к этому всему, с гиканьем у «братского» народа снять сапоги, и причем они не понимают, в чем проблема: господи, с нами же им будет лучше. Понятие международных отношений, какого-то политеса, и все это венчается фразой уважаемого или не уважаемого Лаврова, который вдруг говорит фразу: Я не понимаю, почему с такой быстротой Украина подписала Ассоциацию с ЕС. Поэтому страшно этот симбиоз Путина, который с аптекарским чувством капает капельку одну, и когда вспыхивает это все. И когда преступление не считается преступлением. Почему я прочитал эту статью? Потому что она дает понимание, что с Россией нужно обращаться не как с монстром, а как с больным слоном.

П.Н.: То есть, очень большое, очень сильное, но при этом находящееся в аффективном состоянии.

М.Г.: Это не психическая болезнь. Россия – абсолютно нормальная страна. Она находится в состоянии аффекта, поэтому очень правильно, что нет никакой войны с Россией, и что мы видим ровно это. Суды! Где Жириновский не будет выступать и брызгать слюной.

П.Н.: И куда вряд ли придут зеленый человечки.

М.Г.: Совершенно верно. Где будет сидеть лондонский судья, скучный, в Стокгольме будет, и только с этой колотушкой, если кто-то пикнет, он прям его по башке колотушкой и ударит.

П.Н.: Голос, который прорезался сейчас в эфир, это Виктория Хмельницкая, которая в меховой тужурке…

В.Х.: Это шубка.

М.Г.: Если она вся в белом, то мы в чем?

В.Х.: Фиолетовое и сиреневое.

П.Н.: Виктория сменит нас в начале следующего часа. Вика, скажи, какие основные темы у тебя будут?

В.Х.: Мы будем продолжать говорить о том, что было у вас в эфире. Это Музычко, пресловутый, будем говорить о подробностях, версиях убийства, а также о втором государственном языке в Украине: появится он или нет. Имеется в виду русский язык.

П.Н.: То есть, дискуссии об этом сейчас активизируются.

В.Х.: Будем надеяться, что это не расшевелит, в плохом смысле, наших слушателей и вообще население Украины, потому что это очень больной вопрос.

М.Г.: Я хочу сказать, чем мы сейчас будем заниматься. Во-первых, мы сейчас будем считать деньги, причем чужие, это главное дело журналистов – залезать в чужой карман. Каждый раз, когда мы приходим на работу, я залезаю в карман моего со-ведущего, а он лезет в мой карман.

П.Н.: У нас просто куртки очень похожи.

М.Г.: И я нахожу там у него деньги, разные валюты. Доллары.

П.Н.: Грязные зеленый бумажки.

М.Г.: Теперь он перешел на юань.

П.Н.: Красивая цветная штучка. А знаете же в Австралии купюры целлофановые. Вот это креативно.

М.Г.: А знаешь, что изображено на всех китайских деньгах? Я был в Китае, и у меня были в руках китайские деньги, и на всех на них изображен Мао Цзэдун. Продолжается эта история о человеке, положившем половину населения Китая. Сейчас мы будем говорить про бешенные заработки артистов на фоне политического кризиса. У нас есть моральное оправдание, почему мы лезем в их карман. Как называются эти магазины?

П.Н.: Велика кишеня. А есть такие маленькие магазинчики – Маленька кишеня.

М.Г.: Последние 15 минут у нас открытый микрофон, я отвечу на вопросы радиослушателей, которые они прислали по Интернету и после этого ваши телефонные звонки по поводу всех сегодняшних тем.

П.Н.: Гонорары звезд. Политическая ситуация не повлияла на доход украинских артистов. Информация об этом появилась в газете «Вести». К примеру, группа «Виа Гра», которая распалась в прошлом году, заработала около миллиона долларов. Издание составило свой рейтинг гонораров звезд шоу-бизнеса за прошедший год. Об этом далее справка, подготовленная нашими журналистами:

Несколько лет подряд лидерство держит группа «Океан Эльзы». В прошлом году музыканты заработали 3 миллиона долларов. За ними следуют украинские артисты Иван Дорн и Ани Лорак. Их прибыль составила больше 2 миллионов долларов. Список лидеров замыкает София Ротару, она заработала полтора миллиона. В десятку рейтинга попали «Воплі Відоплясова» с Олегом Скрипкой и «Тiк» с Виктором Бронюком. Поскольку музыканты выпустили новые альбомы и провели ряд концертов, за прошлый год они заработали по миллиону долларов. В конце списка оказались Наталья Могилевская, Светлана Лобода Алена Винницкая, их прибыль составила по 300 тысяч долларов. Такую же сумму заработали Фагот и Фоззи из «ТНМК», а группы «Скрябiн» и «Братья Карамазовы» разбогатели за прошлый год на 100 тысяч каждая.

П.Н.: 100 тысяч в год разделить на 12 – это что получается? 7 тыс. долларов в месяц в среднем. Понятно, что там сезонность большая, но не сравнить с гонорарами мировых звезд, по крайней мере.

М.Г.: Давайте звонить продюсеру группы «ТiК». Я не понимаю: повлияли или нет?

П.Н.: Ну, смотрите, насколько я понял подготовленную справку, то в среднем за год, с учетом того, что с января по конец ноября сезон-то был в порядке, не было никаких политических событий, которые могли бы помешать концертной деятельности, конец ноября – декабрь, да, но даже при этом звезды не слишком потеряли в заработках. Несколько дней назад мы говорили о том, что прямо сейчас звезды теряют деньги, не зарабатывают. То есть, сейчас из-за политического кризиса, крымского, звезды недозарабатывают. На фоне Майдана и революции особых потерь у украинских звезд не было.

М.Г.: Давай сейчас спросим у Олега Збаращука, продюсера группы «ТiК». Олег, доброе утро. Мы сейчас залазим в чужой карман, к вам не будем, но хотели ради приличия спросить, как вы считаете, эта ситуация, которая сейчас возникла во взаимоотношениях между Россией и Украиной, это ударит по заработкам звезд? Вообще, ваше предположение.

О.З.: Я думаю, в любом случае, что те группы, которые работают на российский рынок, естественно, для них ударит, больше всех оно ударит по тем, кто активно высказывал свою позицию, был на Майдане и открыто что-то заявлял.

М.Г.: А ваша группа работает на российский рынок?

О.З.: Наша группа по смешному стечению обстоятельств, как раз, 12-13 марта собиралась давать первые сольные концерты в Москве и Питере. Естественно, отменили мы их не потому что начались телодвижения, а потому что мы взяли паузу в 40 дней, после Небесной сотни. Было понятно, что сейчас, когда эти концерты состоятся?

М.Г.: Вы назвали Санкт-Петербург? Дело в том, что Санкт-Петербург в этом смысле радикальный город, там товарищ Мелонов и другие. Состоятся гастроли? Формального запрета нет? Потому что «Океан Эльзы» там запретили.

О.З.: У нас? Мы эти гастроли отодвинули на непонятный срок. Мы все гастроли отодвинули на апрель. Ну, это наша внутренняя гражданская позиция, хотя бы 40 дней не гастролировать.

М.Г.: Но прогнозы не очень блестящие, вы считаете? Для украинских звезд.

О.З.: Я не думаю, что там что-то блестящее будет во время такого противостояния. Хотя, как вы видите, многие достаточно успешно гастролируют в России и украинские группы любят. Но я подозреваю, что долгое время рынок будет закрыт, как для украинских, так и для российских артистов в Украине. Я не думаю, что кто-то из промоутеров согласится организовывать концерт Валерии или группы «Любэ» в Украине.

П.Н.: Спасибо вам большое. С нами был Олег Збаращук. Группа «ТiК» не по каким-то причинам, а по своей внутренней позиции отнесла на 40 дней все концерты, решила не гастролировать в память о Небесной сотне. Я впервые слышу о такой позиции, снимаю шляпу.

М.Г.: Хорошо сделано. Если кто-то что-то скажет, все может повалиться. Это мне напоминает историю с грузинским вином, когда наложили эмбарго на него, то вино стало хорошим. Почему? Потому что нужно было сделать так, чтоб его покупали на Западе. В этом смысле у молдаван очень интересный опыт, они делают своеобразную музыку, которая идет хорошо на евро-рынке. Я, конечно, не желаю украинским звездам прозябать, потому что на то они и звезды, но, возможно, им придется думать о каких-то других странах. Хотя Россия – это лакомый кусочек в этом смысле, и даже не кусочек, а кусок, кусище.

П.Н.: Потому что в основном наши звезды и российские зарабатывают не на концертах, а на корпоративах.

М.Г.: Единственное, украинцам придется остаться без Валерии. Она посочувствовала, что теперь украинцы не смогут насладиться моим искрометным творчеством. Вопросы по Интернету. Виктор: Расскажите все, что вы знаете про «Правый сектор», ваше особое мнение. У нас есть передачи, куда приходят специалисты по разным областям. Есть такие, которые вам объяснят по поводу «Правого сектора». Дело в том, что в рамках утреннего эфира тяжело что-то рассказывать. Микола: Для мене велике запитання, чому кримчаки дуються на українську владу, адже вони всі 20 років голосували за людей і партії, які їх обманювали. Это – правильный вопрос. У него есть вторая часть. Микола: що кримчани зробили для України, щоб потім запитувати, що держава зробила для них? Вот это уже смешно, это уже Совок.

П.Н.: Это, между прочим, высказывание одного из американских президентов.

М.Г.: Я понимаю, но мне абсолютно все равно, что сказал американский президент. Я считаю, что крымчане, тем более крымские татары, могут спросить. Давайте говорить правду: Крым, обойденный благами регион. Потому что логика предыдущих властей была такая: они там сами заработают на российских туристах. Поэтому посчитайте, что инвестиций буквально на пальцах.

П.Н.: Выгодно было держать население в достаточно бедном состоянии, для того чтобы правильно забирать какие-то там кусочки земли, обанкротить санатории.

М.Г.: Идем дальше. Виталий Ярмоленко спрашивает: Вчера в вашем радио прозвучала фраза, что, мол, российские производители просят украинские штрих коды для своих товаров, в связи с санкциями протестов. Это как вообще и возможно ли такое? Ну, в принципе, все возможно. Делается ли это? Надо спрашивать у соответствующих органов. У меня нет такой информации.

П.Н.: По сути, я думаю, что это нарушение международного права, хотя их у нас уже столько было.

М.Г.: Жаклин пишет: доброе утро, Матвей Юрьевич и Павел! Скажите, пожалуйста, почему референдум в Крыму, тогда еще украинском, проводило государство России? Жаклин, а догадайтесь с 3 раз почему. А потому, что Россия, что хочет, то и делает. Андрей, Киев: Не считаете ли вы странными заявления всяких Соболевых о спасении? Все-таки нужно спасать тех, кто хочет спасаться, а за имущество получить компенсацию от тех украинцев, которые не согласились остаться в Крыму. А заявления большинства украинских политиков не более, чем сотрясание воздуха. Нет, вы знаете, Андрей из Киева, мне кажется, что это очень вменяемые люди. Кроме того…

П.Н.: О первой части, если сейчас бросить все, как есть, то солдаты и офицеры, не приняли присягу на верность Крыму, или РФ, это правда, их нужно эвакуировать, они там действительно подвергаются опасности.

М.Г.: Кроме того, народ пассионарен, я бы не обвинял. Представьте себе, молодой парень, он, конечно, говорил там какую-то присягу, но в этой ситуации тоже надо понять, вряд ли у кого-то повернется язык назвать человека предателем. Украина и Россия, даже притом, что забрана территория, они не воспринимаются враждебными государствами. У нас несколько минут поговорить с радиослушателями на темы нашего сегодняшнего эфира.

П.Н.: Как бы вы могли подытожить?

М.Г.: Слушаем вас, добрый день.

С.: Сегодня День рождения Службы безопасности Украины.

П.Н.: А вы имеете отношение к службе?

С.: У меня День рождения просто сегодня.

П.Н.: Так мы вас поздравляем.

С.: Хотел поздравить Службу безопасности с Днем рождения.

М.Г.: Дарина пишет: добрый день Сейчас временно живу в Эстонии. Наблюдаю картину: рядом с эстонскими флагами вывесили украинские. Но тут бытует мнение, что Эстония не то, чтобы поддерживает Украину, просто против России. Что вы об этом думаете? Я ничего не думаю, потому что это Эстония, и там вы спросите местных. Ну, конечно, назвать Эстонию пророссийским государством было бы странно. Русскоязычных очень много.

П.Н.: Можно добавить? Кстати, одна из любимых российских информационных фраз, мемов: все вокруг дружат не потому, что дружат, а потому что дружат против России. Дружить против России уже стало термином. Я не знаю, насколько это правда про Эстонию.

М.Г.: Виктория нам пишет: предлагаю обсудить праздновать или нет 9 мая!!!!!!!!!! В Верховной Раде рассматривается вопрос об отмене этого праздника. Если на самом деле отменят, то скандал будет сродни языковому. Давайте обсудим и информируем правительство о мнение народа. Будет очередная волна негодования.

П.Н.: Вчера же было сказано, что это фейк, и было заявление Министерства о том, что ни в коем случае не будет отменяться ни 8 марта, ни 9 мая. Но, тем не менее, эти темы в информационном поле живут.

М.Г.: Мне очень приятно то, что ты сейчас сказал. Значит, когда я прочитал то, что дебатируется это, я понял, что действительно скандал будет огромный. Россия порадуется, да. А вот Наталья пишет дискуссионную такую историю: скажите, пожалуйста, Матвей, правильно ли, что действия руководящего состава армии обсуждаются всей страной, все советуют, что надо делать. Панические настроения рядовых распространяются по всей стране. Наталья, вообще, в принципе, это, конечно, не нормально. А вот почему это правильно в нашей ситуации, потому что фактически граждане Украины заменили собой высшее командование последних двух недель.

П.Н.: Граждане Украины начали покупать мобильные телефоны и пополнять мобильную связь, привозить стрим-оборудование в блокированные части в Крыму, одежду, еду. По сути, обеспечением и координацией с миром…

М.Г.: Это ты сейчас говоришь про одну сторону, а я на стороне мировоззренческой, потому что мы знаем, что свято место пусто не бывает, и поскольку украинское правительство ничего не говорило, кроме каких-то му-му, бу-бу. Мы сидим, мы делаем, мы стараемся и так далее, но на выходе был ноль. То это заменялось общественным мнением, и мы с вами этим занимались, ну как же. Люди сидят…

П.Н.: Им прямые запросы приходят: что делать?

М.Г.: Понимаете, это горячая тема. Мы, как журналисты, занимались этим вопросом и доводили его до сведения. Это очень важная история.

П.Н.: Может, еще одна аналогия, которая прозвучала тоже. Сейчас все советуют как действовать правительству, как в футболе: вся страна умеет играть, только вот эти 11 на поле, вот они точно не умеют.

М.Г.: Правительство подотчетно, например, президенту по старой системе. Сейчас оно подотчетно парламенту. Означает ли это, что только парламент может рассуждать, думать и делать выводы о работе правительства? Я, например, не собираюсь вмешиваться в работу правительства, но сегодняшний наш эфир мы начали с того, что слишком длинный срок прошел с того времени, как украинская армия оказалась в тяжелейшем положении в Крыму и только сейчас принято решение о передислокации. То есть, они что, все время искали это слово? Это вопрос. И, наверное, Верховная Рада должна провести какое-то парламентское расследование по поводу фактической гибели украинской армии, уничтожения, превращения ее в аморфную массу, которая была морально уничтожена. Не потому, что ей не дали стрелять, а потому что она не чувствовала моральной поддержки руководства.

П.Н.: Тыла.

М.Г.: Совершенно верно. Мы заканчиваем. Спасибо вам.

Читать все