СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Ганапольским, 27 марта

Утро с Матвеем Ганапольским"Владимир Владимирович решил аннексировать Крым от отчаяния"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Матвей Ганапольский: Доброе утро, дорогие друзья! Свято место пусто не бывает будет нашим лозунгом дня, потому что первое сообщение о замене газа для Украины. А в продолжение этой истории Барак Обама сказал, что они могут давать Украине суточную потребность газа.

Павел Новиков: Построить терминал сжиженного газа, и они сейчас становятся именно лидерами добычи по сланцевому газу и газа у них будет много, и они будут заинтересованы в том, чтоб куда-то его пристроить.

М.Г.: Должен тебя расстроить, Путин всегда пытался построить сверхдержаву, вернее, он говорил о многополярном мире, и этого не получается пока. США была и есть лидерами во всем, и Владимир Владимирович от отчаянья решил аннексировать Крым, хотя бы оп территории приблизится. Ребята, не шуточная война разворачивается между Россией и США, не многие это замечают, но она сейчас в разгаре, и ничего хорошего от этого я для моей родной России не жду.

П.Н.: Вчера читал у российских бизнес-аналитиков, что самые серьезные последствия будут не от тех санкций, которые внедряют публично, а от непубличных ходов, которые могут помешать. Одно дело рассказать о невыдаче виз, а другое – если есть влияние на те же инвест-фонды. Это то, что не объявляется, но может работать еще более жестко.

М.Г.: На все. Мы с тобой умные, и убедив друг друга в нашей гениальности, мы пошли в эфир, пока я не прочитал вчерашнего Глеба Павловского, который все расставит по своим местам, я считаю его лучшим политологом, аналитиком, политтехнологом, он когда-то делал важные вещи для Украины. Я сегодня прочту вам фрагменты его блистательного анализа событий в Украине, но свято место пусто не бывает. Ребята, у кого кабель «Воля»? Вот я читаю цедулу от них: 25 марта было принято постановление Киевского окружного административного суда о приостановке телеканалов «НТВ-мир», «РТР-планета»… «Воля» выключила все это. Взамен этого в ближайшее время в цифровые пакеты стартовые оптимальные будут добавлены каналы «Дождь», «Эспрессо» и «Трофей». Ну, последний это про охоту и рыбалку, «Эспрессо» все знают, но «Дождь» - это праздник, я не хочу делать рекламу другому каналу, но я к нему тоже причастен в ограниченном смысле, познакомьтесь с ним, найдите его. Самое главное там – выпуски новостей, которые идут по Москве в 12, 15, 18, обязательно на это все посмотрите.

П.Н.: В некоторых кабельных сетях в Украине, в частности в Киеве уже появилось. У меня будет об этом в обзоре блогов. Одна моя знакомая писала: ну, когда же их уже отключат, и тут через час – у меня вместо 1 российского идет «Дождь».

М.Г.: Вы получите удовольствие от хорошей журналистики, моих замечательных коллег, познакомитесь с их звездами. Кстати, я объясню вам: канал переживает ужасное время по указанию Путина, на них совершен наезд, они полностью отключены от российских спутников и кабельного.

П.Н.: По сути, у них сейчас только в Украине есть нормальный эфир.

М.Г.: Нет, еще их кое-где и так далее… Они от отчаянья объявили крауд-фандинг, то есть, телезрителей собирают деньги, и то, что они включились в украинские кабельные сети бесплатно, но я призываю, чтобы им заплатили, потому что они итак ходят над пропастью, их выкидывают из помещения, это такая, в общем, близкая украинцам история.

П.Н.: Тем более украинским телевизионщикам, тем же TVi, которых запрещали, 5 канал выключали из сетей…

М.Г.: Я хочу провести голосование: интересно ли вам увидеть российский независимый телеканал «Дождь»? Я хочу напомнить, что канал пострадал ровно за то, что в прямом эфире показывал Майдан. Путин возмутился, сказал, что людей учат, как делать зажигательную смесь, в чем-то он прав, когда крупным планом это все показывают, но с другой стороны, он не понимает, как работают СМИ. Так не доводи людей до того, чтобы они брусчатку в руки брали.

П.Н.: Кто-то уже шутил, что на Красной площади уже брусчатка с Волыни завезена.

М.Г.: У нас сейчас прозвучит проект «Жизнь в зазеркалье», где нам рассказывают про удивительные страны, где всякие Бокассы кушают своих граждан

П.Н.: Съел единственного стоматолога.

М.Г.: Да, ну и вообще рассказывают об этих странах, которые можно назвать зазеркальем. Это удивительный проект, и когда его слушаешь, то мы поражаемся, насколько Украина – нормальная страна. После новостей я вам скажу, почему бессмысленно смотреть российское телевидение. Знаешь, почему? Там все время показывают Украину. Паша, я хочу сказать тебе, что ты – звезда.

П.Н.: В каком смысле?

М.Г.: Во всех смыслах. Ты же украинец? Пишет Анна Кочкаева, телекритик. Слушатель может удивиться, почему я так часто цитирую российские медиа, а потому что нет уже российских медиа, есть русские-украинские медиа. Она пишет: «Последние месяцы российским телезрителям почти ничего не сообщают о жизни родной страны, в новостях только и говорят что об Украине. Так, в самом популярном выпуске вечерних «Вестей» за этот месяц  из 54 минут эфирного времени теме Украины и Крыма было отдано более 45 минут».

П.Н.: То есть, на Россию со 150 миллионами граждан – 10 минут.

М.Г.: Да, «около 10 сюжетов. У «Времени» пик смотрения пришелся на 17 марта, на следующий день после референдума в Крыму (доля 28,2%, рейтинг 11,5%). Из 50 минут программы почти 35 были посвящены Украине (9 сюжетов). Сейчас ради новостей с Украины российские зрители изменили даже любимым сериалам и Андрею Малахову». По рейтингам,

П.Н.: Новости из Украины рулят.

М.Г.: И это бы меня радовало, если бы это не были абсолютно анти-украинские сюжеты. Которые показывают, что, во-первых, страна уже умерла, а кто еще не умер, умрет скоро, а тот, кто еще не родился, тому и не надо рождаться.

П.Н.: Как в «Острове сокровищ» - «И живые будут завидовать мертвым».

М.Г.: Хочу порадовать наших радиослушателей, чтоб закрыть эту тему. Все мы знаем замечательного Диму Киселева. Вчера, как известно, появилось письмо в его поддержку, подписанное 5 его ближайшими сотрудниками, которые пишут замечательные вещи: требуют массовой поддержки Димы Киселева, требуют массовой поддержки России, вот этой программы его вонючей, самой популярной. И еще говорят: мы задаем вопросы Европе, неужели теперь в Европе запрещена свобода слова? И там есть слово гениальное: непредвзятое мнение! Непредвзятое!

П.Н.: Он же был гостем на одном из телеканалов в какой-то итоговой программе, его там вывели, помню только фрагмент. Его там просили: что, в Амстердам теперь не поедете? Он говорит: да ладно, ну что, вот были мы в Германии с детьми, ну что там, я детей уже возил в Якутию, показывал, Тюмень, и вообще, в Росси столько ездить! Но, неужели Европа, сказал Киселев, настолько деградировала, что запрещает въезд журналисту!

М.Г.: Я вам это все рассказываю почему? Давайте будем честными и порядочными. Давайте не будем журналюгами. Давайте работать за деньги, а не за бабло. Это две разные вещи.

П.Н.: С нашей зарплатой – мы работаем за копейки.

М.Г.: Да, это третий жанр. По поводу санкций, я бы сказал главная тема дня для меня сегодня, это личная схватка между Обамой и Путиным. Результаты голосования.

П.Н.: На сайте за это время (15 мин) голосование: 91% - да, 9% - нет. Люди хотят получать разностороннюю информацию.

М.Г.: Мы позвоним позже на «Дождь» Наташе Синдеевой, поздравим с тем, что у них огромная аудитория, может, бесполезная…

П.Н.: Не факт, что бесполезная, если этот канал появился в кабельных сетях, и все особенности закона Украины о рекламе выполнять, то рекламу на этом канале можно размещать, это означает, что от этой рекламы будет доход, а этот доход, в том числе может перечисляться телеканалу «Дождь», даже это может работать.

М.Г.: Это неожиданная история. В комментариях многие пишут, что московский канал имеет такую финансовую модель, что он будет региональным. Смотри, результаты по телефонным линиям: 86,42% - хотят видеть «Дождь», 13,58% - нет, это – украинские путинисты. Есть такие, хотят порядка.

П.Н.: Об этом поговорим в обзоре блогов, вчера Дмитрий Медведев так хорошо Эрнста на место поставил. И на этот счет огромное количество комментариев.

М.Г.: Да, он вернулся от бабушки из деревни.

П.Н.: Военное сотрудничество между Россией и Украиной может быть приостановлено. Производственная кооперация между странами сейчас регулируется соглашением от 1993 года. Товарный поток составляет 7-8 тысяч наименований, больше 1 000 предприятий задействованы в сотрудничестве двух стран. ВПК в СССР был сильно объединен, и многие предприятия взаимно зависимы от двух стран. Журналисты радио «Вести» подготовили справку о том, каков сейчас уровень военно-промышленного сотрудничества между Украиной и Россией:

Доля российского рынка для украинского экспорта в оборонной сфере составляет от 50 до 60%. При этом Россия не менее зависима от украинского ВПК. Украинские комплектующие поставляются почти на 450 предприятий российского оборонно-промышленного комплекса. Например, поставки «МоторСич» останутся критически важными для российских производителей вертолетов до 2017 года. Без участия россиян Украина способна производить танки Т-80, Оплот и Ятаганы и ряд БТРов. Наиболее удачными примерами кооперации является производство военно-транспортных самолетов АН-70, АН-140, пассажирских самолетов АН-148, а также сотрудничество в сфере ракетостроения и космической сфере.

П.Н.: Множество сфер – харьковский танковый завод имени Малышева, где много лет назад проводилась реорганизация, они начали выпускать пушки, потому что раньше здесь выпускались башни и корпуса, стволы привозили из России, потом начали делать полный комплект. Вопросы: разрывать ли экономическое военное сотрудничество с РФ, которая сейчас аннексировала часть украинской территории…

М.Г.: Уважаемые слушатели, вам вопрос: разрывать ли военное сотрудничество с РФ? Забрали же кусок территории – Крым –

П.Н.: То есть, должны ли мы продолжать поставлять военное оборудование захватчикам или нет? Или заводы должны продолжать работать, потому что это тысячи рабочих мест.

М.Г.: Начинается голосование. Вы понимаете, в вас не будут стрелять из вашего же оружия. А с другой стороны, многие потеряют рабочие места.

П.Н.: Больше 50% всего, что производит украинская оборонка, идет в Россию. Потери будут огромные. Давайте пока послушаем мнение народных депутатов из разных лагерей. Итак, «Свобода», конечно же, считает, что нужно разрывать.

М.Г.: Она считает, что нужно разрывать не сотрудничество, а Путина.

П.Н.: Ирина Геращенко, народный депутат «Удара» тоже считает, что нужно. Давайте послушаем, что сказал Сергей Соболев:

С.С.: Це питання, на мій погляд, терміново повинно бути розглянуто на уряді, і те, що сьогодні це прозвучало із уст практично усіх фракцій, в тому числі і фракції більшості, бо це питання, яке повинно бути вирішене в комплексі. Це замовлення, які на сьогоднішній день зорієнтовані на продукцію подвійного призначення або чисто військову продукцію. Ми повинні мати можливості переорієнтації цих ринків на ринки Азії, Африки, Південної Америки. Я думаю, що у наших підприємств є такі можливості.

П.Н.: У нас есть еще ряд фрагментов выступлений и военных экспертов, и народных депутатов и тех, кто считает, что это правильно, что не правильно. Я думаю, сейчас надо дать мнение человека, который от этого зависит. Предприятие «МоторСич», его директор Вячеслав Богуслаев, был народным депутатом, это его завод производит авиационные двигатели, турбины для вертолетов и так далее.

В.Б.: Сейчас мы участвуем на тендере в Индии на 56 самолетов АН-148. Если мы сегодня разрываем экономические связи с Россией, Россия нам не дает комплектацию на это самолеты, и мы теряем совершенно выгодное дело в Индии, не будем поставлять туда 56 самолетов. Каждый самолет стоит 40 миллионов долларов.

П.Н.: Это большие деньги, которые может получить Украина…

М.Г.: Нет, она не может все их получить, это деньги на двоих. После выпуска новостей поговорим с радиослушателями. Продолжать ли Украине военное сотрудничество с Россией? Давай отметим правду. Я цитировал фразу Венедиктова, который сказал еще много лет назад, что у Владимира Путина есть удивительное свойство – он всегда выигрывает тактически, замечательная история с Грузинской войной, взял – и отобрал территории, и никто и не пикнул. Сейчас забрал Крым, но он проигрывает стратегически, но он поставил конкретных украинцев перед тяжелейшим выбором: как относиться к военному сотрудничеству с захватчиком?

П.Н.: поставлять ли в Россию вертолетные турбины, для боевых вертолетов, которые потом будут, в случае чего… Но лишать ли при этом зарплаты наших граждан?

М.Г.: Что уже понятно? Как и с нефтью, так и с газом, надо стратегически уходить от той страны, которая у тебя может хапнуть территорию. Когда правой рукой ты отдаешь эти турбины, а в левое ухо ты слышишь, что войска стоят на границе, ты не понимаешь, что тебе делать.

П.Н.: Твои граждане точно потеряют работу. Очень сложный вопрос. Самые умные или самые способные люди и в правительстве, в том числе, занимаются этим вопросом, однозначного ответа у меня сейчас нет.

М.Г.: Принесли следующую тему про личную вендетту, которая началась между Путиным и Обамой. Это серьезный поединок, только один уйдет живым. Все промахнули это дело, а один путинец не промахнул, а даже написал возмущенную статью по этому поводу. После 8 мы будем следить внимательно за каждым шагом, и Украина оказалась тем мотором, который привел к смертельной схватке. Давай послушаем звонки. Доброе утро!

Е.И.: Елена Ивановна, Киев. Надо было давно прекратить поставлять комплектующие для вооруженных сил России.

М.Г.: Что делать с рабочими, которых будет несколько тысяч?

Е.И.: А что будут делать рабочие, когда Россия захватит Украину?

М.Г.: Будут работать на тех же предприятиях, только они будут заменяться российскими.

Е.И.: Пока война – не должно быть никакого общения. Я пережила війну, я в 11 лет бомбу со своей крыши сняла, я знаю, что такое война, а теперь Путин меня снова заставляет это переживать, и моих внуков и правнуков.

М.Г.: Спасибо большое, Елена Ивановна, только вам и пенсию платят из этих денег. Путину, если сейчас это сказать, он страшно удивится. А чего я захватываю сейчас Украину? Восток Украины, он скажет, это не Украина, Крым – это не Украина. Украина – это бандеровцы, которые там, во Львове.

П.Н.: 5 западных областей, может, там где-то возле Киева. Это просто сюжет для нашей рубрики «Жизнь в зазеркалье».

А.И.: Александр Иванович, я из Севастополя. Я вам докладываю, как военный человек. Первое: Путин имеет большой геморрой по одной причине: с 92-го года при разделе российского и украинского флота, я участвовал непосредственно в формировании украинского флота, все, что передали Украине, можно без сожаления не сомневаться, это груда металлолома. Второе: я вам хочу сказать стратегию основную, у него плагиат: взятие Крыма – это был еще Жуковский план вместе со Сталиным в 43 году.

М.Г.: Спасибо, скажите, нам продолжать военное сотрудничество?

А.И.: Можно прекращать, жалко людей, которые останутся без работы. Путин не сможет обеспечить стратегически всем сырьем Крым, он захлебнется и все.

М.Г.: А о чем же он думал тогда?

А.И.: Он просто, наверное, не экономист. Он просто думал, что если мост проложит через Керч, который пытались куча научных институтов просчитать, строительство практически невозможно. По одной причине: в Керчинском проливе, скажу вам как моряк, там просто такой грунт плавающий, и стратегический мост там практически построить невозможно. А обеспечить пароходами – мы это имеем, фактор ВОВ. Это накладно, Россия без штанов будет.

П.Н.: Скажите, а вы нас в Севастополе по радио слушаете, или в Интернете?

А.И.: Я по радио слушаю. Обыкновенно вы вещаете по радио, и вас слышно очень хорошо. У меня есть старый приемник военный, советский, и я по нему слушаю на средних или коротких волнах элементарно все.

М.Г.: А мы идем в каком диапазоне?

А.И.: По-моему, вы в диапазоне 100.

М.Г.: То есть, вы нас слушаете на ФМ, правильно? Если вы говорите 100, то значит 87,7, да?

П.Н.: Это шикарная новость, потому что нам говорили, что наш передатчик отключили от вещания.

А.И.: Я не знаю, кто там что отключал, но я вас слышал и вчера, и слушаю сегодня. Мне прекрасна ваша программа.

М.Г.: Я прошу севастопольцев позвонить и подтвердить этот замечательный факт, я ведь говорю, что нас отключили на 3 день по понятным причинам, идеологическим, но самое главное, это же теперь территория России, там надо получать какие-то лицензии.

П.Н.: Это самая добрая новость для нас, Александр Иванович. Спасибо! Звоните еще.

М.Г.: Важное объявление: для всех городов вещания нашего – Киев, Харьков, Днепропетровск и Севастополь – Ганапольский и Новиков объявляют акцию, которая называется шара. Бесплатно! В руки, по одному экземпляру, но мы сдираем с вас то, что можно содрать. Чейчас вы услышите анонс того, что будет с 31 числа, с понедельника в нашем утреннем эфире. С 31 марта звоните в утренний эфир, и читайте любое стихотворение Шевченко, только оно не должно повторятся. Вы читаете нам, и мы вам дарим приз. До понедельника ищите томики Шевченко.

П.Н.: Ищите свой самый любимый стих.

М.Г.: Приехали мои дети. Вы получаете моих детей, до 18-летнего возраста. Это главный приз, бедные те, кто их возьмет, кошмар. А в 18 лет вы мне их возвращаете уже с первым рабочим местом, оплатив в Вашингтоне образование.

П.Н.: В Массачусетсе.

М.Г.: Мы решим. Мы, конечно, понимаем, что Пушкин наше все, и Шевченко наше все, только они лежат там где-то на полочке, и нас не интересуют. Возвращаемся к теме военного сотрудничества.

П.Н.: Идет голосование, если вы считаете, что военное сотрудничество России и Украины нужно прервать, или нет, голосуйте!

М.Г.: Сейчас мы принимаем ваши звонки. Доброе утро!

А.: Доброе утро! Алексей, город Харьков. Нужно сотрудничать! Я думаю наши Кулибины на заводе Малышева в Харькове могут сделать там пушку, танк, чтобы стрелять.

М.Г.: Причем в обратную сторону, правда? Это в шпионских фильмах: там дается пистолет, и говорят: стреляй! Стреляй! Этот стреляет, и пуля ему же в лоб попадает.

А.: А если серьезно, то те суммы, которые называл директор «МоторСичи», эта прибыль, за нее, получается, готовы страну продать.

П.Н.: Вот такое мнение, действительно.

А.: Посчитали 400 млн долларов прибыли, то есть, за эти 400 миллионов, готовы страну продать? Так что, этих денег страна стоит?

М.Г.: Алексей, вы нас слушаете как? Нормально идем?

А.: Отлично, супер.

М.Г.: Де оці москалі живуть?

П.Н.: Там очень своеобразные люди живут. У меня к харьковской душе очень своеобразное отношение. Рассказываю коротко: был в командировке, жду поезда 2 часа уже, сел в кафешке, походит какая-то малышня, буквально только институт закончили, о чем они могут говорить?

М.Г.: Дядя, закурить есть?

П.Н.: Нет! Одна говорит, что у нее 5 000 генетического посева, которые она отправляет в лаборатории Швейцарии и Словакии, второй думает над темой диссера, что ему писать – микробиологию или генетику, третий – еще что-то, четвертый говорит, что пришел к студентам на 3 курс, а они вообще ничего в специальной теории относительности не понимают…

М.Г.: А потом пришли санитары, и повязали как их, так и тебя.

П.Н.: Я такую молодежь видел только в Харькове, чтобы за бокалом пива говорить о генетике.

М.Г.: А, хоть за бокалом пива. А я, як вуйко з полонини, ненавиджу оцей Харків. Я ненавиджу, бо… А чого я їх ненавиджу? А я не знаю.

П.Н.: Бо східняки, наприклад.

М.Г.: О! Східняки. А вот этих западенцев я тоже ненавижу. Потому что… Почему?

П.Н.: Потому, что вы москаль.

М.Г.: Да, потому что я москаль. Какой москаль? Как ты смеешь? Ребята, по таком упути идти нельзя. Доброе утро!

В.: Доброе утро. Владимир, Киев. Если так нужно налаживать сотрудничество с Россией в военной сфере и переходить, надо обсуждать какие-то экономические моменты в стране. Я думаю, что сей час нужно сделать все, чтобы ситуация в стране успокоилась и перешла в экономическое русло…

М.Г.: Володя, ну чего вы крутите. Крым забрали. Что значит: сделать, перешла? Позвоните Путину, я вам мобильник дам, скажите: отдай Крым!

П.Н.: Наш вопрос очень простой: поставлять ли Украине военные турбины с завода «МоторСич» в Россию или нет?

В.: Я думаю, что нужно находить способы, чтобы обойти военное…

П.Н.: Вы, наверное, народный депутат Украины, потому что вы отвечаете так, чтоб не отвечать.

В.: Я думаю, нужно прекращать сотрудничество с Россией.

М.Г.: Спасибо! Дорогие радиослушатели, пожалуйста, не крутите. Мы задаем вам конкретные вопросы, это очень важно, у нас большая аудитория. Надо понять, сколько стоит Украина. Алексей из Харькова зада правильный вопрос, каких денег стоит Украина? Я вам раскрою простой секрет. Выяснилось, я, когда писал на сайте «Эхо» статью, и задавал там вопрос: откуда деньги для Крыма? Они же не заложены в бюджете. У нас и так дефицитный бюджет, и еле сводим концы с концами при 120 долларах за баррель нефти. Выяснилось: распечатывают фонд пенсионный, сберегательный, и оттуда пойдут деньги на Крым, чтобы его сейчас привести в порядок. А потом эти деньги откуда возьмутся?

П.Н.: Еще один короткий звонок у нас. Алло! Нет, нет звонка. Может, тогда подведем итоги голосования? На сайте: да – 77%, нет – 23%.

М.Г.: У меня по телефонам 76, 1% - разрывать, 23,9% - нет.

П.Н.: Результаты совпали. Фатктически 3:1. Спасибо Алексею из Харькова, сколько стоит Украина?

М.Г.: После новостей – смертельная схватка, кто на чьих похоронах простудится? Обама по Хадсону или Путин по Москве-реке.

П.Н.: В любом офисе, какую радиостанцию слушать решает не директор, а секретарша, ближе всего к которой находится приемник, с кнопкой! Вот как у нас мир устроено. Дальше наша – санкции, тема очень серьезная, шутить о ней сложно, так же как и о показателях ВВП. США готово осуществлять прямые поставки газа в Европу, о чем заявил Барак Обама в Брюсселе на пресс-конференции. Давайте услышим короткий фрагмент:

Б.О.: Я думаю, что Европе стоит пересмотреть свои энергетические активы. Соединенные Штаты могут предоставить помощь в сфере энергоснабжения.

М.Г.: Перед тем, как ты скажешь дальше. Я хочу обратить внимание на то, что происходит. Барак Обама, важнейшая часть сегодняшнего эфира, неожиданно говорит: Я думаю, что Европе стоит пересмотреть.

П.Н.: 40% газа в Германии из России, у других стран еще больше зависимость от России.

М.Г.: Барак Обама, и мы должны понимать, когда президент США об этом говорит, что это указание на G7 пересмотренное, он говорит: Я думаю, что Европе стоит пересмотреть, откуда брать газ. Он дал свою рекомендацию, что Европе делать с газом.

П.Н.: При этом, покупайте у нас газ, и США готовы и дальше осуществлять масштабные прямые инвестиции в экономику европейских стран. Европа и США объединились в противостоянии России, сказал Барак Обама. И экономическая ситуация России будет только усугубляться. Если Россия продолжит агрессию против Украины, Еврокомиссия готовит новый пакет санкций, его уже назвали третьим этапом, сказал председатель Европейского совета Герман ванн Ромпей. В то же время он отметил, что Европа и Америка позитивно оценивают действия России, направленные на урегулирование ситуации в Крыму.

Г.Р.: Незаконная аннексия Крыма – это позор в 21 веке, и мы не признаем этого. Первый приоритет – деэскалировать ситуацию. То, что Россия поддержала миссию ОБСЕ в Украине, это позитивный шаг. То, что Министры иностранных дел России и Украины наконец-то встретились в Гааге, еще один знак большей открытости. Но если эскалация будет продолжаться, мы, европейцы и американцы, готовы усилить санкции.

П.Н.: В европейских и американских медиа писали о том, что много говорили о санкциях, а они получились пустяковые.

М.Г.: Я столько времени посвятил предыдущим программам, где мы разбирали эти санкции. Если уже наш друг, товарищ Киселев, собирает отчаянных голов для того, чтобы его поддержали…

П.Н.: Идем дальше. Еврокомиссия ввела ряд визовых и экономических санкций против ряда физических и юридических лиц в Крыму, которые будут действовать от имени России. Об этом на саммите в ЕС-США сообщил Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. Он также подтвердил готовность расширить торгово-экономические отношения с Украиной. О санкциях он сказал следующее:

Д.К.: То, что Россия сделала, не приемлемо. И страны ЕС должны четко заявить о новом замораживании активов и других санкциях. Мы делаем все возможное, чтобы построить сильную Украину. И главное, что мы должны сделать, подписать новый договор с Украиной и предложить им в ближайшем будущем доступ на наши рынки и реальную политическую поддержку.

М.Г.: А теперь смотрите. Мы переходим к главному, к изюминке, это в России, но поскольку мы в Украине, переходим к салу и горилке.

П.Н.: Накануне визита президент Барак Обама выразил мнение, что Россия, внимание, неадекватно оценивает свои силы. Это действительно ключевое заявление:

Б.О.: Россия – это региональная сила, которая угрожает некоторым своим соседям. Но это не проявление силы, а слабости. Если Россия пойдет дальше, такие секторальные санкции будут подходящими. Это будут такие сектора, как энергетика, финансы, продажа оружия, торговля. Сейчас мы на техническом уровне изучаем влияние этих санкций, некоторые особенные санкции навредят одним странам больше, чем другим.

М.Г.: Сейчас прозвучало самое главное. Переходим к главной теме. Вчера это были самолеты, я считаю, что украинское правительство должно вести себя честно. И хотя многие радиослушатели звонили нам и говорили, что это дело командира корабля, нет, это не его дело. Я еще раз повторяю, украинские эмиграционные службы, должны отправить список в Россию тех, чье присутствие в Украине не желательно.

П.Н.: И тогда Россия уже должна понимать, присылать или нет таких пилотов.

М.Г.: Решение командира корабля, но все равно этот человек ночует в самолете. Мне все равно, на каком самолете я летаю, но мне, в первую очередь, важна безопасность пассажиров. Сегодня вот какая тема главная: сегодня состоится важное заседание Генассамблеии ООН. Вы знаете, что заседал Совет безопасности ООН, и на нем Россия наложила вето на осуждение самой себя. Сегодня заседание по украинскому вопросу. В частности, рассмотрят резолюцию о том, что мировое сообщество не признает итогов т.н. Крымского референдума. При заседании Генассамблеи ООН у России нет права вето. Там вообще право вето не рассматривается. Там простое большинство. К моему великому сожалению, к моей гордости российского гражданина, Россия получит огромную оплеуху. Первая констатация ее действий со стороны мирового сообщества, которое показывает себя с удивительной стороны. Значит, есть Виталий Третьяков, это журналист, путинец, руководитель кафедры журналистики и так далее. И он вдруг пишет статью: «Зачем Обама назвал Россию региональной державой?» Он немного ошибается. Обама назвал Россию не региональной державой, а региональной силой. В принципе, он имел в виду собственно это, региональная сила: «Мало кто обратил на это внимание, но Обама, выступая на недавней пресс-конференции в Брюсселе, не только сообщил об исключении России из Большой восьмерки, но и назвал её "региональной державой", которая создает проблемы своим соседям. Главное здесь, конечно, то, что президент США попытался публично лишить Россию звания великой державы, переведя её в категорию региональных». Дальше здесь очень смешно написано: «Интересно то, что Россия является великой державой фактически официально и по определению», это я, глядя на тебя, говорю: ты человек?

П.Н.: Человек. Я один из лучших людей.

М.Г.: Ты работаешь на радио «Вести»? Ты ведешь утренний эфир? Значит ты – Ларри Кинг. Все. А он пишет: «Интересно то, что Россия является великой державой фактически официально и по определению - 1) как постоянный член Совета безопасности ООН; 2) как одна из двух ядерных сверхдержав; 3) исторически, как и другие европейские великие державы». Он говорит, «статуса великой державы», обрати внимание, это же гениально! Вот я говорю: Павел Новиков – великий человек. Видимо, поскольку ты большого роста, ты человек, у тебя высшее образование, ты являешься великим человеком. Это, конечно, страшное оскорбление, нацеленное в сердце Путина. Сказать, что Россия – это региональная держава! Обама оказался непрост, оказалось, что он понимает, что происходит вокруг него. Обама понимает, как манипулировать Россией, руководство к действию. Смотри. Я не ожидал этого от Барака Обамы. Я так понимаю, что Путин нанес ему страшное оскорбление. Что делал Путин – он строит империю, отставим это в сторону. Наверное, вряд ли есть другой президент, который испытал столько оплеух за то, что он пророссийский, как Барак Обама. Я напомню тебе, что во время первого срока Обама вообще не занимался Россией и это ему ставили в вину, и тыкали ему зубочистки в ребра, говорили, что он лег под Путина и т.д. И вот сейчас получился личный плевок в Барака Обаму. Объясню, в чем он заключается. Самое интересное, что это не имеет никакого отношения к Украине. Знаешь, почему? Потому что Обама, в конце концев, наплевать на Крым. Владимир Пуин нарушил принципиальный статус-кво, которое существовало, нагрузив абсолютно все европейские страны и США предложение нового мирового порядка, который называется: я аннулирую потсдамские соглашения. Я напомню, что соглашения в Потсдаме, на которых стоит Европа, мир, да, это плохо, у каждой страны есть другие территориальные претензии, я, например, хочу Техас.

П.Н.: Румыния давно хочет остров Змеиный.

М.Г.: Но для того, чтобы мир не превратился в сумасшедший дом, в Потсдаме были подписаны соглашения о нерушимости границ, и не одна страна не имеет права претендовать, вспоминая старые времена, кто к кому относился, про каких-то Рюриковичей, это все мы должны забыть, сказали люди в Потсдаме, подписывая это. Мы должны начать с чистого листа. Вот почему на Калининград никто не претендует. Германия сказала: не было Кенигсберга.

П.Н.: А Франция сказала, что Колон, это немецкий Кельн, и Эльзас и Лотарингия никуда не вернутся, все.

М.Г.: И вдруг Владимир Владимирович, не важно под каким предлогом: спасение русских, желание построить дачу в Крыму, не имеет значения, и не имеет значения название территории. Это могла быть любая другая земля. Он совершает страшное, на взгляд Обамы, преступление. Он говорит миру: можно, если я считаю, что нужно. И тогда приходят советники к Обаме, которые задают ему вопросы: ради чего ты все это терпел? Чтобы в самом главном, стандартном, живущем уже десятилетия мироустройстве, в котором есть разные страны, люди, нации, придерживаются только одного общего плана.

П.Н.: Условно, это общий знаменатель для мира, где мы можем договариваться.

М.Г.: Да, нерушимость границ, на которой что стоит? ООН! Это удар еще и по ООН, которая является точкой, в которой находится контроль за выполнением Потсдамских соглашений.

П.Н.: Точка сборки всего мира.

М.Г.: Вы переступили 5 метров, вы должны уйти. И вдруг Путин говорит: разве это была агрессия? Нет. Разве это было отторжение? Нет. Мы просто вернули то, что принадлежит нам. Обама обращается к Путину: ты запускаешь страшнейший механизм, который разрушит не только Европу, но и весь мир.

П.Н.: По сути, это и экономически огромный удар, если все сейчас начнут тратиться на оборонку…

М.Г.: Я сначала тебе сказал, что это к Крыму не имеет никакого значения. Вспомни, сколько идет толковищи по поводу островов восточных?

П.Н.: Да, Курилы, Япония.

М.Г.: Значит, что сейчас должна сделать Япония?

П.Н.: Может сказать, ребята, Южный Сахалин и Курилы, точно надо возвращать, потому что совсем недавно это было.

М.Г.: Значит, это не личное, это просто политический бизнес, потому что Обаме, кроме его медицинской реформы, это совпало еще с одной историей. Скоро выборы. Обама не хочет уйти оплеванный, чтобы вслед ему будущий кандидат-республиканец, а все считают, что победит республиканец, чтобы говорили: ну, вы видите, вот это была политка… Медицинская реформа почти не удалась, и, кроме того, во внешней политике нам просто плюнули в лицо.

П.Н.: Причем, неоднократно, мы утерлись, так зачем нам нужны такого рода президенты?

М.Г.: И выясняется, что Обама вдруг спросил себя в этой ситуации: а почему следующим президентом не может быть опять демократ? То есть, спасибо Путину, который помог ему самоопределиться.

П.Н.: Не самый не важный вопрос для американских президентов, с каким имиджем потом ты войдешь в историю.

М.Г.: Поэтому мы наблюдаем уникальную историю, когда личное сплелось с общественным. Когда один человек, дело не в Крыме, ничто, клочок плохо обустроенный, в который надо вбухивать деньги. Просто человек закусил удила и сказал: я могу в этом мире все, а в этом мире только один человек может все, это президент США. И в этом нет никакого унижения, потому что должна быть одна сверх сила, которая остальных разводит в мире. Поэтому, если бы не было одной супердержавы Америки, ее нужно было бы назначить. Для меня то, что Обама сказал, что Россия – региональная сила, я теперь понял, что он очень хорошо понимает Владимира Путина. Он ему объяснил его место. Помнишь, мы с тобой говорили, что страна. Которая делает iPhone, может себе позволить то, что не может страна, которая его покупает. Когда твой Медведев будет в руках держать iPhone российского производства, когда оборот только одной американской фирмы, которая называется GeneralElectric больше всего оборота всей РФ, вот тогда ты будешь нарушать законы, на которых стоит мир. Да, это плохие законы, кривые, как и демократия: она плохая, но никто ничего лучше не придумал. Поэтому мы наблюдаем конец перезагрузки, конец Горбачевской эпохи. Я недавно разговаривал с Михаилом Сергеевичем, он очень тепло относится к «Эхо», он очень доступный человек, я договорюсь с ним, чтоб было интервью на радио «Вести», мы говорили с ним ровно об этом. Он с юмором относится к тому, когда говорят Горбачевская эпоха, но она заканчивается.

П.Н.: 30-летка, по сути.

М.Г.: И это сейчас приобретает совсем другой окрас. И если раньше можно было сказать, санкции будут, или не будут, потому что наплевать Обаме. Выяснилось, что не наплевать. Не потому, что Путин просто кинул Обаму, кинул всю его поддержку, что он не замечал, что он встречался с российскими правозащитниками, и они ему говорили, что людей сажают на Болотной. А он там кивал головой и говорил: мы будем бороться за демократию. Дело в том, что он откусил кусок миропорядка, замены которому нет. Пожалуйста, пусть весь мир переходит на другой миропорядок.

П.Н.: Только давайте сначала о нем договоримся, чтобы было понятно.

М.Г.: Да, а потом в нем мы как-то будем бросать атомные бомбы, чтобы остался золотой миллиард. Но то, что мы сейчас практически каждый день будем видеть этот поединок титанов, и сказать я вам обеспечу – чего стоит эта фраза – суточную вашу норму газа. И ты представляешь, как подпрыгнули все бизнесмены в США, что наконец у них будет такой рынок сбыта? А то, что он советует, Обама, это не совет, это указание, что будет ровно так. Мы всегда с тобой говорим, что Путин гениален в тактике? Но проигрывает стратегически. И то, что он решил померяться силами, не идти вместе по этой жизни, не строить вместе.

П.Н.: Или как Китай, который говорит, что они – мягкая сила. Они говорят, что через 20 лет все будет китайское.

М.Г.: В своем дворе Путин начистил всем морды, и теперь решил морды начистить на улице. А на улице другой пацан. И это большая проблема для моей страны, которую я обожаю. Потому что это все вылезет боком. И я так думаю, поскольку началось не с того, чтобы не было экспорта General Electric, а началось с запрета въезда на Запад вот этих вот крокодилов, сволочей, я думаю, что у него очень хорошие советники, в частности МакФолл, который прекрасно понимает, что происходит. Горько, но правда. Мы констатируем, что началась новая холодная война. Мы объявляем с Павлом новое голосование: кто выиграет в этой войне? 1 – Россия, или 2 – США. Сейчас мы почитаем Павловского, блистательный аналитик, советую его всем читать, он подметил еще кое-какие вещи, которые я не заметил. Я зачитаю небольшие кусочки, слушай: «Потом здесь другая история. Здесь масса таких, такая, я бы сказал, несколько драм в драме. Сперва драма украинской революции, которая сама по себе зашла в какой-то собственный тупик и, может быть, там бы и варилась, что не факт. Ну а дальше Россия воспользовалась моментом, которого, наверное, больше бы не повторилось, и приросла Крымом. 
Это другая ситуация, потому что возникло новое явление. Страна Россия, которая устанавливает новые правила. Так никто не делал до сих пор. Вы можете считать это прекрасным, можете считать это ужасным, но это ломка правил в Европе», дальше «мне не нравится, абсолютно не нравится эта история, потому что она опасна для России. Мне кажется, что это неприемлемый риск и этот клочок земли не стоит тех рисков, на которые Россия пошла. Она только начинает. Собственно говоря, еще мы, так сказать, даже и не вступили всерьез в кризис в полном объеме – я имею в виду, конечно, не всякую чепуху с санкциями… Здесь вообще другая история. Эти санкции, о которых идет речь, они в любом случае, если бы даже представить себе невероятное явление, что по неизвестной причине санкции против нескольких человек в верхах почему-то повлияли бы на решение Путина», когда запретили въезжать нескольким людям, «в любом случае они бы как-то всерьез подействовали, только когда уже кризис закончится. А мы еще не знаем, закончится он миром или войной». Дальше Павловский переходит вообще к удивительной вещи: «Очень интересный момент. Бывают санкции, которые влияют на поведение, а бывают санкции типа наказания», мы здесь видим новое от Обамы, « Вот, в речах Обамы постоянно звучит выражение «наказать», мы должны наказать агрессора. «Санкции, которые наказывают, они, как бы, криминализуют твое поведение, то есть ты выступаешь в качестве уже совершившего некое нарушение, тебя надо за это наказать. Ну, это реакция, да? Ты уже сделал. Они не влияют на твое будущее поведение. Ты уже сделал, тебя уже наказали. Ты сделал еще что-нибудь – тебя еще раз наказали. Это совсем другая история. Это уже такая, мягкая война. И извините, я помню, ведь, еще Карибский кризис (страшно сказать). Ну и ряд последующих. Так вот никогда американское правительство не говорило официально вслух «Мы помешаем развитию такого-то сектора советской экономики». То есть это была абсолютно запрещенная вещь. Повторяю, в самые жесткие дни конфронтации Вашингтон никогда не говорил, что «мы будем подрывать советскую экономику». То, что сейчас говорит Обама, оно тоже за чертой. Это выход за черту. Все вышли за черту – это и есть признак очень серьезного кризиса. Конечно, когда тебе объявлена война, ты защищаешься, ты уже не обсуждаешь моральную сторону вопроса. На тебя идут». И так далее. Все вышли за черту, говорит Павловский. Все говорят фразы, которых раньше не говорили, и Крым здесь абсолютно потерялся. Я думаю, что Запад исходит из того, что Крым не вернется, пока.

П.Н.: В какой-то обозримой перспективе.

М.Г.: Само главное, что будет дальше. Не решит ли, например, Путин взять восток Украины, Приднестровье, и самое главное: парень, ты вышел за черту. Поэтому, я еще раз повторяю, мы наблюдаем невероятную историю. Это поединок двух мировоззрений, двух президентов. Знаешь, как Мюнхенский сговор: вы у себя творите, что хотите, а я буду присоединять. Кто выиграет в этой гонке? Вот нам уже звонят. Доброе утро!

Ф.: Меня зовут Федор. Я бы хотел немножко возразить господину Ганапольскому. Америка и Россия панически боятся Китая, а вот Китай очень гибко…

М.Г.: Я понимаю, что каждый из вас разбирается в политике, футболе, каждый из вас лучше руководил бы Украиной, или лучше Путина Россией, но не выносите нам мозг.

П.Н.: Конкретный вопрос: кто победит в этом противостоянии.

Д.: Доброе утро, Дмитрий, Киев. Я считаю, что победит Америка, но представьте себе гипотетически, что Россия захочет захватить кусочек Китая, вы как думаете, на чьей стороне будет население Украины? На стороне России или США?

М.Г.: Я думаю, на стороне США. Вы сейчас скажите свой вариант, но у Украины забрали Крым.

Д.: Мне кажется, что если бы не касались территории Украины, а другой страны, то украинцы поддержали бы все-таки Россию.

М.Г.: Вы имеете в виду, что Россия будет забирать кусок Китая?

П.Н.: Если бы Россия забирала не Крым, а кусок Китая, то украинцы бы поддержали Россию. Такое мнение.

М.Г.: А в холодной войне кто одержит победу?

Д.: Конечно же, США.

М.Г.: Почему США? Это же холодая война, война идеологий… Еще один звонок.

С.: Доброе утро. Сергей, Харьков. Мне кажется, более внимательно нужно смотреть ретроспективу ситуации, если внимательно послушать речь Путина по поводу присоединения Крыма, он там очень четко сказал, что модель однополярного мира не оправдала себя после разрушения СССР, он хочет восстановить, видимо, такой динамический баланс.

М.Г.: Да, хочет. Причем путем захвата чужих территорий.

П.Н.: А победит кто?

С.: Это могла быть и Луганская область, просто Крым оказался более доступным.

М.Г.: Я понимаю, почему Путин это сделал, у нег может быть миллион причин. Но Обама говорит, что причины не может быть ни одной. Он фактически говорит: наказать, он, по сути, называет Путина преступником.

С.: В Холодной войне, безусловно, победит про-Западная модель, ориентированная больше на личность, чем на государство.

М.Г.: Есть звонки. Слушаем вас, доброе утро!

Н.: Днепропетровск, Николай. С удовольствием слушаю ваши передачи. В данном случаем мы опять возвращаемся на круг истории. Уже раз победила западная система нас, когда мы были все в Союзе, но Владимир Путин имеет таких же советников, короля делает свита. Со странами, которые руководят всем миром, невозможно так разговаривать. Руководители этих стран решают судьбы других стран. Могут развязать войну, могут сделать тебя нищим. Я не за Януковича, но он имел плохих советников. Удивительно, что люди, которые были рядом. Оказались обычными ворами и плохими политиками.

М.Г.: Вы нас в машине слушаете?

Н.: Да, в машине. Ошибка Януковича началась еще с того момента, когда….

П.Н.: Нет, забыли уже.

М.Г.: Подождите про Януковича. Вы очень правильные вещи говорите. Вы мне лучше скажите, сколько вы нас слушаете в день?

Н.: Постоянно, и на работе тоже. До этого радио «Эру» слушал, но вы единственное разговорно-аналитическое радио…

П.Н.: В какой сфере вы работаете?

Н.: Я частный предприниматель. Мелкий бизнес.

М.Г.: Произвожу такие маленькие атомные бомбы, слиточки золота. У меня две такие линии производства. У меня доходы не велики, но вот страну за страной… Очень важную вещь сказал наш слушатель Николай. Он сказал, что есть одна страна, США, которые правят миром и могут поднять страну или сделать нищей. В чем его правда? Есть одна сверхдержава, так получилось, но китайцы нашли свой путь. Они перестали кричать, что Америка – это зло, и они так имплантировались в американскую экономику, что Америка, с одной стороны, не хочет ссориться с Китаем, а с Китай не дает повода ссориться с собой. Когда произошло присоединение Гонконга, то сделано было ровно так, это не присоединение Крыма, Гонконг имеет свой статус, и в Гонконге как люди жили, кроме того, что в телевизоре появилась первая программа на китайском телевидении, которая была там до этого. Ничего не изменилось: Гонконг продолжает быть финансовым, наравне с Шанхаем. Что решил для себя Китай? Китай сказал: я, во-первых, буду расти экономически, во-вторых, я так войду в экономику, я буду заниматься отверточной сборкой, производить все товары, буду скидывать цены, помогать всем, чем угодно, при этом я буду называться Коммунистической партией Китая, и меня не тронут. Что делает Владимир Путин? Киселевская пропаганда, забираю территорию. Сейчас они ведь договорились с США, ты знаешь Тайвань, Америка сказала: берите Гонконг, но Тайвань не хочет, он остается самостоятельным государством. И все. И Тайвань прекрасно живет.

П.Н.: И зарабатывает сборкой самой крутой техники.

М.Г.: Если ты хочешь бороться с Америкой, стань сверхдержавой. Сначала выпусти что-то свое. Сделай конкурентную экономику, чтобы люди не бежали. Следующий телефонный звонок.

Е.: Доброе утро. Евгений, Киев. Путин – агрессор, но он выступает в защиту своей страны. Он пытается не допустить НАТО в Украине, это он озвучил на своей пресс-конференции.

М.Г.: Нет, это слова. А как на счет Крыма? Для чего он взят?

Е.: Чтобы были его войска, чтобы не было в Крыму НАТО.

М.Г.: В Крыму должно быть НАТО?

Е.: Он предполагает, что Украина пошла по такому пути.

М.Г.: Но Украина же не говорила по поводу того, что она вступает в НАТО.

Е.: Ну, он себе предположил, что Украина…

М.Г.: Нет, подождите. Он предположил. Больница Павлова на Фрунзе, 130, они тоже многое себе предполагают, но они ведь сидят в психиатрической больнице. Вы оправдываете его?

Е.: Нет, я говорю, что в России – он защитник страны.

П.Н.: А кто победит?

Е.: Кто победит, не знаю, но проиграет Украина.

П.Н.: Ну да, есть такая мысль, что две очень большие силы сталкиваются, но Украина уже, по сути, стала плацдармом для этого столкновения. Мы точно не субъект этого конфликта, мы объект.

М.Г.: Не согласен.

П.Н.: Следующий звонок. Алло!

М.: Михаил. В холодной войне победит Америка, ну то бишь, мы.

П.Н.: А у вас уже тоже американский паспорт?

М.: Матвей, я вам рекомендую на весь украинский народ прочитать по радио стих про русскую армию, называется «Варварство».

М.Г.: Нет, вы знаете, я не буду читать стихи ни про украинскую армию, ни про российскую. Я буду читать стихи Шевченко. Поймите меня, я родился и вырос в Украине, я обожаю эту страну, но я обожаю и вторую страну, в которой прожил половину моей жизни, эта страна Россия. Я ее обожаю. Я обожаю Львов, Киев, Москву. Вы никогда меня не поссорите ни с одной из этих стран. Когда Россия забирает Крым, аннексирует его, как бы там товарищ Путин не называл это, я против этого, я выступаю против этого, я объясняю, почему этот ошибка, как будто передо мной Путин сидит. Если Украина проведет какие-то недружелюбные действия по отношению к России, как вчера было с самолетом, я буду на стороне России. Что значит быть на стороне России в одно время, и быть на стороне Украины в другое? Это защищать простых людей, которые страдают от самодуров у власти. Это не предательство. Нам с вами пора перестать думать географией, сидеть в своем дворе. Нам надо защищать людей. Поэтому не ждите от меня оскорбительных фраз в адрес России, государства, даже президента.

П.Н.: Да. По сути, это мелко, оскорбления в адрес любой страны, это мелочно. Анализировать надо.

М.Г.: мы другим занимаемся, мы анализируем политический процесс. Вспомни нашу с тобой кампанию против виз. Мы же говорили с тобой об украинских гражданах.

П.Н.: О рынке Барабашово, как там тысячи людей могут пострадать.

М.Г.: Давайте перестанем оскорблять. Кто-то считает, что мы враги, мы с российским народом, это как одна моя половинка борется со второй. Как граждане России выходят на многочисленные митинги против войны с Украиной. Давайте не унижать друг друга, мы выше этого.

П.Н.: Мы выше ксенофобии, потому что у нас есть мозг.

М.Г.: С этим можно поспорить, но давайте не склонять друг друга к каким-то оскорбительным вещам. У нас другая проблема. Мы – друзья по крови, мы – друзья по истории, но есть политики, которые нас разобщают, мы должны быть против этих политиков. Мы, украинский и русский народ, должны идти вместе против этих политиков.

М.Г.: Мы сейчас займемся новой темой, в которой тоже будет голосование.

П.Н.: Мы должны объявить результаты прошлого голосования. Кто выиграет в Холодной войне? По результатам Интернет-голосования: Россия – 18%, США – 82%.

М.Г.: У меня 23,34% - Россия, 76,66% - США. Мне понравилась фраза из новостей: Макаревич выкрикивал бандеровские лозунги. Именно выкрикивал. У него там: я пью за вас, за тех, кто в море… или там, «пока горит свеча» и тут: «смерть москлям! Слава Украине!» Как это? Блин, что за страна, что за сумасшествие? Дрессированные сумасшедшие пишут петицию.

П.Н.: Буквально короткий фрагмент из блогов. Там же была страшная история вчера. На «Мосфильме» состоялось заседание с участием Премьер-министра Медведева и Министра культуры Мединского. Мединский в своей речи сказал, что у нас что-то не так с культурой, а российское телевидение должно показывать больше советских мультфильмов. Константин Эрнст, руководитель «Первого канала» вскочил и сказал: «Подождите, может, давайте я вам расскажу, что думает телевидение об этом?» Но в этот момент его остановил Премьер Медведев и сказал: «Константин Львович, у вас, что тут дисциплину кто-то отменял?» На этом Эрнст сел.

М.Г.: Кстати, тут Эрнст стал обращаться и так далее. Я его очень хорошо знаю, бесконечно уважаю, это выдающийся медиа-менеджер, к информационным этим программам он не имеет никакого отношения, но я хочу заочно к нему обратиться, хотя мы прекрасно знакомы лично. Костя, если ты говоришь, что вы делаете специально программу для Украины, то просто убери из нее пропаганду. Замени это новости советскими мультфильмами, которые с удовольствием будут смотреть зрители Украины. Тогда твой канал не будут выключать. У них же тоже возникла история. Ты думаешь, что они сейчас выключили российское телевидение. Дело в том, что Украина и страны Балтии – это отдельная структура «Первого канала», где собирается гигантская реклама. И сейчас выключили, и получилось то, что и с «Дождем».

П.Н.: Мне стало известно, что на украинский рынок продавали, чуть ли не 25% российского.

М.Г.: Вот тебе захват Крыма. Вроде бы просто не будут смотреть Киселева, Толстого и этих мамонтов, а на самом деле Украина обрушивает рекламный рынок и доходы людей, которые собирают бабло, забрав Крым, в Украине. Почему Украина должна на это идти? То есть, кормить их. Они собирают деньги в Украине на рекламе для Киселева. То есть, Киселев какает на Украину, но ему за это собирают деньги украинских рекламодателей.

П.Н.: Это еще один аспект, каждый конфликт неоднозначен, его нельзя рассматривать в одной плоскости. Следующая тема у нас предполагается как первые результаты социологических исследований перед президентскими выборами. Для меня это тоже было новым, когда появились эти результаты…

М.Г.: Подожди, если можно, мы сделаем сюрприз для наших слушателей. Мы сделаем один телефонный звонок и кое-кого поздравим, и скажем какие-то слова, потому что очень рад. Мы набираем Наташу Синдееву, идеолога и генерального директора канала «Дождь». Знает она или нет, что ее телеканал включают на огромную территорию. Набери, пожалуйста, в Yandex «Воля кабель», сколько у них зрителей.

П.Н.: Для нас лучшая новость, что нас включили в Севастополе.

М.Г.: Скажу нашим коллегам, которые, может, еще не знают, что нам звонят из Севастополя и говорят, что мы там идем. Это невероятно, почему нас не выключили. Алло!

Н.С.: Да, здравствуйте!

М.Г.: Я тебя поздравляю, моя дорогая!

Н.С.: С чем?

М.Г.: Я делаю тебе утро, дарю тебе счастье из города Киева, из радиостанции «Вести», утренние эфиры которой я сейчас веду. Ты вообще знаешь, что произошло?

Н.С.: Нет, я не знала, что вы сейчас находитесь в Киеве.

М.Г.: Во-первых, не выкай мне, а во-вторых, ты готова к радости? Здесь есть крупнейший провайдер.

П.Н.: Это украинский провайдер «Воля». После того, как было принято решение отключить 4 российских канала из кабельных сетей Украины в связи с пропагандой, «Воля» приняла решение включить туда телеканал «Дождь». Я сейчас перечислю города: Киев, Алчевск, Винница, Волочиск, Днепропетровск, Донецк, Запорожье, Кировоград, Краматорск… Больше 20 городов вещания теперь есть у «Дождя» в Украине.

М.Г.: Это Павел Новиков был, мой со-ведущий. Послушай меня.

П.Н.: Я не слышу бурных криков радости.

Н.С.: Я слышу, я не могу просто громко радоваться пока.

М.Г.: Ты понимаешь, что очень сложна жизнь твоего канала в Москве и в России, но я счастлив, что огромнейшая аудитория познакомится с вашим стилем, профессионализмом, подходом к информации, интеллигентностью, новым телевидением, стилистикой.

Н.С.: Ой, Матвей, спасибо.

М.Г.: Я, с другой стороны, хочу тебе сказать, но тут же интересная история. Ты, наверное, знаешь о вчерашнем совещании, когда Эрнст обратился как бы к украинским провайдерам: вот, вы нас выключили, но мы же делаем специальный канал для Украины и Балтии. Но ты представляешь, что Украина выключила, например, ОРТ, Димона Кисилева и из-за этого, по сути, обрушила, то есть, они сделали то, что Путин делал с тобой, их рекламный рынок, потому что все, их не показывают, платить им не за что.

Н.С.: Да. Можно я скажу? Я на эту тему уже думала, если честно. Мне такая ситуация отключения не нравится даже в Украине, даже с тем, что они отключили российские каналы, понятно по каким причинам они отключаются, но мне это не нравится. В стране, в которой, я надеюсь, будет развиваться демократия, страна выбрала для себя этот новый путь, свободного выбора, так не должно быть. Как в Украине нельзя было этого делать, так и в России, с нами. Моя позиция по этому поводу очень жесткая, потому что если сейчас они позволят себе выключить каналы вот так, то пройдет какое-то время, и те каналы, которые сейчас свободные, поддерживают существующую власть, они вдруг поменяют свою политику, начнут критиковать, и их точно так же потом выключат. Создавать такой прецедент, мне кажется, нельзя.

М.Г.: Послушай. Здесь есть конкретная проблема. Это большой дискуссионный вопрос, можно ли выключать телеканалы... Если бы во время ВОВ Советский Союз показывал речь Геббельса, это дискуссионно.

Н.С.: Понимаю, что есть на самом деле, наверное, и национальное и моральное право, но создание такого прецедента очень плохо влияет.

М.Г.: Давай сейчас не об этом, а о том, я не знаю, будут ли вам платить что-то за это, хотя вас включили.

Н.С.: Это не совсем неожиданно. Мы с «Волей» вели переговоры целый год, и еще с несколькими операторами в Украине. Основная проблема была – нужно было проходить адаптацию. В данный момент эту адаптацию нельзя пройти и дальше ее будет проходить либо «Воля» либо мы сами, мы это будем делать как только появится инструмент или орган, который будет это делать. Потому что все совпало: отключение российских каналов и отключение «Дождя».

М.Г.: Мы вынуждены попрощаться с тобой, потому что сейчас здесь новости. Я еще раз поздравляю вас, потому что это абсолютно заслужено, и можно было включить миллион разных каналов, но то, что это «Дождь».

П.Н.: Выключили Киселева и включили «Дождь».

М.Г.: Я предлагаю пойти по Синдеевой и не идти в противовес. То, что включили канал «Дождь», подтолкнет украинский медиа-рынок к новой стилистике. Спасибо, до свидания. Хорошо, давай про выборы.

П.Н.: Появилась социология, для меня было удивительным, но Петр Порошенко больше чем в 2 раза, опережает всех остальных конкурентов, в том числе Виталия Кличко и Юлию Тимошенко. Около 20% еще не определились, пойдут ли они на выборы. Это результаты всеукраинского социологического опроса, которые совместно провел SOCIS, КМИС, центр «Рейтинг» и Центр Разумкова. Впервые в истории Украины 4 больших социологических центра объединились, опрошено больше 6 тысяч человек. Давайте послушаем справку, которую подготовили журналисты радио «Вести», о результатах соцопроса:

Почти четверть жителей Украины готова поддержать Петра Порошенко на президентских выборах 2014 года, за него на данный момент готовы проголосовать 25% респондентов. На втором месте лидер партии «Удар» Виталий Кличко, у него около 9%. На третьей позиции лидер партии «Батькивщына» Юлия Тимошенко. У нее почти 8,5%. За народного депутата Сергея Тигипко намерены отдать свой голос чуть более 7% избирателей, а кандидатуру экс-главы харьковской ОГА Михаила Добкина поддерживают около 4% респондентов.

П.Н.: Огромное исследование, погрешность выборки – меньше 1%. Александр Черненко, председатель Комитета избирателей Украины считает, что это исследование уникально, и отметил, что у украинцев сейчас высокий процент готовности участвовать в выборах. Давайте послушаем:

А.Ч.: Це дослідження унікальне тим, що 4 провідних служби об’єднались у консорціум, опитали 6 200 респондентів. Вперше опитали так багато респондентів, похибка дуже незначна. Ми бачимо дуже серйозну готовність українців взяти участь у виборах, 56% сказали, що точно підуть на вибори, 25% - швидше за все підуть, загальна сума більше 80%, тобто, це безперечно дуже високий відсоток.

П.Н.: Идем дальше. По Конституции Украины президентские выборы должны были состояться 29 марта 2015 года, однако 22 февраля ВРУ назначила внеочередные выборы президента на 25 мая этого года. Избирательная кампания началась 25 февраля. Выдвижение кандидатов завершается 30 марта, в ближайшее воскресенье. Последний срок подачи документов – 4 апреля. Еще одна справка наших журналистов о кандидатах в президенты:

На данный момент ЦИК зарегистрировала одного кандидата на пост президента – бывшего заместителя генерального прокурора Украины – Рената Кузьмина. 25 марта в ЦИК подал документы экс-губернатор Харьковщины Михаил Добкин и глава всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович. На следующий день документы для регистрации кандидатом в президенты как самовыдвиженец предоставил один из лидеров «Партии Регионов» Сергей Тигипко, а также экс-вице-премьер-министр Украины Юрий Бойко. О намерении баллотироваться в президенты также заявили экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, лидер «Удара» Виталий Кличко, глава «Правого сектора» Дмитрий Ярош, лидер «Радикальной партии» Олег Ляшко, председатель «Народного руха» в Украине Василий Куйбида, внефракционный депутат Анатолий Гриценко. 25 марта в Донецке коммунисты традиционно выдвинули на президентские выборы Петра Симоненко. Он заявил, что в ближайшие дни отнесет документы в ЦИК. Украинский врач и общественный деятель Ольга Богомолец заявила, что сегодня подаст документы. На проведение выборов ВРУ выделила 1 965 000 000 гривен.

П.Н.: Ольга Богомолец – это свежая мысль действительно. Были переговоры с ней, чтобы она возглавила в правительстве Министерство здравоохранения, она претендовала на пост гуманитарного вице-премьера и заявляла на Майдане о своей позиции, сейчас она идет в президенты. Турчинов обратился к кандидатам в президенты и избирателям, попросил воздержаться от грязных технологий, а гражданам пообещал, что админресурс использоваться не будет.

О.Т.: Ми зробимо все, щоб ці вибори були чесними, прозорими, демократичними. Я забезпечу, щоб жодний чиновник центрального рівня, регіонального рівня не мав можливості впливати на результати цих виборів або впливати на вашу думку. Ми заблокуємо будь-який адміністративний тиск на вас. Я сподіваюсь, що українці оберуть президента, гідного їх довіри. Нехай Господь благословить вибір українців, Україну і кожного з вас.

П.Н.: Заканчиваем религиозным мотивом. Он повторяет за Януковичем, который любил обращаться к религиозной теме? По сути, из оставшихся фрагментов интервью у нас есть только один фактор, что сейчас, Турчинов сказал, что админресурс не будет использоваться, а некоторые политологи говорят, что его уже и нет.

М.Г.: Сила в слабости. Продиктуй мне, кто есть пока как кандидаты.

П.Н.: Петр Порошенко, Виталий Кличко, Юлия Тимошенко, Олег Ляшко, Анатолий Гриценко, Юрий Бойко, Ольга Богомолец. Сейчас у нас на прямой связи есть Игорь Когут, политолог. Игорь, доброе утро!

И.К.: Доброе утро!

М.Г.: Спасибо, что нашли время с нами поговорить. Вы знаете основных кандидатов в президенты?

І.К.: Я чув вашу розмову про перелік. Там є одна обставина, що частина з цих кандидатів вже зареєструвалася, занесла свої документи, а є група важковаговиків. Турчинов теж говорив про те, що важковаговики тільки збираються реєструватися.

М.Г.: Скажіть, будь ласка, у чому феномен Порошенко? Чому такий відрив у нього?

І.К.: Кілька факторів: по-перше, його вдалі кроки і з приводу участі в подіях Майдану, і в Криму, зокрема, один із небагатьох українських політиків, який взяв і полетів до Криму. Це суто візуальний фактор. Моя особиста думка, що інший фактор – це поява Юлії Тимошенко. Насправді вона зробила таку річ, з точки зору своїх традиційних відносин з Порошенко, і свого так би мовити нового статусу пост-Майдану, свого ув’язнення, дала йому певний поштовх. Юлія схопилась за нього як за більш компромісну фігуру. А з іншого боку вона трішечки понизила Кличко, який страшну самовпевненість у цьому форматі. Насправді вона одразу вплинула на двох лідерів кампанії і сама опинилась на 3 місці.

М.Г.: Пане Ігорю, поясніть нам, прийнята нова Конституція. Тепер маємо парламентську республіку, більше вирішує парламент. Куди найбільш відомим політикам слід рухатись? Здається, з першого погляду, у президенти, але президент буде майже номінальна фігура. Чому всі хочуть у президенти?

І.К.: Немає поки що сталості конституційного дизайну. В парламенті створена спеціальна конституційна комісія, вона поки що не працює. Все можна буде переграти у будь-який момент, в залежності від того, яка людина сяде в крісло президента. У мене є побоювання з приводу деяких кандидатів, які мають величезну жагу влади, харизму і очевидно вони не змиряться з тими обмеженими повноваженнями президента.

П.Н.: Можете назвати хто це?

І.К.: На місці будь-якого сильного політика я б не дозволив себе обмежувати аж настільки. Це залежить від внутрішнього сприйняття, культури, моральності, етики і ставлення до всього, що відбулося на Майдані взимку. Єдине бажання українців – уберегтися від авторитаризму.

М.Г.: Тобто, виходить, що повернення до Конституції 2004 року сталося, але ми ще не знаємо і не можемо стверджувати, що після виборів президента це остаточно станеться, і президент буде номінальною фігурою.

І.К.: Так. Я б не хотів драматизувати цю ситуацію, особисто я закликаю і дуже вболіваю за те, щоб у нас таки відбувся перехід до парламентської республіки, але ви розумієте якість сьогоднішніх політиків. Вони можуть не до кінця миритись з обставинами часу. Але я переконаний, що потрібно рухатись і створювати всі умови, викликати конституційну комісію ВРУ, максимально швидко вирішити ці питання. Закріпити положення про парламентську республіку, децентралізацію влади, не дати можливості спекулювати на питаннях федералізму та інше.

П.Н.: Дякуємо вам.

М.Г.: Дуже цікаво і парадоксально. А я вже думав, що все сталося, а виявляється нічого не сталося. В понедельник у нас стартует акция к двухсотлетию со дня рождения Тараса Шевченко.

П.Н.: В студии стало слишком много людей. К нам присоединились Марина Бердичевская, наш телеобозреватель, и Виктория Хмельницкая, которая у нас примет эфирную смену. Вика, что самого главного будет у тебя?

В.Х.: Доброе утро. Мы поговорим о том, что граждане России избавляются от украинской недвижимости, у нас будет эксперт по телефону, мы узнаем, что делать тем людям, которые хотят сейчас приобрести квартиру, как это скажется на рынке. Еще будем говорить об иномарках, которые могут подешеветь, поскольку власти готовы снизить спецпошлины до 14 апреля.

П.Н.: Спасибо. А у нас, напоминаю, Марина Бердичевская. Что там у нас, в телевизоре?

М.Г.: Прости, я еще хочу сказать, что мы отдали тему Макаревича Виктории. Пусть они попробуют его лишить орденов, да он сам, кого хочешь, лишит орденов.

М.Б.: Вчерашний ШустерЛайв, я уже говорила, что Савик Шустер принял решение работать каждый день в будние дни, кроме пятничного большого шоу он собирает каждый вечер каких-то людей-экспертов, но что было интересно вчера? Вчера днем Савик Шустер взял большое интервью у Александра Лукашенко, президента Белоруссии. В полном виде мы его увидим завтра вечером в 19.30 перед началом пятничного шоу, но самое интересное, что сюжеты на эту тему сделали российские каналы. Они рассказали, что Лукашенко, в свойственной ему открытой манере, рассказал Савику Шустеру обо всех проблемах, как он их видит в Украине. И в частности, вот что он сказал о президенте Януковиче:

А.Л.: Что касается Януковича? Ну какой он для меня президент? Ну вот последнее его выступление, товарищи-господа, я жив-здоров, я главнокомандующий вооруженных сил Украины. Сразу вопрос: а где твоя армия? Президент должен быть со своим народом, как бы ни было тяжело. Даже если завтра в тебя будут стрелять и тебя убьют, твоя судьба такая. Ты. Значит, должен принести себя в жертву. Поэтому, когда в Раде звучат голоса, что президент Янукович устранился от выполнения своих обязанностей и сбежал, ну что против этого противопоставишь? Знаете, я не хочу тут, чтобы все подумали, что Лукашенко такой перевертыш – вчера дружил с Януковичем, а сегодня так говорит. Я его осуждаю, как друга. Президенты не должны так поступать. Если не с кем воевать, бери ружье, иди один. Если убьют, ну рано или поздно мы все будем там. Но твоим сыновьям за тебя стыдно потом не будет.

М.Б.: Какой либерал, демократ.

П.Н.: Порадовал.

М.Б.: Савик Шустер пообещал, что в развернутом интервью будет также о ситуации в Крыму, о взаимоотношениях между Россией и Украиной. Давайте немного вспомним тему Крыма. Появилась интересная штука, которую не все видели, есть русская служба ВВС, и тот сюжет, который на ней появился, Олег Болдырев поехал в Евпаторию и поговорил со служащими зенитно-ракетного дивизиона. Я принесла в студию эти 2 истории, они очень показательные. Многие пишут, что это русская служба ВВС, это такой, где-то заангажированный взгляд, но люди просто говорят на камеру все, что они думают.

П.Н.: Не соглашусь, потому что английская школа ВВС – это стандарт, принятый во всем мире.

М.Б.: А между тем говорят, и эксперты Интерньюз Украина, на пресс-конференциях по поводу политики российских телеканалов, что, увы, такие службы, как ВВС, CNNReuters у них штаб-квартира в Москве, и из-за этого месяц назад мы видели необъективные сюжеты. Мы обсуждаем работу корреспондента ВВС. Вот что рассказала капитан Людмила Лейковская, офицер по работе с личным составом, Евпатория:

Л.Л.: Указаний вышестоящих штабов о нашем прибытии, что нас там кто-то ждет, что нас кто-то разместит, что для нас, военнослужащих, есть какие-то должности, нет. Никто не гарантировал вывод отсюда военнослужащих. Указаний четких с Министерства обороны, генерального штаба не было. Мы бы могли как-то сопротивляться, могли отстаивать дальше вооружение, технику, если бы мы знали, что за нами есть какая-то поддержка. Эту поддержку на протяжении всей этой блокады здесь никто не чувствовал. О патриотизме говорить сейчас, вы знаете… Хочется чувствовать за собой страну и что она всегда придет тебе на помощь. Все мои родственники и родители живут в Украине, если я вдруг стану российской военнослужащей, я не смогу попасть к своим родственникам, потому что сказали, что сегодня уже приняли закон о тех людях, которые предали наше государство. А как назвать государство, которое нас поставило перед таким выбором? Я не знаю, что выбрать. Мой муж решил уволиться, не ехать на Украину, а я хочу. Я не знаю, что решить, потому что это даже не государственная проблема. Это проблема моей семьи. Моя родина – Украина, но я не отбрасываю вариант, что Россия может стать моей родиной. Или я предам себя и родину или я не знаю что…

М.Б.: Вчера интервью каналу 24 дал Александр Кузьмук, это бывший Министр обороны. Он занимал этот пост при Леониде Кучме и что он сказал интересного, что действительно остается угроза вооруженного конфликта, хотя сейчас пока что нет его, скорее происходит давление на украинских военнослужащих, и ему напомнили Тузлу, которая была как раз при нем, и он сказал такую вещь: понимаете, это чисто политический конфликт, который мог перерасти в военную плоскость, но именно руководством Украины он был решен за несколько дней. Кучма такого не допускал.

М.Г.: Марина, прости меня, я не могу столько времени уделять этому. Ты можешь вычленить какие-то абсолютно узловые моменты?

М.Б.: Подполковник Анатолий Гончарук, командир зенитно-ракетного дивизиона в Евпатории сказал, что как не больно осознавать, но около 80% состава приняло для себя решение остаться жить в Крыму. После новостей мы обсудим резонансную тему – убийство Сашка Музычко, какие вопросы возникают у «Правого сектора» к власти и как она на них отвечает.

М.Г.: Давайте я вам пока прочитаю веселый стишок, автора Гриши Остера, который дает вредные советы, это касается сейчас Украины: Если гонится за вами слишком много человек, расспросите их подробно, чем они огорчены. Постарайтесь всех утешить, дайте каждому совет, но снижать при этом скорость совершенно ни к чему.

П.Н.: Его любят и дети и взрослые.

М.Г.: Как называются жители этих стран? – ребенок пишет. – Франция как?

П.Н.: Французы.

М.Г.: Япония – японцы. Россия - ? Вдруг ребенок задумался, и не понял, российцы? А потом написал: люди. Дальше. Испания – испанцы, Англия –

М.Б.: Англичане.

М.Г.: Написал: англичанины. Норвегия – норвегцы, Индия – индейцы, а Дания – думал, как сократить, и написал данцы.

П.Н.: Страшное сейчас пришло в Фейсбук: Тамплиеры 42 стран поддержали присоединение Крыма к России. Крутясь в гробах, поддержали?

М.Г.: Почему их так назвали: муравьед – ест муравьев. Землеройка –

М.Б.: Роет землю.

М.Г.: Она ест муравьев. Короед что делает?

М.Б.: Ест кору.

М.Г.: Гремучая змея?

М.Б.: Гремит, наверное.

М.Г.: Ест гречу. Яйцеед?

М.Б.: Яйца.

М.Г.: А вот дальше ребенок упал в кому. Почему. Потому что было написано вертишейка. Он пишет вертишейка - ? Он не понимает, что она ест. Шею что ли? И еще. Он – кот, она - ?

М.Б.: Кошка.

М.Г.: Нет, котиха. Он лев, она - ?

М.Б.: Львиха.

М.Г.: Львица. Он волк, она - ?

М.Б.: Волчица.

М.Г.: Волчиха. Он кенгуру, она - ?

М.Б.: Кенгуриха.

М.Г.: Вот дальше проблема. Он селезень, а она - ?

М.Б.: Селезенка. Возвращаясь к нашей теме. Мы знаем, что новым директором национальной ТРК «Украина» был назначен Зураб Аласиня, чему гражданское общество аплодирует, а он дал интервью небольшому сайту Дуся. Вот что он сказал по поводу шоу Савика Шустера: Будет ли рассекречен контракт между НТКУ и Савиком Шустером – спросили его. На что он ответил: «Как я сейчас выяснил, контракт с Савиком Шустером заключен до конца года, а мне пока нечем заменить его ток-шоу в эфире, к тому же такой разговорный формат нам все равно нужен. Так что я пока буду присматриваться к нему. Кроме того, посмотрю на контракт с юридической точки зрения - возможно ли его расторжение». Его спросили, считает ли он необходимым расторгнуть контракт. Но он сказал, что не считает.

М.Г.: Вам открыть секрет, ребята? У нас будет своя подобная передача. Мы сейчас ее планируем, и мы составим конкуренцию, все знают о моем уважении к Савику Шустеру, я считаю его выдающимся журналистом, мне абсолютно наплевать про деньги. Как журналист этот человек сделал новый жанр, но конкуренция - это двигатель прогресса.

М.Б.: Я тоже с большим уважением отношусь к Савику Шустеру, несмотря на то, что критиковала его деятельность долгие годы работы в Украине. То, что он делает сейчас, необходимо украинскому телевизионному пространству, несмотря на шквал критики.

М.Г.: Какой шквал критики?

М.Б.: он дал Сергею Аксенову целый час эфира, что Юлии Тимошенко дал целых 4 часа. Я считаю, что врага надо знать в лицо, если для вас враг Аксенов или Тимошенко. Шустер дает вам возможность посмотреть в это лицо. Возвращаюсь к Сашку Билому, которого вчера уже похоронили. В эфир пришел Игорь Мазур, один из лидеров «Правого сектора», по прозвищу Тополя. Он спорил в эфире с Владимиром Евдокимовым, первым заместителем МВД. К Евдокимову так много вопросов. Старый формат времен Кучмы, в органах работает давно и что они задержали программу убийств со стороны власти. У меня, как у гражданина, не возникло вопросов, когда Евдокимов принес в студию шлему одного из «Сокола», который был пробит пулей. Диалог Мазур – Евдокимов:

І.М.: Можливо, Сашко відстрілювався, я не заперечую. На нього відкрита кримінальна справа у Росії, на нього заочно виданий арешт. В 12 годині ночі підлітає машина, з неї вискакують озброєні люди, ми знаємо, що у нашій державі по ночах робиться. І намагається з криками міліції, чи як буває у вас, спочатку б’ють і кладуть мордою в асфальт, а потім можуть щось спитати, намага.ться затримати, може, убити.

В.ЕВы хотите сейчас оправдать его действия.

І.М.: Я не виправдовую його дії, я кажу своє бачення ситуації.

В.Е.: Стоять! Милиция! Нашивки, шивроны.

І.М.: Відеозйомка ваша як воно було є? Вас 30 чоловік приїхало, кожного по 5.

М.Б.: Главный вопрос в том, что должна вестись оперативная съемка, когда производится задержание. Но Евдокимов сказал очень важную вещь, ребята, эти люди были вооружены, то есть, Сашко Билый и его компания, и если бы я послал туда 3 оперов, их Музычко просто убил бы. Мне бы сказали: Евдокимов, почему ты не сделал спецоперацию? Тот момент, который мне кажется важным, что говорит Евдокимов: та ситуация, которая сейчас сложилась, в частности, и в Крыму, в ней повинны также активисты «Правого сектора», которые ходили без разрешения с оружием. По поводу Музычко была информация, что он носил сайгу. Евдокимов по поводу «Правого сектора»:

В.Е.: Сегодня с «Правого сектора» или которые называются их названием в Васильковском районе, нападение опять на домовладение, оперативно милиция сработала, но сегодня уже после команд: Стоять! Милиция! Не двигаться! Все уже как зайчики выстроились по стойке смирно, как законопослушные граждане, повыбрасывали даже сигареты, нормально, досмотрели, доставили. Прикрываясь «Правым сектором» задержали еще одного товарища, которого подозревают в убийстве, имевшем место 5 марта.

М.Г.: Политика всякая нужна и политика всякая важна, но есть точка, от которой мы все отсчитываем. Либо мы меняем модель украинского государства, и у нас все носят оружие. Либо мы договариваемся, что мы живем по закону государства, где есть понятие незаконного вооруженного формирования. В каком смысле незаконное, оно-то законное, но оно вооружено незаконно. Пусть «Правый сектор» идет в Раду, в президенты, побеждает, ведет каким угодно курсом страну, но пусть сдадут оружие. Потому что все остальные будут вооружаться.

П.Н.: На этом мы заканчиваем наш утренний эфир.

Читать все
Читать все