СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 24 апреля

Утро с Матвеем Ганапольским"Хотелось бы спросить у Януковича: "Где деньги?"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз доброе утро, уважаемые радиослушатели. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. В студии Матвей Ганапольский и Павел Новиков. Павиков, еще раз доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. И вот сразу супер-фраза «Прыгать с парашютом совсем не страшно. Открываешь дверь в самолете, а там Google map или Yandex карта». Ты же не боишься Yandex карта. Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, я вам хочу сказать, когда мы утром собираемся сюда для того, чтобы провести эфир, естественно мы аккуратно дотрагиваемся до новостей. Иногда они, вот в основном, понимаете, мы как-то начали вести эфир больше месяца назад и всегда какие-то плохие новости, плохие новости, плохие новости. Мы понимаем, что вы хотите чего то духоподъемного. Это вот такое слово замечательное духоподъемное, это слово, которое впервые мне сказал грузинский патриарх, грузинский Каталикос. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Каталикос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он сказал, что, мы с ним дружны и он сказал, что ищи всегда что-то духоподъемное в жизни. И действительно, выковыриваем какие-то новости. А то, понимаете, что наша жизнь как пенсионеры говорят, от пенсии до пенсии, да, проживаешь. Так и мы от новости, что где-то что-то захватили до новости, что где-то что-то самостоятельное объявили, бахнуло. Потом тут, потом там. Короче говоря, стараемся, стараемся мои дорогие, стараемся. Но сейчас для начала мы конечно будем говорить о антитеррористической операции, деваться некуда. Мы как-то с Пашей сделали такую историю, что начинаем всегда эфир, как мы называем с оперативки, с текущих новостей. И вот Павел сейчас вам что-то расскажет. После этого мы обсудим. У нас вообще тут так называемая многозадачность, потому что наш коллега ремонтирует пульт, выдирая из него линейки эти, которые ручка ходит вверх-вниз. Ну, хорошо, давай начнем. Давай начнем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И так, друзья, накануне вечером в небе недалеко от Краматорска неизвестные обстреляли вертолет МИ-8 Вооруженных сил Украины. Об этом сообщил представитель группы информационного сопротивления Дмитрий Тымчук. Обстрел велся из автоматического оружия калибра 5,45 миллиметров. Пострадавших нет, написал Тымчук на своей Facebook странице. Ранее силовые структуры возобновили антитеррористическую операцию в Донецкой области. Об этом заявил первый вице-премьер Виталий Ярема. Он напомнил, что ранее антитеррористическая операция была приостановлена в связи с пасхальними праздниками. Ярема отметил, что будут применяться меры по обезвреживанию банд формирований в Славянске и Краматорске. Давайте прослушаем фрагмент его заявления. 

Виталий ЯРЕМА, первый вице-премьер-министр: Відповідно до розпорядження виконуючого обов’язки Президента України анти терористична операція продовжується. Ви знаєте, що на пасхальні свята вона була призупинена і її активна фаза у зв’язку з тим, що це були свята і проводити силові заходи керівництво держави вирішило припинити. Сьогодні активна фаза продовжується і правоохоронні органи працюють над ліквідацією тих банд формувань, які сьогодні діють в Краматорську, у Слав’янську і в решті міст Донецької і Луганської областей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Антитеррористическая операция была приостановлена так же для выполнения договоренностей между Украиной, Европейским Союзом, США и Россией, которая была достигнута в Женеве. По итогам встречи стороны приняли заявление, в котором призвали активистов на востоке Украины сложить оружие и освободить все захваченные здания и улицы. Тем, кто в ходе протестов не совершил тяжких преступлений, была обещана амнистия. И Министерство внутренних дел пояснило гражданам, как правильно действовать в условиях антитеррористической операции. Это связано с тем, что украинцы активно проявляют интерес к проведению спецопераций, - сообщил советник министра обороны Юрий Повх. Давайте послушаем правила поведения.

Юрий ПОВХ, советник министра обороны: Саме головне убезпечити себе і свою родину, насамперед. Не виявляти зайвого інтересу до того, що відбувається в гарячих точках. Це друге, бо у нас люди почасти просто, знаєте, лізуть на лінію вогню, а це дуже небезпечно. І зберігати спокій, насамперед. Бо в антитерористичній операції повинні брати участь лише ті люди, які підготовлені. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только те люди, которые подготовлены и должны принимать в этом участие. Главная опасность этой операции заключается в том, что могут пострадать обычные люди, - заявил в эфире Радио Вести глава комитета по национальной безопасности и обороне Владимир Литвин. По его мнению, именно поэтому операция проходит медленно и не на столько эффективно. Давайте услышем. 

Владимир ЛИТВИН, глава комитета по национальной безопасности и обороне: В нас розмов багато на цю тему, але зооргонізованості і рішучості немає. Головна проблема полягає в тому, що ніхто не хоче брати на себе відповідальність. Я думаю, не буде піднімати зброю просто на людей, а тим більше, що досі попередній Майдан він багатьох дуже сильно налякав. Цілком очевидно навіть психологічно сектор безпеки і оборони України, який перебуває в такому розібраному або навіть напіврозібраному стані, не готовий до здійснення ефективних відповідних дій. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наши журналисты как всегда постарались собрать максимум мнений о том, как происходит антитеррористическая операция. И от экспертов, и от людей, которые когда-то там были на службе. Вот например, шеф-редактор журнала «Камуфляж» полковник запаса Юрий Яременко…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так журнал называется «Камуфляж». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть журналы, посвященные оружие. Есть журналы, посвященные, я не знаю, охоте, рыбалке. Вот где-то такое. Так вот, по мнению Яременка, российские спецслужбы воспользовались приостановкой операции. 

Юрий ЯРЕМЕНКО, шеф-редактор журнала «Камуфляж» полковник запаса: Судя по реальным шагам, которые делает руководство, они безусловно, мо мнению широкой общественности, слишком мягкие, но делают все для того, чтоб крови пролилось как можно меньше. Тот ужасный случай, который произошел в Славянске на одном из блок-постов в ночь пасхальную, очевидно, что это рука и почерк спецслужб России. Это ФСБ-шная характеристика. Они не стесняются у себя делать вещи такие и свою же методику решили применить здесь, попытавшись обвинить в этом украинских «Правый сектор» или будь-кого из тех, кто мог бы это сделать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В тоже время министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью канала «Russia today» заявил, что допускает военное вмешательство в дела Украины, если, цитирую: «Интересы российских граждан будут нарушены». Вот Лавров сейчас. 

Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел России: Если наши интересы, законные интересы, интересы российских граждан будут напрямую нарушены, как например, на юге Осетии, на нас нападут напрямую, я не вижу другого выхода как ответить полностью в соответствии с международным законодательством. Если на россиян нападу, это будет нападение на Российскую Федерацию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это было в англо-язычном эфире «Russia today», поэтому мы послушали перевод. По словам Лаврова, Турчинов практически объявил чрезвычайное положение и приказал армии стрелять в людей. Ну, риторика России понятна, не смотря на то, что они участвуют в мирных протестах. Кроме того, министр России заявил, что США занимаются перекладыванием вины на чужие плечи, обвиняя Россию в событиях, происходящих в Украине. Ну вот таков объем, да, объем знаний, объем информации, которая у нас есть по состоянию на данный момент. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой отец, послушай меня, мой отец, который и правильно, он интеллигентный человек был, он хорошо и правильно меня воспитывал. Так, не читая нотаций, а там личным примером. И который естественно не был алкоголиком, и у него была замечательная фраза «Без пол литра не разобраться». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот примерно так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Самое интересное, что когда я был маленьким, я не понимал, что такое пол литра. Я думал, что пол литра это имя и что должен пройти какой-то пол литра, который поможет разобраться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это шутка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что я могу сказать… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В семь часов ждать пол литра это хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вот значит без пол литра. Значит, кто принесет пол литра, или кто придет в виде пол литра, тот молодец. Я просто хочу сказать, ребята, понимаете, мы вам это все прочитали, мы обязаны вам доложить. Понятно, что это только половина информации. Потому что другая половина информации пока она придет и так далее, просто у нас там, если есть свой корреспондент, у нас в данном случае там нет своего корреспондента, потому что мы не мощная какая-то супер-пупер телекомпания, которая позволяет себе типа ОРТ или там «Россия-1». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И два корреспондента, которые у нас были в Славянске, вынуждены были оттуда уехать, потому что мы не называли их фамилии для их же безопасности и все равно ребята вынуждены били сбежать из Славянска.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, непросто. Сейчас у нас будет пауза. После этого краткие новости и дальше мы продолжим. И мы поговорим, то есть, если это очень сложно обсуждать, то мы поговорим о другом – о чем, что можно немного обсудить, это вот для тебя будет неожиданность. Вот я, спрашиваю тебя, как вешаю некую марковку, да, что у нас вообще в Украине с деньгами? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сложно сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сложно сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Достаточно. Значит, сложно сказать. Оказывается, будет просто. Вот прочитаю тебе пару сообщений, которые я тут нарыл, которые достаточно тревожные. Хотелось бы по этому поводу разъяснений. Значит, пауза, новости и после этого возвращаемся в эфир. И вот как-то продолжается утренний эфир наш и мы пытаемся, Матвей Ганапольский вместе с Павлом Новиковым, пытается рассказать вам всякие такие вещи. Вот, Паша, скажи мне, ты представляешь себе, что такое дефолт страны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я просто вспоминаю, как это ужасно было в 98-ом, да, при том, что в Украине тогда не было дефолта. Но я выдел, что происходило в соседней России, да, как вот этот весь обвал, я тогда был слишком молод. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это был не дефолт, это был не дефолт. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это было уничтожение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дефолт был в Греции вот сейчас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, что наши радиослушатели помнят, как показывали все время Грецию, которая не смогла платить по долгам, которая та-та-та, у которой валовый национальный продукт был столь мизерным, что короче говоря дефолт, что не возможно, не возможно платить гражданам. Можно конечно напечатать деньги, но тогда одна гривна за доллар будет миллион гривен. Понятно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это как в 94-ом было 10000% инфляции в год. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно… Это тоже был не дефолт. Дефолт, то есть, дефолт когда ты не можешь, самый главный признак дефолта, ты не платежеспособен. Вот я хочу опрос сейчас провести. Неожиданно для нашего звукорежиссера, которая где в Facebook сидит как всегда? Ты в Facebook или в Twitter? В Twitter, в Twitter она говорит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Созналась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, снимаем, 5 гривен брось, положи мне на стол, положи мне на стол 5 гривен штраф. Тут, понимаешь, жизнь свою у пульта кладешь, а они там тоже самое. Значит, у меня вопрос к вам, ребята, такой технический вопрос. Уважаемые радиослушатели, вы представляете себе жизнь при дефолте? Вот если, например, будет, вот Украина выйдет кто-то, там Турчинов, например, выйдет и скажет: уважаемые граждане Украины так случилось, что у нас дефолт. Он не пояснит, что теперь будет. Но вот вы себе представляете? Только честно ответьте, вот вы представляете свою жизнь и жизнь страны при дефолте? Или это первый вариант, тогда телефон…

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0-800-50-49-01.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или вы не представляете. Вы с этим не сталкивались, понятно, да, и не знаете, что это такое. Да, от не знаете, тогда телефон…

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0-800-50-49-02. С каждого телефона можно звонить по одному разу, чтобы не было накруток и да, и мы пока не говорим о том, что дефолт обязательно будет или его не будет. Мы просто спрашиваем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет абсолютно. Мы ничего такого не говорили. Не надо ссылок, что Ганапольский придумал дефолт Украине. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Придумал дефолт Украины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ничего такого. Мы спрашиваем, понимаете, что это такое или нет. Внимание! Голосование началось. Просим Вас там активно. Я понимаю, что в 7:00 утра вы еще на работу не доехали, туда, туда, но в принципе хотелось бы понять, понимаете ли вы это или нет. Давай теперь напомним, как вообще с нами связываться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 390-104-6 – это телефон эфирной студии Радио Вести. Так же можно писать нам смс на номер 2435. Стоимость смс обычная для вашего оператора. То есть, мы себе ничего не берем из этого. Сайт radio.vesti-ukr.com тут тоже можно задавать нам вопросы или писать комментарии. Мы обязательно прочтем это в эфире. Единственная просьба не призывать к нарушению конституционного строя, не высказываться слишком агрессивно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, у нас нет такого. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам везет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам нормально звонят. Вот вчера, я напоминаю, что у нас новая передача она с пяти до шести по киевскому времени идет. Передача «На пике событий». Там берется 2 темы какие-то самые главные. Мы по поводу этих тем говорим и я хочу сказать, что замечательные звонки вчера были. И я уверен, что сегодня будут такие же. А теперь смотрите, пишет в Facebook Дарина Хаевская: «Украинская власть уже подозревает беспрецедентный подвох со стороны запада. А у Яценюка даже лопнул терпець». Это она так пишет. «И правда, только психически ненормальный будет спокойно наблюдать как украинские валютные и прочие резервы пока еще в зажатых пальцах новой власти, превращаются в пепел, оседая новым слоем на украинском экономическом пепелище». Слушай внимательно, это интересно. «Обнаружив, что в планах исполнительного совета директоров Международного валютного фонда украинского вопроса нет и в помине вплоть до 2 мая». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А помнишь, мы с тобой слышали заявление, что до 30 уже поступят деньги. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Секундочку. Что я вчера помню, значит, если вчера было 23 апреля заявку передали, решение должно быть принято в течение 10 дней. 23 плюс 10 это 3 мая. Все по-честному. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 3, значит, до 2 мая нет и в помине. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такое есть нет в повестке. 2 есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Этой ночью министры заволновались и направили официальное обращение. Не обращение, почти ультиматум. Решение о кредите должно быть вынесено максимум в течение 10 дней». Или что… не уточняется. «Безрассудно опрометчиво со стороны Яценюка чего-то требовать от цинично практичного МВФ да еще в преддверье сомнительных выборов. Надеюсь, что к концу текущего месяца Международный валютный фонд рассмотрит наше обращение и примет соответствующее решение. Какое оно будет, мы узнаем в течение ближайших дней. Яценюк на заседание правительство спрятал свое наростающе обурення і обосноване занепокоєння в кармашек пиджака». Второе сообщение, которое прямо здесь. Пишет Сергей Станкевич. Я напомню, ты помнишь, кто такой Сергей Странкевич?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, я с ним не знаком.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сергей Станкевич это один с таких демократических лидеров России. Он сейчас не то что не у дел, просто он на пенсии. Он раньше был активен в московском правительстве там до Лужкова. Приговорил при Харитониче Попове. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О-о-о-о. Теперь я вспомнил, откуда я знаю эту фамилию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Об Украине он пишет такую историю, он цитирует УНИАН. Ну, не важно что он цитирует: «Украине не избежать дефолта в случае отрицательного решения совета директоров Международного валютного фонда о предоставление стране программы кредитования в объеме 14,18 миллиардов долларов сроком на 2 года. Об этом в эксклюзивному интервью УНИАН заявил президент Американской торговой палаты в Украине Бернар Кейси. «Надеюсь, что к концу текущего месяца Международный валютный фонд рассмотрит наше обращение и примет соответствующее решение. Какое оно будет, мы узнаем в течение ближайших 10 дней», - сказал Арсений Яценюк на заседание Кабмина Украины. Согластно информации на сайте МВФ, в повестке дня исполнительного совета директоров фонда вплоть до 2 мая включительно украинский вопрос отсутствует». Это очень странная ситуация. Значит, вот у нас идет голосование. Смотри, очень хорошо, очень хорошо. Вот мы задали себе вопрос, вы представляете себе жизнь при дефолте? И вот смотри какой интересны, у тебе есть голосование?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, конечно. На сайте оно тоже идет. Напоминаю, radio.vesti-ukr.com, телефонные линии работают. Я так понимаю, в течение ближайших 5 минут мы уже примерно будем видеть картину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, мы будем видеть картину. Смотрите, я что хочу вас спросить? Ну конечно, конечно понимаете, Украина переживала разные времена, уважаемые радиослушатели. И тяжелые времена и такие по легче, были и счастливые какие-то времена, да, времена какого-то социального оптимизма. Но всегда думай о хорошем, но готовься к худшему. Я хотел поговорить с вами на такую тяжелую тему. Ну вот если будет дефолт, пока я не буду говорить проценты, но люди в основном не понимаю, что такое дефолт. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что они не жили при дефолте. Ну, как, я не буду вам говорить и подробно объяснять, но короче говоря, когда как бы жизнь такая финансовая нарушена, когда нет денег, когда на работе не выплачивают деньги. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тогда начинается какая-то дикая схема, ну, вот я помню времена, я работал в своем первом рекламном агентстве в 97-98-ом году, и у нас реально была схема. С деньгами, с оплатой было очень тяжело. Мы для одного из, я работал в Кривом Роге, для Мариупольского завода, который делал какие-то горючо-смазочные материалы, там моторные масла, например, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот мы у них по бартеру получали за нашу рекламу, мы получали у них какую-то цистерну этого масла. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это перегонялось в Севастополь на какой-то там рыбфлот, да. Оттуда отгружали две фуры кильки в томате, которые эти две фуры условно развозились по крупным городам Украины. Потом он соответственно они в каких-то магазинах, на рынках продавались. К нам приходили деньги тоже в Кривой Рог в рекламное агентство, а вот это предприятие, которое производило моторная масла, получало наклейки на автобуса опять же в Киеве, в Одессе и так далее. То есть, за чтобы их рекламой заклеить автобусы. Вот кривейшая схема, на каждом этапе ты что-то теряешь. Затраты на перевозку той же кильки, ожидание, пока эту кильку продадут, это консерву «братская могила» и все равно приходилось браться за такие заказы, потому что других не было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче говоря, вот готовы, вот давайте вопрос такой, вот мы сейчас договорим, мы уже новую тему брать не будем. Это такая очень серьезная вещь. То есть, наша жизнь такая красивая, удобная, работает телевиденье, чистые улицы, там высотные дома, торговые это самое, но кто сказал, что не может быть хуже. Я, например, помнишь, мы вспоминали Грузию, которая пережила страшнейший дефолт, когда все прекратилось. Когда закрыла границы Россия, а все было ориентировано на Россию, оттуда и появилась мысль Михаила Саакашвили о том, что надо менять структуру. То есть, быть просто аграрной страной и быть рассчитанной на торговлю с одной страной, которая была Россия, Саакашвили сказал, что это просто не возможно, потому что есть такое понятие как экономическая диверсификация и надо просто представить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если ты зависим от одного источника, ты уязвим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Поэтому получается простая вещь, ну, как мир, дружба на все времена. Значит, нужно либо продаться вот этой большой стране и чтобы эта большая страна с тобой не выделывала. Я не имею ввиду Россию, да любая страна. Что бы эта страна с тобой не выделывала, ты всегда говоришь да, да, да, насилуйте меня, пожалуйста, в эту дырку только исключительно для того, чтобы там твои петрушка, мандарины и апельсины и хинкали, чтобы они шли в ту страну. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что б продавались. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Либо, если у тебя есть какое-то человеческое достоинство, и какое-то как бы достоинство твоего народа, вот то, что мы сейчас наблюдаем с крымскими татарами я вас прочитаю совершено поразительную вещь, которую написала Лена Рыковцева, которую я уже цитировал. Это радио «Свобода», русская служба радио «Свободы», что происходит на российском телевиденье и какие там разводки и как эти разводки сейчас принялись за крымских татар. Но, если есть человеческое достоинство, можешь пережить тяжелые времена. И вот сейчас, ты сейчас напомнишь телефон наш. И я хотел поговорить, Паша тоже хотел поговорить с радиослушателями. Вот готовы ли вы к тяжелым временам? Что вы сделаете? Вот если вот, например, вот эти товарно-денежные отношения прекратятся, да, и будет тяжело. Не будет денег. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как будем жить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как будем жить – уедем ли в село. В России говорят в деревню, здесь больше как бы в село. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть ли какие-то запасы и как попробуем найти какие-то альтернативные источники работы, уедим ли, например, в Россию на заробитчанство. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или в Европу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или в Европу и так далее. Насколько психологически вы готовы к плохим временем? Это сразу после этого объявлений и сразу после новостей. Оставайтесь с нами. Павел Ганапольский, Матвей Новиков – радио новостей и мнений. Готовимся к худшему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все лучшее позади. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Все лучшее впереди. Просто должны быть, мы должны понимать, что происходит вокруг и тестировать свою собственную адекватность, правильно? Правильно, правильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Информирован, значит вооружен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, что будем делать. Если будет весьма тяжело, значит, продолжается у нас голосование. Напомни, пожалуйста, голосования какое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0-800-50-49-01 – если вы представляете себе, что такое жизнь во время дефолта. 0-800-50-49-02 – если вы не представляете себе, что такое жизнь во время дефолта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только просьба, уважаемые коллеги радиослушатели, не надо мистификаций. Даже если вы посмотрели «Википедию» и увидели там, что такое дефолт, что это плохо. Просто вы это себе представляете или нет. Я вам объясню, почему важно ваше голосование? Потому что господин Турчинов и господин Яценюк они как руководители центральной украинской власти они не только должны требовать у Международного валютного фонда средства, но в принципе если эти евро-бюрократы ничего не сделают и так далее и денег не будет, они должны понимать. При этом заметьте, это в условиях войны с Россией. Давайте вещи называть своими именами, плюс сепаратизм на востоке. Напоминает конечно первые годы октябрьского переворота, когда тут были белые, тут были красные. Вообще сумасшедший дом. Нужно себе представлять, как будет жить страна. Но их мы спросить сейчас в данный момент не можем. Они там занимаются государственными делами да и пусть интервью, во всяком случае я интервью брать не собираюсь, потому что у них есть центральные каналы. Они там выходят, чего такое говорят. Я ваш представитель. Мы с Пашей ваши представители, представители граждан и мы озвучиваем ваши мысли. Вот, значит, слушаем, слушаем телефонные звонки. Теперь вы нам можете писать на смс чат на номер 2435 и на наш портал радио. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Портал radio.vesti-ukr.com. Вот интересное, значит, сообщение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще напомни номер телефона. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Номер телефона 390-104-6, код Киева – 044. Мы уже сейчас будем принимать ваши звонки. Ой, я смотрю, звонки уже появляются. Пару сообщений с смс чата «Дефолт слово страшное, но не смертельное. Пережили и забыли и голодовку переживем. Вспомним бартер. А долги России спишем. Все по-честному», - написал Влад из Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не голодовка, это не голод. Ведь товаров полно у нас. Смотрите, у магазинах, просто Паша вам рассказал некую схему, это когда нарушены, скажем так, когда у государства нет денег и так далее, это такая сложная история. И однозначно сказать, что это просто вдруг опустели полки магазинов, они могут опустеть, потому что магазин не может расплатиться, понимаете, да, с теми, кто производит колбасу. А те, кто производит колбасу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С теми, кто мясо выращивал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто мясо выращивает, а те не могут выращивать мясо, потому что у них нету денег, кормов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кормов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И так далее, и прочее. Вроде все работает, но не работает по той причине. В данном случае не профессионально мы об этом говорим, потому что профессионально это надо там читать вам всякие дедзебао. В этом нет смысла. Но вот пошли телефонные звонки. Какой красивый…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой прекрасный голос нашего радиослушателя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас! Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы и откуда?

Слушатель: Артем из Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Артем сколько вам лет? Судя по всему голос молодой какой-то.

Слушатель: Мне 40 лет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В 40 лет звучите молодо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, звучите молодо. Артем, скажите нам, пожалуйста, вот если будет что-то вот такое, что мы рассказали, что вы будете делать. Поедете куда-то? От расскажите нам?

Слушатель: Вы знаете, мне кажется, что не будет такого, о чем вы говорите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понятно. 

Слушатель: А если будет конечно, останусь все равно в своей стране и буду делать все для того, чтобы вытащить ее из этой ямы, в которой она оказалась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это идеология, я понимаю. 

Слушатель: Это реальные вещи. Ну как? Вы понимаете, что б был дефолт, это на сегодняшний наша экономика нашей страны достаточно интегрирована в мировую экономику. И на сегодняшний момент Украина, есть еще один такой момент, сколько нужна, что просто кредиторы не допустят этого дефолта. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хороший аспект – Украина должна столько, что сами кредиторы не допустят дефолта Украины. Это хорошее замечание. 

Слушатель: Они хотят вернуть свои деньги? Хотят. Для этого им нужно, чтобы украинская экономика работала. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, вот вы знаете, вы не правы, я хочу вам сказать. 

Слушатель: Почему?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам объясню. Вот сейчас большой вопрос, что делать с инвестированными деньгами в Крым, понимаете. Есть инвесторы, которые инвестировали в Крым, вы понимаете, там в гостиницы и так далее, и так далее, и сейчас они должны либо лечь под Россию, да, потому что Россия говорит, да, ну, пожалуйста, просто сейчас это другая страна. Причем должны лечь под другими условиями – либо плюнуть, развернуться и уйти оттуда, как ушел банк Коломойского. По поводу чего Путин пошутил, ну, если «Приват банк» ушел оттуда, то не платите, сказал Путин по кредитам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, по кредитам «Приват банку». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, это сложный вопрос. Но давайте я Вас так спрошу, послушайте меня. Вот представьте себе, утром просыпаетесь, нету газа, света. Почему? Потому что нету газа, света, а вы идете на работу, а ваш работодатель говорит, мне нечем тебе платить, поэтому можешь, конечно, тут сидеть, но зарплаты не будет, потому что наш продукт никто не покупает – нет денег. А лучше иди домой. Что вы будете делать в этом случае? Только без пропаганды. 

Слушатель: Без пропаганды. Я, у меня голова на плечах. Руки как бы не из заднего прохода выросли, займусь своим делом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А какое? У Вас есть какая-то профессия еще?

Слушатель: Конечно, есть профессия. Конечно, есть профессия, скажем так. Я с 15 лет тружусь, как бы у меня стаж очень большой работы и опыт есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы умеете работать руками и что-то можете делать. 

Слушатель: И головой, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам огромное. Мы иногда шутим, что когда очень много журналистов и нет мест работы, мы шутим: готов работать за еду. Вот мы сейчас рассматриваем честно, нагло, откровенно рассматриваем вариант работы за еду. Я имею в виду в ситуации, если она дойдет до идиотизма, понимаете, жизненного идиотизма. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нас, конечно же, сейчас будут обвинять в том, что мы алармисты и так далее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не алармисты. В этом наша задача. Мы должны с тобой, мы вынуждены быть. Пока у каждого своя работа. Пока Яценюк пишет вежливые филькины грамоты и где написано какого хрена у нас нету до 2 мая в ваших планах при том, что американцы отсюда не вылезают. Вы же говорили, что вот злобный Путин, злобный Путина, да. Что вы с нами делаете? Яценюк абсолютно прав. Наша задача, мы не занимаемся властью. Властью занимаются граждане. От граждане пойдут на выборы, от будут выборы, от они будут выбирать Президента. Мы занимаемся простым примитивным вопросом. Мы последняя миля, знаешь, как в электронике, последняя миля. Вот этим мы и занимаемся, поэтому чего там алармистские настроения? В Грузии тоже алармистские, не алармистские, а потом вдруг бах и выяснилось, что все побежали искать Россию. Все побежали искать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сергей из Харькова пишет на смс портал: «Была перестройка в 90-ых, больше не хочу. И соответственно не готов к дефолту». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не готов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Другое сообщение от радиослушателя. Подписывайтесь, пожалуйста, хоть бы понятнее как называть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не забывайте просто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «А может дефолт в наши дни и есть выход». Вот так, может и есть, пишет человек не подписавшейся. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Написал бы он в чем. Хорошо. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас! Доброе утро! Кто вы откуда?

Слушатель: Михаил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы и откуда?

Слушатель: Михаил, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Михаил, Киев. Ну, Михаил, расскажите, что вы можете дефолту предложить?

Слушатель: Дефолту предложить просто работать, работать, работать и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А работать где и кем? Ну, вот кем, что, как вы измените свою жизнь?

Слушатель: Как? Не застрелится ж пойти. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, родной, ну не застрелится. Ну, Миша, я понимаю, ну как? Вот, например, что вы умеете делать?

Слушатель: Матвей, я строитель в априори. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. 

Слушатель: Директор1 апреля пошутил, пацаны, такая ситуация, вся фигня, работаем – 2 недели работаем, 2 недели отдыхаем. Прошло какой-то кусочек времени. Сейчас мы уже работаем, как и работали дальше в том же самом режиме. Но зарплату я не знаю какую мы получим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете ввиду, что на 2 недели была прекращена работа у Вас, да.

Слушатель: Нет, имею в виду, что вот приехал и сказал, пацаны, такая-такая фигня – 2 недели работаем, 2 недели дома. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вынужденный отпуск, да?

Слушатель: Да. Грубо говоря да. И платить будут соответствующее. Мы поняли ситуацию, что в жопе страна, что ж делать. Согласились все да, все нормально. Прошел какой-то промежуток времени, прошли эти 2 недели, он говорит: смотрите, работа сейчас есть, загрузка есть, тьху-тьху. Работаем? Ну, работаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы считаете, что найдется работа вашим рукам. 

Слушатель: Я думаю, что моей башке дурной, извините за выражение, найдется работа. На крайней случай берешь огород, и пошел картошку садить и так далее, и так далее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. 

Слушатель: У меня много, у меня есть 2 реально человека, которые перешли сейчас в сельское хозяйство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В сельское хозяйство по тому как вы сказали, да. 

Слушатель: Ну, типа да. Люди начали заниматься, скажем так, сельским хозяйством. Из строительства ушли в сельское хозяйство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое, что позвонили нам. Значит, смотрите, мы продолжим эту тему до конца часа. Это очень интересно. Сейчас небольшое объявление, я так понимаю, после чего свежие новости и после этого продолжим эту же тему. Пока я ощущаю, люди вполне понимают, вполне понимают что всякое может быть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что остается что-то делать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поехали. Ну и сразу обратимся, продолжается наше голосование. Павел Новиков и Матвей Ганапольский сейчас возвращается к телефонным звонкам. Коль их множество. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 390-104-6 это наш телефон. Звоните. Простой вопрос, вот если что, как вы переделаете свою жизнь? Ну, мы должны готовы быть к этому все. В какой-то момент могут все – Радио Вести закрывается, да, все ребята, большое спасибо. Все свободны. Что я буду делать? Я задаю себе этот вопрос, да, потому что я на территории Украины. Соответственно я получаю зарплату на территории Украины. Что ж тут поделать? Ничего. Бывает, это коснется всех. Слушаем Вас. Добрый день! Добрый день!

Слушатель: Добрый день!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Александр, Днепропетровск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Александр, Днепропетровск слушаем Вас!

Слушатель: По поводу дефолту, в 98-ом году я жил в России, работал. Скажем так, пережил там дефолт. Потерял многое. Была там фирма своя строительная. Вернулся в Днепр. Здесь конечно по-другому все пошло?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По-другому это как? По-другому как?

Слушатель: В худшую конечно сторону. А вот у нас сейчас ситуация, тот дефолт в России, который там скажем пережил, то он был как бы на фондовом в общем спокойно. Да, люди конечно бегали, суетились, покупали, пытались как-то сохранить свои сбережения, но у нас то ситуация совершенно другая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, Саш. Я понимаю вполне, но скажите мне, вот видите, Михаил сказал, вот если что, поеду в село, буду сажать картошку. У Вас какой выбор? Вот представим себе такое, тем более, что вы пережили. Что будете делать?

Слушатель: Ну, я вот значит с России, я украинец и убежал, как говорится, от того дефолта, а сейчас я не знаю куда побегу. Вот я сейчас работаю простым работягой, и получается коллектив 12 человек. И всех такая пока есть работа и как не странно мебельное производство, отправляю сейчас в Крым большую часть продукции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А даже сейчас отправляете? Есть сообщение?

Слушатель: Большая часть в Россию куда-то просто уходила. Сейчас почему-то большая часть в Крым. Тоже, как говорится, я не знаю почему. Я не могу об этом судить. Ну, вот коллектив, 3 скажем из 12 человек у нас небольшой свой коллектив свой на предприятии, коллектив всего предприятия 500-700 человек работает, а я вот общаюсь непосредственно там, поняли, в принципе. 3 как бы полностью поддерживают то, сейчас происходит, власть нашу и так далее. 4 где-то это это, так посмотрел, докладываю, это совершенно безразличные что происходит. 5 это спокойные, которые говорят так: вот у нас закончится работа, что мы сейчас отправляем в Россию, вот тогда мы, значит, выйдем и выйдем против этой власти, которая довела нас. И я боюсь, что если еще дефолт будет, то выйдет еще и те 4, которым сейчас безразлично. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выйдет, значит против нынешней власти, да, я понимаю. Саша, подождите, давайте все-таки от такой политики вернемся непосредственно к вам. Представим себе, что заканчивается работа, не дай Бог конечно. И вот завтра утром вы просыпаетесь и так вдруг и так далее. Что будете делать? Поедете к родственникам в село, или рванете в Россию или не знаю? На марс.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или в Испанию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Некуда уже рвать. Если, как говорится, раньше было куда убежать, так скажем, то сейчас некуда. На западе не ждут, в России меня тоже не ждут. Нечего мне там, как говорится, делать. Не знаю, тогда выходить и требовать, так как в Греции, но будет круче, чем в Греции. Мы выйдем уже как говориться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял. Спасибо вам, дорогой. 

Слушатель: Еще одну минуточку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, слушаю. 

Слушатель: Еще одно предложение. Понимаете, ваши 15-минутные вот эти новости лучше взять их и отменить – раз в час. Лучше дать людям повысказываться, потому что тяжело к вам дозвониться. И я слушаю практически с 17 марта, с первых минут, а дозваниваюсь, извините, только вот практически первый раз.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Саша, спасибо вам большое. Спасибо большое, и за откровенность спасибо. И за мысли. Я просто хочу вам сказать, что 15-минутные новости это не случайно, потому что это вам кажется так. А вот если мы их снимем и сделаем даже не раз в час, а раз в полчаса утром, этого вам явно будет не хватать, потому что прежде всего вы конечно ждете информации, особенно в утреннее время, когда люди едут на работу и так далее. Поэтому будьте снисходительнее. Кроме того, что значит дозвониться? Вы представляете, сколько людей нам звонят? Но вы вже все-таки дозвонились, понимаете. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что мы вещаем в 3-миллиониках. Киев – почти 4 миллионы населения, Харьков – 2,5, Днепр тоже под 2, по-моему, если я не ошибаюсь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И еще вот вы представляете, я уверен, что в этих городах мы тоже первая станция. То есть, мы заняли в рейтинге, вот пришли рейтинги, мы заняли первое место. Это я не с точки зрения, что вот какие мы крутые, хотя почему бы себя не похвалить. Просто важно, что нас слушает огромная аудитория. Эта аудитория хочет сказать, но с нами разговаривают круглые сутки, понимаете. Мы именно станция, которая вот открыта для Вас, которая принимает бесконечно звонки, которая тестирует общественное мнение, которая дает высказаться, поэтому…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, никак не фильтруют эти звонки, что важно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, кстати, и вам большое спасибо за то, что вы не заставляете нас это делать. Потому что вы звоните корректно, отвечаете на вопросы. Нет никакой злобы. Вы понимаете, что мы вместе с вами. Мы пытаемся показать друг другу что мы думаем и представить эти мысли, поскольку здесь стоит мощный передатчик в Киеве и безусловно, нас слушают и власть. Вот ваше настроение, вот это очень важная вещь – мы вместе делаем жизнь такую. Давайте пойдем дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, одну секунду. Перед тем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прочитай, что пишут. Мы продолжим эту тему. Я хочу сказать, что не думайте, эта тема очень важна, и мы ее продолжим. У нас есть всякие разные темы, но если тема важная, мы все раздвигаем и идем по тому пути, который вам интересен. Поэтому после 8:00 часов мы еще полчаса посидим на этой теме.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы этой теме и разберем. Так от, в последних новостях, которые были почти 15 минут назад, там была шикарная фраза о том, что папа Римский может совершить неожиданный визит на восток Украины. Я вот это неожиданное явление папа Римского 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А скажи, пожалуйста, что пишут на наши вот эти вот. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На сайте интересное сообщение «При дефолте разоряется куча фирм и куча фирм балансирует на фоне банкротства. Идут массовые невыплаты зарплат и отказы платить за выполненные заказы. Вы тратите деньги, делаете работу, а вам говорят: мы платим, не будем платить сейчас. Через месяц тоже говорят, попозже заплатим, а через несколько месяцев удивленно переспрашивают, какие деньги? Мы вам все заплатили. Ну, вот такой будет дефолт», - написал Владимир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, зачем Володя? Ну, почему именно такой? Почему именно такой? Почему именно с кидаловой. Да, платить не только не не хотим, а платить не можем, потому что нет денег заплатить. Вот идут такие натуральные отношения. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Роман интересно пишет: «Украине нужен дефолт. Нам нужно его пережить, как и пережить реальную войну за независимость. Мы слишком долго жили в долг. А когда переживем», вероятно – это я уже для себя досочиняю, если переживем, то вот тогда наступит что-то хорошее. Роман написал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не согласен с этим. Понимаешь, в чем дело? Паша, у разных людей, блин, спрашивать про разное. Вот этого Мишу который нам звонил и Александра, который нам звонил, нам их не о чем спрашивать. Они как пахали, так и пашут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А господина Януковича с его братвой хотелось бы спросить, где деньги, Зин? Понимаешь, в чем дело? И многих других спросить. Например, спросить Верховную Раду, которая сейчас почти в том же составе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почти в том же составе. Спросить Ставицкого, которого объявили в розыск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо называть какие-то там фамилии и так далее. Я сейчас не об этом. Вот есть понятие власть. Либо власть полностью сменилась, тогда этим занимается прокуратура. Либо если власть та же, ну как-то есть Рада, там есть оппозиция, которая, кстати, тоже была и надо спросить, ребята, а где деньги? Как разбивалась Украина? Надо спросить, прости меня, госпожу Тимошенко об этом. Надо спросить господина Ющенка об этом. Это для чего спросить? Не для того, чтобы шить им уголовные дела и запихнуть Ющенка в тюрьму. Да нет, чтобы понять, как двигаться дальше. Помнишь, я тебе читал статью смешную, которую написал грузинский бизнесмен Каха Бендукидзе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где он описал сем идиотизмов Украины. Что это абсолютная бессмысленность то, как развивается экономика Украины. Я задаю вопрос, Кахе кто-то позвонил? Каху пригласили экономическим советником не по тому, что он сказал что-то гениальное, а потому что это альтернативная точка зрения. Он был министром экономики Грузии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно в тот момент тогда Грузия перестраивала свою экономику. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Перестраивала свою экономику. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он идеолог. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До чего мы сейчас дошли, что на полном серьезе и без дураков разговариваем с радиослушателями, разговариваем с радиослушателями о помидорках, о огурчиках, о том, что картошечку пойдем копать и это в стране, в которой 46 миллионов человек живет и в стране, в которой народное хозяйство грандиозное. Металлургические заводы, сельское, понимаешь. Что это такое? И дело сейчас… Есть же тактика и стратегия. Есть тактика – это тем, чем занимается сейчас Премьер-министр, который пишет письма «попробуйте только не дать деньги» и так далее и так далее, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но есть еще и стратегия. Что происходило в Украине все это время?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что происходило тогда, как нам сделать сейчас, чтобы потом нам не надо было, чтобы следующий Премьер-министр писал письма срочно дайте денег. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот этому нашему замечательному радиослушателю, понимаете, когда вы так пишете, что надо пережить плохое, чтобы было хорошее, не забывайте, я не знаю, может быть вам есть куда-то бежать от этого плохого. Вот вы слышали 2 радиослушателей, еще будут после новостей, есть люди, которым бежать некуда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 5 секунд буквально для успокоения. «Я врач акушер гинеколог. Женщины, к сожалению, болеть и к, с частью, рожать не прекратят. А еще в юности работал на заводе. Какой-то разряд слесаря. Плюс есть автомобиль. Частый извоз никто не запретит». Вот человек по трем статьям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это абсолютно правильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сергей, respect. На Вас будем равняться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На Вас будем равняться, а женщины вам обещают, что так же будут рожать. Даже более. Смотрите, сейчас небольшие объявления, после этого новости, которые так не любит Александр. И после этого мы продолжим эту тему. Продолжим ее до следующей середины часа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжается утренний эфир. Радио Вести. Радио новостей и мнений. Станция номер один. Очень приятно. Это приятно. Спасибо вам за ваше доверие. За ваши голоса. Мы продолжаем говорить на довольно таки тяжелую тему. И как вот, как-то вот будем принимать телефонные звонки. А ты знаешь, у нас будет с тобой внеочередная такая тема. Я сейчас. Сейчас возьмем ваши звонки. Вот я тебе читаю: «Что должно было произойти – произошло. Руководство так называемой донецкой народной республики объявило об отказе проводить в регионе 25 мая выборы президента Украины».

Павел НОВИКОВ, ведущий: В новостях наши коллеги тоже об этом говорили. Да, план Кремля сорвать выборы. Все по-честному. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я что прошу? Я прошу нашу службу новостей, ребята, если можно, принесите мне какие-то дополнительные бумаги. Даже те новости, которые читали. Потому, что я хочу обязательно проголосовать с радиослушателями и поговорить. Потому, что это да. Это вот оно. Это оно. Это то, что ожидалось. Да не вводим войска, не вводим зеленых человечков. Значит, делаем таким образом, чтобы выборы сорвать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Своими марионетками срываем выборы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Вот это оно конечно меня тревожит. Тревожит. Вот такой вот Пушилин. Товарищ Пушилин. Ну, ладно. Разберемся с товарищем Пушилиным. А вас просим, что делать с этим товарищем Пушилиным? Почему? Потому, что у нас же и в Харькове есть, и в Днепропетровске есть наши передачи. Поэтому вот пусть люди проголосуют, и скажут, что делать с Пушилиным, который не хочет выбирать украинскую власть. Знаешь почему? Он подчеркнул, что в нынешней ситуации невозможно выбирать человека, который бы устроил Запад и Восток Украины. А я говорю – почему?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему только у Пушилина есть какая-то своя тайная информация, почему этого вдруг не взять делать. Если Украина выборы президентов уже проводила много раз. И – окей, в десятому году победил Янукович на условно, на демократичных выборах, которые были признаны всем миром. И Донбассом в том числе. Да, который сейчас пытается, ну – по крайней мере, некоторые люди пытаются там самостоятельным субъектом стать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть опыт есть. Кандидаты есть. Кандидаты от Востока есть. Кандидаты от Партии регионов есть. Да? Даже Царев есть, который кричит о великой дружбе с Россией. Ну – как спрашивают наши немецкие друзья. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, пока нам принесут это дело, это мы обсудим после половины. Сейчас вернемся к жизни после дефолта. Если дефолт будет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, если будет дефолт. «Молодые и здоровые себя прокормят, а вот что будет с пенсионерами, с пожилыми людьми»? Спрашивает Максим из Харькова. Ну, вот да, и это тоже вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это ты что читаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это я вот прочел то, что у нас на сайте написано. Я же время от времени смотрю на самые свежие. Огромное количество сообщений по смс. А – «несколько дней назад Вести передавали, что ров на границе в Сумской области уже 50 километров. Сегодня опять 20 километров зарыли». Ольга. Смотрите. Там огромное количество в разных местах копают противотанковые рвы. Было сообщение уже о том, что работы начались там чуть ли не на 600 километрах. Вот эти конкретные 20 километров, это не просто ров, а противотанковый ров. Там просто детали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смешно пишет наш радиослушатель Дмитрий: «Если будет дефолт нужно искать работу поближе к продуктам. Или друзей из такой области, отрасли. Так мы пережили девяностые годы». Пишет Алексей: «Дефолт – это прискорбно. Но, думаю, переживем. Хуже начала девяностых представить трудно». А – «некоторые плюсы». А вот наш смс-чат. Могу оттуда. «Пушилина на дыбу». Не надо на дыбу. «Вспомните Гитлера». Нет, не хочу вспоминать Гитлера. «Дядя, возьми мой звон. Не могу». Ну, звони-звони. Значит, Сергей, Киев: «Мы украинцы пережили голодоморы, войну, переживем дефолт». Там – та-та-та. «Займусь мародерством» - пишет человек. «Работа найдется для всех. Только придется притеснить посредников дармоедов. Возможно, дефолт и не нужен. Если не получиться решить проблемы в рабочем режиме – нужна перезагрузка власти. Появиться тогда. Власть появиться, и они смогут поднять экономику после падений». «Будем жить на даче. И это переживем», - пишет Вита. «Была перестройка девяностых. Больше не хочу. Естественно, не готов к дефолту». Ты это читал. Хорошо. И вот еще пришло: «Пережили», Вита пишет из Днепропетровска: «Уже пережили в девяностых купоны, талоны, сократили в 1995 году с должности инженера в ЮЗМ».

Павел НОВИКОВ, ведущий: ЮМЗ – это Южмаш. Это тот завод, который выпускает ракета «Сатана», между прочим. С-20.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Сама развивала свой бизнес – риэлтор. Теперь все стало. Как жить дальше не знаю». «Завод работает 10 дней в неделю. Пойду в армию кухаркой». Да, в армию кухаркой. Все пойдем в армию кухаркой. Я не шучу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже выход может быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Всякое может быть. Всякое может быть. Бывают легкие времена, а бывает тяжелые времена. Как ты знаешь в знаменитом анекдоте, какой-то анекдот есть, что он говорит – а в дороге кормить не обещали. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть другая фразочка любимой. Вот то, что мы думали, что это совсем ужас – так, то была белая полоса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То была белая полоса. Нет. Ну, не будем. Ну, просто реально говорим, чего мы – врать будем? Или чего. Мистифицировать. Доброе утро. Слушаем вас. 

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро. Кто? Откуда?

Слушатель: Вадим с Харькова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вадим?

Слушатель: Я – бывший силовик, и я скажу. Да, сейчас я уже на пенсии. И почти 50 лет весь – не допустят этой ситуации. Будет просто еще один Майдан. Закроются офшоры. Уйдет корыстная «Батькивщина». И придут такие политики, типа Богомолец, типа Гриценка, типа Яроша. И все станет на свои места. Поэтому финансовые группы, которые у нас есть, и которые сейчас в правительстве – просто не допустят дефолта из чувства самосохранения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть. Может быть. Но понимаете, олигархи в России, если рассматривать российский опыт, олигархи и тогда были. Тем не менее, допустили. А ну, тогда собственно это было связано не столько с нами, сколько с Лемон Бразерс, и Соединенными Штатами. Но давайте Вадим, вопрос к вам. Чтобы мы не только говорили о том, кто придет, где будет лежать визитка Яроша. А давайте скажем, а что будет с вами? Что вы будете делать?

Слушатель: Я? Я вот как раз и пойду восстанавливать справедливость в своей стране. Есть такие, как я, тоже. Мы не сильно реагировали на первый Майдан, на второй Майдан. А на этот, как раз наше поколение, которое учили еще при бывшем Советском Союзе, а учили силовиков по серьезней, чем сейчас учат. Поверьте мне. И для них это будет большая проблема.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я понял. Спасибо вам большое. Вот здесь вот сообщение пришло, которое созвучно с тем, что говорит Вадим. Оно звучит так: «Пойдем грабить награбленное». Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Евгений – ДВРЗ. ДВРЗ – это такой район в Киеве. Я даже не помню, как он расшифровывается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: ДВРЗ. Да. Я тоже помню, еще в моем детстве было. Доброе утро. Кто вы? Откуда?

Слушатель: Доброе утро. Матвей.

Слушатель: Это Михаил, город Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Михаил, что скажете? 

Слушатель: Ну что я скажу. Конечно, дефолт это всегда было плохо. Но в любом случае, если он будет, его надо будет пережить. Надо будет работать. Некоторые люди правильно высказывают, что надо будет ехать и к родителям на села. И может искать, где как Александр говорит, нас на Западе никто не ждет. Но начнем с того, что он даже не пытался туда поехать. Конечно же, надо будет быть дружными, и кормить пенсионеров тех же, которые не смогут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Михаил, это как бы задача. Я понимаю, что надо старшим уступать место в трамвае. А вот лично вы какой. Лично вы, какой у вас ход?

Слушатель: Лично я максимально, чтобы прокормить семью, буду выезжать на дачу. Сажать разные продукты, которые могут продержать в той или иной мере нашу семью. Это рационально, это само собой понятно, что нет денег покупать, то надо это выращивать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во всяком случае, вы не у розпачи? Правильно?

Слушатель: Я не в розпачи потому, что хуже дефолта может быть только война, когда люди могут погибнуть. Вот это вот конечно плохо. Но если будет война, тоже пишут некоторые люди. Я слышу. Пойдут и в армию, и кухарками. Это правильно. Все мы пойдем туда. Потому, что я – если честно сказать, есть куда уехать за границу. И в ту же Америку можно уехать. И есть возможности. И деньги есть для этого. Но я свою страну в такой переломный момент никогда не оставлю. У меня и бизнес. Но если придется его потерять – так получиться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По крайней мере, если потеряю, то так потеряю, то так задорого для оккупантов, что ужас-ужас. Я правильно вас понял?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не поддерживай. Ну, что это, Паша. Тут тональность. Михаил, вообще говорит в другой тональности. И по-другому стилистически. Понимаешь? Он реально говорит. Че дорого? Он не собирается с гранатой на танки бросаться. Спасибо вам большое, что… Ты не прав. Ты не прав. Ты не прав. Это вот, это вот такая советская пропаганда. Дорого продам? Что… дорого? Как мы можем? Вот забрали Крым. Вот, ему отольются слезки! Кому отольются слезки?! Путину Владимиру Владимировичу? Как ему? Как ему отольются слезки? Он прекрасно себя чувствует. Забрал Крым, и прекрасно себя чувствует. Потому, что он президент большой огромной страны с силовиками и так далее. А Украина страна слабее. Поэтому, и что? И вот Гастелло? Сесть в самолет, и спикировать на его кортеж. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На его эшелон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На эшелон? Да собьют еще до, до до этого. Это только Матиас Руст тогда мог сесть на Красной площади в том бардаке. Не надо так. Не надо. Не надо. Люди, Паша искренне звонят. Понимаешь? Они искренне звонят, и рассуждают. Это не патриотизм, это вот искренняя… знаешь, настоящий патриотизм – он не громкий всегда. Смотрите. Мы делаем паузу небольшую. Еще 15 минут принимаем ваши звонки. Потом займемся немножко другой темой. Чуть-чуть другой темой. Зелеными человечками. И донецкой народной республике я хотел бы – знают ребята, да? Пожалуйста, ребята. Служба информация, принесите мне какие-то бумаги по этому поводу. Я буду счастлив. Оставайтесь с нами. 
Павел НОВИКОВ, ведущий: 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжаем слушать наших радиослушателей. Жизнь после дефолта. Как вы ее себе представляете? Готовы вы ли вы к ним? Павел Новиков – мой уважаемый коллега. Он смотрит на портал наш?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что там есть. И на смс – 2435.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 2435. Итак, Оксана, Харьков пишет: «При дефолте как быть с детьми? Их надо кормить, учить. Огорода не хватит». Ну, вот такое сообщение самое свежее. Здесь с сайта. А, ну собственно основное мы прочли. 3901046 код Киева 044. Звоните нам. Все линии уже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Звоните нам – уже звонят. И все новые, кстати. Слушаем вас, доброе утро. 

Слушатель: Здравствуйте. Я думаю, что дефолт как бы не очень страшен Украине потому, что в Украине достаточно огромное количество денежной массы находиться в долларах. Поэтому как бы покупная способность все-равно останется на определенном уровне. И это не даст экономике утонуть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть совсем-совсем ужаса не будет потому, что есть достаточно долларовой массы?

Слушатель: По сравнению с тем, что бы в девяностые года. Я это прекрасно помню.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простите, вас зовут как?

Слушатель: Меня зовут Валерий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Валерий откуда вы звоните?

Слушатель: Я из Киева звоню.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Валерий, я все-таки хотел бы. Тут вы не совсем правы. Но я сейчас с вами спорить не буду. Дефолт – он потому и дефолт, что он дефолт. Понимаете? Человек когда…

Слушатель: Я знаю, что такое дефолт. Это когда ничего купить не можешь. Когда пропадают продукты из полок. Я прекрасно понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте не будем по этому поводу спорить. А ведь у меня был конкретный вопрос. Вы к дефолту готовы? 

Слушатель: Я – да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Каким образом? Расскажите.

Слушатель: Во-первых, когда начались все проблемы, особенно с зелеными человечками, я просто приготовил продукты у себя на своей территории офиса. Так, нормально. Тушёнка там, и все остальное. И как-бы помню моего покойного отчима, который крупу хранил, и все остальное. Я прекрасно помню.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть вы пошли по пути друзей хомячков, да? Заготовили.

Слушатель: Я пришел к моему покойному отчиму, который он был очень умным евреем, и поэтому я понял, что мы если не можем исправить ситуацию, то нужно хотя бы подготовиться, чтобы не так было больно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы не так было больно. Слушайте, очень интересно. Самое интересное – мой ребенок, которому 16 лет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое, что позвонили. Спасибо. Спасибо, важно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он услышал тоже вот когда начались зеленые человечки. По какому то из телеканалов говорили о том, что в случае чего, если будет совсем плохо, то имейте там какой-то продуктовый запас, какой-то запас там воды питьевой. Да. Чтобы хотя бы на несколько дней. А там уже как то оно – ну, вот первые несколько дней в любом случае будут самыми сложными. Мой 16-летний ребенок накупил муки, крупы. Взял, короче денег, накупил муки, крупы. Какой-то копченой колбасы, тушенки. Сложил это отдельно в кладовке, и сказал, что он нашу семью подготовил. 16 лет пацану? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ну, давай сразу скажем, что еще раз напомним. Что дефолт – это не тогда, когда вдруг полки абсолютно пустые в одну секунду. То есть вы встали, и ничего нет. Даже в Грузии в магазинах товары были. Там тяжелее было. Просто. Понимаете, дефолт, это то, что описали первые наши радиослушатели, вот Михаил и Александр. Михаил из Киева, Александр из Днепропетровска. Когда так сказать, не оплачивается продукция. То есть, дефолт это не то, что в одну секунду вдруг вы встали, а в магазине пусто. Потому, что вспомните! Даже в 1998 году, когда все это происходило, и в 2008 году, когда был вот этот, вот эти ужасы, которые были. Все равно в магазинах были продукты. Все можно было купить. И так далее. Просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Покупательная способность резко упала.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Способность. Поэтому ни в этом смысле. И вы, то купить можете продукты в магазине. Но проблема в том, что вам нужно думать, что делать дальше. Потому, что рвется цепочка. Ваш работодатель не может оплатить. Он начинает вам оплачивать продуктами. Ну, к примеру. Как Паша рассказал про кильку - братскую могилу. Слушай, что ты кильку братской могилой называешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А это одесская такая фраза. Значит, у них там было две фразы относительно кильки в томате. Их называли килька бланшированная насмерть. Вот эту консервы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ужас какой-то.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, и второе название это консервы – братская могила.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну все, хватит. А то только не торкайся моих ридних бичкив в томате. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все – не буду. Потому, что бычки в томате – это вот … убью всех. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Страшно люблю эту консервы. Вот просто обожаю. Но это уже другое. Так вот друзья! Когда будет дефолт, у меня не будет денег, чтобы купить бычки в томате. И даже братскую могилу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На радиостанции их будут выдавать в конце месяца, значит в бухгалтерии. В бухгалтерии восемь банок бычков в томате, пожалуйста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, безусловно, что мне тоже вот. И мне, и тебе Паша. Если вдруг такое вот что-то, значит это самое, ну, как? Надо же как-то кормить семью? Значит придется. И так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне кажется, что еще одним ходом будет какая –то самоорганизация вот между людьми на горизонтальном уровне. То есть кто-то, кому-то, что-то сделает. За какие-то ресурсы. То есть там за еду, условно говоря. Обмен. Услуга на услугу. Ты меня везешь, я тебе не знаю, там тексты на английском пишу. То есть, когда нельзя рассчитаться, то будут Интернет для этого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, Паша! Мне текст на английском не нужен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, поэтому сиди голодный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прости, дорогой. Хорошо. Значит, еще раз. Ребята, это ни мгновенная вдруг исчезновение всего и вся. Понимаете, это просто, ну так сказать, это такие трудности, которые разворачиваются постепенно. И самое главное – это потеря работы. Вот самое главное, это потеря работы. В магазинах все есть. Но это потеря работы. Потому, что работа не может брать кредиты в банке. И так далее. Потому, что нет. Нету их. Как готовы ли вы? Это психологически. Я, кстати напоминаю, что у нас продолжается голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование по телефонам 0800504901 – если вы понимаете, представляете себе жизнь при дефолте. И, 08005049025, если вы не представляете себе жизни при дефолте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Давайте, слушаем вас, как вас зовут.

Слушатель: Здравствуйте. Мне очень приятно, что я к вам дозвонилась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вас зовут, простите. Вас зовут?

Слушатель: Ирина Николаевна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Откуда?

Слушатель: Из Киева. Вы знаете, я вам хочу сказать, что такое ДВРЗ. ДВРЗ – это старинный район города Киева. Он расшифровывается – Дарница, вагоноремонтный завод.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: ремонтный завод – совершенно верно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Три разных человека на сайт это прислало. Да.

Слушатель: А потому, что извините, вы можете обижаться. Можете - нет. Но вы с такой иронией произнесли. Я не знаю, что в Киеве ДВРЗ!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Почему с иронией.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У него не было!

Слушатель: Если вы поселились в Киеве – нужно знать. Вот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогая, Ирина Николаевна! Не если я поселился в Киеве. А я прошу две вещи очень. Первое – что я рад вашему звонку. Вернее три вещи. Второе, что я киевлянин. Я родился во Львове. А прожил половину жизни на Ветряных Горах, если вы знаете, что это такое. 

Слушатель: А как же, я тоже киевлянка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это прекрасно. Знаете, что такое Ветряные Горы?

Слушатель: Обязательно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому кто из нас еще киевлянин, и кто тут поселился – это большой вопрос.

Слушатель: Молодой человек, понимаете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит. Дорогая, уважаемая радиослушательница. Давайте будем корректные, и не будем выносить мозг своими замечаниями. Я позволял читать себе нотации только моей маме, но моя мама, к сожалению уже ушла из жизни. От вас я это не приемлю. Кстати, вы не ответили на мой вопрос. А звонить по поводу ДВРЗ – это отнимать время у радиослушателей. Молодой человек. Слушаю вас, добрый день. Алле. Говорите.

Слушатель: Добрый день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Я – Володимир. Київська область.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте Владимир.

Слушатель: Років 15 назад я собі уявив, що я вирішую всі справи, які є в державі. І я так скажімо, переживаю. Я виконую якусь роботу. Я пенсіонер. Але я вирішую щось на рівні держави. Ви знаєте, питання дефолту мене не цікавить. Мене цікавить те, що вам особисто, Матвій вам, задача поставлена тримати публіку».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Слушаем вас. Доброе утро. Доброе утро. Пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алле-алле - отойдите от радиоприемника пожалуйста. Не сложилось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро. Пожалуйста. Доброе, как зовут?

Слушатель: Юрий, Киев. Значит, по поводу дефолта. В принципе, у нас в стране, как такового дефолта, я думаю, что не…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Юрий, дорогой. Давайте не про страну. Давайте про вас. Вот если вдруг произойдет. Куда пойдете? Что будете делать?

Слушатель: Что касается меня, то в нынешней ситуации, в которой мы сейчас все находимся, то есть практически, я предприниматель. Практически упала можно сказать все. Надо сейчас переориентируемся на более другие виды деятельности. Но для этого, к сожалению нужна помощь государства. Я думаю, если мы правительство наше выделило какой-то там льготный кредит в размере полтора-два миллиарда для переориентации малого и среднего бизнеса под низкие проценты, то мы довольно быстро можем подняться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это уже нужно, уже нужен этот кредит?

Слушатель: Да. Буквально вот надо, буквально вот в ближайший месяц.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В ближайшее время.

Слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял. Спасибо. Просто извините. У нас. Значит, смотрите. Теперь объявляем результаты голосования. Ну что у тебя?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, мы спросили у вас. Представляете ли вы себе жизнь при дефолте? На сайте 55 процентов ответило, что представляют. И 45 процентов – нет. По телефонным линиям.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, что ребята твои, они искренние. И они правильно сказали. Просто это другой сегмент аудиторит. А моя аудитория телефонная. У меня такая история. 33 только, ну – 34 процента представляют, что это такое. Но вот 66, 67 получается – нет. Ну, 66. Понимаешь? К сожалению так. Ну, ладно. Да. Да. Хорошо. Будем. Михаил Жванецкий, он ведь что советовал? Он говорил: давайте переживать неприятности по мере поступления. От современного дефолта никто не умирает. И я согласен, наверное, с теми, и ты Паша согласишься, что те люди, которые нам звонили, они, в общем, оптимистичны по сути. Они говорят – самое разное было в этой жизни. У нас нет оптимизма. Говорят, что пессимизм это хорошо информированный оптимист. Вот. Поэтому мне кажется, что наши радиослушатели, это хорошо информированные оптимисты. И, во всяком случае, они понимают. И самое главное. Знаешь вот что здесь важно? Что все дороги открыты. И если какое-то несчастье в стране, то каким-то образом вместе, и с вертикальными связями. С помощью Запада, например. Вот этих денег, которые требуют Турчинов и премьер-министр. С помощью горизонтальных связей, о которых ты говоришь. Все-таки можно выжить. Можно выжить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, хотя бы вот этот ужас минимизировать. Как любят говорить политики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Оставайтесь с нами. Радио Вести. Ради новостей и мнений, как теперь выясняется Радио номер один. Радио Вести. Как выясняется со вчерашнего дня, как мы выяснили с Павлом Новиковым со всей нашей редакцией, совершенно неожиданно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так уж и неожиданно. Номер один – информационное радио. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Номер один разговорное радио. Скажем так. Просто в рейтинге всех радиостанций мы стоим на первом месте. Это приятно. Спасибо вас.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это заметно за прошедший месяц. Мы живем чуть больше месяца. За этот месяц выгрестись на первое место, ребята, приятно. Это все благодаря нашим радиослушателям.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это все благодаря Павлу. Он даже не представляет. Павел как в эфире появляется, у всех радость такая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У всех измеряющих компаний, которые рейтинги меряют, сразу вот у них …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Встает все – рейтинг встает. Да!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все сразу хорошо получается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, а это надо отметить! Это надо отметить. Разве нет? Это надо отметить. Павел, Паша?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это легко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как? Чем? Чем, чем ты предложил бы отметить? Водкой? Да, нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Ни в коем случае. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только виски.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь – только виски. Ты знаешь. Ты знаешь, что у нас в нашем эфире обязательно. Или скажем так, крайне желательно песня. Песня рвущая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Песня – лучший подарок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лучший подарок. Так вот. Мы вчера, если помните, мы вам в исполнении Краснознаменного хора имени Александрова показали песню. Фрагмент песни «Вежливые люди». Потому, что я просто фрагмент показал. Потому, что порнографию я.. .у нас же не порно радио. Поэтому я как-то фрагмент дал. Но вы поняли. Замечательно. Потому, что чем больше поддонства делается, тем больше надое его воспеть. И круче. И вот я хочу тебе сказать, что сегодня тоже премьера песни. Вернее – песенки. Вот я – обрати внимание! Вот зеленые, кто?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Человечки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему не люди? Почему человечки? Почему человечки?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому, что в траве сидел кузнечик, совсем, как человечек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Совсем. Как огуречик.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, огуречик.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Зелененький он был. Да? Но все-таки. Можно было сказать там – люди в зеленом. Есть же фильм там – «Люди в черном». Совсем по другой причине. Потому, что размер их. Вернее, не зависимо от того, какой они физической конституции, размер этого явления, понимаешь? Такого гадского, наглого… они как тараканы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маленькое и подленькое. Да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Поэтому человечки. Я еще тебе объясню. Про это хорошо написал моя приятельница. И я процитирую ее. Лена Рыковцева, о которой я тебе говорил. Радио «Свобода», «Русская редакция радио Свобода». Она вот, знаешь такой вот человек, который точно подмечает, и находит точные слова. Но, конечно! Конечно же, в первую очередь я хотел, чтобы мы с тобой потанцевали. Паша. Чтоб что-то в студии появилось гомофобное. Чтобы мы с тобой слились в танце. Но это, понимаешь, не получиться. Это не вальс. Это такой полу быстрый танец. Понимаешь? Полу быстрый. И давайте воспоем зеленых человечков вежливых людей. Вежливых людей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вежливых людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вариант второй. Я не буду называть эту группу. Это вот значит такое мусорное нечто. Но вот послушайте. Как про это поется. Значит, поется про это так. Ну… и пойдет. Вот видишь, музончик такой. Ну, вот. И мы сейчас. Мы продолжим может слушать эту песню. Но сейчас у нас будет телефонный разговор. Очень хорошо, что с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот сейчас так совпало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совпало. Вы звонили так, и совпало. И мы попросили. Сопредседатель президиума донецкой народной республики Денис Пушилин у нас. Ой, ой сорвался! Еще раз. Если можно набрать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сразу после песни о вежливых людях – это да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Донецкая область она предполагает, и хочет…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сорвать выборы президента.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Планирует. Да-да. Сейчас. Где это?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, там были вообще какие-то заявления, что мы там будем для достижения целей намерены взять кого-то в плен и пытать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: :Не, не! Это другое. Это не он. Это в Славянске. Хорошо. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простите, господин Пушилин. Я не знаю вашего отчества. Как называть вас?

Слушатель: Просто Денис Пушилин. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, добрый день. Слушайте, Я хотел бы выяснить у вас некоторые. Ну, вот мы сегодня … Это Радио Вести. Вы, наверное, знаете. Киевская станция. Мы сегодня цитировали, и рассказывали там ваши предложения. И я хотел бы, чтобы вы пояснили кое-что радиослушателям. Первое. Вы говорите, что выборы президента Украины в том формате, в котором они существуют – бессмысленны. Почему?

Слушатель: Да все просто. Сейчас киевская хунта – не побоюсь этого слова. Довела до того, что сейчас невозможно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, только давайте. Денис, Денис, одну секундочку. Денис, одну секунду. Давайте договоримся о параметрах. Если вы будете говорить киевская хунта – я буду называть вас лидером террористов. Поэтому, давайте уберем эмоции. Это информационная радиостанция. Вы для Первого канала российского. Для Эрнста и Добродеева оставьте вот эти заморочки. Давайте говорить по сути. Если вы хотите, чтобы аудитория узнала ваше мнение. Поехали. Ну, я слушаю вас. Почему выборы бессмысленны?

Слушатель: Все просто. Ситуация, которая была совсем недавно в Киеве довела до того, что невозможно сейчас Украине выбрать того президента, который устроил бы и Запад и Восток. Теперь это, к сожалению априори невозможно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясните, почему кандидатов. Денис, подождите! Ответьте на вопрос. Давайте в диалоге. Почему невозможно? Кандидаты есть разные. Есть правые, левые, ест от Запада, Востока. Пожалуйста, любые кандидаты. Почему вас не устраивает ни один?

Слушатель: Смотрите. Все просто. Во-первых, мы, среди всех кандидатов не видим своего кандидата – это раз. Но, даже если нас какой-то был. Мог теоретически устроить, там как-то допустим, Олег Царев. Теоретически. Наверняка он не устроит Запад. То есть и все. А про остальных кандидатов еще остается меньше надежд. Он устроит как-то нас западные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Представим себе, что вы делаете самостоятельную народную республику. И вам это удается. За какие деньги вы будете жить? Как вы будете осуществлять свою деятельность?

Слушатель: Я вам задам встречный вопрос. Вы понимаете, что Украина сейчас находиться. Украина находиться в социально-экономическом кризисе в таком, что как будет дальше жить Украина, ответьте на этот вопрос? Это ни дело в Донецкой народной республике. Мы ищем пути.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, простите. Вы не хотите ответить на мой конкретный вопрос? Итак, вы сделали. Мой вопрос, про народное хозяйство. Не про политику. Про политику вы только что сказали. Итак, пункт второй. Вы сделали самостоятельную народную республику. Донецкую народную республик. Повесили флаг какой-то. Дай вам Бог. Вопрос. Как вы будете осуществлять хозяйственную деятельность? Каким образом? С кем?

Слушатель: Прямым образом. Вы знаете, что мы сейчас голосуем за суверенитет. Суверенитет дает возможность вступить в федеративную, или конфедеративные отношения с любой из стран независимого географического положения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Понятно.

Слушатель: На основании того, что будет выгодно для региона в экономическом плане и политическом – мы будем уже дальше определяться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос. Я понял. Вы абсолютно правы. Федеративные или конфедеративные отношения позволяют это делать. Итак. С какими странами вы хотите вступить в хозяйственные отношения?

Слушатель: На данный момент, на данный момент я вообще не готов делать таких вот поспешных заявлений. Потому, что первоначально нужно провести референдум. Дальше уже, когда будет…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Денис, подождите. Но это не серьезный разговор. Денис! Поймите. Я не политик. Я журналист. Я вас сейчас ни на что не провоцирую. Это обычный нормальный разговор. Вас слушает огромная аудитория. В том числе и на Востоке. В Харькове, в Донецке, в Днепропетровске. Простите. Поэтому. Давайте как-то соберемся, и попробуем ответить на этот вопрос. Вы находитесь на территории там Украины, которую там лично вы считаете там бывшей. Не важно. Я сейчас в это не лезу. Вы сделаете самостоятельное государство. Вокруг вас две страны. Первая страна называется Украина. Вторая страна называется Россия. Ну, не с Америкой вы же будете вести хозяйственную деятельность? Вам нужен свет, вам нужен газ. И так далее. С кем вы будете вести отношения. Вы об этом думали?

Слушатель: Я на данный момент, сейчас еще, пока еще остается возможность вести с двумя странами. По крайней мере, такая возможность остается. Но чем дальше будет мы будем наблюдать военные преступления, то этот шанс все-таки уменьшается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Каким образом. То есть, вы имеет в виду, что вы будете вынуждены вести дела только с Россией? Правильно?

Слушатель: Если дальше продолжатся преступления против народа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Против какого народа?

Слушатель: Ну, смотрите. Сейчас объявлено об антитеррористической операции товарищем Турчиновым. Это фактически использование армии против своего народа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищ Турчинов считает…. Но, Денис. Товарищ Турчинов считает товарища Пушилина сепаратистом, и террористом. А вы чего думали, что вы придете, начнете…

Слушатель: А я его считаю военным преступником.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно! Но, Дело в том, что вы так равны друг другу. Подождите. Давайте еще раз. У меня просьба. Давайте в сторону оставим вот эти громкие фразы. Я просто спрашиваю вас. Вот вы захотите вести хозяйственную деятельность. Откуда вы сейчас получаете электричество, газ и воду?

Слушатель: Откуда сейчас Киев получает налоги? Которые до сих пор..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы не отвечаете на вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис! Я же вам помогаю! Я пытаюсь вам помочь. А вы сопротивляетесь. Получается, что вы хотите.

Слушатель: На самом деле не нужно помощи никакой. Вот сейчас. Вот, смотрите. На данном этапе, то есть, налоги Донецком были заплачены идут до сих пор выплаты. И тут поставка электроэнергии, и прочего. Но, если такое вдруг появиться острая необходимость, что-то менять, мы готовы на это, и будем менять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как у вас это получится интересно?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, Киева вас не признает. Киев вас ….

Слушатель: Киев обманывал уже очень много раз. Теперь мы не признаем Киев. Вот в чем дело.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, дай вам Бог! Денис.

Слушатель: Чтобы это не было моими громкими словами. Я прошу всего лишь референдум. Пусть определиться народ. Пусть определиться большинство. Если большинство определиться, что нужно остаться в унитарной Украине и ничего не менять – мы будем вынуждены этому подчиниться. Потому, что вы ж прекрасно понимаете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы уже создали донецкую народную республику. Поэтому тут, как говориться, поздно…

Слушатель: А легимитизирует ее как раз вот референдум.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз. Сколько от вашей границу до России? 

Слушатель: Но вы ж сами понимаете, что границу у нас практически… у нас есть общая граница с Россией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак. Если вас не будет, естественно, Украина вас поддерживать не будет. Потому, что Украина она считает это сепаратизм. Как вы будете вести хозяйственную деятельность? Вы будете просить Россию, чтобы вступить в ее состав?

Слушатель: Давайте мы доживем до этого момента. Вы хотите не вмешиваться в политику. А задаете политические вопросы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой же политический?! Я про хозяйственную деятельность! Смотрите. Украине. Нет-нет! Подождите, Денис. Денис! Перестанет Украина вам давать газ, свет и воду. Украина перестанет вам давать.

Слушатель: Мы найдем выход из положения. Мы найдем выход из положения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какой?! Вы же политик! Денис, ну вы же сделали уже донецкую народную республику. Вы же ее уже сделали? Вы сейчас хотите сорвать выборы украинского президента на вашей территории. Значит, у вас есть политический план. Или его нет? 

Слушатель: Конечно. И я сейчас не намерен с вами им делиться. Все вопросы, как вы сейчас их ставите, я считаю их не совсем корректными.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это некорректными?! 

Слушатель: Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За что вы жить будете, за что будет жить ваша территория? За что?! За какие деньги? 

Слушатель: За что сейчас будет жить Украина, если 15 миллиардов золотовалютного запаса осталось в Украине. Для такого государства это полный пшык! Ответьте сначала на этот вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ответьте откровенны. Вы хотите присоединить вашу донецкую республику к России? Потому. что сами вы не выживете.

Слушатель: На самом деле, что хочу я, или может там активисты. Не совсем важно. Важно, что хочет большинство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А большинство вы знаете, что оно хочет? Денис, большинство хотело создание донецкой народной республики?

Слушатель: Референдум покажет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Денис, последний вопрос. Денис, последний вопрос. Последний, последний вопрос. Большинство хотело донецкой области, чтобы была создана донецкая народная республика? Вы знаете, что это хотело большинство населения?

Слушатель: А сколько человек выходило на митинги? Вы знаете это количество?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я журналист. Я информирован.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почти миллион населения Донбасса, но точно не миллион выходило.

Слушатель: По украинским средствам массовой информации называли эту цифру 500-600 человек. Когда выходило по 20-30 тысяч человек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но там живет миллион. Правильно? Я согласен с вами. 20-30 тысяч.

Слушатель: Так для этого же и нужен референдум. Мы ж не хотим. Мы не захватчики! Мы не хотим просто разрушать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как же вы не захватчики, если вы уже создали донецкую народную республику?! Как же вы не захватчики!

Слушатель: Создали. Создать, провозгласить – это одно. Легитимизировать, и подтвердить большинством – это совершенно второе. Вот мы сейчас идем к второму шагу. Подтвердит большинство – здорово. Замечательно. Будем двигаться в этом русле. Не подтвердит, скажет, что нет, у нас очень хорошее. И наши права учитываются в унитарной Украине. То здорово, замечательно. Мы будем вынуждены на это подчиниться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Теперь действительно последний вопрос. Я вам благодарен.

Слушатель: Последний вопрос – извините. У меня не очень много времени.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, давайте последний, очень важный. Очень важный вопрос. И только ответите да – нет. Просто я хочу понять логику. Смотрите. Вы же можете признать, что даже пусть есть некая меньшинство, которое бы хотело на вашей территории, а может быть это половина населения. Выбирать украинского президента. Тем не менее, вы им в этом отказываете. 

Слушатель: Вы знаете. Все покажет референдум. Если референдум покажет, что будет унитарная Украина, то естественно, я не исключаю возможности, что будет и выборы президента пройдут в соответствующем плане. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо вам большое, что нашли время с нами поговорить. Благодарю вас. Это сопредседатель президиума самопровозглашенной донецкой народной республики. Денис Пушилин. Вот такой вот человек. Ну, что я могу тебе сказать. Это конечно там их дело. Пусть они там это все делают. И так далее. Но чисто по-журналистски – у меня возникает вопрос. Жить за что? Вот я пытался его все время спрашивать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. У нас есть секретный политический план, но мы вам не расскажем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы вам это не расскажем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня второй вопрос есть. Если человек хочет проводить референдум, и хочет узнать мнение народа. Большинства. То вот за что должны люди голосовать, если он даже журналистам не может объяснить там свои первые шаги. То есть. Мы в Донецкую республику. Мы за донецкую республику, потому, что первое, второе, третье, четвертое, пятое. Да? Пока самого яркого, что я услышал из донецкой народной республики, это запретить прививки. Запретить вакцинацию. Там какая-то истеричная тетя кричала на митинге. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, собственно он об этом не сказал. Но я на что обращаю внимание. Меня что интересует. Вот ведь мы сейчас с тобой говорили о истории, которая называется дефолт. Да? Ну, убрали в разговоре вот это преступный режим, и так далее. Эти считают, что тот преступный, тот считает, что эти преступные. За какие деньги жить? Кто будет покупать продукцию? То есть я так понимаю, что раз они граничат с Россией, что они поскольку граничат с Россией, то мысль вступить в Россию.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отдать эту территорию России. Отдать. Перенести себя в территорию России? Хороший вариант? Хороший, наверное. А чего ж нет? Нормально. Взяли и перенесли. Но возникает вопрос. Все с этим согласны, или нет? Нет ответа. Люди хотят голосовать за президента? Нет, господин Пушилин говорит. Он нас не устраивает. Нас даже Царев не устраивает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нас бы мог устроить, но его точно не выберут. Так это позиция лузера. Если нашего не выберут, так вообще никого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто. Формально, еще раз. Давай эмоции убираем. Формально. Задается вопрос. Так дайте проголосовать. Вы же говорите, что мы проведем референдум, да? Вы же его будете проводить. И обижаетесь на центральную украинскую власть за то, что она запрещает этот референдум. Так почему вы запрещаете Донецкой области голосовать за президента? Потому, что потом они скажут – эти проголосовали, и так далее. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы за Украину. Где ж ты за Украину, если ты делаешь отсутствием голосования в Донецкой области легитимность вообще украинского президента. Потому, что у нас этих выборов не было, скажет потом господин Пушилин.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А ему сразу же скажет господин Лавров, и господин Путин. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть. Для них же и делается по сути.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так кто здесь больше Рабинович?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Больше, чем кто?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Убедительное голосование. Убедительными ли были, Боже мой! Убедительными ли были для вас слова, и позиция сопредседателя президиума донецкой народной республики Дениса Пушилина? Убедил ли вас Денис Пушилин?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Убедил ли вас Денис Пушилин?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хоровод. Если вас Пушилин убедил – 0800504901. Если вас Пушилин не убедил – 0800504902. Также можно голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com. Ну и свои комментарии, конечно же, сбрасывайте на смс-портал 2345. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Голосование началось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сразу маленьким таким отголоском, что из этого потом. К чему это может привести. У нас же есть свежий случай Крыма. Итак, сенатор от Крыма. Член совета федерации федерального собрания России Ольга Кавитиди сказала, что вы помните, вчера Джемилеву запрещали. Вручили какую-то бумажку без печати и подписи. О том, что ему запрещен на пять лет въезд в Крым. Что она заявила на пресс-конференции? «Мустафа Джемилев не сможет въехать в Крым на протяжении пяти лет. Я думаю, это будет достаточный срок для того, чтобы Мустафа Ага осознал, что»… внимание, «что необходимо направлять свое влияние, душевные силы на взаимное понимание. Укрепление мира, стабильности. А не на дестабилизацию ситуации. Джемилев, с теми заявлениями, которые последовали в адрес Крыма, которые разжигали межнациональную рознь, и сталкивали народы Крыма, этот Джемилев Крыму не нужен. И пусть…» секундочку «и это решение, о запрете въезда является лояльным. Так, как речь не идет о привлечении его к уголовной ответственности». Представляете! То есть радуйся Мустафа! Что тебя вообще не посадили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Хорошо. Нет. Его еще посадят. Подожди. Его еще посадят. Давай так. Джемилева мы перенесем на следующий час. А сейчас давай примем с тобой. У нас есть возможность. Да? Двух звонков. Убедил ли вас. Хорошо. Минута. Ну, вот один примем звонок сейчас, и еще примем пару звонку. Убедил ли вас Пушилин? Вот, понимаете, чем Вести хорошая радиостанция. Здесь история делается на ваших глазах. Вот Пушилин говорил. Не хочу говорить убедил ли он меня или нет. Единственное, что я постарался, убрать вот эту вот идеологическую историю. Видите. Я просто тупо спрашивал. За какие деньги? Где? Каким? Ну, он говорит секрет. Ну, не знаю… Давай послушаем. Доброе утро. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто? Откуда?

Слушатель: Вадим. Харьков. Я вам звоню. По поводу Пушилина. Сценарий банановой республики времен СССР. Контора не поменяла… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Походы.

Слушатель: Да. Походы. Все то же самое. И все понятно. Чисто банановая республика. С послом, который потом будет смеяться, как смеялись намедни по поводу Крыма. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Спасибо. Точно сказано. Точно по словам. Банановая. Банановая, только с промышленностью своей. Слушаем вас. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро. Это Татьяна из Киева. Я хочу сказать, что пан Ганапольський – это российский шпион. С какой целью он мониторит все, что у нас делается на Востоке, и куда он это все докладывает?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы знаете, это Ганапольский с вами говорит. Я докладываю. А как вас зовут?

Слушатель: Татьяна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Татьяночка, дорогая! Я докладываю это лично Путину. 

Слушатель: Я так и знала. Я так и чувствую, понимаете? Ваша передача направлена не на что-то хорошее. Не на что-то доброе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А на что-то плохое. И не доброе. Правильно?

Слушатель: Да. Мы друг-друга поняли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Нет, я только одно не понял. Танечка, а чего вы нас слушаете? Вы, наверное с СБУ?

Слушатель: Включила, включила. Случайно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Случайно! Зайчик, мой сладенький! Вам привет от Путина! Он…

Слушатель: Спасибо. А вам от «Левого сектора»!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно, правильно! Правильно. Конечно. Вот и договорились. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас даже на входе на Радиостанцию визитка Яроша висит. Это такой оберег.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак. Мы в карманах все время находим. В карманах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Опасно в карманах. Вы что? Это же как мобильный телефон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Танечка, я вам хочу сказать. Мы сейчас продолжим эту тему. И послушаем ваши звонки по поводу Яроша. Я вам хочу сказать, что платные агенты КГБ, тем более с таким стажем, как я – делают самые интересные эфиры. И я вам хочу сказать, что очень сложно было зафаловать и сделать платным агентом КГБ Пашу – моего соведущего. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Две ноги сломали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Две ноги. А как пытали! Как ногти вырывали! Ну, чувачок, ты слабо работаешь. Слабо работаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я ж только лейтенант. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Значит, подожди. Читаю приказ Путина. Включить, нажать кнопку номер 14. Включить. С тайными неслышными сигналами. Саморекламу.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Рекламу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А потом прочитать проплаченные новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точно. Но это уже не мы. Это уже новостная группа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Новостная группа, которая тоже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На пол ставки агенты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но они агенты Моссада.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Моссада – все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский, продолжается утренний эфир. Еще час. У нас есть возможность еще 12 минут позаниматься господином Пушилиным, его идеями. Продолжается голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. Убедил ли вас Денис Пушилин? 0800-50-49-01 – если убедил, 0800-50-49-02 – если не убедил. И смс можно присылать на номер 2435 и голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com и звонить по телефону 390-104-6. Все, все цифры, которые я в мире знаю, я уже назвал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит я буду заниматься звонками, а ты посмотри, что присылают нам на наш портал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Огромное количество сообщений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай читай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маргарита цитирует уголовный кодекс. Я последнюю строчку прочитаю: «Действия предусмотрены частями 1 и 2 настоящей статьи ( то есть, преступление против основ национальной безопасности Украины), повлекшие гибель людей или иные тяжелые последствия, наказываются лишением свободы на срок от 10 до 15 лет или пожизненным сроком лишения свободы». Маргарита вот так решила о Пушилине написать. Интересная фраза от Мишки: «Когда Турчинов введет психиатрические войска в Донецк?» Сейфула из Харькова пишет: «Как же может убедить, если он не может формулировать свои мысли, наверняка, не существующие?» Пишет Алексей: «Абсолютно не убедительно. Вообще создается впечатление крайне ограниченного человека. Говорит штампами из инструкций ГРУ». Вот еще: «Какие вещества, Матвей, добавляют в систему бытового водоснабжения России?»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слабительное в основном. Как говорил Жванецкий – слабительное одновременно со снотворным. Давай примем еще пару звонков, потому что важно. Только что был звонок. Так, следующий телефонный звонок. Слушаем вас. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Алексей, Одесса. Ребята, скажу может с одесским юмором слегка. Как человек с фамилией Пушилин может вообще что-либо предлагать? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не одесский юмор. Знаете, фамилия…
Слушатель: Вы знаете, это просто на просто, маразм то, что он говорит. Это неисполнимо, невыполнимо и я знаю массу людей из того региона, которые просто в полном замешательстве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алексей, все исполнимо. Алексей, дорогой, все исполнимо. Делается это просто и вы знаете как. Они проводят референдум, они все под крики «Давайте, давайте» самостоятельны. Ведь я о чем его спрашивал? Я же прочитал, что они хотят сделать независимое такое паллиативное государство, которое будет вступать и вот это его научили этим двум словам, простите что я так грубо о нем говорю – федерация и конфедерация. И он говорит о том, что они будут вступать в федеративные и конфедеративные отношения. Во-первых, кто с этой кордупелькой будет вступать в федеративные и конфедеративные отношения? Во-вторых, понятна мысль. Я спросил – кто у вас рядом? Он говорит – Россия. Я говорю – пойдете в Россию? Он говорит – давайте ммм. Поэтому, понимаете в чем дело? Вот два слова он выучил – мы создаем самостоятельное государство и будем входить в отношения. То есть, получается, что Украина будет с ними входить в отношения. Украина кроме, как ввести войска и арестовать Пушилина в никакие другие взаимоотношения, поскольку я понимаю, входить не будет. Но тогда немедленно будет сказано – наше новородившееся государство убивают. Тогда кто введет войска? Мы присоединяемся, они не дают газ, свет, ничего, мы вынуждены, мы несчастные. Мы не знаем этот сценарий? Поэтому, понимаете, все…

Слушатель: Извините, что вас перебиваю. Мое мнение, действительно, в данной ситуации должны наши спецслужбы, которые все таки есть, я некоторых представителей знаю спецслужб – это очень хорошо подготовленные ребята. Такие люди в России просто бы пропали. Вот пропали и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, послушайте меня. Вот эти ваши советы они вообще не одесские. Вы точно из Одессы?

Слушатель: Это не до юмора, понимаете? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Но давайте без этих взяли и пропали. Слушайте. 

Слушатель: А давайте потеряем страну. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что остается – остается то, что если в Украине есть власть и если в Украине есть армия, и если в Украине есть спецслужбы, то они должны работать. Вот и все. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И перевести международные отношения с Пушилиным. 

Слушатель: Вводим армию и у России появляется…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте меня, это не наш с вами вопрос. Мы только радио. Я ведущий, а вы слушатель. Давайте власти не советовать, что она должна делать. Потому что власть потом скажет – вы же просили. Понимаете? Вы абсолютно правы, Алексей, в том, что власть получила мандат от Майдана. Вот пусть власть работает! Пока что сейчас один регион весьма существенный, сознательно осуществляет историю по срыва президентских выборов. Вот и все. То, что Владимир Владимирович сказал, что выборов не будет и то, что он требовал у Байдена в Швейцарии и у Европы, точно это же… Там те сказали – иди ты на фиг! Здесь это осуществляется. 

Слушатель: Просто хотелось бы еще один вопрос или констатацию факта. Почему Штаты не вводять реальных жестких санкций? Почему? Они могли бы эту Россию за два дня на лопатки положить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не положат Россию за два дня и за месяц, и за год не положишь. Короче говоря, ваш вопрос прозвучал. Что его комментировать? Давайте из Радиостанции Вести ФМ, которая хотя и занимает сейчас первое место в рейтинге, но не будем делать из нее ООН. Договорились? 

Слушатель: Да. Благодарю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам. Идем дальше. что еще пишут?

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Пушилину нужно что-то сделать, а ему денег дали. Сделать он не может физически и психически неспособный», пишет Александр. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все сложнее. Ему просто объяснили, что он может сотворить историю. Он не паданок этот Пушилин, он не гад. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ему настолько протерли мозг. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не протерли. Ему просто сказали – вот тебе деньги – делай счастье народу. Народ страдает, видишь? Пушилин говорит – вижу. Понимаешь, это гораздо проще сделать из него просто сепаратиста и террориста. Ничего террористического он не говорил. Он говорит – Киев не хочет референдум, а Киев же реально не хочет референдума, правильно? Он говорит – а мы хотим референдума, мы не доверяем теперь украинской власти. Имеют право они не доверять украинской власти? Имеют. Есть только один маленький нюанс – никто не уполномочил Пушилина с его коллегами делать Донецкую народную республику. За тобою люди, конкретные люди! И ты понимаешь, что он на это никогда бы не пошел, если бы его не вызвали и сказали – парень, если будут проблемы, ты же знаешь, у вас там русские живут и мы русские, у нас общая границы. Ты чего, эти там, вот эта киевская хунта. Понимаешь? Ты только выучи два слова – федерация и конфедерация и знай чем они отличаются друг от друга, чтоб ты не перепутал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выговаривать слово «легитимизация» он пока не научился. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо так. Послушай меня, может у него три высших образования. Мы не об этом сейчас говорим. Мы говорим о том, что все сложнее. Вот эта Россия, которая рядом стоит, Путин спокойный, который говорит – да, мы защищаем права, вежливые люди. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Песни про них поем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, это рождает сдвиг по фазе. Человек творит историю, у него интервью берут сейчас. Он может изменить, как ему кажется, полностью жизнь своих сограждан, они заживут счастливой жизнью. Сейчас этот комбинат там где-то работает три дня… Кстати, а кому принадлежит этот комбинат? Он принадлежит конкретному олигарху. А чего этот олигарх молчит? Он поддерживает это или он не поддерживает? Или ему равно, что его вот этот вот комбинат перейдет в состав России? Или он дал гарантии какие-то? Я не понимаю. Кто-то понимает? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. Отношение к Ахметову на Донбассе – это особенная история. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Ахметова лично не знаю. Мне по барабану Ахметов, Абрамович и так далее. Я другой задаю вопрос – вообще, как такое можно? Я не имею ввиду, чтоб господин Ахметов вмешивался в политику. Я просто спрашиваю – вообще какая его позиция, что на его территории, где люди у него работают и так далее, где рабочие места и прочее… Это называется социальная ответственность бизнеса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Социальная безответственность. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я конечно не понимаю, богатые люди, у них своя шиза. Но хотелось бы просто понять. Сейчас пауза, после этого новости и после этого перейдем к другой теме. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Еще пару звонков по поводу Пушилина и результаты голосования. Давайте закончим эту тему. Только без излишеств. Послушаем вас. Доброе утро. Не получилось. Бывает такое, что не получается. Вот первая линия. Слушаем вас. Доброе утро. Вы есть! Говорите! Позвонил и пошел макароны кушать. Удивительно! Слушаем вас. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Киев, Вадим. Во-первых, спасибо за программу, настоящая журналистика. Второе – никак не изучается вопрос – а кто же довел Донецк, Луганск за эти года до такого состояния, что они вынуждены протестовать? Не новая власть, наверное. Они в состоянии взять изучить по каким отраслям, почему так получалось, какие олигархи деньги крали, какая администрация деньги крала у них деньги, что они такие несчастные? Они же не одни! Это вся Украина!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Логично. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. Это те вопросы, которые Пушилин себе явно не задает. 
Слушатель: А он должен из задать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы же понимаете, дорогой Вадим, у Пушилина другая задача и вы понимаете, какая задача. Затем и поставлен. Спасибо вам большое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смс-ка к нам пришла: «У господина Пушилина задача не убеждать, а провести референдум. Он тупо выполняет поставленные ему задачи». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такое. Наш телефон напомни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 390-104-6, код Киева 044. Мы еще можем принять пару телефонных звонков о Пушилине. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас про Пушилина. Доброе утро. Обваливают телефоны! Что с этим делать? Слушаем вас, доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто? От куда? 

Слушатель: Евгений, Киев. По поводу Пушилина интересно было послушать. Могу задавать вопрос? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. 

Слушатель: Они сейчас такие смелые, потому что пришла эта власть. А почему этого не было осенью? Неужели они жили лучше или год назад? Они просто боялись, потому что разговор с такими людьми был очень короток. Приехали, набили морду и все или поугрожали и уже они не смели. У меня друзья живут в Горловке, а сейчас живут в Китае. Рассказывают об этой ситуации. Люди подавлены, люди перепуганы. Теперь появляются такие как бы патриоты Донецка, патриоты Горловки. А где эти люди раньше были? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. А где было большинство Крыма, которое давало Аксенову 4%? Где они были? Почему 4%? Они могли изменить свою судьбу. Неужели менять свою судьбу можно исключительно присоединяясь к другому государству? 

Слушатель: Я с этим абсолютно согласен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Смотрите, чтоб долго не сидеть, Вадим. Убедителен Пушилин или нет? 

Слушатель: Знаете, видно, что человек образованный на какое-то короткое время. У него нет глубины истории, понимая в формате длинного времени, то есть, как формировалась этот донецкий регион. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я не в этом смысле. По его модели, выживет донецкий регион? 

Слушатель: Он не выживет. Он не понимает, как он может выжить, он не понимает механизма. Потому что у него нет установки, как могут выжить люди, если не развивается бизнес-мышление в этом регионе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо вам большое. Очень интересно. Давай еще. Слушаем вас. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Любовь Алексеевна, Харьков. Скажите, пожалуйста, в учебнике анатомии очень многие помнят, в разделе «Атавизм» был такой снимок, снят был хвостатый мальчик. Прости меня Господи, что в эти праздники я по отношению к этому Пушилину, в святые праздники хочется, еще раз можно убедиться по Дарвину, что мы произошли или некоторые из нас произошли… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И оскорбила, и аккуратно. Интеллигентно. Давайте еще пару звонков и уже эту тему закончим. Убедителен ли? Давайте заниматься не столько оскорблениями Пушилина и в какой он там цепочке стоит у нас эволюционной…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пищевой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пищевой, подожди, рано. Пищевой, это когда они вступят в состав России. Понимаешь? Он исчезнет и на этом все. Он же не понимает, что его ждет. Слушаем вас. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Максим, Харьков. Хотелось бы по поводу Пушилина. Вы там совсем вскользь сказали. Мне бы хотелось вас поддержать и попросить, чтоб вы всем радиослушателям отдельно напомнили – человек совершенно без собственной позиции. Вы у несколько раз спросили что делать, он начал рассказывать, что он политик, он будет спрашивать народ. Человек сумел самопровозгласить вроде как, объявив себя самостоятельным, целую республику, но он совершенно не в состоянии сказать куда и как он будет эту республику вести. Это как бы мы сейчас залезем кому-то в форточку, а там разберемся – будем воровать или не будем воровать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошее сравнение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Потому что там психология такая у этих ребят. Совершенно не понимают. Нужно сначала схватить вожжи, а потом куда-то поедем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы конечно правы. Хотя, я так аккуратно скажу, я думаю, что ему объяснили куда эти вожжи пойдут дальше. просто нельзя просто взять и объявить – мы отхватываем кусок территории, мы готовим плацдарм для того, чтоб Донецк присоединился к РФ. Да? Эта история не приятна, не интеллигентна. Поэтому создается республика, которая… Я еще раз вам говорю – выучено два слова – федерация и конфедерация. И мы будем вступать в федеративные отношения. Я вот хочу сказать, что я сегодня, Павел, объявлю себя самостоятельным независимым государством, и я хочу вступить в федеративные отношения с несколькими странами – Англией, Францией, США. Пустите меня. Я хочу с вами в федеративные отношения. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может в конфедерацию? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно и в конфедерацию. Меня такие вещи поражают. Ладно, идем дальше. Слушаем вас. Говорите кто вы и от куда. 

Слушатель: Здравствуйте. Андрей, город Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. 

Слушатель: Я хотел бы сказать по поводу Пушилина. Я думаю, что не только я, но и многие ему просто не верят. Человек не понимает о чем он говорит, не знает что он хочет, куда он собирается вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как не верят? Пацаны, когда собираются, вот он говорит – по 10 тысяч человек приходят, флагами машут? Как же не верят? Значит верят!

Слушатель: У каждого вера разная. Те верят в деньги и за 200 гривен готовы продать мать, страну и все остальное. А другой не готов это сделать за гораздо большие деньги. У меня складывается мнение, что он работает на хозяина, отрабатывает свои деньги и не более того. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У многих складывается именно такое впечатление. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Знаешь, как говорят – музыка навеяла. Ребята, смотрите, со звонками по поводу Пушилина все. Мы сейчас прочитаем сообщения, их много пришло. Плюс, голосование. Давай, потому что тут три минуты осталось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите: «Сразу видно, что Пушилин – пешка в чужих руках, который не в чем не разбирается, исполняет приказы своих ставленников» - написал Денис. Виталий пишет: «Вы должны понимать, что если так жестко настаивают на референдуме, значит есть уже четкий план по результату». Тимур пишет: «Пушилин не понимает одной простой вещи – его действия подпадают под статью уголовного кодекса. Второе – любое волеизъявление народа должно происходить по закону Украины и никак иначе. И после этого …»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это не правильно то, что ты сейчас сказал. Вернее, то, что сказал Тимур. Тимур, есть модель. Если в стране антинародная власть, то вы не должны ей подчиняться. Вы ей подчиняться не должны! Потому что антинародная власть может быть и нацистской властью. Понимаете? Всякое может быть. Что значит – подчиняться по законам? А если хунта захватила? Но дело в том, что власть то тут поменялась и эту власть делегировал Майдан. И я не хвалю сейчас Майдан. Я просто говорю, что Майдан был той моделью общества, которая хотела перемен в той ситуации, которые в этот момент происходили. То есть, Майдан не идеален, как все не идеально. Да? Но дело в том, что тогда можно иметь две позиции. Можно сказать, как говорит Путин – это правительство не легитимно, идите вы все к черту. А какое должно быть? Вот давайте сначала проведем референдум о федерализации, потом Конституцию, а потом ток далее. Значит к этому времени Украина просто развалится. Потому что Украина, если Путин не признает, то например Америка признает, Германия признает и так далее. Нужно же быть в отношениях с окружающим миром. Верно? Поэтому, если власть антинародна, то общество имеет право эту власть не принимать, что в принципе, на сколько я понимаю, произошло и в 2004 году, когда были фальсифицированы выборы. А сейчас по другой причине – когда все общество было обмануто. Или как надо было сказать? Так сказать – ну, обманул, умер, шмумер. Ну, так тоже не возможно! Общество же имеет свою «гідність», такое чудесное слово. Понимаешь? Имеет свою самооценку. Не хочет, чтоб его унижали! Не за кусок хлеба борется, а за… Так, внимание, результаты голосования! Что у тебя там? А я посмотрю у себя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, Пушилин был убедителен на 5%. 95% проголосовавших на сайте посчитали его не убедительным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня совсем другая картина. Пушилен был убедителен на 6,57%, а на 93,43% не убедителен. Знаешь, какой я вывод делаю? Я конечно мог задать вопросы и посуровей – понимает ли он, осознает ли он, что он будет под судом, что его будут судить, что ему будет предъявлена уголовная статья. Но он мог сказать – идите вы к черту, повесить трубку. Мне надо было с ним поговорить, чтоб понять его позицию. Я хочу сказать, что конечно он далек от совершенства этот Пушилин. Самое главное – он не убедителен с точки зрения экономической часть, создания своего чудесного… Почему он не убедителен? Понятно. Потому что ему сказали – парень, это не твои вопросы. Ты делай федерацию, референдум, вступай с нами в федеративные отношения и будешь, как Белоруссия, только без Лукашенко. Понятно, да? Вот такая история сделана. Но самая главная проблема – ведь когда какая-то часть общества говорит, что она что-то решила, возникает закономерный вопрос – а другая часть общества с этим согласна? Поэтому, я так понимаю, что там есть вот эти активисты, а остальная часть общества считает – да ладно, придет армия, она разберется – то ли российская, то ли украинская. Люди устал, люди не хотят, люди не достаточно патриоты. И самое главное, я хочу тебе сказать, Паша, вот что. Тут один радиослушатель поднимал вопрос – нельзя осуждать граждан по той причине, что граждан кто-то довел до жизни такой. Понимаешь? Кто-то их довел до жизни такой. И это надо спрашивать с Януковича, это надо спрашивать с Тимошенко, это надо спрашивать с Ющенко – каким образом эти регионы оказались столь униженны, что они теперь – да, холера, чума на оба ваших дома. Понимаешь, в чем дело? Патриотизм этих областей был растоптан. И вот это самая большая проблема. И … от вот этих Пушилиных, вернее, наоборот – на остатках патриотизма, который растоптан предыдущими властями Украины (надеюсь, эти поумнее) и вырастают Пушилины. Оставайтесь с нами. В следующей части нашего эфира, пришла Марина Бердичевская. Марина, добрый день. Доброе утро. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Доброе утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы продолжим сразу после небольшого сообщения и после свежих новостей. Я прощу прощения, что я вмешиваюсь в новости. Только что пришло срочное сообщение, надеюсь, вы его потом разберете. Минобороны Украины сообщает о нападение неизвестных на воинскую часть в Артемовске Донецкой области. 

Матвей Юрьевич, мы уже об этом говорили буквально только что в выпуске.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Около 100 человек вели огонь из автоматов, гранатометов и активно применялись прямые осколочные гранаты. 

Елена ЧЕБАК, ведущая: К счастью, атаку отбыли, но пострадал один военнослужащий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. Это настоящая атака, это была настоящая атака боевыми средствами. 

Получается что да. Военное противостояние. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Военное противостояние. 

Елена ЧЕБАК, ведущая: Абсолютно точно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут вот есть Олег Билецкий. Олег, доброе утро! Подожди, какой микрофон тебе включать? Первый микрофон, да. Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе! 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, что это центральная тема, это нечто. Это уже настоящие военные действия. То есть, я еще раз повторю, вели около 100 человек. Интересно, это вопрос господину Пушилину, жаль, что я не знал до этого. Я бы спросил до этого как на территории той же Донецкой области в его самостоятельном независимом государстве. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Которые якобы должны обеспечивать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Твою мать в городе Артемовске. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В городе Артемовске, твою мать может вестись огонь, еще раз повторюсь – около 100 человек, 100 человек вели огонь из автоматов, гранатометов и активно применялись осколочные гранаты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это уже все. 

Елена ЧЕБАК, ведущая: Мирная акция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мирная акция в мирном независимом, как оно называется? Донецкая Народная Республика. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Донецком государстве, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, заканчивай новости, разберемся потом. Откуда 100 человек? Откуда, простите меня, автоматы, гранатометы, ручные осколочные гранаты? И это чего? У них собственный свой завод в Донецкой Республики стал это все выпускать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Перепрофилировали бутылочные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Перепрофилировали, да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В 12:00 часов состоится брифинг антитероростического центра при СБУ. Наши журналисты там обязательно там будут. Так что соответственно с 12:00 будут Вас информировать о самом, самом свежем. И уважаемые радиослушатели, через 25 минут Олег Билецкий, Кристина Суворина примут у нас эфирную смену. Олег Билецкий уже в нашей студии. Олег, что будет самого главного? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже все ясно и так, что будет самым главным. Конечно же…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В прокуратуре, ты должен сказать, в прокуратуре все ясно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как всегда и помимо этого Верховная Рада Украины, сегодня они попытаются там вновь договориться. Вчера им это не удалось по поводу закона «Об амнистии». Я думаю, что отпечаток конечно же свой наложит и та информация, о которой сейчас Матвей Юрьевич говорил, вот. Это первый момент. И так же будем говорить о таком резонансном законе. Уже теперь не законопроекте, а законе Российской Федерации. Блогеров будут наказывать, но это уже будет ближе к часам 11:00 часам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Блогеров будут наказывать, если у ни более 3 тысяч читателей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну что ж встречайте Олега Билецкого и Кристину Суворину в 10:00 часов утра. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вместе с Билецким, еще раз обращаю вниманию всех, встречайте настоящие без дураков военные действия, настоящие бандитские военные действия, настоящие бандитские действие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сепаратизм. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это даже не сепаратизм, это терроризм. И это никак не связано с русским языком, с русскими каналами телевиденья, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Матвей Юрьевич, я себе позволю привести вчерашнего дня наше голосование. Мы с Кристиной Сувориной пытались выяснить у наших радиослушателей, то, что сейчас происходит там и в Артемовске, и в Славянске, и в Донецке даже отчасти, да, это что в первую очередь по их мнению? Противостояние каких-то преступных группировок или военной идеологии. Так вот большинство там точно не помню около 80% высказались, что это просто банальное противостояние бандитов, банд и вот все заключается именно в этом. Никакой идеологии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы возразил. Я бы иначе поставил вопрос. Это процесс отторжения территории соседним государством по модели Крыма или это бандитский захват.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы об этом сегодня тоже спросим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, послушай меня, Билецкий, оружие, это откуда оружие. Вот такое вот. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из лесу вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ровно на той территории, которая плохо контролируется центральной властью. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Оттуда, откуда и визитки Яроша. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Откуда и визитки Яроша, да. Визитки Яроша, знаменитые визитки Яроша. Хорошо, давайте поедем. У нас еще одна гостья. Марина Бердичевская как-то трудно после этих сообщений… Доброе утро!

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Переходить к телевиденью. Но тем не менее. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Как раз касается того. Вот вы, например сказали, без дураков, я подчеркиваю, это называется так. Вот как раз об этом, что как называть, сейчас ведется активная дискуссия. Ну, начать я бы хотела с того, что собственно тут комментариев пока никаких нет и быть не может. Хотя конечно официальная Украина должна как-то на это реагировать. Захвачены уже несколько журналистов в Славянске. И я напоминаю, что вчера было сообщено, незаконный мер Славянска Вячеслав Пономарев заявил, что сепаратисты задержали журналиста Саймона Островского. Он имеет двойное гражданство – США и Израиля. Ему звонили – Пономареву, позвонили родители журналисты Саймона Островского и Пономарев им ответил, никто его никуда не украл. Никто его не держит в заложниках. Он у нас сейчас в СБУ готовит материал. Но на самом деле мы знаем, что журналиста удерживают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я добавлю к тому, что ты сказала. Его собственно обвинили, что он является информатором «Правого сектора». 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Шпионом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И поэтому задержан.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: И были сообщения о том, что сепаратисты вот на каком основании они проверяют всех сейчас задержанных журналистов на предмет того, не шпионы ли оны. И я напомню, что Саймон Островский уже снял серию сюжетов из Украины, который назвал «Российская рулетка – вторжение в Украину». Он так же заметил, что был в разных регионах и в Центральной Азии, и на среднем востоке, и на Кавказе, но нигде не сталкивался с такой враждебностью как именно сейчас в восточных областях Украины. Кроме того, сейчас удерживают, продолжают удерживать в плену журналисту Ирму Крат, журналиста Сергея Лефтара. Я напомню, этот журналист в знак протеста против цензуры уволился в декабре прошлого года с канала «УТ-1». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, у нас есть захваченный журналист. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: У нас есть захваченные журналисты. Но тема, которую я хотела бы обсудить, это информационная война, как она ведется, как ей противостоять. Продолжаются дискуссии на эту тему. Но очень хорошо высказался на прошлой недели профессор МГИМО, специалист по медиа-манипулированию Валерий Соловей. Он объяснил, что собственно такое пропаганда, да, и чем она отличается от журналистики. Я предлагаю послушать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. 

Валерий СОЛОВЕЙ, специалист по медиа-манипулированию: Казалось бы информационная война это разновидность просто войны. Мне очень нравится определение войны, которую дал один американский генерал. Война это законный способ разрушать вещи и убивать людей. Точнее не скажешь. Информационная война не разрушает вещи, но она влияет на души, сознание и поступки людей. То есть, манипулирование людьми. Манипулирование всегда осуществляется скрытно. Если вы понимаете, что на вас влияет, это одно манипулирование. Манипулирование ставит целью повлиять как раз на поведение людей, сознание людей, на мысли людей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно сказано. Да, да, это промывка мозгов. Я, кстати, хочу тебе сказать, что в Москве я ее сильно ощущаю. В какой бы машине ты не ехал, тебе обязательно водитель начинает говорить, это конечно плохая традиция говорить о таксистах. Сейчас странная история, в какой бы машине я не ехал, я еду, например, от белорусского вокзала домой, да, на электричке я доезжаю на экспрессе, сажусь в машину, обязательно водитель мне говорит: «А вы откуда приехали?». Я говорю, я из Киева приехал. Ну что там? – вот он просто задает вопрос «Ну что там?». Я понимаю все и я говорю, да ничего там. И он вдруг: «Что небось они там…» и они начинают…

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Агрессия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, что у нас сейчас пауза небольшая, у нас реклама, после этого Марина Бердичевская останется. Я хочу тебе показать свежие примеры. Паша, я сказал, что как это делается и ты продолжишь, и я продолжу. Я скажу тебе, вот описала Лена Рыковцева. Ты наверное знаешь Лену Рыковцеву?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она написала…

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Журналистка радио «Свобода». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «Началась информационная война против человека, которого, казалось бы, ну, нельзя начинать информационную войну против Мустафы Джемилева и как эта война делается, как оскорбляют человека на центральных российских каналах». Вообще хочу сказать, ребята, раньше там разные люди кричали, что типа давайте, давайте российские каналы. Я вот не понимаю, зачем это дерьмо смотреть? Вот честно говорю, я не смотрю. Вот только в пересказе Рыковцевой и то осмысленно я это дело читаю. Мазохизмом, я считаю, заниматься не нужно. Значит, сейчас небольшое сообщение. После этого новости краткие. После этого мы продолжаем телевизионную тему. Ну поскольку у нас тут культур-мультур то, что называется принято называть. Я вам прочитаю новость. Вот знаете, как надо ценить свою страну?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Матвей Юрьевич, ну какой культур-мультур. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если информационная война. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Серьезные вещи - информационную войну. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ну, телевиденье во всяком случае. Вот слушайте, новости из России. Они, я не знаю добывают меня или что? «Научно-методический совет по учебниках при Министерстве образования..». 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Мы это обсуждали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «…России призвал оградить людей от зарубежной литературы. По мнению чиновников, герои произведений Джани Радари, Перо, Лингред вряд ли призваны воспитывать чувство патриотизма». 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да. Причем даже учебник по математике для 4-го класса подвергся остракизму за то, что он не достаточно патриотичен. Мы это на выходных это активно обсуждали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что в России дважды два уже не 4, а 3,01. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Но вот почему, почему так люди, вот вы говорите астроксизм, возвращаясь к тому, почему люди, скажем простым словом, ведутся на это? Вот Валерий Соловей, профессор МГИМО объясняет это. 

Валерий СОЛОВЕЙ, специалист по медиа-манипулированию: Что хотят люди? Люди хотят иметь не противоречивую картину мира. Они хотят понимать, что происходит. Мы не в состоянии поверить в то, что некоторые вещи просто смещаются, что некоторые вещи не имеют объяснения, что мир хаотичен. Мы не можем в это поверить. Мы нуждаемся в объяснение этого мира. То есть, у нас есть такая потребность в объяснение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и они объясняют. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: А когда идет война, все-таки журналисты они же тоже люди. Никуда не деваются какие-то эмоции, и какие-то реакции, там генетически заложенные даже, да. Поэтому продолжается спор. Вот Евгений Федченко, директор Могилянской школы журналистики заявил очень резко, что сейчас журналисты должны отказаться от стандарта. Вот он говорит, что не нужно освещать заявление определенных сил. Например, не нужно давать слово сепаратистам. Вот это, например, критикуют Савика Шустера. Вот что он говорил…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я с этим не согласен. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Вот и я не соглашусь, но тем не менее цитирую Евгения Федченка. «Наприклад, наш імператив про дві точки зору. Ми дуже довго боролися, щоб це сталося наріжним каменем і нарешті ми побороли тенденцію, коли в нас була тільки одна точка зору, але зараз ми повинні зважати на те, чия це точка зору. Якщо ми надаємо слово сепаратистам і терористам, наскільки і чим це виправдано? Який меседж вони доносять? Чи і до кого, який він матиме вплив?». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда абсолютно соглашаясь с этим уважаемым человеком, цитату которого ты произнесла, можно сказать, что Майдану не надо было давать слово, потому что это были террористы. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну, вот, кто-то их считал террористами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В передаче Димы Киселева слово и не дают и правильно не дают. Давайте откажемся от 2 точек зрения, да. Давайте отучим людей делать свои собственные выводы, и тогда будем смотреть Диму Киселеву. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я может быть тогда детальку подчеркну важную. Одно дело предоставлять, не предоставлять слово, другое дело это тональность, с которой предоставлять это слово. Если ты даешь слово сепаратисту и к нему слово суси-пуси, возвышаешь его, это одно дело. Другое дело, если ты задаешь те вопросы и власти, и другой стороне вот как будут жить люди? За что будут покупать? Где будет пенсия? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Суси-пуси. Вот сейчас включался Денис Пушилин, вы же не суси-пуси с ним. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы не суси-пуси. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Журналист обязан оппонировать. Он должен как бы задавать вопросы от граждан, которые во всем сомневаются, а что я буду говорить: ой правильно, так. А если, например, придет господин Турчинов, то мочить буду по полной программе. Потом что как? Как это? Для человек приходит, что б его хвалить или что б ему задавать ему вопросы? Я хотел тебя на секунду прервать, это очень важно сказать, коль мы уже говорим про телевиденье. Значит, я вам обещал прочитать, я с удовольствием это делаю. Вы слава Богу этого дерьма, этого гавна не выдели. Вот что пишет Елена Рыковцева: «Крым сделал из человека человечка». Помнишь, мы сегодня говорили «зеленые человечки». «И это уже необратимо. Они там не только «зеленые». Человечки плодятся, размножаются и перекрашиваются в правильные цвета. Нам только что их показывали по телевизору. Они держали в руках плакаты с надписями «Джемилев нас не представлять». Слышите ребята? «И Джемилев не разжигай вражду, уезжай к своим спонсорам. Нам объясняли, что экс-глава Меджлиса крымских татар Мустафа Джемилев врун и провокатор, что он все выдумал, что никто не запрещал ему въезд ни в Крым, ни в Россию. Другое дело, что пускать его не хотят сюда сами крымские татары. До того не хотят, что даже не поленились, выйти на специальный митинг в Симферополе вот с этими плакатиками. Лица людей, которые держали эти плакаты, камера показывала не слишком четко, но они же там были эти человечки», - пишет Елена Рыковцева. «Они же существуют вот такие ничтожненькие, которые готовы выпихнуть из Крыма вовсе не последнего своего земляка. А еще два человечка были вполне себе с именами – лидер организации «Милли Фирка» Энвер Кантемир-Умеров с патрохами закладывал Меджлис, что тот к приезду Джемилева вывесил о ужас, разу два флаги – крымско-татарский и вражеский украинский. И все для того: «чтобы раздуть историю на западе и получить с нее дивиденды». А молодой паренек с виду именно что «зеленый» совсем человечек Руслан Бальбек из организации «Поколение Крым» стучал на Джемилева, что тот приехал прямо из НАТО, из США с целью создания провокаций и вовлечение крымских татар «в противоправные действия против власти». Он смачно стучал на человека, который годился ему в деды и я уж молчу про всю правозащитную деятельность этого юноша не оценить уже точно. Я так же молчу о тех оценках, которые от себя давала автор сюжете на федеральном канале. Что с нее взять? Я только вот про этих крымских человечков и они казалось бы не из космоса, они же местные. Видимо там сейчас какое-то особая среда образовалась по измельчению человеческого материала». Блистательно написано Леной Рыковцевой, о чем я ей написал. Я ей написал: «Лена, я сейчас буду читать». Она сказала: «Ой, спасибо». Я напомнить хочу замечательные слова…

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Это самое страшное, о чем она пишет – крымские татары, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хочу напомнить слова замечательного писателя Довлатова, который сказал: «Все говорят сталинисты, Сталин, Сталин». 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Я хочу спросить, моя любимая фраза. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, давай, продолжай, Марина. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: У нас тут, я даже процитирую точно: «У нас тут все ругают Сталина и разумеются за дело. Но я хочу спросить, кто написал 4 миллионы доносов». Да, тут есть еще крик души Ильи Азара. Так же журналиста российского «Эхо Москвы». Вот просто я кусочек процитирую: «Колорады. Боевика «Правого сектора» нашли выезжавшей из Славянска попутке. Сепаристы: референдуме в Донбассе быть. Ще не вмерла Україна. Россия, Путин, Беркут. «Няш-мяшь», майданутые, визитка Яроша, евреям приказано явиться в ДОН АГА зарегистрироваться за 50 долларов. Булатов украл деньги «Автомайдана», Крым наш, Украина никогда не была государством. Бендеровцы придут и нас убьют. «Правый сектор» уже в городе. Москва это Киевская Русь. Мама, я устал». Ну вот собственно это о описывает ту ситуацию. Существуем даже не только мы, а те журналисты и белорусские, и российские, и американские, и израильские, которые здесь сейчас работают, которые работают на востоке Украины и продолжается дискуссия о том, как называть, например, называть ли «зеленых человечков» зелеными человечками, называть ли сепаратистов сепаратистами, да, либо как-то иначе? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы делаем абсолютно правильно, мы называем, они действительно сепаратисты. В этом ничего нету оскорбительного. Они хотят свою власть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отделять, разделять. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А террористы ли они от те, кто с оружием напал на военную часть. Это понятно, что террористы, а вот этот как его?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пушилин?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пушилин - террорист ли он это должен определить только суд, потому что страшная уголовная статья и так далее. Продолжаем. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Ну, вот опять же Федченко говорит: «Ми повинні виходити з того, що відбувається насправді. Чому ми повинні придумувати якісь ефімірії, якщо відбувається агресія і окупація. Війна з використанням диверсантів однієї держави на території іншої це спонсорований державою тероризм. Якщо ми маємо докази, що Росія причетна і саме її війська займаються диверсійною діяльністю на території нашої країни, ми повинні називати речі своїми іменами». С одной стороны правильно, но с другой вот он говорит, что нужно сейчас делать выборочной time out и отказаться от стандартов объективности и всесторонности подачи информации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С этим я не согласен и с этим я готов спорить. Это абсолютно не мое убеждение. Я считаю, что слушатели не бараны. Особенно, послушай меня, ты же слышишь, кто звонит?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Конечно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто звонит в наши эфиры?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто звонит в наш эфир?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это же абсолютно, прости меня, мужской крепкий, мужской крепкий коллектив. Женщины звонят редко из более истеричными такими. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: По-разному. Иногда бывают мудрые мысли. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эмоциональные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Как это иногда бывает, а всегда. Просто я говорю, исторично. Это, так сказать, свойственно женской натуре. Звонят мужики, которые очень рассудительны, понимаешь. Я даже не могу образование. Человек говорит, я простой работяга, рассуждает как политолог. Понимаешь, я считаю своим долгом и Паша считает, и вообще мы все как бы, кто делал эту радиостанцию, мы считаем своим долгом дать всю информацию и не бояться Пушилина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не считать нашу аудиторию идиотами, и якобы они не разберутся. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Я предлагаю на останок…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже все, уже не можем. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, ведущая: Не успеем, да. Ну, мы тогда отставляем открытой эту тему, каким должен быть и каким будет ответ Украины на информационную война, которая продолжает разворачиваться, в том числе и в Крыму, и на востоке Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И в наших головах. Мы как-то за себя отвечаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, пункт первый – спасибо большое всем нашим радиослушателям. Марина Бердичевская, спасибо тебе большое, что ты была рядом с нами. Спасибо всем радиослушателям, которые обсуждали вместе с нами очень не простые теми. И так, подвожу итог – сейчас Олег Билецкий со своей командой вступит в права. Я напоминаю, что это Радио Вести. Я напоминаю, что о событиях дня мы будем говорить все время, а наша с вами встреча новая в 17:00 часов. Как вы знаете, это моя новая программа, которая называется «На пике событий», мы выберем две самые значительные теми и о них будем говорить. Ну, а Павел Новиков и Матвей Ганапольский пока что прощаются с вами. Это Радио Вести. Оставайтесь на нашей волне.

Читать все
Читать все