СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Эфир без правил", 20 апреля

Эфир без правилПеревёрнутый флаг и Ходорковский в Киеве

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы продолжаем следить за событиями на востоке Украины, продолжают приходить факты смертельной перестрелки на блокпосту при въезде в Славянск. «Вести» проверяют информацию о пострадавших а также о том. кто на самоме деле открыл перестрелку и участвовал в инциденте. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Украинский МВД подтверждает информацию о трех убитых и трех пострадавших со стороны сепаратистов. Также МВД сообщает, что после захвата террористами Славянска украинские правоохранители не контролируют город, а к ранениям и смертям привела раздача оружия. Побывавший на месте инцидента российский журналист телеканала «Дождь» и радио «Эхо Москвы» Тимур Алевский был у нас в эфире час назад. Вот что он рассказал с места событий. 


Тимур АЛЕВСКИЙ, журналист: Видел я блокпост, два сгоревших джипа, следы пулевых отверстий, есть пятна крови, есть коктейли Молотова. Человек, который на этом блокпосту находился в момент нападения, он объяснил, что бой длился примерно полчаса, и после того, как обошли блокпост по степи в черном камуфляже открыли огонь, довольно быстро подъехали отряды самообороны из Славянска. Точно можно говорить о трех погибших со стороны людей, находившихся на блокпосту, два человека погибли сразу, а третьего тяжело раненого не довезли до больницы. Человек, который защищал блокпост утверждает, что на них напал Правый сектор, а на вопрос: почему это был Правый сектор? Говорит: А кто же еще: Доказательств у него, конечно, нет никаких.


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: История с якобы найденными на месте нападения #визиткамиЯроша взорвала украинский Интернет сегодня. Анекдотичность находки вызвала волну в блогах и социальных сетях. Больше о #визиткахЯроша. Блоггер Левочкин: Есть вещи, которые нельзя купить, для всего остального есть #визиткаЯроша. Алексей Солнцев: Говорят от вампиров, кроме чеснока и зеркала, помогает #визиткаЯроша. Евгений Ладыжинский: В немецком фильме «Еврей Зюс» 1940г. была обнаружена 25 кадром #визиткаЯроша. Блоггер Гелла: На самом деле после преступления Фантомас разбрасывал везде #визиткуЯроша. Рубан Хок: Русские ученые нашли в Антарктиде секретный немецкий бункер, дверь была заблокирована, но старый терминал принял #визиткуЯроша. Антон Цибулевский: Шок! На останках метеоритов, уничтоживших динозавров, ученые нашли окаменевшие остатки #визиткиЯроша. Алексеенко Артем: Пытался найти второй носок. Вместо него нашлась #визиткаЯроша. Леон Кулиш: Американцев не было не луне. В месте посадки лунного модуля найдена #визиткаЯроша. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас остается немного времени для двух новостей, которые мы анонсировали: изменение цветов в украинском флаге. Инициатива перемены цветов государственного символа принадлежит сообществу «Прапор». Двое из инициаторов которого находятся у нас в студии. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Александр Зайченко, активист за возвращение желто-голубого флага, и Дмитрий Юринов.


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тоже активист и участник этого сообщества. Здравствуйте! 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Все больше людей считают, что флаг нужно перевернуть, для этого создаются петиции и собираются подписи. Мы хотели бы прояснить для слушателей, что это за организации, которые выступают за изменение государственных символов. Давайте послушаем нашу справку. 


ДЕТАЛИ. «Прапор» и «Наш прапор» - так называются Интернет-сообщества, которые выступают за то, чтобы на законодательном уровне перевернуть официальный украинский флаг. По их мнению, историческое государственное знамя всегда было желто-синим. Сообщество «Прапор» в одной из социальных сетей набирает обороты. Открываются численные общественные движения, которые говорят о том, что флаг Украины все же желто-голубой, а не наоборот, как есть сейчас. Активисты начали собирать подписи к петиции, которую направят Майдану, Президенту, Премьер-министру, а также депутатам ВРУ. Сейчас сторонников желто-голубого стяга уже более 3 000. С каждым днем подписей становится все больше. Главный месседж петиции таков: если мы хотим жить в новом государстве, нам нужно менять не только политиков, но и возвращать историческую символику, изменения должны быть на всех уровнях. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Инициаторы сообщества «Прапор» уже сделали и сайт, каждое воскресенье собираются рядом со стелой на Майдане, людей все больше и больше, и говорить мы об этом обязаны. Поэтому мы пригласили сюда наших гостей. Расскажите, пожалуйста, каким образом возникла идея организовать это сообщество и что случилось за последние месяцы. 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: У всех информация появилась в конце прошлого года. У каждого сложилось свое видение и своя логика. Моя логика была очень проста: я услышал об этом первый раз на Майдане, когда мы с Викой Пархоменко готовили борщ для всех, и она мне об этом рассказала первая, сказала, что в этом есть какая-то логика фен-шуй. Я подумал, хорошо: солнце желтое, земля из космоса голубая. Древние славяне поклонялись солнцу и в христианской традиции мы желтый цвет прослеживаем сверху: это и нимбы святых, и купола церквей, София – купол золотой, окрас голубой, и Михайловский, и Лавра. Про тот флаг, который сейчас существует, говорят, что там зерно. Значит, если мы на флаг разместили зерно, мы от него зависим, есть такой момент. А если это сверху солнце, а внизу вода, значит, это естественный процесс, как в биологии все развивается, более органично. Если мы меняем флаг на предыдущий, который был исторически, получается, что мы нация, которая сама производит энергию благодаря солнцу и воде. Такая у меня логика. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вам самим насколько кажутся эти аргументы убедительными, для масс? Насколько это понятно?


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Всем, с кем я делюсь этой идеей, нравится. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нравится – это же еще не все. 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Это главное. 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Я хотів би поділитися власним досвідом, коли мені вперше озвучили цю думку в 2007 році, мені з тиждень довелось осмислювати розташування кольорів на прапорі. Тоді це було обґрунтовано дуже просто: колір нашого герба – жовтий, тобто, це головний колір, який має бути розташований на прапорі згори. На жаль, у нас зараз навпаки, що не правильно ні з геральдичної точки зору, ні з історичної, ні з природної. Наприклад, природна: веселка, райдуга…


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы бы хотели с вами обсудить эту тему, дорогие слушатели. Проведем голосование: считаете ли вы, что цвета нужно поменять местами? Голосование началось! Что касается истории, то флаг был таким до 1918 года, правильно? Расскажите об этом немного. 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: 22 березня 1918 року УНР прийняла прапор з розташуванням кольорів жовтий згори, блакитний під ним. Ще раніше, у 1848 році на західних українських землях також був затверджений стяг такого ж штибу. Коли відбувалась презентація цього прапора, людина пояснила, що блакить – це матеріальний світ, а жовтий означає ті зорі, до яких кожний повинен тягнутись. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А когда эти цвета изменили свое расположение? 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Після того, як УНР пішла в минуле в Скоропадский прийшов до влади і перевернув прапор, у 17-ому році. 1992-ий рік ВРУ прийняла постанову про затвердження державного національного прапору, як кажуть люди, з якими ми зустрічаємось на Майдані, вся геральдична комісія, яка входила у склад розробників проекту, вона булла за розташування жовтого згори, а блакитного внизу. Єдина людина, яка висловила протилежну думку, це була голова комісії Скорик, яка переконала всіх інших, що має бути синій згори. Таку інформацію ми отримали на Майдані. Що стосується історії більш давньої, за часів козаччини часто застосовувалось поєднання жовтого і блакитного кольорів. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Наши слушатели активно голосуют, и уже 67% поддерживают вашу инициативу, и 33% все-таки считают, что флаг нужно оставить с прежними расцветками. Будем принимать звонки. Добрый вечер! 


Слушательница: Добрий день! Мене звуть Христина, Дніпропетровськ. Історія України цікава, і у слов’ян були різні прапори, але, на мою думку, зараз ця тема не зовсім на часі, оскільки в країні зараз існують сепаратистські заклики, ця тема може почекати, вона може роз’єднати думку людей, які задумуються над тим, чи варто Україні існувати. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Понятно, но вообще инициативу вы поддерживаете? Спасибо. Нам на сайт то же самое пишут: Ого заживем, когда флаг перевернем. Новый повод пострелять ищете? – А как вы думаете, стоит ли ждать окончания этого всего? 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Во-первых, все в жизни происходит вовремя. Во-вторых, за последних 10 веков Украина была независима лет 200 в сумме. Это факт. При этом страна сохранила территориальную целостность, язык. Чудо! Поэтому цвета наши желтый и голубой и это прекрасно. Как быстро произойдет замена? Те, кто поддерживают эту идею, не являются сторонниками какого-то насилия или манипуляций. Это естественный процесс, мы ничего не навязываем. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы же отслеживаете как-то эту реакцию? Насколько сейчас украинское общество готово? 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: пока что нет какого-то централизованного потока, есть несколько инициативных групп, которые ищут друг друга. Это началось полгода назад, максимум. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вас поддерживает большое количество людей, к вам присоединяются публичные персоны, тот же Фагот из ТНМК. Мы вырезали небольшой кусок из его выступления на Майдане. 

Фагот, певец: Я просто, якщо дивлюсь на жовто-синій прапор, у мене настрій по-іншому перевертається. Я розумію, що цей маленький нюанс люди дуже нервово сприймають. Вони праві, все ж таки. Зараз така ситуація, що це проблема. Але кольори повинні підкреслювати те, що у нас в середині. Ми знаємо, що жовтий, золотий колір – це колір божий, і він повинен бути зверху над синім. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А у нас масса звонков. Алло, вы в эфире!


Слушатель: Меня зовут Константин. Я хотел спросить, а если мы поменяем флаг, у меня зарплата повысится, или мы в Карпатах найдем алмазы, или в Броварах нефть? Есть такая поговорка известная: собаке когда делать нечего, она себе яйца лижет. По поводу того, чем занимаются ваши гости. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Гости, вам есть чем заниматься? 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Ой, нам есть чем заниматься, как и всей стране. Мы это делаем не для того, чтобы как-то покрасоваться, просто чувствуем, что так лучше, мы считаем, что желтый цвет – солнечный, он поднимает настроение. Вы спрашиваете увеличится ли у вас денежная масса, мы не знаем, это вопрос к вам. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: в вашей презентации вы ссылаетесь на закон науки о флагах, что это за закон? 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Справа в тому, що у геральдиці жовтий колір має бути головним, бо це колір нашого тризуба. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А эти нормы другими государствами соблюдены? 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Часто опоненти кажуть, що якщо подивитись на австрійські прапори, там практично ніколи не співпадають ці правила. Українське геральдичне товариство робило відповідні заяви. Норми геральдики взагалі не обов’язкові до дотримання. На мій погляд, це дуже просто. Золото – це колір металу, блакить – це колір лазурі. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Предлагаю принимать еще звонки. 


Слушатель: Я знаю таку історію. Жовто-блакитний прапор був нав’язаний Австро-угорською імперією, цей прапор їм дали січові стрільці, щоб вони воювали проти східної України у Першій світовій війні. А прапор України – це прапор Запорізького війська з червоним хрестом, звідки пішла українська нація. А не від греко-католиків, проти яких воювали українці. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мысль ясна. Ваше мнение, пожалуйста. 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Якщо повернутись до козацьких часів, то кожна сотня мала свій індивідуальний прапор. Це правда, що малинове поєднання було дуже сильно розповсюдженим, однак жовтий і блакитний на козацьких прапорах зустрічались досить часто. На блакитному тлі зображували жовтий хрест, або архангела Михайла, або Пресвяту Богородицю. Жовтий в той час символізував святе. І яким чином треба було перевернути свідомість, щоб сказати, що жовтий колір – це жито під небом, то це зовсім нелогічно


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Что говорит феншуй? 


Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Я не спеціаліст з феншую. На відео «Таємний код українського прапора» від 2004р. дослідниця китаянка Мао Мао каже про те, що коли вона побачила таке поєднання кольорів, вона сказала, що це означає занепад, руйнування, страшні речі, погані люди прийдуть до влади і буде кінець. 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Мы просим всех, кто разбирается в феншуе, изучать этот вопрос, делиться с нами на нашей странице в Фейсбук. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хотела бы еще сообщить о вашем сайте prapor.info и зачитать мнения наших слушателей с сайта. Мишка: Настроение – это не то, благодаря чему нужно переворачивать флаг, только если это исторические реалии. Василь: Потрібен новий прапор України, а не прапор Галичини, який ми маємо зараз. 


Александр ЗАЙЧЕНКО, активист: Патриотизм – это не про различия в прошлом, а про общее будущее, поэтому тут надо прислушиваться к себе, что вы чувствуете. Как вам созвучней? 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Каковы реальные шансы того, что в скором будущем флаг будет перевернут? 

Дмитрий ЮРИНОВ, активист: Це залежить лише від нас з вами. Наскільки активно ми включимось в цей процес. З березня цього року активісти регулярно виходять на Майдан о 12 годині і до 2-ої години ми проводимо роз’яснювальну роботу: розповсюджуємо листівки, ділимось гарним настроєм. Спочатку має назріти критична маса людей знизу, які потім почнуть звертатись до народних депутатів. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хочу вам сказать, как голосовали наши слушатели за это короткое время. 68% - за, 32% -против. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На сайте – 50:50! 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое! Всего доброго. Мы поговорим о конференции, которую инициировал Михаил Ходорковский, она пройдет в Киеве в НСК «Олимпийский» с 24 по 25 апреля под названием «Украина-Россия: диалог». Многие ее называют конференцией украинской и российской интеллигенции. Что и вызвало массу вопросов. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хотелось бы адресовать вопрос слушателям: поможет ли конференция урегулировать кризис в Украине? У нас в студии Андрей Викторович Дмитриев, известный российский писатель, лауреат премии «Русский Букер». Вы переехали жить в Украину совсем недавно. По каким причинам?


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Они, слава богу, отпали, остались я и Киев. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это не политические мотивы? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Нет, нет. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В этой конференции вы будете представлять российскую сторону или там нет сторон? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Инициатором, по-моему, была Людмила Улицкая, защитник Алексей Пономарев, в последнее время я узнал, что нас решил поддержать фонд Ходорковского. Сначала это называлось конгрессом, потом как-то по-другому. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А когда была эта инициатива принята вообще? Когда вы получили первый имейл? Информация противоречивая. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Инициатива возникла со стороны русских писателей и правозащитников, со стороны русского ПЕН-центра. Люди ищут сторонников, объединяются. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас сейчас на прямой связи пресс-секретарь Михаила Ходорковского, Кюлле Писнанен. 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Здравствуйте. Я немного поправлю гостя. Это были параллельные процессы, потому что когда в Москве прошел конгресс русской интеллигенции, вроде бы 19 марта, до этого 9 марта в Киеве Михаил Борисович, выступая перед студентами политеха, пообещал, что он проведет такой конгресс в Киеве. Не знаю, насколько с самого начала летали идеи, которые подхватывались со всех сторон, но, тем не менее, Михаил Борисович обещал это сделать и с 9 марта мы начали готовить эту конференцию. Мы связались с Людмилой Улицкой и поговорили о том, что они готовят, предложили присоединиться и помочь с организацией конференции в Киеве, так и началось наше сотрудничество. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У вас сроки достаточно сжатые. Осталось 4 дня до начала. Определились ли вы уже с контентом? Участниками? 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Да, всем разосланы приглашения, будет 300 участников, по 150 с каждой страны. Кто-то отказался по своим причинам, поскольку сроки очень короткие, невозможно было предвидеть, что все будут свободны. Будет очень много писателей, человек 20 будет от ПЕН-центра, из социологических программ, правозащитники, писатели, поэты, ученые, преподаватели, политологи, экономисты. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Насколько эта конференция будет сосредоточена на тех событиях, которые сейчас развиваются в отношениях Украины и России? 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Естественно, это актуально. Конференция будет сосредоточена на сегодняшнем дне, желании предотвратить непоправимое, постараться проработать дорожную карту, на том, чтобы сократить все расширяющуюся пропасть между народами, которую усугубляют федеральные российские каналы, работают над пропагандой, не покладая рук. Страшно смотреть новости. Я довольно часто летаю в Киев, это такое разительное несоответствие! Киев цветущий, спокойный, все очень хорошо к тебе относятся, не важно, на каком языке ты говоришь. Я бы очень хотела, чтобы люди перестали ссориться. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Может ли конференция поспособствовать этому? У нас просто голосование сейчас проходит на сайте. 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Если бы я не думала, я бы даже не пыталась этого делать. Мы очень надеемся на это. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Есть ли люди, которые опасаются ехать в Украину? Мы знаем, что Платону Лебедеву запретили выезжать из России, также Алексей Кудрин предпочел проигнорировать конференцию. Много ли таких людей было? 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Во-первых, это неправда, я не знаю, где вы берете эту информацию. Платон Леонидович не опасается выехать из России, его не выпускают. Это большая разница. Алексей Леонидович не едет на конференцию по причинам личного характера. Мы с ним об этом говорили, от Комитета гражданских инициатив будут люди на конференции. Ни в коем случае речь не шла о том, что он чего-то боится. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Насколько эта конференция будет публичной и открытой? 


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Там будут работать все СМИ, которые захотят аккредитоваться. Насколько я понимаю, на данный момент их уже достаточно много. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас на сайте сейчас спрашивают, будет ли Ирина Хакамада.


Кюлле ПИСНАНЕН, пресс-секретарь: Нет, у нас не планировалось участие Ирины Хакамады. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое за разговор! Надеемся, до встречи в Киеве. У нас в гостях по-прежнему русский писатель Андрей Дмитриев, хотя вас уже, пожалуй, можно называть киевлянином? Вы здесь два с половиной года. Как вы реагируете на то, что вас называют русским? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Прекрасно реагирую на это, поскольку я таковым являюсь. Последние 4 судьбоносных месяца ничего не изменили в отношении ко мне страны, как известных знакомых, так и случайных людей. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сразу ли вы согласились принимать участие и интересовали ли вас вопросы контента? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Меня интересовала повестка дня, но потом я подумал, что это не так существенно, как дать возможность не худшим людям России и Украины высказаться во имя того, чтобы предотвратить одичание наших отношений. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я бы хотел процитировать Ольгу Жук, куратора международного фестиваля «Книжный арсенал». Она написала у себя на странице на Фейсбуке, насколько я понимаю, она была приглашена в качестве участника, вот что она написала: «відмовилася від участі у великій конференції, що має на меті «діалог української і російської інтелігенції». Ненавиджу слово «інтелігенція». 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И таких мнений много, ведь само определение слова интеллигенция достаточно спорное. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Определение слова интеллигенция совершенно бесспорное, но судачат об этом очень много. Я призвал бы вас не отвлекаться на это, а говорить по существу. Если мы будем сейчас долго об этом говорить, мы попадаем в ту же ловушку, в которую нас загнали пропагандистские СМИ. Они выстроили свою политику вокруг разговора о словах. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте об этих не самых худших людях в России и Украине, которые соберутся в одном месте. Насколько вам кажется такой формат эффективным? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Смотря для чего эффективным. То, что никакого влияния на принятие решений теми, кто правит, не будет иметь, совершенно точно. Но меня сейчас волнует не это. Меня волнует то, чтобы было оказано влияние на сознание людей, способных слышать, говорить и думать. Чтобы все-таки был сохранен тон доверия, уважения, понятия. Есть понятия добра и зла, достоинства и чести, справедливости. Мне очень важно, чтобы было остановлено это безумие, которое сейчас распространяется в головах огромного количества людей, в особенности в России. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Те месседжи, которые будут сформулированы, как они будут донесены до масс? 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: С помощью российских СМИ это вряд ли будет. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Да, вряд ли. Существует Интернет и другие СМИ, скорее всего результаты будут изданы, надеюсь. Это не политически декларативные столы. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А, например, какие? Нам не известен контент пока. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Из того, что я слышал уже, будет разговор о пропаганде в СМИ, о самоощущении русского языка в Украине, о манипуляции общественным мнением, об истории и фальсификациях. Насколько мне известно, с украинской стороны согласились принять участие очень серьезные историки, потому что издательство «Лаурус», которое издает книги на русском и украинском языке, помогая фонду Ходорковского, привлекло немало серьезных людей. Нам очень важно, чтобы это был уровень подлинной интеллигенции, интеллектуальный уровень, а не просто какая-то крикливая белиберда. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы обсуждаем каждый час события на границе, сегодня там погибло три человека. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Это чудовищно. Главное, в чем может помочь конференция, это избежать глубинного конфликта, который продлится в истории, когда русский будет вздрагивать при слове украинец и наоборот. Такой конфликт недопустим. Нет исторических оснований для этого конфликта. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Прокомментируйте, пожалуйста, следующее сообщение от Евгения: Интеллигент – это носитель знаний, и к данной конференции отношения никакого не имеет. Там будут собраны лица одной всем известной национальности, и все эти Абрамовичи-Рабиновичи будут решать свои финансовые проблемы через призму политической ситуации ими же ранее созданной. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Это – счастливый человек, все, что могу сказать. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как вы думаете, помимо пропаганды и прочего, будут ли там решаться политические вопросы? Мы знаем, что Юрий Луценко представляет большую часть украинской стороны. 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Это вопрос не ко мне. Я, и это странно, не очень увлечен политикой, меня больше волнуют люди, нежели политические институции. Да, я знаю, что его организация называется «Третья украинская республика», она активно участвует в конференции. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть звонок. Здравствуйте!


Слушатель: Я из Днепропетровска, Вячеслав. Я сегодня проезжал город Днепропетровск и на блокпосту увидел ребят в форме, которые вместе с ГАИ проверяли документы у водителей. Аналогичный случай был сегодня утром с нашим сотрудником, он рано утром выезжал к нам из Днепродзержинска. Его остановили ГАИ, проверили документы, все в порядке, а подошел к нему человек в форме с автоматом и спросил его, почему он не разговаривает на украинском языке. И держит автомат. Мы все были просто в трансе. Может ли после этого быть разговор о какой-то дружбе с людьми, которые приехали с Майдана тут порядок наводить? 


Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Что такое «люди с Майдана»? Я был на Майдане. Там были представители всей Украины, даже Крыма. А вот люди, которые ходят с автоматами и провоцируют и самоутверждаются таким образом, конечно, представляют собой большое зло. Если вы считаете, что речь идет о Правом секторе, что возможно, кстати, Дмитрий Ярош из Днепродзержинска, пусть он ответит на то, что вы спросили, а не прячется за политическими заявлениями. Когда такое происходит, это подгоняет ситуацию, и может свести на нет все усилия достойных людей и ваши усилия. Это работает только на одно – провокацию гражданской войны. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Страшно смотреть на результаты нашего голосования, 100% людей говорят, что конференция никак не может поспособствовать решению конфликта между Россией и Украиной. 

Андрей ДМИТРИЕВ, писатель: Если речь идет о военно-политическом конфликте, то нет, не может. Я подпишусь под этим. Задача конференции – высказать многоплановую, объемную, иную позицию, нежели ту, которую высказывают люди, которые передергивают заборы автоматов. Я уже не говорю обо всех людях, которые приходят из России. Надеюсь, что до войны не дойдет, конфликт можно будет остановить политическими действиями. Меня очень пугает возможность глубинного конфликта, личностного, то, что до сих пор не допускалось. 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое. Наше время истекло. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы ждем конференцию – 24-25 апреля в НСК «Олимпийский». 


Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы с вами прощаемся до завтра. 


Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошего вечера. Услышимся.

Читать все