СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 26 марта

Утро с Матвеем Ганапольским"В Украине может появиться радикальная история - как ИРА в Ирландии"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Матвей Ганапольский: Кто правит Украиной?

Павел Новиков: Кто правит утренним эфиром в Украине? А ведь это новости правят утренним эфиром в Украине. Давайте по-цоевски: начинается новый день!

М.Г.: Не хочу по-цоевски. Давай завывание ветра, делай. Киев захвачен, он захвачен радиостанцией «Вести». Крики убиваемых, давай. Давайте начнем с новостей. Я хочу сказать, но дело серьезное. Такое впечатление, что из радио «Вести» прямой провод идет туда, где сидит правительство.

П.Н.: На улицу Грушевского.

М.Г.: Не надо даже протестовать, потому что идет кабель странный, и там стоит радиоточка, и они нас слушают. Знаешь, для журналиста ведь что счастье? Не то, чтоб его слушали, и приписывать гордость себе. Важно, когда журналисты чувствуют то же, что и власть, но не так, как Дима Киселев. Они слушают необходимость, власть слышит общество. Есть две тенденции у власти: первая – путинская, я ее очень уважаю. Он никогда не кидает своих. Он считает, что коней на переправе не меняют

П.Н.: Эта переправа длится у него 14 лет.

М.Г.: Такая длинная переправа, что он из нее никак выйти не может. И она будет длиться до 24-го года, может быть, и позже. В общем. Простудится парень на наших похоронах. Другая вещь, когда у тебя существуют козлы отпущения. Да, он, по сути, сдал только 2 человек, это всем известный Михаил Зурабов, который был послом в Украине.

П.Н.: Кстати, и спецпосланником президента России в Украине даже.

М.Г.: Он очень приличный человек и я хорошо его знаю, у меня позитивные чувства о нем, но там была такая ситуация, когда вся ненависть сублимировалась на Михаиле Зурабове. Мы вчера говорили бесконечно о проблеме с деморализацией армии, и практически ее гибели на Крымском полуострове. Что же произошло? Будем голосовать обязательно.

П.Н.: Со второй попытки отправили в отставку Министра обороны Украины Игоря Тенюха. В первый раз за это проголосовало 187 депутатов, если я правильно помню, во второй – достаточно, 228. Следующим голосованием, после отставки Игоря Тенюха, был назначен новый Министр обороны, его внес непосредственно Александр Турчинов, была информация о том. что не было каких-то длительных консультаций с фракциями. Был доклад и соответственно 251 депутат поддержал. После назначения новый министр поблагодарил своего предшественника Игоря Тенюха. Давайте послушаем, что сказал господин Коваль:

М.К.: Я чітко розумію всю ту відповідальність і ту довіру ви дали від імені народу України. Я кадровий військовий, я знаю військову справу і дуже її люблю. Я люблю свою неньку Україну. Я хотів би подякувати Ігорю Йосиповичу Тенюху, адміралу, який у дуже важкий час для України достойно виконав ті завдання, які на нього покладались. Я з високою повагою відношусь до нього. Я вірю у збройні сили України, вірю у нашу неньку Україну, у світле її майбутнє.

М.Г.: Да, подожди. Что мы отмечаем, что мы услышали сейчас: очень важную вещь. Ми з тобою почули ознаки. Какие?

П.Н.: Важно отметить, что новый министр не стал критиковать папередника.

М.Г.: Йес, знаєш, как это называется?

П.Н.: Преемственность власти. Мы понимаем, что вместо человека А стал человек Б. но от этого страна не должна кардинально меняться.

М.Г.: Внутри власти не появился враг. Я все-таки считаю, что должно быть парламентское расследование, хотя бы не для того, чтобы обвинить старого министра. Для того, чтобы сделать уроки. Американцы делают парламентское расследование для того, чтобы потом написать, когда было убийство Кеннеди, комиссия Уорена, которая написала огромный том для того, чтобы понять, как сделать, чтобы больше не убивали президентов. В этой ситуации парламентское расследование должно быть, если кто-то, например, решить захватить часть Украины новую, что делать с армией там.

П.Н.: В этом конкретном случае поступали так и так, это было правильно, это – нет. Приняли решение, записали себе в качестве директивы.

М.Г.: После это генштаб, на основе этой толстой книги, делает выводы как поступать. Как вот, мы сегодня встали, пошли в туалет, абсолютно автоматически. МЫ видим преемственность власти.

П.Н.: Кто такой Михаил Коваль? По нашим эфирам мы его помним как одного из руководителей частей в Севастополе, которого захватили так называемые «зеленые человечки» с самообороной и байкерами. Через несколько часов его отпустили. Давайте послушаем справку, которую подготовили журналисты радио «Вести»:

Коваль Михаил Владимирович. Генерал-полковник погранвойск Украины. 58 лет. Служил в инженерно-саперном батальоне воздушно-десантной дивизии. В начале 2000-х был заместителем начальника главного начальника внутренних войск МВД Украины. С 2003 работал первым замом председателя госпогранслужбы Украины. Имеет ряд наград, в частности и отличие Министерства обороны Украины «За доблесть и честь». По словам очевидцев 5 марта этого года был похищен возле военной части под Ялтой. В ходе оперативного расследования того же дня удалось установить его местонахождение. После переговоров Коваль был освобожден.

М.Г.: Поскольку такое происходит с каждым вторым, кто находится в Севастополе.

П.Н.: Коваль был одним из первых военнослужащих такого высокого ранга, который был так цинично похищен. Не боюсь этого слова – цинично – потому что…

М.Г.: А что, есть не циничные похищения, да? Когда с предварительным уведомлением.

П.Н.: Группа байкеров, которая так спокойно ехала… Байкеры – это путинское все.

М.Г.: У нас начинается голосование: удовлетворены ли вы тем фактом, что сменили Министра обороны? Вы в данном случае голосуете не за нового Министра обороны, которого вы все равно не знаете, и наша справка вам ничем не помогла. Вы голосуете за то, что взяли и сменили.

П.Н.: Под давлением, в том числе, общественности.

М.Г.: Новые санкции от США. Я вчера своему 11-летнему сыну объяснял, что такое санкция. Говорил ему, что это запрет и так далее, в адаптированном виде, и он воспринял, но только после того как спросил, зачем то, а зачем это, и я сказал: представь себе: закрыли МакДональдс. И он в твоем стиле закричал на всю квартиру: неееееет!!!!

П.Н.: Мой декан говорил: якщо студенти не розуміють принципів заохочувальної педагогіки, ми будемо залучати, ми будемо залучати методи репресивної педагогіки.

М.Г.: Поэтому он говорит: ты будешь вводить санкции? Он имеет в виду, что я ему что-то не дам. Мы сейчас объявим результаты голосования: вы довольны тем, что в Украине сменился Министр обороны?

П.Н.: По голосованию на сайте сейчас у меня 73% довольны, 27% - нет.

М.Г.: По телефонным звонкам – 85% довольны, а 14% - нет, приблизительно одинаково. Сейчас мы затронем самую главную тему, которая случилась вчера после того, как грохнули Сашка Белого. После этого обозначилось серьезное изменение в украинской политике. Появились недовольные. Началась новая штука, которой мы попробуем найти название. Более того, мы и блоги почитаем, все 40 минут будут посвящены теме. Детская история: Паша!

П.Н.: Да.

М.Г.: Ты за кого? За красных или за белых?

П.Н.: Нет, мы на роли героев назначали себя.

М.Г.: Поймали набили попу. Сейчас будет нелегкий случай у радиослушателей, им придется выбирать. И тут вам придется голосовать активно, потому что части власти, если Майдан так воспринимать, а это радикальная часть власти, к которой пока власть ходит на поклон в силу тех или иных обстоятельств, она разделилась, и точкой размежевания стал Белый своим огромным телом.

П.Н.: Была пресс-конференция главы «Правого сектора» Яроша, длилась полторы минуты. Они требуют немедленной отставки главы МВД Арсена Авакова и ареста всех причастных к убийству координатора «Правого сектора» Александра Музычко, известного как Саша Белый. Дмитрий Ярош утверждает, что сейчас осуществляется контрреволюционное давление на Майдан и «Правый сектор». Давайте послушаем, что сказал Ярош:

Д.Я.: Ми не можемо мовчки спостерігати за активною контрреволюційною діяльністю МВД України. У зв’язку з цим, ми вимагаємо негайної відставки Міністра внутрішніх справ Арсена Авакова, арешт командира спецпідрозділа «Сокіл» та тих, хто винний в убивстві. Це – наша позиція.

П.Н.: Многие хотят, по мнению «Правого сектора», дестабилизировать ситуацию в Украине и сделать так, чтоб «настроения в Крыму распространились и на другие территории». В свою очередь Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что принимает любой вызов, как это предполагает его должность. Впредь, утверждает Аваков, отношение к бандитам и тем, у кого оружие в руках, будет таким жестким.

М.Г.: Почему он говорит «бандитам», ты понимаешь? Есть какие-то шутки в Украине, то, о чем мы сейчас говорим, - это не шутка. Это – выбор пути, по которому идет Украина.

П.Н.: Важно, что к этому пути нас подталкивает и ЕС. Министерством внутренних дел, службой безопасности Украины было объявлено, что то оружие, которое было на руках у населения, теперь, поскольку Майдан закончился…

М.Г.: Не, стоп. Майдан не закончился.

П.Н.: Я оговорился. Активная фаза противостояния со старой властью закончилась. И теперь все оружие, которое оказалось на руках у населения, находится там без соответствующих разрешений должно быть сдано. Более того, во Львовской области по сообщениям в новостных лентах более 3000 единиц оружия было сдано. Александр Музычко точно был зафиксирован на видео, в том числе и с автоматом Калашникова.

М.Г.: Власть, которую выбрал Майдан, сказала: все, мы должны переходить к мирной жизни, мы должны строить страну. Надо сдать оружие. И тут…

П.Н.: Александра Музычко, который много раз был зафиксирован с огнестрельным оружием…

М.Г.: Давай уже не будем о Музычко. В данном случае мы рассматриваем политический процесс. Музычко – это вопрос суда для меня лично. Если считают, а там действительно много странностей, сам себя ранил, а сам в наручниках. Он был детонатором совсем другого процесса, значит, есть люди, которые не хотят сдавать оружие, есть люди, которые говорят так: мы стоим чуть в сторонке, мы вас назначили, но мы контролируем здесь все. Это мы Майдан. Это благодаря нам!!!!!Состоялась революция. Почему вы нам даете указания? Сдать оружие – так мы и есть оружие. Оно будет при нас. Другими словами, в Украине может появиться радикальная история типа Шинн Фейн, военизированного крыла из ИРА. То есть, вы там законы все, мы уважаем ваши законы, но если что… А украинская власть говорит: есть общие законы.

П.Н.: Закон один для всех.

М.Г.: Мы слышали с тобой, что «Правый сектор» собирается сделать политическую партию.

П.Н.: Так уже зарегистрирована политическая партия. И сейчас официальное руководство «Правого сектора» отмежевывается от самых радикальных своих участников.

М.Г.: Так играть мы не будем. Что значит руководство «Правого сектора» отмежевывается от… Ярош, я со всем уважением, я ничего не говорю, вот эта история, что мы, отомстим Авакову и так далее. Мы где? А как на счет сдачи оружия? Здесь проблема. Я бы не назвал это раскол власти, потому что видимо власть, которая Грушевского, это настоящая власть. Избранная, легитимная власть. А «Правый сектор» - это нелегитимная власть.

П.Н.: При этом обладающая значительным кредитом доверия и они тоже хотят стать частью легитимной власти.

М.Г.: Да, но они сидят на двух стульях, я так понимаю: на стуле легитимизации себя, они станут партией, они будут выступать, может быть, Ярош пойдет в президенты, почему бы нет? У нас началось противостояние по линии Яроша, который символизирует вот это «мы рядом, на запасном пути, у нас при себе пистолет», и Авакова, который говорит: «есть закон, и раз он есть, то не будет пистолетов».

П.Н.: Если примем такой закон, где пистолеты разрешены, то да.

М.Г.: Аваков говорит: есть закон и он один для всех. И раз мы правительство, то не надо нас пугать. Ярош: нас не надо пугать. Короче говоря, мы запускаем голосование.

П.Н.: Кто прав: Ярош или Аваков?

М.Г.: Гибель каждого человека – трагедия. Саша Белый был странный человек, им должны были заниматься органы следствия. Знаешь за что? За один факт: когда он хватал прокурора за галстук, который и есть закон, плохой, хороший прокурор, но в стране должен быть закон. И сейчас пусть коронеры занимаются тем, как его убили, пусть будет суд и так далее, может Аваков сядет в тюрьму, я не знаю. У нас есть звонок. Пока: Аваков утверждает, что ситуация в стране стабилизируется, когда будет восстановлено доверие к МВД. Дальше усиливать охрану в связи с заявлениями «Правого сектора» Аваков не будет, утверждает пресс-секретарь Министра МВД Наталия Стативко. Заместитель секретаря СНБО Украины Выктория Сюмар утверждает, что власть России использует инциденты с общественным движением «Правый сектор» как фактор, который дестабилизирует ситуацию в Украине. Любые угрозы в адрес Министра внутренних дел, угрозы с применением силы являются противоправными и так далее. В телефонном звонке вы говорите коротко, за кого вы – Ярош или Аваков? Только объясняйте почему, вы убеждаете нас. Доброе утро!

М.: Харьков, Михаил. Здесь я не поддерживаю никого.

М.Г.: Никого нельзя.

М.: Я против «Правого сектора». Аваков, можно так сказать, одиозная личность. А можно вопрос: появилась информация, что граждане Коломойский и Тарута наняли частную военную корпорацию американскую для наведения порядка в Донецке. Можете как-то это прокомментировать?

М.Г.: Когда вы увидите этих людей, тогда можно о них говорить, потому что слухи… Я вот могу написать.

П.Н.: Частная военная корпорация – это вообще хорошая формулировка, я, к сожалению, в новостях ее не видел.

М.Г.: Есть тысяч 8 людей, которые в Украине за деньги могут сделать все, что угодно. Я разговаривал с представителями этих людей. Это недорого стоит. Да, пожалуйста, осуществляем революции, перевороты, стрельбу и так далее. Я думаю, Аваков это знает. Это бывшие военные, работники спецслужб. Доброе утро!

М.: Доброе утро! Матвей, поздравляю вас еще раз в прямом эфире. Михаил, город Киев. Я за правительство, за Авакова, потому что после революции «Правый сектор» переходит границы, Авакову надо наводить порядок, и как бы там не говорили, какой он плохой, он у власти. Поэтому будьте добры уважать руководство, которое пришло к власти.

М.Г.: Я вас единственное поправлю, давайте уважать руководство, к избранию которого мы имеем отношение. Спасибо, я вас понял. Доброе утро!

А.: Александр, Харьков. Я в данном случае за Авакова. Порядок должен быть.

П.Н.: А вы за Авакова только потому, что он тоже из Харькова?

А.: В этом случае, я в общем-то не сторонник Авакова и назначения его на этот пост, но действия МИДа в данном случае я поддерживаю.

М.Г.: Спасибо. Следующий звонок, слушаем вас.

В.: Валентин, Киев. В объявленном вами голосовании я голосовал за Яроша. Я считаю, что 500 человек Яроша сделали гораздо больше, давайте смотреть правде в глаза, чем весь Майдан. Я считаю, что без Яроша не возможно было бы свержение…

М.Г.: У меня к вам вопрос: как вы считаете, что сейчас должен делать «Правый сектор»? Должен становится политической партией и вливаться в политическую жизнь или они должны быть стражниками революции?

В.: Я считаю, что врываться в полноценную политическую жизнь и быть таким же, как и все партии.

П.Н.: Спасибо вам большое.

М.Г.: Доброе утро! Пожалуйста.

С.: Сергей, Киев. Я однозначно за Авакова, потому что Ярош на сегодняшний момент ничем не отличается от того же Аксенова. Оружие на руках… Прошла революция – будьте добры, сдайте. Второе, если власти сейчас не поддержат тех правоохранителей, которые, скажем так, задержали этого Белого, каждый работник правоохранительных органов, получая приказ, будет думать, выполнять его или не выполнять.

П.Н.: Да, это серьезный момент.

С.: Сейчас мужчина звонил и сказал, что Ярош сделал революцию. А почему он? У меня к нему три вопроса: почему он ходил к Януковичу и этого не озвучивал, Майдан не заставил его озвучить. Все мы ходили на Майдан, в меру разных причин помогали, как могли: деньги сдавали, еду носили, строили баррикады. Да, он молодец, но ничем не лучше других сотников. Владимир Парасюк заслуживает большего уважения.

М.Г.: Спасибо, Сергей. Давай подведем итоги.

П.Н.: Единственное, что мне не нравится, это слишком много разговоров о том, кто был лучше всех на Майдане.

М.Г.: Ничего страшного в этом нет. Когда такой конфликт между соратниками, то возникает список благодеяний. Люди начинают считать: а что ты делал, а ты? Это неизбежно, но смотри, мы с тобой этим не занимаемся, не подсчитываем, кто что делал, мы не имеем на это право. Это знают только те люди, которые были там и действительно что-то делали. Следующий телефонный звонок.

: Хотелось бы сказать комплимент Матвею Ганапольскому, я его обожаю еще с 90-тых. Я поддерживаю позицию МВД, потому что Авакова самого я не поддерживаю. В том, как задержали, очень много вопросов.

М.Г.: То есть, вы считаете, что нужно расследовать это, да? Я хочу сказать, что в данном случае стоит отделять: мы сейчас, когда проводим это голосование, мы не говорим с Павлом о том, поддерживаете ли вы убийство Александра Музычко? Мы не об этом сейчас говорим. Мы говорим о главном, а главное – это то, повторится ли в Украине история, когда революция пожирает своих детей. И теперь «Правый сектор» становится в позицию якобы тех, кого поживает новая власть. Но всегда, когда революция пожирала своих детей, это было потому, что ребенок хотел задержаться в детстве. Он не менялся. Жизнь вернулась в нормальную колею.

П.Н.: Стала более рутинной, менее героичной и романтичной, но именно такой же и должна быть жизнь.

М.Г.: Когда мы говорим о том, что революция пожирает своих детей. А есть ли место радикалам в нынешнем 2014 году или им немедленно надо меняться, заниматься рутинной работой и так далее. Ваши телефонные звонки. Доброе утро!

А.: Меня зовут Анжела, я из Киева. Вчера, когда я слушала ваше радио, я не смогла дозвониться, я хотела сказать по поводу Юлии Тимошенко.

М.Г.: Нет, спасибо. Вы гражданка Украины? Паспорт есть? Он настоящий или поддельный?

А.: Настоящий.

М.Г.: Вы там красивая?

А.: Нет, ну я вообще красивая.

М.Г.: Тогда вы должны не просто как население Украины, а как гражданка Украины сказать, за кого вы.

А.: Я поддерживаю, конечно, органы МВД, но как был задержан Саша Белый – мне это не понравилось.

М.Г.: И вы подозреваете, что там что-то нечисто.

А.: Потому что задержание его могло предполагать, что Саша Белый такой человек, который так не сдастся, он будет отстреливаться, сопротивляться, это надо было учесть.

М.Г.: Он отстреливался и сопротивлялся. Весь вопрос в том, погиб ли он от метеорита, который упал с Марса…

П.Н.: Или его намеренно пристрелили.

А.: Я думаю, что его просто убрали.

М.Г.: А как вы считаете, это надо расследовать?

А.: Да, позиция нынешней власти – это как рубашка наизнанку, но только та же самая рубашка и те методы, которые были раньше, они сильно режут глаза и слух людей.

М.Г.: Скажите, а вы замужем?

А.: Да, я замужем.

М.Г.: Черт, ладно, хорошо. Тогда отпадает. Спасибо вам большое.

П.Н.: Значит, третьего вопроса не будет.

М.Г.: Нет, жалкий Новиков. Я хотел сказать: я желаю вам семейного счастья.

П.Н.: А чего не пожелать? Если замужем, так не надо желать счастья?

М.Г.: Следующий телефонный звонок. Доброе утро!

А.: Антон из Харькова. Я за органы МВД, потому что те, кто пришел к власти, всего этого мы добились, и теперь надо выполнять законы. Если мы не будем этого делать, мы приравняемся к тем людям…

М.Г.: Скажите, а расследовать смерть нужно?

А.: Расследовать однозначно. Если не будем этого делать, приравняемся к тем, против кого боролись.

П.Н.: Я очень прошу позвонить кого-то, кто поддерживает позицию Яроша.

М.Г.: Давай примем еще один звонок. А еще я хочу, чтобы ты прочитал блоги. Слушаем вас, доброе утро!

И.: Доброе утро. Меня зовут Игорь, я из Киева. Я поддерживаю Яроша. Вы же помните Кирпу, который с поломанного пистолета застрелился. Вот это такой случай, если это повторяется, такие люди не должны работать в органах МВД. Как может человек с поломанными пальцами выстрелить себе в голову два раза?

М.Г.: Вы требуете расследования?

И.: Я требую, чтобы Авакова сняли. Это человек, который не соответствует своей должности.

М.Г.: Теперь мы говорим о результатах голосования.

П.Н.: У меня по Интернету 22% поддерживают Яроша, 78% - Авакова.

М.Г.: У меня 25,8% за Яроша, 74,1% - за Авакова.

П.Н.: Расхождение в 1-2% - это стандартно у нас бывает. Очень важная история: даже те, кто поддерживает Яроша, считают, что нужно расследовать. А те, кто поддерживают Авакова, по нашим телефонным звонкам, не сказали, что считают Яроша иконой, а поддерживают позицию МВД. Я поддерживаю законность, но задержание, при котором человек таким странным образом погиб, должно быть детально расследовано. Мне кажется очень важным, что сейчас много звучит голосов о том, что давайте контролировать, давайте разберемся, где отчет? Первое, что я хочу прочесть в блогах, это Игорь пишет: «А когда отчитаются за деньги, которые перечислялись на армию по номеру 565? Кто счетом владеет? ФИО? Адрес? Где отчет до копейки?» Это важно. А когда отчитаются за деньги, перечисленные для «Небесной сотни»? Кто владеет счетами? Адрес? Лицо? Отчет до копейки?» Когда я это прочел, сразу же нашел на сайте Украинского форума благотворителей, между прочим, первая часть отчета опубликована. Перед Игорем в какой-то мере можно отчитаться. Есть отчет: 8 591 000 грн на матеріально-технічне забезпечення збройних сил України перечислено, есть эта информация и на сайте Минобороны. Дальше, важная история. Топ-блоггер ру.нета – mi3ch пишет о развитии пропаганды информационных технологий. Он пишет: «Несколько дней смотрю телевизионные программы, посвященные Крыму. Чтобы по аплодисментам понять, на что сильнее всего реагирует аудитория. Выделил несколько аргументов, которые постоянно кочуют из программы в программу, вызывая бурный восторг у массовки». Итак, первый из них, я только его прочитаю: «Мы за это кровь проливали. Пролитая кровь, в сознании телезрителя, обладает какими-то мистическими свойствами, которые делают землю нашей. И, что самое странное – пролитая когда-то кровь постоянно требует новой жертвы – надо быть готовым пролить кровь снова и снова. Залить все кровью. Проливать кровь мы умеем. Это правда. Мы проливали ее везде от Вердена до Порт-Артура. Мы воевали» - дальше длинный список – «в Афганистане, Китае, Вьетнаме, на Кубе, в Египте, Алжире, Анголе, Конго…, но дает ли пролитая кровь право считать эти земли нашими?» И вторая часть – единодушное одобрение: «Есть такая поговорка «Если в бизнесе два человека думают одинаково, один из них не нужен». Единодушная поддержка в Госдуме и Совете Федераций по такому невероятно сложному вопросу, говорит о том, что эти органы власти совершенно не нужны. Два любящих друга человека неделю не могут решить, какие обои купить. А тут судьба десятков миллионов людей. И хоть бы одна зараза задумалась немного». И при этом, конечно же, совершенно иной подход, Павел Шипилин, тоже один из топ-блоггеров, пишет, что Украина а) имперская и Киев никак не может расстаться со своей имперской сущностью: «До недавнего времени Украина тоже была частью империи — тогда она называлась советской. К той стране можно относиться по-разному, но главное, что она прививала гражданам, — ощущение абсолютной защищенности от внешних угроз. Первой поняла, что никакого старшего брата больше не существует в природе, Грузия. Боксер оказался тренером, который всего лишь купил ей перчатки с трусами и научил нескольким ударам по груше. Выходить на ринг сам он никогда не собирался» - какой-то такой образ принимает – «Сейчас горький урок получает Украина. Имперское прошлое не позволяет ей смириться с тем, что сегодня никто не прибежит на помощь по первому зову, как это обязательно случилось бы четверть века назад», во так. И «экономические санкции, скорее всего, будут щадящими, если верить трезвомыслящему Джиму Синклеру. А может, и чувствительными, поживем — увидим. Как бы то ни было, это, опять же, не ваша забота» - и еще фраза: «Вам, Украине, влезать в геополитические терки уже не по рангу, потому что Украина – не Россия, а всего лишь небогатая страна у одной из ее границ».

М.Г.: С другой стороны, я хочу сказать о том, что после новостей мы прочитаем другую новость. Дело в том, что идеальных людей не бывает. И когда россияне читают сообщения, например, про то, как ведет себя Украина в некоторых областях, я буду держать интригу. Для меня совершенно поразительно, как такое, что я читаю, возможно. Я три раза это перечитал, я в это не верю. Это, на мой взгляд, невозможно, потому что из-за этого могут погибнуть люди, тем не менее, это происходит по вине Украины и российские СМИ сейчас печатают эту новость.

 

М.Г.: Хочу задать тебе вопрос: украинская сторона делает одну непонятную вещь, которая вызвала реакцию в российском обществе. Ты знаешь, что российские граждане подержали Украину, 50 000 вышли на митинг и так далее. Я теперь я тебе прочитаю комментарий к этой новости. Я хочу обратить внимание, что общественное мнение, оно переменчиво, и Украина должна вести себя безукоризненно.

П.Н.: По крайней мере, взросло.

М.Г.: «Идиоты», - пишет про украинскую сторону некий человек. «Беззубая злость пакостников-бездельников». Следующий комментарий: «Ублюдки. А потом самолеты падают», что такое? Мы спрашиваем друг друга. Дальше: «Возможно пора закрыть небо России для украинских авиалиний? Пущай летают в гейропу. Почему Россия вообще такое терпит.» Что это такое? Что-то такое сделала Украина, что просто люди пишут такие вещи. «Хохлы и есть хохлы. Будут самозабвенно пакостить и чтобы начальству угодить, и чтобы своей значимостью насладиться» и так далее. Что же такого сделал Украина? А теперь я читаю эту новость, и мы будем ею заниматься: «Аэрофлот» призывает МИД РФ и Росавиацию вмешаться в ситуацию с рейсами на Украину. «Аэрофлот» сообщает, что 24 марта по прибытии рейса SU1802 в киевский аэропорт «Борисполь» второй пилот авиакомпании Рафаэль Рашитов не был допущен к въезду в страну сотрудниками погранслужбы Украины. В результате экипаж в полном составе оставался на борту воздушного судна вплоть до его вылета — на протяжении семи часов.
По словам авиакомпании, подобные инциденты стали систематическими. По прибытии в аэропорты назначения экипажи «Аэрофлота» без внятных объяснений не допускаются на территорию Украины для отдыха между рейсами. В марте отмечено множество случаев, когда экипажи в перерыве между рейсами были вынуждены оставаться на борту. 
«Фактически украинские власти лишают пилотов нормального отдыха перед рейсом. Это является грубым нарушением международных норм и общепринятых правил обеспечения безопасности полетов. Игнорируются требования Международной организации гражданской авиации (ИКАО), которые регламентируют вопросы перемещения членов экипажа воздушного судна. Украинские власти своими действиями подвергают реальной угрозе жизнь и здоровье сотен пассажиров, в том числе собственных сограждан. Несмотря на то, что ситуация привлекла пристальное внимание СМИ, опасения общественности и предупреждения экспертов о недопустимости нарушения режима работы и отдыха воздушных экипажей, украинская сторона не спешит менять тактику поведения». Вот почему написаны эти комментарии. Павел, ответь мне на вопрос, пожалуйста, может ли быть какая-то причина, кроме того, что пилоты являются террористами, убийцами.

П.Н.: Есть же списки, явно, лиц, которые не допускаются для въезда в страну. Это единственный разумный пытаюсь найти повод, но вряд ли все пилоты «Аэрофлота»…

М.Г.: Нет, ты все сказал неправильно. Их могли не пустить по каким-то спискам. Я спрашиваю: как можно не допустить пилотов, чтобы они 7 часов калачиками лежали, как пассажиры на последнем сидении, когда ты летишь в самолете, а потом в мятой рубашке, не понимая где какие клавиши, не отдохнув, не растянувшись в купленном номере гостиницы. Может быть, мы наблюдаем новую тенденцию, для удобства сейчас строится отель прямо на взлетной полосе, чтобы не допускать проклятых летчиков компании «Аэрофлот». Я обращаюсь к Премьеру Яценюку, к Министру иностранных дел Украины, вы считаете, что РФ не ответит? Она ответит. Есть МАУ. Как ты считаешь, они будут спать вместе? Может, они даже сексом будут заниматься с девушками, которые чаек раздают? Это же удобно. Потому что не будут выпускать. А потом будут ответные шаги русской стороны, а я знаю эти шаги. Будет сказано, что у МАУ – плохие самолеты, они не так выглядят, у них раскрасочка не та. Россия ответит. Кроме того, Россия поднимет все международные организации, потому что это повод. Кто был этот пилот, которого зовут Рафаэль Рашидов? Кто он был? Бандит, убийца? Если он не бандит, не бросал лично гранату в украинскую подводную лодку, то существует ли причина, по которой второго пилота, человек, который ведет самолет, когда станет плохо первому.

П.Н.: Не просто плохо. Невозможно управлять Боингами в одиночку.

М.Г.: На что надеется украинская сторона, что это раскол? Ты, Рафаэль Рашидов, тут сиди, а мы пойдем отдыхать. Конечно, весь экипаж остался, потому что не только у украинцев национальна гиднисть, у русских тоже есть национальная гордость и достоинство.

П.Н.: Если факты таковы, я бы сказал, что это мелко. У меня даже есть опыт, когда на американских авиалиниях «Дельта», я летел из Борисполя, и там оказался не совсем исправный самолет, и нас 5 часов продержали на рулежке, нам не давали вылететь, потому что самолет был поломан, и мы только на следующее утро вылетели. Это ад.

М.Г.: Я хочу огорчить правительство Украины тем, что радио «Вести» занялось исследованием этой истории. Я надеюсь, что наши редакторы до окончания эфира расскажут нам, что это было.

П.Н.: Сейчас наши редакторы звонят в пресс-службу аэропорта «Борисполь», Министерства иностранных дел, чтобы получить внятные объяснения.

М.Г.: Давай немного текучки, и это очень важная текучка. Мы с вами наблюдали удивительную историю: мы видим раскол среди Майдана. Мы с тобой спокойно к этому относимся, мы понимаем, что сегодня так, а завтра так. В политике есть только интересы, нет взаимной любви. Аваков, целующийся с Ярошем, это апокалипсическая картина. Есть и другие расколы, о которых расскажет Паша.

П.Н.: Расколом это назвать трудно, но конфликт уже состоялся между спикером ВРУ и и.о. президента Украины Александром Турчиновым и Виталием Кличко. Они вчера повздорили на Согласительном совете ВРУ.

М.Г.: Шутка: на Согласительном совете они повздорили.

П.Н.: Давайте сейчас послушаем, как это было:

В.К.: На засіданнях РНБО повинні бути представники фракцій та груп коаліції. Ви берете це до розгляду?

О.Т.: Що стосується вашої пропозиції, я її проаналізую і прийму рішення.

В.К.: Я розумію, рішення не прийнято.

О.Т.: Ще раз, я вам дав відповідь.

В.К.: Тобто…

О.Т.: Я вам сказав, вночі сьогодні РНБО відбулась. Ви хочете, щоб з вами пройшла ще одна рада РНБО? Я пораджусь зі своїми колегами, коли в цьому буде необхідність, ми таку раду зберемо.

В.К.: Тобто ви…

О.Т.: Віталію Володимировичу, потрібно сприймати інформацію з першого разу.

М.Г.: Честно говоря, если бы здесь был такой тяжелый хук, который Турчинова вывел бы за пределы ВРУ, через окно, а так, такой разговор интеллигентный.

П.Н.: По сути, пустите наших представителей в СНБО, мы тоже хотим обсуждать; ответ: мы подумаем, и если мы решим, что вы нужны, мы вас пустим. Вот такая началась перепалка. Те, кто хочет защищать Украину с автоматами, пускай идут на фронт.

М.Г.: Меня страшно заинтересовала эта фраза. Я прошу ведущую новостей Лену Чабак сказать, а кто сказал ее?

Е.Ч.: Это – председатель фракции «Батькивщына» Сергей Соболев.

М.Г.: Господин Соболев, вы – гений! Давайте сразу проголосуем: поддерживаете ли вы позицию Сергея Соболева, который сказал, что те, кто хочет оставить оружие, должны записаться в национальную гвардию? Есть же такие ребята. Тот же убиенный Сашко Билый, он же говорил. Есть люди с оружием, по National Geographic, например, идут фильмы, где исследуется, что люди любят оружие.

П.Н.: Конфликт между Турчиновым и Кличко. Милые бранятся – только тешатся.

М.Г.: Для убийцы уличных хулиганов Кличко, это лает…

П.Н.: В самой Верховной Раде конфликт продолжился, потому что одно из первых, что сделал Кличко, он предложил в сессионном зале отправить Турчинова в отставку. Ольга Кулишко, наша журналистка, сделала сюжет о том, как это происходило:

О.К.: Смена руководителя Министерства обороны спровоцировала первый публичный конфликт в парламентской коалиции. Во фракции «Удар» оказались недовольны тем, что председатель Верховной Рады Александр Турчинов не согласовал кандидатуру Министра обороны Михаила Коваля с фракциями, которые входят в большинство. Выступая с трибуны, лидер фракции «Удар» Виталий Кличко раскритиковал действия власти по решению крымского кризиса, назвав реакцию Украины медленной и слабой. После этого Кличко пригрозил спикеру отставкой:

В.К.: На сьогоднішній день, якщо так далі буде продовжуватися, ми можемо ставити питання про обрання нового голови Верховної Ради.

О.К.: Реакция Александра Турчинова была предельно жесткой. Перед голосованием за назначение Коваля спикер заручился поддержкой оппозиции, «Партии регионов» и внефракционных депутатов. Он назначил своим советником народного депутата Александра Кузьмука, после того, как Верховная Рада без обсуждения назначила нового и.о. Министра обороны, Турчинов ответил Виталию Кличко:

О.Т.: Мене не треба ні лякати, ні шантажувати, коли є така пропозиція, я зараз готовий і хочу поставити на голосування питання щодо відставки голови Верховної Ради, щоб не було більше шантажу, є у вас пропозиція, вносьте її. Нема пропозиції – я за вас її внесу.

О.К.: Вопрос об отставке Александра Турчинова поддержали всего 2 народных депутата. Представители фракции «Удар» не голосовали. «Работаем дальше», резко сказал спикер, продолжив заседание, но слаженной работы уже не вышло. Соратники Виталия Кличко то и дело высказывали претензии к правительственным законопроектам. Во фракции «Батькивщына» отрицают раскол в коалиции. То, что два человека проголосовали за выражение недоверия, это нынешнее подтверждение того, что недоверия нет, заявил журналистам глава фракции «Батькивщына» Сергей Соболев.

П.Н.: Лично мое мнение об этом всем, пусть политологи скажут так или не так, мне кажется, что это первые ласточки президентской избирательной кампании.

М.Г.: Может быть, но это абсолютно нормально. Это не была новость оттуда, сверху, я бы не уделял этому никакого внимания. Почему мы считаем, что взаимоотношения внутри власти, даже если это коалиционная власть, почему она должна быть мирной и дышать в унисон? Я не считаю, что вообще что-то происходит. Самолет, который, там, не дают людям отдохнуть, это одна история.

П.Н.: Потому что это безопасность живых людей.

М.Г.: А здесь чванливое желание стать будущим президентом, премьером, удержаться за свой пост… Я никого не обвиняю, просто это – политическая борьба, а политики идут на все. Если они там сидят на Грушевского, они должны друг друга мочить, с кличковского размаха, власть! Змеиный клубок, это везде так, в США.

П.Н.: Власть – это пока ты имеешь силу, можешь подтвердить ее голосованием людей.

М.Г.: Как «Карточный домик», знаменитый сериал, даже его немного скучно смотреть. Там рассказывается, как делается американская политика. Вот вчера, например, я посмотрел в 3D фильм, оскароносец в разных категориях, называется «Гравитация», и я хочу сказать, что это выдающийся фильм.

П.Н.: Очень сильный фильм.

М.Г.: А ты смотрел его в 3D?

П.Н.: Нет.

М.Г.: Очень важно смотреть его в 3D, потому что я вообще не понимаю, как это снято, как это сделано.

П.Н.: С точки зрения технологии производства – это улет мозга.

М.Г.: Мы с тобой советские люди, то есть, нам надо говорить «занос». В сериале показано, как человек, который хотел стать государственным секретарем США, как он играл всей ее политикой, как принимались или не принимались законы, не с точки зрения их логичности.

П.Н.: А с точки зрения правильно кого-то с кем-то стравить.

М.Г.: Чтобы в результате взойти на трон госсекретаря. Поэтому мы знаем, что политика – это дело грязное. Мы сейчас слышим, давай признаемся друг другу, нормальную политическую жизнь. Мы не видим растянутого полотнища с растянутой фотографией Тимошенко, или как Турчинова бьет стулом Кличко, потому что кулак свой он уже разбил о челюсть кого-то другого. Мы этого не видим, а украинцы к этому привыкли, они дуют на воду, есть такое выражение. Когда происходит нормальная жизнь, это не заседание лейбористов в Британии, но это нормальный политический процесс.

П.Н.: Одни требуют включения в процесс принятия решений. Это же основная цель политики – влиять на принятие решений, сказал Кличко. Мы позовем тебя, когда ты будешь нужен, - ответил Турчинов.

М.Г.: Каждый волк, каждая гиена, акула. Результаты голосования, давай.

П.Н.: По Интернету: 84% - да, 16% - нет.

М.Г.: Совпадает, у меня 82,09% - да, 17,91% - нет.

П.Н.: Добавились голоса на сайте сейчас, 82:18 в соотношении.

М.Г.: Вспомни первую часть нашей передачи: мы пытаемся вычленить общественное мнение для того, чтобы показать его власти; мы – передающий механизм.

П.Н.: Мы собираем мнения и транслируем их.

М.Г.: И что мы видим сегодня? Люди не хотят оружия. Люди хотят какой-то мирной жизни по законам.

П.Н.: Люди хотят поддержки МВД, как институции, притом, что высказываются критично по отношению к Министру. Это не вопрос личности, а системы, которая должна начать работать.

М.Г.: И люди – и правые, и левые – хотят расследования Сашки Белого. Мы видим: доверие к институтам существует. Более того, граждане хотят этого.

П.Н.: Мы можем говорить, что наше голосование не репрезентативно, поскольку оно отражает мнение только радиослушателей радио «Вести». Поверьте, для нас это мнение является самым важным.

М.Г.: И еще мы видим, что Украина делает очень странные шаги в отношении российских пилотов. Мы хотим сказать решительное нет, и просим позвонить нам некоторых товарищей, которые принимают в данном случае решения. Наши коллеги занимаются сейчас этим вопросом, чтобы прояснить, как такое может быть. Украина дешево подставляется, если это действительно факт.

П.Н.: Дальше мы будем говорить о том, на каком языке будут смотреть голливудские блокбастеры жители Крымского полуострова.

М.Г.: Лена, тут пришла еще одна новость, касательно темы, которую мы разбирали. Пишет Владимир: «Доброе утро! Услышал новость о том, что в Киеве не пустили на территорию Украины экипаж «Аэрофлота». Хочу сказать о том, что на прошлой неделе подобный случай произошел и в Харькове. Позор! Чем думают наши пограничники и те, кто дает эти приказы? Поразительный факт, что об этом рассказали только в российских новостях, а у нас ни слова не сказали». Нет, мы - украинская радиостанция, мы рассказываем. Может быть, Рафаэль Рашидов поход на какого-то там…

П.Н.: Преследование лиц кавказской национальности характерно было для России, в Украине такого не было.

М.Г.: Например, давайте представим, что Владимир Путин забыл, что у власти в Украине бандиты, и решил приехать для прямых переговоров в Украину встретиться с Турчиновым и Яценюком. Путин, исчадие ада, человек, который автор агрессии, аннексии Крыма, убийца части украинской территории. В студии Олег Белецкий – редактор утреннего эфира. Означает ли это, что Украина его не впустит в страну? Мне кажется, есть профессии, которые позволяют делать исключения. И приезд в Украину Путина, гипотетический, и пилот, которого не пускают, - это угроза жизни людям.

О.Б.: Доброе утро. Только что общался с помощником главы госпогранслужбы Сергеем Астаховым, и есть его комментарий. Он подтвердил, что это существовало.

П.Н.: У меня есть легкий комментарий по назначению Зураба Аласании. Он же не только создатель сайта Mediaport, было время, когда он руководил Харьковской областной ТРК, до этого он руководил лучшей ТРК в Харькове, которая называлась медиагруппой «Объектив», там было своя радио и телевизионная часть. Я знаю его 14 лет, и он служил во Французском иностранном легионе.

М.Г.: Только этого нам не хватало! Теперь все фильмы, которые будут показывать украинский национальный канал будут французскими, на французском языке и с французскими поцелуями. Во-вторых, будет ночной эфир.

П.Н.: Интересная история про Зураба: он когда-то преподавал журналистском факультете в Харьковском же универе. Двоих студентов своих второкурсников он взял к себе на работу, потому что увидел в них перспективу, и поставил одного из них шеф-редактором, а другого сделал журналистом. То есть, человек, способный понять, что это молодое, его надо выращивать, давать ему полномочия и он будет грызть землю и делать твою телекомпанию лучше. Вот такие качества Зураба мне в нем нравились.

М.Г.: Таким образом, мы вышли на удивительную тему: то есть, ты поддерживаешь назначение?

П.Н.: Это не только потому, что я этого человека 14 лет знаю. Мы с ним общались на разные темы. В данном случае он не журналист, глава телекомпании – это, прежде всего, менеджер. Мне нравились его шаги, как руководителя телекомпанией. Он способен давать шанс молодым реализоваться.

М.Г.: Я сегодня утром обалдел.

О.Б.: Давайте не будем комментировать, все поймем и услышим как есть:

С.А.: Це дійсно був приблизно тиждень тому такий випадок, але йшлося про одного члена екіпажу, який по прибуттю тут, в Київ під час перевірки паспортного контролю було виявлено, що йому заборонений в’їзд в Україну і він поставлений на контроль одним із правоохоронних органів України. Стосовно цього громадянина і було виконано це доручення правоохоронних органів. Решта – вільно пересуваються і користуються своїми громадянськими правами. Достатньо подивитись російське телебачення, щоб зробити висновок, яким чином подається будь-яка інформація з України.

О.Б.: Еще раз напомню: это был помощник главы госпогранслужбы Сергей Астахов. Таким образом он прокомментировал информацию о том, что пилотов компании «Аэрофлот» не впускают на территорию Украины. Я думаю, можно ставить точку.

М.Г.: Нет, точку ставить мы не будем. Это значит, что нас с вами устраивает туманная фраза про то, что пилоту почему-то запрещен въезд на территорию Украины. Олег, это равносильно тому, что Аваков сказал: погиб Сашко Белый, умер-шмумер – и все. Но мы же говорим: надо расследовать. Что значит: ему было запрещено? Он пилот.

О.Б.: Я уточнил у Сергея Астахова по поводу конкретного этого человека, я так понимаю, что в госпогранслужбу приходят какие-то разнарядки.

М.Г.: Нет, подожди. Мы с тобой журналисты. Имеем ли мы право? Ведь он – пограничник, он видит только свой участок работы, а мы – во-первых, этот пилот что сделал? А теперь я тебе задаю вопрос: все русские сайты развернули кампанию, Дима Киселев немедленно в воскресенье расскажет нам спектакль о том, что… Дальше будет послано письмо в международную организацию, где будет сказано, что Украину надо выкинуть – МАУ – из этой международной ассоциации, потому что они своими действиями… Это дает мне право, как журналисту, сказать: а если Россия будет сейчас присылать экипажи намеренно, которые будут в этом списке. Значит, пограничники смотрят, видят, что там написаны эти фамилии. При этом, помните как у Аркадия Райкина про костюм: почему на мне костюм кривой? Это из-за тебя? – Нет, я шил рукава нормальные. А ты? – Я воротник делал. То есть, безопасность Украины с этими списками, получается, играет в сторону опасности? Потому что граждане Украины летят в этом самолете.

О.Б.: Давайте так. С пограничниками эта история сейчас закончена. Далее у нас вопросы могут быть к МИДу.

П.Н.: Это скорее вопрос к МВД и СБУ.

М.Г.: Они могут не сказать, у них есть право не говорить, почему не допускают. Но мы говорим об обычных гражданах, о пилоте. Сделайте кровать в транзитной зоне. Сноуден же жил в транзитной зоне больше месяца, понимаете? Купите или дайте указание, чтобы человеку дали еду. Экипаж весь не пошел.

П.Н.: Это акция солидарности.

М.Г.: Это проблема, и она не имеет никакого отношения к независимости Украины, вступление ее на запад, на восток. Вступайте куда хотите. Сейчас действия украинской власти угрожают жизни украинских граждан. Или сообщите официально, например: мы рекомендуем гражданам Украины не летать самолетами «Аэрофлота» по той причине, что там могут быть задержаны пилоты по такой и другой причине. То есть, надо быть честными. Нельзя такие вещи делать. Темники в отношении пилотов самолетов – это что-то такое, что я не понимаю.

П.Н.: Этот нечто экстраординарное. Одна мысль: Россия специально может присылать… Это хороший вопрос вы затронули.

О.Б.: По поводу причин, я думаю, мы узнаем.

М.Г.: Не имеет значения, что сделал этот пилот. Я просто понимаю, что этот пилот в следующем же рейсе прилетит сюда, в Киев. И опять Киев наступит на гвоздь, грабли и опять его не пустит. Я гарантирую, что МАУ вылетит, и против нее будут санкции, потому что международной организации полетов абсолютно наплевать на политику. Если они не будут отвечать, что это безопасность, так и надо сообщать в новостях. Они отказались сообщить, граждане должны знать, что им угрожает опасность. Все. Это наша позиция: информирован – значит вооружен.

П.Н.: Сейчас информация курьезная. Из крымских кинотеатров могут исчезнуть американские фильмы. В интервью «Вести» сотрудница кинокомпании «Киномания», это продюсерская компания, которая занимается прокатом кино в Украине, сказала, кинотеатры полуострова отказываются сотрудничать с украинскими дистрибьюторами и хотят перейти на сотрудничество с российскими компаниями. При этом, “Paramount Pictures”, “Universal”, “Sony Pictures” и другие крупнейшие компании Голливуда уже заявили, что они запрещают показывать на территории Крыма свои фильмы, выданные по лицензии для РФ. Либо Крым может оказаться без Голливуда, либо будут брать у украинских кинотеатров. Момент интервью Екатерины Светличной:

К.С.: Украинские дистрибьюторы, американские, английские компании признают права Украины на территории Крыма. Они решают, работать ли там российским дистрибьюторам. Мы, украинские студии, не отдаем туда контент, потому что их кинотеатры его не принимают, они хотят работать с российским контентом.

П.Н.: Журналисты радио «Вести» подготовили справку о крымских кинотеатрах, сколько их, как они работают, какой бюджет и объем рынка. Давайте послушаем:

Всего в Крыму около 30 кинотеатров, в том числе кинозалы при санаториях и пансионатах, а также несколько летних площадок. Наибольшее количество расположено в Севастополе. Единственный авто-кинотеатр в Крыму под названием «План Б» на Виоленте. Недавно в Бахчисарае построили первый кинотеатр формата 5D, там будут показывать фильмы с эффектом присутствия. Зал рассчитан на 60 мест, а размер экрана составляет 18 метров. По словам дистрибьюторов, доход крымских кинотеатров составляет от 5 до 7% годовой прибыли.

П.Н.: Соответственно мы связались с директором кинотеатра «Спартак» в Севастополе, который не знает о проблемах с американскими фильмами. Его кинотеатр работает в самом обычном режиме. Короткий фрагмент:

: В кинотеатре все нормально, показываем фильмы. И на русском, и на украинском языке. Русский язык – это русские фильмы, украинский – для зарубежных. Нужно смотреть как будет обстановка финансовая, все дело только в этом.

П.Н.: 27 марта в украинский прокат выходит американская картина «Ной». Голливуд запретил российским дистрибьюторам предоставлять контент в Крыму, оставляя это право за украинскими дистрибьюторами. Директор кинотеатра им. Шевченко – это крупнейший кинотеатр Крыма в Симферополе Владимир Мирошниченко, в интервью агентству Крыминформ сообщил, что прав на дистрибьюцию картины кинотеатр еще не получил. Сутки до премьеры – фильма еще нет.

М.Г.: Хорошо, я тебе задаю вопрос: мы же с тобой разные люди? Меня это абсолютно не трогает. Для самих крымчан тут нет никакой проблемы.

П.Н.: Вопрос не на каком языке, а в том, что к ним может не дойти фильм: россиянам Голливуд официально запретил показывать.

М.Г.: Ты не услышал меня. Когда ты принимаешь политический шаг, ты должен нести за него ответственность. Конечно, когда ребята в Крыму кричали «Россия! Россия!», до этого голосовали 4% за блок Аксенова на протяжении всех этих лет, они надеялись на то, что будет кайф.

П.Н.: И жизнь сама собой организуется.

М.Г.: А она никогда не организовывается сама собой. Это длительный период, моет быть неделя, может быть месяц. Ты знаешь, они очень расстроились. Они получили пенсию в русских рублях, но украинскую по сумме. И народ вышел и начал качать права: а где наша пенсия?

П.Н.: Им пока сказали, что может к концу года.

М.Г.: Россия объяснила, почему она так себя ведет: они не хотят разгонять инфляцию, потому что, если бы огромному региону с около 300 тысяч пенсионеров сразу получили пенсию, мгновенно пошла бы инфляция в РФ.

П.Н.: Деньги, во-первых, надо напечатать.

М.Г.: Я понимаю, почему это сделано. А теперь они даже не говорят, как они ее будут поднимать. Почему Минфин и Центробанк так сделали, я понимаю. Ты сам этого хотел? Фильмы сразу посмотреть, вот мы перешли в другую страну, то же самое, что Россия присоединилась бы, или я присоединился бы к США и сразу потребовал бы, чтобы там в большом доме у меня сразу была 5-комнатная квартира с видом на Статую Свободы, но не получается так. И у них не получается. Это их выбор.

П.Н.: Да, и кино – это просто один из аспектов, которые вдруг показывает сложности решения крымской проблемы. Кино – это мелочевка, без кино, я уверен, многие люди выживут. Это – не первостепенная потребность человека.

М.Г.: Я очень много думал над одним важным журналистским вопросом: новости из Крыма, они должны меня так волновать, например, как новости из Донецка и Харькова? Должен ли я ночью вскакивать и кричать, что крымчанам в тот же день не дают посмотреть фильм «Ной»? И потом я понял: ныть не надо, меня это теперь интересует гораздо меньше. Потому что это не территория Украины, а это украинская радиостанция. Я не собираюсь за них страдать, или их жалеть. Они сами сделали свой выбор. У меня нет злорадства по этому поводу, потому что в Крыму живут мои друзья, но они сделали свой выбор. Когда им помахали рублевой пенсией, они все побежали туда. Я не называю это предательством, это русскоязычный регион. Их политологи называют «чемодан без ручки». Многие пишут статьи, что это был мучительный для Украины регион, это была вечная дотация и люди, которые там жили, всегда были недовольны украинской властью, они всегда мечтали пойти в Россию. Это правда.

П.Н.: И много лет назад я постоянно слышал фразу: я поехал из Крыма на Украину.

М.Г.: Я тебе задаю вопрос: почему у меня теперь по этому поводу должно болеть мое старое, измученное любовью сердце? Нет, не будет болеть. Я просто буду сухо сообщать об успехах, о процветании, но я не буду болеть.

П.Н.: Это ваша позиция. Я к новостям из Крыма все еще отношусь, честно, меня они трогают. Причем в основном, когда что-то плохое происходит с людьми, не важно как они голосовали.

М.Г.: Сколько жен у тебя было?

П.Н.: Одна пока.

М.Г.: Вот представь себе, от тебя жена ушла. Вы с ней прожили хорошую долгую жизнь, но она от тебя ушла. Правда ведь ты будешь следить за тем, как она живет, но просто технически уже, правильно? Она ушла от тебя, она бросила тебя и ушла к другому. Она не твоя. И вот у тебя какое-то особое к этому отношение.

П.Н.: В Киеве появилась Канцелярская сотня.

М.Г.: Я пока предлагаю не начинать новую тему.

П.Н.: Турчинов уже появился?

М.Г.: Мы посмотрим, что он говорит.

П.Н.: Я так понимаю, что это подведение итогов вчерашнего дня.

М.Г.: Я не совсем понимаю, выйдет ли он вперед к трибуне или он будет сидеть на своем месте? Совершенно невозможно понять, но мы попросим наших коллег… Я вначале хочу ответить на несколько вопросов. Пишет Богдан: Матвей, я вас уважаю, но не говорите того, чего не знаете. Да, правда, не пустили в Киеве, Харькове и Донецке, но их не пустили потому, что они летали и садились в Симферополе. По закону это демилитаризованная зона. Уважаемый Богдан, мне абсолютно наплевать, какая это зона. Когда вы лично купите билет на самолет и захотите лететь и увидите заспанного, измученного пилота, то вы не сядете в этот самолет. Кроме того, скажите, пожалуйста, откуда у вас эта информация? Как это понять: они летали и садились в Симферополе? Вы понимаете дурость, которую вы сейчас сказали? Они знали, кто летел в самолете? У них есть список, что один пилот не летел и не садился в Симферополе, а другой это делал? А если вы знаете, что этот человек прилетает, то это же обвал, это смешно, человек выполнял свою работу, значит, не пускайте его, но не держите его в самолете. Богдан, я вас уважаю, но не говорите того, чего не понимаете. Авиация – это особая история. Вы никогда не сядете в самолет, если там будет заспанный пилот. И начихать, кто куда летал, потому что это безопасность людей. Дальше, Алексей: Вы очень категорично говорите по поводу пилота. Давайте пока не будем делать выводы. – Я буду делать любые выводы, которые захочу. «Я думаю, вам надо запросить…» - мы все запросим, не надо нам давать советы, мы знаем, что делать. Есть информация, пока что только от крымчан на словах, пока что не проверена. Пишет Андрей, может, у вас получится: какую регистрацию дают новоиспеченным жителям РФ в Крыму, информация говорит про амурскую и магаданскую регистрацию.

П.Н.: Я несколько раз видел такую информацию в Фейсбуке.

М.Г.: Отлично, йес! В МИД РФ обвинили Украину в дискриминации летчиков «Аэрофлота», которые осуществляют полеты в украинские города. Направлена соответствующая повторная нота МИД РФ.

П.Н.: То есть, Россия все равно будет раскручивать. Это было понятно с первой секунды.

М.Г.: «…с целью перевозки груза, пассажиров, почты государственная пограничная служба Украины продолжает запрещать членам экипажей воздушных судов российского авиаперевозчика оставлять борт воздушного судна с целью соблюдения ими режима рабочего времени и времени отдыха членов экипажей воздушных судов при выполнении полетов на международных воздушных авиалиниях» - внимание! «нарушает положения международных актов, направленных на соблюдение требований по безопасности полетов». Перечисляют людей, которых не пустили. «Подобные акции никак не соответствуют положениям международных актов и конвенций по соблюдению требований по безопасности полетов международной гражданской авиации». Вот так, началось. Давай проголосуем.

П.Н.: А о чем здесь голосовать?

М.Г.: Как вы считаете, имеет ли право суверенное государство, которое называется Украина, мощное, красивое государство, не пускать летчика на отдых? Именно летчика. Граждан – имеет право не пускать. Где нам написал Богдан? Вот уже реакция России.

П.Н.: Российский МИД и СМИ будут это раскручивать, с огромной силой.

М.Г.: Я думаю, что Дима Киселев оденется в летчика, и лично прилетит, стюардом, и будет 10 телекамер, а поскольку он фигура запрещенная, его естественно не пустят, хотя я не помню, запрета ему въезжать в Украину нет.

П.Н.: Его включили в какие-то американские санкции.

М.Г.: Украина пока еще не Америка. И его не пустят, скажут лежать в самолете. Это будет кровавый репортаж, тут уже Россия оттопчется. Турчинов, была дезинформация, потому что никакого выступления нет. «Левый берег» сообщает, что он будет выступать в 3 часа.

П.Н.: Идем к нашей теме, наконец? Канцелярская сотня – мне очень понравилась эта информация.

М.Г.: Давай только сначала скажем результаты голосования, дадим еще 5 минут.

П.Н.: Сотня сейчас расшифровывает уничтоженные в шредере документы семьи Януковича и структур Курченко. А у нас идет голосование с таким вопросом: имеет ли государство Украина не пускать летчика на отдых? Результаты голосования на сайте: 36% - да, 64% - нет.

М.Г.: У меня 41% считает, что да, имеет, и 58, 47% - нет. Мы понимаем, что суверенное государство может делать все, что угодно, но иногда суверенное государство может вытворять, что угодно. Есть такое государство – РФ, вытворяет, что угодно. Если оно в виде ответных мер, то Украине мало не покажется. Я понимаю, что могут быть какие-то отвратительные фигуры, но для летчиков и членов экипажа можно оборудовать какую-то комнату отдыха. В конце концов, нацепить браслет на ногу.

П.Н.: Но это же будет еще большее раздувание.

М.Г.: Нет, формально это будет правильно. Под охраной, в наручниках отвезите в отель возле аэропорта.

П.Н.: Будут говорить, что нарушена свобода перемещения.

М.Г.: Мне все равно, что будут говорить. Я говорю о безопасности полета. И государство должно сделать так, чтоб летчик отдохнул.

П.Н.: С этим я согласен и даже не пытаюсь спорить. Возвращаемся к Канцелярской сотне. Это – группа волонтеров, которая находит, обрабатывает, сканирует и готовит к публикации документы семьи Януковича, которые подтверждают коррупционные схемы. Эти документы также, скорее всего, будут опубликованы в рамках проекта «Yanukovych Leaks». Запустили его сразу после того, как водолазы нашли в озере огромное количество выброшенных тек, их сразу отсканировали и вывесили. А после того, как был произведен обыск в компаниях, принадлежащих Сергею Курченко, младоолигарху, как эго называли, было найдено, в том числе в мусоре, огромное количество документов, который были пропущены через шредер, и люди аккуратненько их собирают, клеят на лист бумаги, сканируют для того, чтобы понять, о чем были эти схемы, зачем их уничтожали, и на основании этих документов скорее всего будет располагать следствие по делу Курченко.

М.Г.: Два Камаза бумаги. У нас есть собеседник.

П.Н.: Ольга Омельянчук, насколько я понимаю, это автор статьи в газете «Вести» о Канцелярской сотне.

О.О.: Доброго ранку, студіє.

М.Г.: Доброго ранку. Скажіть, Олю, як ви вважаєте, наскільки важливо те, що роблять ці аматори?

О.О.: Канцелярська сотня – це унікальне явище, дуже важливе, на мій погляд, завдання їх полягає в тому, що, наприклад, правоохоронні органи говорять, що ви там щось клеїте, молодці, але чи можна буде це використовувати у суді? Зараз наразі найголовніша проблема як це використати?

М.Г.: Я думаю, що на це буде політична воля уряду, але мені здається, що це важливо для формування громадської думки, щодо усвідомлення того, що собою являв цей уряд.

О.О.: Так, вони відзначають, що всі ці документи будуть викладені на «Yanukovych Leaks» та відповідно будь-хто зможе зайти туди і ознайомитися. Цим сайтом займається бюро журналістських розслідувань «Свідомо», вони викладають вже документи, знайдені в Межигір’ї. А власне Канцелярська сотня працює над тим, щоб скласти докупи документі Сергія Курченко.

П.Н.: Скажіть, а ви бачили ці документи?

О.О.: Так. Вони порізані дуже вузькими смужками, деякі з них були порізані не по одному разу, я з ними працювала. Перед тим, як клеїти їх на спеціальний папір вони розбираються на картинки, текстові документи, картинки, які двосторонні, а потім скануються, і спеціальна програма перебирає мільйони варіантів і складає картинки.

М.Г.: А чи можна говорити, що знайшли щось цікаве чи робота тільки почалась?

О.О.: Працюють вони день вже майже 1,5-2 місяці приблизно. Говорять, що вже щось знайшли. Коли я там перебувала, одна дівчина сказала, що дуже багато документів, пов’язаних з укрзалізницею, було знайдено, але вони поки що це не розповсюджують. Поки не будуть перероблені всі документи, вони не говоритимуть, що саме знайдено. Для всіх волонтерів важливе будь-яке слово, будь-яка крапка, вони шуткують між собою, тому що кожна крапка відділяє мільярди від мільйонів. Вони також сміються, що хтось якось зібрав фразу і ця фраза була така: двухметровый оцинкованный.

М.Г.: А, я знаю, що це!

П.Н.: Піддон для душової кабінки.

М.Г.: Дякуємо вам! С мыслью о двухметровом оцинкованным… Знаешь, что гениально? Что первую же фразу, которую смогли разобрать, это двухметровый оцинкованный. Что же там дальше?

П.Н.: Я считаю, что то, что сейчас имеет возможность работать Канцелярская сотня, это иллюстрации поговорки: скупой платит дважды. Знаете почему? На моем прошлом месте работы у нас тоже был шредер, но у нас был нормальный, хороший шредер 5-го уровня. Чем они отличаются? 1 – просто на толстые бумажки режет и легко собрать; 2-3 – делают полосочки тоньше; 5 – сначала их режет полосочками, а потом делает такое мельчайшее конфетти. Как только мы этот шредер завели, мы назвали его Герхардом, мы ему скармливали цветные бумажечки, там квадратики 1,5х1,5мм получаются. Вот если бы Курченко не пожалел денег и купил себе шредер 5-го уровня, то сейчас бы не раскрывали его документы.

М.Г. :У Курченко есть проблемы с деньгами, поэтому он не смог этого купить. Давай займемся историей, которая называется «Отключение российских каналов». Киевский окружной административный суд принял решение приостановить трансляцию российских телеканалов на территории Украины на время рассмотрения иска Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания. Как заявила заместитель секретаря СНБО Виктория Сюмар на брифинге в ВРУ: «Временно воздержаться» - в своих сетях передачи телеканалов «Россия 1», «Россия 24», «ОРТ», «1 канал», «РТР-планета», «НТВ-мир». Нацсовет объясняет, что причинами отключения является «распространение информации, которая угрожает национальной безопасности, суверенитету и территориальной целостности Украины. Пропагандирует войну и насилие, жестокость, разжигает межэтническую, религиозную и расовую вражду, посягает на права и свободы человека». Российские каналы уже отключила половина украинских провайдеров, по состоянию на 25 марта – 443 из 703 украинских провайдеров, имеющих лицензию Национального совета Украины по вопросам теле- и радиовещания, прекратили их трансляцию. Я хочу сказать, что разные есть точки зрения. Значительная часть российских журналистов, которых я очень уважаю, Павел Гусев, главный редактор «Московских новостей», либералы, Леша Венедиктов, они говорят, что это акция бессмысленная, потому что всегда можно посмотреть в Интернете. Другие, например, говорят такую фразу: это то, что делал Саакашвили в свое время, ну невозможно, когда есть это в сетях.

П.Н.: Звоните нам. Мы хотим узнать, правильно ли что отключают российские каналы на территории Украины?

М.Г.: А еще начинается наше голосование. Оно звучит так: поддерживаете ли вы временное отключение российских телеканалов на территории Украины?

П.Н.: мы должны отпраздновать это явление. Только что я смотрел голосование в Интернете, и по счетчику BigMir количество посетителей нашего сайта только что перевалило за 100 000 человек. Не за сегодня, вообще, как сумма.

М.Г.: Ну да. По сравнению с Yandex и сайтом «Эхо Москвы», где 4 000 000 посещений в день!

В.Х.: Мы только начинаем.

М.Г.: Да, мы только родились, а «Эхо Москвы» родились в конце 90-го года, когда вообще Интернета не было в природе, были еще телефонные автоматы по 2 копейки. Давайте поблагодарим наших радиослушателей. Это кредит доверия нам. І якщо б була така дірочка, і вони могли туди по гривні кидати.

П.Н.: Та что по гривне, хотя бы по котлете.

В.Х.: Премия сотрудникам радио «Вести».

М.Г.: Бо ми тут гинемо, ми тут голодні. Олег тут оцей заходив, на нього ж дивитись страшно.

П.Н.: Виктория Хмельницкая заступит в смену через 25 минут. Основные темы твоего часа?

В.Х.: Мы будем говорить о Законе об оккупированных территориях, если он будет принят, то как это скажется на жителях Крыма. И еще о вопросе игорного бизнеса в Украине. Это такое тайное увлечение Павла Новикова и Матвея Ганапольского.

М.Г.: Мы с Пашей в 10 эфир заканчиваем и идем в теневое казино.

В.Х.: Какие фишечки любите покупать?

П.Н.: По 10 000 долларов.

М.Г.: Я не важно, какие фишки, главное, чтобы устойчивый доход в 50 000 долларов каждый день имел. Эти жалкие радиослушатели колупаются в своих гривнах, только доллары.

П.Н.: Только хардкор!

В.Х.: Следующая тема о дорогах, очень важная тема для всех. Вчера брифинг проходил, «Укравтодор» провел, очень много заявлений было сделано.

П.Н.: Они опять сказали, что на 98% все дороги полечены, да?

В.Х.: Они сказали, что активно будут дороги лечить, латать от ям. И рассказывали, что они будут делать с кредитами, которые у них висят, в общем, множество тем.

М.Г.: Я можу по цьому сказати тільки одне: оце позавчора я їхав на Вітряні Гори, там, де я жив, коли був молодий, і у мене було два романтіческих свіданія. Перше у мене було романтічєскоє свіданіє с моїм домом, який перестроїли люди, що там живуть. А другоє романтічєскоє свіданіє було з тою ямою, яка ше в моєму дитинстві сяяла своїми гранями… І я, як свиня, впав у цю яму з водою, тому що це була зустріч з дитинством. Тому я прошу Вітряні Гори не трогать.

П.Н.: Спасибо, Вика. У нас идет голосование.

М.Г.: Обязательно в нашем эфире я пытаюсь с помощью всяких умных людей обобщить украинскую картину. Большое видится на расстоянии. В российском интеллектуальном пространстве идет дискуссия, она не имеет к Путину никакого отношения, просто существуют всякие разные структуры, которые абсолютно не зависят от государства, и которые пытаются с помощью разных средств осмыслить украинскую ситуацию. В частности, я уже рекомендовал такое издание, которое называется slon.ru, и ряд сотрудников издания озаботились вопросом: каково будет сейчас экономическое состояние Украины? Вывод неожиданно оптимистичный, причем это люди, которым абсолютно наплевать на идеологию, люди занимаются экономикой. Значит, «Этот год станет самым тяжелым для украинцев в обозримой перспективе – резко подскочит инфляция (с 0,5% в 2013-м до 8,2% в 2014 году), вырастет безработица (с 7,1% до 8,1% экономически активного населения), а зарплаты и пенсии будут заморожены. Но это необходимая плата за реформы, которые спасут страну от экономической катастрофы. К такому выводу пришли эксперты Центра развития ВШЭ Сергей Пухов и Николай Кондрашов, сегодня они представили подробный прогноз развития Украины до 2017 года». Я, кстати, читаю это специально для того, чтобы центральное украинское правительство знало о таком докладе. «Министерство финансов Украины объявило, что в 2014 году ждет падения ВВП на 3%. Оценки международных экспертов еще жестче – «Райффайзенбанк» предрекает минус 5% ВВП… отделение Крыма для украинской экономики пройдет почти незаметно: страна не получит максимум $1 млрд доходов от туризма, но зато сэкономит на бюджетных дотациях». А теперь, удивительно было, я спешу это рассказать радиослушателям: «Причин для оптимизма эксперты видят как минимум шесть. Главное, на чем зарабатывает Украина, – это продажа металлов, сельскохозяйственных продуктов и химии. Доход от этих продаж напрямую зависит от скорости роста европейской экономики. А она восстанавливается и год от года будет потреблять больше украинского сырья. Украина уже не первый год сокращает экспорт металлов и труб в Россию – еще недавно он был критически важным, но сейчас он падает за счет более выгодных условий поставок в Европу (ожидается, что страны ЕС будут отменять или уменьшать ввозные пошлины)». То есть, не потому, что Россия меньше покупает, а потому что выгодно поставлять в Европу. «В целом экспорт Украины все же снизится в 2014 году, но это не вызовет коллапса экономики, потому что импорт сократится еще больше. Украина сможет сократить импорт газа из России. Страна успешно развивает технологии по замещению газа другими источниками энергии – в 2012–2013 годах черная металлургия Украины сократила его потребление больше чем на 40%». Производство металлов – это наиболее энергоемкая история, наверное, имеется в виду уголь.

П.Н.: Либо уголь, либо начали уже закрывать вот старые мартены, и строят электропечи непрерывной разливки стали.

М.Г.: «В начале 2014 года Украина отпустила свою валюту в свободное плавание – к концу марта гривна упала к доллару на четверть. В результате все импортные товары подорожали, и спрос на них будет снижаться». Я не знаю хорошо это или плохо. «Кредиты МВФ и других международных организаций вместе с резким сокращением бюджетных расходов позволят стране обойтись без повышения налогов – дефицит бюджета Украины будет сокращаться, а производство восстанавливаться. Предприятия смогут пустить все средства на закупку высокотехнологичного оборудования в Европе. Трудовая миграция украинцев в соседние страны продолжится – в 2013 году доходы от нее выросли до 4,7% ВВП, и тенденция не ослабеет. При ужесточении миграционного режима в России низкие доходы на родине будут подталкивать украинцев выезжать на работу в другие страны. Первым добрым знаком оживления экономики станет восстановление запасов товаров и сырья на складах. Предприятия и торговцы активно избавлялись от них в 2012–2013 годах, понимая, что спрос будет падать. В 2014-м сокращение запасов замедлится, а в 2015 году они вновь начнут расти в ожидании улучшения торговой конъюнктуры – это вызовет рост ВВП примерно на 1,4%. Со временем спрос со стороны Европы будет расти, торговые барьеры – снижаться, а дешевеющая гривна даст украинским производителям преимущества в цене. Одновременно возобновятся рост доходов населения, внутренний спрос и доверие частных международных инвесторов к украинским активам». Должен сказать, что есть продолжение этой статьи. Там два пункта, которые просто скажу одним предложением: к 17-ому году вырастет внешний долг Украины до 200 млрд. долларов, но все эти пункты сработают, если Украина получит помощь МВФ.

П.Н.: Вроде от 15 до 20 млрд. долларов.

М.Г.: +правительство самоубийц приступит к реформам. Я вам это прочел, это очень важно, чтобы услышали радиослушатели мнение независимых экономистов, которые занимаются не Димой Киселевым.

П.Н.: А настоящим экономическим прогнозированием и анализом. Я хотел бы подвести итоги голосования, которое у нас состоялось. На сайте 57% сказали да, 43% - нет.

М.Г.: По телефонным линиям у меня, наверное. Рекордное голосование по количеству проголосовавших: 62,69% - за, 37,31 – против.

П.Н.: То есть, решение Нацрады о временном отключении российских телеканалов в основном поддерживается. Точку ставим и даем слово Вадиму Плачинде, надеюсь, он скажет нам что-то бодрящее.

В.П.: Представление в студии мне напомнило такой анекдот: встает утром Владимир Владимирович и говорит: к нам утром присоединяется Крым, поздравляю вас. Парадоксальнейшая ситуация произошла у нас в украинском биатлоне. В то время, как в нашем украинском спорте, и это показала Олимпиада, наши спортсмены меняют гражданство, в виду того, что не хватает финансирования, на другие страны, и там потом завоевывают медали, совершенно непонятным образом удается привлечь в свою команду и уговорить поменять гражданство двух россиян. Как это произошло? Попытаемся выяснить. Дело в том, что, по словам президента Федерации биатлона Владимира Брынзака, эти двое ребят, фамилии которых стали известны сегодня утром – это Владимир Семаков и Александр Жирный – переходят в украинскую сборную, в гражданство Украины, несмотря на меньшие зарплаты, но, как говорит Владимир Брынзак, в лучшую перспективу. В принципе, давайте попробуем связаться с Владимиром Брынзаком? Хорошо. Эта информация соответствует действительности? Стоит ее воспринимать как состоявшийся факт?

В.Б.: Они обратились к нам, мы никого не переманивали, но когда есть спортсмены, которые могут нам помочь и составить конкуренцию, лучше даже нашей команды, мы рассматриваем это. И по-человечески хочется помочь спортсменам достичь вершин олимпийских, поэтому такой случай есть, и я думаю, что он состоится в ближайший месяц-полтора.

В.П.: Почему эти спортсмены перешли из России к нам? Вы говорите, что у нас лучше система подготовки? В чем заключается отличие между российским и нашим биатлоном, в лучшую сторону?

В.Б.: Во-первых, у них есть выход на международный уровень, там большая конкуренция; во-вторых, они наблюдают за нашей работой вообще, за результатами в женском биатлоне, и что у них будет возможность достичь того же в мужской команде. Поэтому у них, наверное, нет таких возможностей дома, там и проведение сборов не такое, как они бы хотели. То есть, много причин, спортивная жизнь короткая, им уже по 29 лет, в биатлоне это нормально в принципе, но все равно уже хочется, наверное, в другом роде выступления.

В.П.: А скажите, чтобы выступать за сборную Украины им придется поменять и паспорт или это только спортивное гражданство, и они остаются в гражданстве России?

В.Б.: У них двойное гражданство разрешено, они не должны отказываться от своего гражданства. У них нет карантина, они не выступали уже больше, чем два года за Россию, никаких ограничений для них не будет.

П.Н.: То есть, по сути, они будут таким легионерами?

В.Б.: Нет. Они будут полноценными гражданами Украины, и выступать за нашу страну.

В.П.: Девочки наши очень неплохо выступили в Сочи, золото и бронза, и, судя по вашим словам в прессе, вы ставите на следующие зимние игры завоевать медаль в мужском биатлоне. Это реальная задача, и эти ребята могут помочь нам это сделать?

В.Б.: Понимаете, у меня спортивные амбиции очень высокие, это мое хобби и моя цель поднять уровень мужской команды до женской, чтобы мы завоевывали золото и там, поэтому если я поставил такую цель, я буду к ней идти, надеюсь, у меня получится.

В.П.: Спасибо большое, желаем вам успехов. Владимир Михайлович – это один из тех менеджеров, который всей душой отдается и болеет за этот процесс. Более того, вкладывает туда свои деньги, это бизнесмен, который вкладывает свои деньги в подготовку нашей команды. У нас на олимпиаде какая была проблема? У лыжников в команде не хватало сервисменов, а вот в биатлоне, благодаря отличной организации, удается поддерживать такие результаты.

П.Н.: А кто такой сервисмен?

В.П.: Сервисмен – это человек, который занимается подготовкой амуниции: лыжи, смазка, винтовками, патронами. Все зависит от мельчайших деталей.

П.Н.: То есть, это тоже должен быть специфический персонал.

В.П.: Как сказал нам Александр Мащенко, наш олимпийский эксперт, в биатлонной сборной едва ли не на каждую пару лыж есть сервисмен. А вот у лыжников нет. К сожалению, у нас сейчас государственное финансирование, судя по подготовке к Евробаскету-2015, приходится пока что только полагаться на возможности меценатов и энтузиастов.

М.Г.: На энтузиазм и их увлеченность.

В.П.: Не без талантов у нас в Украине. Александр Долгополов, наш теннисист обыграл третью ракетку мира Станисласа Лавринку, чемпиона Австралии недавнего, который в сезоне потерпел поражение именно от нашего теннисиста. Кроме всего прочего, заработал 51 000 долларов.

М.Г.: Я столько на радио «Вести» в день получаю. Правда, в гривнах.

В.П.: В Америке из этой суммы вычислят налоги, но в общем. Хочется пожелать всем нашим слушателям таких же доходов, как у Матвея Юрьевича и Александра Долгополого. Эти победы нас вдохновляют и будем к этому стремиться. Кстати, вчера обсуждали нормы ГТО, которые Владимир Владимирович хочет у себя принять, и в этом есть какое-то рациональное зерно в плане физической подготовки. За формой своей физической нужно следить.

М.Г.: Сейчас я буду идти домой с очередным чемоданом денег, он тяжелый.

П.Н.: И без ручки.

М.Г.: Спасибо большое, что были с нами все это утро.

Читать все
Читать все