СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 2 апреля

Утро с Матвеем Ганапольским"Жизнь без мечты невозможна"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

М.Г.: Ну вот сейчас начнется наша утренняя программа.

П.Н.:: Мы будем говорить о том, что гражданам России можно без выезда находиться в Украине 90 дней, а не 180, как было раньше. Тем временем Шенгенские визы для украинских граждан будут оформляться проще. Сегодняшнее заседание Кабинета министров и решения, которые будут на нем приниматься, будут главными темами в эфире Ксении Турковой и Юрия Калашникова в 14.00. Нас также можно смотреть на сайте. Кто посмотрит на нас там, удивится. Мы в довольно специфическом виде.

М.Г.: Доброе утро.

П.Н.: Доброе утро всем из этой заснеженной студии, в которой мы мерзнем.

М.Г.: У нас слишком современные кондиционеры, чтобы работать.

П.Н.: Техника живет своей жизнью. А может, она нас консервирует.

М.Г.: Это восстание машин, какой-то «Терминатор-8».Я тут послушал ББС, в Америке Шварценеггера недавно чествовали как лучшего актера эпохи. Есть такие актеры, которые своим присутствием как бы освящают фильм. Если ты обратил внимание, у него нет ни одного проходного фильма. Кстати, я вчера стал смотреть «Хоббитов» Питера Джексона, первый фильм посмотрел, сейчас смотрю второй. Даже трудно этот фильм оценить, как и все что снимает Джексон, это сага.

П.Н.: Собственно, Толкиен и писал саги, после Второй мировой войны, чтобы детям было что читать.

М.Г.: В это вложен такой колоссальный труд, каждый кадр – это картина. Я не понимаю, как это сделано. Я даже представить себе это не могу.

П.Н.: Такое придумать – это отдельный труд.

М.Г.: Но я рассказывал это все тебе с определенной целью. И эту тайную миссию я раскрою, но для начала напомню радиослушателям, что у нас есть еще одна тайна для всех них. В следующей 15-минутке, как всегда на этой неделе, стартует шевченковский конкурс. Позвони в эфир, прочитай любое стихотворение Шевченко, кроме того, что сегодня уже звучало, получи приз. Особый приз для киевлян – возможность сходить на шевченковский спектакль в Театре русской драмы. Спектакль совершенно замечательный, «Свеча на ветру». Это попытка осмысления жизни Шевченко, по материалам его дневников, писем и других документов. Там играют актеры театра Франка, постановка известного режиссера Михаила Резниковича. Это совершенно замечательная вещь, и мы дарим вам вот такую возможность. Все, что вам необходимо, – позвонить и прочитать стихи. А для жителей Харькова, Днепропетровска, Севастополя – призы будут отосланы на ваш адрес.

А еще я хочу Павла и радиослушателей развлечь. В Крыму есть такой человек по фамилии Константинов, спикер парламента. Оказывается, у него была мечта, даже две. Первая – присоединить Крым к России, и мы аплодируем, это удалось. Но воистину Тонино Гуэрра, прекрасный итальянский драматург, который писал все сценарии к фильмам Феллини, я имел счастье быть с ним знакомым, он часто приезжал в Россию, говорил: «Жизнь без мечты невозможна». А Константинов, видимо, почитав Гуэрра, тоже сказал: «Жизнь без мечты невозможна». И спросил себя, какая еще у него есть мечта. И вышел на площадь, и сказал: «Етить твою мать, надо в “Единую Россию” вступать». Итак, великая мечта господина Константинова начала осуществляться. Внимание, друзья, что самое необходимое сейчас для Крыма. Высокие пенсии, зарплаты? Дороги? Надо создать первичную ячейку «Единой России». И первичная ячейка создана. Я думаю, насколько мудрый человек. В России ведь много партий, точно больше одной. Но правильно говорят, надо любить сердцем. И он не ошибся. Никаких других партий там не будет, как ты понимаешь. И вот у нас замечательная партия «Единая Россия». Павел, давай вступим. Партийные взносы виноградом, марки ГТО будут раздавать, выиграй купание в холодной воде, проведи месяц в курятнике. Итак, кто желает, я могу передать Константинову, если кто захочет в «Единую Россию». Я не знаю ,как все крымчане, но члены «Единой России» из Крыма будут жить в шоколаде. Какой умный чувак, нос по ветру, это называется.

А теперь начинается наш шевченковский конкурс.

П.Н.: Каждое утро я на каком-то новом языке зачитываю фрагмент из Шевченко, и меня попросили зачитать Шевченко на русском. Выполняю просьбу:

Проходят дни, проходят ночи,

Прошло и лето. Шелестит

Лист пожелтелый. Гаснут очи,

Заснули думы, сердце спит.

И все прошло, и уж не знаю,

Живу ли я, иль доживаю,

Иль так по миру волочусь.

Вот такой фрагментик. Завтра будет испанский. Шевченко звучит на многих языках. Я считаю это очень правильным. И нам уже звонят.

М.Г.:Доброе утро! Как вас зовут, откуда вы?

В. Вадим из Киева.

Не завидуй багатому,

Багатий не знає

Ні приязні, ні любові —

Він все те наймає.

Не завидуй могучому,

Бо той заставляє.

Не завидуй і славному,

Славний добре знає,

Що не його люди люблять,

А ту тяжку славу,

Що він тяжкими сльозами

Вилив на забаву.

А молоді як зійдуться,

Та любо та тихо,

Як у раї, — а дивишся:

Ворушиться лихо.

Не завидуй же нікому,

Дивись кругом себе,

Нема раю на всій землі,

Та нема й на небі.

М.Г.: Да, не завидуй.

П.Н.:: Интересный аспект Шевченко, такой с буддистской философией. Собственно, и в христианстве есть эта идея, не быть завистливым.

М.Г.: Спасибо Вам, Вадим, замечательно. Благодаря Вам и всем нашим радиослушателям Шевченко напоминает нам, что надо быть не сволочами, а людьми. А Вы нас давно слушаете?

В.: С первого дня.

М.Г.: А в день сколько?

В.: Как время есть.

М.Г.: Еще раз спасибо. Мне кажется, в школе мы все точно слышали «Заповіт», а такие стихи нам не рассказывали.

Доброе утро!

Т.: Татьяна, Киев. Я очень вам благодарна за утреннее общение. Хочу прочесть из поэмы «Невольник».

І розказують, і плачуть,

Як Січ руйнували,

Як москалі сребро, злато

І свічі забрали

У Покрови. Як козаки

Вночі утікали

І на тихому Дунаї

Новим кошем стали.

Як цариця по Києву

З Нечосом ходила

І Межигорського Спаса

Вночі запалила.

І по Дніпру у золотій

Галері гуляла,

На пожар той поглядала,

Нишком усміхалась.

І як степи запорозькі

Тоді поділили

І панам на Україні

Люд закрепостили.

Ляхи були — усе взяли,

Кров повипивали!..

А москалі і світ Божий

В путо закували!

М.Г.: Спасибо.

Т.: Разрешите мне еще сделать Вам подарок, от Тараса Григорьевича Шевченко. Это наш эпиграф к «Віночку Кобзаревих пісень». Мы музыканты и сделали в четыре руки такой сборник. Эпиграф – стихи, которые, как мне кажется, и вам принесут тепло.

А хто грає, того знають

І дякують люде:

Він їм тугу розганяє.

Вот если перефразировать, то эти строки к вам относятся, к вашему утреннему общению.

П.Н.:: Спасибо Вам большое, это очень теплый комплимент.

М.Г.: Мы продолжим шевченковский конкурс в течение часа, а сейчас переходим к темам. 90 дней. Павел сейчас расскажет вам о них.

П.Н.:: Украина планирует ввести срок пребывания россиян на территории Украины – не более 90 дней в течение полугода. Об этом заявил директор департамента консульской службы Министерства иностранных дел Украины Андрей Сибига. Давайте послушаем фрагмент его речи: «Враховуючи, що російська сторона почала застосовувати до наших громадян таку формулу, така формула буде запроваджена і щодо громадян РФ. 90 із 180 днів. Вона на стадії практичного втілення». То есть это зеркальная норма. Пресс-секретарь погранслужбы Сергей Астахов в интервью радио «Вести» пояснил, как будут действовать эти ограничения. По его словам, нарушение срока пребывания будет наказываться штрафом: «Якщо буде затверджено, то це відбувається дуже просто. При перетині кордону України дані про громадянина, час його прибуття в Україну вносяться в базу даних Державної прикордонної служби. Починається відлік днів. Після чого він має залишити територію України. В разі, якщо він порушує цей термін перебування, по-перше, накладається адміністративний штраф, по-друге, в залежності від терміна просрочки може бути поставлений відповідний штамп про заборону на певний час в’їзду в Україну».

Дипломаты отмечают, что эта норма коснется лишь небольшого количества граждан России, которые приезжают в Украину, поскольку 90 дней – это три месяца, и редко кто все это время действительно беспрерывно находится в Украине. Даже если это россиянин, работающий здесь. Журналисты радио «Вести» подготовили справку о том, какие именно правила для иностранцев действуют в Украине, поскольку они отличаются для граждан разных стран.

«Общий правовой режим, который применяется ко всем иностранцам, временное пребывание в Украине. Срок пребывания определяется визой или международными договорами. Молдаване, армяне, грузины, таджики, израильтяне, хорваты и черногорцы без виз могут приезжать в Украину не более чем на 90 дней в течение полугода. Сербы – не более чем на месяц в течение 60 дней. Договоры с Киргизией и Казахстаном допускают безвизовое пребывание в течение 3 месяцев. Для граждан других государств требуется виза: краткосрочная, транзитная или долгосрочная. Последняя оформляется на период не более чем 1 месяц. Право на временное проживание иностранцам дается при трудоустройстве в Украине, участии в реализации проектов международной технической помощи, осуществлении в Украине экономической деятельности, участии в образовательных и культурных специальных программах, выполнении функций корреспондентов зарубежных СМИ, прохождении обучения, воссоединении семьи или при вступлении в брак с гражданином Украины».

М.Г.: Мы объявляем голосование: считаете ли вы правильным ограничивать пребывание российских граждан в Украине 90 днями? Мы понимаем, почему это делается. Вы помните, кстати, как Лавров сказал, что Украине нужна конфедерация, в разговоре с Керри. Тут же МИД Украины, в духе «казаки пишут письмо турецкому султану», пишут письма в адрес России и предлагают им тоже конфедерацию, до 10 государственных языков…Шутка-отрыжка вчерашнего 1 апреля: жители Еврейской автономной области провели референдум, 99,8% проголосовали за объединение с Израилем.

Итак, стоит ли ограничивать пребывание российских граждан в Украине 90 днями. Это ответная мера. Надо ли нам быть здесь зеркальными? Принимаем ваши телефонные звонки.

М.Г.: Приступаем к выслушиванию ваших мнений. Есть ответная акция. Она очень простая. Раз в России можно быть 90 дней, то и здесь можно непрерывно быть 90 дней. Обращаем внимание на то, что 3 месяца безвылазно – это действительно долгий срок.

П.Н.:: Сергей Марков, российский политолог, с которым вчера общались журналисты радио «Вести», подтвердил, что это мера, которая чаще всего вводится для того, чтобы уменьшить количество нелегальных мигрантов. Но поскольку из России нелегальных мигрантов не так много, это мера скорее декларативная.

М.Г.: Либо мы друзья, между друзьями особый счет. Либо, если в политике нет друзей, есть только интересы, то появляются вот такие дипломатические отношения.

М.Г.: Голосование пошло. Все вроде бы просто, но я знаю россиян, которые живут здесь постоянно, и теперь им придется соблюдать эту норму.

П.Н.:: Или получать вид на жительство. Если человек официально работает. Хотя бюрократическая процедура не слишком простая.

М.Г.: Два-три звонка мы примем. Для нас очень важно знать ваше мнение по тем вопросам, которые мы поднимаем. Доброе утро, вы в эфире.

А.: Алексей, Киев. Доброе утро! Очень рад вам, хорошая передача. Мы идем в Европу. Почему бы не открыть первую визу на 45 дней, как это делают в Европе. А потом уже следующую, на 90.

М.Г.: Россия сделает тогда то же самое. Кроме того, любая мера отражается на людях, которые будут сначала одну визу получать, потом другую. Приезжают сюда ведь родственники, приезжают по бизнесу.

А.: Я согласен. Кому-то на 90, кому-то и 180 дней, а кому 45.

М.Г.: То есть избирательно?

А.: Да.

М.Г.: Хорошо, спасибо. Следующий звонок. Доброе утро.

В.: Виталий из Киева. Поддерживаю решение. Получить временный вид на жительство – не такая большая проблема для людей, которые имеют основания. Мне 33, я прожил 16 лет в Украине по виду на жительство. Если говорить о том, что было лет 18 назад, это было сложно. Сегодня, если имеется разрешение на трудоустройство, временный вид на жительство можно получить в течение 10 дней, если система работает так, как расписано по закону. И еще я за вот почему. Эти 90 дней считались как два балла, и при пересечении границы поездом или на автомобиле ночью одному Богу известно, как начислялись эти баллы.

М.Г.: Да, я согласен, ночью на границе взятки. Виталий, а Вы сами откуда?

В.: Харьков, но после того, как закончил школу, жил в России и получил гражданство России.

М.Г.:А Вы давно нас слушаете?

В.: С первого дня.

М.Г.: А сколько непрерывно в течение дня?

В.: Утром с 7 до 9 и примерно с 16 до 18.00. Когда еду с работы и на работу.

М.Г.: Еще есть время на один звонок.

С.: Сергей, Киев. Считаю, что надо даже сократить немного визу и усилить проверку. Потому что бизнес бизнесом, но под его видом может быть разное, и экономический шпионаж включительно.

М.Г.: А есть что в Украине воровать?

С.: Есть, и экономика, и технологии еще остались. Не надо хоронить Украину. Обидно, что они себе много позволяют. Они думают, что нас газом возьмут, так ради Бога. И Дальний Восток, и Забайкалье не их. Да, у вас очень классная станция.

М.Г.: А песен хотите? У нас в следующей 15-минутке будут песни, правда, не мы сами будем петь. Какие Вам нравятся?

С.: Я в основном поклонник классического шансона: Высоцкий, Кукин.

М.Г.: Специально для Вас будет песня, с хорошим смыслом, все певцы отдыхают, так она будет исполнена.

А сейчас внимание, результаты голосования. Мы спросили у вас, нужно ли ограничивать пребывание российских граждан в Украине 90 днями?

П.Н.:: Результаты голосования в интернете: 78% за ограничение, 22% против.

М.Г.: У меня противников больше немножко. 72,81% – надо ограничивать, 27,19% – не надо ограничивать.

Вы песен хотите – их есть у меня. У нас каждую программу идет какая-то музыка. Помнишь, Павел, мы говорили о том, что у нас развлекательная программа, мы должны дарить людям радость, а политика не дает такой возможности. Песня же строить и жить помогает. Я хотел бы, чтобы мы все их писали. Так сложилось, что вот эту песню написал российский депутат. Он долго думал, как ее начать, ведь песня о Крыме. Зовут этого человека Андрей Иванцов, простая русская фамилия. А разве русский парень не может написать песню? В клипе еще присутствует какая-то тетка. Смотри, как эта песня начинается: в клипе на нее он едет по заснеженной дороге и ловит станцию в машине. Слышит новости о референдуме в Крыму. И вот пошла мелодия, стихи, рвущиеся от сердца. Он на видео идет в заснеженном лесу.

После долгой холодной зимы

Пробуждается Крым.

М. Г. А вот тетка поет.

С первым лучиком солнца

В мир выходит.

По законам свободной мечты

Возрождается Крым.

В Лету канут сомнения, пусть уходят.

М.Г.: И припев.

Крым – чайки закружат в алой заре русской весны.

Крым – под небом южным скоро встретимся я и ты.

М.Г.: Танцуем! Кружимся в вальсе по студии. А на экране видим плещущиеся волны уже русского Крыма. Второй куплет. Он сидит в машине и поет эту песню.

После долгих странствий домой

Возвращается Крым,

Время нашей разлуки с тобой проходит.

На вершине волны большой

Улыбается Крым…

М.Г.: Вот тут я уберу звук, потому что эта строка, «на вершине волны большой улыбается Крым»!.. И припев хороший снова, потанцуем. Все танцуют у радиоприемников! В кадре появляется сейчас третий человек, то ли Гоблин, то ли Константинов, то ли сам Путин, и голые жопы отдыхающих, снятые еще в советское время. Танцуем, ребята.

Возвращается к нам Артек,

Это детство летит навстречу.

М.Г.: Я считаю, это надо на «Евровидение». Конечно, первая реакция – рассмеяться, но пойми. Это идет от души. Драматургия прочерчена. Человек едет в машине, слышит слова Путина, «Крым наш», и вдруг – «Крыыым!» Это такой высокий совковый стиль. Но если туда еще голых артековских вожатых добавить, и написать ее в народном «гоца-гоца» стиле, то эта песня прекрасно пойдет на «Евровидение», «Песню года». Я думаю, что этот парень не будет забыт. Это современная эстрада.

П.Н.:: Сделал наше утро бодрым. На вершине волны большой – надо так начинать каждый телефонный звонок.

М.Г.: Не надо, подумают, что ты серьезно. У нас еще пять минут, и мы можем сделать совершенно другое – позвонить по телефону, почитать настоящую поэзию, Шевченка, и получить приз.

П.Н.:: Брендированную продукцию

М.Г.: Доброе утро! Споете про Крым или почитаете Шевченко?

Н. Здравствуйте, я Николай. Я хочу поблагодарить вас за объективную работу и за гармонию, которую вы пытаетесь воссоздать в обществе. Очень приятно слышать любой фрагмент вашей программы, который пытается воззвать к совести политиков, создавших этот хаос.

М.Г.: Мы не взываем, общество какое есть, такое есть. Мы просто занимаемся своей профессией. Если ею заниматься нормально, честно и порядочно, никого никуда не тянуть и не агитировать, просто делать ее с хорошим настроением и остроумно, то все будет хорошо.

П.Н.: Ближайшие темы нашей программы: Шенгенские визы будет получить легче. В Киеве активно собираются строить велодорожки. Начнем с Шенгенских виз. Еврокомиссия планирует упростить механизм получения Шенгенской визы. Такое предложение сегодня представили в Брюсселе. Таким образом ЕС хочет поспособствовать экономическому росту и развитию туризма в 22 странах Шенгенской зоны. Новация предусматривает, что обладатель Шенгенской визы сможет находиться в зоне ее действия более 3 месяцев. Кроме того, Еврокомиссия, возможно, уменьшит количество документов, необходимых для посещения родственников заграницей. Аналитики предполагают, что изменения коснутся стран-членов программы Восточного партнерства, в том числе и украинцев. Справка журналистов радио «Вести» об этих изменениях:

Детали: Своим решением Еврокомиссия сокращает срок подачи документов на получение визы с 15 до 10 дней, вводить новую категорию виз – туристическую, она будет действовать в течении одного года. 15-дневный Шенген можно будет получить на границах определенных государств. Также можно будет онлайн подавать прошение визы. Подавать документы на Шенген можно будет за полгода до поездки. Сейчас максимальный срок подачи – за 3 месяца. Если у туристов есть несколько краткосрочных Шенгенов, Еврокомиссия предлагает предоставлять им долгосрочные визы с многократным правом въезда.

П.Н.: Пакет упрощений прежде всего будет касаться краткосрочных Шенгенских виз. ОБ этом в интервью радио «Вести» сообщил пресс-секретарь представительства ЕС в Украине Дэвид Стулек. Сейчас, по его словам, изменения будут направлены на обсуждение в рамках совета ЕС. Решения еще не приняты, но активно обсуждаются. Давайте послушаем Стулека:

Д.С.: Нужно согласие всех стран-членов ЕС и одновременно то же самое предложение будет обсуждаться в Европейском парламенте, так что эти две институции должны дать свое добро. И тут есть еще такой нюанс, что с 2015 года заработает новая Шенгенская информационная система, которая позволит этот упрощенный режим. Поэтому, учитывая тот факт, что эта система начнет работать с 2015 года и что нужно получить добро двух соответствующих структур ЕС, мы надеемся, что эта система получить зеленый свет и начнет работать с начала 2015 года.

П.Н.: Председатель Всеукраинской ассоциации туроператоров Игорь Голубаха в интервью радио «Вести» сказал, что из-за процедуры упрощения получения европейских виз наши граждане будут чаще ездить в Европу. Послушаем это мнение:

И.Г.: Безусловно, любые существующие ограничения, особенно сложности при оформлении документов, они всегда негативно сказывались на потоках и желаниях людей выезжать на отдых. Поэтому если такое будет, по тем подходам, которые сейчас декларируются Европой в отношении к Украине, есть все шансы, что это будет. Поэтому мы рассчитываем на то, что это состоится и будет дополнительным плюсом.

П.Н.: Очень много информации было о том, что многих украинцев задерживали именно бюрократические процедуры в посольствах. Связано это было в частности, с посольствами Италии и Испании, поскольку большое количество трудовых мигрантов едет в эти страны из Украины. Сейчас даже эти визы можно будет получать проще. Какие сейчас документы подают украинцы для получения Шенгенской визы, знают журналисты радио «Вести»:

Правила игры: Для получения Шенгенской визы сейчас нужно предъявить: заполненную визовую анкету, одну цветную фотографию, загранпаспорт и копию его первой страницы, подтверждение наличия у заявителя денежных средств для покрытия расходов связанных с поездкой, медицинскую страховку с покрытием в 30 000 евро, действительную во всех странах ЕС на весь период действия визы, справку с места работы, копию страниц паспорта с предыдущими Шенгенскими визами, а также: для туристов – подтверждение полной оплаты забронированного отеля или поездки от турагентства, оригинал и копию билетов туда и обратно. Для поездок по частным приглашениям – оригинал и копию приглашения.

П.Н.: Вроде все рассказали.

М.Г.: Вроде будет получше. Хотя…

П.Н.: Никто не застрахован от каких-то особых бюрократических процедур. Расскажу о своем опыте. Все мы знаем, что немцы точны и скрупулезны. Пару лет назад у меня было еще 2 действующих загранпаспорта, что не запрещено законами Украины. В немецком консульстве мне умудрились поставить визу не в тот паспорт. Номер визы и номер паспорта не совпадали, и мне не хотелось на влете в Берлин объяснять какому-то пограничнику, что это посольство их перепутало. Они мне эту визу красной пастой зачеркнули, отдельно зачеркнули голограмму, и потом поставили нормальную визу. Заняло дополнительных полчаса, но было интересно.

М.Г.: И на старуху бывает проруха. Как говорят: право на печать есть, а счастья нет. Шевченковская игра!

П.Н.: Звоните нам, читайте стихи Шевченко!

М.Г.: Мы хотим, чтобы стихи Шевченко больше звучали. Правда, наши слушатели хитрые, они все время выбирают его такую социальную поэзию, и так это тяжело слушать, и слезы наворачиваются на глаза.

П.Н.: Может, попробуем лирические стихи?

М.Г.: Доброе утро!

А.: Доброе утро! Меня зовут Александр. Я с Оболони. Можно два слова про вашу передачу сказать? Я случайно попал на вашу передачу, когда вы включились в первый день, слушаю ее с упоением, думаю: наконец-то! И в этой передаче я впервые за некоторое время услышал Матвея Ганапольского, который потерялся надолго, и мне просто приятно, что вы появились в Украине.

П.Н.: Лежал Матвей Юрьевич в глубокой заморозке.

М.Г.: Давайте, дорогой мой, пожалуйста, стих!

А.: Короткий:

Така її доля... О Боже мій милий!

За що ж ти караєш ЇЇ, молоду?

За те, що так щиро вона полюбила

Козацькії очі?.. Прости сироту!

 

П.Н.: Вот, уже лирика, спасибо.

М.Г.: За хорошие слова спасибо. Но еще раз вам напоминаю, что это радио «Вести», а не радио Ганапольского, здесь работает замечательный коллектив. Александр, а вам нравится мой со-ведущий?

А.: Очень! Прекрасный!

М.Г.: А вы знаете, вы его еще трезвого не слышали. Он всегда выпивает 100 грамм и закусывает. А когда он трезвый, он еще более интеллектуальный.

 

А.: У вас еще есть хорошая ведущая, по-моему, Юлия, она и с Анной Герман передачу вела…

П.Н.: Юлия Литвиненко.

А.: Там, как раз, Герман и о вас сказала: работала с Ганапольским, он знает украинский язык.

М.Г.: Ну, это правда.

А.: Так она что, не могла больше о вас сказать, что ли?

П.Н.: Да ладно!

М.Г.: Вы знаете, я буду брать. И когда буду деньгами брать, не будут давать. Спасибо большое. У меня есть время, когда я принимаю комплименты, с 7 до 10 утра. Пока почитаю. Пишет Виталик Рувинский, это завотделом Интернета, радио «Эхо Москвы». Он, как человек, сидящий на новостях, он делает перепост удивительных новостей, от которых просто падаешь: «в феврале к пожилому отцу заявителя через непродолжительное время после вызова «скорой помощи» заявился сотрудник похоронной службы и предложил свои услуги по погребению. При этом предприимчивого работника МУП "Память" явно не смущал тот факт, что пенсионер был жив, а его семья не вызывала работников похоронной службы. Ему показали живого пенсионера, но сотрудник МУП настаивал».

П.Н.: Это как у Жванецкого было: почем стоит похоронить? – Столько-то. – А если без покойника?

М.Г.: «Такая ситуация причинила страдания, как пожилому человеку, так и его семье. Выясняется, что похоронные услуги могут быть предложены только после обращения заинтересованных жителей…» Ты знаешь этот анекдот? Мужчина всегда ходил на Крещатике в городской туалет, и там женщина все время убирала. И вдруг она исчезла и появилась другая. А он заехал случайно в Бровары, в местный городской туалет, а она там. Он спрашивает: вы же раньше на Крещатике были, а теперь тут убираете? Она посмотрела на него тяжелым взглядом и сказала: интриги. Так и здесь. Представляешь, какая у них конкуренция, что он в гроб хочет положить живого человека! Пусть он просто полежит в гробу – и все! Сказали в морг, значит, в морг. И снова Шевченковская игра! Паша попросил стихотворение о любви.

 

П.Н.: Лирическое.

М.Г.: Да.

П.Н.: «На вершине волны улыбается Крым…»

М.Г.: И помнишь, как эта тетка? Доброе утро!

Я.: Доброе утро! Меня зовут Ярослава. Я прочту вам Шевченко. Отрывок из поэмы «Княжна»:

Село! — і серце одпочине,

Село на нашій Україні —

Неначе писанка село,

Зеленим гаєм поросло.

Цвітуть сади, біліють хати,

А на горі стоять палати,

Неначе диво.

А кругом Широколистії тополі,

А там і ліс, і ліс, і поле,

І сині гори за Дніпром.

Сам бог витає над селом.

П.Н.: Шикарно, спасибо вам огромное!

М.Г.: Как красиво написано.

Я.: Я сама родом з Івано-Франковщини, это именно про мое село написано.

П.Н.: Я думаю, что очень много людей почувствуют, что это про них. Это интересно, когда одно и то же произведение воспринимается людьми как его собственное, как будто ему адресованное.

Я.: Да, у нас сохранились такие красивые села! Палаты, а не хатки сейчас, так все поднялось. Какой он великий человек, пророк наш!

М.Г.: Мне, правда, дом Пшонки больше нравится. Я вам скажу так, що оті хатки, там хрущі над вишнями гудуть, щось шумить і гуде, дрібний дощик іде, а от як я побачив те золото у Пшонки! Крани оті, люстра, шо врізалась у мою пам’ять і не відпускає, та лампочки горять так, шо серце…

П.Н.: Хоче люстрації.

Я.: І можна зір пошкодити.

М.Г.: Я розумію, що одна та люстра на 5 років в’язниці, але меч тать ніхто не запрєтіт. До речі, я хочу сказати, і це абсолютна правда, що вчора я був на Подолі, у магазині «Розетка», і на паркані я побачив напис, як об’ява, я ніколи такого не читав. Знаєш, що там було написано? Вказано телефон і далі написано тільки два слова: стара хата. Я не знаю, може, це продається ця хата, а може, якась кав’ярня. Але оце словосполучення мене вразило. Російською мовою це як сказати? Старий дом? Але дом – це не хата. Українська мова – це українська мова.

Я.: У неї особлива енергетика.

М.Г.: Саме так! Щоб не казали: українська пісня – полотенце. Я був у Кремлівському палаці ще за радянських часів. На жаль, зараз нема декад різних культур СРСР. І люди мали змогу, потім це показували на 1 каналі, їх всього там було два, це побачити. Ну хоч якось ти дивився і знайомився з іншими культурами. Зараз цього нема навіть на рівні Росії. У мене була мрія, щоб на 1 національному в Україні зробили такі декади різних областей.

П.Н.: І різних народностей, які живуть в Україні.

М.Г.: Якщо ми кажемо, що Україна – це єдина країна, то ми повинні бачити цих людей.

П.Н.: З чого складається Україна.

П.Н.: Скажіть, Ярославо, а ви давно нас слухаєте?

Я.: З того тижня. Дуже живе радіо, живіше всіх живих. Я дуже щаслива, що я його знайшла.

М.Г.: А ми завтра закриємось.

Я.: Нічого подібного.

М.Г.: Ми завтра закриємось і емігруємо. Куди?

П.Н.: В Тувалу. Там острів, там тепло, море. И их никто не признает, и они никого не признают, они даже отменили свой голос, что они признавали Абхазию и Южную Осетию.

М.Г.: Я от так скажу: поки мене президентом України не призначать. Я не кажу: виберуть. Ніхто мене не вибере. От як призначать, я буду казати: ефір президента Ганапольського. Знаєш, як я казатиму? Павел, я тобі наказую прочитати новини!

П.Н.: І обов’язково в письмовій формі. А я їх в письмовій формі читатиму.

М.Г.: Дякуємо вам, Ярославо.

П.Н.: У нас есть возможность принять еще один звонок.

М.Г.: Ти казав, що у вівторок поцілуєш разів сорок!

П.Н.: Сьогодні середа.

М.Г.: Ти казав, що у середу…?

П.Н.: Підем разом по череду.

М.Г.: Ти впевнений?

П.Н.: Хоч по череду, хоч по…

М.Г.: А у неділю що було? Щось було!

П.Н.: Спал долго. Отсыпался после субботы.

М.Г.: Слушаем вас. Доброе утро!

С.: Доброе утро! Я Сергей, из Киева. Прочитаю вам Шевченко.

Садок вишневий коло хати,

Хрущі над вишнями гудуть,

Плугатарі з плугами йдуть,

Співають ідучи дівчата,

А матері вечерять ждуть.

 

Сем'я вечеря коло хати,

Вечірня зіронька встає.

Дочка вечерять подає,

А мати хоче научати,

Так соловейко не дає.

П.Н.: Нормально, спасибо!

М.Г.: У нас есть два приза на этот раунд. Есть чашка с надписью «Вести» и есть Мерседес С-класса. Мы вам даем чашку, а подсказывавшему вам Павлу – машину.

С.: Хорошо. На Мерсе я ездить не хочу. У меня братик Сирожа есть, который не может себе приличную машину купить, как не Газель, так Москвич.

М.Г.: Как не Москвич, так Газель. Серега, а вы видели новый Логан?

С.: Не, еще пока не видел.

М.Г.: Так это в Киеве его и собирают! Удлиненный такой, красивый. Скажите, вы нас давно слушаете?

С.: С первого дня. Я попал на вашу рекламу и слушаю.

П.Н.: Спасибо!

М.Г.: После паузы мы поговорим с вами об армии. Не хотят люди идти туда, косят.

П.Н.: Объявленная частичная мобилизация, не все по повесткам приходят. Об этом стоит поговорить.

М.Г.: В сегодняшней газете «Вести» написано: «Украинцы зарабатывают на частичной мобилизации. Призывники говорят, что откосить от военных учений не составит особого труда. Впрочем, решить вопрос можно не только через больницу. Некоторые сразу идут в военкомат и утверждают, что за символические $1,4 тыс. (более 15 тысяч гривен) мобилизацию можно избежать наверняка — за эти деньги вы просто исчезните из списков в военкомате. И Минобороны в свою очередь говорит, что все идет своим чередом, призыв на учения продолжается, а на нужды армии по состоянию на конец марта пожертвовали больше 70 млн. грн. Паша, это очень серьезная проблема, надо об этом говорить. В статье говорится о том, что украинцы массово косят от мобилизации. Давай мы немного развернем это дело. Есть призыв, меня это больше волнует. Я бы хотел попросить, чтобы нам позвонили отцы и матери, а также может, сами призывники. Можно не называться. Насколько родители спокойно отпускают детей в армию? Хотят ли откосить? Что для этого делают. Я встретился с этим делом. Я пришел в гости к одному человеку, и он мне стал жаловаться, что его дурак сын не выдержал. Он собрал ему деньги, отправил в Англию, чтоб он заодно выучил язык. Но теперь он вернулся и, не светя себя, живет в Украине до 25 лет, потому что набор до 25.

П.Н.: У нас есть справка на сегодня о том, что такое украинская армия, как в ней служат, то есть, мы вам напомним.

М.Г.: А дальше вы нам скажете по телефону, почему вы отпускаете с охотой детей в армию или помогаете им откосить. Цель нашего разговора не помочь откосить, а понять, почему это происходит.

П.Н.: Справка, подготовленная нашими журналистами:

Детали: В украинской армии служат солдаты-контрактники и военнообязанные. Срок военной службы – 1 год, а при наличии высшего образования – 9 месяцев. Солдату первого года службы предусмотрен ежемесячный заработок 154 грн. Он находится на полном государственном обеспечении, срочнику предоставляют питание, одежду, жилье. Зарплата солдата-контрактника стартует от 3 000 грн. Они получают бесплатное медицинское обслуживание в военных госпиталях. После окончания контракта военнослужащие могут претендовать на высшее образование в военных вузах за счет государства. Также они бесплатно два раза в неделю изучают английский язык. Контрактникам предоставляют ежегодный оплачиваемый отпуск – 30-45 дней и выплачивают оздоровительные в размере зарплаты. Путевку в военный санаторий они могут приобрести за четверть стоимости. Солдатам-контрактникам оплачивают военное жилье, военные с выслугой более 20 лет могут претендовать на получение собственного жилья. На пенсию они выходят в 45 лет.

М.Г.: Сразу давайте перейдем к разговору. Ясно, что контрактник имеет преференции, даже 3 000 по сегодняшнему курсу – это где-то 300 долларов, но, учитывая все остальное обеспечение, ты чувствуешь себя нормально. А те, кто получает 154 грн…. Есть ли здесь проблема? Мы поднимаем этот вопрос, потому что мы по умолчанию говорим постоянно, что украинской армии нет. Пришла Россия, забрала, ни одного выстрела и так далее, ну и слава богу, не надо было выстрелов. Так – абсолютно чистая позиция: пришел агрессор, забрал и все. Пусть Обама ими уже занимается. И вот наш первый телефонный звонок. Слушаем вас!

С.: Меня зовут Сергей, Киев. Очень часто к вам дозваниваюсь. Слушаю вас с первого дня. Наверное, лучшее на сегодняшний день в Украине радио. Думаю, что украинской армии не существует. Моему сыну сейчас будет 18 лет. Не поступит в университет – пойдет служить в армию, но это нельзя назвать армией, это непонятно что. Я сам в армии служил. Смотришь на этих зеленых человечков, и как солдат понимаешь, что у крымских солдат не форма, а рванье, а российская армия даже одета по-другому.

 

П.Н.: Даже экипировка зеленых человечков это то, о чем украинские солдаты могут только мечтать.

С.: А если касаться зарплат, то небо и земля. Да, идти в армию надо. Будет мобилизация – пойдем. У нас всех есть работы, мы содержим свои семьи, чем могли, помогли армии. Те же смс-сообщения, те же копейки перечисляли, а что делают эти непонятные банд-формирования, которые находятся везде по Крещатику…

М.Г.: Это уже другой вопрос. Спасибо вам, Сергей. Давайте все же не переводить на эту мобилизацию, которая была объявлена. Мы сейчас говорим о регулярной армии, какие здесь проблемы, что нужно изменить.

П.Н.: Алло!

Ю.: Добрый день. Меня зовут Юрий, мне 32 года. Скажу со своей позиции. Это просто пустое, потерянное время, потому что эти все командующие армией приезжают на своих машинах, а сами служат с помощью народа, но это глупо. Миллионеры в Украине есть, которые в армии не служат и денег не дают, а мы отдаем свои деньги. Тоже бред, конечно. Уходишь в армию – и не получаешь ничего! Теряешь год времени, получаешь по почкам по печени от старших.

П.Н.: А вы думаете, до сих пор есть эти явления дедовщины? Я думал, что они уже сошли как-то на нет.

Ю.: Конечно, есть. Годика два назад у меня знакомые были в армии, и говорили, что первое время потерпаешь от этих стариков, а потом сам становишься таким.

М.Г.: У меня вопрос: какая тенденция у ваших друзей или родителей – все-таки пойти служить или откосить?

Ю.: На счет друзей не знаю. Все боятся войны и понимают, что нужно идти в армию. Когда были острые события в Крыму, и я, и мои друзья готовы были идти воевать, выхода не было другого.

М.Г.: Поймите, я задаю точный вопрос. Среди ваших знакомых родителей, какой вариант они рассматривают: отпустить ребенка в армию или откосить?

 

Ю.: Откосить. Я думаю, большинство матерей и отцов так скажут, потому что это пока накладно. Просто бред.

М.Г.: Спасибо вам за звонок. Вы затронули одну очень важную тему. Обрати внимание: это потерянное время. Если ты контрактник, то у тебя там есть возможности. Мы смотрим американские фильмы: идите в армию, вам там кроме льгот дадут еще и специальность. Слушатель говорит: это год, вычеркнутый из жизни.

М.Г.: И мы принимаем ваши звонки по известному вам телефону.

П.Н.: Звоните нам, рассказывайте, как вы относитесь к возможному походу вашего ребенка в армию.

М.Г.: Готово ли у нас уже голосование?

П.Н.: Готово, да. Можем удивить.

М.Г.: Итак, внимание, смотрите, мы объявляем такое голосование: если пришло время идти моему ребенку в армию, то, первый вариант: я отправлю его в армию, тогда телефон

П.Н.: 0800504901.

М.Г.: И второй вариант: я помогу ему избежать армии. Имеется в виду не контрактная, обычная армия.

П.Н.: 0800504902, телефон для тех родителей, кто поможет своему сыну откосить от армии.

М.Г.: Внимание, голосование началось.

М.Г.: Мы принимаем ваши телефонные звонки, где вы высказываете свое мнение. Нету идеальной армии, потому что это всегда только насилие государства над обществом. Но, тем не менее, как вы будете поступать со своими детьми? Слушаю вас!

: По поводу темы хотел вам сказать. Я слушаю вас с самого утра сегодня. На счет тех солдат срочной службы, которые якобы в Крыму в оборванной одежде. Нужно понимать, что люди – зеленые человечки, – которые находятся в Крыму, это лучшие солдаты, контрактники, которые были в российских войсках, профессионалы. Было бы парадоксально, если бы люди, которые приехали захватывать чужую территорию, были оборванцы или прочее. Что касается непосредственно заданной темы, скажу: у меня родственники живут в небольшом селе в Житомирской области, и там произошло нечто парадоксальное. Соседи и мои считали себя 30 лет лучшими друзьями, живут хата в хату. Был у кого-то День рождения недавно, и у тех, и у тех дети должны скоро идти в армию. На этом мероприятии они поссорились совсем, думаю, не будут разговаривать до конца своей жизни. Одни родители сказали, что они приложат все усилия и откупят ребенка от армии, а другие – категорически за армию: отец в армии был, дед тоже, воевал, и своего сына тоже отдадут, а те, первые, какие предатели. Люди, которые жили рядом и дружили на протяжении 30 лет поссорились на почве армии, таких патриотических настроений.

П.Н.: А как вы думаете? Надо идти в армию?

: Я в армии служил в период 1999-2000гг. После демобилизации, есть такая команда 200 – быстрого реагирования, и я весело служил, не так, как слушатель рассказывал, что проводил бездарно время, я и стрелял, и одет был очень хорошо и обут, служил в разведбазе, стал на учет в военкомате, и согласно закону, если мобилизация объявляется, не ждать повестки и в течении 24 часов должен явиться в военкомат либо сборный пункт. Но поскольку я сам из Житомира, но долгое время живу в Киеве, когда началась эта ситуация, я…

М.Г.: Мой дорогой, чуть короче, пожалуйста.

: Я перезвонил в военкомат, пока ситуация была еще неясная, потом через 3 дня мне перезвонили, сказали приезжать. На что я им сказал, что я работаю и мне нужен официальный документ, но его мне до сих пор не отправили.

П.Н.: Бюрократические проволочки.

М.Г.: Спасибо. Следующий телефонный звонок. Доброе утро!

В.: Доброе утро! Меня зовут Виталий!

М.Г.: Хорошо, Виталий. Я только хочу сказать, у нас немножко соскальзывает разговор. А разговор этот важный. Мы начинаем обсуждать армию, но армия, какая есть, такая есть. У меня другая тема: будете ли вы отправлять своих детей в армию или поможете им откосить?

В.: Я вас понимаю прекрасно. У меня есть сын. Ему 19 лет. На сегодняшний день он служит в ВДВ. Служит на контракте.

М.Г.: На контракте я понимаю. Это – другая история.

В.: Да. У меня – 3 сына, и я думаю, что каждый из них пойдет в армию, потому что за год службы я увидел, насколько вырос старший сын. Он увидел много хорошего, много плохого, но я вижу в этом позитивный опыт.

П.Н.: Психологи говорят, что армия для мужчины – это обряд инициации, посвящения. Как в советское время был прием в пионеры, малюсенькая инициация. Закончил свою жизнь в одном статусе и начинаешь ее в другом.

М.Г.: Я не могу с тобой согласиться. С точки зрения идеальной истории, человек, прошедший армию, где над ним там издевались деды, он другой. Но это разный другой. Я знаю несколько случаев, когда после армии появлялся безвольный униженный человек. Сейчас все изменилось. Мы часто с тобой играем в такую игру, когда говорим слово по-украински, которое более точно выражает смысл. Сейчас таким словом является щільно. Смотри, что получается, все родители живут ради того, чтоб дать хорошее образование своим детям. Причем ты можешь выпасть из поколения. Например, ты заканчиваешь школу. Сразу нужно понять, куда тебя отправлять для того, чтобы ты попытался поступить. Потом тебе надо жениться, если это произошло, у тебя появляется ребенок, и ты не столь мобилен, жена начинает выносить тебе мозг, и потом ребенок, и уже надо устраивать своего ребенка, надо идти тогда работать, потому что 154 грн. – это не месячная зарплата для жены, уйдет. Раньше, когда в СССР были закрыты границы, когда после развала СССР люди были абсолютно бедные, этот вопрос не стоял. А сейчас, например, куда ребенку поехать? Вот, например, он поступает в Киеве, но если мы даже отправляем его в Польшу, чтобы он получил хоть какой-то элемент европейского образования, выучил иностранный язык, мы уже должны платить ему там за жилье и питание и т.д. Получается так: очень все щільно. И вот ребята, которые звонят и говорят, что это потраченный год, да, я хочу помочь своей стране, говорит молодой украинец, я хочу в армии провести время, я обязан своей стране – военнообязанный, но что мне за это дает страна? Это мне напоминает, как из СССР высылали людей, называя их изменниками родины, потому что их страна родила, вскормила и вспоила. Не страна, во-первых, а родители. Страна тогда была ужасным механизмом, который подавлял и присваивал себе все. Поэтому, очень важно, что в этот год полезного для себя и своего государства делает государство, чтобы помочь себе и этому человеку. Если бы перед нами был сейчас какой-то военачальник, он бы нам объяснил, что все правильно у них это делается. Только проблема: народ об этом не знает.

П.Н.: Об этом никто не говорит.

М.Г.: Условно скажу: как в американских фильмах – я писал заявление, но меня не взяли. И вот сейчас пришла новая власть, и она, наверное, должна думать о том, чтобы была новая армия, и если смотрит Украина на Запад, то надо перенимать вот эти вещи. Армия должна быть таким институтом, который дарит тебе…

П.Н.: …путевку в жизнь.

М.Г.: После паузы поговорим о том, не стоит ли Украине заиметь себе атомную бомбу?

М.Г.: Нам нужно объявить результаты голосования.

П.Н.: У меня в сети – 45% - надо в армию, 55% - нет.

М.Г.: У меня абсолютно та же картина: 44,67% - говорят, что надо отправить в армию, но 55,33% говорят, что не надо. Сейчас мы поговорим немного о ядерном оружии. Мой коллега, который работает в gazeta.ru, его зовут Игорь Свинаренко, и он написал такую историю «Бомба хуже нефти». Читаю: «Все ядерные державы несчастны по-своему. Но все воинственны и мрачны, и хмурят брови, и блатуют. Неядерные же веселы и тихи и радуются жизни. Эта мысль посетила меня в беспечном легком Киеве, который спихнул угрюмой Москве проклятую бомбу и весь связанный с ней геморрой. Да-да! Бомба — это проклятие похуже нефтяного! Оглянитесь: вон Штаты — мировой жандарм, всех мочит (а не только хвастает перед репортерами по наущению недалеких пиарщиков). Флот, морпехи, базы, людям в ночи не спится, их беспокоит Сирия всякая и Ливия разная. Швейцария, положим, тоже богатая, но сидит себе отдыхает на лавочке на берегу Lac Leman, а могла б куда-то заслать хренову тучу пехоты — но зачем? Бомба не будоражит ее (за отсутствием таковой)! Как была советская частушка, которую замечательно пели по пьянке девушки из дружественного гламурного журнала:

Я купила колбасу

И в карман положила,

Чтой-то энта колбаса

Мене растревожила.

Ну, про СССР понятно: государство бомбой дико гордилось до самых последних своих дней. И чуть ее не облизывало. С первых минут после удачных испытаний. К бомбе присобачили ракету, и у «патриотов» настало счастье. Тут уместно напомнить фразу Окуджавы, небось он не раз ее повторял, а однажды так в моем присутствии — о том, что он не желает высказываться на тему военно-патриотического воспитания, ибо не знает таковой, а знает он только гражданско-патриотическое, но это из той оперы, которой не знают наши мудрецы. Ну ладно, с советской бомбой все более или менее ясно. Кто еще с бомбой? Китай. Тоже страна не самая веселая. Мрачноватая. Отгородилась от всех и делает что хочет, к примеру, давит своих самых лучших, самых молодых, самых родных и самых счастливых людей — студентов — танками, и пасть никто не смеет открыть. Не только потому, что там половина американской промышленности или даже больше, а потому что бомба!!! Страшная и убийственная, и тут даже важней, что страшная. И сразу ее, бомбы, обладателей начинает грызть забота, днем и ночью… Индия с Пакистаном еще. Откуда, кстати, Пакистан взялся, не забыли? Мусульмане отсоединились от индуистов, а так оно и лучше, не то б резали друг друга по сей день, взахлеб. А вот появились эти вот злонамеренные бомбы — и несколько утихомирились высокие враждующие стороны, хоть какая-то польза от бомб. Маленький Израиль то ли имеет бомбу (что скорей всего), то ли блефует (что тоже опасно, потому что всегда есть соблазн заиграться достоверности ради и огрести нешуточно). Короче, жизнь идет так, что есть бомба у израильтян или нет — не важно, и все исходят из того, что таки да. Со всеми вытекающими!» - Дальше, вторую часть, я не читаю, потому что он дальше пишет то, что, выложив ее в Фейсбук, он пишет в прелюдии к этой статье. Он пишет: «Пошли разговоры про то, что Украина может по новой сделать бомбу, заводы-то остались, ручки-то помнят, тогда, типа, зауважают, а то аннексируют, и не спросят как звали. И вот моя старая заметка из Газеты.ру, из-за которой меня выгнали». – Вот я задаю тебе вопрос, и голосование будет по этому поводу: нужно ли Украине воссоздать у себя атомную бомбу?

П.Н.: Вернуть ядерный статус. Снова стать ядерной державой.

М.Г.: Гениально. Почему я прочитал эту статью? Казалось бы, давайте быстро сделаем бомбу, фиг кто к нам полезет. И это правильно, но Свинаренко пишет о другом. В определенной степени – это гарантия ненападения, я не думаю, что ядерная бомба привела бы к тому, что Путин бы аннексировал Крым… Но, Свинаренко пишет о том, что бомба – это не только право, но еще и обязанность, а я добавлю – нагрузка, потому что это обслуживание этого ядерного оружия… Я уверен, что на ул. Грушевского происходят активные дискуссии по этому поводу. Во-первых, мы знаем, что военная промышленность экстраполирует технологии на гражданскую промышленность и т.д.

П.Н.: Я расскажу вам одну историю, свидетелем которой я был во время конфликта вокруг острова Тузла. Тогда простой народный депутат, Юрий Иванович Ехануров, который в последствии был Премьер-министром, которого я до сих пор считаю гениальным премьером…

М.Г.: А, кстати, где он сейчас?

П.Н.: Иногда читает лекции, но, по сути, на пенсии. Он тогда, выступая в парламенте, когда только началась эсклация, начали строить дамбу с российской стороны, он выступил и сказал: срочно надо возвращать Украине ядерный статус, я поговорил с учеными, на это хватит от 1 до 3 месяцев, мы можем этот статус вернуть, поскольку все для этого есть, и это будет гарантией нашей безопасности. От бурята, рожденного в РФ, такого выступления никто никогда не ожидал, но он так вышел и сказал.

М.Г.: Твой пример может сильно подействовать на радиослушателей, давай мы подобные примеры вынесем в конец дискуссии. Ты сказал: это просто и все такое. Но это – не цветочек понюхать, потому что: в аннексии Крыма ничего хорошего нет. Но кинулся ли бы Запад так Украину защищать, если бы она была (скажу цинично) чистой жертвой? То есть, а) у нее нет ядерного оружия, и б) есть Будапештский меморандум. Значит, Россия кроме того, что отхапала кусок чужой территории, ребята в Крыму, не обижайтесь, я не сомневаюсь, что все хотят в Россию у вас, но не так это делается. Дальше, Россия также была гарантом неприкосновенности территории Украины. На самом деле я говорю, что атомная бомба – это страшный геморрой, потому что ее надо обслуживать, ты становишься ядерной державой, это не просто входить в клуб и там голые девки сидят. Это тяжелая обязанность. Сенсация: скажи, пожалуйста, обливается ли сердце слезами, когда ты вспоминаешь телефон Нокиа 3310? Абсолютно харизматичный телефон, который был бестселлером, его помнят все, кроме нынешней малышни. Так вот, что сделала фирма Нокиа. Я не знаю, фейк это или нет, но пишет мой друг Максим Щепилов, который очень хорошо знает технику, и он может отличить, короче: Нокия взяла этот телефон 3310 не увеличивая его размер, сделала по всей его плоскости экран, на котором Виндоус, и они туда запузырили 41-мегапиксельную камеру, и скоро он появится в продаже. Это с сайта //conversations.nokia.com/. Я его куплю, просто шоб було. По поводу атомной бомбы, давайте, ребята. Нужна ли нам атомная бомба? Только так, по-хозяйски. Украинцы – очень хозяйственные люди: если есть корова, то надо обслужить. И не забудем, о чем пишет Свинаренко, он пишет о том, что легче жизнь без бомбы.

П.Н.: Мы принимаем звонки. Алло!

М.: Алло, доброе утро! Михаил, город Киев. Я считаю, что это будет слишком дорого для Украины, содержать ее в 21 веке. Это даже глупо, легче, наверное, войти в какой-то блок или просто развивать свою армию, вкладывать эти деньги в нее.

М.Г.: Да, легче войти в блок, кстати.

М.: А можно еще по предыдущему вопросу? Я служил в армии, не знаю, где большинство служило, те, кто говорит, что у нас нет армии. Я хочу, чтобы народ Украины верил в армию, у нас есть все: оружие…

М.Г.: Миша, хватит веры. Нас кормили все предыдущие правительства верой.

П.Н.: В покращення, в светлое будущее.

 

М.Г.: Почему мне сейчас нравится это правительство? У меня там нет родственников. Мне нравится, потому что они чисто конкретные ребята. Мы ведем этот эфир не для того, чтобы быть Димой Киселевым и говорить: что-то там превыше всего. Если ты отправляешь своего единственного ребенка, то нужно понять, куда ты его отправляешь.

 

М.: Я понимаю, но вот снова же ответ на ваш вопрос. Есть люди, которые в большинстве голосуют, что нельзя отправлять детей в армию. Если они не пройдут соответствующую подготовку, то как же они потом пойдут защищать свою страну?

М.Г.: А они не верят, что надо. Они на вашей логике: они считают, что Украина не буде як гівно в ополонці, и что она двинется в какой-то известный блок НАТО. Считается, что сохранят, что помогут. Это же правда.

М.: Это правда. Я считаю, что каждый гражданин должен подготовиться, конечно, не ждут войны, но нужно подготовиться. Потому что будет то, что вчера было с армянами, как людей расстреливали. Ни один телеканал не говорит об этом, в Сирии вчера собрали и расстреляли армян.

М.Г.: Это мы знаем. И в новостях у нас было. Я вас понимаю, спасибо за ваш звонок.

П.Н.: Основной смысл был: это дорого, лучше вступить в какой-то блок. Следующий телефонный звонок. Алло!

А.: Меня зовут Андрей. Я из Киева. Я считаю, что не надо нам ядерное оружие. Во-первых, это очень дорого, во-вторых, это больше как средство сдерживания, а практически применять его – нереально.

М.Г.: Вот, сдержали бы товарища Путина.

А.: Мне кажется, что на сегодняшний день коллективная безопасность намного прагматичнее и нужнее, чем содержать отдельно самому оружие. Армию сильную мы содержать тоже не можем сегодня.

П.Н.: То есть, надо по бюджету. Насколько хватает денег, настолько и строить свою безопасность надо.

 

М.Г.: Спасибо, понятно. Слушай, а я вот умный же! Мысль о коллективной безопасности – в этой парадигме я не думал. Для меня тупо было – есть бомба, нет бомбы.

П.Н.: Есть еще один компенсаторный фактор. Следующий звонок.

М.: Меня зовут Мария, я с Волчанска, Харьковская область, на границе с Россией живу.

М.Г.: А как вы нас слушаете?

П.Н.: В Интернете?

М.: По радио. Статус возвращать не стоит, мы с Россией рядом живем.

П.Н.: У русских же оно есть.

М.: Нам никак нельзя его применять, и делать его не надо. Лучше хорошо вооружить наши войска, на границе. Я же рядышком здесь живу.

М.Г.: Понимаете, моя дорогая, вы предлагаете вооружить, и так стреляли бы друг в друга.

М.: Нет, чтоб были войска вооружены, стрелять не надо. Вот я еще хочу сказать, вы тут Авакова возвышали, он здесь самый первый коррупционер в Харькове.

М.Г.: Вы знаете, это не честно. Я вам объясню почему. Во-первых, мы его не возвышаем. Он – Министр внутренних дел, и мы о нем говорим, как о Министре внутренних дел. Во-вторых, что он делал до этого, нас не интересует. Если вам не нравится Аваков, а вдруг вы обманываете, а вдруг это не правда. Я вас хочу спросить: вам нравится, что он разоружает «Правый сектор» или нет?

М.: Это нравится.

М.Г.: Так вот, если вам это нравится, не надо выкрикивать с места, что он коррупционер. А если вы считаете, что он коррупционер, пойдите и напишите на него донос в суд, в прокуратуру и пусть он сидит в тюрьме. А так я вам не буду позволять с мест кричать, что кто-то был коррупционер. То, что не доказано через суд, не может быть распространено в средствах массовой информации. Это ваше мнение, вы можете это сказать, но не рекомендую. Сразу буду выводить из эфира. Это некрасиво. У нас же нет Авакова в студии. Когда он придет, обвиняйте, он вам ответит. А так нельзя, я считаю. Следующий звонок, давай послушаем.

П.Н.: Алло!

И.: Здравствуйте! Меня зовут Игорь, я из Днепропетровска. Я думаю, что бомба Украине не нужна по ряду причин: первое, это наличие Будапештского меморандума, Россия его нарушила, но это не означает, что Украина должна уподобиться России и его нарушить. Второе, это дорого. Третье, использование ядерного оружия в принципе невозможно, потому что это будет крах для человечества. Четвертое, поведение г-на Путина напоминает игру в шахматы: он делает первый ход, а ответить ему уже никто не может, потому что если ответить, то будет 3 мировая война. Игра на нервах.

М.Г.: Спасибо, мы вас выводим из эфира, потому что нам нужно объявить результаты голосования.

П.Н.: По Интернету: 56% -да, нам нужно стать ядерной державой, и 44% - нет.

М.Г.: По телефонным линиям: 53,73% говорят, что да, 46,27% - нет. Сейчас для всех будет сюрприз. Включаю. Алло, доброе утро!

Л.: Алло! Здравствуйте! Меня зовут Леся, я из Москвы. Я звоню по поводу Шевченковских чтений, хотела прочитать стихотворение из ранней интимной лирики, я большая поклонница его творчества.

Зацвіла в долині

Червона калина,

Ніби засміялась

Дівчина-дитина.

Любо, любо стало,

Пташечка зраділа

І защебетала.

Л.: Я могу и все стихотворение прочесть.

М.Г.: Спасибо, этого достаточно.

П.Н.: Вы нас в Интернете слушаете?

М.Г.: Я вам привезу приз в обязательном порядке.

П.Н.: Прямая доставка методом Ганапольского. Шикарно!

М.Г.: Я, честно говоря, понадеялся, что это Дмитрий Анатольевич Медведев, который был в Крыму, и сейчас объявлены поиски резиновой уточки, которую он потерял, когда он спал во время заседания в парламенте. И сейчас сторожевые корабли ищут ее... В море…

П.Н.: Виктория Хмельницкая присоединилась к нам. Какими будут твои основные темы?

В.Х.: Доброе утро! Алкоголь и сигареты подорожают; как это отразится на производителях? Столичные дороги станут свободней – киевляне стали реже ездить, чтобы сэкономить.

М.Г.: Не знаю, вчера ехал по Владимирской – просто капец был.

П.Н.: Да, пробки….

В.Х.: Матвей Юрьевич, мы ваше мнение учтем, когда выставим вопрос на голосование.

М.Г.: Мы продолжим Шевченковский конкурс. Давайте, друзья. Алло!

И.Ф.: Меня зовут Иван Федорович. Я из Киева. Говорят, старики впадают в детство. Я вспомнил отрывок из поэмы «Сон»:

На панщині пшеницю жала,

Втомилася; не спочивать

Пішла в снопи, пошкандибала

Івана сина годувать.

Воно сповитеє кричало

У холодочку за снопом.

Розповила, нагодувала,

Попестила; і ніби сном,

Над сином сидя, задрімала.

І сниться їй той син Іван

І уродливий, і багатий,

Не одинокий, а жонатий

На вольній, бачиться, бо й сам

Уже не панський, а на волі;

П.Н.: Спасибо! Аплодисменты.

М.Г.: Важно, что прочитали. Давай еще звонок, последний в этом часе. Доброе утро!

А.: Доброе утро! Меня зовут Александр, город Киев. Я буду читать четверостишия, но я не уверен Шевченко это или Сковорода, но вы меня поправите, если что.

На світі вже давно ведеться,

Що нижчий перед вищим гнеться,

А більший меншого кусає та ще й б'є —

Затим що сила є…

А.: Вам это ничего не напоминает?

М.Г.: Напоминает. Вся классическая украинская литература что-то напоминает. Вы нас давно слушаете?

А.: До этого я слушал на этой же волне Радио 24, потом его не стало. Теперь на работу – с работы регулярно слышу вас чаще, чем маму свою.

П.Н.: В нашей доброй компании, но маму надо чаще все-таки.

М.Г.: Спасибо! Еще кого-то послушаем. Доброе утро!

Г.: Меня зовут Галина. Я остановилась возле своей работы и решила вам позвонить. Иду сейчас на лекцию к студентам.

П.Н.: А вы где преподаете?

Г.: В КПИ.

М.Г.: А что преподаете?

Г.: Я преподаю юридические дисциплины, право интеллектуальной собственности и так далее. Мой любимый стих:

 

Світе тихий, краю милий,

Моя Україно,

За що тебе сплюндровано,

За що, мамо, гинеш?

Чи ти рано до схід сонця

Богу не молилась,

Чи ти діточок непевних

Звичаю не вчила?

«Молилася, турбувалась,

День і ніч не спала,

Малих діток доглядала,

Звичаю навчала.

Виростали мої квіти,

Мої добрі діти,

Панувала і я колись

На широкім світі,

Панувала…

Г.: И так далее.

М.Г.: Замечательно. Спасибо вам огромное.

П.Н.: Спасибо, студентам передавайте привет от нашей радиостанции.

Г.: Ой, а скажите, как называется ваша радиостанция?

П.Н.: Радио «Вести», это очень просто.

М.Г.: До новостей прочитаю свежие новости. Итак, Конгресс США ввел против РФ новые санкции, выдал Украине помощь – кредит в размере 1 млрд. Там это совместно решалось в одном пакете. Пока не знаю, что это за санкции. Дальше: НАТО направляет в Украину инструкторов, а на базы ЕС – военных, самолеты и корабли. Полностью приостановив гражданское и военное сотрудничество с РФ, НАТО решило увеличить обороноспособность Украины тренировочными группами, экспертами, военно-технической помощью. Владимир Владимирович, наверное, этого хотел.

П.Н.: Стремился.

М.Г.: Неприятная новость: землетрясение и цунами в Южной Америке. Паника в Чили, есть погибшие и пострадавшие.

П.Н.: Самая большая проблема состоит в том, что цунами невозможно предсказать.

М.Г.: Еще раз. Есть технологии, я могу тебе о них долго рассказывать, это специальные буи, который устанавливают американцы, которые слушают все время; есть международный центр, который находится в Майями, когда происходит где-то эта история, они на спутник посылают, делать с этим ничего нельзя, но они посылают соответствующей стране сообщение. Есть проблема, которая в электронике называется проблема последней мили, мимо твоего дома может идти идеальный кабель Интернета, но если у тебя плохой кабель в компьютере, то ничего не будет. Точно так же, когда все крадут коррупционно, что могут, то эта система не работает. Не известно, сообщили ли об этом в Чили. У нас же в России есть эта трехпрограммная радиоточка, она есть, никто ее не слушает, но чтобы сделать современную систему безопасности, тоже на это нет денег. А сейчас – что пишут в блогах и что пишет зарубежная пресса.

П.Н.: Интересная перепалка. Виталий Сыч, который еще недавно возглавлял издание корреспондент.нет, известный журналист, он был в налоговой инспекции на Львовской площади, и написал пост у себя в Фейсбуке о том, что Клименко, когда руководил сбором налогов с предпринимателей, сидел в кресле за 70 000 евро и у него была железная комната, непроницаемая ни для чего, там были только прозрачные стол и стулья. Сыч это написал, а сегодня он пишет следующее: «Не скажу, что крокодилье кресло за десятки тысяч евро мне показалось обыденным, но Железная комната для переговоров меня сразила. По сути и по стилю». – Вот. – «Хочу лишь спросить, если достижения Налоговой под руководством Клименко настолько велики, как он упоминает в своем ответе, почему же он сообщает о них, находясь в бегах из-за границы? И сможем ли мы увидеть его пресс-конференцию по этому поводу в Киеве, а не в Ростове или Москве?» - так вот, что ответил Александр Клименко Виталию Сычу: «Виталий, я рад, что экскурсия на Львовскую площадь вас так поразила, но все же к вашему посту у меня есть ряд комментариев: что касается кресла, да, это – моя личная собственность, приобретенная на личные деньги, а вовсе не на средства налоговой. Но почему же вас не пригласили в спортзал, где более 15 тренажеров, зал аэробики, маленькая сайкл-студия на 10 велосипедов, кардиомашины, этот зал в день посещают более 100 сотрудников Министерства. Рекомендую, кстати, здоровый образ жизни, или почему вас не пустили в отремонтированные для сотрудников столовые? В парикмахерскую или…»

М.Г.: Подожди, это где?

П.Н.: Клименко говорит, что Сыч не о том писал.

М.Г.: А другие публикации еще есть?

П.Н.: Да. Очень жестко высказался Антон Борисович Носик. Он сейчас говорит о национальном шовинизме: «К сожалению, я на 100% уверен, что логика развития этих мыслей, вот тех, которые сейчас продвигаются (вот, ксенофобских мыслей, изоляционистских мыслей, вот этих вот, такого ура-патриотизма, замешанного на презрении в первую очередь к ближайшему братскому народу, которого, как бы, в общем, уже можно вслух уже говорить, что его нет, что это просто вообще, что украинский – это искаженный русский, а они вообще окраина России и какой-то там)... Вот эта логика, естественно, там антисемитизм скоро попрет из всех щелей. Но уже в федеральных СМИ, уже никто ничего не стесняется. И господин Киселёв с его разоблачениями, что, на самом деле, фамилия-то Иртеньева Рабинович, если вы не знали. А очень важно при оценке его мнения, что отчество у него Моисеевич, да? А Шендерович, между прочим, с Рабиновичем, между прочим, одной крови и давайте об этом поговорим по федеральному телевизору».

М.Г.: В ответ я хочу сказать, что я прочитал, что был митинг в Луганске пророссийский, который превратился в антисемитский. И началось выкрикивание и скандежка. Я понимаю, что если в кране нет воды…

П.Н.: «В Советском Союзе не производили практически с 1973 года. В 1973 году некто Дмитрий Жуков снял советский фильм, который рассказывал о страшных евреях, которые владеют миром через Бильдербергский клуб, через масонство и так далее, и что эта нация – раковая опухоль на теле человечества. Это был советский фильм, но это было в контексте подготовки войны судного дня, в котором готовилось окончательное решение израильского вопроса нашими арабскими товарищами. То есть это было в орбите некоей кампании 1973 года. Но всё равно в Советском Союзе нашлись люди, которые ограничили тиражирование этого фильма».

М.Г.: Я тебе отвечу небольшим обзором прессы, двух любопытных статей. Первая опубликована в The Washington Post «Есть надежда, что Путин остановится на Крыме. Но надежда - это не стратегия, указывают эксперты, советуя Западу «готовиться к длительной и многоуровневой конфронтации». Каспаров пишет: нужно продолжать давление на Путина, иначе Украина будет низведена до роли «пациента под местной анестезией, который беспомощно наблюдает, как хирурги отрезают куски». СМИ публикуют также интервью с кандидатами в президенты Украины Порошенко и Тимошенко. "Президент Обама пренебрежительно отозвался о России как о «региональной» державе, но его администрация постоянно недооценивала Владимира Путина и продолжает это делать, утверждая, что Россия изолирована. Путин заложил основы для создания влиятельной альтернативы трансатлантическому союзу», - пишут независимые эксперты, консультировавшие Михаила Саакашвили, в статье для The Washington Post. «Пока реальная возможность применения силы угрожает соседям России, Путин сосредоточит силы и средства на создании Евразийского Союза», - прогнозируют Молли Маккью и Грегори Маниатис. Они отмечают, что Индия и Китай зависят от российских военных технологий, а «Газпром» и «Роснефть» работают над договорами с Китаем и Индией». И вторая статья, Анна Немцова взяла эксклюзивное интервью у «шоколадного короля» Петра Порошенко. Она пишет сначала что он занимал, кем был, а потом: «В 2012 году он написал на своей странице в Facebook, что "на Украине должен быть один государственный язык - украинский. Это моя позиция: она была, есть и будет неизменной". Однако национальности и языки не имеют никакого отношения к конфликту России с Украиной, настаивает кандидат в президенты: просто Украина не хочет быть частью российской империи. По его словам, "революция достоинства" на Украине стала "победой безоружных людей, пришедших умереть за свои убеждения". "Народ России имеет право на выбор, если он хочет жить в империи, но ему нужно смириться с тем, что народ Украины имеет право на свободу", - говорит он. Манера Порошенко давать интервью напомнила Немцовой советских дипломатов старой школы, которые очень тщательно следят за языком. "К примеру, когда Порошенко говорит о Путине, в его словах нет ненависти, они всегда взвешены. На политическом ландшафте, переполненном провокаторами-популистами, Порошенко никогда не играл в такие игры и, может быть, поэтому опережает всех известных и потенциальных кандидатов на критически важных президентских выборах, которые состоятся 25 мая", - говорится в статье. Порошенко посмеивается над своими президентскими амбициями. "Моя любимая работа - быть Петром Порошенко, - шутит он. - Я доволен полномочиями и высоким статусом, которые она мне дает!" Олигарх подчеркивает, что последние 15 лет работал над сближением Украины с Евросоюзом, стараясь поддерживать хорошие отношения с Россией. Как пишут украинские СМИ, высокий рейтинг Порошенко объясняется надеждой на то, что он сможет примириться с Россией даже в текущей обстановке. Пресса также сообщает, что высокая вероятность его победы помогла убедить Европу, США и МВФ приступить к оказанию финансовой помощи Киеву. "Шоколадного короля" не назовешь кристально чистым, - указывает журналистка. - Десять лет назад, после первоначального успеха "оранжевой революции" тогдашний президент Виктор Ющенко назначил Порошенко в Совет национальной безопасности, а затем уволил его по обвинению в коррупции. Порошенко, конечно же, все отрицал, да и Ющенко - не тот человек, который вправе указывать на других пальцем". Немцова пишет, что в украинской политике обычное дело, чтобы "горшок котелок сажей корил». И напоследок Financial Times публикует интервью с Юлией Тимошенко: «Все, что сейчас происходит на украино-российской границе - это не проблема Украины, а проблема разрушения геополитической стабильности. [Путин] показывает, что с помощью агрессии можно безнаказанно менять границы. Своими агрессивными действиями он показывает, что международные организации не работают, международное право не работает и даже соглашения не работают. 29 марта съезд партии "Батькивщина" назвал экс-премьера кандидатом в президенты Украины. Однако проведенный на прошлой неделе опрос общественного мнения показал, что рейтинг Тимошенко составляет всего 8,2%. Рейтинг лидера предвыборной гонки олигарха Петра Порошенко - 24,9%. Тем не менее, Тимошенко не считает, что, выступая против него, она рискует расколоть проевропейский электорат страны. По ее словам, первый тур выборов станет "праймериз" для проевропейских кандидатов, тем более что после захвата Крыма "у пророссийских кандидатов нет ни единого шанса пройти во второй". Тимошенко призналась, что слабо верит в возможность дипломатического урегулирования конфликта с Россией: выдвинутые Москвой требования военного нейтралитета и федеративной системы - это "меню неоколониализма". "Предлагать это меню Украине и, не приведи Господь, осуществлять его - это практически прямой путь к разрушению независимой суверенной Украины». Чтобы предотвратить дальнейшую агрессию со стороны России, Запад должен не только снабдить украинскую армию спальными мешками и сухпайками, но и оказать ей военно-техническое содействие, указывает собеседница издания. "Весь мир должен значительно усилить украинскую армию, не ради войны, а как способ обеспечить стабильность и потенциал сдерживания». – Вот такое интервью. Путин, конечно, отводит армию от украинских границ, но

П.Н.: Притом, что НАТО это не подтверждает, и говорит, что слишком близко они остались. Отведет – это когда они вернутся в места постоянной дислокации.

М.Г.: Ты правильно все говоришь, я просто скажу так: все остались при своих. Глядя на визги в Москве, я не вижу какого-то осознания, то есть, идет расчетливая игра с Западом, это на внешнем рынке, а на внутреннем периметре – это бесконечные крики о том, что Крым наш. Это все печально и плохо. Скажем так: ничего не закончилось, а все только начинается. Это может иметь как нормальное продолжение, так и печальное.

П.Н.: Не хочется заканчивать эфир на минусе. Друзья, давайте оставаться вдумчивыми, оптимистичными…

М.Г.: Завтра продолжим. Спасибо всем, кто был с нами. Радиостанция «Вести» работает круглосуточно.

Читать все
Читать все