СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Эфир без правил", 20 апреля

Эфир без правилПасхальная перестрелка в Славянске и церковь на востоке

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте! С праздником вас! Хороший день сегодня, светлый. Но мы будем говорить на разные темы.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В том-то и дело, что темы дня сегодняшнего – они настолько же животрепещущие, как и на протяжении всей недели, они касаются востока Украины.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И всех остальных выходных дней, к сожалению. Мы за время сегодняшнего дневного эфира будем обсуждать много разных вопросов.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И культурных тем, и первый детский кинофестиваль в Украине, и экспат Анже Йереб будет в нашей студии. Он некоторое время живет в Украине, он иностранец. Он расскажет о том, с какими трудностями, с какими особенностями сталкиваются иностранцы, проживая в Украине. Мы также поговорим о пятом фестивале уличной еды в Киеве.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы обсудим возможное появление нового, шестого "Айфона". В общем, об очень многих вещах мы будем говорить. Но в начале – о главном – это ситуация на востоке Украины, а конкретно в Славянске, где уже было заявлено об одном погибшем. У нас сейчас на связи Виктория Сюмар. Она теперь заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны. И мы очень надеемся, чтобы она сейчас нам прокомментировала заявление МВД России по этому поводу.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте, Виктория!

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте!

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Христос воскрес!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Воистину!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Так что же? Как нам реагировать на реакцию МИДа России?

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Приходится, к сожалению, говорить о не очень каких-то радостных вещах в этот светлый день. И, откровенно говоря, я с удивлением прочла это заявление официальное, которое основывается на совершенно непроверенных фактах, доказательств которых нет совсем. У нас совершенно другая информация.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, может быть, мы для начала как раз прочтем это заявление, для того чтобы наши слушатели понимали, о чем мы говорим. Вот оно просто перед моими глазами. Я могу быстренько его зачитать. "Россия возмущена провокацией в Славянске. Она свидетельствует о нежелании властей в Киеве обуздать и разоружить националистов и экстремистов", – говорится в заявлении МИД Российской Федерации, опубликованном в воскресенье на сайте ведомства. "Вызывает удивление, что эта традиция произошла уже после подписания 17 апреля в Женеве заявлений по итогам четырехсторонней встречи представителей России, США, ЕС и Украины, в котором содержится призыв воздержаться от любых насильственных действий, запугиваний и провокаций", – отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это официальное заявление МИДа России.

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Честно говоря, если официальное заявление основывается на совершенно непроверенной информации, то это, скорее всего, свидетельствует о том, что Россия очень активно готовилась именно к такому сценарию. И меня интересует, кто действительно причастен к организации этой провокации. Поскольку, как известно, "Правый сектор" уже отмежевался от этого. Сейчас очень важно понять, что произошло. Насколько я знаю, наша милиция проводит сейчас расследование. Но совершенно непонятно, на каких основаниях, собственно, МИД России делает такое заявление, поскольку по моей информации, там нет ни одного доказательства, кто открывал огонь, каким образом случилось так, что там вроде как были мирные люди на блокпосту, но погиб человек со стороны нападавших. Кто были эти люди, какое они имеют причастность к "Правому сектору". Все эти вещи на самом деле никем не доказаны, и появляется вот такое официальное сообщение, что свидетельствует о том, что этот сценарий был подготовлен. К сожалению, его готовили именно на этот день, когда хотелось бы говорить о совершенно других темах. И это, наверное, тоже неслучайно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Виктория, но вы же допускаете вариант, что, возможно, Россия уже проверила этот факт и обладает какой-то информацией, которой пока еще нет у вас?

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Вы знаете, я бы хотела, чтобы официальные сообщения основывались на доказанных фактах. Если Россия имеет эти доказательства, пусть она их предъявит. Потому что пока мы имеем сообщения с включением журналистов с места событий, и ни одного кадра, который бы эту позицию доказывал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Ну, у нас, правда, очень противоречивые в средствах массовой информации сейчас версии. Их пока что просто поверхностно анализировать можем. Ждем тогда каких-то уже официальных заявлений со стороны украинских властей.

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: В мире "Ютуба" и в мире Интернета представлять доказательства очень несложно. Вместо этого видим классическую пропагандистскую войну.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо, Виктория. А если учесть тот факт, что журналисты в Славянске не имеют никакого доступа к Интернету и не имеют никакой возможности работать – они вчера нам об этом заявляли – это может как-то повлиять на освещение информации со стороны Украины?

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Они имеют возможность передавать через спутник, собственно говоря, свой сигнал, там есть мобильная связь. Но извините, это как-то очень такое заявление странное.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас просто вчера были на включении славянские журналисты, которые говорили, что они закрыли свои редакции, у них нет возможности полноценно работать, и в связи с этим у них еще и Интернета нет. Это в любом случае никак не оправдывает заявление МИДа России, безусловно.

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО: Вы понимаете, очень неплохо работает Интернет на мобильной связи. Рекомендую этим пользоваться.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо большое. Хорошего дня вам, Виктория!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А мы, наверное, все-таки проясним для слушателей информацию, что же произошло в Славянске. Там на данный момент известно минимум об одной перестрелке этой ночью. Но информация о подробностях – она на самом деле очень противоречива. Вот, в частности, версия "РИА-Новости" – она говорит о том, что лидер ополченцев, народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев, эта новость основывается на его словах. Он заявил, что в связи с ночной перестрелкой в центре города, в которой получили ранения двое, в Славянске вводится комендантский час. С полуночи до 6 утра вводится этот час. Появление посторонних на улицах недопустимо, – заявил Пономарев "РИА-Новости". Оба пострадавших в перестрелке ночной госпитализированы. Их состояние медики оценивают как удовлетворительное. Ну и известно, что ночью обстреляли блокпост на въезде в Славянск, в деревне Былбасовка. Есть убитые и раненые.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вот версия "Интерфакса" российского. Она немного отличается от того, что ты сейчас озвучил. Вот что они пишут: "В самообороне Славянска говорят об обстреле пяти блокпостов минувшей ночью, проверяют информацию о погибших. Лица, называющие себя самообороной Славянска, утверждают, что неизвестные минувшей ночью обстреляли пять блокпостов в пригородах Славянска. Проверяется информация о пятерых погибших с обеих сторон. Минувшей ночью наиболее интенсивному обстрелу подвергся блокпост самообороны в пригороде в районе Былбасовки". В общем, тут уже потом то же самое. Информация проверяется.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, есть реакция Министерства внутренних дел Украины. "У місті Слов’янську Донецької області 20 квітня близько третьої години на блокпосту між двома групами громадян виникла збройна сутичка. Внаслідок цього одна особа загинула та три отримали вогнепальні поранення. Потерпілих госпіталізовано. Подробиці даного інциденту уточнюються". Это информация Министерства внутренних дел Украины.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Реакцию МИДа России мы уже только что обсудили. Поэтому повторять лишний раз это заявление не будем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Я напомню, что Виктория Сюмар отреагировала на реакцию Министерства иностранных дел России. Она говорит о том, что таким образом Российская Федерация может пытаться легализировать вторжение в Украину.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Радио Вести связались с управлением МВД Украины в Донецкой области. Вот как инцидент прокомментировали в их пресс-службе.

Корреспондент: Есть ли у вас какое-то подтверждение информации по поводу перестрелки в Славянске?

Сотрудник пресс-службы Донецкого УМВД: Я понял вопрос. В скором времени информация будет выложена на сайт департамента МВД.

Корреспондент: А есть ли какое-то подтверждение того, что введут комендантский час?

Сотрудник пресс-службы Донецкого УМВД: По этому поводу ничего не могу сказать, никакой официальной информации нет.

Корреспондент: А факт того, что есть убитый и трое раненых – это правда, скажите, пожалуйста?

Сотрудник пресс-службы Донецкого УМВД: Вся информация будет выложена на сайте МВД. Сейчас просто идет уточнение. Сейчас собирается вся информация, которая есть, уточняется, чтоб оно уже было действительно официально. И будет выложено на сайт МВД Украины.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На сайте "Русская весна" появилось видеоинтервью вооруженного человека в маске, который находится на блокпосту в Славянске, где произошла эта перестрелка. Он называет себя представителем местной самообороны. И, по его словам, огонь открыли представители "Правого сектора".

Мужчина: 4 машины приблизительно в час ночи подъехали на блокпост. Один из самообороны, наших людей подошел к машине проверить содержимое багажников, в ответ на что получил автоматную очередь в грудь. Потом начал работать снайпер. Одному человеку попал прямо в переносицу, второго – чуть дальше, по дороге, чуть выше, второго там. Была беспорядочная стрельба с их стороны, после чего они сели на две машины и ушли, две машины успели наши спалить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нам сейчас остается только мониторить сайт Министерства внутренних дел Украины и ждать какой-то официальной версии, уже более широкой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы будем держать вас в курсе обязательно. А сейчас мы все-таки хотели бы перейти на немного другую тему. Хотя все равно это все вместе завязано. Арест главы харьковских сепаратистов.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Одного из лидеров местных сепаратистов Константина Долгова арестовали в Харькове вчера. Долгов – это главный редактор харьковского Интернет-издания "Глагол". Он ведет блог харьковских сепаратистов. Одновременно с задержанием правоохранительные органы провели обыск у него дома. Об этом сообщил координатор пророссийского объединения "Боротьба" Сергей Киричук, – передает "Радио Свобода". Объединение "Боротьба" создали в 2011 году из участников Организации марксистов, Ленинского коммунистического союза молодежи Украины и КПУ, не согласных с политикой руководства этих организаций, а также участники движения "Молодежь против капитализма", молодежного клуба "Искра", Всеукраинского союза рабочих и молодежного объединения "Че Гевара". 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как это отвратительно все звучит. Я не знаю, чем они занимаются, но все это словосочетание звучит ужасно. Как будто не 2014 год.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну вот Константина Долгова связывают, напрямую связывают с действиями сепаратистов, протестующих в Харькове.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вечером 19 апреля этого самого Долгова… Кстати, Александр Долгой – это, пожалуй, самый известный харьковский музыкант. Он живет в Харькове и очень давно является лидером известнейшей харьковской группы "Дождь". Но это просто однофамильцы. Так вот, Константина Долгова этого доставили в Киевский районный суд Харькова для избрания меры пресечения по подозрению в совершении умышленного уничтожения или повреждения чужого имущества, повлекшего убытки в крупных размерах, совершенного путем поджога. Судья определил меру пресечения в виде содержания под стражей сроком на 2 месяца. Также был определен залог в 600 тысяч гривен.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я сейчас зашел на страницу Константина Долгова на "Фейсбук". И последний его пост комментируют такими сообщениями, возмущаясь при этом: "Он трубку не берет. Костю задержали, сейчас в суде". И очень много нецензурных выражений.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжим эту тему и очень надеемся принимать звонки именно из Харькова, и продолжим о задержании Константина Долгова сразу же через несколько секунд.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот как реагируют на странице Константина Долгова в "Фейсбук". Ирина Антонова, например, пишет: "Кто из Харькова – отпишитесь. За Костю многие переживают, все волнуются. Нам всем небезразлично, а не у всех есть связь с Харьковом". То есть на самом деле Долгов имеет большое количество поклонников. И это неудивительно, если он действительно координировал сепаратистов в Харькове. Если вы находитесь сейчас в этом городе, как вы отреагировал на извести о его задержании, и что это может изменить, как вектор протестов изменится в этой связи?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло! Здравствуйте! Если вы из Харькова…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло! 390-104-6. Это прямой эфир Радио Вести.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хотелось бы с вами поговорить вообще о будущем Харькова, насколько оно изменится в связи с этим задержанием странным. Ну а вслед мы хотим поставить вам звук ареста от харьковских митингующих сепаратистов. Здание районного суда Киевского района, где проходило судебное заседание в закрытом режиме, как мы уже говорили, пикетировали несколько сепаратистов. Они скандировали пророссийские лозунги и требовали освободить Долгова.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что примечательно – сепаратисты не собираются отказываться от планов провести сегодня в Харькове демонстрацию. В Донецке сепаратисты также заявляют о том, что не будут сдавать оружие и освобождать захваченные здания. Говорит председатель самопровозглашенной донецкой народной республики Денис Пушилин в эфире ВВС.

Денис ПУШИЛИН: Что же касается покидать здания, то следует понимать, что в том соглашении касалось, написано, что должны покинуть все незаконно занятые здания все стороны конфликта. Одной стороной конфликта является Майдан и те люди, кого они привели к власти. Так вот, если Турчинов с Яценюком освободят те здания, если они разоружат "Правый сектор", то есть если будет проходить в хронологическом порядке, мы, конечно же, пойдем на это. То есть это абсолютно беспрекословно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пушилин пытается объединить активистов Майдана с действующей украинской властью и исполняющим обязанности Президента Украины Александром Турчиновым. По его словам, он ждет, что они разоружаться и покинут здания первыми.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сепаратисты в захваченных зданиях подтверждают его мнение. Говорят, что не собираются освобождать здания. Вот фрагмент с "Громадського телебачення".

Мужчина: Покамест тех депутатов не выгонят, которые пошли против нас, то мы это здание не будем освобождать категорически. И у нас нет данных бумаг, которые нам нужны, которые мы требуем. Мы хотим, чтоб наш Донецк был российской республикой. А что нам Украина дала? Вот вы сами можете подумать, что нам Украина дала? Вот что наши именно депутаты дали? У нас что, есть работа? У нас нет ни работ, никаких предприятий государственных, нет у нас даже государственного транспорта. Все у нас ездят в транспорте частников. Разворовали все, все, что могли, разгромили. Нема на Украине ничего.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А митингующие под захваченными в Донецке зданиями формулируют свои требования более прагматично.

Женщина: Что они на нас нападают. Мы мирные люди. И наши вот деятели тоже мирные. Они тоже сидели на диванчику, как и мы, но нам не дают жить. Мы хотим, чтоб нам деньги здесь были, чтоб референдум был.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы пытаемся связаться с корреспондентом газеты "Вести" Павлом Федосенко. И прямо сейчас у нас есть слушатель.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, у нас уже как раз Павел Федосенко на связи. Здравствуйте!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Павел, здравствуйте!

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Здравствуйте!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Какое значение ареста Долгова для местного движения сепаратистов имеет?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Константин Долгов является одним из лидеров, тут спорить не приходится, протестного движения в Харькове. Но, скажем так, между ним и задержанными ранее лидерами есть существенная разница. Многие называют Константина Долгова, скажем так, мозгом этого протестного движения. Я, пожалуй, с этим соглашусь. Он всегда на всех акциях практически присутствует, но действует он всегда крайне аккуратно. Он редко лезет на рожон в первых рядах, он не светится в рядах шутрмовиков. Поэтому, я думаю, так долго правоохранители…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А что же он не такого сделал вчера? На чем же он оступился?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Ему, как вы, наверное, уже знаете, инкриминируют вовсе не "масові заворушення", как остальным участникам протестов, которые сейчас задержаны. Ему инкриминируют уголовную статью 194, часть 2 – это умышленный поджог имущества.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Был ли поджог?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Тут есть один интересный момент. Его адвокат вчера под судом рассказал, что события, которые сейчас рассматривает суд, и, собственно, то, что ему инкриминируется, имело место в конце марта. Потому что многие думали, что речь идет о поджоге здания Харьковской облгосадминистрации в ходе "заворушень" в этом здании. Но эти события имели место 8 апреля.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть за ним охотились давно и только вчера нашли повод, да?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Как долго за ним охотились – сложно сказать. Тут речь о другом. Единственный поджог, такой действительно громкий, который в Харькове имел место в конце марта, это поджог ресторанного комплекса "Терем" в центре города. Причем вскоре после того, как это событие произошло, российские СМИ показали сюжет об этом поджоге, и как бы в сюжете речь шла о том, что, вероятнее всего, его совершили боевики "Правого сектора".

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Которые, конечно же, открещиваются от этого в своих официальных заявлениях.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Ну естественно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Говорят, что на сегодня вообще в связи с праздником никаких акций они не планируют.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Павел, а насколько важен Долгов для Антимайдана в Харькове? Будут ли теперь демонстрации эффективными и массовыми без него?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Опять же, то, что сегодня спокойно, это все можно связывать с задержанием? Или так или иначе в этот светлый праздник так ничего и не намечалось?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент газеты "Вести": Нет. Буквально, скажем, так мобилизация вообще началась за пару дней до светлого праздника Пасхи. То есть до последнего момента, можно сказать, люди вообще не знали, будут ли они собираться или нет. В конце концов, решили все-таки собраться, но не предпринимать активных действий. Такое решение было принято еще до ареста Долгова. Поэтому те несколько сотен человек, которые сейчас присутствуют на площади, я думаю, количество было бы таким же, будь Долгов на свободе. Что касается перспектив этих митингов в дальнейшем, перспектив протестного движения. Конечно, это сильный удар про пророссийским митингующим, потому что Долгов не скрывал, что он бывает в Москве, не скрывает, что он общается с какими-то, по-видимому, высокопоставленными людьми в Москве и осуществляет координацию с сепаратистами Донецка и Луганска. Он обо всем этом в открытую писал у себя на "Фейсбуке". Поэтому, я думаю, это существенно ударит. Помимо этого, это уже как бы не первый лидер пророссийских активистов, которого задерживают, а как минимум третий за последнее время. Поэтому ряды редеют, так скажем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо, Павел. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо. Тем временем на нашем сайте radio.vesti-ukr.com можно задавать вопросы и выражать свое мнение по поводу того, о чем мы говорим в эфире. Вот, например, что нам пишет Вадим: "Я из Харькова. Надеюсь, что теперь, после задержания Долгова, у нас в городе будет спокойнее. Они все там много кричат, ведут себя агрессивно, приходят исключительно за деньги".

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Или вот: "Честно сказать, сепаратисты чересчур перегнули палку. В такой серьезный праздник проводить митинги – это просто вершина маразма. И если не они, то Харьков был, как и раньше, тихим и спокойным. Мне кажется, скоро выйдет вторая часть Харькова, которая будет бить за намеки на сепаратизм". Вот такие вот резкие высказывания, но каждый из вас имеет на это право. В частности, сайт Радио Вести дает вам такую возможность.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть телефонный звонок. Надеемся, что вы из Харькова. Здравствуйте!

Слушатель: Да, я из Харькова. Меня зовут Виталий.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Виталий! Как вы считаете, арест одного из участников Антимайдана харьковского что повлечет за собой?

Слушатель: Если добавить к этому, еще бы арестовали Гепу, то это было б совсем хорошо. Потому что как вы думаете, вот я хочу у вас спросить. Неделю назад, 13 апреля почему митингующие пошли в горсовет вдруг ни с того, ни с сего?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как вы думаете, почему? Объясните нам.

Слушатель: Я могу предположить, что они пошли к работодателю с требованием выполнять обещанное. А никто ж не обещал, что там 60 человек арестуют. Их же надо освобождать. Поэтому там было подготовлено встречное: и адвокаты, и сцена и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть вы хотите сказать, что ключевую, главную, важную роль в этом сепаратизме местном харьковском играет все-таки Геннадий Кернес, а Константин Долгов – это не самый важный персонаж?

Слушатель: Я их не ставлю на весы, кто больше, кто меньше. Я хочу сказать, что не меньшую долю играет уважаемый господин Кернес.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Естественно. И наверняка Михаил Добкин, который сегодня должен был святой огонь привозить в Харьков, как он обычно это делает в этот праздник. Кстати, сейчас агентства новостные сообщают, что в Харькове в митинге в поддержку федерализации принимает участие около 200 человек. Вы не видели ничего подобное перед памятником Ленину?

Слушатель: Нет, я в другом районе немножко.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо. Спасибо вам за звонок. У нас есть еще звонки. Надеюсь, что из Харькова.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Алло!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Вы из Харькова?

Слушатель: Нет, я не из Харькова, я из Киева. Но вы знаете, все решается очень просто. Потому что вот я просто скажу. Почему Шустеру можно сказать, что Путин современный Гитлер, хотя, я считаю, это ангел по сравнению с Путиным, а нам, вот если я уже один раз говорил, меня прерывают, понимаете? Потому что я с супругой пережил оккупацию, но, слава богу, живы до сих пор. Теперь что такое "Правый сектор". Я ходил каждый день на Майдан. Он появился внезапно – тогда, когда нужны были провокации. Прямо бежали в четыре колонны. Я просто удивился. Это подготовленные люди. Поэтому это чисто путинский проект.Чисто. Теперь хочу сказать, что такое вот этот Долгов, Кернес и так далее. В 40-е годы атомный проект нам передали 5 источников. Когда стало расследование через 15 лет, из 300 человек, которые определили, только они были засекречены кличками, 100 человек не рассекретили до сих пор.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо. Мы тоже вынуждены вас перебить, уж извините. Слишком долго вы говорите. Спасибо большое.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое. В следующие полчаса в эфире Радио Вести будем говорить о Пасхе в полувоенных условиях на востоке Украины. Святогорская лавра – религиозный эпицентр противостояния. Поговорим также и о роли церкви в примирении общества. Об этом – через несколько минут.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: После новостей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, Радио Вести. 13:34: в Киеве. Сегодня православные христиане празднуют Пасху, светлое воскресенье. В начале этой недели донецкая милиция попросила не посещать на Пасху Святогорскую лавру. По как раз вот такому стечению обстоятельств, это то самое место на востоке Украины, которое стало эпицентром противостояния. В то же время архиепископ Святогорский Арсений призывает жителей области посетить лавру во время празднования любой ценой. Если подробнее об этой ситуации, то…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вообще давайте процитируем для того, чтобы не перевирать и быть точными в формулировках. Итак, донецкая милиция, цитата: "Уважаемые жители и гости Донецкой области! Приближается самое главное событие – христианский праздник Светлое Христово Воскресение. Как правило, в этот день большое количество мирян посещают богослужения в Успенской Святогорской лавре. Однако, учитывая нынешнюю неспокойную обстановку в городе Славянске и Славянском районе, просим граждан не посещать в пасхальные дни святые места и культовые сооружения в указанных населенных пунктах к стабилизации ситуации", – говорится в сообщении МВД Донецка.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А прежде чем мы процитируем ответное обращение архиепископа Святогорского Арсения, хотелось бы обратиться к жителям этой области. Может быть, кто-то посещает и был намерен посетить в этот день Святогорскую лавру. 390-104-6. Может быть, прямо сегодня кто-то освятил там паски.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Опять же, может быть, из Харькова, откуда очень большое количество людей обычно ездят в Святогорск для того, чтобы там как раз провести эту ночь. Существуют сумасшедшие туры туристические. Это очень популярное место. Мы по этому поводу даже хотим начать голосование наше, которое продлится полчаса. Как вы думаете, может ли церковь участвовать в урегулировании конфликта на Украине? Если вы думаете, что церковь имеет право участвовать в конфликте политическом и занимать какую-либо сторону, вы можете нам звонить на номер 0-800-50-49-01.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Если же вы считаете, что церковь должна сохранять нейтралитет и не должна участвовать в каких-то политических, социальных превращениях, событиях, конфликтах – 0-800-50-49-02. Ну а теперь вот, собственно, то, как ответил архиепископ Святогорский Арсений на заявление донецкой милиции. Цитата: "Вначале нас обвинили в том, что у нас скрывается Виктор Федорович Янукович. Затем в первой седмице великого поста к нам приехали представители СБУ и МВД проверить заявление некоего Примачука о том, что у нас в лавре скрываются 500 "титушек". Проверка показала, что все это больная фантазия, которая, тем не менее, вызвала возмущение в обществе православных своей откровенной клеветой".

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы хотим обсудить с вами тему того, может ли церковь участвовать в урегулировании конфликта. Если кто-то из вас собирался и не попал в Святогорскую лавру этой ночью, обязательно звоните нам.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Так вот позволь же мне закончить цитату архиепископа Святогорского. Он говорит, что "у нас братия количеством в 150 человек, и все являются граждане Украины, все имеют соответствующие паспорта и прописку. Кроме того, обитель ежедневно принимает сотни паломников и туристов, по традиции лавры, бесплатно поселяя и кормя всех с 1859 года". Это в ответ на упрек, что якобы лавра скрывает протестующих и мятежников. Ну и вот что в конце говорит архиепископ: "Среди такого количества людей, имеющих доступ во все храмы и корпусы лавры, просто невозможно кого-то где-то скрывать. Я как наместник лавры готов подписаться под каждый сказанным мною словом. Святогорский Арсений, архиепископ".

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть звонок первый. Алло! Здравствуйте!

Слушатель: Алло!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Вы откуда?

Слушатель: Добрый день! Это Пантелеймон из Киева.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Пантелеймон! Откуда вы?

Слушатель: Из Киева звоню.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А-а, да-да-да.

Слушатель: Я бы предложил украинскому правительству в это неспокойное время такой выход из положения. Обратиться ко вселенскому патриарху, чтобы вселенский патриарх просил московского патриарха дать автокефалию Украинской православной церкви Московского патриархата. Я уверен, что это во многом снизит напряженность в Украине.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но с другой стороны, как официальная власть в Украине, государство светского могут обращаться к духовенству на таком уровне? Насколько это уместно? Насколько это корректно?

Слушатель: С просьбой. Это будет корректно. Просто просьба. Потому что это же, вы понимаете, ситуация какая и что может быть. Поэтому…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А, может быть, инициатива должна исходить из духовенства украинского?

Слушатель: Я думаю, что инициатива должна исходить из всей Украины, и ко вселенскому патриарху должна обратиться вся Украина, если уж на то пошло.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как это сделать? Как вы видите себе реально это обращение?

Слушатель: Существуют ведь мирские организации, могут обращаться по-своему, духовные организации могут обращаться по-своему. Существует протокол. Обратиться по протоколу, да и все.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как вы считаете, существует какой-то конфликт внутри украинской церкви в связи с этими событиями?

Слушатель: Я сейчас вижу, что московский менталитет – он так устроен, что если вселенский патриарх будет просить московского патриарха об автокефалии Украинской православной церкви, то это очень снизит напряженность в Украине.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть вы думаете, что Русская православная церковь отреагирует?

Слушатель: Отреагируют украинцы. Они, можно сказать, успокоятся, что ли, потому что верующие Московского патриархата в Украине – они прислушаются к мнению вселенского патриарха, к его просьбе к московскому патриарху. И уже это снизит напряженность.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое, Пантелеймон, за ваше предложение.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть еще несколько звонков. Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте! Выключите радио, пожалуйста, у вас там эхо.

Слушатель: Алло!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Выключите, пожалуйста, радио – и мы вас будем хорошо слышать.

Слушатель: Да-да-да, выключил. Добрый день! Меня зовут Руслан. Я из Харькова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте! Вы собирались в Святогорский монастырь сегодня?

Слушатель: Нет, не собирался, мы там бывали. Это очень хорошее такое место. И праздник как бы сегодня такой. А вот эти аресты Долгова, о котором буквально недавно в вашем эфире шла речь, и прочих сепаратистов так называемых – я считаю, что, конечно, надо их в такой праздник вообще люди, которые поступают таким образом, не имеют права морального…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Какие? Как Долгов или кто?

Слушатель: Как Долгов, как вот эти Антимайдан, который сейчас в праздник вышел, какие-то призывы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Их там много? Вы можете сказать, сколько человек сейчас на площади Свободы?

Слушатель: Нет. Вот только что я проезжал буквально на машине мимо площади. Я бы сказал, может быть, сотни две, не больше, человек 150 максимум.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое. Спасибо. У нас сейчас на связи есть… Кто у нас есть сейчас, Василиса? Подскажи мне, пожалуйста.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть уникальный человек, который как раз сейчас находится под Славянском. Это партизан, который пострадал во времена правления Виктора Януковича, и после конфликта он решил продать свое имущество, купил оружие, и сейчас скрывается в лесах под Славянском. Его зовут Сергей. Фамилию его мы называть умышленно не будем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сергей, здравствуйте! Вы нас слышите?

Сергей: Да. Добрый день!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Сергей! Спасибо большое, что вы подождали на связи. Мы не особо знакомы с тонкостями вашей удивительной истории.

Сергей: А давайте я начну как бы в теме вашей передачи. Я вам скажу, что я начал посещать лавру Святогорскую, когда там шел ремонт. Это после ее передачи священникам, то есть после того, как там ликвидировали санаторий. И вот тогда, когда там шел ремонт, было это все, как сказать, чисто духовно. То есть туда заходили только те люди, которые по зову своего сердца стояли в ремонтируемом здании всеношную. Утром был крестный ход, святили куличи и разъезжались. Я там был несколько лет. А потом, когда из этого сделали там более такое официальное или официозное, я туда ходить перестал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как вам кажется, насколько оправданы эти обвинения донецкой милиции в том, что в Святогорской лавре скрывали Януковича и "титушек", и оружие?

Сергей: О чем я достоверно знаю – о том, что некоторые россияне, я не могу сказать все, но с которыми я общался. Мне пришлось в советские времена быть в Питере, в Москве и Челябинске. То есть я людей идентифицирую. Я, допустим, башкира из Уфы отличаю от русского из Питера. Так вот, все русские…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пропадает связь. Если можно, повторите. Очень плохо вас слышно, Сергей. Мы не имеем права такой звук пускать в эфир. Хотелось бы, наверное, чтобы вы либо вышли на улицу, либо заняли…

Сергей: Алло! Я вас плохо слышу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, и мы вас тоже. Давайте мы вам перезвоним для того, чтобы связь наладилась, да?

Сергей: Вот сейчас слышу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А сейчас мы вам перезвоним. Тем временем мы пока еще примем пару звонков.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы просто хотим рассказать о том, что мы разговариваем сейчас с неким Сергеем, теперь уже партизаном, который продал свое имущество и сейчас прячется в лесах под Славянском. После конфликта с правительством при правлении Виктора Януковича он был вынужден бежать. И он наверняка знает изнутри ситуацию с славянским монастырем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Будьте любезны, радио выключите.

Слушатель: Да, прикрутил. Алло! Добрый день! Зовут меня Мирослав. Киев. Смотрите, в плане доверия словам этих, так сказать, церковнослужителей. Все помним ситуацию недалекую в Киеве, когда Печерскую лавру обвиняли в том же. Я могу сказать о том, что я видел собственными глазами.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Что именно вы видели?

Слушатель: Автобусы возле Печерской лавры, публика специфической внешности и полевые кухни на входе в Печерскую лавру.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть вы хотите сказать, что таким образом Русская православная церковь, точнее Московский патриархат Украинской православной церкви участвовал в этом противостоянии?

Слушатель: Совершенно верно. И насколько я помню, они тоже умывали руки, что "нет, этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо. Вы знакомы вообще с деятельностью, с функционированием вот той лавры, о которой мы говорим – Святогорской?

Слушатель: Нет, со Святогорской я не знаком. Я просто провожу параллели.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое за параллель.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжим эту тему совсем скоро, через несколько секунд.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 13:46 в Киеве. Радио Вести.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжаем обсуждать судьбу Свято-Успенской Святогорской лавры.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. И нас интересует, как вы считаете, должна ли как-то церковь участвовать в урегулировании конфликтов в политике, в социальной сфере.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас проходит голосование. Пока что практически поровну по телефонному голосованию разделились мнения людей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И должна, и не должна.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Мы объявили такой вопрос: "Может ли церковь участвовать в урегулировании конфликта?". Вот пока что мнения разделились.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Расследование газеты "Вести" на этот счет. У нас есть несколько выдержек. Мы можем ознакомиться с какими-то вот особенностями, что касается Святогорска, Святогорской лавры, поездки в Соледар и в этот город Святогорск всегда пользовались популярностью у харьковских туристов благодаря своей дешевизне. Об этом пишут в газете "Вести". Тур занимает всего один день. Подобные выходные с посещением Изюма стоят 130-140 гривен с человека. Обычно на майские праздники из Харькова в направлении Святогорска отправлялось несколько десятков автобусов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Менеджер турфирмы Константин Дворниченко говорит, что сейчас наших туристов даже предупреждать не нужно – они и сами не очень-то хотят ехать. Денег на путешествие у людей нет, даже таких. Запланированную на 19 апреля экскурсию, очевидно, придется отменить. Что делать с майскими праздниками – пока не решили. Надеются, ситуация стабилизируется. Популярный среди туристов монастырь находится всего в получасе езды от захваченного сепаратистами Славянска. В самом Святогорске спокойно, но монастырь охраняют казаки, которые все очень пророссийский настроены, – говорит Константин.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А в другом харьковском турагентстве майские поездки в Святогорск еще не отменяли. С 1 по 31 мая собираемся каждый день возить. А вот в Соледар уже не поедем в связи со сложившейся ситуацией. Об этом рассказала менеджер турагентства Наталья. Западное направление так и не стало альтернативным путешествию в Святогорск. Поездка в Киево-Печерскую или Почаевскую лавру обойдется, очевидно, дороже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В турагентствах прогнозируют: на нынешние пасхальные выходные харьковчане выберут поездку по дворцам области или же просто останутся дома. Если вы были рядом со Святогорской лаврой, Свято-Успенской Святогорской лаврой, если вы, может быть, отменили туда поездку, которую планировали, обязательно позвоните нам. Наш телефон 390-104-6. У нас есть звонки. Здравствуйте! Алло! Вы в эфире.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло! Мы вас слышим. Вы откуда?

Слушатель: Алло! Я могу пару слов сказать?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, конечно.

Слушатель: А кому – вам или в эфире?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы уже в эфире. Представьтесь. Откуда вы? Радио выключите, пожалуйста.

Слушатель: Значит, в 2004 году Киево-Печерская лавра, я всех переспросил – монахов, служащих, распространителей литературы – за кого будем голосовать. Они точно сказали: за Януковича, ибо он, висевший кресте, пред ним откроются врата рая…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кто? Янукович висевший?

Слушатель: Да, Янукович. Я говорю: так он как Иисус Христос висел? Они мне ответили: "Да, как Иисус Христос". Если мы не уберем вот этих агентов КГБ, лавра Почаев, Святогорск… Почему Святогорск поднялся? Потому что это ихнее, они ж там прячут всех. И эти казачки. Неужели это непонятно нам всем?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так они это отрицают, наоборот. Та они-то отрицают. Алексий, агент КГБ, говорил: что не сделала советская армия, то сделала Русская православная церковь. Этот Кирилл, вот этот агент КГБ, всем уже понятно. Зачем что-то там сочинять? Почему Славянск? Все понятно. Вот этот человек, который пережил и прячется в лесу – он же это все на своей шкуре это перетерпел.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы лично чувствуете руку Кирилла Гундяева в Украине?

Слушатель: А как же! А как он Януковича водил по всем этим самым. Вы что, забыли? Давно это было?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уже в 2004 году обитель получила при Януковича свой статус. Она самая молодая из трех лавр в Украине.

Слушатель: Какая обитель? Что вы, не понимаете? Они имеют паспорта? Они граждане или не граждане? Граждане.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну да. Вот архиепископ Святогорский говорит, что 150 человек братьев – все имеют украинское гражданство.

Слушатель: Пусть он не знаю что говорит. Пусть они что хотят говорят. Это всем понятно. У нас православие, самодержавие, ну, я не знаю, какое еще слово подобрать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо большое.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое. Ваше мнение – оно понятно, в общем-то, и оно отражает мнение огромного количества жителей Украины. Это очевидно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас вообще-то сейчас на связи Ватикан, как это не удивительно звучит. Но у нас действительно сейчас на связи наш корреспондент Радио Вести.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В этом году редкое событие, когда Пасха празднуется и католическая, и православная церквями в один день.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И вот только что там закончилась праздничная пасхальная служба Папы Римского Франциска. У нас там сейчас находится Сергей Савотеев. Алло!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Евгений Савотеев, корреспондент Радио Вести в Риме.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Евгений. Боже, конечно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуй, Евгений! Евгений? Василиса, давай поможем Евгению прорваться в эфир.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Алло! Ватикан?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Алло! Добрый день!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый, Женя! Где ты находишься, и что там происходит?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Сейчас праздничная служба уже закончилась. Действительно, Папа Римский Франциск I во время молитвы упомянул в том числе и Украину. Он говорил о мире во всем мире. Он перечислил ряд стран, о которых он молится, и в которых он хочет, чтобы наконец уже был восстановлен мир.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На каком месте там была Украина? И сколько стран упомянул при этом? Он отдельно произнес речь об Украине?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Израиль, Палестину, Центральноафриканскую республику. И вот в таком ряду он упомянул в том числе и Украину. Он сказал, что надеется на то, что международная общественность все-таки с помощью диалога сможет восстановить мир и спокойствие в нашей стране. И Украина была, он ее упомянул уже ближе к концу. И действительно, это был очень торжественный момент, и площадь очень тепло на это отреагировала, и был аплодисменты.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Может быть, там большое количество украинцев сейчас находится? Нельзя сказать по предварительным подсчетам, сколько там украинцев?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Подсчетов у меня пока что нету. Но возле того места, где стоял я, я слышал украинскую речь.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть два украинца точно есть.

\Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Много-много украинцев, потому что, понятно, некоторые живут здесь, а некоторые приехали специально отпраздновать эту Пасху, которая, как вы правильно заметили, в этом году православная и католическая в один день.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как в целом атмосфера эта праздничная в Ватикане? Каков он сейчас?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Там же наверняка гигантское количество людей сегодня.

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Абсолютно верно. Площадь Святого Петра и проспект Примирения, который к нему ведет, он был заполнен абсолютно полностью людьми. Я лично вспомнил народное вече массовое 1 декабря. Вот сравнить – где-то столько же людей было. Весь центр Рима был просто наполнен людьми. Но это непередаваемое абсолютно впечатление. Интересно, что атмосфера праздника – она была и сегодня на протяжении дня, и до этого целую неделю. По улицам были развешены такие плакаты, в том числе с Папой Франциском и с Папой Иоанном Павлом II, и с Иоанном XXIII, потому как уже через неделю будет их канонизация, причисление к лику святых. И вот в контексте тех событий, которые происходят сейчас в мире, Рим превратился в такое место, где на каждом шагу есть напоминание о том, что мир – это все-таки то, о чего мы должны достигнуть.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Евгений, как Украина сейчас в Риме видна? Как освещаются события на востоке Украины в Европе?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Украина не на первых страницах газет, но о ней говорят, можно сказать, везде. Когда я говорю, что я из Украины, то сразу же начинают спрашивать: "Что же у вас на востоке? Что со Славянском? Что с Краматорском?".

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть даже так? Так конкретизируют?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Да. Вовлечены в эти события. В некоторых храмах даже на протяжении недели проводились молитвы за мир в Украине. То есть это были храмы, которые находятся в центре Рима. И действительно, там на протяжении недели действительно священники уделяли некоторое время на то, чтобы помолиться за мир в нашей стране.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, удивительно. Хорошо. Спасибо большое за хорошие вести. Евгений, надеемся, что вы вернетесь к своим служебным обязанностям и пополните наши ряды в скором времени в студии Радио Вести. Ведь правда? Приедете с миром?

Евгений САВОТЕЕВ, корреспондент: Абсолютно верно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть еще пару звонков. Мы обсуждаем ситуацию, сложившуюся вокруг Святогорской лавры. Я думаю, мы можем…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте! Алло!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло! Говорите. Здравствуйте!

Слушательница: Алло! Добрый день!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Как вы считаете, церковь может, должна участвовать в урегулировании конфликта?

Слушательница: Я хочу представиться. Меня зовут Галина. Я живу в городе Харькове. Я постоянно посещаю Святогорскую лавру. И постоянно уже в течение 10 лет. Все обвинения, которые вы в эфир выносите, это прямая ложь и чушь.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы всего лишь цитируем различные источники. Мы никого не обвиняем.

Слушательница: Неправда. Вы просто… Теперь идет война между мирскими, ну, мирным населением. Так вы хотите, чтоб началась война между духовным населением?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы ничего не хотим. Мы всего лишь…

Слушательница: А вы разжигаете это. Потому что все православные люди, которые поддерживают Московский патриархат, восстанут и пойдет между собой вражда.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В этом году вы спокойно съездили в Святогорск?

Слушательница: Минуточку. Я была и в этом году, и в следующем. Вот недавно приехала.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все там спокойно, да?

Слушательница: Все спокойно, хорошо. Никаких укрытий никогда там не было. Никто никого не укрывал.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Прекрасно! Замечательно! На этой прекрасной ноте, наверное, мы и закончим эту тему.

Слушательница: Вы будете отвечать за то, что вы вносите вражду и распри между людьми, которые веруют, верующими.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да какую вражду? Мы вас умоляем! О чем вы говорите? Хорошо. Спасибо большое. Но у нас действительно сейчас должна быть реклама в это время.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Спасибо большое. Мы говорили о…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мира вам. С праздником!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы говорили о Святогорской лавре.

Читать все
Читать все