СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Свежий взгляд", 10 апреля

"Свежий взгляд"Ситуация на востоке и дело Горбачева

Стенограмма первого блока дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 3 минуты. Мы страстно приветствуем всех находящихся с нами на одной волне. Вы слушаете "Вести" – радио новостей и максимум мнений. Как всегда, начинается в этот момент дневное шоу "Свежий взгляд". И поэтому Ксения Туркова.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Юрий Калашников в студии. А я не очень хочу всех страстно приветствовать. Можно я останусь сдержанной, Юрий? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошо, останьтесь сдержанной. Это не вопрос. Это не касается, так сказать того, как мы будем обсуждать новости. Может быть это будет как раз страстно. Ну сдержанно так сдержанно. Тем более, что нам есть что обсудить. Горячие темы сегодняшнего дня. Как всегда, позиция на востоке. Потом поговорим о том, что происходит с Михаил Сергеевичем Горбачевым.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: К счастью, с ним пока ничего не происходит. Но депутаты Госдумы предлагают начать этот процесс.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Отправить его в Магадан, в далекую поездку. Помимо этого, тема, которую мы будем рассматривать. Мы будем спрашивать ваше мнение, дорогие друзья. Поэтому телефон 044 – это код города Киева, и 390-104-6 понадобиться вам для того, чтобы сообщить о своем мнении, сообщить о том, что вы видите. Стать, так сказать, нашим корреспондентом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Народным.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Народным корреспондентом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и портал работает естественно для вас - radio.vesti-ukr.com. Можете нас смотреть и слушать. И отправлять сообщения. Там есть специальная форма, с помощью которой можно отправить сообщение. Мы его сразу же увидим. Не факт, что сразу прочитаем. Но по крайней мере примем к сведению. И так дневное информационное шоу "Свежий взгляд" начинается, и мы как всегда все эти дни начинаем с ситуации на востоке.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну с самого горячего. То есть, наши горячие точки в нашей стране. Вот это Луганск, Харьков, Одесса и Донецк.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Начнем мы, наверное, с Луганска. Во-первых, там возможно В ближайшие часы будет штурм. Я предлагаю прямо сейчас включить корреспондента.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте, нам сказали, что там что-то происходит. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр Васильев у нас сейчас на связи. Александр, добрый день.

Александр ВАСИЛЬЕВ: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Александр. Поделитесь новостями, что происходит сейчас в Луганске?

Александр ВАСИЛЬЕВ: Мы находимся перед баррикадами. Ждем человека, одного из активистов, который должен провести нас за баррикады для того, чтобы активисты собираются сделать какое-то заявление. Известно, что предложил им Турчинов сложить оружие, покинуть здание, и в ответ амнистировать. Ожидаем их реакцию на это. По предварительным данным, они не собираются освобождать не выполнив свои условия. То есть, они настаивают на проведении референдума. Сейчас здесь на площади собралось, наверное, где-то около тысячи человек. Даже не смотря на то, что целый день в Луганске идет дождь. В близлежащем сквере разбитии палатки. Их около 20. Люди приехали со всей области. Ну по крайней мере, так можно понять по надписям на палатках – Красный Луч, Антрацит… То есть, это города из Луганской области. Продолжают укреплять баррикады. Растянули цепь поперек дороги. То есть, готовятся к тому, что как утверждают активисты, цепь должна остановить "БТР", если такой приедет штурмовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А насколько возможен штурм? Потому, что говорили, что он вероятен буквально в ближайшие часы.

Александр ВАСИЛЬЕВ: Сложно сказать и говорить о том, что возможен или невозможен штурм. Потому что на самом деле в большей степени говорят с нами активисты. Местная власть, та, которая состоит в этом переговорном процессе, они от комментариев каких-либо отказываются, аргументируя это тем, что их комментарии могут спровоцировать людей, сидящих в здании на какую-то ответную реакцию. То есть, местная власть не держит людей в курсе, не держит луганчан в курсе переговорного процесса. Что происходит, о чем они договаривались, на каких условиях – это все остается неизвестным.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, сейчас в ближайшие минуты ждут заявление активистов, правильно, да?

Александр ВАСИЛЬЕВ: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хорошо. Будем следить за развитием событий. И вы нам обязательно звоните, если вдруг прямо сейчас что-то произойдет, и будет сделано какое-то заявление. Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот еще один вопрос – какие флаги там на баррикадах?

Александр ВАСИЛЬЕВ: Я вижу только флаги России. Их очень много. Они буквально везде. Тут и на баррикадах, и внутри, и на зданиях. То есть, везде только российские флаги. Украинского флага я ни одного не вижу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, Александр. Спасибо. То есть, такое вот дополнение, чтобы понять к чему это все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Ну еще раз напомню, что в ближайшие часы активисты, которые заняли здание СБУ, могут сделать некое заявление по поводу того как идет переговорный процесс, согласны они сложить оружие или не согласны. И мы об этом узнаем в ближайшие минуты возможно. Теперь перенесемся в Харьков. Сепаратистам там дали по 2 месяца СИЗО. Это решение сегодня принял Киевский районный суд Харькова. Заседание проходит в закрытом режиме. Сейчас у здания суда находится набольшая группа людей. Ну, а я напомню, что ранее были арестованы около 70 сепаратистов. 8 апреля в рамках антитеррористической операции здание Харьковской областной государственной администрации полностью освободили от занявших её активистов. И у нас сейчас должна быть на связи Елена Павленко. Да, она у нас уже есть. Корреспондент газеты "Вести в Харькове". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Елена Павленко. Елена здравствтвуйте.

Елена ПАВЛЕНКО: Добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Поделитесь новостями. Что происходит в Харькове?

Елена ПАВЛЕНКО: В Харькове возле обладминистрации, к счастью, сегодня все спокойно. Дождик, который пошел вчера вечером, несколько охладил пыл наших пророссийских активистов. И в данный момент их возле здания нет. Сейчас там работают коммунальные службы. Они восстанавливают обладминистрацию после погрома. Основные действия перенесены сейчас под Киевский районный суд, где проходят суды по избрании меры пресечения 65 активистам, которых задержали во время операций по освобождению ОГА. И известно, что несколько из них уже получили меру пресечения в виде содержания в СИЗО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, по 2 месяца. Да? 

Елена ПАВЛЕНКО: Да, 2 месяце. Заседания проходят, на сколько нам известно, в закрытом режиме. Они были неожиданно сегодня перенесены с часу дня на ранее утро. Поэтому практически никто туда не смог попасть. Кроме того, каким-то таинвественным образом одновременно была закрыта станция метро "Студенческая", которая находится неподалеку от суда. Она закрыта до сих пор.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А объясняют как? Почему закрыли?

Елена ПАВЛЕНКО: Объясняют это поломкой электрического оборудования. Но есть версия, что это было сделано специально. Для того, чтобы минимизировать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не создавать массовку. 

Елена ПАВЛЕНКО: Минимизировать количество людей возле суда. И не допустить драки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Угу, а что говорят о вот этом проекте по амнистии сепаратистов? Какой-то отклик был у людей, которые собрались около суда? Потому, что сегодня это обсуждается. 

Елена ПАВЛЕНКО: Ну на сколько мне известно, они о нем еще не знают.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за информацию. Елена Павленко, корреспондент газеты "Вести " в Харькове была у нас на связи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы переносимся теперь в Одессу. В центре Одессы сторонники федерализации возвели баррикады. Как сообщает "УНИАН", ограждение высотой около одного метра обустроили по периметру площади, на который находятся палаточный городок. Туда же свезли автомобильные шины, мишки с песком, ну так сказать все оборудование, которое необходимо для протестантов. Перед этим несколько активистов призвали собравшихся готовиться к захвату областной администрации и здания областного управления СБУ, а также идти маршем к памятнику Дюку, где проводят свои акции сторонники единства Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас у нас на прямой связе со студией корреспондент газеты "Вести" в Одессе Ростилслав Баклаженко. Ростислав, поправьте, если я фамилию неправильно произношу. Здесь Ростислав? Мы его подключили уже? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, есть Ростислав. Здравствуйте, Ростислав.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Ударение скажете как правильно в фамилии.

Ростислав БАКЛАЖЕНКО: Ростислав Баклаженко..

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, Баклаженко, да. Вы нам расскажите, что сейчас происходит в Одессе. Вы находитесь там где-то рядок с палаточным городком, с баррикадами? 

Ростислав БАКЛАЖЕНКО: Нет, я был сегодня на мероприятих в Одессе. И уже был в редакции.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ага, ну и расскажите, что там происходит?

Ростислав БАКЛАЖЕНКО: В Одессе на данный момент происходит празднование дня освобождения города от фашистских захватчиков. Утром в 10 часов возле оперного театра началась, была проведена историческая реконструкция. То есть люди, реконструкторы исторические, одесситы провели такую, скажем заминировали, образно говоря, заминировали оперный театр, и разминировали его ж. Провели показательный бой с фашистскими захватчиками. Ну собственно то, как и было 10 апреля 1944 года.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Ну это вы нам об обычной жизни города рассказываете. А что касается именно палаточного городка и баррикад. В этом, в центре событий, что там происходит? Чего добиваются активисты, что они сейчас там делают?

Ростислав БАКЛАЖЕНКО: Я понял. Сегодня в городе достаточно мирно. Вот что касается противостояния, которое ожидалось. Пока что было всего несколько эпизодов, мелких, абсолютно мелких эпизодов, связанных с конкретным людьми. В частности возле памятнику неизвестному матросу пророссийские активисты в ходе возложения цветов потребовали убрать почему-то украинские флаги государственные, мотивируя это тем, что под этими флагами не воевали в 1944-м году. Вот и на фоне этого произошла перепалка. Но силами милиции не было допущено каких-то провостояний. Дело в том, что накануне противостоящие стороны и Антимайдан, и Евромайдан заключили некий такой пакт о ненападении. И о том, что сегодня не должно быть каких-то противостояний.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо вам, Ростислав за эту информацию. Корреспондент газеты" Вести" в Одессе Ростислав Баклаженко был у нас на связи. Сейчас реклама и новости. После мы продолжим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Продолжается дневное информационное шоу. У микрофона Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения Туркова также у микрофона. И у нас есть гости в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, но я напомню координаты прямого эфира – 390-104-6. Код Киева – 044. Смотреть нас и слушать вы можете на сайте radio.vesti-ukr.com. Там же можете нам отправлять короткие сообщения, которые мы сразу же увидим. И вот к стати, нам написали, что не нужно штурмовать ничего. Пусть сидят, в Луганске видимо. Елена нам пишет – пуст сидят в здании пока не надоест. Оставьте их без внимание. Надоест там сидеть – выйдут сами. Активные мужчины, - пишет нам Елена, - не могут долго сидеть на одном месте. Вот такое женское предложение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Был у нас еще когда-то радиослушатель Александр, который предложил построить стану. Вот вокруг этих всех баррикад, большую высокую стену, и охранять. Как бы таким образом решиться вся проблема – сами себя закрыли. Вот, ну варианты бывают разные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну ты анонсировал гостей. Ну на самом деле какие же это гости, когда это в обшим свои пришли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это засланный казачек. При чем, засланный в Верховную Раду.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Корреспондент Радио Вести, парламентский корреспондент Ольга Куришко у нас сейча в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Ольга.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. Я так понимаю, что Рада сегодня рассматривала вопросы, связанные с амнистией. Предложение прозвучало от Александра Турчинова, да?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Это было предложение от представителей Партии регионов и Компартии. Вначале заседания Верховной Рады Коммунисты и регионалы предложили принять законопроект, который амнистирует всех задержанных людей на востоке страны. Ну которые там подозреваются или обвиняются в сепаратизме, и прочих действиях.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И какой срок годности этого вот так сказать…. До какого числа, до какого времени надо сдаться?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: С самого… Ну то есть, они предложили это законодательно урегулировать. Но Александр Турчинов сказал, что законов принимать не нужно. Потому, что все задержанные, по ним нету никаких решений судов. И если эти люди решат сложить оружие, ну в ближаяшие время, то есть, увидят, что они пойдут на переговоры, то он своим указом даст поручение правоохранительным органам. И он гарантирует, что к ним не будет применяться никаких мер.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну я так понимаю, что это симметричная такая мера. Потому что тоже самое случилось, Когда речь шла об амнистии активистов Майдана.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Да-да. Тогда были судебные решения. И тогда Рада принимала закон. Тогда были судебные решения о их задержании.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все, как в зеркале, не напоминает, да, такое отражение в обратную сторону? То есть, абсолютно все такое зеркальное?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, ну это в общим справедливо. Если это было во время Майдана, то почему бы это не сделать сейчас. Там есть какие-то отличия?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Есть отличия. Об этом говорят представители парламентской коалиции. Потому что задержанные во время, ну все-таки задержанные во время акций на востоке, - это были призывы к сепаратизму. А это уже совсем другие цели. И поэтому здесь могут быть разные санкции, статьи. Потому что одно дело митинг против власти, противников власти, а другое дело – это уже направленно на раскол страны.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А кроме того, принятый закон о сепаратизме… Там в свете этого вообще по-другому немножко.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Действительно, который ужесточает ответственность..

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что делать с теми людьми, ну вот мы сейчас связывались с Харьковом. Там в суде 65 человек. И некоторым уже дали реальные сроки – 2 месяца в СИЗО. Что с ними делать? То есть, вот их амнистируют, если их товарищи сложат оружие. Как это будет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо спросить у судей.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Пока что идут переговоры. Как мы узнали, завтра в Донецке ожидают Премьер-министра Арсения Яценюка. И мы говорили с Борисом Колесниковым, представителем Партии регионов. И он сказал, что он готов поехать вместе с Арсением Яценюком. И он считает, что должны начаться переговоры, которые должен возглавить Арсений Яценюк. И тогда, ну, тут и представители правительства, и представители оппозиции, ожидают, что это поможет найти какое-то компромиссное решение, которое устроит всех, и которое, ну при котором не будет кровопролития и никаких силовых действий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще как реагировали депутаты на это предложение от представителей Партии регионов, предложение об амнистии?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Здесь представители партии "Свобода" реагировали очень категорически. Они не поддерживают это решение. И Александр Турчинов, в связи с этим, предложил средний вариант. То есть, не амнистия….

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То, что он сформулировал, как гарантии неприкосновенности.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Да, гарантии…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но это не амнистия.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Которые его личные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну типа честное слово, что ли?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Подкрепленное президентским указом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, понятно. Давайте мы прямо сейчас зададим вопрос нашим слушателям. Как вы считаете, нужно ли амнистировать сепаратистов? Если вы считаете, что нужно, то звоните по телефону – 0800504901. А если считаете, что не нужно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо сурово, и никаких амнистий, то звоните по номеру 0800504902.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И так – нужно ли амнистировать сепаратистов? Мы начинаем сейчас голосование. Чуть позже подведем его итоги. Ну и к стати, можете нам звонить. Чуть попозже начнем принимать звонки. То есть, пока это окончательно не решено?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Не решено. Но я хотела бы рассказать, что сегодня представители коалиции, вот и Александр Турчинов, все были очень заинтересованы в том, чтобы наладить диалог с Партией регионов. Потому что сегодня в повестке дня три очень важных для правительства законопроектов. Это закон о госзакупках. Он буквально несколько минут назад был принят Верховной Радой. Он, по словам Арсения Яценюка, делает эту процедуру прозрачной. Также там законопроект, который связан с упрощением визового режима. Это там антикоррупционный. И третий законопроект, который снижает НДС на поставку лекарств с 20 до 7%. И поэтому сегодня было очень длительное совещание в кабинете председателя Верховной Рады. Там присутствовали представители Партии регионов. И договорились о том, что они помогают голосами, если голосов не хватает, ну оппозиция сегодня приняла закон о парламентской оппозиции, который очень расширяет права оппозиции. В частности он дает полностью контроль парламентской оппозиции, ну это в первом чтении пока принят, полностью над Счетной палатой. Он позволяет парламентской оппозиции выдвигать своих кандидатов в Совет Нацбанка, в Высший совет юстиции.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, это такая разменная монета? Или это просто естественный ход событий?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Это было, ну большинство представляло это как естественный ход событий, и говорила, что сегодня мы в большинстве, а завтра мы в меньшенстве. То есть, нужно вот сделать так. Но учитывая вот сегодняшние события, это была действительно разменная монета. Об этом говорили и представители фракции "УДАР".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что напрашивается естественно. К стати, по поводу госзакупки. Вот по крайней мере закупки Министерства здравоохранения. Они оставили все-таки глубокий след. Помните, наверное, эту историю в 2013-м году про закупку машин "скорой" помощи на один миллиард. То есть, поставщики деньги получили, а треть машин Минздрав не получил. Вот тут очень много вопросов. И если этот закон будет принят сегодня, я так понимаю, он поставлен на голосование…

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Он уже принят. 226 депутатов со второй попытке его поддержали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, я так понимаю, этот закон направлен на то, чтобы регулировать вопросы закупок, госзакупок.

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, опять таки, что такое тендеры – все хорошо знают. Как надо их выигрывать, и обогащаться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы немножко наших слушателей сейчас сбиваем с толку, углубляясь в госзакупки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это было такое лирическое отступление. Что должно улучшиться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот собственно чем занималась сегодня Верховная Рада, Там еще сегодня что-то будет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На повестке дня какие-то вопросы еще должны быть?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Да, сегодня в первом чтении Верховная Рада приблизила, скажем так, избрание мэров в два тура. Ну мэров крупных городов. Депутаты считают, что мэры должны избираться большинством, ну чтобы проголосовали за мэров более 50% жителей. И тогда он будет представлять их интересы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Гречка будет?

Ольга КУРИШКО, парламентский корреспондент: Без гречки никогда не обходится. Прошла информация о том, что уже продаются "списки Черновецкого", базы Черновецкого для пайков, для вручения пайков. Вот такая информации была в Интернете. Не знаю чем это закончилось. Ну будем ждать гостей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Парламентский корреспондент Ольга Куришков была у нас в студии, ну, а мы возвращаемся к вопросу об амнистии. Я напомню, что против сепаратистов возможно не будут открывать уголовные дела, в случаи если они сдадут оружие, и освободят государственные здания. Об этом исполняющий обязанности Президента Александр Турчинов. Вот давайте послушаем как его заявление сегодня звучало.

Александр ТУРЧИНОВ, исполняющий обязанности Президента: "У випадку, коли люди складають зброю, і звільняють адміністративні приміщення, нам не треба приймати закони про амністії. Ми гарантуємо, що не буде ніяких кримінальних переслідувань людей, які покладуть зброю, і покинуть приміщення. і я готовий це оформити указом Президента. Головна проблема, що тих людей, які сьогодні утримують приміщення в Донецьку і в Луганську використовують вороги України, розробляючи саме на цьому провокаційні дії і агресію проти нашої країни".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну достаточно конкретный спич. А депутаты от Партии регионов выдвинули предложение дать возможность активистам в восточных городах Украины прекратить акции протеста. Об этом заявил нардеп Валерий Писаренко. Он сравнил ситуацию с законом, касающегося активистов Евромайдана, и не зря.

Валерий ПИСАРЕНКО, нардеп: "Я хочу вам нагадати, що саме з ініціативи в свій час фракції Партії регіонів було ініційовано Закон про амністію щодо відповідальності дій активістів Майдану. Ми розуміли, що людям треба дати вихід із ситуації. Тому що мав місце факт правопорушення. І людям треба було гарантувати уникнення відповідальності в разі припинення відповідних дій. Зараз ситуація та сама".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И я напомню, что у нас сейчас идет голосование. Мы вас спрашиваем – нужно ли амнистировать сепаратистов? Если вы считаете, что нужно, то звоните по телефону – 0800504901. Если считаете, что не нужно, звоните по телефону 0800504902. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: К стати, достаточно активно сейчас идет голосование.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да? А сколько уже народа позвонило?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже 242 человека.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: О, ничего себе. И мы пока итоге не подвозив. Вы продолжайте голосовать. Звоните по этим телефонам. Мы сейчас прервемся на новости и рекламу, а после продолжим и напомним телефон прямого эфира – 390-104-6, код Киева – 044. Звоните, мы после новостей начнем принимать ваши звонки.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Продолжается дневное информационное шоу. В студии Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ксения Туркова также находится в студии, друзья. И мы продолжаем обсуждать самые горячие новости, которые приходят нам с нашей родины. И из-за рубежа. И так, продолжим…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы обсуждаем сейчас предложение решить вопрос амнистии в отношении сепаратистов. Прозвучало такое предложение от представителей Партии регионов. Сегодня в Верховной Раде исполняющий обязанности Президента Александр Турчинов предложил промежуточный вариант. Не амнистия, а просто гарантии неприкосновенности, которые подкреплены президентским указом. Ну и пока вот непонятно чем этот вопрос закончился, как это все будет решено. А мы у вас спрашиваем –как вы считаете – нужно ли амнистировать сепаратистов? Ведь с одной стороны это справедливое действительно решение. Но выглядит точно также, как амнистия в отношении активистов Майдана. Такая абсолютно зеркальная мера. С другой стороны условия все-таки чем-то отличаются. Например, тот же Александр Турчинов напомнил, что участники Евромайдана в Киеве были осуждены по решению суда, и освободить их можно было только с помощью закона об амнистии. А здесь решения суда еще нет. Но вот правда в Харькове есть, там уже есть решение суда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну совсем немного – два человека только.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: До двух месяцев. Три человека, по-моему, до двух месяцев.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Содержания в СИЗО. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но еще 65 человек.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ожидают своей участи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Решения суда.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что произойдет дальше, ну собственно от этого зависит как бы и судьба этих людей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. И пожалуйста, голосуйте, если вы считаете…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, надо напомнить. По телефону 0800504901. Вы звоните по бесплатному этому номеру. Если вы считаете, что да, таки надо применить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если вы считаете, что надо амнистировать сепаратистов, то вы звоните по телефону 0800504901. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и в противном случае – 0800504902, если вы считаете, что не стоит применять к сепаратистам вот эту меру.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И так, голосование пока еще идет. Ну, а мы напомним кто сегодня выступил против этого предложения амнистировать сепаратистов. В частности глава фракции "Свобода" Олег Тягныбок убежден в том, что решить ситуацию с сепаратистами можно через закон о люстрации.

Олег ТЯГНЫБОК, глава фракции "Свобода": "До цього часу поки ми не вирішимо цього питання, ми не зможемо реалізувати всі ті проблеми, які в нас є в економіці, соціальній політиці, і стабілізувати ситуацію, яка зараз є в Україні. В тому числі перемогти отих негідників сепаратистів, яких тут в цьому залі замість того, щоб засуджувати, захищають Комуністи і Партія регіонів, які самі це організовують".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, а депутат от "Батьківщини" Владимир Яворивський заявил, что фракция не будет голосовать за закон об амнистии активистов на востоке, поскольку эти люди нарушили закон.

Владимир ЯВОРИВСЬКИЙ, депутат от "Батьківщини": "Тут виступили від імені жалюгідних залишків Партії регіонів, яку так шикарно зустрів український народ сьогодні і вчора в Луганську, у Донецьку. Ви хочете сьогодні реабілітації бандитів, які сотню нашу послали на небо за незалежність української держави. Совість елементарна у вас хоча б є?"

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и мы сейчас спрашиваем у вас. Вы как считаете – нужно ли амнистировать сепаратистов? И почему это нужно или не нужно сделать? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Мы можем сейчас начать принимать звонки. А позже подведем итоги голосования, которое пока еще продолжается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, вы в эфире, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приглушите приемник. У вас эхо идет.

Слушатель: Да-да-да. Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Евгений Харьков.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Евгений, вы как считаете? 

Слушатель: Я считаю, что не должно быть амнистии. Но если уже до этого дойдет дело и договорятся, то при крайней мере, чтобы как бы, ну чтобы следующий раз этих людей вообще не было видно на таких собраниях.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы не повадно было. Да, вы считаете так?

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как это можно? Вы имеете ввиду как-то законодательно это решить, что ли?

Слушатель: В том смысле, что если они попадутся еще раз, то это уже будет считаться, как повторное нарушение вот этой статьи.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, ну то есть, вот как Александр Турчинов предложил гарантировать сейчас неприкосновенность.

Слушатель: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А потом уже там…

Слушатель: Но если они попадутся потом еще раз на таких каких-то сепаратистских всяких.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Митингах, протестах. Да, тогда уже применять конкретно.

Слушатель: И уже будет считаться, как не первый раз, допустим, а уже как второй раз нарушение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. Спасибо, Евгений. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, такое последнее китайское предупреждение – отпускаем. Вот такое мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну по сути Евгений согласился с вот этим промежуточным вариантом. Сейчас дать гарантии неприкосновенности. Но если будет какое-то повторение, то тогда уже действовать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По всей строгости закона. Алло, вы в эфире. Здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут? 

Слушатель: Меня зовут Николай. Я из Киева. Ну вы знаете, если Тягныбок с Яворивским будут решать экономические проблемы в Украине, то точно развалимся. Ну это… Я вижу ситуацию прямо пропорционально. Вот зеркальное отражение то, что было. Я хочу напомнить вам, что, когда принимали закон об амнистии в Киеве в парламенте Мирошниченко закон, я немножко читал. Вот, то во Львове уже была захвачена администрация, с прямыми заявлениями по телевидению не подчиняться киевской власти. Это один тезис. Второй тезис – скажите мне, пожалуйста, к стати, я еще хочу предложить вам тему. Спросите у людей, что такое федерализация. Вот просто….

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да это мы постоянно обсуждаем. Давайте сейчас в сторону просто не уходить. 

Слушатель: Я еще один тезис хочу сказать. Скажите, флаг Евросоюза, это что? У нас флаг Евросоюза висит в Кабинете министров за спиной Премьер-министра Украины. К стати, Евросоюз имеет все признаки Федерации, все признаки федерации.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну федерации в рамках государства.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну все-таки давайте сейчас поточнее. Вы считаете, что нужно амнистировать сепаратистов?

Слушатель: Я отвечу так, что, извините, что перебиваю, шуточно. Я бы не амнистировал их, а более того, я бы собрал людей. Которые были повинны в беспорядках на Майдане во главе с ихними руководителями. И тех, и тех посадил бы в тюрьму.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо. Мнение интересное.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всех посадить…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Разошелся и своих, и чужих.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот, что пишут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересно, что пишут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Так. Так-так-так… Я просто не успеваю. Очень много успели написать. "Разве в Киеве на Майдане призывали присоединяться к Польше, Румынии? Присоединение к Росси попахивает изменой, - считает наш слушатель Виталий. Если бы майдановцев не выпустили, регионалов бы первыми порвали, а сепаратистов порвет сама Украина, если их выпустят". Это мнение некого Мишки. Но откуда он – я не знаю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть, к стати, у нас вот…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, и вот предложение того же Мишки. Он нам активно пишет. Какое-то более официальное мнение хорошо бы узнать. "Всех сепаратистов надо отправить на запад Украины на перевоспитание".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот еще Мишка пишет: "Ставрополье и Кубань – Украина". Как вариант. Вот Виталий по существу: "Харьковчанина Топаза осудили, надели электронный браслет. Он сбежал, и снова призывает к протестам и присоединению к Российской Федерации".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что у нас идет голосование. Если вы считаете, что сепаратистов надо амнестировать, - вы звоните по телефону 0800504901. Если вы считаете, что не надо амнестировать сепаратистов, - вы звоните по телефону – 0800504902. А 390-104-6 – это телефон для эфира. У нас остается время для одного единственного звонка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло. Вы в эфире. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Киев. Любовь. Вы знаете, такое предложение – "прощать такого нельзя"? Пусть кто-то отнесет этот золотой батон Януковича, и пусть они пилят, и друг-друга перестреляют. Будет легче для Украины. Или второй вариант – взять "Хюндай", загрузить Колесникова, повесить ленточку фашистскую, как действительно Георгиесвкую, которой воевал Власов под ней. И пустить их в Москву, если им там нравиться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Любовь, в радикальны.

Слушатель: Спасибо. До свидание.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо и вам. Ну я хочу сказать, что страсти накалены. И мы тоже побили рекорд по голосованию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давай сейчас не будем объявлять итоге. Мы прервемся на рекламу и новости. И сразу после краткого выпуска новостей объявим итоги этого голосования.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:46 на студийному хронометре. Вы слушаете "Вести" – радио новостей и максимум мнений. Все здесь продолжается дневное шоу "Свежий взгляд". Поэтому здесь Ксения Туркова

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И Юрий Калашников. И мы сейчас завершаем разговор о возможной амнистии для сепаратистов. Я напомню, что прозвучало такое предложение от представителей Партии регионов. Остальные с ним ну не совсем согласились. И Александр Турчинов предложил промежуточный вариант гарантий неприкосновенности для людей, которые занимали административные здания. Ну об амнистии нельзя говорить. Потому что еще не было судов. Только в Харькове там всего три приговора. И так, сейчас последняя минута голосования. У вас есть шанс еще добавить на весы той или другой стороны. Если вы считаете, что сепаратистов надо амнистировать, то вы звоните по телефону 0800504901. А если вы считаете, что не надо амнистировать, - звоните по телефону 504902. Ну и вот буквально последние секунды. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 0800504902.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и давай уже все. Скажем итоги. У нас действительно поставлен рекорд по голосованию. Потому что видимо очень зацепила эта тема. И нам позвонили почти 800 человек.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 774 человека вот я на данный момент регистрирую. 778. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну 800. Практически 800 нам позвонило человек. Как разделились мнения?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И так друзья, мнение нашей аудитории разделилось следующим образом. За то, чтобы амнистировать тех людей, которых называют сепаратистами, проголосовало 35, 36%.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, прям сейчас меняется, что ли? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Уже 814. Смотри, что по ходу движения. 819 человек. Да, то есть, это живые цифры. 823 человека. То есть я…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Думаю, что это голосование будет еще жить своей жизнью на нашем сайте. Так что если вы телефоны не забыли, - продолжайте голосовать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы поставим тогда абсолютный рекорд.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну в общем получилось так, что меньшинство там.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 825 человек вот на этот момент дозвонилось к нам. И за то, чтобы амнистировать, проголосовало 35% людей. За то, чтобы не амнистировать, а применить суровую так сказать схему – 64%. То есть, практически в два раза.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 36% за то, чтобы тех людей, которых называют сепаратистами, амнистировали. Да. Мы на этом закрываем эту тему, и переходим к следующей. Вы, наверное, уже слышали, группа депутатов российской Госдумы попросила прокуратуру проверить обстоятельства распада Советского Союза. Сейчас это, судя по всему, модная, актуальная тема. Потому что совсем недавно, как вы слышали, Владимир Путин заявлял о том, что Украина не совсем законно вышла из состава Советского Союза. И вот депутаты Госдумы – Антон Романов, Евгений Федоров. Это члены "Единой России". Коммунисты Иван Никитчук и Олег Денисенко, а также Михаил Дефтерев из ЛДПР. Что они сделали? Они отправили специальный запрос, в котором сказано, что руководители Советского Союза совершили незаконные действия, которые привели к развалу страны, и эти депутаты, теперь они в прокуратуру отправили запросы, ждут, что прокурорская проверка закончится возбуждением уголовных дел. В том числе и главным образом в отношении Президента Советского Союза Михаила Горбачева.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, один из инициаторов этого запроса Евгений Федоров считает, что политический кризис в Украине – это закономерные последствия распада СССР. Как следствие – ответственность за это должен понести никто другой, как Михаил Сергеевич Горбачев.

Евгений ФЕДОРОВ, один из инициаторов запроса: "Во-первых, лучше поздно, чем никогда. Во-вторых, нас подтолкнули события на территории Украины. И мы понимаем, что государственный переворот 91-го года, будучи не наказанным, не оцененным правоохранительным образом, он потом продублировался и в 93-м году, и в дальнейшем на территории Украины уже в 2014-м. Это геополитическая трагедия, приведшая к проблемам и к смерти просто миллионов людей, в том числе и к смерти за эти 23 года. Поэтому конечно это нужно для этого расследование. Для целей сегодняшней жизни".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот еще тот же Михаил Федоров уточнил, что речь не идет об уголовном преследовании исключительно Михаила Горбачева. По его словам, за распад Советского союза должны ответить все, кто был к этому причастен. Сам же Михаил Сергеевич Горбачев заявил о готовности помочь депутатам и следствию, в случае необходимости. А призывы чиновников судить его за развал Советского Союза считает просто глупостью и каким-то пиаром. Об этом он сообщил в эфире радио "Эхо Москвы".

Михаил ГОРБАЧЕВ: "Я уже, многие звонили. Я сказал – все тут проще. Я хочу прийти на помощь прокуратуре, если она серьезно берется за это дело, и депутатам ответ. Надо всю Думу, которая проголосовала за утверждение Беловежских соглашений, вмести с членами, так сказать, соглашения, вот и собрать. А что? Все ясное. И следствие не нужно. Прямо принять решение, посадить в вагон и в Магадан. В России все проблемы решены. Вопросов нет. Теперь можно всем заниматься вот этим. Высокий уровень".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вообще тема пересмотра истории, она, ну, наверное, последние несколько лет очень стала актуальной в России

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подождите-подождите.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И даже появился термин фальсификации истории. Но он давно появился, несколько лет назад. И действительно это такой сейчас тренд. Ну особенно в последние месяцы это все активизировалось, и бесконечно пересматривают историю. И до каких слоев уже докопаются – я даже не знаю. Вообще я вспомнила, мне это все напомнило фильм "Назад в будущее". Вот вторая серия, где действия в будущем происходит. И когда, там же так все намешено, и прошлое, и будущее в этой второй серии, кто помнит. И там, когда герой попадает в прошлое, как только он что-то там меняет чуть-чуть, то тут же что-то меняется и в будущем. И вот сейчас интересно. Если изменить. По сути это попытка залезть в прошлое. Если изменить что-то в прошлом, что, они надеяться, что и вот и сейчас что-то поменяется? Это такие какие-то фантастические сценарии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы знаете, Ксения, на мой взгляд, параллельная реальность, она такова. Люди, которые живут в параллельной реальности… возможно все.

Ксения ТУРКОВА, ведущая:. Тем ни менее, историки все это комментируют. Среди историков нет единой точки зрения на причины распада Советского союза. И нет единства по поводу того, можно было это предотвратить или нет. Среди возможных причин называют некомпетентность союзного руководства, внутренние кризисы и конфликты, в том числе национальные. Давайте напомним об этом в справке Радио Вести.

История вопроса: В декабре 1991 года главы трех республик – Белоруссии, России и Украины собрались в Беловежской пущи для подписания договора о создании СНГ. Позже они констатировали, что СССР прекращает свое существование. Подписания соглашения вызвало негативную реакцию Михаила Горбачева. Однако после августовского путча, реальною властью он уже не обладал. Как подчеркивал в последствии Борис Ельцин, Беловежские соглашения не распускали СССР, а лишь констатировали его фактический к тому моменту распад. 25 декабря 1991 года Михаил Горбачев объявил о прекращении своей деятельности на посту Президента СССР по принципиальным соображениям. 26 декабря Совет Республик Верховного Совета принял декларацию о прекращении существования союза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну весь состав съезда народных депутатов Госдумы, который голосовал за распад Советского Союза, сегодня являются членами правящей российской элиты. Вот об этом заявил российский политолог Глеб Павловски. По его мнению, именно эти люди, а не Михали Горбачев, несут ответственность за принятое решение.

Глеб ПАВЛОВСКИ, политолог: "Не надо думать, что все это идет из Кремля или от Путина. Такое соревнование, конкуренция. В Москве на самые какие-то крайние, непристойные можно сказать инициативы и все время депутаты пробуют. Понятно, что обвинять здесь, если кого-то можно, то в первую очередь покойного Бориса Ельцена. И состав Съезда народных депутатов России".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Инициатива депутатов Госдумы – это попытка оправдать агрессивные действия России в Крыму, Это мнение первого Президента Украины Леонида Кравчука. Он считает, что заявление чиновников может показаться на первый взгляд смешным, абсурдным. Но это по сути продуманный шаг против целостности Украины. Так заявляет Кравчук.

Леонид КРАВЧУК, первый Президент Украины: "Якщо не сміх, то посмішку іронічну абсолютно тому що якщо бог хоче когось покарати, він позбавляє його розуму. Але в даному разі депутати держдуми не позбавлені розуму. Розум їх націлений на підпорядкування, підкорення абсолютне, бездумне Президенту Путіну. Якщо б це робила інша країна, ну я би, ну сказав би – слухайте, це просто абсурд. Але коли це робить Росія, то до неї треба підходити, як до країни, яка ні перед чим не зупиняється".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и депутаты Госдумы России, направившие запрос о наказании Михаила Горбачева, указывают, что советские граждане на референдуме проголосовали за сохранение целостности государства. Однако руководство страны, ну совершило незаконные действия, которые повлекли развал СССР со всеми так сказать выходящими моментами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я напомню, что пока ответа от прокуратуры нет, это только заявление, которое, напомню, составили некоторые депутаты Госдумы, представители КПРФ, ЛДПР и собственно "Единой Росси". Но сам Михаил Горбачев, как вы слышали, уже прокомментировал это заявление. И в частности, этого просто не было в этом фрагменте, который мы вам предоставляли послушать, он сказал, что призывает в свою очередь распустить думу. Так, вот я сейчас его процитирую. Он просто нескольким радиостанциям российским комментировал эту историю. Надо для начала разобраться в том, где та дума, которая голосовала под аплодисменты за принятие Беловежских соглашений. Новая Дума тоже требует к себе пристального внимания. Ну и он сказал, что если многое сейчас надо делать, а дума занимается вот этими вопросами, значит такую думу надо распустить. Комментируют это действительно и юристы, и историки, в частности. Еще Михаил Горбачев сказал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще Михаил Горбачев сказал вот – заняться в стране вообще нечем. Госдуму, видимо, только это интересует. Но я бы еще обратил внимание на Верховный Совет, который приняла решение. Ну и так далее. Вот он сказал – вот их и беловежцев можно было бы отправить в Магадан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да-да-да. Это как раз звучало в его… и народный депутат СССР в 91-92 годах, бывший судья Конституционного суда Анатолий Кононов считает, что все это закончится тем, что просто внесут изменения в учебники, как тоже неоднократно уже делали в последнее время. Он сказал, что, ну то есть, ничего за собой не повлечет. Просто в учебники истории, скорее всего, скорее всего, что-то будет внесено. Какие-то поправки. Вначале 90-х были аналогичные порывы. Например, депутаты организовывались в группы, и пытались учинить нечто вроде Нюрнбергского процесса по деятельности КПСС. Но у них ничего не вышло, - напомнил Кононов. Но вот такая история. Будем еще к ней, наверное, в течении дня обращаться. А я напомню, что вы слушаете Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Мы сейчас прирвемся на рекламу и новости.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 15:03, мы приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне, вы по-прежнему слушаете Вести, радио новостей и максимум мнений. Продолжается дневное шоу "Свежий взгляд", Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся рядом с вами. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Координаты прямого эфира – 390-104-6, код Киева 044, можете нам звонить, нам сейчас как раз понадобятся ваши звонки для обсуждения. Кроме того, можете присылать нам свои сообщения. Сообщение можно отправить через сайт radio.vesti-ukr.com. Я вот немножко забыла о сообщениях и не читаю их. Пишут нам, Карл нам написал из Киева: "Путин изобрел машину времени". "Суд над КПСС – это базис будущего для всех стран бывшего СССР", - это опять нам Мишка пишет. Мишка, как-нибудь идентифицируйтесь, от вас очень много сообщений и хочется вас не так фамильярно называть. Он написал, что обожает этот фильм – "Назад в будущее", который я упоминала. Ну и дальше комментируют – много вопросов об амнистии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот есть еще по поводу Луганска. "Плотность населения Луганской области – 84 человека на квадратный километр, террористов – 200 человек. Отгородить им колючкой два квадратных километра – пусть там размножаются". Это вот Анатолий, наш слушатель, выступил с такими инновациями, так скажем. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут нам еще пишут, что мы вцепились в слово "сепаратисты", отождествляем его с теорией присоединения к России, хотя на самом деле слово "сепаратист" более определяет людей, требующих федерализации, а процесс, призывающий часть государства передать другому, называется ирредентизм, вот так написал наш слушатель Андрей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы у нас филологии профессор, Ксения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я не профессор, не надо. Первый раз слышу это слово. Ну и "Стыдно за агрессивные высказывания украинцев, это притом, что на Майдане до сих пор незаконно захвачены здания. Амнистия нужна, любые средства хороши, чтобы снизить накал противостояния", - пишет нам Александр из Харькова. Это к вопросу о справедливости и о равнозначных мерах. Алексей нам пишет: "Сепаратистов прощать нельзя. Только судить и сажать, показывать, что законы в Украине действительно действуют". Но это все еще отклики на те темы, которые мы обсуждали в прошлом часе. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, смотрите, такая реакция. Тот же Мишка: "Если все же нужно официальное имя – Кравец Михаил Ильич". 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Не знаю, откуда вы, Михаил Ильич, из Киева, если можно, обозначьтесь как-то. Ну что ж, давайте приступим к другим темам. И нам сейчас действительно понадобится ваша помощь, чтобы разобраться в следующей теме и составить полную картину. Мы уже говорили о том, и вы в новостях это слышали, что новая отметка доллара… 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мне хотелось начать даже с анекдота, когда оптимист и пессимист. Пессимист говорит: и так плохо, уже просто хуже не может быть. Оптимист: да подождите, еще может, еще как может быть хуже! Вот доллар и евро на межбанковском валютном рынке стремительно дорожают, это все знают. По информации "Интербизнесконсалтинга", котировки по доллару сегодня к полудню взлетели до 13 гривен, по евро – до 18. По мнению экономиста Андрея Новака, основная причина девальвации гривны – это состояние экономики Украины, падение валового внутреннего продукта. А еще эксперт считает, что политическая ситуация на востоке подогревает негативные ожидания, в частности, предпринимателей. Повышенный спрос на валюту объясняется желанием украинцев как-то защитить свои активы.

Андрей НОВАК: Є ще суб’єктивна причина, і полягає вона в тому, що власники банків, які були причетні до дуже важких порушень фінансових під час роботи нової влади, зараз вони намагаються вивести капітали, а для цього потрібно всі вільні гривневі активи поміняти на тверду валюту. З цими причинами зараз не може впоратись Національний банк України – ні адміністративними методами, ні ринковими. Зокрема, в нього, очевидно, немає достатньо вільних резервів, щоб працювати інтервенціями на валютному ринку і стримувати девальвацію гривні.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а экономист Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь считает, что основная причина подорожания доллара – это сепаратистские акции на востоке. Эксперт отметил, что до тех пор, пока ситуация не будет каким-то образом урегулирована, гривна и дальше будет падать. 

Александр ЖОЛУДЬ: Дійсно, йде подорожчання в першу чергу імпортних товарів, що пов’язано з тим, що вони дорожче для закупівлі. Окремі категорії, наприклад нафтопродукти, де ми бачимо доволі потужне зростання, що пов’язано з тим, що ці товари переважно імпортуються. Але в цілому, якщо ми кажемо по товарах і послугах, які виробляються в Україні, є зростання, але поки що воно не таке значне. Значно менше, ніж зростання курсу з початку року. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас переходим к последствиям, мы уже о них говорили не раз в нашем эфире, говорили, что дорожают продукты и в других магазинах, не только в продуктовых, товары поднимаются в цене, но сейчас мы напомним вам, как это отразилось на ценниках, а после перейдем к последствиям другого рода, потому что говорят, что все это приведет к безработице, и уже появились первые сигналы. Но пока – о подорожании товаров. 

Мужчина: Топливо практически на 50% подорожало. В месяц у меня расходы увеличились где-то гривен на 800, плюс затраты на расходные материалы.

Женщина: Оплата обучения за границей, оплачиваем мы по курсу, соответственно, каждый платеж увеличивается. 

Мужчина: Покупаем таблетки. Если они стоили, предположим, раньше 11 гривен, то сейчас они стоят 32 гривны, то есть втрое. 

Женщина: Яблоки, бананы, элементарные вещи ежедневного использования – просто 50 копеек каждый день. 

Мужчина: Сыры, колбасы, масло, молоко на процентов 20-25.

Мужчина: Даже в строительных супермаркетах спрашиваешь, даже ценники висят, цена одна на ценниках, а по кассе пробивают по-другому. Говоришь, почему так? Они говорят: доллар растет и каждым днем, даже не успеваем ценники менять. Вчера даже ролеты на окна – они были 180 гривен за штуку, сейчас они уже 214.

Женщина: Я сейчас даже боюсь заходить и боюсь на что-то смотреть. Цветочки искусственные на кладбище – и те поднялись на рубль. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, трагедия у людей, даже цветочки на кладбище подорожали. Так, то ли еще будет, ой-ой-ой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы напомним, что ранее исполняющий обязанности министра финансов Украины Александр Шлапак обещал, что до конца этого года американская валюта не превысит показателя в 11 гривен за доллар. Напомним это высказывание.

Александр ШЛАПАК: Я продовжую дотримуватися свого прогнозу і прогнозу, який є в Національного банку, до кінця року середній курс буде 10,5. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И говорят эксперты, что нестабильность на финансовом рынке приведет к тому, что в Украине будет расти безработица. Я уже не одну историю слышала о том, что увольняют людей, в том числе и массово увольняют, чуть ли не целыми компаниями. Сокращения идут огромные. И мы обращаемся сейчас к нашим слушателям, хотим узнать реальную картину. Если вас уволили, или вас сократили, или у вас риск увольнения есть, расскажите нам, что происходит в вашей компании, сокращают ли людей? Может быть, вы лично остались без работы, может быть, ваши друзья, под каким предлогом, получили ли вы какие-то компенсации? В общем, все, что касается безработицы. 390-104-6 телефон прямого эфира, пожалуйста, нам звоните и рассказывайте о своей ситуации. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я напомню, что вы слушаете Вести, радио новостей и мнений, здесь, прямо рядом с вами. Так, вы в эфире, здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте, да, вы в эфире. 390-104-6 телефон нашей студии. Я думаю, что еще надо попробовать один звонок. Я пока напомню, что накануне киевляне пикетировали Национальный банк, они требовали немедленно стабилизировать экономическую ситуацию, обещали в противном случае начать протестные акции по всей Украине. Есть у нас звонок сейчас? Да, добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте. 

Слушатель: Алло, здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Владимир. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Владимир, сделайте приемник потише, а то он фонит. 

Слушатель: Очень хорошее радио, спасибо большое. Хочу сказать такое, что работаю на своей машине, машина небольшая – 7-8 тонн, еле-еле свожу концы с концами, 14 гривен солярка. Хочу сказать, если бы был водитель, даже брат, кум, сват, я бы обязательно его уволил и стал бы работать сам. Вот так могу сказать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы бы сейчас-таки сокращение провели?

Слушатель: Сейчас любого человека я б уволил. Если бы у меня две или три машины, значит, работала б одна, и я б работал сам на ней, другого варианта нету. А две других или стояли бы на стоянке, или под продажу пошли бы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, Владимир. 390-104-6 телефон прямого эфира. Мы должны сейчас прерваться на рекламу и новости, а после продолжим, не переставайте нам звонить и комментировать эту ситуацию. 


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести, это частота новостей и мнений. Продолжается дневное информационное шоу. В студии Ксения Туркова и Юрий Калашников. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, друзья. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И ждем ваших звонков сейчас: 390-104-6 телефон прямого эфира, мы обсуждаем безработицу, к которой приводит нестабильность на финансовом рынке. Если вы лишились работы, или если вы сами кого-то уволили, вы работодатель, собираетесь уволить, вот вы нам расскажите о ситуации, что сейчас происходит. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы понимаем, что это мера вынужденная. Расскажите о том, что заставило вас уволиться или что заставило увольнять, все это нам очень интересно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 и можете писать нам на сайт radio.vesti-ukr.com, ну а у нас сейчас на связи директор рейтингового агентства IBI Rating Григорий Перерва. Добрый день. 

Григорий ПЕРЕРВА: Здравствуйте, слушаю вас. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы согласны с тем, что в ближайшее время в Украине будет расти безработица? 

Григорий ПЕРЕРВА: Внезапно. По крайней мере, вероятность этого существует. Я бы однозначно и категорично это не утверждал, но предпосылки к этому складываются. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А предпосылки какие? Финансовая нестабильность на рынке? 

Григорий ПЕРЕРВА: Смотрите, во-первых, у нас предпосылки были заложены еще в прошлом году, даже в позапрошлом, то есть стагнация экономики, затем падение экономики, то есть безработица была скрытая, сейчас она становится более явной. Естественно, на фоне финансовых проблем, которые мы сейчас видим, она будет усиливаться. С уверенностью нельзя сказать, что до этого было все хорошо, все стабильно, а затем – бац, и у нас началась безработица. Сама цепочка – она тянулась с 2012 года. Вопрос был просто, когда это появится. Сейчас понятно, что это более взрывное такое появление, оно более узкое, может быть, чем при слаженной ситуации. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас действительно очень многие люди остаются без работы, нам и слушатели звонят, и я просто по своему общению знаю, что увольняют порой даже целыми компаниями, ну, небольшими. 

Григорий ПЕРЕРВА: Ну, смотрите. Слишком много факторов сложилось воедино. Рецессия отечественной экономики последних лет, смена власти, а соответственно – перераспределение денежных потоков, которые происходили, смена стратегии развития компаний, которые ориентировались на прошлую власть. Финансовый кризис, который у нас сейчас стоит на пороге, плюс политическая нестабильность и проблема во взаимоотношениях с Россией. Все это в единый большой ком слиплось, и сейчас это создает реальную проблему для отечественной экономики. Понятно, что экономика, которая до этого была отмечена предкризисными явлениями, собственно говоря, даже кризисными, прошлого года, получив дополнительный удар, конечно же, отреагирует негативно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что с долларом будет, как вы считаете? С гривной по отношению к доллару в ближайшее время, потому что звучат такие прогнозы, вплоть до 18 гривен за доллар. 

Григорий ПЕРЕРВА: Вы знаете, я совершенно недавно еще прогнозировал, что выше 13 он не должен подниматься при условии политической стабилизации, при условии стабилизации взаимоотношений с Россией. Плюс если бы к этому еще были получены сейчас ресурсы от МВФ, понятно, доллар бы даже несколько опустился. Если эскалация политическая будет продолжаться, если с Россией будет найден общий язык, то курс доллара прогнозировать я, например, не взялся бы сейчас, это неблагодарное дело. Очень панические настроения. Хотя чисто экономических предпосылок…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так особо нет, да?

Григорий ПЕРЕРВА: Таких, как 12 гривен за доллар и выше, нет, я это могу очень четко сказать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Григорий, а вот еще вопрос. Корреляция наблюдается между всеми моментами, что с недвижимостью, какие у вас прогнозы на этот сектор экономики? 

Григорий ПЕРЕРВА: По недвижимости очень интересная ситуация. Мы наблюдали ее в 2008 году, я думаю, что сейчас будет похожее развитие событий. Очевидно, что в долларах цена недвижимости будет опускаться, в гривне несколько даже должна вырасти, по крайней мере…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стабилизируется, так скажем, в гривнах? 

Григорий ПЕРЕРВА: Поскольку все-таки будет расти цена сырья. Та же арматура, тот же металл, который закладывается при строении любого здания, он сейчас увеличивается в цене, и, соответственно, это будет приводить к росту. Транспортные расходы, пусть они составляют небольшой процент стоимости строительства, но они тоже будут расти, это опять-таки влечет увеличение себестоимости. А если будет расти первичка, то, соответственно, будет подниматься и вторичка. Но здесь накладывается другой фактор, что интересно, это как раз неопределенность экономическая и политическая. Поэтому я бы не сказал, что будет сильный рост. Здесь взаимопогашающие факторы будут играть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Например, автомобили VIP-класса сейчас стали дешевле, я читал статью, подешевели. Тоже все взаимосвязано, какие-то положительные или отрицательные моменты мы обязаны ожидать. 

Григорий ПЕРЕРВА: Положительные, я же говорю, могут ожидаться. Если сейчас идет попытка формирования законодательной базы, которая действительно меняется, улучшается, но принять законы и реализовать законы – это две большие разницы. Мы в Украине знаем, что хороший закон это совсем не значит, что он сам по себя будет работать. Должны быть люди, которые эти законы будут реализовывать. Если здесь будет действительно наведен порядок, то может ожидать позитивных изменений, если же коррупционная составляющая сохранится и на это еще наложится текущая политическая нестабильность, то понятно, что мы можем скатиться просто…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас. На прямой связи со студией был Григорий Перерва, директор рейтингового агентства IBI Rating. Ну а сейчас мы продолжаем разговор о безработице, и мы вас просили звонить в эфир – 390-104-6 телефон нашей студии, код Киева 044, если вы сейчас вынуждены кого-то уволить из-за кризиса, вы работодатель, или, наоборот, вы сотрудник, и вас уволили, собираются уволить, в вашей компании проходят сокращения, пожалуйста, нам расскажите, чтобы мы нарисовали такую полную картину происходящего. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или хотя бы частично, мозаично, так сказать, сделали выборку. Алло, вы в эфире. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут? 

Слушатель: Василишин Кирилл меня зовут. Я руководитель маленького предприятия, у нас 10 человек, в городе Днепропетровске. Работаем в секторе промышленности. Основные проблемы у нас, когда проблемы у литейных предприятий, это наши основные заказчики. Кризис у нас есть, говорить о сокращении сегодня, наверное, не приходится. Однозначно могу сказать, что в секторе промышленности, металлообработки количество вакансий существенно увеличивается. Единственное, что это дает, допустим, мне на сегодня – возможность более строго относиться к персоналу, более строго в вопросе – работайте лучше, иначе вас сменят те, кто будет работать здесь же и лучше, за ту же зарплату. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вам в спину дышат. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы просто чувствуете, что люди сейчас боятся остаться без работы, и этим пользуетесь? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно поднять качество. 

Слушатель: Пользуемся для повышения производительности. Никаких репрессий или кардинальных занижений зарплаты нет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кирилл, понятно, спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, Кирилл из Днепропетровска, предприниматель, нам звонил. Здравствуйте. Приглушайте приемник, чтобы не было эха. 

Слушатель: Здравствуйте. Я совершенно согласна с двумя предыдущими ответчиками. И хочу сказать, что не стоит связывать ситуацию теперешнюю только с новой властью и с переменами, которые сейчас происходят, потому что так мы не дождемся конструктивных результатов, на которые делалась ставка. То, что сейчас происходит в экономике – это плод деятельности предыдущей власти, об этом не стоит забывать. И самое главное, что я хочу сказать, это скорее точка зрения оптимист-пессимист, что, на самом деле, люди, которые сталкиваются с безработицей сейчас, они должны, как мне кажется, я бы так поступала, я бы рассматривала это как новую возможность для того, чтобы изменить профессию, чтобы поменять место работы, чтобы усовершенствовать свои навыки, потому что пострадают в первую очередь те работники, в которых не нуждаются компании. Для того чтобы обезопасить в какой-то мере, чтобы социальная справедливость существовала, чтобы люди имели возможность для учебы дальнейшей и для улучшения своих профессиональных навыков, я считаю, что необходимо просто обеспечить им выходное пособие, ввести некие гарантии, чтобы они давали возможность дальше развиваться. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое. Действительно, кризис часто используют как способ что-то поменять, так было и в 2008 году. Еще один звонок мы успеем взять. 390-104-6 телефон прямого эфира. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. Это опять Николай, Киев. Эта женщина, которая звонила, не представилась, опять виноваты "попередники", мы это уже слышали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ой, а давайте не о том, кто виноват, Николай. Мы хотим узнать, какие проблемы у наших слушателей. У вас есть какие-то проблемы? Вас увольняют, вы увольняете? Расскажите нам. 

Слушатель: Я никого не увольняю. Я наемный сотрудник. Но я связан именно с импортом, 50% продукции, которую производит наш завод, на котором я работаю, использует в производстве импортные продукты, импортную продукцию, я в строительном бизнесе работаю. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Импортные комплектующие, в смысле, да?

Слушатель: Это сырье для производства. Это химия.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На вас как-то это сейчас отражается? Доллар растет, значит, и у вас должны, раз импортные продукты? 

Слушатель: Импортные продукты выросли в цене прямо пропорционально к росту курса евро. Во-вторых, рост цены на продукцию, в которой частично используется импортное сырье. В-третьих, мы поставляем продукты на строительные организации, которые строят жилье, жилую недвижимость. Но сейчас наблюдается всплеск, притом всплеск довольно большой, рост продаж составил по прошлому году у меня лично где-то около 70%. Лично я это связываю с тем, что люди не хотят деньги держать под подушкой. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно. Это легко объяснить. 

Слушатель: Они вкладывают. Но после этого, я прогнозирую, лично мой пессимистический прогноз, где-то на конец июля месяца мы будем иметь большое падение, оно будет просто сокрушительным. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Николай. У нас просто времени не хватает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Николай просто как Глоба. Ну что ж, хорошо. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам продолжайте звонить. У нас следующая тема связана с этой темой, тоже она имеет отношение к экономике, но мы с безработицей хотим все-таки закончить. Еще, наверное, пару звонков примем, а после расскажем вам о ситуации на автомобильном рынке. Сейчас прерываемся. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, сейчас можем еще…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы расскажем вам о том, что украинцы стали большое покупать элитных автомобилей, что на этом рынке происходит, и станут ли элитные автомобили доступны всем, если они сейчас падают в цене. Вот об этом поговорим. Но пока про безработицу не бросаем, и еще несколько звонков мы выслушаем в начале следующего часа, сразу после новостей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новости. 


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда мы говорим "Свежий взгляд", это такое дневное шоу, которое происходит каждый день, исключая субботу и воскресенье, и прямо сейчас вы становитесь участниками этого дневного шоу "Свежий взгляд", здесь, на Радио Вести, которое вы слушаете, радио новостей и максимум мнений – так мы позиционируем себя. Как всегда, в это время здесь Юрий Калашников и Ксения Туркова. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и, конечно, вы, уважаемые слушатели, вы нам звоните по телефону 390-104-6, можете нас смотреть и слушать на портале radio.vesti-ukr.com, и там же есть возможность отправить нам сообщение. Вот пишут нам, что нужно экономить, сокращать количество чиновников, большое сообщение написал нам Виталий, оно касается именно чиновников. Пишут, что в Харькове курс доллара 12,70, и евро – 17, "Харьков остановился", пишет нам Павел и ставит грустный смайлик. Некто под ником "Соло" пишет: "Мы – украинская компания с европейским капиталом, мы не работаем, заказов из Европы нет, заказ из США перенаправили в Польшу, остальные заказчики стран Европы, когда узнают, где будет производство оборудования, отказываются. Вот вам и снятие пошлин Европы", написал нам наш пользователь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот еще Валерия написала: "В Москве бананы 60 рублей, лекарства на 20% подорожали, у нас валютные запасы – 493 миллиарда долларов, а на Украине – 15 миллиардов долларов. Так что пусть те, кто рвутся в Россию, пусть одумаются". Это из Москвы пришло к нам сообщение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И еще некто под ником "Отелло", вы, пожалуйста, все-таки подписывайтесь реальными именами, а то у нас тут такой чатик получается какой-то несерьезный. "Винницкая компания "Корса" (производство пластиковых окон) уже практически массово сокращает сотрудников своей сети", вот написал нам человек о винницкой компании "Корса". 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Харькове Барабашевский рынок ориентирован на Россию, поэтому торговли нет. Предприниматели не получают прибыли, соответственно, наемные рабочие получают ноль. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 телефон прямого эфира, я предлагаю еще пару звонков принять по поводу ситуации с безработицей, что нам скажут слушатели, кто из них остался без работы, кто сам работодатель и, возможно, сейчас принимает непростое решение сократить людей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Предложение принято. Алло, вы в эфире, здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Александр из Днепропетровска. Я представляю автобизнес, скажем так, перекупщики мы. И в преддверии той темы, которая предстоит, авторынок последний год – наблюдалось падение рынка, а вот последние три месяца авторынок полностью стоит, продаются либо очень дешевые автомобили – 3-4 тысячи долларов, или же класс за 30-40. Но и этот сегмент сейчас тоже останавливается в связи с ростом доллара. Труп, который лежит в лесу три месяца, он уже не дышит давно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. А что, у вас есть какая-то компания своя? 

Слушатель: Да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Перекупщики мы, все понятно. Александр, что с крымскими машинами? На вашем рынке есть сейчас эта проблема, не проблема? В Киеве начали появляться…

Слушатель: Эта проблема массово выплыла вместе с референдумом. Мы в Днепропетровске обслуживали только крымские машины, которые были по доверенности, все снимали и переоформляли это дело. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас как-то уже поутихло? 

Слушатель: Да, те, кто хотел, уже переоформили. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Те, кто не успел, тот уже опоздал. Понятно. Потому что здесь, в Киеве, тоже наблюдался такой бум, масса машин с крымскими номерами, быстро переоформить, срочно…

Слушатель: Все переоформляли, потому что люди не хотели потерять свою собственность.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Естественно, это понятно. Ну, успеха вам, Александр. Спасибо за мнение. До свидания. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 309-104-6, добрый день, вы в эфире. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подключаемся. Алло. 

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Вадим, я звоню из Киева. Скажите, такой вопрос, никто не обращается к тому, что было раньше. Старая власть когда-то, это было 2 года назад, лишила половину предпринимателей в городе Киеве свидетельства ПДВ. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть корни подрубили еще давно? 

Слушатель: Не то что подрубили. У предприятия есть деньги, есть обязательства, у него работают люди, забирают НДС. Люди, которые заказали услуги, они не хотят платить без НДС. Значит, что мы делаем? Мы этих людей выгоняем. Мы закрываемся, потому что мы не можем работать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, это известный факт. А вот сейчас что у вас? Вы в каком сегменте работаете? У вас есть компания своя, или чем вы сейчас занимаетесь? 

Слушатель: Да, у меня есть своя компания, которая уже перешла в частную больше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сколько у вас человек работает? 

Слушатель: Шесть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы сейчас будете их как-то сокращать или зарплаты сокращать?

Слушатель: Скорей всего, пока я не знаю, но, что Яценюк сказал нам о том, что давайте готовиться, быстренько, у нас снимает пошлины Европа, будем продавать. Что мы можем туда продавать? Я вот хочу ему задать вопрос, что мы можем туда продавать? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть шутка такая – органы только. 

Слушатель: Я согласен с этим. Что продавать? Если я даже хочу что-то делать, мне все равно никто не дает. Мы только начинаем запускаться, уже опять у нас милиция расслабилась, опять начинаем ходить, проверять, опять начинам собирать деньги, все то же самое: пожарники, милиция, санэпидемстанция. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо большое, Вадим. Я думаю, что сейчас нам надо уже перейти к автомобильной теме, которую мы анонсировали, иначе просто ничего не успеем. Украинцы стали больше покупать элитных автомобилей, несмотря ни на что, но связано это с тем, что цены снижаются. Количество желающих продать автомобиль VIP-класса за последние полторы недели увеличилось на 20%, об этом сообщает издание "Вести" со ссылкой на аналитиков рынка "Автобазар". И сейчас, по данным экспертов, на вторичном рынке выставлено около 1000 автомобилей элитных. Подробнее о том, по какой цене их можно купить, в справе Радио Вести. 

Подержанный BMW Х6 сейчас можно купить за 66 тысяч долларов, еще полгода назад он стоил на 4 тысячи дешевле. Range Rover подешевел на 8 тысяч долларов – до 84. При продаже напрямую подержанных авто VIP-класса их хозяева могут скинуть до 40% изначальной стоимости. Например, прошлогодний Rover, который при покупке стоил 210 тысяч долларов, хозяин продал за 130 тысяч. Правда, в гривневом эквиваленте скидка получается меньшей. Скидки в автосалонах на элитные авто могут превышать полсотни тысяч евро. Например, Lamborghini Gallardo ограниченной серии, которая раньше стоила 280 тысяч евро, сегодня можно купить за 210 тысяч.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прекрасно. Вот, смотрите, лучше - Lamborghini стала дешевле. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А у нас сейчас на связи автомобильный обозреватель Радио Вести Виктор Стельмах. Есть он у нас? Да. Виктор, добрый день. 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Добрый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Настанет тот день, когда из-за кризиса мы все будем ездить на элитных автомобилях, потому что они подешевеют? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Я не думаю. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что вообще сейчас происходит с элитными автомобилями? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Я думаю, что просто-напросто происходит обновление автопарка элитного, то есть старые автомобили продаются, а новые автомобили покупаются. По данным Автоконсалтинга, получается так, что на фоне всеобщего спада рынка, а рынок в прошлом месяце у нас упал практически в два раза, продажи элитных автомобилей не упали. В том-то все и дело. Можно говорить, видимо, об обновлении просто элитного автопарка. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще, что сейчас на фоне кризиса происходит на авторынке? И что будет происходить, какие прогнозы? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Прогнозы не очень хорошие. Скорей всего, что авторынок будет продолжать падать, и сейчас большинство импортеров думают, как скорректировать свои заказы на заводах в сторону уменьшения. В связи с инфляцией цены, естественно, гривневые будут пока что продолжать расти. Те, кто хочет купить автомобиль выгодно, еще могут это сделать, еще есть на складах автомобили 2013 года, то есть прошлогодние, и есть еще, продаются автомобили по фиксированному курсу, некоторые импортеры зафиксировали по курсу 8 доллара. Соответственно, можно купить. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас какие-то будут специальные предложения, чтоб активнее покупали? Например, мы обсуждали ситуацию с ресторанным бизнесом и говорили о том, что многие рестораны вообще были вынуждены закрыться, и сейчас люди мало ходят в рестораны, и поэтому оставшиеся в живых придумывают всякие акции, чтобы людей заманить. А вот автомобильные дилеры будут так делать? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: У автомобильных дилеров акции проходят практически постоянно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Активации продаж идут регулярно? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Да, они идут регулярно, в любой месяц, естественно, есть какая-нибудь акция. Конечно, перед праздниками, перед Новым годом или сразу после Нового года – больше акций, летом оживляют продажи акциями. Акции идут постоянно. Это в автомобильном бизнесе нормальная практика. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сокращать людей будут, как думаете, сейчас в компаниях? 

Виктор СТЕЛЬМАХ: По нашей инсайдерской информации, я не хочу называть, откуда она, но крупнейшие автомобильные операторы, то есть те, кто работает сейчас на автомобильном рынке, планируют сокращение от одной трети до половины персонала.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: До половины персонала! 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Да, очень серьезные сокращения планируют. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А тем временем, Виктор, слышал я такую информацию, опровергните или подтвердите, что у нас производство автомобилей выросло в два раза. Буквально месяц-два. 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Я лично об этом ничего не знаю. Насколько я знаю, наоборот, производство автомобилей падает из-за того, что ухудшается спрос. Их стали меньше покупать, и, соответственно, не может расти производство на фоне падения спроса. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ага, то есть эту информацию надо проверить. 

Виктор СТЕЛЬМАХ: Плюс экспорт в Россию проблематичный, то есть и туда производимые автомобили уходить тоже не могут. Для того чтобы росло производство, должен быть какой-то ресурс, какой-то рынок, куда эти автомобили уходят. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, ситуация неоднозначная. Это был Виктор Стельмах у нас на связи, автообозреватель Радио Вести. И поскольку появилась Юлия Рябчун в студии, предполагаю, что сейчас будут новости. 


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Продолжается дневное информационное шоу, еще 15 минут с вами Юрий Калашников и Ксения Туркова. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И обсуждению подлежит вопрос, связанный с ситуацией в стране касаемо автомобилей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, мы говоримо о том, что происходит на авторынке. Только что говорили о том, что, по информации газеты "Вести", украинцы стали больше покупать элитных автомобилей, а потом плавно перешли на тему, которая и до этого у нас была, связанная с безработицей, с рабочими местами. И наш автомобильный обозреватель Радио Вести Виктор Стельмах сказал, что, по его инсайдерской информации, он нам не раскрыл свои источники, но сказал, что есть опасения, что до половины персонала будут уволены в автомобильных компаниях. И мы сейчас на эту поговорим, у нас сейчас на прямой связи Олег Назаренко, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров. Добрый день. Здравствуйте, вы в эфире. 

Олег НАЗАРЕНКО: Добрый день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы, наверное, слышали сейчас то, о чем мы рассказали, есть такая информация, но пока она официально не подтверждена, что большие будут увольнения в автомобильных компаниях, вы можете это подтвердить? 

Олег НАЗАРЕНКО: Это естественно. Естественно, когда продаются… Например, в 2008 году в Украине продавалось 650 тысяч автомобилей в год, для того чтоб продавать и обслуживать такое количество автомобилей, естественно, нужно одно количество персонала, а когда в 2013 году было продано всего лишь 201 тысяча, все еще пытались не сокращать персонал, хотя количество продаваемых автомобилей упало в три раза, сейчас мы видим совершенно неутешительную картину, падение рынка идет, причем все это вызвано не только девальвацией, политической обстановкой, но также искусственными действиями правительства Азарова, который ввел утилизационный сбор, спецпошлину…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, еще тянутся последствия того, что было раньше. А скажите, а сколько людей могут потерять работу, какой-то процент можно назвать? 

Олег НАЗАРЕНКО: Виктор абсолютно прав – до половины. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А это в каком будущем может произойти, в ближайшие месяцы? 

Олег НАЗАРЕНКО: Это уже происходит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть мы уже на пути к этому числу. 

Олег НАЗАРЕНКО: Когда мы говорим, что надо защитить украинский автопром, в котором задействовано, по моим данным, около 10 тысяч человек, и вот ради защиты 10 тысяч человек мы сейчас сломали рынок, точнее, не мы, а правительство Азарова, сломало рынок, сейчас падение, только падение мы видим. Только члены ассоциации на сегодня обеспечили в прошлом году 87 тысяч рабочих мест в Украине. Вот представьте себе, почти 45 тысяч людей окажутся без работы, потому что правительство Азарова решило защитить, и депутаты-олигархи автомобильные, которые в Верховной Раде, они решили защитить 10 тысяч рабочих мест. И 45 тысяч окажутся на улице. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересное такое перераспределение получается. Потерять очень много ради сохранения небольшого количества. 

Олег НАЗАРЕНКО: Ну, понимаете, как в "Ферме зверей" Оруэлла: все звери равны, но некоторые равнее. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А есть какие-то способы это предотвратить? Или уже нет? 

Олег НАЗАРЕНКО: Сейчас попытки делаются. То, что во вторник Верховная Рада отменила утилизационный сбор – это одна из этих попыток спасти рынок. То, что с 14 апреля на 30% уменьшится спецпошлина, то есть убрать сейчас налоговую нагрузку, чтобы автомобили стали доступнее людям. Вот эти все меры правительство Яценюка очень правильно делает. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас вообще люди будут способны покупать автомобили, если многие останутся без работы, у кого-то зарплату сократят, у кого-то зарплата обесценилась за счет роста курса доллара, что будет?

Олег НАЗАРЕНКО: Поэтому мы и пытаемся делать, спасти хоть как-то. Мы предлагаем вообще убрать акцизный сбор с автомобилей. Просто пусть государство получает минимальный процент автоимпорта, чем вообще ничего не будет получать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чем эта отрасль ляжет, и уже подымать ее с нуля будет сильно затратно. 

Олег НАЗАРЕНКО: Да, в данном случае для страны было бы выгоднее вообще не получать ни копейки налогов, зато обеспечить людей рабочими местами и получать потом зарплаты, эти все подоходные налоги. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, такие налоговые каникулы – это ваше видение, это панацея в этом смысле? 

Олег НАЗАРЕНКО: Нет, это я сказал – лучше. Я прекрасно понимаю, что сегодня бюджету очень нужны деньги, и поэтому пошлину я бы оставил. Я бы сделал разумную пошлину, но убрал бы акцизный сбор, потому что акцизный сбор, мы единственная, кстати, страна в Европе, в которой автомобили считаются подакцизным товаром. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как алкоголь, как табак. 

Олег НАЗАРЕНКО: Да. Потому что само определение подакцизного сбора – это либо вредные для здоровья, либо высокорентабельные товары, либо…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Либо сильно популярные. Вот то, что раскупают, на что можно повесить, так сказать…

Олег НАЗАРЕНКО: Либо роскошь. Но автомобиль не является ни высокорентабельным, ни вредным, ни роскошью. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам за этот комментарий. Я думаю, что нам еще слушатели просто много звонят и надо успеть их выслушать. Спасибо, Олег Назаренко, генеральный директор Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров, был у нас на связи. И у нас есть сообщения некоторые от слушателей. "Сестра работает как раз в компании-автоперевозчике, их уже на 2 недели выгоняли за свой счет, теперь заставляют брать отпуск, при этом оплачивать его будут, понятное дело, только из белой зарплаты, а это минималка", - пишет нам Аля Морозова. "Потом сокращение. У сестры 4-летний сын, дедушка парализованный, безработная свекровь. Дай бог, чтоб у мужа было все хорошо с работой. Она работает в иностранной компании, продукция которой рассчитана на строительный рынок, в основном – нежилое строительство, и мы понимаем, что этот рынок тоже сейчас замрет". Вот пишут нам слушатели о том, что есть, действительно, такие ситуации. И та же Аля нам пишет: "Мои родители – сотрудники госпредприятия связи на железной дороге, в понедельник им на собрании официально объявили о том, что их предприятие банкрот, с мая они переходят на четырехдневную рабочую неделю, и протянуть в целом смогут максимум до конца года. Ну и непонятно, что дальше". Нам пишут, что "Отелло" – это, на самом деле, не ник, а настоящее имя. "Родители постарались", - написал нам Отелло. И Александр пишет, что успел купить микроволновку за 5 минут до смены ценника, с чем мы его и поздравляем. Может быть, примем несколько звонков, нам что-то расскажут о состоянии автомобильной отрасли. Возможно, звонят люди, которые имеют к ней отношение. Добрый день. 

Слушатель: Алло, добрый день. Это опять Николай, я уже сегодня вам звонил. У меня супруга работает в одной из корпораций, занимающейся производством и продажей автомобилей, притом автомобилей китайских, российских, а также французских, еще какие-то, немецкие и так далее. Так вот, у них сократили за последний месяц около 500 человек. Она бухгалтер по заработной плате, поэтому она в курсе дела. Около 500 человек. Значит, продажи сократились на 30%, но это в основном российские автомобили, это маленькие грузовики и так далее. А вот китайские автомобили дешевого сегмента остались на своем уровне, если даже немножечко… Но это последний месяц.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, они же одноразовые: попользовался и купил новую. 

Слушатель: Ну да. Стоимость 55 тысяч гривен – она такая… взял, использовал и выкинул. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И продал ее дальше практически в ту же цену. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пепельница заполнилась. 

Слушатель: А я вот работаю в строительном бизнесе, и я, опять же, честно вам скажу, что ничего хорошего я не жду, мягко говоря. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, вот нам написали про строительный бизнес.

Слушатель: Вот человек, я полностью с ним согласен, но это связано только с тем, что у людей деньги, которые они достанут из-под подушек, закончатся, и все это дело остановится на очень-очень…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, чтобы деньги не превратились. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Николай, вы извините, что мы вас прерываем, просто чтоб еще кто-то успел выступить, а то вы у нас тут уже солируете. Здравствуйте, вы в эфире. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть слушатели, просто некоторые телефоны не отвечают. 

Слушатель: Меня зовут Иван, город Харьков. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Иван, пожалуйста. Вы хотели про автомобили нам сказать? 

Слушатель: Вы знаете, я с автомобилями сильно не связан, моя основная работа связана с сельским хозяйством, но большую часть жизни я посвятил стройкам. И моя сестра работала в огромной лизинговой компании, работает сейчас. Что я хотел сказать. На самом деле, мое лично мнение, кризис у нас в голове, и все проблемы у нас в голове. Какая тенденция сейчас происходит в Харькове, в Киеве, Днепропетровске, в Крыму? Я сам родом из Крыма. Тенденция такая: если людям можно меньше платить – им будут меньше платить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, пользуясь случаем, им скажут, что вот такая ситуация, и будут меньше платить. Ну, этим пользуются нерадивые работодатели. 

Слушатель: Да, если говорить про город Киев, к примеру, есть заказы, есть поступления денег у фирм нескольких, но собственники сказали – минус 20%, кризис в стране. В строительном бизнесе то же самое: вы работайте, вы делайте, я вам платить не буду. Я работал с многими людьми, есть деньги, это богатые люди в нашей стране, знаменитые, есть деньги, все, но они прямо говорят: я не хочу вам платить. Это все потому, что у нас в стране можно не платить, и у нас в стране можно людей держать за рабов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо за ваше мнение. Иван из Харькова нам звонил. У нас, к сожалению, уже не остается времени с вами поговорить. Мы сейчас прервемся на рекламу и новости, после будет программа "Точка зрения", куда придет известный блоггер-бизнесмен Карл Волох, а потом, через час, мы снова вернемся. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так что готовьте вопросы ваши, мы вернемся через час и продолжим обсуждение самых горячих вопросов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кстати, можете нам темы предлагать, прямо на нашем портале оставляйте, что бы вы хотели сегодня еще обсудить, пишите нам на сайт, и мы ваши предложения рассмотрим.

Читать все
Читать все