СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 30 апреля

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымНовая волна захватов на востоке и судьба гривны

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 10:04 – точное время в Киеве. Это радио Вести – новости и мнения. Этим утром с вами Олег Билецкий и Кристина Суворина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Ну, и сразу же мы переходим к актуальным событиям на юго-востоке Украины. Понимаем, что в ближайшие сутки, вот так, наверное, правильно сказать, события разворачиваются очень динамично. Луганск, Горловка, Донецк, Мариуполь, и возможно даже Бердянск. Вот эти точки. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас запланировано множество включений прямых. Будем включаться, выяснять, что там происходит на месте событий. Вот в ряде городов в Восточной Украине сепаратисты захватили правительственные здания. В Луганске были захвачены здания обладминистрации, областного совета, прокуратуры Луганской области. Беспрепятственно, вооруженные огнестельным оружием люди проникли в здание апелляционного суда Луганской области. В час ночи в сети появилось обращение так называемого народного губернатора Луганщины Валерия Болотова.

Валерий БОЛОТОВ, народный губернатор Луганщины: «29 апреля, народ Луганщины, не дождавшись ответа на свои требования, взял власть в свои руки. Все здания – Луганской облгосадминистрации, Прокуратуры Луганской области, УВД Луганской области и телецентр находятся под контролем народа. Смена руководства прошла решительно и бескровно. На сегодня назначены новые руководители этих организаций».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, вот, слышали только что терминологию – смена руководства, именно так это назвали, хотел бы это подчеркнуть. Болотов также попросил всех сотрудников захваченных зданий выйти на работу в обычном режиме, а жителей Луганска сохранять спокойствие. Также на территорию луганской тюрьмы №17 заехали автомобили с оружием. Об этом в Фейсбук написал журналист Василий Кручак. Четыре воронка с оружием заехали на территорию тюрьмы №17, заключенные из окон камер наблюдали, как неизвестные люди в военной форме разгружали несколько ящиков с автоматами и гранатами. Тюрьма осталась без конвоя и без охраны. Милиции в городе также нет, говорится в сообщении журналиста Василия Кручака. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас мы хотим связаться с журналистом из Луганска Александром Васильевым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Он сейчас с нами на связи. Александр, здравствуйте. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Что происходило ночью и как сейчас обстановка в городе?

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Да, по поводу последнего вашего, информация по поводу тюрьмы, СИЗО, пока подтверждения нет, действительно ли захвачена тюрьма или нет, действительно ли завезено оружие, пока сложно говорить. Эта информация никем не подтверждается. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие здания, тогда, захвачены точно? Какая информация уже подтверждена? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Точно захвачено здание областной государственной администрации и областного совета, точно захвачено здание областной прокуратуры. И, как раньше, было захвачено областное СБУ. Продолжается, взяли сепаратисты под свой вооруженный контроль здание городского совета. Также продолжается, и всю ночь был, и продолжается сейчас штурм областного МВД. Милиционеры не сдаются. Они не переходят на сторону сепаратистов, они не сдают оружие. И все горотделы города, все горотделы области и областное управление МВД пока остаются под контролем правоохранителей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вот это заявление Болотова о том, что он попросил, якобы всех сотрудников захваченных зданий, выйти на работу в обычном режиме. Это как? Как он себе это представляет? И вышли ли люди на работу? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Да, по предварительной информации, в облсовет и в областную государственную администрацию приходят люди, но, скажем так, все эти здания находятся под контролем вооруженных людей. Я так понимаю, приходят чиновники – либо забирать свои вещи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть работать в таком составе. Нельзя, конечно, это правительством назвать, с точки зрения даже юридической. Но вот в таком составе с такими людьми они отказываются, в большинстве своем. Я правильно понимаю, так? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Да, отказываются. Никто не перешел на сторону сепаратистов. И сегодня ожидается заявление народного губернатора Болотова. О чем он будет говорить, неизвестно. Но ожидается, что он делает какое-то заявление. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, а вот телеканалы луганские, в частности телеканал ЛОТ, это такой рупор локальный. Они, как работают, сейчас? Потому что была информация о том, что якобы были планы захватить и телеканалы, там сделать какие-то заявления, со стороны сепаратистов. Что с ними сейчас?

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Вчера вооруженные люди пришли на телеканал ЛОТ и потребовали, им удалось добиться прямого эфира на этом канале. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, еще раз, захвата не было, был просто прямой эфир? Я правильно понимаю, так?

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Захвата не было, да. Был прямой ефир. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Они ворвались во время прямого эфира и сделали какое-то заявление? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Нет, они зашли на территорию, вооруженные люди, около 10 человек, зашли на территорию областной телерадиокомпании. Они встретились с исполняющим обязанности генерального директора. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть вот так, с оружием, я так правильно понимаю, они встретились с исполняющим обязанности. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И настояли на выходе в эфир. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, такие вот переговоры под дулами автоматов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, получается именно так. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Им ничего не оставалось, как согласиться на их условия. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А какие условия, они, еще раз? Вот: а, б, в.

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Они требовали, у них единственное условие, требовали проведение местного референдума. Им больше ничего не нужно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз, давайте еще раз уточним. Проведение референдума, с каким вопросом: выход из состава Украины, федерализация страны или, может, что-то еще?

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Пока лишь озвучили о статусе Луганской области, по созданию Луганской народной республики. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но трактовать пока мы не можем, да? То ли это независимая Луганская народная республика в их видении или же это что-то наподобие АРК. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Да, непонятно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока не понятно, да. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, а есть ли какая-то реакция жителей Луганска, которые выступают, все-таки, за единую Украину, планируют ли они сегодня выходить на улицы города с какими-то акциями, с какими-то заявлениями? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Наши евромайдановцы, которые все это время проводили свои акции, со вчерашнего дня, как они заявили в социальных сетях, они уходят в подполье, собираются печатать листовки, то есть активных действий они не будут предпринимать. Потому что угроза, действительно есть, нападения. Потому что милиции в городе действительно нет. Но они продолжают свою деятельность. По крайней мере, пока в социальных сетях. Также у нас есть информация о том, что ночью украли и при попытке к бегству тяжело ранили луганского адвоката Игоря Чудновского. Он был одним из активных участников Евромайдана в Луганске. В эти минуты у него проходит операция в областной больнице. Его состояние стабильно тяжелое. Его, опять же, похитили и расстреляли из автомата эти боевики, так называемой юго-восточной армии. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, еще будет вопрос. Вот в ближайшее время, если я не ошибаюсь, мы еще уточним, в 11 часов губернаторы всех областей должны встретиться с Александром Турчиновым, в том числе, я так понимаю, и губернатор области Луганской. Что вам известно по этому поводу? И были ли какие-то заявления со стороны власти по поводу этой встречи, этого совещания экстренного. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Со стороны властей наших местных не было никаких заявлений по этому поводу. Но мы точно знаем, что нашего губернатора Михаила Болотских, его нет в городе уже, если я не ошибаюсь, то ли с субботы, то ли с воскресения. Он находится в Киеве. И пока еще в город не возвращался. Мэр города, по нашей информации, находится в Луганске. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. И последний будет к вам вопрос. Значит, Информационное сопротивление – это группа такая информационная, Дмитрий Тимчук, лидер этой формации, он заявлял о том, что в ближайшие несколько дней планируется взять под контроль и другие города в Донецкой области. Даже Запорожскую область затронут. В первую очередь, он назвал 1 и 9 мая, как наиболее такие, горячие и жаркие в этом отношении дни. Что говорят в Луганске по поводу этих дней? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: В Луганской области противоречивая информация приходит из нескольких городов. Это Первомайск, Красный Луч и Алчевск. По одной информации, там депутаты городского совета поддерживают решение о проведении местного референдума 11 мая, по другой информации, они не идут на поводу у сепаратистов и продолжают отстаивать унитарную Украину. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И вот, по поводу такой, обычной жизни Луганска. Как сейчас работают школы, детские садики, как идет жизнь сейчас в Луганске, в таких условиях? 

Александр ВАСИЛЬЕВ, журналист, Луганск: Точно известно, что отпустили домой студентов луганских университетов. По поводу школ и детских садиков, пока информации нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам большое. Александр Васильев, журналист из Луганска, только что был на прямой связи со студией радио Вести. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Итак, 10:16 в Киеве. Это радио Вести – новости и мнения. Это утро мы начинаем в компании, вместе с вами Олег Билецкий и Кристина Суворина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте, очень хотелось бы, чтобы этот день и это утро были добрыми. Ну, на самом деле, будем сейчас разбираться с ситуацией на юго-востоке. И мы обещали, что прямо сейчас свяжемся с губернатором Запорожской области Валерием Алексеевичем Барановым. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И я напомню, что сепаратисты в ближайшие несколько дней планируют взять под контроль Мариуполь Донецкой области и Бердянск Запорожской области. Об этом на своей странице в социальной сети Фейсбук написал руководитель Центра военно-политических исследований и представитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тимчук. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По нашим сообщениям, пишут в группе Информационное сопротивление, завтра-послезавтра сценарий сепаратистов, разыгранный в Луганске, ожидает также вышеупомянутые города Мариуполь Донецкой области и Бердянск область Запорожская. Я думаю, стоит отметить, что до последнего момента Запорожская область, равно, как и Днепропетровская, остаются таким вот, местом стабильности, скажем так. На подъездах к городу, к обоим городам стоят блокпосты. Там дежурят активисты и правоохранители. Поэтому, каких-либо противоречивых данных до сегодняшнего момента не поступало. В отношении Запорожской области. Мы пытаемся сейчас связаться с Валерием Алексеевичем Барановым. Насколько я понимаю, в данный момент он направляется на совещание к Александру Турчинову. Еще раз напомню – это губернатор Запорожской области. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, и пока мы напомним номер нашего телефона: 044-390-104-6. Хотим услышать, что видели наши слушатели. Сегодняшним утром. Возможно, есть кто-то из Запорожской области, из Луганска. Все, кто что-то видел, звоните, делитесь информацией с нами. Потому что сейчас информационная лента скудна, на самом деле. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, хочется, чтобы были определенные факты и определенность в целом. Сейчас я предлагаю, пока мы пытаемся установить связь с Валерием Барановым, вспомнить также о городе Горловка Донецкой области. Там боевики захватили горсовет и центральный райотдел милции. Информация поступает прямо сейчас. Потому что, фактически в эти минуты все это и происходит. Об этом сообщает издание Остров. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, буквально вчера в Горловке состоялась сессия городского совета. Причем, проведение которой держалось в секретности из-за возможности прибытия на нее пророссийских митингующих и людей в масках. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, подспорье было, да. Получается так. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Более часа депутаты рассматривали вопросы повестки дня, и пленарное заседание прошло без инцидентов. Это было вчера, а сегодня мы уже видим, какая ситуация. Здание горсовета захвачено. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Горловский горсовет захвачен вооруженными людьми в камуфляже. Около 20 человек захватили здание. Разгружают они оружие. Сообщают репортеры. Также захвачен центральный городской райотдел милиции, говорится в сообщении. Также, стоит добавить, что накануне в Первомайске Луганской области было захвачено здание горсовета. Об этом в прошлые 15 минут говорил и наш луганский корреспондент Александр Васильев. На Первомайском горисполкоме сейчас висит флаг самопровозглашенной Луганской республики. Со всех учреждений города сняты украинские флаги. Вот эта информация, которая поступает из Луганской области. Вот с Горловкой, с Олегом Поплавским, директором интернет телевидения в Горловке мы пытаемся, на данный момент, связаться. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пока мы связываемся, зачитаем несколько сообщений с нашего сайта. Элла пишет, к сожалению, непонятно, из какого города. Просьба к слушателям, пишите, из какого вы города. Значит, Элла пишет: совершенно непонятная позиция власти в Киеве – ни переговоров с восставшими на востоке страны, ни реальных зачисток террористов, опасная ситуация бездействия. Евгений пишет: убивают людей, а наше правительство успокаивает, что все под контролем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Позже мы зачитаем остальные сообщения. Сейчас переходим к Горловке. Олег Поплавский, директор интернет телевидения горловского с нами на связи. Олег, здравствуйте. 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Добрый день». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что сейчас происходит? Потому что поступает информация, якобы захватывают здания и все это происходит прямо сейчас. Мы верно понимаем?

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Мне сейчас сложно сказать, я достаточно далеко от Горловки, в Коростышевском районе, но, насколько мне известно, от ребят, около 50 вооруженных людей утром захватили Центральный городской РОВД и здание Горловского исполнительного комитета. Они остаются в здании, никаких требований они не выдвигают. Как они говорят, они прибыли для защиты». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Для защиты кого от кого? Вот, я понимаю. 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Это тяжелый вопрос, который никто не знает». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот, информация о том, что вчера якобы проходили совещания. 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Вчера была сессия городского исполнительного комитета».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Секретно, да, как-то, там. Секретно они проводили совещание?

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Да, ну, они достаточно оперативно обзвонили депутатов, быстро провели сессию. Я так понимаю, что сегодня они получили ответку на это». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы знаете, если, на самом деле, уже были подозрения, если они говорили о какой-то секретности проведения совещания. Почему сегодня такая ситуация, почему не удалось предотвратить захвата? 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Я вам хочу сказать, что захват Горловки, как таковой, не собирался никто предотвращать. Потому что в первый день штурма УВД было сообщено и силовым структурам, и представителям власти в Донецке и Киеве о том, что сейчас начинается первая попытка захвата УВД. И если бы тогда выделили хотя бы 50-100 человек, то можно было его отстоять. Тем более, что продержалось УВД в течение двух суток».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Олег, а можно еще такой, уточняющий вопрос. Значит, в Горловке, до этого никаких захватов не было, до сегодняшнего утра? 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Нет, в Горловке до сегодняшнего утра было захвачено УВД города Горловки, в котором находится штаб пророссийских активистов в главе с представителями российских спецслужб». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А требования, какие? Они, так же, как и в Луганске требуют 11 числа референдум? 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Нет у них никаких требований. У них основная задача, я уже говорил об этом, сорвать выборы. И вот эта иммитация проведения референдума. Они сами искренне в это не верят. Их задача, как они озвучили, наша задача – не допустить проведения выборов – все». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, они прямо так и озвучивают, по поводу референдума они ничего не говорят? 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Да, совершенно верно. Да, ну, какой референдум? Он им сто лет не нужен». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот еще будет вопрос, смотрите, по поводу 1 и 9 мая, есть информация о том, что Мариуполь и Бердянск ожидает эскалация конфликта, луганский так называемый сценарий. И уже теперь, наверное, горловский. Что в Горловке говорят по поводу этих двух наиболее жарких, судя по всему, дней? 

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Я думаю, что об этом говорят не только в Горловке, а и во всей Донецкой области. Сценарий, он как бы четко понятен о том, что начнется активизация действий. Практически все знали, еще за 2 дня до этого, все реально понимали, что людям, после того, как они завозят и завозят боевиков, нужна сфера влияния, ее нужно расширять. Поэтому во всех городах, которые еще каким-то образом не сильно охвачены вниманием этих сепаратистов, эти силовые методы будут применены». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вообще, сейчас, как живет Горловка? На Интерфаксе я читаю сообщения, приводит цитату, кто-то из работников исполкома сказал: мы пришли на работу в плановом режиме, но попасть в здание нам уже не удалось, потому что на входе стояли вооруженные люди. Тем, кому успели, руководители отделов позвонили и сказали, чтобы на работу не спешили. Вот, как?

Олег ПОПЛАВСКИЙ, директор интернет телевидения города Горловки: «Те люди, которые сейчас находятся в здании исполкома, они говорят, что прохождению в здание им не препятствуют, каких-то дополнительных требований или условий, претензий не выдвигают. То есть, работайте в нормальном режиме, но, сами понимаете, работать под дулами автоматов не особо кому хочется. Была информация о том, что собирался применяться сценарий Славянска по захвату мэров по Донецкой области, чтобы они находились в заложниках, но осуществляли право подписи, свое передавали». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам большое. На связи со студией радио Вести был Олег Поплавский, директор интернет телевидения города Горловка. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И нам удалось связаться, наконец, на связи губернатор Запорожской области Баранов Валерий Алексеевич. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Валерий Баранов, да. Здравствуйте, Валерий Алексеевич, вы нас слышите? 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Да, добрый день». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотрите, была информация, мы прекрасно понимаем, что вы уроженец города Бердянск. Вы, в прошлом, мэр города Бердянск, вот сейчас вы – губернатор Запорожской области. Есть информация о том, что якобы 1 мая, и возможно, 9 – тоже, будут провокации и в Бердянске, хотят повторить, ну, так называемый, уже луганский сценарий. У вас есть какая-то информация по этому поводу в Запорожской области?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Информации много есть. Много разных разговоров на эту тему. Мы ситуацию держим под контролем. Я скажу, что в Бердянске и Запорожской области сил, проживающих на территории с сепаратистскими настроениями, просто нет. Есть отдельные единицы таких людей. И с ними ведется диалог. Если такие варианты возможны, это только заезда к нам гостей из соседней области».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот этого и боятся. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как раз, да, по поводу гостей. 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Ну, по поводу гостей, мы их будем встречать. У нас построены блокпосты».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валерий Алексеевич, а как именно вы укрепляете блокпосты? Как укрепляете позиции?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Профессионально. При помощи железобетонных блоков, бойниц, мешков с пешком. У нас дежурят там внутренние войска вооруженные, милиция вооруженная». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И активисты тоже там вместе с ними, да. Валерий Алексеевич, смотрите, вот информация появлялась о том, что есть определенные проблемы с человеческим ресурсом. Во всяком случае, на городских сайтах запорожских, которые мы тоже периодически мониторим, говорят, что не хватает провианта, элементарных каких-то вещей на этих блокпостах. У вас такая информация есть? 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Это неправда. У нас нет никаких проблем с обеспечением блокпостов. У нас на месяц вперед закуплены сухие пайки, выдаются каждое утро всем, кто заступает на дежурство».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, Валерий Алексеевич, смотрите. Информация о том, что сегодня, по-моему, в 11 часов Александр Турчинов, исполняющий обязанности Президента, созывает экстренное заседание всех губернаторов всех областей Украины. Я так понимаю, вы сейчас уже направляетесь на это заседание. Я прав? 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Я уже в Администрации». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже в Администрации. О чем собираются говорить, какие меры? Уже известно что-то?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «По повестке дня записан разговор о подготовке к выборам и об общественно-политической ситуации». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Общественно-политическая ситуация – это подразумевается юго-восток, я правильно понимаю? Или это какие-то другие моменты? 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Наверное, общая, мне трудно предусмотреть. После, я смогу вам рассказать». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: После. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А во сколько начнется совещание?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «В одиннадцать».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В 11 часов, да? Ну, Валерий Алексеевич, в любом случае, мы постараемся с вами еще связаться после заседания, чтобы получить актуальную информацию. Вы, не против, да?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Пожалуйста». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Единственное, будет еще к вам вопрос. Сепаратистское движение в Запорожской области, я понимаю, что есть конкретные люди, которые все это возглавляют, да, и были высказывания этих людей. В частности, Артема Тимченко – это лидер сепаратистского движения города Запорожья. Такие, человеконенавистнические, он говорил о ненависти к украинскому языку и так далее. Есть эти факты в интернете. Что делает Запорожье, чтобы как-то обезвредить это движение? 

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Ну, мы ведем дискуссии, ведем диалог. Если действия их будут нарушать закон, то они будут отвечать». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотрите, а высказывание о том, что, Артем Тимченко сам сказал, что я ненавижу Украину, украинский язык и украинцев. Это не нарушение закона?

Валерий БАРАНОВ, губернатор Запорожской области: «Нет, это не нарушение закона. Это его личное мнение». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Спасибо вам. Валерий Баранов, губернатор Запорожской области, только что на связи со студией Радио Вести. Ну, еще раз напомним, на 1 и 9 мая, как сообщает движение «Информационное сопротивление», намечены провокации в Бердянске Запорожской области. Только что получили информацию от Валерия Баранова о том, что там готовы встретить провокаторов, заезжих из соседних областей. Речь сейчас не идет о Запорожской области, да. Чтобы противостоять. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Совсем скоро мы будем говорить о положительных тенденциях укрепления гривны. Наконец-то!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 10 часов и 33 минуты – точное киевское время. Вы слушаете Вести. Это радио новостей и мнений. В студии находятся Олег Билецкий и Кристина Суворина. Мы переходим к другим темам. Возвращаемся к крымскому вопросу, гуманитарному, теперь уже. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В Севастополе сносят украинские памятники. Ну, точнее, уже снесли. Демонтирован памятный знак, который был установлен по случаю 10-летия военно-морских сил Украины и памятник Петру Сагайдачному. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему решили убрать скульптуры, аргументы Юрия Дойникова, исполняющего обязанности губернатора Севастополя. Сейчас мы их приведем дословно. По его словам, Севастополь – это гордость русских моряков, других здесь испокон веков не было. Установление таких памятников было попыткой извратить историю, таким образом, украинская власть пыталась воспитать новое поколение севастопольцев. Конец цитаты Юрия Дойникова. Его цитату приводит издание Севастопольская правда. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но при этом самопровозглашенные власти Севастополя сделали упор на то, что памятники снимали аккуратно. Затем запаковали и отправили в Киев. Как подчеркнул новый губернатор города, эти атрибуты установлены Украиной, поэтому украинцы имеют право почитать их и дальше. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом популярном севастопольском интернет форуме уже разразилась дискуссия, жаркое обсуждение этой темы. Один из пользователей написал: все аккуратно демонтировали и увезли вперед ногами. Вот какая цитата, полная сарказма. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Впереди у нас, скорее всего, тоже жаркая дискуссия. Нам удалось, кстати, связаться со скульптором, автором уже снесенного памятника Петру Сагайдачному. Это Владимир Луцак. В интервью он сказал, что в свои 86 лет, он пережил свое детище. Давайте послушаем. 

Владимир ЛУЦАК, скульптор: «Мне предложили создать памятник гетману Сагайдачному. Он осуществлял морские походы, когда еще не было Севастополя. И поэтому там власти распорядились поставить его в память о козацких походах. Тем более, что Крым – это украинская земля. Сказали друзья, знакомые, что вот, снят памятник. Показывали, что грузили на машину, чтобы отвезти в Киев. Я принял это с возмущением. Этого достаточно». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, именно скульптор Владимир Луцак, которого, мы, только, что слышали, еще и автор памятника Григорию Сковороде в Переяславе-Хмельницком, он же изваял несколько монументов Тарасу Шевченко и скульптуру Ивана Мазепы. Ну, и вообще, довольно большой послужной список у Владимира Луцака. И вот, сейчас, он был вынужден наблюдать и слышать от друзей, как его детище взяли и снесли. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас у нас на связи активист из города Севастополь. Давай напомним, как зовут этого человека. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Елена Прокина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Елена, здравствуйте. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Здравствуйте».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы нас слышите сейчас?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Да-да».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Насколько нам известно, памятник Петру Сагайдачному хотели снести еще раньше. Расскажите, когда и почему? В тот день, когда снесли памятник Ленину в Киеве, вы оказались у монумента Сагайдачному, так? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот об этом, можно?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Вы знаете, это вполне очевидная реакция, когда снесли памятник в Киеве, однозначно, в моем личном мировосприятии возникла какая-то ужасная потеря. Можно по-разому относиться к роли Владимира Ильича, но тем не менее, это мое детство. У меня было такое чувство, что на мое детство взяли и наступили каким-то грязным сапогом. Мы собрались, активисты, мы сами хотели снести, в общем-то, памятник Сагайдачному. Потому что ни его роли в истории, ни его значимости для нас, лично по нашему мнению. Мы, скажем так, не оцениваем и не понимаем, мы не знаем об этом. Однако, в общем-то, мы решили, что, наверное, негуманно и неграмотно, подходить с какими-то варварскими методами. И уподобляться, в общем-то, тем людям, которые видят в памятниках врагов. И у нас это технически не получилось сделать. И когда, в общем-то, власти Севастополя это сделали культурно, цивилизовано и грамотно, мы думаем, что правильно сделали». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть срезали и отправили в Киев, правильно я понимаю, да? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Что-что?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Срезали, запаковали и культурно отправили в Киев, я правильно понимаю?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Да, абсолютно верно». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Елена, можно вот такой вам вопрос. Смотрите, вот какая ситуация, ранее сообщалось, сейчас я напомню, кто приводил эти слова, Юрий Дойников, исполняющий обязанности губернатора Севастополя на данный момент. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Исполняющий обязанности, простите, кого?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Юрий Дойников, я правильно понимаю, да?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Нет, ни в коем случае, он не исполняет никакие обязанности губернатора». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А кем он сейчас является?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Он был главой городского совета, теперь, нынче, законодательного собрания Севастополя. Собственно, пока и остается, до выборов». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, понятно, он при власти. Значит, он привел такую конструкцию, предложил. Значит, Сагайдачный – это памятник, скажем так, украинской истории в контексте украинском, а Севастополь – это город русской славы. Поэтому решили отправить. Я правильно понимаю, да?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Вы знаете, с того момента, я же здесь живу, в Севастополе, давно и долго, я здесь родилась. Здесь ни у одного гражданина Севастополя, ни у одного жителя не было какого-то восторга, когда этот памятник был установлен. Он обладает низкой культурной эстетикой с точки зрения восприятия его, как памятника. И, соответственно, мы не можем понять, за какие заслуги он увековечен в мраморе». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. А теперь, смотрите, я вам такой вопрос задам. Значит, например, город Львов – это город украинской духовности и культуры. Значит, на Личаковском кладбище, лично сам это видел в городе Львове, похоронено огромное количество советских офицеров. Там стоят монументы, никто их не трогает. То есть, как теперь, исходя из того, что это город украинской духовности и славы, нужно культурно это все как-то переместить в Севастополь или в Москву? Получается так?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Не, ну, мы можем, конечно, вспомнить, и я могу вам парировать». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, вы ответьте на мой вопрос. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Я отвечу на ваш вопрос. А чем провинился Суворов, памятник которого также снесли намедни? А вы знаете, все определяется, наверное, теми ценностями и духовными ориентирами, которыми живут люди. Живет большинство, скажем, граждан того места, где они живут. Если львовяне посчитают необходимым забыть подвиг солдат, погибших, освобождая их от фашистов, ну, это останется на внутренней как бы совести этих людей, которые будут сносить этот памятник. Здесь люди, в Севастополе, не сомневаются в правильного принятого ими решения». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Елена, есть информация, что вместо памятника гетману Сагайдачному установят памятник адмиралу Дмитрию Синявину. Вас больше устраивает эта фигура?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Да, конечно. Да, он посторил наш город, он основал флот. Это, скажем, наша историческая персона, которой мы аплодируем и гордимся, и уважаем». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Севастополь построил Синявин, я правильно понимаю, да? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Он построил флот». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мне хочется, все-таки, понять. Если такая негативная реакция была, когда сносили в Киеве памятник Ленину, почему обрадовались, когда снесли памятник Сагайдачному? Все-таки это история. История Севастополя связана с Украиной, даже если не смотреть в годы далекие от сегодняшнего дня. По крайней мере. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Вы можете подтвердить свои слова в том, что история Севастополя связана с Сагайдачным?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, Сагайдачный был на тех землях, по-моему, до того, пока был построен Севастополь. Это исторический факт. Мы, кстати, с историком еще об этом поговорим, правда, ведь? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Да, это будет вполне компетентно. Желательно поговорить с правильными историками для того, чтобы у вас было правильное мнение». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не было желания не отправить этот памятник, создать музей культуры украинской в Севастополе, почему нет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все же, да. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Вы знаете, я очень слабо, скажем, вы знаете, я отвечу на ваш вопрос, пытаюсь правильно сформулировать. Вы знаете, я очень слабо представляю привязку Севастополя к Украине. Территориально – да, духовно идеологически – нет. Сейчас восстановлена справедливость, и территориально в том числе, мы не Украина». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И еще снесли памятный знак, который был установлен в честь 10-летия военно-морских сил Украины. Что вы хотите видеть на его месте? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Мы хотим видеть на его месте памятник детям-героям Великой отечественной войны». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Давайте теперь, все-таки, отойдем от темы памятников. Просто интересно, по-человечески, я уверен, нашим слушателям в Днепропетровске, в Харькове, в Киеве, где нас сейчас слышат, в информпространстве. Второй месяц уже, как произошли события в Крыму. Я сейчас не прошу оценки, об этом можно долго дискутировать. Но, в целом, что изменилось, объективно? Я говорю о бытовых элементарных вещах. Что вы можете сказать? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Воздух стал другим».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Воздух стал другим? 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Дышать стало вольготно». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Чем пахнет?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Пахнет? Пахнет гордостью, пахнет радостью, пахнет весной, пахнет справедливостью, честностью, правдой, чем угодно. Но это, в любом случае, воздух приятен, знаете». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понял, да.

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «И это мнение разделяет абсолютное большинство горожан. Что касается каких-то бытовых условий. Ну, вы знаете, человек – существо не примитивное. Потому что от каких-то физиологических процессов (поесть, поспать и другое), человека, наверное, от животного отличают несколько иные ценности». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно. А можно такой вопрос? Смотрите, я сейчас смотрю на наш компьютер и вижу, что мы с вами связались по украинской мобильной связи. Мы к вам звоним на украинский номер, наших украинских операторов. Вы в Россию, как заграницу, пока что звоните, или уже вам обеспечили связь с исторической родиной такую, подешевле?

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Нет, пока нет. Но, вы знаете, мы по этому вопросу не переживаем. Потому что мы знаем, что все вернется на круги своя. Мы готовы терпеть. И мужество людей проявляется не в каких-то сиюминутных порывах, а проявляются сегодня и каждый день. Поэтому, поверьте, мы снесем абсолютно все невзгоды, трудности, мы очень мужественно к этому относимся». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А я думала, снесем все памятники. Уже хотела удивиться. 

Елена ПРОКИНА, активист из Севастополя: «Ни в коем случае, не ловите на словах. Знаете как, не передергивайте. Мы снесем все трудности. И, поверьте, у нас впереди какая-то очень внятная и честная дорога, открытая, и мы очень рады». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошо, спасибо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На связи с нами была Елена Прокина, севастопольская активистка. Ну, и время сейчас объявить голосование. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, давай еще, все-таки, пожелаем еще мудрости Елене Прокиной во всех решениях. Потому что это действительно исторические решения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас одна минута, да. Голосование. Заходите на наш сайт radio.vesti-ukr.com, там вас ждет вопрос. Памятники деятелям, которые вызывают споры в обществе: сносить или не трогать? 10:47 в Киеве. Это Радио Вести – новости и мнения. Если вы слышите нас, значит, ваши радиоприемники настроены на правильную частоту: 104,6 – если вы в Киеве, 100,5 – если в Харькове, 107,7 – если в Днепропетровске. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И сейчас, я думаю, нам стоит объявить нововведение в нашем эфире. Дело в том, что существует группа радиостанций, группа Радио Вести в социальной сети ВКонтакте. Можете там найти, добавиться и узнавать актуальные новости и мнения, свои, опять-таки, высказывания, в первую очередь. Возможно, даже общаться с ведущими там. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы с вами там будем общаться. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И первый вопрос, который задать пользователям группы Радио Вести ВКонтакте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай так, обширно. Значит, каждый день будет выноситься на голосование в группе Радио Вести ВКонтакте определенный глобальный вопрос. Мы этот вопрос будем обсуждать на следующий день вместе с вами в прямом эфире по телефону, а до этого ровно сутки вы будете голосовать для того, чтобы мы понимали, какова тендеция и какой может быть результат. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И такое пилотное голосование мы объявляем по вопросу: пройдут ли майские праздники без захватов? Ну, варианты простые – да или нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз, заходите в группу Радио Вести ВКонтакте, там все это можете увидеть, проголосовать. Возможно, даже высказать свое мнение на стене. А завтра мы обязательно начнем обсуждение наших тем. Это будет первая тема. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А пока обсуждаем, продолжаем обсуждение сноса украинских памятников на территории Крыма. Два памятника, я напомню, уже снесли – Петру Сагайдачному и памятный знак в честь 10-летия ВМФ Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чуть позже, возможно, мы попытаемся связаться с историком Владимиром Вятровичем. Это, возможно, будет ближе к концу часа. А пока, я думаю, можем спросить. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хотим услышать, что думают слушатели наши. По телефону: 044-390-104-6.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто буквально за одну секунду объявился слушатель. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Кто вы и откуда звоните? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы тему нашу слышали, да? Вы понимаете, о чем мы говорим? Что можете сказать, ваше мнение?

Виктор, Киев: «Я против этого экстремизма. Когда это закончится? Сколько можно?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы о чем конкретно? О памятнике Сагайдачному в Крыму или о памятниках в принципе, о сносе таком? 

Виктор, Киев: «Вообще. Я предлагаю вернуть границу 39 года». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 39-го, то есть город Пшемышль, Перемышль, он должен снова вернуться в Украину из Польши, так? То есть уже мы и Польшу сюда приплетаем. Это, по-моему, проблема. 

Виктор, Киев: «Не, и Варшаву сюда». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте так глубоко не заходить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И Варшаву сюда?

Виктор, Киев: «А Львов пускай отдают Австро-Угорщине». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте мы о границе поговорим в другой раз, большая тема. А сейчас мы обсуждаем памятники деятелям. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И этот человек скажет, что он против экстремизма. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, да. Памятники деятелям, которые вызывают споры в обществе: сносить или не трогать? Я так поняла, вы считаете, что надо все оставлять на местах? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже нет слушателя с нами, на самом деле. Есть другой человек, здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Откуда вы?

Наталья, Днепропетровск: «Здравствуйте». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что думают в Днепропетровске по этому поводу?

Наталья, Днепропетровск: «Я очень плохо думаю о сносе памятников, каких бы это ни было. То ли это гетману Сагайдачному, то ли это Владимиру Ленину. Я считаю, что наследие наше должно быть, в любом случае. Почему? Я могу объяснить. Потому что, допустим, когда была революция, сносили те же церкви, сносили храмы все. Это было тогда плохо. Потом, через какое-то время, это начали все возрождать. Теперь, опять, то же самое, сносят памятники Ленину, сносят гетману Сагайдачному. И потом, опять, будут это возрождать. Я считаю, что это наше наследие. И какое бы оно ни было, оно должно присутствовать в нашей жизни. Это память – память наших дедов. Те, кто сносят все эти памятники, то ли Ленину, то ли гетману Сагайдачному, кому бы ни было – это памятники! И нужно уважать друг друга, нужно уважать людей, которые делали эти памятники, и которым они греют душу, можно так сказать». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы слышали, кстати, мнение скульптора этого памятника.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам. Есть у нас несколько сообщений на нашем смс-портале. Мы сегодня его еще не вспоминали, кстати. Я думаю, сейчас можем это сделать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, короткий номер 2435. На него можно присылать сообщения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот есть сообщение от Юлии. Правда, непонятно из какого города. Памятники не снесли, а демонтировали и вернули Украине. А мы так и говорили, что да, действительно, если вы нас внимательно слышали. Дальше, не подписался человек: с памятниками решать вопрос нужно тогда, когда решатся более насущные проблемы. Я думаю, что рационализм в этом есть. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Борис из Харькова пишет: памятники деятелям, которые вызывают споры в нашем обществе, нужно сначала обсуждать на территории, где они стоят, и проводить также референдумы среди местного населения, и решать уже после того. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И Светлана из Киева пишет вот что: насчет сноса памятников и других подобных региональных тем стоит проводить местные, то есть региональные референдумы в любых регионах, и по их результатам принимать решение. То есть, по поводу памятников тоже должен быть, то ли отдельный референдум, по мнению, я так понимаю, Светланы, то ли отдельный вопрос на референдуме, как один из подпунктов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А Денис написал: я в шоке от того, что говорил активист из Севастополя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Говорила – это была она. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, много чего сейчас происходит, от чего можно действительно оставаться в состоянии шока. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, реакция – это уже другой разговор. Мы подаем факты, а как реагировать, это уже ваше дело. Мы рады, что не оставили равнодушными. Здравствуйте, кто вы и откуда? Телефонный звонок есть. 

Сергей, Киев: «Здравствуйте. Я к сносу памятников, конечно, отношусь отрицательно. Но по поводу Ленина, прародителя нашей красной чумы, я бы просто их поснимал, в какой-нибудь уголок парка поставил бы их там. И те, у кого болит сердце по той эпохе, пускай бы ходили, смотрели, радовались или плакали над этим. Но таких людей я бы не ставил на монумент». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. А вы знаете по поводу Литвы? В Литве существует такой парк-музей, о котором вы говорите. Там все советские монументы цивилизованно срезали и свезли в один парк. 

Сергей, Киев: «Если честно, не знал. Вот видите, есть же нормальный выход с этого положения». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, нашелся такой литовский бизнесмен, в 2001 году он начал собирать памятники Ленину, Сталину, Марксу и так далее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такой способ нормален, вы считаете, да?

Сергей, Киев: «Да-да, это было бы нормальным выходом». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам за ваше мнение. Еще есть телефонные звонки. Сейчас будем знакомиться. Здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Виктор Иванович, Киев: «Здравствуйте. Снос памятников – это тупость и зверство, и всякое идиотство, которое началось из Киева. А там повторяется то же самое, вот первое, что я вам звоню, коротко. Второе, обсуждение вопросов Конституции, я одну вещь могу вам сказать?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте, если коротко. 

Виктор Иванович, Киев: «Сейчас началось то же самое по Конституции, когда был Ющенко и Тимошенко. Делят власть. Второй вопрос, зачем нам столько много депутатов?»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно, этот вопрос уже, знаете, не к нам. Спасибо вам за ваше мнение. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Другая тема, тем более, все-таки. Несколько сообщений с нашего смс-портала. Многие говорят, что памятники Ленину – это история. Я не согласен. История, это когда памятник Ленину стоит возле музея Ленина, а если памятники Ленину стоят в каждой подворотне – это не история, это идеология. Это прислал Андрей. И еще один Андрей, уже из Киева: какая бы ни была, но это наша история, не нужно ее уничтожать, хотя бы, чтобы не повторять ошибок прошлого. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей из Киева пишет: памятник Ежику в тумане – стоит, а другую память сносят. А какие претензии к Ежику в тумане? Очень даже прекрасный памятник в Киеве. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Замечательный, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, Днепр и Харьков нас, сейчас, слышат, в Киеве будете – обязательно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это совершенно не спорная фигура в истории Ежик в тумане. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно, да. Есть еще одно сообщение: нужно остановить снос любых памятников – это прямой путь к эскалации конфликта, так считает Александр из Харькова. На самом деле, по поводу сноса памятников и памяток, как таковых, это очень болезненный на самом деле вопрос. Можно вспомнить, например, практику Германии. Потому что после нацистского периода, после Второй мировой войны в Германии осталось практическое большинство концентрационных лагерей. В одном из них я, кстати, лично побывал – это Бухенвальд возле прекрасного города Ваймера. Такой город, который носит исторический подтекст, там и Ваймерские соглашения подписывались, и так далее. Там все сохранено так, как было. И туда везут людей из очень многих стран. Конечно же Германия, естественно, Польша, Украина, само собой. И самое важное, вот что ты думаешь, какой город, какая страна? Израиль! В первую очередь. Всех туда везут, немцы показывают абсолютно всем, что они помнят об этом. Они признают эту проблему. То есть, понимаешь, тут вопрос, мне кажется, изменения, возможно, какого-то контекста и подхода, но не забытия. Потому что, забыв, мы с тобой, кстати, вчера об этом общались, да, вот забыв ту или иную фигуру, есть риск, что она. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Появится живая. Действительно, да. Снося Ленина в бронзе, может появиться Ленин в плоти. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На белом коне. Сейчас итоги голосования подведем, давай, на нашем интернет портале. Напомни еще раз, какой мы вопрос задавали. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вопрос мы задавали, памятники деятелям истории, которые вызывают споры в обществе: сносить или не трогать? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наше телефонное голосование: да – считают 10%, 90% - сказали, нет, не нужно их сносить. Вот такая история. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сайте, то же самое, практически. На нашем сайте radio.vesti-ukr.com.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы уходим на рекламу и новости, а уже в следующем часе будем говорить об экономике, о гривне и долларе. Дождитесь!

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Радио Вести. Новости и мнения. В студии – Олег Билецкий и Кристина Суворина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Благодарим Снежану Старовицкую за новости. Понимаешь, вот она демократия, вот она. Мы говорим о Европе, об Украины.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Демократия, которую можно пощупать и попробовать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кения. Пожалуйста. Теперь мужчина не нуждается в согласии уже имеющейся супруги на то, чтобы второй раз жениться. А женам по-прежнему нет права на то, чтобы второй-третий раз и так далее. Я думаю, они над этим работают. Такая вот информация.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Смотря какое финансовое состояние у этого мужа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это такая, знаешь, восточная уже философия, как мне кажется.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: К финансам переходим. Доллар.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сразу же после голосования. Давай еще раз напомним, друзья, с сегодняшнего дня у нас работает абсолютно новый сервис. Наша группа, группа Радио Вести "ВКонтакте", куда можете заходить для того, чтобы, во-первых, высказаться, возможно, узнать свежие новости, там они всегда есть, какие-то материалы из эфира интересные, если есть желание еще раз прослушать что-либо.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Можно комментировать и отвечать на вопрос голосования. Первый вопрос мы ставим такой: пройдут ли майские праздники без захватов?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет – это однозначный ответ на этот вопрос. голосуйте уже завтра. Кстати, завтра мы выйдем в эфир с 13 часов. У нас такой вот первомайский формат – эфир выходного дня. И после 13 часов мы эту тему обсудим вместе с вами по телефону. И, конечно же, подведем итоги голосования. Поэтому, еще раз, группа Радио Вести в социальной сети "ВКонтакте".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Так же мы будем делать каждый день. Будем объявлять голосование и потом по итогу голосования на следующий день обсуждать тему, которая была задана. И переходим к горячей теме – доллар взял курс на снижение. Американская валюта подешевела на межбанковском рынке на 5 копеек. Мало, но все-таки тенденция позитивная. В Министерстве финансов и Национальном банке Украине говорят о скорой стабилизации гривны по отношению к доллару.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обоснованный курс украинской валюты должен составить 10,5 гривен за доллар. Это заявление министра экономического развития и торговли Павла Шеремета. Об этом он сказал уже несколько дней назад. Кроме того, буквально недавно он признал, что сейчас курс гривны по отношению и к доллару, и к евро завышен. Но все же ситуация находится под контролем. 

Павел ШЕРЕМЕТ: Не аж в такому поганому стані знаходиться економіка України, як вона знаходилась, наприклад, одразу після кризи. Тоді вона впала на 15%. Зараз вона трошки просіла, але далеко не так, як тоді. Навіть ця девальвація, яка зараз є, вона, звичайно, вдарила по кишеням. З іншої сторони, вона здешевила український товар, який став конкурентоздатніший і на українському ринку, і на іноземних ринках також. Так що, в принципі, ми повинні побачити позитивний ефект від цього десь приблизно за три-чотири місяці, особливо коли є відкриті ринки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: После рекордных 13 гривен 30 копеек за доллар 14 апреля – это было уже десять дней подряд – доллар продают ниже 12 гривен. Средний наличный курс находится на уровне 12 гривен 26 копеек – 11 гривен 79 копеек за доллар. Неудовлетворительный показатель пары гривна-доллар связан с падением ВВП и объемами промышленности Украины, которые снижаются на протяжение последних четырех месяцев. Также на курс влияет и паника на валютном рынке, которая возникла из-за нестабильной ситуации в стране. Так считает советник Ассоциации украинских банков Алексей Кущ.

Алексей КУЩ: Если мы говорим о курсе, мы говорим о двух составляющих курса – это политическая и экономическая. Получение траншей, получение различных программ – это все укрепляет экономическую составляющую курса. Но без укрепления политической составляющей, то есть без стабилизации политической обстановки, без снятия панических настроений на валютном рынке, достичь стабилизации будет очень сложно. Одними экономическими методами здесь обойтись трудно. И укреплять, и решать вопросы по стабилизации нужно по двум направлениям.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Удешевление гривны, по словам Алексея Куща, можно компенсировать увеличением валютных резервов. Однако на данный момент, все мы это прекрасно понимаем, в связи с вышеупомянутой паникой, такой вот важный фактор, валюты в Нацбанке практически нет. Как следствие, нацрегулятор не в состоянии обеспечить квартальный план. Сейчас говорим об объемах доллара, валюты в частности. Поэтому действительно проблема на данный момент существует. Чуть позже, буквально через две минуты, мы свяжемся с президентом Украинского аналитического центра Александром Охрименко. Он ответит нам на наши и ваши важные вопросы, которые связаны с валютой, с тем, в чем стоит все-таки хранить сбережения свои – в национальной валюте, в гривне или в долларе. Вот этот вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тот же вопрос мы задаем и на нашем голосовании на сайте radio.vesti-ukr.com и по телефонам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 0-800-50-49-01 – если вы храните свои сбережения в гривне. Еще раз – 0-800-50-49-01. Если же напротив это доллар или, возможно, евро, то 0-800-50-49-02. Телефоны абсолютно бесплатные, работают в автоматическом режиме. Я понимаю, что это вопрос в какой-то мере шкурный. Не каждый может на него ответить, назвав свое имя, прибыль и так далее. Но все же это голосование не обязывает к тому, чтобы вы представляли нам какие-то данные. Просто хочется понять, какова тенденция на данный момент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: С Александром Охрименко, когда мы свяжемся – я напомню, это президент Украинского аналитического центра – мы поговорим о вопросах, которые действительно касаются каждого сейчас. И в том числе, в какой валюте хранить свои сбережения, какие будут советы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что главный вопрос, который можно и Александру Охрименко поставить, сейчас мы его ему озвучим: когда все же обещанный рубеж в 10,5 гривен за доллар, когда стоит этого ждать? Потому что заявление Павла Шеремета, оно касалось ближайшего времени.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пока мы видим только тенденцию оздоровления и укрепления гривны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр Охрименко у нас уже на связи. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Первый вопрос, который вам хотели адресовать, еще раз его повторим: когда все же обещанный рубеж в 10,5 гривен за доллар? Стоит ли в ближайшее время ожидать этого? Или напротив будет дорожать доллар и дешеветь гривна?

Александр ОХРИМЕНКО: Понимаете, я скажу одно: кредит Международного фонда, к сожалению, нам не даст курс 10 долларов 50 копеек.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Основной фактор был именно этот – кредит МВФ?

Александр ОХРИМЕНКО: К сожалению, да. На сегодняшний момент можно сказать так. Нацбанк потерял контроль над валютным рынком. И сейчас курс определяет не Нацбанк, а определяют валютные спекулянты, теневая экономика. Мы с вами сейчас беседуем, сейчас на межбанке курс доллара где-то 11 гривен 50 копеек. На черном рынке – 11,80-12. Черный рынок определяет курс.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут разрыв, да.

Александр ОХРИМЕНКО: А Нацбанк подстраивается. Это ненормально. Наоборот надо делать. По этой причине я, конечно, хотел бы, чтобы Нацбанк регулировал и очень бы надеялся и хотел, чтобы кредит помог. Но в этой ситуации никак не поможет. Но и самая главная проблема – паника. Смотрите, что сейчас творится. Фактически в банке купить доллары сейчас проблематично. А вот если мы говорим о теневой экономике, можете миллион, два-три миллиона наличных купить без проблем. Вот это вот немножко самое неприятно. И оно крайне отрицательно влияет на весь валютный рынок.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все-таки что быстрее убивает эту ситуацию – паника вкладчиков или все-таки девальвация?

Александр ОХРИМЕНКО: Нет, сейчас убивает паника. Во-первых, без конца и края выходки экстремистов – и на востоке, и на западе, и вчера в Киеве. Понимаете, тяжело уговорить человека не скупать доллары, если он по телевизору видит, что в центре столицы идут погромы, драки, разборки каких-то бандитов. Это вы же понимаете. Пока не успокоятся экстремисты, пока не будет жесткой власти, говорить о каком-то нормальном рынке невозможно. Люди будут постоянно забирать деньги, постоянно скупать доллары, надеясь, что только так можно спастись.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще по поводу транша валютного фонда. Сообщалось, что сегодня именно МВФ решит, давать ли Украине кредит. Что-то известно уже, какие-то новости появились?

Александр ОХРИМЕНКО: Я, к сожалению, не имею доступа к этой информации. Я думаю, проголосуют "за". Сейчас, смотрите, кредит – это не панацея.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это не спасательный круг, как заявляли многие эксперты.

Александр ОХРИМЕНКО: Это тягар. Этот кредит заставит… ну, на сегодняшний момент мы теряем 2014 год полностью. С одной стороны, падают доходы населения, растут цены. 2015-й, бог даст, выйдем в ноль. 2016-й – может быть рост. Если бы мы не брали этот кредит, не ввязывались в эту кабалу, у нас бы не было проблем. Это классический пример, когда мы делаем ошибку и радуемся, что мы делаем ошибку. Кредит МВФ ни одной стране мира за последние 20 лет не помог. Примеров можно привести массу. Та же Греция. Он просто убил экономику. В Болгарии убил экономику. Пример Македонии еще хуже. В Венгрии убил. На сегодняшний момент мы убиваем экономику. Может быть, что-то получится. Давайте попробуем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, что неутешительная такая тенденция, прогноз. А если говорить о валютном кредитовании? Потому что есть вопросы у слушателей по поводу того, что кто-то брал кредит в долларах, покупал машину или квартиру. Что теперь? Как им быть? Есть какие-то рекомендации?

Александр ОХРИМЕНКО: Рекомендация достаточно простая. В свое время, помните, в 2008 году была проблема с валютой. Надо внедрять спецаукционы, где продавать валюту за льготным курсом. Тогда можно продавать за 10,50, может, даже за 10. Но только тем лицам, которые действительно погашают валютные кредиты. Это даже бы успокоило общество. Если помните, тогда аукционы начали положительно эмоционально влиять. Но для этого надо действительно, чтобы эту валюту продавал Нацбанк. То есть это тратить золотовалютные резервы. Надо принять политическое решение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Камнем преткновения Национальный банк Украины получается.

Александр ОХРИМЕНКО: МВФ.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Практические советы нашим слушателям можете дать. Если у них есть сбережения в долларах, что делать: менять уже сейчас, так наблюдается тенденция удешевления валюты?

Александр ОХРИМЕНКО: Это каждый принимает решение самостоятельно. Но я бы, конечно, посоветовал действительно хотя бы 50% поменять. Но это не значит, что я приказываю. Я говорю, вы можете поменять. А решение за вами. Действительно, очень сложно сейчас прогнозировать. Смотрите, на 2015 год Кабинет министров не мог прогнозировать, несмотря на весь аппарат, курс доллара. Он написал: курс будет прозрачный. Я не знаю, что такое прозрачный курс. Это что-то такое. По этой причине может, к сожалению, есть риск. Мы можем увидеть курс 10 и можем увидеть курс 15. Проблема заключается в том, что на сегодняшний момент очень сложно в этом хаосе, в этом развале экономики что-то прогнозировать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, мы попросим вас остаться на линии. Очень много вопросов к вам, в том числе по поводу дефолта мы поговорим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Короткие новости, очень короткие. После этого продолжим.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11:17 – точное киевское время. Без всяческой церемониальности снова переходим к теме гривна-доллар. Стоимость в первую очередь интересует. Еще раз напомню, на связи с нами президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. Александр, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо, что подождали. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потому что есть на самом деле ряд вопросов. Мы говорили о том, что изменилось 2008 года, когда был предыдущий финансовый кризис. Насколько я понимаю, если я неправ, сейчас вы меня исправьте, пожалуйста, в 4-5 раз сократилось кредитование в валюте в Украине. Так или нет?

Александр ОХРИМЕНКО: Однозначно. Смотрите, тогда до кризиса 2008 года выдавались физлицам, получали кредиты в валюте. После этого кризиса кредиты физлица получают только в гривне.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это указание такое, по-другому никак?

Александр ОХРИМЕНКО: Это законодательно. И на сегодняшний момент у нас остались старые ипотечные кредиты. К сожалению, их почти 8 миллиардов, если перевести в доллары. 8 миллиардов долларов еще непогашенных старых валютных ипотечных кредитов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как их можно погасить? Потому что проблема есть. Кто регулировать будет.

Александр ОХРИМЕНКО: Оплатить сразу никак нельзя. Там срок больше пяти лет. Просто на сегодняшний момент, как вариант, действительно дать возможность продавать людям на льготных условиях валюту. И люди тогда уже не паниковали бы, более проще было бы погашать. Это бы успокоило и кредитный рынок, и население успокоило бы. Потому что у нас действительно успокаивает прежде всего население. Тогда будет хорошо и для всего валютного рынка тоже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Реструктуризация кредита тут может помочь?

Александр ОХРИМЕНКО: Уже не может. Чтобы немножко правильно поняли, кредиты выдавали на 10 лет, реструктуризировано на 15. Для того чтобы реструктуризировать удачно, надо делать 25-30 лет. Но это уже немножко нонсенс. 30 лет кредит вряд ли человек будет выплачивать. Это уже возможно ему уже и кредит не понадобится.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мягко говоря, да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, многие экономические эксперты пугали нас, что в Украине будет дефолт. Так ли это? Пугаться нам или успокоиться?

Александр ОХРИМЕНКО: В отличии от меня, который заявлял в 2012-2013, что это все выдумка. Нет, дефолта не будет и в этом году. Потому что получим кредит МВФ, вернем долги. Начинается рефинансирование. Смотрите, в этом году нам надо оплатить 4 миллиарда долларов. С них 2,7 – это кредит МВФ. Даже если мы получим эти 15-17 миллиарда, 4 миллиарда всегда найдется. Это не проблема. По этой причине риск дефолта практически равен нулю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, смотрите, есть такая еще информация. Некоторые западные страны для того, чтобы избежать различных проблем с кредитованием, в частности с населением, создавали специальные агентства по реструктуризации кредитования. То есть такой треугольник, понимаете: банк-заемщик-государство. Вот у нас этой модели нет. Возможно ли ее создать?

Александр ОХРИМЕНКО: Есть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте тогда об этом.

Александр ОХРИМЕНКО: Она давно существует, давно работает. Называется Державна іпотечна установа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это работает действительно или все же есть проблемы?

Александр ОХРИМЕНКО: Работает. Другое дело, что это заключается в том, что у нас политики очень любят рассказывать, не хотят работать. Нет, это давно было сделано, эта структура. Причем я несколько раз советовал нашим президентам, премьерам, как правильно надо сделать. На сегодняшний момент, если бы они действительно вместо того, чтобы строить стадионы, вложили деньги в государственное ипотечное учреждение и построили жилье, был бы экономический рост. Наши, к сожалению, политики больше любят строить стадионы. Она у нас существует, но она очень слабенькая. Она не может помочь физлицам в вопросах реструктуризации ипотечных кредитов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, мы поговорили сейчас о том, что делать. А давайте теперь узнаем, кто же виноват в скачках доллара. Кто виноват: банки-спекулянты или Нацбанк?

Александр ОХРИМЕНКО: Майдан, исключительно Майдан.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Дестабилизация ситуации общей в стране?

Александр ОХРИМЕНКО: Не было Майдана, не было бы и скачков. Давайте так. Помним период 2013 года. Помним, сколько было разговоров: скачек, скачек… Курс был какой? 8 гривен. Не было бы Майдана – сейчас тоже было бы 8-8,30.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Позволю пошутить себе. Таксист как-то сказал: "Долар – не москаль. І поскакав".

Александр ОХРИМЕНКО: Почти что да. Не было Майдана – не было бы и проблем ни в экономике, ни безработицы, ни с курсом. Сейчас бы мы обсуждали проблему: а не слишком ли низкие ставки по депозитам. А курс был бы 8,3-8,32-8,34. Вы же помните, сколько раз говорили: вот все рухнет-рухнет – а оно все работало. Появился Майдан – все действительно рухнуло. И вы же понимаете, что во время этого хаоса действительно валютные спекулянты "помогли". Вы же сами понимаете, грех было не заработать во время хаоса.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Помогли. Но Нацбанк временно отключил все-таки 14 банков от системы.

Александр ОХРИМЕНКО: Это неправдивая информация. Он отключил не спекулянтов, он отключил просто некоторых… спекулянтов как раз не тронул. Это нормальное явление. Он просто сводит счеты. Это нормальное явление. К сожалению, вся беда заключается в том, что меняется власть – начинаются внутренние разборки: давайте отберем в одного банка, дадим другому банку. Это безграмотная ситуация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, последний вопрос к вам будет. Смотрите, Майдан закончился, но есть протесты на юго-востоке и Крым. Вот в контексте этого я задам последний вопрос: риск повторного подорожания доллара оцените, пожалуйста.

Александр ОХРИМЕНКО: К сожалению, поэтому я говорю, что может быть 10, может быть 15-16. Как раз, к сожалению, действительно из-за востока, из-за Крыма, из-за запада. Мы сейчас с вами беседуем, через полчаса информация – захватили, к примеру, во Львове, в Виннице.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бог миловал пока. Горловка – последняя точка.

Александр ОХРИМЕНКО: Понимаете, это уже какой-то кошмар.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Затронули сейчас восток. Сергей пишет, город Днепродзержинск: "Правда ли, что после выборов будет резкий обвал гривны и введут новые деньги?"

Александр ОХРИМЕНКО: Это выдумка стопроцентная. Сразу говорю, стопроцентная. Не паникуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам большое. Президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко только что на связи со студией Радио Вести. Вот такой вот прогноз. Что можно сказать? Я думаю, что сейчас можно перейти к обсуждению со слушателями этих вопросов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для начала напомним номер телефона 044-390-104-6. Ждем ваших звонков. И на нашем сайте radio.vesti-ukr.com объявлено голосование. И мы вас спрашиваем: в чем вы храните свои сбережения. А – гривна, Б – иностранная валюта. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также можете голосовать на наших телефонных линиях. 0-800-50-49-01 – если вы храните сбережения в гривне. Если в доллара, евро или какой-то другой иностранной валюте, в злотых, я не знаю, - то 0-800-50-49-02. И этот же вопрос сейчас зададим нашим радиослушателям на телефонной линии. Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Слушатель: Здравствуйте 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Из какого города вы?

Слушатель: Из Днепропетровска. Александр.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В чем храните сбережения, можно такой нескромный вопрос?

Слушатель: Сбережений нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я так понимаю, в недвижимости. Квартира то есть? Не получается у нас диалога связного. Примем еще один телефонный звонок. Я вижу, что город Киев на связи. Как вас зовут?

Слушатель: Мене звати Євген, я з Києва. Я дизайнер. Я багато думав стосовно пам’ятника. Я можу говорити вже?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Только мы не про памятники уже говорим, а о курсе гривны и доллара.

Слушатель: В мене трошки затримка получається.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можливо. Я вам поставлю питання однозначне. Тут не треба підготовки. В чому ви зберігаєте свої, даруйте, кревні – гривня або іноземна валюта?

Слушатель: Дякую. Ви знаєте, я очима направлений в Європу. Тому зберігаю свої кошти, в принципі, в євро, частково в доларах. Ті, що у гривні, вони, звичайно, девальвували. Я завжди був сторонник того, що ми знаходимося рядом з єврозоною, тому для безпеки треба тримати свої кревні в євро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Дякуємо вам за вашу позицію, за те, що розказали кілька секретів. Есть еще один телефонный звонок. Тише сделайте приемник, пожалуйста. Тем временем мы примем звонок. Здравствуйте. Кто и откуда?

Слушатель: Киев. Александр.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В чем сохраняете свои сбережения, храните?

Слушатель: Чуть радио тише сделал. Извините. В валюте и гривнах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В чем больше?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И так, и так. Решили по двум фронтам?

Слушатель: Да-да, все правильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в чем больше?

Слушатель: Я как раз и храню одинаково где-то в валюте и в гривне. Потому что это было всегда понятно. Любой будет скачок – наша обесценится валюта, гривна, иностранная будет подыматься. Соответственно, я всегда буду держать один баланс.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Опасения, скажите, есть у вас по поводу того, что лежат эти гривны, а через полгода сможете на них сходить кофе попить?

Слушатель: Ну, так же само и валюта подымится. Поэтому надо всегда баланс держать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы принимали участие в панике, когда…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Говорит, что нет. Есть еще один телефонный звоночек. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Как вас зовут и с какого вы города?

Слушатель: Роман. Харьков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Город Харьков. Вы нас, пожалуйста, в трубку слушайте, а приемник выключите. В чем храните сбережения свои?

Слушатель: Дело в том, что как-то за все эти года не успеваются храниться эти деньги, правдой заработанные. Потому что опять же имел ошибку взять кредит в долларах на квартиру. И все мои сбережения уходят в этот долларовый кредит. И уже за четыре года я второй раз попадаю на такую веселую историю. И, как бы, вы только что общались с экспертом по поводу…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С Александром Охрименко.

Слушатель: По поводу кредитов. Дело в том, что прошлый раз никто особенно никак не отреагировал по долгу. Сказал просто: это ваши проблемы. Вы брали, вы рисковали – так что, теперь, будьте добры, платите по 8. И сейчас такая же ситуация. Сейчас еще хуже ситуация. Если раньше хоть банки какие-то были на местах, управляющие, то сейчас все в основном в Киеве. И все отделения… тут просто сидят люди, ну, мало компетентные, просто собирают деньги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ждут сигнала.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут только может посочувствовать.

Слушатель: И пообщаться с кем-то, чтобы решить проблему.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Одна минута до новостей. Мы быстро должны объявить.

Слушатель: Храните в гривнах. Потому что надо поддерживать свою валюту, а не вестись на какие-то доллары и евро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Сейчас мы подводим итоги нашего голосования. Очень оперативно. Итак, в чем хранить деньги? Телефонное голосование. 48% говорят, что в гривнах сохраняют. В долларах – 52%. Большинство.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сайте radio.vesti-ukr.com 57% слушателей наших хранят сбережения в гривнах и 43% в иностранной валюте. Сразу после новостей в студии появится Вадим Плачинда. И у нас будет гость. Мы будем говорить о спорте. Максим Карпий, советник министра молодежи и спорта. Вы сможете задать свои вопросы ему. Дождитесь. 



Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы слушаете Радио Вести. С вами снова Кристина Суворина, Олег Билецкий и уже не только. Еще в нашей студии наш спортивный обозреватель Вадим Плачинда. И наш гость – советник министра молодежи и спорта Максим Карпий. Спасибо, что приехали.

Вадим ПЛАЧИНДА: Здравствуйте, уважаемые друзья.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ряд вопросов актуальных.

Вадим ПЛАЧИНДА: Накопились вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как говорится в отдельных регионах нашей страны. Давайте их озвучивать.

Вадим ПЛАЧИНДА: Собственно, Максим, к вам первый вопрос. Вы совсем недавно пришли в министерство, работаете с министром. Каков ваш статус? Вы советник. Как это выглядит в иерархии? Или вообще вы не находитесь на должности в Министерстве спорта? Как понимать должность советника, что входит туда?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какую позицию вы на поле занимаете?

Максим КАРПИЙ: Я не представляю какую-либо ветку власти. Я представитель общественности и, по сути, волонтер. Советник – это просто экспертная позиция. И моя задача – помогать и, возможно, направлять…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Влиять на ситуацию.

Максим КАРПИЙ: Влиять на ситуацию и представлять общественность, по крайней мере, в тех вопросах, в которых я эксперт.

Вадим ПЛАЧИНДА: Максим, по старой системе вы в схеме, но не в доле.

Максим КАРПИЙ: Да-да.

Вадим ПЛАЧИНДА: Так сейчас наши слушатели думают: какой смысл вообще быть тогда советником, если ты не в доле находишься? Конечно, это шутки все. Но в каждой шутке есть доля шутки, а все остальное – правда.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не в доле, зато в игре.

Вадим ПЛАЧИНДА: Да. Но как раз об этом разговор. В каком состоянии вы увидели после прихода в Министерство спорта наш отечественный, украинский спорт? В каком состоянии наша армия, в каком состоянии наши финансы и наша даже Служба безопасности – мы знаем. Что касается армии – я говорю, это 9 балов по моему жуткому десятибалльному дерьмометру. В каком состоянии вы увидели спорт? Что сейчас собой представляет Министерство спорта и вообще наш спорт, массовый, профессиональный?

Максим КАРПИЙ: В принципе, со спортом мы работаем давно. И за последние десять лет мы не пересекались с министерством. Достаточно самостоятельные. Но ситуация, которую я увидел, она, конечно же, удручает. Нужно понимать, что министерство сегодня недалеко ушло от той советской модели, которая была 20 лет назад.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в чем плоха модель? Чтобы понимать.

Максим КАРПИЙ: На самом деле модель советского спорта, она хороша, но она работает только…

Вадим ПЛАЧИНДА: В Советском Союзе. Логично, между прочим. Модель советского спорта, она действительно неплоха – от массовости к мастерству, как минимум. И это работало, когда был Советский Союз. Сейчас совершенно другие условия. И как эта система не работает, расскажите, в этих условия? Почему она не работает? Если для кого-то это непонятно, в чем соль заключается?

Максим КАРПИЙ: Модель советского спорта действительно была сильна. Но она на сегодняшний день потеряла свою главную основу – это профсоюзный спорт, это студенческий спорт, это все те физкультурно-спортивные общества, у которых был основной объем инфраструктуры, основные команды, спортсмены, клубы. Это миллионы спортсменов Советского Союза. А сегодня от этого остался только небольшой кусочек – это спорт высших достижений. В принципе, министерство занималось тем же, чем когда-то занимался комитет. Но остальная вся инфраструктура разрушена. Это от большого-большого корабля осталась только маленькая-маленькая рубка. И вопрос не в модели, а вопрос просто в том, что…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вопрос в том, как будете строить то, что разрушено.

Вадим ПЛАЧИНДА: Давайте говорить, какие первостепенные задачи. Насколько я знаю, эти задачи сейчас очень жестко упираются в урезание финансирования. Потому что ни для кого не секрет, что денег в государстве сейчас нет. И если какую-то минимальную даже программу финансирования сейчас раскладывать, то опираются, наверное, на средства имеющиеся. А их минимум. Правильно?

Максим КАРПИЙ: Но предыдущая модель как раз была основана на огромном государственном бюджете, который можно было тратить сверху вниз. А современная европейская модель наоборот идет снизу вверх, то есть от самых-самых маленьких клубов, одиночных спортсменов, они все объединяются, и только на самом верху получают какую-то помощь от государства. И что происходит сейчас? Сейчас, имея миллиардный инвестиционный потенциал, министерство по сути просто раздавало эти деньги. В европейской модели государство инвестирует в развитие.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть зарабатывает на спортсменах?

Максим КАРПИЙ: Нет. Оно дает людям не рыбку, а удочку. То есть оно не просто раздает деньги, а оно говорит: мы вам даем деньги, но мы хотим взамен, чтобы на следующий год у вас стало больше спортсменов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чтобы работал механизм.

Максим КАРПИЙ: Сколько вам нужно денег дать, чтобы через два года все заработало, и вы ничего больше не просили – вот система.

Вадим ПЛАЧИНДА: У нас с точностью до наоборот. Сколько вам нужно денег дать, чтобы вы не просили хотя бы больше на следующий год? Это я знаю. И вот действительно одна из самых главных задач министерства – научить структуры и федерации спортивные не приходить каждый год за финансированием, а научить их зарабатывать. Может быть, даже им дать какой-то исходный фонд финансовый и на этой основе, скажем так, получить программу, по которой эти деньги будут тратиться, и как за их счет будут зарабатываться деньги для федерации, я так понимаю? Вы хотите научить зарабатывать деньги федерациями?

Максим КАРПИЙ: Мы хотим инвестировать в те механизмы, которые позволят спорту вырасти. Банальный пример. По сравнению с любой развитой страной, у нас спортом занимаются в десятки раз меньше людей, чем даже в ближайших странах. Самая главная наша цель – это увеличить количество занимающихся спортом хотя бы до уровня наших ближайших стран-партнеров в Западной Европе.

Вадим ПЛАЧИНДА: Давайте говорить о том, что сейчас не только министерство испытывает недостаток финансирования. Это отражается на каждом гражданине. Как же на этом фоне… прямо сейчас был разговор о сбережениях. Я вообще, честно говоря, саркастически улыбался, потому что "в чем вы храните свои сбережения" – это как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"… Граните деньги в сберегательной кассе, если они у вас есть. Вот на этом фоне сейчас очевидно, что всем денег не хватает. Не только государству, но и простым гражданам. Как эту систему адаптировать, как ее построить, систему, которая, вроде бы, хорошо работает в других странах.

Максим КАРПИЙ: Не хватает денег на самом деле относительно прошлого или позапрошлого года. В принципе, денег достаточно для того, чтобы, инвестируя их, получить какие-то социальные дивиденды. Просто нужно немножко поменять схему. Раньше деньги просто тратились, не было никаких ни обязательств, ничего: сколько дай – столько и потратим. Сейчас мы должны все-таки требовать еще и роста, и возврат инвестиций. Немного поменять саму структуру финансирования. На самом деле мы не выдумываем ничего нового. Есть вполне рабочие европейские модели. Они естественны. Они выросли в условиях рыночной экономики, и их реформа произошла в 70-х годах. Они естественны, они позволяют работать спорту, клубам. Они позволяют спортсменам зарабатывать миллионы долларов. Они позволяют держать детские команды. И социальная составляющая сильная. Это более естественная модель. Она естественна с точки зрения эволюции своей. Не сверху кто-то говорит: а давайте, как говорил Хрущев, давайте мы будем выращивать кукурузу. Все: давайте… А на самом деле не нужно было эту кукурузу выращивать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нецелесообразно. По поводу денег тоже. Вчера появилась информация, уже ее опровергли, о том, что Вита и Валя Семеренко отказываются от украинского гражданства. Вы знаете. Я сейчас подведу, к чему вопрос этот. Ничего они не собираются менять, никакого гражданства. По-прежнему они украинки. Но поводом для этой "утки" было вот что. Им не заплатили премиальные, премии за выступление на олимпиаде в Сочи, за выигрыши. Вопрос однозначный: когда заплатят, почему не заплатили?

Максим КАРПИЙ: Был технический момент. Нужно понимать, что премии в долларах. И курс доллара сильно поменялся. Соответственно, это не было предусмотрено в бюджете. Сейчас, насколько я понимаю, выплаты уже пошли. Опять же, я на стороне общественности в этом вопросе. И все-таки стараюсь вникать и в некие операционные вопросы, которые касаются министерства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во всяком случае, их поинформировали о том, что есть эти проблемы, они знают об этом?

Максим КАРПИЙ: Да, конечно. Я не знаю, откуда появилась эта "утка" – о том, что они уходят из сборной команды.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Неважно. Это "утка".

Максим КАРПИЙ: Это была "утка".

Вадим ПЛАЧИНДА: Эта "утка" появляется на фоне того, что, допустим, крымские спортсмены уходят по какой-то причине. И вот – а почему бы сестрам Семеренко не уйти? Вы, пожалуйста, заплатите деньги, или они уйдут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это такое…

Вадим ПЛАЧИНДА: По сути это какой-то медиа-шантаж. Кстати, мы с этим не первый раз… Я не говорю, что это именно сестры организовали или кто-то из их менеджеров. Но с этим мы уже не первый раз сталкиваемся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот об этом – сразу после небольшого информационного блока. Дождитесь.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное киевское время – 11 часов и 46 минут. Ваши приемники настроены верно. Это Вести – радио новостей и мнений. В студии находится Олег Билецкий и Кристина Суворина, наш спортивный обозреватель Вадим Плачинда. И у нас гость в студии – это советник министра обороны и спорта Украины Максим Карпий. Максим, здравствуйте, еще раз.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Насколько мы знаем, что в конце прошлой неделе УЕФА утвердила финальный список претендентов на проведение матчей "Евро-2020". И нас в списке нет, Украины.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вот о чем бы тоже хотел поговорить. И спасибо огромное, не знаю, УЕФА или тем людям, которые вовремя одумались, что в этой обстановке современной совершенно ни к чему. То же самое касается, на мой взгляд, олимпиады зимней. Какая сейчас в этой обстановке олимпиада? Мы, может быть, надеемся, что через год-два у нас все изменится, через год-два мы будем жить совершенно по-другому. У нас будет куча денег. И тогда точно мы будем стремиться к олимпиаде, к проведению олимпиады. Я понимаю, развитие инфраструктуры. Но вот, Максим, ваше мнение, честно. Я категорично против. Да, одно дело закончить вот этот процесс подготовки и проведения дальнейшего к "Евробаскету". Это святое. Хотя сегодня с этим очень непросто, насколько я знаю?

Максим КАРПИЙ: Ситуация сейчас достаточно спорная. Потому что в стране происходят процессы неконтролируемые. Но в любом случае решение будет приниматься в ближайшее время, я думаю, в течение недели-двух. Вчера на пресс-конференции об этом говорил и Дмитрий Сергеевич. Сейчас идут переговоры с инвесторами. Я надеюсь, что они закончатся позитивно. Основной момент – хотелось бы уменьшить участие государства и увеличить участие инвесторов частных в объектах инфраструктуры. Этот вопрос больше касается Федерации баскетбола. Позиция министерства в этом проста – мы, конечно же, за развитие спорта. И нам, конечно же, хотелось бы, чтобы в Украине появилось арен, больше крупных спортивных мероприятий. Это наша позиция. Но хотелось бы, чтобы частные инвесторы принимали в этом…

Вадим ПЛАЧИНДА: По "Евробаскету", конечно, я понимаю, что есть проблемы. Но принципиальная позиция по "Евробаскету" – готовиться и проводить его. Может быть, несколько урезано, не на семи аренах, а на пяти аренах, но все же это дело чести для Украины, чтобы не ударить лицом в грязь ни в коем случае. Но олимпиада, положа руку на сердце, но олимпиада… какая олимпиада сейчас? Может, до 22 года еще достаточно далеко, восемь лет. Но в современных условиях это получается, ведь все равно мы видим, что произошло с Грецией, что произошло с экономикой Греции после того, как там провели олимпиаду. Набрали инвестиций, набрали кредитов. У нас и так уже кредитов этих, как говорится, как шелков. А еще брать кредиты дополнительные на олимпиаду, ведь все инвесторами не покроешь. Подготовка к олимпиаде – это действительно государственное бюджетное дело главное.

Максим КАРПИЙ: Например, сочинская олимпиада, мы видим, во что это все выливается.

Вадим ПЛАЧИНДА: Мы не видим. Мы предполагаем. Там схема непрозрачная. И у нас ведь проблема подготовки олимпиады главным образом непрозрачная, при прошлом власти, скажем так.

Максим КАРПИЙ: Само собой. Но, например, мне как обывателю, как человеку, который катается на горных лыжах, в принципе, фанату спорта, конечно же, хотелось бы. Но однозначно механизмы должны быть и сам формат не такой, как мы видели в Сочи. Объем коррупционной составляющей, который был, он…

Вадим ПЛАЧИНДА: Вам как лыжнику. А мне как гражданину хотелось бы, конечно, чтобы олимпиада была. Абсолютно. Я же не хейтер какой-то – я не хочу ничего. Дайте мне денег, дайте мне 50 тысяч долларов – я успокоюсь. Я не хочу этого. Потому что действительно нет еще прозрачных механизмов даже тех же тендеров, подготовки, инвестиций, всего остального. Этого нет пока что у нас. Но у нас вообще сейчас с этим вообще сложно. Тем более, что сейчас, як кажуть в Україні, є нагальніші питання. Намного более. И это касается также той программы, озвученной вчера министром Булатовым, министром Минмолодьспорту на пресс-конференции. Программа "90 дней". Что она собой представляет? Вчера она была озвучена на пресс-конференции. Что это такое?

Максим КАРПИЙ: У нас есть, у министерства, у нас как в общественности есть немного времени для того, чтобы показать действительно какую-то эффективность в работе.

Вадим ПЛАЧИНДА: А можно организовать общение с нашими слушателями на предмет… Давайте хотя бы поговорим про олимпиаду: хотят ли они олимпиаду 2022 года?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы можем голосование. Давай голосование сделаем. Хотите ли вы олимпиады 2022 в Украины? 044-390-104-6 – наш студийный номер. Для голосования вот номера. 0-800-50-49-01 – если, да, хотите. Если нет, то 0-800-50-49-02

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И голосование есть на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Заходите туда и голосуйте: хотите ли вы олимпиады?

Вадим ПЛАЧИНДА: Максим, и теперь к программе "90 дней". У вас есть немного времени, чтобы доказать свою эффективность.

Максим КАРПИЙ: И первое, с чего хотели бы мы начать, кроме тех операционных вопросов, которые есть, - мы хотели бы разработать новую модель спорта в стране, европейскую, основанную на рыночной экономике. То есть уйти от остатков советского прошлого. Это модель и работы государства со спортом, и, в принципе, модель спорта в стране, и сотрудничество федерации, и клубов, и развитие. Это первая задача. Вторая задача, которую мы ставим перед собой, - это сделать министерство полностью открытым. Это целый набор проектов – от пресс-конференций до публикации информации, которая позволит каждому понять, чем занимается министерство, вплоть до гвоздика, до винтика. И второе – построить, конечно же, обратную связь. Министерство до этого не слышало людей. Я как на самом деле представитель общественности, я уже говорил об этом, что я не представитель какой-либо ветки власти в министерство. За четыре года нашей активной работы со спортивными проектами ни разу министерство к нам не обращалось, оно нас не видело. Мы для него не существовали. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Это министерство, где все просили деньги, оно уже боялось кому-то вообще открываться и с кем-то еще налаживать связь. Потому что, говорят, сейчас мы с ним наладим связь, а они будут опять у нас денег просить.

Максим КАРПИЙ: Дело в том, что не было прозрачного механизма. Это принцип телефонного права. Ты позвонил, пошумел – получил деньги, кто-то не получил деньги. Должен быть прозрачный механизм, рейтинговый. То есть каждый спорт или каждый проект должен иметь публичные критерии оценки – массовость, пиар-составляющая, объем аудитории в стране, золотые медали и так далее – для того чтобы получать условно гранты. По сути, введя эту прозрачную систему, мы исключим механизм. Потому что выбор, кому сколько денег дать, на какой вид спорта, будет делаться не субъективно, а по баллам, а баллы будут видеть все. Тогда не будет этой ситуации, когда чиновник может, используя лично свое мнение, выделить кому-то денег больше.

Вадим ПЛАЧИНДА: Кстати, мы обсуждали эту тему с Матвеем Ганапольским в одном из эфиров: когда еще при правлении Януковича, при бытности президентом Януковича, он начал играть в теннис, и вот у нас были версии, на сколько же царский будет… они и так, в принципе, достаточно престижный, этот вид спорта и дорогостоящий, но теперь что, у нас все будут в теннис играть, как при Ельцине?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или в хоккей, как в Беларуси.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ограничится все бадминтоном. Я напомню номер нашего телефона 044-390-104-6. Звоните, задавайте вопросы. У нас в студии советник министра молодежи и спорта.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Одна минута. Я последний вопрос хотел бы задать по поводу Крыма. Мы понимаем, что сейчас та ситуация, которая сложилась, не совсем понятно: крымские команды любого вида спорта – футбол, баскетбол, хоккей – они же принимали участие в чемпионате Украины. Как теперь с этим быть? Принимают ли они участие? Что с ними происходит? И вообще…

Максим КАРПИЙ: Сейчас, конечно, ситуация с этим сложная. Опять же я здесь представитель общественности. Мое мнение неофициальное. Но я могу сказать, что происходит. Сейчас тем, кто хотят переехать на материк, им предоставляют все условия для этого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это спортсмены. А команды?

Вадим ПЛАЧИНДА: Дело в том, что там, кроме согласия трех сторон – УЕФА, Федерации футбола России, Федерации футбола Украины – есть еще и владельцы команд, которые тоже могут сказать: извините, я не хочу, чтобы моя команда, мое юридическое лицо переезжало в Россию. Все, стоп, на этом. Хотите перевести – покупайте и до свидания.

Максим КАРПИЙ: В принципе, тут вопрос более как раз естественный.

Вадим ПЛАЧИНДА: Уже у нас, кстати, случился интересный прецедент. Я просто хочу сказать. У нас Федерация хоккея Севастополя перешла в Федерацию хоккея России, стала субъектов Федерации хоккея России. Мне интересно, как это произошло, где было получено добро на этот переход.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будем обязательно в этом разбираться, но уже в следующий раз. У нас в студии был советник министра молодежи и спорта Максим Карпий. Максим, вам огромное спасибо. Вадим Плачинда.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Быстро подводим итоги голосования на нашем сайте. 100%, представьте себе, не хотят никакой олимпиады.

Вадим ПЛАЧИНДА: Прислушайтесь, властьимущие и лоббисты олимпиады, в Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подожди. Голосование на телефонных линиях. 15% хотят, 84 не хотят. Тоже показательно. Все, ставим три точки. Услышимся уже завтра. Всем пока. Олег Билецкий и Кристина Суворина, Вадим Плачинда. Всего доброго.

Читать все
Читать все