СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 7 апреля

Утро с Матвеем Ганапольским«Всякая война заканчивается миром»

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Семь часов 3 минуты. Вы слушаете Радио Вести, радио новостей. Мы приветствуем всех, кто к нам только что присоединился в Киеве на 104,6, в Харькове на 100,5, в Днепропетровске на 107,7 и в Севастополе на 87,7. Меня зовут Павел Новиков. Рядом со мной Матвей Ганапольский. Мы начинаем наше утреннее шоу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, доброе утро. Но, прежде всего я хочу сказать, что сегодня ждет сувенир, такой живой придет, такой медлительный такой как корабль. Он вплывет в студию, сядет, взглянет в очки. Он идеальный пробор. Вообще, как зовут человека с идеальным пробором? Я все равно думал, что знаешь, для идеального пробора нужно иметь не только шапку волос, дорогой Павел Новиков, но и вот еще….. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще расческу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще расческу, да. Мамину, мамину старую расческу, но еще и какой-то такой, знаешь, такое желание и возможность там следить за собой. Я вот, сотрудники радио обычно, я тебя не имею ввиду, у тебя идеальная внешность, голубые глаза, высокий, 2,20 ростом, огромный, мускулистый. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 2,20 это за килограмм живого веса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О, то ж как колбаса. В Одессе в советское время. Понимаешь, ты такой, про таких говорят, вихрастый. Так намекая на то, что хорошо бы раз в год причесаться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но это да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А когда вплывет Евгений Алексеевич Киселев, с которым у нас целая неделя, сейчас я объясню, и начнет комментировать в 9 часов 30 минут события дня основные в таком экспресс методе, правда Киселев и экспресс-метод это немножко трудно понять, потому что….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сможем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаешь, как его пародировали потрясающе. Здравствуйте, в студии Евгений Киселе, да. Но я обожаю Женю Киселева как блистательного аналитика, как человека, который умеет делать очень глубокие выводы. И самое главное я люблю его как человека, который стоит уже давно, много лет между Россией и Украиной. Человек. Который, по сути, начал вместе с Владимиром Гусинским «НТВ» старое, то еще старое, которое теперь превратилось в пародию, и которое к счастью не смотрят украинские зрители, потому что…. Об этом тоже расскажу почему счастье, что не смотрят. Вот я вчера посмотрел в аэропорту. Я посмотрел, меня чуть в самолет не внесли. Чтоб вы знали, что происходит в Киеве. Вы, наверное, уважаемые радиослушатели не соображаете, что происходит в Киеве и свой город не любите. А вот те, кто любит, это вчерашние вечерние «Вести», они, значит, показали, вот так коротко. Во-первых, в городе, по сути, военное положение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всех останавливают на улице не понятные. Это снято издалека, какие-то вооруженные люди. Причем оружие сверху, понимаешь, вот просто какие-то люди в не понятных бушлатах и кожаных кужурках. Проверяют документы и вот это все происходит там на Крещатике и вокруг него. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прям сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо сейчас. Вторая история – из Киева бегут. Вы даже не представляете как. Бегут в Россию. Причем только они выходят в боковую улицу, они сразу оказываются в России. Плачущие женщины, которые размазывая слезы по лицу рассказывают о том, что не пускают, что избивают, прямо избивают на улице, если ты говоришь на русском языке. Вот это вот да, вот тут мне подсказали еще какой-то сюжет, чего я не видел, правда, я этого не видел, что отрезали голову кому-то. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Милиционеру. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Милиционеру. Это такой российской пропаганды. Дело в том, что во Львове обычно режут голову. Там ни дня без отрезанной головы. Это …

Павел НОВИКОВ, ведущий: Национальный вид спорта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. В моем родном городе такое происходит. И ты знаешь, я хочу тебе сказать, что я пользовался, у меня есть такая карточка, вот в вип-зону, знаешь, лонж. Я туда люблю заходить, потому что там вкусные салатики такие на шару и я, и мне вкуснейшее оливье, и мелко нарезанный лосось с оливками застрял, прошу прощения те, кто не завтракал, застрял в горле. Ведь дело в том, что я же этого не смотрю. Здесь не смотрю, потому что я смотрю в основном кино, о котором мы с тобой разговариваем. Значит, ребята, это конечно нечто, это конечно нечто. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такая дополнительная реальность. Будем знать, что оказывается…..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она вот, понимаешь, она не дополнительная реальность. Это вот такое зазеркалье, когда люди сошли с ума, считают, король такой, когда они считают, что, ну, когда они считают. Это просто кто это делает известные фамилии. Причем вот эта последняя передача, у которой написала Лена Рыковцева. Там же делают для того, чтобы признать не легитимными выборы в Украине, а их, они не будут признаны легитимными, про всех кандидатов делают дерьмо. Называется «дерьмо фильмы». То есть, 23 минуты специальный «дерьмо фильм», в котором рассказывается про пра, пра и так далее, и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я должен Вас обрадовать, короче, Порошенко уже тоже назван евреем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, дело не в этом. Вообще, нет, кроме того, что они все евреи, это абсолютно понятно. И мы тут вообще ни о чем не говорим, но я тебе сейчас просто, чтобы тебе понятно то, что написала Лена Рыковцева, моя уважаемая коллега, вот что, например, что она пишет, хотя это обычно в телевизионных обзорах, но поскольку мы уже заговорили об этом, потому что события на востоке Украины от нас никуда не денутся, мы сейчас ими будем заниматься, я хочу процитировать тебе мою очень хорошую знакомую Лену Рыковцеву. Лена Рыковцева это замечательный журналист, она работает на радио «Свобода». Человек честный, порядочный, замечательный, но самое главное, что ее так зацепило в этих телевизионных фильмах, которые делает дермо телевиденье, что она выдержат этого не может. И вот послушай, что она пишет, это интересно. Ты же этого полностью не видишь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мне действительно очень понравилось слово зазеркалье, это какое-то зазеркалье. Слушай внимательно. Вот мы с тобой говорили о Порошенко, что Порошенко, ну, видимо действительно такая объединяющая в некотором смысле фигура. В одном случае опытное управление, с другой стороны можно о нем много говорит. Теперь слушай, что ж Бог любит троицу, Лена Рыковцева, только держись за стол. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже, уже ремни безопасности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебя знаю, ты человек слабый. Понимаешь, сердце может не выдержать. Ну, у нас тут есть, да. «Арсений Яценюк, Юлия Тимошенко и теперь еще один герой очередного опыса «НТВ» Петр Порошенко. Все одним миром мазаны и одной национальностью. Такое название «шоколадный заяц». Слышь, называется. «Как и Юлия Тимошенко тщательно скрывает свое еврейское происхождение». Правда про ее еврейство сообщили на последней минуте фильма, посвященного, а про Порошенковской на самых первых минутах сегодняшнего кино. А в середке даже пристыдили, представляешь «А почему он стесняется фамилии своего отца?» Тот же был Вайсман, причем еще тот Вайсман. Цитата: «Вор, подпольный милиционер с криминальными корнями, отсидевший в тюрьме». «Яблочко Петр упало от папы совсем не далеко». Авторы фильма намекают, что все очень не чисто со смертью его родного брата.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот понимаешь, да. Ну, наверное, Порошенко это сам, ты ж понимаешь сам, вот я сам глядя на него, вижу просто серийного убийцу, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Где брат твой?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я брат твой, да. Мешал ему этот брат, потому что требовал, цитата: «От него беспрекословного подчинения», а теперь когда, брат, дальше цитата: «Умер при невыясненных обстоятельствах, Порошенко больше не должен перед ним отчитываться». Вот я тебе скажу, какими гадами, какими сволочами должны быть люди, которые вот это пишут. Но это еще не все. Значит, он вообще, пожалуй, самый опасный герой трелогии «НТВ», лидер украинской революции. Он от них не просто отличается, он не просто ужасно богатый. Его деньги обладают каким-то волшебно-кровавыми свойствами. Дальше цитата: «Он направляет денежные потоки туда, где было мало крови и уже на следующий день ее там становится в избытке». Реальный маньяк, понимаешь. Надо же было про конфетки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, конечно. 4 завода в России, насколько я помню у Порошенко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И даже конфетный бизнес у него убийственный, в шоколаде. Цитата дальше, вот кайф, кайф ты жалкий, жалкий. 
Павел НОВИКОВ, ведущий: Крысиный яд я там точно есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, зачем крысиный. Как ты сказал еще раз.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крысиный яд там точно есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Крысиный яд. Вот понимаете, друзья, но что мне говорить о моем примитивном соведлущем. Вот это жалкая фантазия украинцев, понимаете. Сразу видно А – во-первых, украинец, потому что жалкая фантазия. И В – видно, что не работает на «НТВ». А теперь слушай внимательно. «В шоколаде Порошенка нашли бензопирен, который вызывает рак и по степени опасности стоит в одном ряду с ртутью, стрихнином и полонием. Сам Порошенко, как нам рассказали, свои конфеты не ест». Он у нас за стеклом там некоторые девочки смеются». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смешка играют. Конфета за щекой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Говорит, что врачи запрещают. На самом деле дурак что ли. Он этот яд специально рассылает по школам, чтобы травить им детей». Значит, цитата дальше: «При его непосредственном давлении эти конфеты закупались в украинские школы, где ими кормили школьников». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, принудительно. Пытка шоколадом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кормили, понимаешь, кормили. А ну тварь, тебя как зовут? Петя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Батончик ешь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Петя, хочешь конфетку. Нет, конфетку Порошенка не хочу. А нас как….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бензопиреном, стрихнином и полонием. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бензопиреном, который вызывает рак, жри украинская…..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно, шикарно, у меня слезы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай дальше. Конечно бы, было бы логичней, пишет Лена Рыковцева, рассылала свой яд по российским школам. Я не очень поняла, зачем ему травить деток своих избирателей. Какая там правда, какая логика, какая разница чего молоть, а теперь самое главное, если авторы этих изделий не подписываются, анонимная бригада «НТВ» под шапкой профессии «репортер», в данном случае шапкой невидимкой продолжает позорить российскую журналистику. Но самое обидное, что их даже не завернут с украинской границы. Никто же не знает, что вот они те, которые гадили. Вот с этим что делать? Понимаете, поэтому помню…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Без подписи, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда позвонила вот та бабушка, которая закричала «Мне 80 лет, я хочу видеть российское телевиденье». Дорогая бабушка, вместе с Малаховым будешь смотреть и это, но я считаю, что граждане Украины имеют право это не видеть. Имеют право, не видеть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это хорошая фраза.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Имеют право это не видеть, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это просто можно сойти с ума. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это просто какой-то бензопирен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бензопирен со стрихнином и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И полонием. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И полонием в одном Head and Shoulders, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Внутрь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Новости, да, внутри, внутри со стрихнином. Причем травят украинские. Вот это мне понравилось больше всего. Раз этот яд специально рассылают по школам, чтобы травить им украинских детей. Ребята, послушайте меня, много чего мы с вами знаем, но такого не знали, не умели, и самое главное ребята мне стыдно, что я россиянин, есть такое российское телевиденье вот этот «гавно канал», вот этот замечательный, который называется «НТВ», который это делает под заголовком профессия «репортер». Вот сейчас услышите настоящих репортеров, и сегодня они будут, которые сегодня вам будут рассказывать, что реально происходит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будьте в курсе и вот мы только что поговорили о конфетах, которые не ест Петр Порошенко, да. Наша журналистка Виола Бурда мне тут же написала в Facebook: «Конфеты он не ест ни свои, ни чужие, у него диабет. Лично от него знаю». Так что, друзья…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как, вранье это? Как зовут ее? Виола, ты ж не знаешь главного, откуда у него эта болезнь...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Диабет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Диабет. Это из-за бензопирена.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бензопирена, полония и стрихнина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От полония особенно. Он же сам свои конфетки ел, понимаешь, вот у него теперь диабет. А полоний то, полоний, о полоний то!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем мне нравится очень сильно подбор на самом деле. Стрихнин – яд, который очень сильно трудно определить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, его в принципе очень трудно определить. В советской криминалистике для этого выводили специальных пауков, вот, которые могли определить стрихнин в крови. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они могут, подожди, остановись. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «НТВ» может определить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело в том, что они и ест пауки, понимаешь. Они пауки, черт побери. Вот, знаешь, у меня была тут беседа с одним человеком, который мне говорил, что так много говоришь о России? Говори… Дело в том, что я говорю о России только в контексте, я ж не говорю там про продукты в супермаркетах российских. Я просто говорю про те вещи, которые прежде всего, касаются Украины. Но хочу вам сказать, вот, знаете, как дробь сокращается, числитель со знаменателем, я хочу сказать, самое главное это оболванивание ни на кого не действует. Все прекрасно понимают, покупают там конфеты Roshen. Правда они, по-моему, уже давно у нас не продаются в Москве. Там их торжественно забанили. Ну, ничего, ничего. Пройдет время, будут продаваться вместе с полонием, стрихнином и ….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бензопиреном. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: …бензопилой внутри. Да, значит, теперь послушайте меня. Действительно беспорядки, неприятности на востоке Украины. Мы об этом поговорим и послушаем ваши телефонные звонки. Практически этому будет посвящен весь оставшийся час, но я все-таки хочу прорекламировать важную вещь, которая у нас будет в 9:30. Вот послушайте меня, мы решили с Павлом, моим дорогим соведущим, Новиком, что у нас не будет недели сюрприза, не будет недели без сувенира. Причем все совпало. Родина мать не дает нам развлекаться. Мы читали Шевченко. Через там полторы недели и так далее, и так далее у нас будет конкурс, который будет называться «Ти ж мене підманула» и у нас будет, у нас будут петь украинские песни народные, эстрадные здесь, вот, что б звучало все это дело, чтоб мы вспоминали хорошие песни. Но вот сейчас когда у нас такие события, то мы делаем тоже сюрприз и так в 9:30, с 9:30 до 10:00 Евгений Киселев в таком эксрес-особом мнение. Вот такое искрометное на полчаса. По сути там у нас 12 минуты. То есть, 24 минуты он нам все расскажет. Поэтому готовьтесь задавать ему вопросы по телефону, по телеграфу, стучите в рельсу, в общем, много чего можно сделать, пока у нас не работает смс, оно тестируется. Потом сможете писать. А вот теперь давайте даже музыку уберем и коснемся вот событий на востоке страны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На востоке Украины, да. Сепаратисты в Луганске захватили филиал Нацбанка в области, об этом сообщает «УНН». По данным информагенства, финучреждения заняли около 3 тысяч человек. То есть, пикет достаточно массивный. На улицах Луганска появляются баррикады. Под здание филиала НБУ привозят товарные контейнеры. Как пишет «УНН», с неизвестным содержимым. Напомню, накануне, в 3 восточных областях Украины прошли пророссийские митинги. Сначала акции проходили мирно. Участники митинга собирались на главных площадях с требованиями провести референдумы о статусе областей, дальнейшей федерализации. Позже ситуация перешла в активную фазу. В Донецке пророссийские митингующие захватили областную государственную администрацию. В начале штурма они начали оттеснять милицию. Вот как это звучало. 

Фрагмент записи с митинга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так это звучало. Причем во всех восточных областях пишут, что среди активных штурмивиков, которые штурмовали здание областных государственных администраций, вот здание Национального банка, управление Национального банка в Луганской области и так далее, в этих группах специально заводили, как пишут многие блогеры, активных женщин, чтобы милиция не могла оказывать сопротивления вот этим штурмам. И так митингующие требовали немедленно созвать внеочередную сессию облсовета в Донецке, на котором должен был рассмотрен вопрос и принято решение о проведение референдума и присоединения к России. Они выдвинули ультиматум, что если в полночь с воскресенье на понедельник сессия не будет созвана, то в 12:00 дня, то есть сегодня в полдень они распустят облсовет и в качестве депутатов изберут своих представителей. Заняв здание, они забаррикадировали все двери вокруг государственной администрации. По данным украинских СМИ, здание заняли около 200 человек в Донецке на площади под государственной облгосдадминистрацией около 600-700 человек. В Луганске радикали штурмом захватили здание Службы безопасности Украины. Пострадало около 8 человек. Применялись взрывпакеты. Вот как это было в Луганске. 

Фрагмент записи с митинга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действия активные. Сепаратисты в Луганске требовали отпустить из-под стражи 6 ранее задержанных пророссийски настроенных активистов. После переговоров, которые длились больше часа, СБУ выполнило их требования. Фамилии освобожденных еще неизвестны. Переходим в Харьков. В Харькове возле театра имени Шевченка произошли столкновения между пророссийскими митингующими и активистами Евромайдана. По информации СМИ, участники акции….петарды. Были слышны несколько взрывов. Сотрудники милиции вывели евромайдановцев в безопасное место. Пророссийские радикалы заставили активистов Евромайдана пройти на коленях через так называемый коридор позора. Вот как это звучало. 

Фрагмент записи с митинга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Позже сепаратисты в Харькове штурмовали здание облгосадминистрации. По информации СМИ, многие митингующие были в масках и касках. Некоторые вооружены палками. В сторону милиции, которая оцепила здание областной государственной администрации, летели камни и взрывпакеты. Через 10 минут сепаратисты прорвали оцепление и повесили российский флаг над зданием. 

Фрагмент записи с митинга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так звучало Харьков возле областной государственной администрации после того, как там был повешен российский флаг. Геннадий Кернес, мер Харькова…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я молчу, потому что я слушаю внимательно. Я просто слушаю. Ребята нам сейчас нужен будет Харьков, Харьков. Нам нужно будет после новостей вот через 4 минуты, там через 6 минут звонят только харьковчане, которые ответят на главный вопрос. Вот мой друг Павел Новиков мой соведущий. Он говорит, он употребляет все время слово сепаратисты, сепаратисты. Мы тут сидим в Киеве, мы вроде высоко сидим, далеко глядим, но не все видим. Сепаратисты или там бандиты кто, я просто не понимаю. Я прошу…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это люди, которые выражают истинную волю харьковчан. Так давайте пообщаемся….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так хотелось бы чтобы позвонили нам. Телефон известный. Только Харьков. Я подчеркиваю. Не Харьков, пожалуйста, дайте Харькову, просто у нас в Луганске нет вещания.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И в Донецке у нас нет, оттуда мы будем включать наших журналистов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий:: Мы их включим. Я хочу голос народу, хочу услышать, хочу, да. Пожалуйста, скажите мне, вот это кто? После новостей, ну-ну. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: После новостей. Журналисты радио «Вести» дозвонились до мера Харькова Геннадия Кернеса, который сказал, что в Харькове не возможен крымский сценарий. Давайте послушаем фрагмент его интервью. 

Геннадий КЕРНЕС, мер Харькова: «Я встречался с представителями общественных организаций, которые здесь в Харькове и задавал конкретный вопрос, чего они хотят добиться. Они говорят, что они хотят добиться проведение референдума. Когда я им объяснил, что такого не будет, они поняли, все прекрасно и спокойно. Сегодня есть люди, настроенные к противостоянию. Я думаю, что у них это все пройдет». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все это пройдет, - считает Кернес. Такого же мнения придерживается заместитель министра внутренних дел Николай Величкович. Мы с ним общались вчера в прямом эфире на радио «Вести». Он сообщил, что в отношении сепаратистов уже возбуждены уголовные дела. Давайте послушаем. 

Николай ВЕЛИЧКОВИЧ, заместитель министра внутренних дел: «Ми знаємо, що порушені впровадження сьогодні за тими подіями. По-друге, якщо ми бачимо і знаємо, в Криму, що на підтримку цим рухам Росія ввела свої війська і ці рухи не були би можливі, якби там не було би російських військ. На території Харкова, Луганська і Донецька російських військ немає, але як тільки вони перейдуть кордон, це буде зовсім інший сценарій і можливо Росія м ввести війська, тому дуже важливо, щоб не було крові зараз».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дуже важливо, щоб не було крові зараз. Политолог Валерий Дудко считает, что ситуация в Украине дестабилизирует российские спецслужбы. По его словам, сепаратистские митинги в регионах должны вызвать недоверие к внутренней политике, которую ведет Киев. 

Валерий ДУДКО, политолог: «Поэтому сформированы группы, которые хорошо финансируются из России. Они составляют население недостаточной массы, но достаточной для того, чтобы демонстрировать и представлять картинку. Принцип федерализации в своей сути для Украины на сегодняшний день не приемлема, потому что это унитарное государство и на всей территории Украины должен царить сегодня один закон».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так. И наши журналисты подготовили….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я слушаю, я слушаю. Не думай, что если я молчу, то я не слушаю. Я слушаю, я впитываю эти гениальные, гениальные доказы, что значит «это неприемлемо», потому что, а почему так, можно иначе. То есть, это разные вопросы. Хорошо, дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: История федерализации в справке от журналистов радио «Вести». 

Корреспондент: Федерация переводится с латыни как объединения или союз. Это форма государственного устройства, при которой в составе государства имеется самоуправляющая единица. В отличии от унитарного в федеративном государстве есть 2 системы высших органов власти. На ряду с федеративной Конституцией субъекты федерации имеют право создавать собственные нормативно-правовые акты – Конституции, уставы или законы. У субъектов Федерации часто имеется собственный институт гражданства - столица, герб и другие элементы конституционно-правового государства за исключением государственного суверенитета. Субъекты федерации не могут быть субъектами международных отношений, не выйдя из состава Федерации. В мире 28 государств с федеративным устройством.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Давайте послушаем свежие новости, после чего у нас будет прямое включение луганского журналиста Евгения Крикун. После чего мы включаем телефон и слушаем Харьков, Харьков. Только Харьков. Харьков нам объяснит, что у них происходит. И Харьков объяснит кто эти люди, кто эти люди, кто эти люди. Это интересно, кто эти люди. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это сильно важно узнать, как в Харькове сейчас ощущается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы должны нам посоветовать как их называть. Вот я прочитаю одну речь сразу после новостей. Вот давайте свежие новости послушаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот эти часы, мы их включаем, когда достаточно тревожно. У нас на линии, мы с Павлом Новиковым в эфире у нас линии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас харьковчанка на линии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. У нас журналист Евгения Крикун, Женя, доброе утро! Женя, расскажите, нам нас интересует вопрос, кто эти люди? Кто эти люди?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Кто эти люди? Это «Луганская гвардия», с которой у нас началось движение, «Молодая гвардия», «Русский блок». Много людей с области, которые, я не знаю организацию эту представляют, и в основном, они даже никакие не представляют, просто вот приехали. Говорят, просто люди, и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Женя, я пытаюсь разобраться, значит. Эти люди, совершая все эти действия, давайте разберемся. Мне очень нужен ваш совет. Эти люди говорят, что они представляют, например, Луганск. Что они представляют Восток Украины. На сколько они представляют Восток Украины? Они представляют Восток Украины, или они представляют сами себя?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Если посмотреть, они до этого проводили автопробег по городу, по Луганску. И ехали с флагами России. И как реагировал народ? Некоторые люди действительно, махали руками, кричали «Мы за вас!», действительно такое было. А другие наоборот кричали «Фу, и не одобряли это все». В принципе, вот это количество этих людей было поровну. Как тех, кто за них, и как тех, кто против. Поэтому трудно сказать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выражают ли они только свои интересы. Или еще интересы населения? Хорошо. Это был вопрос автопробега. Как сейчас луганчане относятся к захватам там здания СБУ, областной Государственной администрации, здании Управления Нацбанка в области?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Насколько я знаю, Нацбанк все-таки захвачен еще не был. Захвачено только здание СБУ. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Сейчас Нацбанк не захваче? Да? Было сообщено просто ночное.

Евгения КРИКУН, корреспондент: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, что? Вот сейчас, например?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Большинство все-таки здесь не одобряют. Даже те, кто там, когда начался штурм, некоторые люди просто говорили: давайте не будем, давайте не надо. И вот луганчане многие тоже не одобряют. Говорят, что этими методами не нужно чего-то добиваться, это неправильно. Потому, что здание практически разрушено.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так даже. Хорошо. Скажите, а власть каким-то образом ощущается в городе? Вот, что в городе есть власть? Легитимная, настоящая власть?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Приезжал только начальник МВД. Больше никого не было. И никаких действий тоже не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А милиция, она это как-то окружает для того, чтобы не было жертв. Или можно сказать так – городом правят вот эти люди?

Евгения КРИКУН, корреспондент: На сколько я знаю, ночью там были только ГАИшники. Милиция ушла где-то около семи часов вечера, и больше их не был. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Последнее. Как можно оценить на эту минуту состояние в городе спокойное?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Сейчас с утра пока более-менее спокойно. Но вот в Интернете появилось обращение Германа Прокофьева. Это лидер «Луганской гвардии». И он говорит о том, что они ожидают «Луганскую гвардию», и просят Россию и Белоруссию помочь им отбиться от них, так сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, то есть они приглашают, что ли российские войска? Или я не понимаю, что они делают?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Вот конкретно, как он говорит – Мы просим Россию и Белоруссию помочь нам защитить себя?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Защитить себя. А скажите пожалуйста. Вот вы давно живете в Луганске?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Да. С рождения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А там что? Расскажите нам как издеваются над русскоязычным населением?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Да никак никто не издевается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, не Женя, не шутите. Не шутите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Весь канал НТВ нам про это рассказывает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во-первых, канал НТВ рассказывает. Во-вторых, ну не может же так, что просто выбежали люди на улицу, как «Гвардия», которая рассказывает, которая хочет присоединиться к России? Над вами должны издеваться. Расскажите нам про эти издевательства, пусть люди знают правду. Я хочу, чтобы Яценюк знал правду, как издеваются над русскоязычными в Луганске. Расскажите, может быть бьют? Еще я знаю, что в Луганске запрещают русский язык. Как скажешь, например, добро утро, тебя сразу по морде – ба-бах. И говорят: «Вчи ридну мову». Давайте, рассказывайте.

Евгения КРИКУН, корреспондент: Вы знаете, между этими людьми распространялись листовки. Буквально вчера, в которых говориться, что закон о региональных языках, который «Кивал-Колесниченко» - его отменили. То есть на самом деле его не отменили. Турчинов сказал, что мы не будем отменять. А люди считают, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Женя, Женя, родная Женя. Женя, послушайте меня. Нет. Закон о региональных языках мы знаем, что его не отменяли. И все знают. Просто для того, чтобы разгромить здание, для того, чтобы совершить вот то, что совершают эти удивительные люди «Гвардии», и так далее – для этого русских должны, не знают там. Распилить… Ну, расскажите про издевательства. Понимаете, я желтый журналист. Мне надо обязательно, чтобы я сказал там – съели ребенка. Море крови. Расскажите про море крови, как русских бьют. Расскажите, пусть все знают.

Евгения КРИКУН, корреспондент: Такого у нас нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А?

Евгения КРИКУН, корреспондент: Ни против русскоязычных, ни против украиноязычных - такого у нас нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот видишь Павел Новиков? Я думал, хорошая журналистка Евгения Крикун.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не возьмут на НТВ.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не возьмут вас на НТВ работать. Будете так и сидеть в своем Луганске.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На жалкую украинскую зарплату.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Постарайтесь нас услышать в Интернете. Потому, что мы будем сейчас принимать звонки от харьковчан с этих городов, где беспорядки. У нас Харьков там, где нас слышат. Поэтому я буду слушать про распиливание детей и поедание украинских сердец. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Русские сердец, исключительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прости, русскоязычных. Всех, кто говорит на русском языке. Мы это сейчас будем слушать. Я попросил. Чтобы харьковчане нам позвонили сами люди, и рассказали, кто эти люди, и которые, и так далее. В Луганске рассказали мы. Спасибо, успехов, здоровья, безопасности. Спасибо большое. Жареные факты. Поймите, в Украине платят мало. Нам нужно обязательно устроиться на канал НТВ. Вот у нас горят все лампочки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, можем принимать звонки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просил только Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Харьков понял, что мы просили только Харьков? Другие города поняли, что мы просили только Харьков?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы это узнаем только, как только примем, только в момент, когда примем первый телефонный звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А ну давай послушаем первый телефонный звонок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алла, вы в эфире, слушаем вас.

Телефонный звонок: «Здравствуйте, этот как раз Харьков».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно, как вас зовут?

Радиослушатель: «Федор».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Федор, скажите что там в Харькове сейчас? 

ФЕДОР, радиослушатель: «Я вчера на митинге не был. Я только слышал от очевидцев, что в общем то люди вышли на этот митинг потому, что они опасаются тех событий, вот этого Майдана киевского. Что опять будет вот это неконтролируемая масса. Там эти баррикады, и прочее. Эта вся неразбериха».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Вас зовут Федор?

ФЕДОР: «Федор».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясните мне, пожалуйста, как можно опасаться нового Майдана, если сам этот майдан делаешь? То есть, я просто не понимаю. Давайте с другого начнем? Кто эти люди? Вы им верите?

ФЕДОР, радиослушатель: «Я верю, потому, что сотрудники наших предприятий. В частности авиазавода, и они говорят, что у них сейчас, например целый месяц не было работы. Отправили на неоплачиваемый отпуск. Неоплачиваемый. И поэтому они бояться что-то трудности, конфликты с Россией помешают им работать. И более того, они объясняли, что с октября месяца. За октябрь только заплатили дали зарплату. Из-за этого они идут на эти митинги, что бояться, что с Россией будут проблемы».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И поэтому надо присоседиться к России, правильно? Тогда будет работа? Я не иронизирую. 

ФЕДОР, радиослушатель: «Я совершенно искренне говорю. Они связывают с Россией большие надежды».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Экономические в том числе?

ФЕДОР, радиослушатель: «Экономические да».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ясно. Так сейчас обстановка спокойная?

ФЕДОР, радиослушатель: «Сегодня еще не знаю, не был. А вчера достаточно спокойная». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо вам большое. Слушайте нас дальше. Благодарю, что вы позвонили. Нам будут звонить еще люди. Во сколько у нас? Реклама, новости. Дальше принимаем телефонные звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Авиазавод, связи с Россией. Зарплата последний раз за октябрь, я правда не сильно понимаю, как в этом виновата нынешняя власть. Ну, ладно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, там где Янукович, выплатят зарплату. Сейчас слушаем рекламу. Мы слушаем Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть еще звонок? у меня блогер с Харькова, который пишет. «Харьковскую областную госадминистрацию взяли. Это факт». Но дальше он отмечает деталь: «взяли люди, и часть которых перепутала театр Шевченка с мэрией, и требовала мера выходить из театра. Ну, да. Где-то у нас лицедей. Но уровень покруче будет. Это тоже факт. Бежать убивать – ни в коем случае нельзя потому, что там есть несколько групп спецов, которые разбавили себя активистами, глухими, завезенным лохами с окраины и пригорода. Это будут щиты из мяса. При заворушке спецы благополучно прорвутся и уйдут – это тоже факт. Поэтому надо сейчас вообще ничего не делать. Дадим нашим силовиками еще один шанс, показать, что они профессионалы. Я не об Авакове. Я об спецназе».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я наоборот – об Авакове. Послушай меня. У меня тоже очень много всяких тут фраз, которые говорят о жесткости. О необходимой жесткости. О том, что надо проявить жесткость. И так далее. Давай не забывать, что жесткость – это всегда палка в руке. А мы с тобой сталкиваемся с реальными проблемами. Вот например, как назывался тот рынок, который мы с тобой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Барбашева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он где был? В Харькове.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он до сих пор в Харькове.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он до сих пор в Харькове. И может быть пять копеек мы свои внесли, что не было виз. Правильно? И рынок Барбашова работает. Вот сейчас опять Харьков. И мы опять слушаем реальные проблемы. Вот первая реальная проблема, которая называется авиазавод. Легче всего сказать, что там бандиты, убийцы. Пьяная шантрапа, и так далее, и так далее. Называется так – от добра добра не ищут. Правда крымчане, на мой взгляд нашли от добра добро. Но это другой вопрос. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Харьков. Слушаем следующий телефонный звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Это вечная линия, по которой ничего не услышишь. Следующая линия. Доброе утро.

«Доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

ЕЛЕНА: «Меня зовут Елена, я из Харькова».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Елена, очень приятно. Подождите. Я хочу все поблагодарить кто не из Харькова, и кто сейчас не звонит. Потому, что вы даете возможность дозвониться из Харькова. И мы можем услышать реальные проблемы. Елена, слушаю вас.


ЕЛЕНА: «Ситуация в городе, безусловно, очень тревожная. Я к сожалению не имею отношения ни Барабашова, ни к какому предприятию, которые связаны непосредственно с Россией. Я офисный работник. Я не за белых, я не за красных. Но когда наше УДА была захвачена ультрасом – я, как социально активный человек пошла поинтересовалась кто стоял, почему, чего хотят, чего ожидают. Внутри был чай, внутри были не очень разговорчивые, но тем не менее студенты харьковских вузов, харьковская молодежь. Я это подчеркну потому, что я не ленилась. Я просила предъявит студенческие. Ребята некоторые предъявляли. Они говорили с нашим акцентом. Это были совершенно не западенские, как нам пытались представить ребята. Кто стоит сейчас? Очень трудно понять. Я несколько раз пыталась подойти к памятнику Ленина. Но вот мне не кажется это безопасным. Там стоит очень неуравновешенная публика. Есть люди, которые скандируют «Советский Союз». Есть люди, которые кричат «Таможенный Союз». Есть люди, которые кричат «Россия, Белоруссия, Украина – на веки братья». Есть люди, которые кричат «Путин», есть люди, которые кричат «Янукович». Я сегодня попытаюсь пройти по ОДА и спросить чего. Если это безопасно. Если туда есть допуск».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лена, давайте сделаем так, что вы не будете экспериментировать. Потому, что палкой по голове, и сразу все желания пройдут. Вы мне скажите другое. Как вам кажется. С этими людьми этих людей надо разгонять? Или с ними надо разговаривать?

ЕЛЕНА: «Безусловно, надо разговаривать перед тем, как разгонять».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо сказано.

ЕЛЕНА: «Безусловно».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда мы говорим разговаривать, мы имеем в виду, что у этих людей есть реальные проблемы. И начинается разговор – мы вас поняли, мы сделаем, уходите. Те говорят – мы не уйдем. Тогда вы говорите, перед тем, как разгонять. И с ними надо разговаривать. Или надо разгонять? У этих людей есть позиция по жизни кроме, «Россия – возьми нас обратно!». У них есть какие-то проблемы, или они все надуманы?

ЕЛЕНА: «Как минимум, у меня есть вера в дипломатичность нашего городского головы. Как бы к нему не относились, но в дипломатичности ему отказывать совершенно нельзя».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А от контролирует ситуацию Кернес?1

ЕЛЕНА: Я думаю, что… Ну, контролирует или нет – мне сложно сказать. Я не знаю. Кто там сейчас стоит на данный момент. Но то, что он попытается найти какие-то свои ниточки, свои нотки. И как-то понять чего хотят эти люди..».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я о другом. Вы ощущаете его присутствие. Вот вы чувствуете, в городе есть власть? Или в городе власти нет?

ЕЛЕНА: «Сложно сказать. Потому, что городского голову у него сейчас, он вечером находится дома под домашним арестом. Есть на него некий рейтинг. Законно, там не законно – не об этом речь. Но рейтинг на человека есть. И возможно его невмешательство в некоторые дела обусловлены именно вот этим».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кроме того, что он под домашним арестом. На сколько много слухов о том, что вот.. я от харьковчан слышал, что вот уже есть слухи, что Янукович высадился в Донецке. Уже приземлился в Донецке. И вот-вот вернется на белом коне.

ЕЛЕНА: «Впервые слышу. Регулярно я езжу в командировки в Донецк. Ситуация в Донецке меня тоже пугает. Но я таких слухов пока что ни там, ни здесь не слышала. Я вам другое скажу, что в сравнении с Харьковом, в Донецке пророссийские настроения среди обычных людей – они немножко более сильны».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лена, в Харькове нас слушаеют?

ЕЛЕНА: Да. Причем и в парикмахерской слушали вчера, и в ломбарде – я проходила мимо. Громко звучал на всю улицу ваше радио».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лена, лена. Ломбард – это не признание. Парикмахерская – это признание. Если тетя Фира, выдирая волосы старой машинкой, знаешь, такой ручной. Чик-чик, которой двигаешь рукой, мускулистой женской рукой, слушает нас параллельно, делая завивку. То это признания.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лена, спасибо вам еще раз, что позвонили, потратили свое время.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай еще. Мы разбираемся в вопросе, самом главном. Разгонять или нет. Разгонять, или говорить. То есть, харьковчане конечно обидятся. Они скажут, как это разгонять. Но часть скажет – это безобразие, надо разогнать. А кто-то скажет – мы не знаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам важно сейчас послушать мнение харьковчан. И потом проведем голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что делать с протестующими? Жесткий вопрос. Но из песни слова не выкинешь. Особенно из нашей песни с Павлом. Что делать с протестующими на Юге, на Востоке Украины? Первый вариант. Входить в переговоры. Второй вариант – разгонять. Опрос. Мы принимаем следующий телефонный звонок. Мы даже залезем на следующий час. Только Харьков, Харьков. Алло, Харьков, доброе утро? Кто, откуда?

Радиослушатель: «Это Денис с Харькова. Мне уже 65 лет. Харьковчанин в четвертом поколении в Харькове. То есть. Уже эти террористы надоели. Бунтуют этот город – жизни нам не дают. Да что это такое?!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, дорогой. Давайте по порядку. Во-первых. Кто эти люди? Вы знаете?

ДЕНИС: «Это привезенные люди. Ни один коренной харковчанин, ни один коренной житель не выходит на этих митинги. Мы поддерживаем полностью демократические образования».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте, там видели людей из авиазавода. 

ДЕНИС: «Авиазавод я вам скажу. Там бывший директор, который был секретарем обкома партии. И пока не сделают люстрацию этим комсомольцам и коммунистам – спокойствия не будет на Украине. Вот в чем дело».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На людей действуют не эмоции и аргументы. Значит, объясните пожалуйста киевлянам, объясните.

СЛУШАТЕЛЬ: А что объяснить? Это наемные какие-то холопы, которых зомбируют. Они там все зомбированы. Они вообще ничего не хотят слушать. И вообще – харьковчане с ними никаких дел не имеют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, как? Разве когда эти люди ездили по городу с российскими флагами, разве половина тех, кто стоял на улице, и на приветствие не махали?

СЛУШАТЕЛЬ: «Абсолютно. Наши люди, харьковчане, никто не поддерживает этих террористов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы их прямо называете террористами?

СЛУШАТЕЛЬ: «А как иначе? Если они терроризируют город. Невозможно по центру пройти. Да что это такое!?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Как вы считаете, что надо с ними сделать. Надо вступать в переговоры, или жесткий разгон?

СЛУШАТЕЛЬ: «Нужно защищать город от этого террора. Арестовывать и больше ничего. Не знаю, почему власти лояльничают с ними?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, власти не лояльничают с ним. Не, не. Уверяю вас – не лояльничают. Мы напоминаем, что … спасибо, что вы позвонили. Аваков сказал, знаменитая его цитата, нам приходиться часто цитировать Авакова, что постараемся решить все без насилия, без крови и так далее. Это очень важно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, и это тоже напоминание. Поскольку вот друзья. Против чего стоял Майдан? Потому, что там, в ночь с 29на 30 ноября «Беркут» превысил свои полномочия, и там жестоко избил протестующих. Так зачем сейчас новая власть должна жестко силами там милиции, разгонять, избивать и ту, и другую сторону?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я тебе отвечу словами политолога Тараса Березовца. Известный политолог Березовец. Он пишет в Фейсбуке. То есть так. без обид. Мы же радио. Мы говорим – они сказал то, другой сказал это. И делаем выводы в голосовании. Мы запускаем голосования. Потом я тебе прочитаю Берзовца. Это интересная точка зрения. Голосование, у нас было какое? Что делать с протестующими на Востоке Украины? Нам интересно, что люди уже звонят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому, что помнят наизусть наши телефоны. 0800-50-49-01.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Разгонять. Но вы понимаете, что это такое разгонять? Это, вот как в Киеве разгонять. Приехали, палками по башке. Давайте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800504902 – если вы считаете, что митинге в Харькове, Донецке и Луганске нужно разгонять. И вы можете голосовать на сайте радио вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжим эту тему. Придется. Потому, что мы должны посоветовать людям. Люди должны узнать. Должно быть одно информационное поле. Украинское информационное поле. И ваши голоса должны быть услышаны. Самое легкое – это радио. Сейчас вы вешает трубки. Сейчас будет объявление. После этого объявления хорошие крепкие новости. И после этого мы продолжим эту тему еще на 15 минут только принимая ваши звонки. И не забывайте, что идет голосование. Оно идет. Это Радио Вести, радио новостей и мнений. Утренний эфир.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это радио «Вести», радио новостей и мнений. Утренний эфир тревожный, но важный. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Идет голосование. Павел напомнит. И так, если вы считаете, что митинги протестующих на востоке Украины вот эти митинги стоит, и с ними стоит с протестующими входить в переговоры - 0-800-50-49-01. Если вы считаете, эти митинги нужно разгонять - 0-800-50-49-02. Голосовать так же можно на сайте radio.vesti-ukr.com. С каждого телефона можно звонить только один раз, чтобы не было накруток. Все звонки бесплатные. Голосование идет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы дальше принимаем звонки. Только Харьков. Пожалуйста, только Харьков. Мы пытаемся понять, что там происходит. Сейчас была терка. У нас была важная терка, терка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Терка вот эта новостная бригада. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И Ганапольский. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В 6 собрались и говорили, что же делать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорили, что же делать. Правда тебя не было, когда делались важные выводы. Дело в том, что мы тут не только попки, которые повторяют то, что говорят новостные агентства. Мы пытаемся осознать всю ситуацию и понять де хибність. Вот какие-то вещи лучше говорить украинским языков – де хиба. Следующий телефонный звонок. Ты готов слушать Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Voices of Kharkov. Алло, алло, здравствуйте. Вы в эфире?

Вера: «Доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: «Это не важно как меня зовут».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если не важно, если не важно. Я говорю, если не важно, мы сразу попрощаемся. 

Слушатель: «Значит так, меня звать Вера. Вас устраивает?».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вполне.

Слушатель: «Вера, Вера меня звать».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему вы говорите, почему вы хамите. Вас устраивает?

Слушатель: «Я не хамлю. Я вам говорю, доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вера, вы знаете как, Вера, вы знаете, как меня зовут?

Слушатель: «Да, Матвей Ганопольський».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как зовут моего товарища по эфиру?

Слушатель: «Вы знаете…».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков. Почему вы говорите это не важно? 

Слушатель: «Ну, я не знаю, это вы в основном ведете или подстава». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему вы говорите, что не важно как Вас зовут. Давайте я буду обращаться женщина, как в автобусе. Эй, женщина, вы из Харькова. 

Слушатель: «Я из Харькова».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, давайте, женщина.

Слушатель: «Вот звонят и называют себя харьковчане вот такие так и говорят. Значит, в Харькове харьковчан осталось хорошо 9 или 10%».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я знаю и вы одна из них. Давайте перейдем к делу, дорогая Вера. 

«К делу мы не будем переходить, потому что я старая. Значит….».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не будем с вами разговаривать, Вера, потому что нас слушает огромное количество людей. Я очень уважаю пожилых людей, я сам не молод, но вы не будете нас учить как вести эфир, и не будете говорить, что настоящих харьковчан осталось. А где были ваши предки? Они что, это как говорят Москвич в 25-ом поколение. Вера, пожалуйста, давайте будем взаимно вежливы, не раздражайте меня. Я встал очень рано, а вчера прилетел в час ночи и долго добирался в Киев в центр, а в аэропорту съел не свежую сосиску. Поэтому у меня плохое настроение. Я приезжал, я думал мир та покой, киевский спорт и каштаны цветут, а зима начинается. Вера? Харьков, мы готовы слышать настоящие голоса. Слушаем Вас! Доброе утро!

Слушатель: «Доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Слушатель: «Это Харьков, зовут меня Марат. Я хотел сказать, то, что сейчас происходит в Харькове, это конечно зачинщики это не те, которые жители Харькова. Потому что харьковчане, можно их понять, потому что большинство производств оно связано с Россией и в таком ракурсе можно сказать, что они хотят, чтобы мы присоединились к России. Но вы знаете, я житель России, я родился в России. Я там большинство времени прожил. И я не хочу возвращаться в такую Россию. Потому что знаете, как мне в первое время снились березы, мне в первое время….Но та Россия, которая была раньше, это связано с моим рожденьем там, но она никак не связана с политическим таким опором, который сейчас идет против всех народов. Мои родители, я по национальности татарин. Мои родители казанские татары, они были выселены во время войны в Сибирь. И это тоже отпечаток такой есть, потому что мама моя, когда маленькая еще была, рассказывала, что деревню сожгли и предоставили вагоны, чтобы вывезли их в Сибирь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Марат, послушайте….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что сейчас происходит в Харькове?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте по теме. Вот послушайте, мы разбираем, вы понимаете, все судьбы не расскажешь. Вы же понимаете. То есть, при моей любви, а я вообще, вы знаете, я крымских татар люблю, очень уважаю. Знаете, один человек мудрый сказал «Любишь того, кто знаешь». Это истина. У меня к вам вопрос, скажите, вот с этими людьми, которые вышли, как-то не верится, что там все приезжие, вот друг взяли и все приехали. 

Слушатель: «Вы знаете, я был свидетелем того, что буквально два месяца назад было на площади столько много народу, было много очень приезжих автобусах. Это возле парка Молодежного я выдел скопление автобусов. Не знаю как по всей территории Харькова, Харьковской области, но очень много было российских номеров и автобусов. И вы знаете, зачинщики этого всего».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Российские номера на автобусах это получается, что….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Митингующих свозили - такая была информация. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Есть государственная граница Украины, правильно? 

Слушатель: «Все правильно, да».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это как автобусы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Туристические, типа туристы. 

Слушатель: «Еще одна история, которая интересна для Вас может быть будет. То, что я работаю на госпредприятии и с госпредприятия в обязательном порядке людей просто сказали, чтобы были там присутствовали на площади вплоть до того, чтобы расписывались. Это я точно могу сказать».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вот сейчас происходит или это было во время Антимайдана?

Слушатель: «Это было недели 2 назад».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Угу. 

Слушатель: «Вот и это вполне реально, потому что люди не хотят потерять свою работу и вплоть до того, что если рабочие были предназначены Партией регионов, то они были обязаны пойти на площадь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вас понял. Марат, последний вопрос. Это важно, важно то, что вы сказали. Значит, боишься потерять работу и идешь на митинг. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Митингуешь за Россию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос, скажите мне, а ощущается, что в городе есть власть какая-то?

Слушатель: «Вы знаете, власть, которая сейчас существует, она реальная власть, которая можно урегулировать все ситуации, но дело в том, что пойдет ли она на это. По крайней мере, вы знаете, на Украине мне нравится то, что здесь демократия. Есть свобода. Я в России бы, например, не мог исповедовать свою религию. Я свидетель Еговы, вот. И поэтому в этом случае я просто рад, что, несмотря на то, что здесь кризис, какая-то ситуация сложная, мне по крайней мере нравится, что есть свобода».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы рады, что вы позвонили нам. У нас есть еще время для одного телефонного звонка из Харькова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я обещал тебе, что я прочитаю Тараса Березовца это мнении. «Власть проявляющими хотелась в момент не большей опасности не достойна представлять народ, заплативший сотнями жизней своих лучших сынов. Эта мягкотелость и уступчивость, как нас уверяли, позволила стране подготовиться к агрессии. За это мы уже заплатили потерей Крыма. Чем сегодня мы должны будем пожертвовать, чтобы умиротворить врага, вновь посягнувшими на целостность Украины. Если сегодня власть вновь уступит в Донецке и Луганске, завтра этой власти, скорее всего, уже не будет. Эта страна переживет, а сегодня мы ждем от Киева жесткого ответа. И еще – обещать, что все решится без крови звучит цинично. Кровь уже пролилась с подачи сепаратистов. Будем забрасывать их цветами?». Так пишет Тарас Березовец. Как ты любишь говорить – мнение?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да это мнение. Я могу привести промежуточные итоги голосования. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо, не надо. Они меня искренне удивляют. Ну, ладно, хорошо, оставим на конец 15 минут. Еще один телефонный звонок из Харькова. Надеемся, что из Харькова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надеемся, что из Харькова. Ребята, давайте, Харьков. Слушаем Вас, доброе утро. 

Слушатель: «Доброе утро».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы?

Слушатель: «Это Нина Ивановна».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нина Ивановна, сделайте приемник тише, пожалуйста, или отойдите от радиоприемника, чтобы эхо этого не было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алло, алло? 

Слушатель: «Я вот прослушала».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините, вы откуда звоните?

Слушатель: «Из Харькова».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. Давайте.

Слушатель: «Я просто не агрессивный человек, пожилой. И когда я вот слушаю, что автобусами едут с России, вы знаете, та молодые люди на похороны не приедут на пропускном. Уже есть такие случае. Так что нечего на россиян все вот это сваливать. Это ужас. Я харьковчанка. Нужно пройти у нас вот здесь долго болела, не пошла. Выхожу на базар, а там закрыто, уже не торгуют овощами. Куча людей вынуждены закрыться, потому что нет покупательской способности. И не надо вот такое без конца нагнетать война, война, война. Каждый дом хоронят из подъезда. Сердце не выдерживает, я об этом вам говорю, вот».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нина Ивановна, а скажите, пожалуйста, вот вы куда-то ходили, вы чего-то выдели?

Слушатель: «Я ходила только вот иду, пошла на базар, а пол базара уже не работает. Куда я ходила?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А пол базара не работает, потому что…..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Закрыли. 

Слушатель: Потому что люди спрашивают, куда же люди делись. Я долго не ходила. Говорят, покупательского спроса нет, продукты гниют. Я о продуктовом говорю, я просто другого не покупаю. Особенно фрукты, овощи подорожали. Люди купить не могут. Совершенно напуганные все. И вот кучка стоит людей. До того люди напуганы. Ну, нельзя же. Вот Россия здесь, приехали автобусы. Российские автобусы на границе не пропускают. До границы доезжаешь. Родственница приезжала, нужно выходить и искать дальше на чем добираться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял вас. Спасибо большое. 

Слушатель: «Не надо так брехать. Надо хоть что-то….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не кричите, не кричите. Кричать, Нина Ивановна, кричать не надо. 

Слушатель: «Извините, извините».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, успокойтесь. Вы знаете….

Слушатель: «Знаете, как не вежливы люди, это ужас, это ужас».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо Вам. 25 капель Велокардина всегда снимают. Кстати сказать, Велокардин, кстати сказать, он не от сердца, он от сосудов. Там так и написано, сердечные боли нервного генезиса 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Теологии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, там написано, там нет такого сложного слова. Там нервного характера, нервного характера Велокардин, там Велокардин. Правда ….опасное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Успокаивающее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это опасное, запрещено в Европе и запрещено в Америке. Да, значит смотрите, после 15 минут сейчас подведем результаты голосования, но это сразу после свежих новостей. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8 часов 16 минут это радио «Вести». Это радио новостей, мнений. В студии Матвей Ганапольский и я Павел Новиков. И мы сейчас будем подводить итоги голосования. Мы спрашивали у Вас, уважаемые радиослушатели, что делать с протестующими на востоке Украины – вступать в переговоры или разгонять эти митинги? А сразу после итогов голосования мы вступим так же донецкого корреспондента поскольку мы уже обсудили ситуацию в Луганске. Мы уже обсудили ситуацию в Харькове и вот третий город это Донецк. Соответственно, у нас будет самая свежая информация. И так, результаты голосования могу объявить то, как проголосовали наши радиослушатели на сайте radio.vesti-ukr.com. 35% высказались за то, чтобы вступать в переговоры, 65% предложили разгонять митинги.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты меня этим не поразил относительно моего голосования. Я имею ввиду голосование телефонного причем такая вообще не бывалая активность. Значит, от то количество голосов, которое сейчас я вижу, я имею ввиду количество голосов, вот такого у нас не было. Может быть, в Сэкена голосовали или Ксюша. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У внутренних эфирах не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, в утренних у меня не был. Хотя вроде бы у нас там самое большое количество радиослушателей просто по факту люди едут на работу. Удивительно. Значит 36,30 за то, чтобы переговоры и 63,7 чтобы переговоров не было. На что обратим внимание. Мы с тобой знаем, что есть такое понятие «здоровая треть». Это значит, что голосование нормальное, вопрос нормальный и треть говорят, что нужны переговоры. Это важно, важно. Меньшинство обязательно должно учитываться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я другое, на другое хотел обратить внимании. Смотрите, радио «Вести» не вещают во Львове, не вещают в Ивано-Франковске. То есть, там где могли против сепаратизма очень ярко выступать. Мы звучим в Киеве, мы звучим в Харькове, в Днепропетровске и в Севастополе. И вот из этих городов нашего вещания люди все равно проголосовали именно так. Вот это тоже, мне кажется, интересно географически. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Що очі не бачать, то серце не болить. Поэтому если ты слышишь о беспорядках где-то там в Зимбабве, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лучше их разогнать, спокойней будет. Хорошо. У нас уже есть наш собеседник, но давай прочитай то, что необходимо прочитать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И так, сегодня в 12:00 часов дня донецкие сепаратисты обещают провести референдум о федерализации. Напомню, накануне захватчики зачитали резолюцию, в которой требуют немедленного созыва внеочередной сессии Донецкого облсовета и принятие облсоветом решения о проведение референдума о вхождение в состав Российской Федерации. Об этом заявил один из активистов Донбасса. Его видеобращение появилось в сети Интернет. Я сейчас поставлю фрагмент этого заявления. Вот буквально пара секунд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, а потом у нас будет журналист из Донецка. 

Активист Донбасса: «Мы хотим провести референдум. Мы будем депутатов, которые будут обязаны провести референдум, мы приглашаем. Ну, если они не захотят прийти, наши отряды будут выходить, находить из и приводить сюда силой. На ближайшее время мы должны провести референдум по федерализации Донбасса. Донецкая Криворожская Республика, мы надеемся, что за нами поднимется Луганск, там Запорожье, Днепропетровск. Все наши, как говорится, области».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот так. И у на сна связи Максим Газизов, наш журналист. Алло, алло?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Здравствуйте. Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Максим, здравствуйте. Расскажите, какова сейчас ситуация в Донецке, насколько вероятно вот это собрание или может уже прошла сессия?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Нет, сейчас, скорее всего, будет у нас ждать 12:00 часов. Сейчас облсовет по прежнему захвачен. К нему подтягиваются люди и там заночевали прорросийские митингующие, которые вчера захватили облсовет. Вокруг флаги Российской Федерации, флаги пророссийских организаций, играет музыка. Есть небольшое количество милиционеров в снаряжение, со щитами в касках, но они стоят по бокам. В принципе здание полностью находится в руках пророссийских митингующих. Еще сегодня ночью по предварительной информации как и передает «Народное ополчение Донбасса» - это организация, захватившая облсовет, сегодня так же удалось захватить Службу безопасности Украины в Донецкой области. Это произошло где-то в половину четвертого ночи. Митингующие заняли вроде первый этаж. Дело в том, что пресс-служба СБУ сейчас не комментирует журналистам, которым удалось дозвониться до них. Пресс-служба якобы, по словам журналистов некоторых, посоветовала самим подойти и посмотреть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подойти и посмотреть. Интересно. А вот вы сказали, подтягиваются люди, что это за люди подтягиваются. Это….

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Это митингующие. Так же пророссийские настроенные с флагами общественные организации и видимо приехавшие с области люди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажите, Максим, это всю люди как бы местные, это люди известные или это такие чертики из табакерки?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Скажем так, это те, кто был, приезжал в Донецк на митинги с области. Это в основном крупные города Донецкой области. И меньше из Мариуполя людей, но достаточно, в том числе обещали, но я не буду точно утверждать, люди из других областей. Вчера было несколько человек из других областей, в частности Днепропетровская и даже из Винницкой приезжали поддержать. Но это единицы. Но так это в основном города Донецкой области. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще один вопрос у меня к вам. Мы задаем его всем, с кем беседуем из этих мятежных регионов. Вы ощущаете, вот лично вы, вы ощущаете, что в городе есть власть?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Нет, я это….В принципе, как сказать, это немножко сложно ощутить, когда захватываются админздания. При этом силовики как сказать, как я вчера выдел, когда захватывают, у них на лице действительно был страх. Чем они вооружены? Щитами…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет Максим. Послушайте меня, вы же взрослый человек, вы понимаете, что брать здание сейчас такое время, что это не Ленин берет телефон, телеграф и так далее. Сейчас брать здание, это не брать власть. Сейчас брать здание это только брать здание. Вот сидишь в этом здание и все, а все документы хранятся в другом месте. Я имею в виду да ради Бога, да пусть они берут здание, что стрелять, что ли в них. Это совсем смешно. 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Нет конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду, вот они заняли, это всегда неожиданно, ну, когда нападают, неожиданно. Вот сейчас ощущается власть, что с ними ведут переговоры, что что-то говорят, вот есть такое. 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Нет такого, нет, но я могу сказать по-другому. Пульс города продолжает биться. То есть, люди идут на работу остальные. Ритм по-прежнему города спокойный, нормальный. То есть, я не вижу такого, чтобы был переполох. Да, обсуждают, да говорят. На улицах сейчас больше сторонних иногда, но стараются постоянно получать информацию, читать газеты, но нету как бы такого…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, это снова переворот, но такой очень локальный в конкретном месте захваченных зданий. 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: В конкретных местах. Да, пока в данный момент это не отразилось вообще на инфраструктуре, на работе, на динамике города. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Смотрите, у нас было голосование, что делать с протестующими на востоке Украины – входить в переговоры или разгонять? Проголосовали в основном, ну, если так суммировать, 36% за то, чтобы входить в переговоры, а 64% разогнать. Вы к кому присоединитесь? 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Я не могу ни к кому присоединятся по своей профессии и как бы и это у меня, так сказать….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы гражданин Украины, вы гражданин Украины, Максим?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Я гражданин Украины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я обращаюсь не к журналисту, давайте так, вы написали заявление об уходе из журналистики, я его держу за спиной. Я спрашиваю, вы послушайте меня, вы поймите, я спрашиваю Вас в данном случае не как журналиста, а как просто примитивно жителя города. Я спрашиваю, с ними нужно разговаривать с этими людьми. То есть как, если это протестующими по реальным причинам, с ними надо разговаривать. Если это бандюки на бабло чужое, то тогда надо разгонять. Что скажите?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Ну, это сложный вопрос. Дело в том, что я не могу назвать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Максим, я держу в руке шоколадку Roshen. Либо я ее сам съем, либо я ее вам отдам. Вы, хватит мотать мои нервы. Я не выспался, злой, пробора нет, понимаете, на голове. У меня проблемы. Говорите быстрее и пошли кушать овсяную кашу. Все. 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Вооруженный строгий нейтралитет у меня. Пока меня не тронут, я буду сидеть. К сожалению, у меня нет оружия, но я буду защищать себя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот журналистика пошла, слышишь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, я могу по другому переформулировать этот вопрос. Максим, как вы считаете, ну, вот какими реально будут действия власти. Вот будет штурм или будут попытки переговоров?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Мне кажется, сейчас идет сильный очень сложный диалог, на мой взгляд, внутри Донецкой области и как раз этот спор и ведется. Но зная власть, часто диалог здесь вряд ли чем закончится и будут ждать какой-то помощи из вне. Часто бывает, потому что часто донецкая власть в последнее время проявила, честно говоря, свою слабость. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, я могу, значит, вы лишитесь шоколадки. А я могу откусить, это шоколадка Roshen. Дело в том, что мы тут….

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Да, пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я могу подтвердить, у Матвея Юрьевича действительно плитка шоколадки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просто объясню, я вчера был в России, смотрел, просто вы, наверное ,не слышали начало эфира, я смотрел программу там местную, знаете, вот эти «Вести». И там рассказывалось про то, что Roshen с бензопиреном, с чем еще?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С стрихнином и полонием. Делают специальный шоколад и насильственно кормят украинских детей. Вот сейчас Ганапольский тестирует на себе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я нет, зачем. Я тестировал на журналистах, звукорежиссеру дал откусить. Вон ота что-то зеленая сидит. Не пойму я это самое. Ты что, надо разрушать эту пошесть изнутри. Это какое-то радио вести. Ты что?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хулиган – совершенно верно. Так откусывать мне шоколадку?

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, сейчас, секундочку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зеленеет Ганапольский в утреннем эфире. Я частушку сейчас должен сочинить. 

Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент: Ну как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите секунду. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все и дальше один веду утренний эфир на радио «Вести». Оставайтесь с нами. Улыбочное настроение и так дальше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не дождешься, не дождешься. Наш Максим еще проставится на наших похоронах. Значит, бензопирен с полонием и с чем еще? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И стрихнином. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И стрихнином пошел только так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пошел только так. Максим Газизов журналист из Донецка был на связи с радиостанцией «Вести». Максим спасибо вам, что потратили свое время. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, Максим. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас примерно полторы минуты до новостей и после этого мы будем переходить к следующей теме, которая называется закон «О доступе к публичной информации». Так же должен проанансировать, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, давай сделаем выводы, сделаем выводы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давай. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, выводы, мы ведь с тобой как, это политическая передача. Ну, как вообще утренняя передача должна быть развлекательной, мы должны с тобой играть на баяне, быть чечетку и так далее. Мы ничего это не делаем, потому что? Потому что всякие безопасные безобразия творятся, но мы как аналитики должны с тобой вычленять главное. Значит, я вот тебе буду предлагать, ты будешь дополнять. Первое, чего мы поняли, что там очень разные люди и пророссийское настроение есть реально. Это наследие. Она состоит из двух частей эта пророссийская настроенность. Это результат действия прошлых властей, властей, в том числе и либеральных там Ющенко и так далее. Это раз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Донецк был такой отдельной вотчиной. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И второе – опасение нынешних властей, заскобочное опасение. То есть, мы боимся, что они там попринимают законы, что они нас ограничат. И третье это как, знаешь, нависающее грозовое небо, это нависающее грозовое небо, присутствие буквально в 100 метрах России, которая, ну, Россия только протяни руки. Помнишь фильм «Скалолаз», когда притягивает руки и вот миллиметры, вот выпустил. Они понимают, что такого второго, то есть, я это говорю без осуждения, они понимают, что второго такого шанса не будет, поэтому они хотят во что бы то ни стало воспользоваться этим. Это комфортнее, это богаче и так далее, и так далее. И последнее, что мы видим, мы видим, что украинская власть, нынешняя власть, и тут я делаю двоеточие или троеточие, потому что время новостей, а вот это самое главное. Мы с тобой как бы всегда наш эфир разворачиваем на нынешние украинские власти, кое-чего не дорабатывают, а что не дорабатывают, сейчас услышим сразу после новостей. Радио Вести радио новостей и мнений. Новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8 часов 34 минуты. Вы слушаете Радио Вести. Доброе утро всем, кто к нам только что присоединился. В Киеве на 104,6, в Харькове на 100,5, в Днепропетровске на 107,7 и на 87,7 в Севастополе. Матвей Ганапольский, я, Павел Новиков в студии. Мы продолжаем наш утренний эфир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вы знаете, вот все равно для нас великая загадка, мы здесь спорим и не понимаем вещаем ли мы в Севастополе. Было бы очень здорово, если бы мои коллеги с службы информации дали нам телефон или позвонили нашему корреспонденту в Севастополь и спросили его - мы все таки там есть в том диапазоне. Потому что звонки от туда редкие. Их перебивают, переживают масса звонков, они там теряются. Но очень бы хотелось понять. Я прошу службу новостей, чтоб они позвонили туда и спросили. Может быть к нам кто-то из Севастополя дозвониться, это будет для нас крайне важно, потому что мы не понимаем, называть частоту, не называть частоту. Смотри, вот мы говорим о каких-то недоработках. Людей всяких полусумасшедших, людей, который за деньги, которые через третьи руки попадают для того, чтоб люди вышли – это одна история. Но есть и реальные проблемы. Вот как мы с тобой занимались вопросом этого рынка, есть авиазавод. И, собственно, авиазавод в данному случае, Паша, это, как понятие. Он может называться по разному этот авиазавод, но обязательно он где-то есть. В каждом городе есть свой авиазавод, какое-то место, где работаю люди. И вот за всем этим хаосом и дубиной, которая наготове из-за заграницы, очень трудно конечно сохранить и мы понимаем, очень понимаем и сочувствуем тем людям, которые в Харькове, Днепропетровске и так далее. Не понимаешь, где… У всех дети, у всех планы. Сумасшедший дом. Поэтому, мы оставляем людей в покое, они смогут звонить на наше радио практически круглые сутки, потому что мы в эфире. Вчера мой коллега Сакен Аймурзаев, они сделали с другими коллегами эфир фактически до чуть ли не до 12 ночи. Они мониторили это дело. Какой мы можем сделать с этого вывод. Например, мне казалось, что должен быть какой-то спецпредставитель, кстати, Владимир Путин такое делает, какой-то спецпредставитель по какому-то региону. Понимаешь? Это в рамках унитарного государства. Вот, например, у нас сейчас горячие два региона, я имею ввиду географически большими кусками – это …

Павел НОВИКОВ, ведущий: Харьков и Донбасс. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет-нет. Давай условно разделим – восток и юг. Почему бы не сделать специального представителя президента Украины или премьера Украины, поскольку это парламентская республика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не важно. Представитель центральной украинской власти. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представитель центральной украинской власти. Почему? Потому что, смотри, Кернес, например, он что под домашним арестом сидит?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он под домашним арестом за сепаратизм, при этом в рабочее время он выполняет функции градоначальника. В 6 вечера под домашний арест. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит что у нас получается? У нас получается, что вот связка на прямую – центральная власть, вот поверх голов, когда снимается трубка и какой-то абсолютно независимый человек, не включенный в политическую игру. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это важно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не Кернес. Потому что Кернес включен… Я, ради Бога, я к Кернесу у меня никаких претензий. Это человек, он там работает, потом у него домашний арест. Ради Бога. Я просто говорю о том, что должен быть человек, который там находится и поверх этого всех, поверх, смотрит на эту ситуацию. Не включен не в какие местные игры. Он просто мониторит ситуацию и немедленно сообщает об этом президенту или в Совет безопасности. Чаще всего это в совет безопасности, где он-лайн принимаются оперативные решения. Я уверен, что подобная система, мы не открываем Америку. Подобная система, безусловно, есть. Она в каком-то виде существует. Но судя по том, о чем мы говорим, она не дорабатывается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо не дорабатывает, либо вообще не работает, либо не достаточно информации. Она не информирует о том, что она делает. Это же тоже возможный вариант. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. То есть, мне казалось… Вот видишь, мы сейчас говорим – это радио Вести. Мы вещаем, например, в Харькове. Мы говорим – мы вас слушаем, говорите. Люди, для них очень важно выговориться. Они понимают, что где-то там наверху, там, там, там решают их проблемы, знают об их проблемах. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Через нашу радиостанцию говорят – а у нас еще вот такая проблема – есть еще авиазавод, а есть вот это. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И смотри, что интересно. Ведь, когда мы говорим, что Киев далеко, а Россия близко – это почти реально. Потому что Россия рядом – 40 километров из Харькова…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А к Киеву 450. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь. Телега, колесо, не, не доедет бричка. Вот такая история. Поэтому, мне кажется, это очень важно. Ребята, Харьков, Днепропетровск. Мы очень понимаем вас и сочувствуем. Мы не можем вам реально помочь, а можем помочь вам только в одном, чтоб у вас было слышно. Вот это мы и делаем. Но давайте мы вам расскажем о хорошем. Я напоминаю, что у нас спецпроект. То есть, два хороших. Дубль два. В России еще есть шоколадка «Рошен», которая, по-моему, начала действовать. Полоний. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А полоний – это же то вещество, которым отравили в Лондоне Литвиненко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не зря же его НТВ… Радий полония открыла Полонская-Василенко, женщина-химик. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, ты мне напомнил. Ты знаешь, что в советские времена в 60-ые годы, я это помню. При чем, я ел это произведение производства Львовской кондитерской фабрики «Свиточ», которая сейчас работает, совершенно замечательно себя чувствует, на сколько я понимаю, и выпускает, как моя мама говорила – «канхветки», это вкусно кушать. Так вот, сейчас конечно, если себе это представить, то можно упасть в обморок. Раньше такое было. Как ты помнишь, 60-ые годы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помню, да, я в 76 родился. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не важно. Ты знаешь историю, 60-ые годы, это был рассвет науки. Казалось, что на Марсе будут яблони цвести просто завтра. И было такое, что ядерная энергия, ядерные реакторы, казалось, что завтра мы будем из этих реакторов получать, дома будет стоять банка, из нее, как холодный синтез. Сколько я себя помню, разговоры, что завтра будет холодный синтез и просто налил, насыпал. Два пакетика – как делаешь вермишель китайскую. Залить это, помешать, закрыть крышку и хватает на целый город из баночки. Понимаешь? Водород каким-то особенным образом разлагается. Никак не получается. Пока все плохо. Да, так вот, я помню, мама ходила покупала на улице Кутузова, угол Ушакова, покупала конфеты. Знаешь, как они назывались? Они назывались – «Радий». Я думаю, что люди среднего и старшего поколения помнят. А тут же понимаешь, какая история существует. Я помню упаковку этой конфеты. Написано «Радий» и от буквы «Р» изгибчик, он него лучи идут. Представляешь, покупаешь конфету. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но первый раз мы с этим столкнулись, когда в 60-ых годах мы вышли на торговлю с Великобританией. У нас был какой-то момент взаимной любви. И знаешь, что произошло? Произошла невероятная вещь. Мы отправили в Британию огромное количество конфет. Они приехали, мы им давали конфеты, их представители торговых сетей и они у нас купили конфеты, самые разные. Мы отправили эти конфеты. Я эту историю читал. Василий Песков писал, был такой замечательный журналист, работал в «Комсомольской правде», когда еще «Комсомольская правда», ее можно было читать. Короче говоря, все конфеты вернулись. Тут паника в Советском союзе. Почему вернулись? Что случилось? Конфеты не взяли из-за названия. Они говорят – как? Вот, пожалуйста, «Мишка косолапый», «Радий», «Белочка» с орешком, «Каракум». Оказывается, собственно, и ты, поскольку был за границей, ты помнишь, что любой товар, когда мы видим, он не может как-то называться. Он должен иметь название того, что находится внутри. Поэтому, когда они получили конфету, на которой написано «Радий», на которой написано – конфета, в ней что-то молотое внутри и написано «Белочка», значит у людей случился, англичане, королева получила обморок и это самое. А «Мишка косолапый», когда перевели, там, где три медведя или конфета «Аленушка» странного содержимого внутри. Это что, девочка там упакована? Короче говоря, они все вернули и эти же конфеты продавались какими-то безумными «Конфета шоколадная с пастилой внутри, измолотый шоколад». Там же много внутри, а все должно быть написано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если ты не знаешь состава, значит ты этого не купишь, а значит ты не имеешь права продавать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. А мы с тобою бараны, конфета «Радий», взяли съели и счастливы, и светимся потом. Потом говорим – что-то я себя плохо чувствую. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Съел что-то не то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Фирма может быть название, типа «Рошен». Но дальше должно быть написано, что там молочный шоколад с чем-то, с радием. Хорошо. Слушаем новости. После этого очень интересная информация, дорогие друзья. Поехали. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Немедленно продолжаем. А теперь послушайте. Сейчас будет Павел рассказывать очень интересую историю про гласность. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Гласность» - это термин 85-го года. У нас 2014 – Закон «О доступе к публичной информации». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, доступ к публичной информации. Вот мы с вами, друзья, ведь часто смотрим американские фильмы. И там до смешного доходит, особенно смешно мне смотреть, там, где журналист куда-то входит в полицию, например, и говорит – вы тут чего-то такое делаете. У вас что есть сведенья? Тот говорит – немедленно покиньте кабинет. Тот говорит – о, и написать в газете, что вы нарушаете закон о свободе информации? Показано лицо этого полицейского, он – ладно, хорошо, я скажу тебе только два слова. Правда, презрительное отношение к журналисту, все, как полагается. Ну, говори. Значит, существует в странах, куда стремится, ну, Украина в разное стремиться, но есть разные страны, на которые мы хотели бы быть похожи все именно в этом аспекте для того, чтоб от нас не черта не скрывали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что бы хотя бы знать куда именно государство тратит наши деньги, как оно тратит наши деньги, кого назначает на те или иные позиции и почему, какие законы собираются принимать… Законы у нас и так печатались. Вопрос ведомственных актов. Ведь для налоговой инспекции на самом деле внутреннее распоряжение по налоговой весит для каждого налогового инспектора больше, чем закон Украины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут еще одна интересная вещь. Смотрите, значит, в России вчера, я вел передачу Итоги недели на «Эхо Москвы», и там мы сделали героя недели Авакова. Знаешь почему? А вот ты удивишься. Совсем не потому что Майдан или там что-то «Правый сектор». И вот сейчас он говорит – мы постараемся без крови и так далее. Дело в том, что Аваков герой недели, потому что, как министр внутренних дел страны, не важно какой страны, просто страны – он ввел в моду абсолютную открытость, потому что пишет практически каждый день посты в Фейсбук. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он и меня добавил в друзья. Это абсолютно открытая штука. У меня сейчас двое новые друзей – Михаил Саакашвилли и Арсен Аваков оказались. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вроде и я там еще. Ничего, мы тебя к Путину добавим и Медведеву. Расфрендят. Он сделал это модным. Вообще любое явление начинает жить, когда становится модным. Вот мода – бикини, все в бикини. Ну, у кого нет этих жиров опоясывающих. И вот в политике тоже. В России, к сожалению, это невозможно. Почему? Потому что в России эта вертикаль и там недавно скончался человек, по которому очень горевали все. И в том числе горевали очень сильно журналисты. Это бывший министр, я думаю, что и украинцы знают – такого не большого роста человек, которого звали Александр Починок. Александр Починок был министром труда и социальной защиты. Он легко входил в власть, выходил из власти, он не горевал. Он был очень публичным человеком. Из-за этого его из власти вышвыривали. То есть, в данном случае у нас должна быть, в России, по российским канонам должна быть одна публичная фигура – царь. Все остальные могут что-то не то сказать, они боятся говорить, а у тем более, наш министр внутренних дел Колокольцев, хороший мужик. Ну, понимаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представить его в Фейсбук, чтоб он отчитывался о каких-то важных делах, трудно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аваков же не отчитывается. Еще раз, ребята, я не говорю сейчас хороший Аваков, плохой. Это мы сейчас вообще не об этом говорим. Важно, что мы поверяем наше понимание того, что происходит в Украине с правопорядком с тем, что пишет Аваков. Это очень важно. То есть, он говорит, например – я считаю, что крови не будет. Он говорит – мы постараемся без крови. А потом там куча крови. Мы говорим – чего ты пишешь, ты же обещал. А знаешь, Колокольцев российский ничего не обещает, поэтому и не сверишь. Как и Путин. Путин же не говорит, что будет. Он только говорит, что случилось. Поэтому, это очень важная история. Но, Украина идет дальше. Она считает, что с этого многое начинается. Что если ты делаешь… понимаешь, у меня сложное отношение к закону о люстрации. И если будет информационный повод, мы поговорим о законе «О люстрации». Я вот не знаю, это хорошо или плохо, но будем с тобою истину искать вместе. Но, Паша, я хочу тебе сказать, что вот то, о чем ты сейчас будешь рассказывать, это в любом случае хорошо, потому что когда человек имеет возможность получить информацию, больше информации, это лучше, чем он ее не получает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На самом деле, информацию в основном готовили мои умные коллеги из нашей новостной службы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ты под разными псевдонимами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это все я под разными псевдонимами. Верховная Рада Украины упрощает доступ к публичной информации. Соответствующий закон готов к подписанию главой Парламента – заявил глава Комитета по вопросам свободы слова Николай Томенко. Документ облегчает доступ к генеральным планам городов, что важно, где будет застройка, к госстатистики, решением местных советов. Более открытой станет информация о государственных закупках и приватизации. Граждане могут контролировать расход госбюджетных и коммунальных средств. Сразу хотел бы поставить фрагмент интервью Андрея Шевченко – это автор Закона «О доступе к публичной информации». Он над ним боролся несколько лет, на самом деле. Я знаю Андрея, для него это была такая личная радость. Вот, что он сказал в интервью журналистам радио «Вести».

Андрей ШЕВЧЕНКО, народный депутат, глава Комитета по вопросам свободы слова Верховной Рады Украины: «Йдеться про абсолютно практичні речі. Наприклад, генеральний план розвитку міста, або всі рішення органів місцевої влади. Наприклад, ми зможемо оприлюднити всі рішення про те, кому продаються земельні ділянки, або здаються в оренду. Цей наш новий закон охоплює обов’язкове оприлюднення декларацій доходів тих чиновників, які підпадають. Реально, я думаю, що це дуже великий крок до того, щоб у нас кожен крок чиновника був під мікроскопом. Можливо, коли люди на стільки чітко хочуть боротьби з корупцією, на стільки чітко хочуть поламати хребет цій старій корумпованій, закритій старій владі, я думаю, що цей закон саме зараз нарешті ухвалять». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, это символично, что закон принят. Елена Бондаренко, депутат от Партии регионов сказала, что этот закон упростит коммуникацию между чиновниками и гражданами. Видите, мы всегда две стороны даем мнений. Но она высказала опасение, что нормы этого документа могут быть использованы для «манипуляции госчиновников». Вот что она сказала в интервью нашим журналистам. 

Елена БОНДАРЕНКО, народный депутат, Партия регионов: «У нас есть уникальная возможность с помощью этого закона сделать из гражданского общества и власти партнеров. Потому что, вы знаете, иногда, когда дискутируем по поводу этого закону, особенно норм применения на практике, очень часто возникают у дискутируемых вопрос и соблазн использовать закон, как инструмент устрашения против власти. Мне кажется, это такой подход – кого-то напугать, такой садомазохизм»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Садомазохизм – сказала Елена Бондаренко. У нас на связи юрист Маркиян Галабала. Здравствуйте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, еще не на связи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алло. 

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Доброго ранку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброго ранку. Ми вас чуємо. Ви в ефірі. Скажіть, будь-ласка, що нормальним, простим людям, не журналістам, не громадським активістам буде важливого від закону про доступ до публічної інформації?

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Те, що в них буде предмет статей, матеріалів набагато розширити. Тому що, якщо вони певну інформацію отримували негласним шляхом, тобто коли здійснювалися журналістські розслідуванням Лещенком чи Найємом, іншими журналістами, то тепер це буде здійснюватися все законним шляхом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Це буде законним шляхом. А яка користь від цього простим людям, які не є журналістами, які не заробляють гроші на інформації, на розповсюдженні інформації?

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Не думаю, що основним позитивом буде те, що влада, яку вони наймають для задоволення якихось своїх потреб, вона буде більш прозорою, вона буде відповідальною і в неї зменшиться кількість способів і важелів для того, щоб красти гроші. 

Павел НОВИКОВ, ведущий:А як ви вважаєте, ця фраза Олени Бондаренко про те, що норми цього закону можна використовувати для маніпуляцій державними чиновниками – на скільки ця думка справедлива, на вашу думку?

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Я думаю, що з’являються важелі для маніпуляцій чиновниками, які здійснюють незаконну діяльність. Так, звичайно, що з’являються. А для тих чиновників, які не порушують закон, норми цього законопроекту жодним чином не погіршують якимось чином їх становище. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добре. І останнє запитання. Скажіть, будь-ласка, влада стане більш відкритою, будуть відкрито публікувати інформацію про тендери. Але на скільки, на вашу думку, цей закон буде повністю чи активно працювати, на скільки справді люди, а більшість наших слухачів працюють в бізнесі, на скільки їм спроситься доступ до інформації про можливі тендери, про можливу їх участь, якщо вони захочуть, в цих тендерах?

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Звичайно, на скільки закон буде постійно працювати, буде залежати від політичної волі самих виконавців, тобто державних органів. Але також, думаю, буде мати не останню роль тоді судова практика. Як все-таки будуть поводитися суди, коли на запит громадян чи інших осіб буде відмовляти в наданні цієї інформації. Я думаю, що все-таки буде краще, ніж воно було до того. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Буде краще. Тобто, ви зараз рекомендуєте, наприклад, нашим слухачам бізнесменам, якщо відмовили в інформації про найближчі тендери, зараз беремо цей вузький прошарок інформації, якщо не надана інформація – звертатися якнайшвидше до судів і таким чином нарощувати судову практику?

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: Звичайно. Треба захищати свої права. тому що сама декларація в законі прав, вона, на жаль, інколи є не достатньою. Треба інколи займати жорсткішу і агресивнішу позицію з тим, щоб відстояти своє право. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дуже вам дякую. Маркіян Галабала був на зв’язку з радіостанцією Вести. Дякуємо за ваш час.

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: До побачення. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: До побачення. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выводы, какие мы делаем выводы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень коротко. Я не знаю на сколько скоро ситуация может оказаться такой, как мне была знакомой, когда я какое-то время работал, как журналист в Польше, готовил там программы. У польских чиновников у всех есть железное правило – если тебе на мобильный телефон прямо сейчас звонит человек, которого ты знаешь, что это журналист, будь-то там областной газеты, радиостанции или канала, или общенациональных, если чиновник знает, что это звонит журналист и он сейчас задает вопрос, то у чиновника нет даже этих пяти дней. По сути, правило журналистам отвечать сразу на те вопросы, которые задаются. Иногда до конца дня, чтоб подготовить справки, если действительно нужны цифры. Я не знаю на сколько скоро ситуация в Украине может прийти к тому, что я видел 8 лет назад в Польше, но мне, как журналисту, очень хотелось бы, скажу честно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите, я так понимаю, что придет в 9 часов Марина Бардичевская к нам. Это будет довольно интересный разговор по поводу всяких разных телевизионных событий, которые назрели. Кроме этого, я напоминаю, что дальше будет интересно до половины, а в половину будет еще интересней. Я имею ввиду половину 10, потому что у нас будет такой Киселев лайт. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только не Дмитрий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы хотел, чтоб пришел Дима. Я б ему сказал несколько слов журналистских таких, дубиной. Ничего, просто человек деньги зарабатывает. Значит, смотрите, в половину это начнется. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, в 9 у нас Марина Бердичевская, телеобозрение, в 9.30 Евгений Киселев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бердичевская будет 15 минут, а там еще мы с тобою кое о чем поговорим с нашими радиослушателям. Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем, кто к нам присоединился, и всем, кто нас слушал с самого начала, с самых семи утра. Ранним пташкам, особенный респект.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты только что выходил из студии, ты что выпил что-нибудь? Энергоджайстер съел какой-нибудь пять батареек?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Свежий воздух.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой свежий воздух, если ты вонючей сигаретой травился?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Марина Бердичевская с нами тоже в студии. Напомню стихотворение: «Нам сонця не треба, нам партія світить. Нам хліба не треба – нам роботу давай!». Вот ранняя Марина Бердичевская сейчас нам расскажет.. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вести из зомбо-ящика.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Прямо открываю ленту новостей. И вижу – вчера поздно вечером на журналистов телеканала «Украина» напали во время митинга анти майдана в Харькове. Сообщает «Телекритика». И вот почему я с этого начинаю. Что как раз к телеканалу Украина – сейчас у коллег очень большие претензии. Ну, не только к телеканалу «Украина». Но, что мы будем обсуждать – это собственно призывы к проведению некой люстрации в журналисткой среде. Главный мотив этой люстрации – те, журналисты, которые на протяжении последних трех месяцев говорили неправду, или что-то замалчивали. Или манипулировали информацией. Или манипулировали общественным мнением – они, по мнению некоторых медиа-экспертов, буквально повинны в крови мирных людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо - повинны в крови?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну, и звучат и такие слова, и такие призывы. Вот несколько дней назад на сайте «Телекритика» была создана доска позора. Вот, жаль Матвей Юрьевич вы ее не видите. Доска позора лжецов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где? Где это было?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: На сайте «Телекритики». Называется от «Пеймен шейн». Дмитрий Киселев, Алексей Шараповский, Владимир Соловьев, Константин Ернст, Екатерина Андреева, Аркадий Мамонтов, Ювелина Закамская, которую мы обсуждали недавно. Максим Киселев, Михаил Леонтьев, и так далее. То есть пока что здесь Олег Добродеев. Пока что здесь в основном наши российские коллеги. Но звучит призыв пополнять этот список, и …
Павел НОВИКОВ, ведущий: Украинскими медиа персонами.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Украинскими медиа персонами. Написано: «Позор предателям профессии! Лжецы и приспособленцы не имеют право быть журналистами. Мир должен знать их в лицо, чтобы «развидеть» при первом же контакте?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что сделать?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: «Развидеть» - в кавычках. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это такой интернет-мент – сделайте меня «развидеть», ну, сделайте так, чтобы я этого… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Человек расчехлился?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот собственное недавно Богдан Буткевич – журналист газеты «Тиждень» дал интервью «Телекритике» почему, собственно я обратила на него внимание? Потому, что вот есть и такая радикальная точка зрения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай.

Богдан БУТКЕВИЧ, журналист: «Це вже просто не можна закривати на це очі. Бо якщо ми цього не зробимо, то наша професія просто загине. Ну, давайте собі казати правду. Останні 3-4, там навіть п’ять - шість років українська журналістика, тобто повільно загиналася. І в принципі, якби не всі ці події, то я думаю наша журналістика перетворилася на те, що саме, що вона в Росії. І от ці люди призвели до того, не менше, ніж «Беркута», які стріляли, навіть більше. Тому, що один «Беркут» одним пострілом може поранити одну людина. А один ублюдок, який напише лайно в своїй газеті – це засоряє мозок десяткам тисяч людей. Я вже не кажу про ублюдка з мікрофонами з телеканалів Інтер. Бо кожна новина на телеканалі Інтер останні три місяці – я не знаю, за такі речі мені здається, в принципі під час Другої Світової війни можна було би розстрілювати. В принципі – це диверсія. Класична диверсія».

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну, вот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Даже расстреливать.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Даже расстреливать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас проведем голосование среди наших радиослушателей. Вот их так вот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Разбухарило.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Раззадорило!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вот то слово, которое ты – «развидела». То есть, они увидели, что журналист оказывается, во всем виноват. И сейчас пройдем голосование. Внимание, уважаемые радиослушатели. Я задаю вам вопрос. Нужно ли провести люстрацию среди журналистов? Я напомню смысл слова люстрация. Это значит, как бы кто-то, или какая-то организация, или что-то. Вот это очень важно то, что я говорю. Что не Марина, ни я, ни вы, ни возмущенный Майдан. А тот, кто имеет на это право, причем какое право – пока не понятно. Вот как бы, имеет на этом право, как бы собираются какие-то люди. Какие – пока не понятно. Эти люди смотрят то, что делал этот журналист, и после этого выносят вердикт. Например – выдать ему черную метку. Например, запрещение. «Волчий» билет и так далее.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Изгнать из профессии.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Изгнать из профессии. Или запретить там три года работать. И так далее. Санкции могут быть разные. Но еще раз обратите внимание. Что это делает не Петя, ни Вася, ни Коля, и ни какие то…

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: А я даже скажу, кто это делает. Это Национальный союз журналистов Украины, независимый медиа профсоюз Украины. Комиссия по журналистским рейтингам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас мы решим этот вопрос. По этому поводу, я уже знаешь, я уже это дело проходил. Не в смысле того, что я был объектом люстрации. Пожалуйста. Просто это глупость несусветная, которая так сказать. Значит, внимание. Еще раз. Глупость не люстрация, а глупость – вы понимаете, что ограничить человека в чем-то может только кто-то, кто на это уполномочен. Понятно? Да? Уполномочен. В рамках Конституции. Есть только такая организация – суд называется. Суд, суд. Где одна точка зрения, другая точка зрения. Не важно. Короче говоря. Нужна ли люстрация журналистов в Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800504901 – если люстрация, по вашему мнению, нужна. 0800504902 – если люстрация не нужна. С каждого телефона можно звонить только один раз. Звонки бесплатные. Можно голосовать на сайте Радио Вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень прошу быстро, в темпе проголосовать, чтобы результаты горячего расчехленного голосования мы объявили еще Марине. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: «Развиденного».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Развиденного». Да, давай дальше.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Национальный Союз журналистов Украины – я не зря начала перечислять эти организации. То есть понятно, что конечно, оценивать вот степень этого профессионального преступления могут эксперты. То есть экспертная некая среда. Независимый медиа профсоюз, комиссия по журналистской этике, общественная организация «Телекритика», Ассоциация независимых региональных издателей Украины, «Интерньюс» Украины. Институт массовой информации обратились вот с таким письмом. «Мы обращаемся к организаторам весеннего телерынка «МитТВ» в Каннах с требованием отменить решение о награждении Генерального директора российского Первого канала Константина Эрнста почетной медалью. Мы считаем, что Константин Эрнст не достоин этой высокой награды».

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Каннах «Телерынок» происходит прямо сегодня. На самом деле.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Есть такое обращение. То есть это тоже все входит. «С другой стороны Матвей Юрьевич Ганапольский два дня назад постил в своем акаунпуте в Фейсбуке Елену Рыковцу. Это Радио «Свобода». Вот она написала об этой деятельности канала НТВ. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Постился!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я читал. Сегодня говорили в эфире.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот она написала об этой деятельности канала НТВ. И вот что она пишет. «Анонимная бригада НТВ под шапкой профессии «репортер», в данном случае шапка-невидимка. То есть не знаем имен. Продолжает позорить российскую журналистику. Наверное, помнят, что они уже сняли целый цикл фильмом о кандидата в президенты Украины. Среди них Юлия Тимошенко, ну и не только кандидатах. И вот о премьере, Арсении Яценюк. И последний фильм был о Петре Порошенко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы все утро потратили на то, чтобы обсудить, сколько полония в шоколадках «Рошен».

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да, да. И вот что Юлия Рыковцева пишет. «Самое обидное, что их даже не завернут с украинской границы. Никто же не знает, что вот они те, которые гадили». Вот что с этим делать. Вот собственно прямой призыв опять же, к неким персональным санкциям.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Она совершенно не об этом говорит. Сейчас я потом объясню. Давай дальше.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. Мы спросили у медиа-эксперта Оттара Довженка, который выступал уже выступает два месяца с инициативой некой инициативой под условным названием «Медиатитушки». То есть призывает коллег собирать как документальные свидетельства. Те фрагменты передач, фрагменты там радио передач, статьи. И так далее, в которых журналисты погрешили против правды. И, но, тем не менее, Оттар Довженка в своем комментарии был, скажем мягче, чем в своих призывах в соцсетях. И сводится все к тому, чтобы это какие-то – я не знаю. То есть муки совести должны испытывать журналисты. Давайте послушаем.

Оттар ДОВЖЕНКО, медиа-эксперт: «В жодному разі не йдеться про якісь там суди, комісії і так далі. Йдеться про те, що журналістська спільнота, якщо вона є, визнала, скажімо так, те, що робили ці люди не пристойним, і не етичним. І відповідним чином скоригували своє до них ставлення. В принципі, за великим рубанком, якщо є якась суспільна згода, або згода більшості спільноти суспільства за те, що люди зробила соромно, негідно і так далі – то цього є достатньо. Тому, що людина, яка ганьбить видання, канали і так далі – вона і не затримається там надовго».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все решит рынок, да?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Но мы видим вот – згода суспильства некая. То, что Матвей говорит, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да. Я потом объясню по поводу «згоди суспильства». Да.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да, Матвей вот чего-то ждет. Сейчас он все объяснит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я объясню все после новостей. Еще раз. Знаешь, как говорят? Благими намерениями устлана дорога в ад. И все вот это, то, что говориться прекрасными ребятами, вот они замечательно. Вот то, что ты сейчас цитировала. Знаешь, украинцы – они не украинская нация. Она вообще очень эмоциональная. И она действует по принципу, ей кажется, что народ скаже, як завяже. Так не получается. Дело в том, что есть, какие то другие вещие, на которые я бы обратил внимание. То есть идея хорошая. Как убрать поддонков из эфира. Как убрать поддонков из эфира. Это абсолютно правильно сформулировано. Но когда ребята начинают рассуждать о том, как их убрать, они говорят ровную противоположность того. То есть то. что не даст их убрать. Подождите. Тебе сейчас не надо никуда уходить. Много сторон. Две стороны. Не надо много сторон. Сейчас свежие новости, после чего я тебе объясню в чем туту проблема. Эта проблема очень существенная. И она происходит сейчас в России.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну, и мне есть еще, что сказать на эту тему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот хорошо, остаемся в студии. Сразу продолжаем с Мариной Бердичевской. Марина еще кое-что расскажет. Потом вы послушаете. Я вам объясню по поводу того, к чему все это фейки – ничего с этого не получится. А делать надо совершенно иначе. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот мы и берем. У этой медали есть две стороны. С одной стороны – вот, как Матвей говорит как убрать негодяев, я бы сказала. Не буду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, негодяев надо убрать! Негодяев надо убрать!

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Не буду повторять ваше плохое слово. Как убрать негодяев. То есть, беспринципных людей, которым действительно, то есть мы понимаем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет! Уже ты неправильно говоришь. Негодяи – это не беспринципные люди. Если Диму Киселева нашего. Если Диму Киселева сейчас спросить, является ли он негодяем, он скажет – негодяй ты, а я патриот! Понятно, да? Значит, мы говорим о том, что ориентиром, журналистика всегда политически ориентирована. Посередине находиться очень трудно. Марина, давай дальше.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. Я хотела за цитировать. Дмитрий Киселев, я напомню, несколько дней назад дал большое интервью газете «Вести».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Видишь! Я угадал, Димка! Димка, родной! Я понял тебя!

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Он сказал о том. Что действительно человек, ну просто абсолютно это такое сознание, что он не то, что не признает, что это пропаганда. Он сейчас считает, что все журналисты мира должны отреагировать на вот эти персональные санкции…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Марина, это все понятно. Ты опять не уложишься вовремя. Давай, работай. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Работаю. Значит, были также претензии, мы помним. Были претензии к Савику Шустеру за то, что он приглашает, дает эфирное время, например, Сергею Аксенову предоставлял. За то, что он представил Юлии Тимошенко. 
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот я считаю. Видите. Я сейчас буду говорить. Смотри. Подожди. Остановись, слушай. Я говорю чего-то. А я считаю, то есть я апомирую ей, а я считаю, что этот эфир, когда был, как его фамилия? Аксенов? Этот эфир позволил «а» - Украине увидеть кто такой Аксенов. Во-вторых, услышать, как это делается. Я имею в виду, как Аксеновы приходят к власти, и как они занимаются демагогией. Понятно? То есть. Мы познакомились реально. Скажем так, с врагом. Вот условно говоря. По сути – да. Поэтому.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Я это тоже отстаивала такую точку зрения в наших эфирах. Врага надо знать в лицо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тимошенко. Тут другое, наверное. Надо Савика требовать. Чтобы столько, сколько была она, был и кто-то другой. Марина, пожалуйста.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. И вот буквально вчера Зураб Аласания – новоназначенный директор Национальной телекомпании Украины, он сказал. То есть, он признал, что вот Савик Шустер, работает – это чистая, этот проект – это чистая коммерция. И поэтому может быть эти претензии где-то обоснованы к Савику Шустеру. Но были претензии к Андрею Куликову – ведущему «Свободы Слова».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К Андрею?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. За то, что он приглашает одних и тех же экспертов. За то, что он дает слово таким экспертам, как например, Вячеслав Пиховшик.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, ладно. Андрей Куликов и Вячеслав Пиховшик были в нашей студии. Но был и Михаил Саакашвили, например.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. А Пиховщик, чем он плох?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он был идеологом Януковича. Он был спик-райдером Кучмы.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: К стоп-цензуре призывает вообще. Не давать медиа-пространства Пиховщику. Чаленко, Пиховшику. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, сначала либералов, сначала Майдан загоняли под землю. Теперь давайте делать другой Майдан – только уже с портретами Януковича.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Так вот Андрей Куликов ответил в интервью радио «Вести» на вот эту претензию относительно репрезентативности таких экспертов у него в эфире.

Андрей КУЛИКОВ, журналист: «Точка зору таких людей, як Піховшик іже з ним – не репрезентивна. Мені здається варто побувати на одному мітингу в Донецьку, Маріуполі або Харкові, або в Луганську. Щоб зрозуміти на скільки репрезентативна, чи не репрезентивна така точка зору».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно. Андрей естественно прав. «Руки прочь от Куликова! Который - очень хорошо знает журналистику. Один из самых взвешенных ведущих. Человек, у которого школа Би Би Си. А Би – би – си – это наше все.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот собственно такой еще здесь момент. Вот тоже при обсуждении.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только это последний уже момент. Потому, что нам еще надо поговорить.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: При обсуждении этой темы, вот я, например, смотрю сейчас регулярно тот же телеканал Интер. И мы видим, что происходило с итоговой программой «Подробности недели» на протяжении этих месяцев. Сначала была команда Левочкина в декабре мы видели объективные репортажи с Майдана и так далее. Потом зашла команда Фирташа, как мы это уже рассказывали. Да? И ведущие отличные ведущий, отличные журналистка Кристина Суворина, действительно превращала эти «Подробности недели» в какую-то зачитку официальной. Официальных только позиций и мнений. Теперь опят сменилась команда и руководство. Но вот та же Кристина Суворина осталась, и делает сейчас отличные замечательные профессиональные сюжеты. Вот вопрос. Что делать с Кристиной Сувориной? Ее изгонять с телеканала?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего не делать.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Изгонять с профессии?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все. Марина, ты все доложила. Теперь давай подводим итоги. Первое- мы сейчас говорим голосование. Мы задали вопрос. Нужно ли проводить люстрацию среди журналистов. Проголосовало куча народу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На сайте радио Вести. Проголосовали следующим образом. 88 процентов, внимание, считают, что да. Люстрация нужна. 12 процентов считают, что люстрация не нужна. Это из тех, кто голосовал на сайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. У меня 82,08 считают. Что люстрация нужна. И 17.92 считают, что не нужна. А теперь давайте значит, будем говорить прямо и без разговоров. И без обиняков. Значит абсолютно прав враг Украины. Человек по имени Дмитрий Киселев, когда он говорит, что против Украины он ничего не делает. Он делает против бандровцев, и вообще, он требует защитить его нежную персону от тех же бандеровцев. Потому, что он просто высказывает свою точку зрения. Да ребята. Тут ничего сделать нельзя. Дело в том, что все знают, что в Соединенных Штатах существуют разные модели телевидения. Есть БИ-БИ-СИ, которая так сказать, такое общественное телевидение, которое держит точку зрения посередине. Но есть американская модель. Американская модель, когда там МС, МБСИ, и там предположим СНН – это демократическая. Это они лижут Обаму. А на телекомпания «Фокс».

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Любят Обману.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лижут, лижут Обаму. А «Фокс Ньюс», который к сожалению мы здесь не видим, очень жаль. Он такой дорогой канал. Я имею в виду не кино, а именно «Фокс Ньюс». Каждый шаг Обамы – это самое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дорогой в подписке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Каждый шаг Обамы. Вот смотри. Предлагают, как убрать негодяев из профессии? Значит, кажется. Вот давай им. Выходит Киселев. И выходит любой человек, который говорит. А собственно что я сделал? Я высказывал свою точку зрению.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот. Можно я процитирую?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Подожди. Не надо ничего цитировать. Ты уже закончила. Теперь мы обсуждаем. Вот я предлагаю вам навешиваю мысль, а вы говорите – все, ты рассказала, Марина. Успокойся. У тебя время было 15 минут. А я тебе отдал еще дополнительное время. Мы договаривались – 15 минут. Теперь смотрите ребята. Просто, чтобы понятно было. Мы говорим – ты, негодяй. Человек говорит – я высказывал свое мнение. Он говорит. 0н говорит – я, ты был против Украины. Там ты лгал. Он говорит – я не лгал, я просто говорил другую точку зрения. Вы бандеровцы, а я за то-то. да? Мы говорим – ты делал это за бабки. Он говорит, докажите. И мы начинаем чухаты потылыцю. Потому. что мы не понимаем как его взять за зябры. Да, он лгал. Да, он поддонок. Да он негодяй. А он говорит, что он святее Папы римского, и что это его мнение. Дальше. Я здесь записал. Эксперт сказал. Потрясающая фраза! «Не идется ли. Речь не идет о суде». Как это не идет речь о суде?! Кто в стране единственный орган Конституционный, который имеет право выносить решение о судьбе человека? А что такое запрет на профессию? Это запрет на жизнь? Это запрет. У человека дети. Человеку нужно платить квартплату, в кредите. Выгнать человека. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот, между прочим..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одну секунду. Я не закончил. Речь не идет о суде. Если общество считает бильшисть, вин сказал, бильшисть считает это непристойным не этичным – а я задаю ему вопрос. А если завтра снова смениться власть? Значит, непристойным и не этичным будет совсем другая точка зрения, противоположная?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. Мы знаем журналиста Романа Скрыпина. У Романа Скрыпина. Я сейчас не говорю о нем, как о профессионале. Просто. У него есть своя точка зрения, как и у всего громадського телевидения. Я задаю вопрос. А если власть опять смениться? То что? Новая власть скажет, что делает громадське телевидение это не этично. Непристойно. И на что они надо люстрировать, их выбросят из профессии? Значит, ребята, мы не должны идти таким путем негодяев, к сожалению. Можно удалить из нашей жизни только за реальные правонарушения и преступления. К сожалению, за точку зрения нельзя ничего сделать с человеком!

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: А за пропаганду? Если даже выделены уже?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если будет Марина Бердичевская статья о пропаганде, прописанная, обсужденная в судейском сообществе, если мы будем понимать критерии пропаганды, понимаешь? Критерии. По сути, журналистика, Марина Бердичевская, это товар. Точно такой же, как хлеб. И когда ты видишь огромный баннер, на котором: «Купите Форд, там самая лучшая машина в мире». А внизу маленькими буквами: «по версии компании «Форд».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самая лучшая в смысле.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Самая лучшая. То есть. Ты покупаешь машину, которая – я про Форд ничего не хочу сказать. Вы понимаете. Которая лучшей не является. Которая та- та-та…. Тебе втюхивают товар. Журналистика – это точно такой же товар. Поэтому. Мое предложение. Да. Негодяи – они негодяи. Да, работали они за бабки – работали. Доказать это можно? Нет! А раз нет – на нет и суда нет. Понимаешь. Поэтому – никакое журналистское сообщество – оно может и судить. Но оно может высказать свое неприятие. Оно может даже назвать человека негодяем. За что этот негодяй, побежит немедленно подавать в суд. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но и это оценочное мнение в суд не подаст.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но лишить человека профессии за то, что он высказывал свое мнение. Да, это мнение паршивое по нынешней политической ситуации. Да, он лгал. Значит что на самом деле нужно? Как же удалить негодяя из профессии. А выход то простой. Есть телевизионный канал. У телевизионного канала есть хозяева. Но должен быть и наблюдательный совет. Именно этот наблюдательный совет говорит о политике канал. Что канал не должен. Если бы на ОРТ….

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да, это абсолютно правильно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И на России был один наблюдательный совет, то вызвали бы не Киселева, а вызвали бы руководство канала. И сказала – вы чего тут такое вытворяете?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот почему и претензии к Константину Эрнсту тоже. Но просто вы видите. Выделены уже. Выделены уже критерии пропаганды. Причем российским журналистским сообществом. Но при этом Киселев говорит – «Вести недели» стали влиятельными в России, и пропагандирует, не побоюсь этого слова, «здоровые ценности, здоровый патриотизм».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. И он абсолютно прав. Не в том, что он лжет. Что это тупая вонючая пропаганда на самом деле. Он прав в том, что только через суд он смеется над общественностью. Он говорит. Вы чего хотите? Поэтому он смеется над Америкой. Он говорит вы мне что? Помнишь его письма? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы что? Запретили мне въезд в Европу за мнение?! Говорит он. И он абсолютно прав в том смысле. Что не было над ним суда. Понимаешь в чем дело? И сейчас некоторые горячие головы требуют расправы над украинскими журналистами. Понимаешь? Которые так сказать говорили не то, что надо, по мнению, этих людей, которые сейчас, ну так сказать, как это сказать – в эфире. Скажем так. Но ребята, надо искать законные пути борьбы против негодяев и сволочей, соразмерно Конституции Украины. Нельзя расширять неправовое поле. Негодяя можно убрать из эфира. Но конституционным методом. Осуждение? Да плевал я на ваше, ну, в смысле эти люди говорят – плевал я на ваши эти осуждения.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну вот, относительно наблюдательного совета это золотые слова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А последнее скажем. Никто сейчас не принижает значение наблюдательного совета. Это просто мнение общественности. Но надо понимать, что это не вердикт суда. Потому, что если у нас общественные организации будут собой подменять правосудие, то Украина упадет в хаос. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, потому, что «Русский блок» это общественная организация. И «Молодая гвардия» Луганска. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это сектор, «Правый сектор». Они говорят – у нас право ходить оружие. Аваков говорит – нет у вас права ходить с оружием. С оружием у нас ходят только армия и милиция. Понимаешь? Поэтому, не только что, но и как – это очень важно. Особенно в тонком вопросе журналистики. Спасибо. Марина Бердичевская – сейчас свежие новости. Потом Киселев лайт. У нас я напоминаю, что несвойственная. Доброе утро Евгений Алексеевич. 

ГОСТЬ: «Как раз надо было сказать – Дмитрий Киселев. Ведущий части программы».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю отличить можно. Хотя вопрос что ты скажешь.

ГОСТЬ «Уж я скажу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не свойственной себе быстрой манере Киселеву придётся отвечать и на ваши вопросы. То есть сначала он ответит на наши 15 минут.

ГОСТЬ: «Сколько ядовитых стрел уже в мой адрес».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще одна. Вы тянете время. У нас новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всю неделю, вы знаете, мы пакетно делаем, всю неделю мы договорились с Евгением Алексеевич Киселевым. У нас программа «Киселев lite». Почему? Потому что строго ограниченное время. Евгений Алексеевич Киселев 15 минут, ну как бы 12 у нас получается, комментирует в начале события, которые произошли. Как бы очень коротко Женя, пожалуйста, если можно. А вторые 15 минут это отвечает на 3-4 вопроса нашей аудитории. Еще раз доброе утро. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Доброе утро!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо, что согласились к нам прийти и первый вопрос…

Евгений КИСЕЛЕВ: «Спасибо, что пригласили».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И первый вопрос, я напоминаю, всю неделю, 5 дней будет. Первый вопрос это волна пророссийских настроений, граничащая с насилием на востоке Украины. Как к этому относится?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я думаю, что относится к этому чрезвычайно серьезно, потому что события, на мой взгляд, разворачиваются примерно по тому же сценарию, по которому они разворачивались в самом начале крымских событий. И тут я с очень многими своими коллегами обозревателями, комментаторами, украинскими журналистами Мустафа Найем по-моему об этом написал в своем блоге минувшей ночью, согласен, где представители центральной власти? Мы до сих пор не видели, чтобы кто-нибудь из представителей центральной власти здесь в Киеве приехал в Донецк, Луганск, в Харьков и что называется, на месте возглавил борьбу с этими самими сепаратистами. Вот вчера на телеканале «Интер» из Харькова знаменитый не только в Украине, а можно сказать во всем постсоветском мире доктор Евгений Коморовский сам уроженец Харькова, из Харькова включался в эфире программы «Подробности недели» и говорил, ребята, мы здесь 99,9% никуда не хотим отсоединяться. Мы никуда ни в какую Россию не хотим. Среди всех моих многочисленных знакомых есть буквально пол человека, которые разделяют такие настроения. У нас есть серьезные основания полагать, что это засланные казачки в значительной степени, такие политические туристы, он мне сказал. Это я уже от себя добавляю. Политические туристы, которые понаехали сами понимаете откуда. Полторы-две тысячи протестантов, с которыми, такое ощущение, никто ничего сделать не может. Знаете, власть такая штука, которую надо иногда употребить».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы считаете, что, правда, должны быть какие-то заседание Кабмина, как писал Найем, что такое?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Киселев говорит, Евгений Алексеевич говорит, насколько я понимаю, говорит про, простите, подавление, да, я так понимаю. Я от вас чувствую жесткий отпор.

Евгений КИСЕЛЕВ: «Жесткий отпор. Вы смотрите….».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини, добавлю вопрос, ты слышал наш утренний эфир?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Нет, не слышал».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо тебе большое. Значит, в утреннем эфире сегодня мы включали телефон из Харькова, где происходят, ну так сказать…

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я слышал последние полчаса, когда моему, как я говорю, даже не однофамильцу косточку перемывали».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, на самом деле нас звонили и говорили, например, основания для этого есть, нам говорили. Почему? Потому что, например, люди боятся. Вот в Харькове существует авиазавод. Свое будущее работники этого авиазавода, им сколько там не выплачивали зарплату?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вот типа, последнею выплатили за октябрь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот, большие проблемы и сейчас люди, когда ощущают, что не будет совместного какого-то производства, то они говорят, лучше в Россию, чем тут побираться. Они не видят своего будущего. Вопрос, означает ли это, что нужно идти только путем, как ты сказал, не подавление, а как ты сказал, другое какое то слово?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оказание жесткого отпора. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оказание жесткого отпора и что переговоры, переговоры исключены. Кстати, треть аудитории у нас, было голосование, проголосовало за переговоры.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 2/3 за переговоры. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я совершенно не против, чтобы параллельно вести переговоры. Но беспорядки надо прекратить. Если у власти есть такие возможности, я считаю, что у власти есть такие возможности, у нее должны быть такие возможности, беспорядки она должна прекратить. Вот, скажем, не популярный пример. Опять таки, не я первый об этом говорю. Но абсолютно согласен с теми, вспомним события, которые происходили здесь в Киеве вот буквально в 2 шагах от студии, когда еще не было стрельбы, не было крови, не было коктейлей Молотова. Но тем не менее в самом начале событий на Майдане «Амон», «Беркут» в пассивном режиме огородившись от демонстрантов щитами сдерживал их».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правительственный квартал, да, было заблокирован. Пойти никто не мог. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Он не давал подойти демонстрантам по улице Грушевского к зданию Кабмина, не давал демонстрантам подойти по Банковой ко входу в Администрацию Президента».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. То есть, какой форум. Значит сейчас действия центрального правительства. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Как минимум вот. Такое, если хотите, пассивное сопротивление она милиция, «Амон» в этих городах должен на мой взгляд и может оказывать, иначе получается, что милиция не с народом, потому что по моему ощущению, потому что я слышу, я вижу, читаю отклики из того же Харькова, из того же Донецка. Большинство населения, как бы оно не было настроено в прошлом пророссийски, совершенно не собирается стройными рядами уходить в матушку Россию».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос. Мы вот здесь говорили с Павлом о том, что есть такая очень хорошая придумка в России, которая называется «специальный представитель Президента в каком-то регионе». В Украине, насколько я понимаю, такая история отсутствует, ну, просто в силу там Конституции и так далее, и так далее и перемены. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Отсутствует, так точно».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нужно ли сейчас, чтобы при Президенте Турчинове. Ну, пока что он верховная власть. Нужно ли чтобы появился институт спецпредставителей, чтобы независимо от того коррупционная ли власть на местах и так далее, и так далее, мгновенно там был представитель Президента для принятия оперативных решений как Президентом, так и Советом безопасности. Нужно ли ввести этот институт срочно?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я сомневаюсь, я не уверен в этом».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это мнение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, просто не понимаю почему. Почему? Местная власть не дорабатывает. У центральной нет механизма решения мгновенного оперативного. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Мне кажется, что для начала руководители соответствующих министерств и ведомств должны, что называется, оторвать задницу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не будут отрывать задницу. Вот не получается, не работает, не работает. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «А может просто бояться».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз – это их проблемы. Вот не получается. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Это не их проблемы, это проблемы государства».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вот и ну.

Евгений КИСЕЛЕВ: «А так мы будем при не вполне легитимной власти, потому что, ну, увы когда временно исполняющий обязанности, но легитимность временно исполняющего обязанности…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он еще по сути не Президент. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Он еще по сути не Президент. Он еще будет при себе создавать таких же…».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не легитимных.

Евгений КИСЕЛЕВ: «Не вполне с неполноценной легитимностью представителей на местах. То есть, лучше заставить оторвать задницу и чтобы ехали и своими руками, что называется, решали проблемы и с теми, кому зарплату по полгода не выплачивают, и с теми, кто бузит, и с теми, которые выдвигают справедливые требования, которые, наверное, должны стать предметом переговоров.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Внимание, мы задали главный вопрос, это собственно вопрос сегодняшнего дня. Наш телефон, напомню, 390-100-46. Это телефон студии. Телефон Киева 044. Мы сейчас будем принимать звонки. Я так понимаю…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы примем буквально 3 звонка, 3 звонка, 3 звонка очень коротких. Вы зададите свои вопросы на любую тему. Это «Киселев lite». Он отвечает на любые вопросы, пожалуйста, в экспресс режиме. Без длинных рассказов со своей стороны. Сейчас не большая реклама, потом свежие новости и дальше Киселев. Стучат часы. Как сказать, не стучат, а тикают, а тикают часы. Это измеряется время Евгения Алексеевича Киселева, его присутствие у нас. Евгений Алексеевич, горят все лампочки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Многие слушатели вам хотят задать вопрос. Напомню, телефон эфирной студии 390-100-46. Да, и вы можете задавать любые вопросы Евгению Киселеву, который сегодня в нашем эфире. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, очень коротко. Просто говорите имя, кто вы, откуда, потому что времени мало и задаете вопрос. Пожалуйста, добрый день, представьтесь, слушаем Вас. 

Слушатель: «Доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: «Я сам из Кривого Рога, а сейчас работаю в Киеве«.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. Ваш вопрос?

Слушатель: «Видите ли, я не хочу задать вопрос, я хочу просто сказать спасибо Евгению Киселеву за то, что он сказал, что нужно нашим руководителям отрывать задницы, и делать это все ради….».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, спасибо моему земляку из Кривого Рога. Я тоже…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас?

Слушатель: «Доброго ранку!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброго ранку!

Слушатель: «Я Антоніна, Київ». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дуже приємно, ваше питання. 

Слушатель: «Я хочу у пана Євгенія запитати чи він отримав громадянство України. Дякую за відповідь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякую. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Евгений Алексеевич, получили вы гражданство Украины?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Пока еще нет. Пока».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный вопрос. Слушаем вас, доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действительно блиц получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, так надо. Слушаем, говорите. Вот у нас первая линия, первая линия и шестая никогда не получается принять звонки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто-то сглазил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет-нет. Что-то там есть какие-то технические проблемы. Слушаем Вас. Доброе утро!

Евгений КИСЕЛЕВ: «Там сидит маленький зеленый человечек, который блокирует».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: «Здравствуйте!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вас зовут, откуда вы?

Слушатель: «Кирилл из Киева».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно, Кирилл. 

Слушатель: «Первый такой вопрос, не кажется ли вам, что пассивность правительства, которое присутствует в данный момент, является и … нашим агрессором».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Является что, выпало слово?

Слушатель: «Является игрой на руку нашим агрессорам со стороны России».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Пожалуйста, Женя. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я сторонник, простите, пожалуйста, я не сторонник такого рода конспирологических версий, хотя конечно бездействие по факту. То есть, не дай Бог подумать, что это делается специально, что это заговор. Нет, просто как мне кажется, есть такая вещь как отсутствие политической воли».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: «Доброе утро! Меня зовут Сергей, я из Киева».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Сергей. 

Слушатель: «Я хочу поддержать Евгения Киселева в очень правильной мысли о том, что временных различных создавать не нужно каких-то структур. Это не временная администрация в банк, которая прекращает платежи, а есть государственные службы. Там первый заместитель, первый вице-премьер».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо. Мысль ваша ясна. Вы поддерживаете эту точку зрения. Следующий телефонный звонок. Ну, так, слушаем Вас. Доброе утро!

Слушатель: «Доброе утро! Это говорит с Киева, Всеукраинская общественная организация «Народный парламент Украины». Меня звать Александр».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Александр, очень приятно. 

Слушатель: «Хочу задать вопрос вашему Киселеву. Скажите, пожалуйста, чем закончится противостояние между Россией и Украиной? То есть, не между народами, а между руководителями этих государств?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хороший вопрос. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Это хороший вопрос. Каждая война заканчивается миром. Есть такой закон. Когда-нибудь наступает конец боевым действиям, в том числе от и таким от психологическим, виртуальным. Рано или поздно стороны садятся за стол переговоров и заключают какое-то перемирье, мирное соглашение и рано или поздно от российских руководителей, от украинских руководителей понадобиться умение договариваться и побеждать за столом переговоров».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я от себя добавлю короткий вопрос как ты считаешь, новый, новоизбранный не важно какой он будет Президент Украины будет признан Россией или они объявят его не легитимным?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я думаю, что пока российский стоит в том, чтобы дестабилизировать ситуацию в Украине и часть этого плана, вполне вероятно, является грядущий отказ от того, чтобы признать эти выборы легитимными».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дестабилизировав часть регионов, чтобы они не приняли участие, потому что…

Евгений КИСЕЛЕВ: «Судя по тому, что говорят, секунду, можно даже без формального повода. Смотрите, что делает Чуркин. Он говорит, только некоторые страны осуждают аннексию Крыма, а со всеми остальными мы будем работать. Здорово, да. Сколько, ну, какое то количество 50 стран при голосовании…».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Воздержались.

Евгений КИСЕЛЕВ: «ООН, Генеральная Ассамблея воздержались. Все остальные осудили, да. Точно так же в такой же логике может быть объявлена. Вот мы послали своих наблюдателей, наблюдатели вернулись и сказали, что выборы были не легитимными, и мы их признаем не легитимными».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас, доброе утро! Не получилось. Следующий телефонный звонок. У нас их много. Слушаем Вас, доброе утро. Пожалуйста.

Слушатель: «Доброе утро!«.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: «Андрей, Киев».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Андрей, очень приятно. 

Слушатель: «Скажите, пожалуйста, Евгений Алексеевич, а стоит или не стоит вводить в Харькове, в Донецке гражданское чрезвычайное положение в связи с всякими этими протестами?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Пожалуйста?

Евгений КИСЕЛЕВ: «К стыду своему я не знаю, можно ли по украинскому законодательству вводить чрезвычайное положение в одном отдельно взятом регионе страны».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, можно и в отдельном регионе.

Евгений КИСЕЛЕВ: «Значит, наверное, такую возможность следует хотя бы рассмотреть, хотя бы провести публичную дискуссию на эту тему».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, там есть деталь важная. Важная деталь есть – если вводится чрезвычайное положение даже в отдельном регионе, то на время чрезвычайного положения подготовка к выборам не возможна. Именно поэтому, наверное. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Это существенное замечание, согласен».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть еще одно существенное замечание. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Не надо значит вводить чрезвычайное положение формально».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто не возможно. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «А фактически чрезвычайные меры принимать нужно».


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, не называя это официально?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Аваков чтобы туда поехал и чтобы оттуда не вылезал».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на родину в свой Харьков. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «И министр обороны чтобы там находился».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок. Звонок на линии. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «И первый вице-премьер отвечающий за соответствующею сферу».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас! Добро утро!

Слушатель: «Доброго дня».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что?

Слушатель: «Добрый день! Вы меня слышите?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да?

Слушатель: «Я звоню от Вологды«.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Откуда?

Слушатель: «Вологда».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. Пожалуйста, говорите?

Слушатель: «Один вопрос. Скажите такое слабое правительство в Украине, что оно не может в конце концов разобраться с сепаратистами. Да, в конце концов, взять в руки, как делал Израиль, посадить в автобусы и вести за границу Украины, чтобы они наконец-то на родной земле спокойно строили свой …».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое! 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я половину не расслышал».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нужно ли в Израиле….Вторую половину расслышал? То есть, неужели украинское правительство столь слабое, что оно не может вычленить провокаторов из России, посадить их в автобусы и вывести за пределы Украины?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Спасибо за совет, должно сказать правительство Украины. Не оно слабо, а враг ему противостоит очень сильный, ну, или скажем, противник очень сильный, который, к тому же ведет себя абсолютно и беззастенчиво».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это же слушатель сейчас говорил реальные вещи. Не о великой России, а о том, чтобы вывести провокаторов. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Неужели правительство так слабо? Да нет, правительство не так слабо, но противник действует абсолютно цинично, жестоко, жестко».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю этого ответа. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на опережение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, что вы мне парите. Был конкретный вопрос. Задается вопрос человеку, у тебя как фамилия? Пупкин. Ты откуда? 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Неужели такой слабый, был вопрос».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неужели такое слабое?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Нет, неужели такое слабое, противник сильный».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понял. Я не понял. Простая вещь проверить паспорта это же зависит не от России, а зависит от Авакова, от местного руководства взяли, проверили паспорта и выслали. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Я ж сказал, спасибо за совет».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, хорошо. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «В этой части спасибо за совет. Не я должен сказать, Аваков и другие украинские чиновники следующего ранга должны благодарить за конструктивное предложение».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий вопрос. Слушаем Вас, пожалуйста. Говорите, как Вас зовут?

Слушатель: «Говорите, меня зовут Сергей, город Харьков».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сергей, очень приятно. Пожалуйста. 

Слушатель: «Вот собственно говоря вопрос, который исследует из исторического такого подтекста, если вспомнить, что творилось на западной Украины в послевоенные годы, то вот эта машина ГБ-шна, НКВД-шна работала годами для того, чтобы любыми средствами добиться результата. Почему, ну, мне кажется, что сейчас какие-то иллюзии власти о том, что сейчас не действует подобная машина».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сергей, так что вы имеете в виду? Мне не понятно, в чем вопрос?

Слушатель: «Вопрос, вот человек из Вологды говорит, неужели правительство настолько слабо? Но так вот хочется повторить его вопрос, так неужеи оно…..».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте так, скажите одним предложением. У нас к вам другой вопрос, коль вы дозвонились из Харькова. Пока все тихо в Харькове?

Слушатель: «Ну, пока да, но если дадите минуту».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам не дам минуту? 

Слушатель: «Хорошо».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы скажите, вы идете, когда вы собираетесь идти на городскую площадь битой быть стекла или пока…..

Слушатель: «Я не собираюсь».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое! Давайте следующий вопрос сразу послушаем, потому что тут сразу мнение. Слушаем Вас, у нас осталось 4 минуты. Говорите, доброе утро!

Слушатель: «Доброе утро! Хотел спросить, они на такое могут решиться – закрыть въезды в города проблематичные, полностью перекрыть, понимаете. Из тех, кто остались, отлавливать и отчислять там, чтоб сидел и Ярема, и Аваков, и вывозить, вывозить и вывозить. Спасибо большое!».

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, призыв закрыть город на въезд и на выезд. Ну, не знаю. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Ну, вот когда я к вам сюда шел, было сообщение о том, что в Луганске такое уже делается. Не знаю, из 2 источников не подтвержденные, но что такие меры, скажем так, в Луганске уже принимаются».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 
Слушаем Вас, доброе утро! Доброе утро! 

Слушатель: «Доброе утро!».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста!

Слушатель: «Меня зову Александр. Я хочу сказать, если мы сравним ситуацию на юго-востоке с Крымом, но ведь есть различие. В Крыму есть российские базы, на юго-востоке их нет. И крымчане хотели в Россию, юго-восток немножко по-другому настроен. Он просто хочет, что б нас услышали».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, нет, вы не правы. Мы сейчас говорим ровно о том, что люди поднимают флаги и говорят, будущее с Россией. Мы говорим о представителях так называемого сепаратизма. Это не та история. Мы говорим о части людей, которые говорят, отделяем регион. 

Слушатель: «Хорошо, тогда вопрос Киселеву, верит ли он, что россияне перейдут границу и введут на юго-восток российские войска».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, новая война. Пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будет ли вторжение?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Как вы завернули?».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А чего? Я напомню, что самые разные мнения. Например, Соединенные Штаты Америки утверждают, что Россия не отзывала войска. Это 5 метров от границы, на которой они отошли, это не отвод. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, они вернулись в места постоянной дислокации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Россия говорит, что она отвела войска. 

Евгений КИСЕЛЕВ: «Вот смотрите, Матвей».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короче, будет ли война, будет ли вторжение?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Может быть война, может быть вторжение. Попытка такая может быть. Когда мы говорим, что сценарий, ты совершенно правильно поправил позвонившего, что мы не говорим, что ситуация такая же. Мы говорим, что сепаратистские силы при поддержки России пытаются разыграть тот же самый сценарий. Пусть и не очень много людей там собралось. Митинг, подъем российских флагов, захват местных администраций, а потом попытка сказать российские братья, российские воины идите сюда».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Идите сюда.

Евгений КИСЕЛЕВ: «Мы ждем вас, защитите нас».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И последний вопрос на сегодня. Александр спрашивает на сайте. Тут много вопросов пришло. Я завтра их еще, просто очень много материалов, он спрашивает коротко, запрет российских каналов в Украине это демократия?

Евгений КИСЕЛЕВ: «Сложный вопрос. Вот у меня нет готового как ты любишь однозначного ответа четкой формулировки. Я знаю, что, во-первых, просто мы следим, мы телевизионщики следим за рейтингами программ и мы можем вам ответственно заявить, что легенда о том, что российские каналы имели чрезвычайное влияние в Украине это миф. Доля смотрение российских каналов была всегда ниже даже в русскоязычных регионах там, где очень высоки, пророссийское настроения всегда больше всего смотрели украинские каналы. И, безусловно, ядовитая пропаганда лилась со всех этих каналов на головы украинских граждан, но, отключив эти каналы, лишили, к сожалению, украинских телезрителей многих хороших любимых программ».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, потому что российское телевиденье…

Евгений КИСЕЛЕВ: «На Первом канале на телевиденье России не только Дмитрий Киселев и не только прочие пропагандисты, но и очень достойные люди подчас наши с тобой друзья, которых теперь не могут посмотреть».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо большое. Это была программа такая премьера нашей рубрики. Я напоминаю, что в нашем утренним эфире всегда в конце какой-то подарок – Евгений Алексеевич Киселев. Мы его попросили. Он будет в течение недели приходить с понедельника по пятницу и завтра ждите его ровно в это время. Павел Новиков, Матвей Гаранопольский вели этот утренний эфир и завтра ровно в 7:00 мы появимся. Самые разные свежие темы, свежие новости, ваше мнение. А в 9 часов 30 минут Евгений Киселев, а сейчас мы передаем слово нашим коллегам. Я напоминаю, это радио «Вести», которое, вы удивитесь, но работает круглосуточно. Пока.

Читать все
Читать все