СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 2 мая

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымРазвитие ситуации на востоке и украинский шоу-бизнес

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 13 часов и 5 минут точное киевское время. Здравствуйте, из ваших приемников слышны Вести, это радио новостей и мнений, в студии Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: да, сегодня мы много будем говорить о востоке страны, что там происходит, наши корреспонденты следят за развитием событий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы так же будем связываться с экспертами и военными, и теми людьми, кто возможно принимает какие-либо решения, в том числе по вопросам Донбасса, по вопросам антитеррористической операции. Мы свяжемся буквально через 30 минут с Богданом Сеником. Свои вопросы…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: С ним мы поговорим о ситуации, которая сложилась в Славянске, а так же зададим вопросы по подробностям указа Турчинова о мерах по повышению обороноспособности. Согласно этому указу возобновляется призыв на срочную военную службу. И мы напомним наш короткий номер 2435, на него вы можете присылать свои сообщения, и вопросы к нашему эксперту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наш эксперт, еще раз напомним начальник управления прессы и информации министерства обороны Украины Богданом Сеником. Все это будет через 30 минут, свои вопросы можете отправлять на наш смс портал прямо сейчас. Ну а в эти минуты мы переходим к актуальной информации с Донбасса. Начнем во с чего, сегодня утром украинские силовики и военные начали полномасштабные наступления по позиции пророссийских боевиков в Славянске. Украинские силы окружили город и контролируют на данный момент часть кварталов. По словам министра МВД Арсена Авакова, действуя в пределах города сепаратисты продолжают прятаться за спинами местных жителей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: ну и сейчас с нами на прямой связи журналист газеты Вести Максим Газизов, он находится в Донецке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да и расскажет нам о последних событиях и в Донецке, и в Славянске, и на Донбассе в целом. Максим здравствуйте.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Скажите вот последняя актуальная информация, потому что прежде сообщения они звучали уже в эфире, что случились за последние там 30 минут, час.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Ну давайте так, последнее, самое последнее, что я получаю от своих информаторов в Славянске, это сейчас идет стрельба на улице. Перестрелка идет ополченцев с украинскими войсками. Ну пока не говорят о полномасштабной стрельбе такой серьезной, идут одиночные выстрелы. В то же время основные бои происходят в селе Андреевка это примерно в пяти километрах от Славянска, ну городок небольшой. И там сейчас идут серьезные военные действия, а в городе идет перестрелка сейчас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну мы сейчас можем говорить обо всем городе Славянске, или о каких-то районах?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Нет, отдельные места, отдельные райончики, в отдельных райончиках идет стрельба. Сейчас как бы идет городской бой, но видимо тот самый стиль, который войны, который действует в российском … или в нашем Соколе, такой от бой в городе.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну то, что мы видели на прямой трансляции из Славянска, там все в дыму, действительно слышны выстрелы, которые не прекращаются, да?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Да, и мне местная жительница сообщила как раз, что она пряталась дома, как бы выстрелы слышны, но они редкие, они не частые, но иногда бывает перестрелка. И мало кто выходит на улицу, но есть люди, которые хотят выйти, хотят стать живым щитом, чтобы не пустить украинскую армию в Славянск. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну таких людей много на самом деле, то есть вот слушаю призыв?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Это сложно сказать, ну судя по настроениям на Донбассе, их больше чем тех, кто не хотят ну как бы, скажем, их достаточно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вы сейчас связывались по телефону с местными жителями сейчас?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Да, да, да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: ну это при том, что звучала информация не выходить конечно жителям Славянска из своих домов, особенно это касалось женщин и детей.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Людей просят, но вот есть же люди, которые готовы как бы рискнуть, конечно их просят, но они все равно выходят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Максим, ну на сколько я помню, вы меня пожалуйста исправьте, если я сейчас буду не прав со стороны МВД был призыв не то, чтобы не выходить на улицы, а даже не подходить к окнам домов, это так, правда?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Да, это правильно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть…

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Это правильно и тоже самое просит самооборона Славянска. Но дело в том, что их мало кто слушает. Ну слушают, ну обычные жители, но некоторые силы очень хотят как бы, скажем так, поучаствовать в событиях. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и буквально полчаса назад стало известно, что в Славянске террористы захватили пост электрической централизации и парализовано движение поездов участка Молозовая и Синоватая, что там происходит?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Да это действительно так, я связывался с пресс-службой Донецкой железной дороги и они подтвердили эту информацию и действительно сейчас парализовано движение поездов на севере Донецка. В частности Лозовая и Синоватая поезда не ходят. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Автомобильное сообщение трассы, дороги?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Сообщение трассы и дороги значит по моим сведеньям полностью перекрыто движение, не возможно проехать, ну транспорт общественный не ходит межгородской в Душковку, Краматорск и Славянск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно и еще Максим, вот Донецке сообщили, что потеряна связь с репортерами Скай Ньюс и CBS, два человека, два репортера пропали это Майк Джиглио и по-моему переводчик Елена Глазува, вот если не ошибаюсь. Какая информация по этим журналистам есть?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: У меня нет информации, милиция сейчас проверяет эту информацию, потому что ну события валятся и валятся, я лично с ними не знаком и как бы не знаю на сколько действительно это факт. Потому что было много ложной информации об исчезнувших людях и была правдивая информация. Сейчас не могу подтвердить это.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну а то, что касается самого Донецка, какая ситуация сейчас там и как реагирует на антитеррористическую операцию?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Единственная ситуация, из-за которой разнервничались люди, все спокойно, транспорт ходит, все нормально в Донецке. Просто, что люди разнервничались из-за сообщении об отравленной воде вплоть до того, что нам в редакцию звонили сейчас вещейники, потому что ему приказали и жаловались, что вода якобы отравлена в Донбассе, в Славянске. Но вода Донбасса, предприятие полностью опровергло такую информация, говорят, что постоянно фиксируют воду, что с водой все в порядке для местных жителей. Вот я сейчас это и делаю в прямом эфире.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А информация по больницам нет, но может быть поступали люди с отравлениями.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Нет, такой информации нету. На счет …

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Возможно это какой-то сброс информационный, да?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Ну во-первых идут майские праздники, люди могут отравится чем угодно. То есть это вариант такой есть, во-вторых, ну опровержение от воды Донбасса, которые тестируют воду, есть, то есть они конкретно заявили, что с водой все хорошо. Ну как бы остальное на их совести, и это их заявление, которое я передаю. Все значит в порядке, значит как бы мы вроде бы доверяем Воде Донбасса, и нервничать не надо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, ну и возвращаюсь все же к Славянску, вот сообщение о жертвах. Говорили о том, что был сбит вертолет министерства чрезвычайных ситуаций Украины, один, это одни источники сообщали, в других источниках говорили о двух сбитых вертолетах и судя по всему были жертвы. В том числе и в числе со стороны сепаратистов или террористов, так их, учитывая сегодняшние события можно называть. Есть какая-то более оптимизировая ситуация.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Как мне сообщают местные жители и просят не называть их сепаратистами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, это понятно.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Они просят называть их ополченцами. Вот, передаю просто так, если вы заинтересованы, они значит, они сообщают, что действительно был сбит вертолет, пока говорят об одном вертолете, но вертолете Армии сообщается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть не МЧС, так?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Ну не известно. Сейчас это выясняется, это как бы действительно ли вертолет МЧС или не МЧС. Уже что только сне придумывают, говорят о вертолете МЧС, который, вернее о вертолете армии, который под видом МЧС атаковал славянцев. И его сбили. То есть сейчас не понятно в каких тонах происходит это АТО и как она действует. В то же время они говорят, что есть жертвы со стороны ополченцев и якобы есть жертвы со стороны войск украинских. И сейчас в Славянске готовят петицию … и трибунал по как они сказали фактам убийства мирного населения армией.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вот эти ополченцы, как они себя называют, так?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Да, ополченцы, они готовят петицию … трибунал по фактам убийства мирных жителей армией.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошо, Максим, спасибо. Как только будет обновляться информация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Единственный вопрос хотел бы еще задать. Я понимаю, что у вас может на этот вопрос не быть ответа, но все же возможно, кто командует антитеррористической операцией. Потому что информация разная приходит и вот этим вопросом задаемся.

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: На это я не могу ответить объективно, потому что действительно разная информация и скорее всего если спецслужба у нас действительно спецслужбы, ну мы не можем знать, кто ею командует. То есть кто руководит непосредственно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть возможно эта информация засекречена, так?

Максим ГАЗИЗОВ, журналист: Конечно, это я бы сказал бы так, это информация объективно должна быть засекречена или это не спецслужба. Когда происходит спецоперация, то ее командира не должны знать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, спасибо Максим. Это был Максим ГАЗИЗОВ, корреспондент из Донецка с последними новостями.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжим тему Донбасса и сегодняшней анти террористической операции, которая судя по всему перешла в такую вот наиболее активную фазу. Но все это будет буквально через одну минуту. Дождитесь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы по прежнему на волне Радио Вести, отличный выбор. 13 часов и уже 17 минут, здравствуйте, день добрый, хочется верить, что он действительно добрый во всех отношениях. Ну конечно события на востоке заставляют думать о противоположном, но все таки давайте оперировать фактами в первую очередь и делать из этого выводы. Олег Билелцкий и Кристина Суворина у микрофонов и мы возвращаемся, как и обещали к антитеррористической операции на Донбассе. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Против антитеррористических сил работают профессиональные военные, прошедшие специальную подготовку. Об этом в эфире 5-го канала заявил советник министра обороны Юрий Повх.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы услышим его комментарий.

Юрий ПОВХ, советник министра обороны: Силам антитерористичної операції протистоять добре озброєні, підготовлені та навчені диверсанти терористи. … комплексів, їм вдалося обстріляти кілька … вертольотів, два вертольоти буди збиті. Кількість загиблих уточнюється. Крім того іде зараз робота по блокуванні, так званих блокпостів, що спорудили диверсанти навколо міста Слов’янськ. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: НУ вот это новость последней минуты, в Славянске задержали возможны стрелков по вертолетам ВСУ. На блокпосту сепаратистов в районе Славянска задержано 4 человека, которые могут быть причастны к совершению выстрелов по вертолетам армейской авиации вооруженных сил Украины. Об этом говорится в сообщении министерства обороны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и в СБУ уже подтвердили гибель украинского пилота в районе Славянска и ранение бойца внутренних войск. По их данным еще одного пилота террористы взяли в плен. Он по данным местных СМИ получил пулевое ранение в бедро, и сейчас находится в больнице. Вертолет по данным СБУ сбили ракетой противотанкового ракетного комплекса. В свою очередь боевики утверждают, что украинские военные не оказали медицинской помощи раненому пилоту и оставили его на месте падения вертолета. 

Мужчина: Спустилась вертушка, … подошли, я думал они его заберут, они подошли, забрали пистолет, в раненого, сели в вертушку и улетели. Бросили, как это. Пулевое ранение в верхнюю часть правого бедра, там работал снайпер, когда мы выходили с ним.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Антитеррористическая операция проводится с совместными усилиями СБУ, МВД и министерства обороны. В то же время , как считает секретарь комитета Верховной Рады Украины по вопросам безопасности Сергей Каплин. Помимо силового решения вопроса в Славянске залогом успеха может стать смена руководства парламента в частности спикера Александра Турчинова и министра Внутренних дел Арсена Авакова. 

Сергей КАПЛИН, секретарь комитета Верховной Рады Украины по вопросам безопасности: Не допустимо было терпеть диалог министра внутренних дел в том числе, в том числе со своим личным составом, сообщив после этого в социальной сети. На Донбассе было совершено ряд очень знаковых назначений, которые шокировали и местных жителей в том числе. Для того, чтобы мы закончили антитеррористическую операцию, в прямом смысле слова оторвали яйца всем тем, кто сегодня пытается бить в колокола и призывать мирных жителей стать впереди террористов, подготовленных и профинансированных за счет денег Януковича. Мы должны уже во вторник принять решение о переизбрании руководителя Верховного Совета Украины, и исполняющего обязанности президента Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Довольно эмоциональное заявление Сергея Каплина, антитеррористическая операция привлекла внимание так же официально и России. Сегодня в Донецк прибыл бывший российский уполномоченный по правам человека Владимир Лукин. Как только в СМИ появилась эта информация, пресс-секретарь президента Российской Федерации Дмитрий Песков заявил, что российская сторона пока не может установить связь с Лукиным. В то же время на информационном сопротивлении уверенные сообщение о мнимой пропаже является заранее спланированной провокацией Кремля. Ну вот мы пытаемся связаться в том числе и с Владимиром Лукиным, думаю, что нам это удастся сделать немного позже. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и пока мы вам можем напомнить номер нашего телефона 044 390-10-46. Звоните нам, мы хотим слышать что видят люди в разных регионах Украины, что происходит, может быть происходит то, о чем не пишут в информационных лентах, о чем даже пока еще никто не знает. Сообщайте нам, звоните.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы в первую очередь хотим слышать свидетельствами очевидцев и людей, которые владеют информацией, что возможно находится сейчас в районе Донецка или на Донбассе. В принципе и слышит нас на нашем портале radio.vesti-ukr.com. Ну в принципе, если у вас есть свое мнение по этому вопросу, вот антитеррористическая операция, на сколько это целесообразно, стояло ли проводить это сейчас или возможно ранее, или не стояло это проводить вообще. В общем мнений по этому поводу существует на самом деле много, одно из них сейчас мы услышим. Здравствуйте, кто вы и откуда?

Слушатель: Из Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зовут вас как?

Слушатель: Петр. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Петр, что вы думаете о Харькове.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И что происходит в Харькове сейчас, на сколько спокойная обстановка.

Слушатель: Ну обстановка в Харькове спокойна. Мне просто хотелось вам задать, ну как бы несколько вопросов. Вот сейчас разговор идет о том, что у нас в стране там творится, там террористы и все остальное. Ну а как бы пошло, если бы чуть-чуть попозже будет такая ситуация, что у нас окажется, что вот правительство было не право. Как будут люди потом на это смотреть и будут об этом говорить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну это вы нам такой вопрос задаете, да?

Слушатель: Да. Ну вот как они будут потом смотреть?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во-первых, вы же понимаете, что мы журналисты, а не эксперты, это первый момент, а второй момент, ну вы понимаете, это такая конструкция. Как будет, если вдруг, допустим, мы, вот смотрите, на данный момент до этой секунды, уже 22 минуты в эфире, 23 уже, обсуждаем факты, то что произошло и опираемся на факты сведетельности даем звуки. Вот мы не говорим о том, как может быть, вот в этом проблема, понимаете. Поэтому с этим вопросом не по адресу.

Слушатель: Я понял, ну вот у меня просто возник вопрос такой интересный очень даже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нет, а давайте лучше мы вам вопрос зададим. Вы считаете сейчас ко времени эта антитеррористическая операция? 

Слушатель: Дело в том, что не надо было никаких войск вводить, надо было просто напросто всех, кто после майдана, надо было просто правительству приехать, и людям объяснить, что нужно было им сделать. Им нужно было как они будут себя вести, как они будут. И не запугивать никого никакими там правым сектором.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы понимаете, сейчас рассуждать с частичкой «бы» да кабы, ну вот сейчас мы такую ситуацию имеем.

Слушатель: Ну конечно, теперь уже поздно. Потому что народ стал уже, народ уже возмущен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот еще вам задам вопрос, вы только что сказали о том, что правительство пугало Правым Сектором. Приведите пожалуйста заявления кого-либо, ну любого правительственного представителя. Потому что я наверно в силу своей не профессиональности не слышал таких.

Слушатель: Хорошо, ладно, давайте возьмем так, вот смотрите, был … и это было официально заявлено, и они ходили. Все показывали. В Киеве вот недавно была ситуация, тоже люди с факелами шли именно…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да и не один раз, и 1-го января тоже шли и есть на это причины. 

Слушатель: Ну так они показывают, они дело в том, что демонстративно показывают на весь мир. Показывают что и какие действия. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А какие действия, пройтись с факелами по улице, вот это действие, да это действие. А например из гранатомета выстрелить, это тоже действие, но это уже другое действие и другая квалификация.

Слушатель: Я вам могу просто объяснить, действие с гранатомета выстрелить, это люди которые понимают, что в другой ситуации у них не будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас или никогда.

Слушатель: Не приехали и никаких вопросов не решило правительство с юго-востока. Ну и поэтому они уже взялись за оружие и начинают отстаивать свои права. Раз словами они не могут доказать, они начинают оружием доказывать. Вот и все.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: НУ возможно, спасибо вам за ваше мнение. Давайте воспринимать это опять таки как факт. Есть вот такое мнение и такая позиция, возможно есть другие. 044 390-10-46. Сейчас мы об этом узнаем. Кто вы и откуда? Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день вам. Слушаю вас с самого начала, очень рада, что есть такая программа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы вам рады. 

Слушатель: Благодарю всех ваших сотрудников, и хочу высказать свое мнение по поводу. Мнение мое следующее, это страшно и не нужно, нужно только стол переговоров это мое мнение. Потому что там дети, там люди, там население и не надо население озлоблять силой. Всегда вызывают силу и для того, чтобы навести порядок на юго-востоке в первую очередь правительство должно навести порядок на майдане. Разоружить всех, привести в порядок майдан.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: ну вот вы рассуждаете, что должны были…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо, спасибо. Вот прям таки отвечу. Да, есть еще один телефонный звонок, возможно последний. Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Василий, Киев. Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы поддерживаете антитеррористическую операцию именно в таком виде, который мы сейчас видим?

Слушатель: Да. Объясню вам, у вас все таки площадка для того, чтобы озвучивать свое мнение. Ну так вот по поводу выступающего из Харькова, если вы считаете, что раненого доктора, пардон, кандидата в доктора наук добивающего ногами медик, это нормаль. Сжигание украинского флага на территории Украины это нормально?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ну это к нему вопрос, я не знаю как он ответит, честно.

Слушатель: Эта операция опоздала минимум на месяц. Это минимум. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ну возможно, вот об этом сегодня в эфире Матвея Гонопольского высказывались и я в том числе имел такую возможность. Поэтому да, возможно это так, потому что на протяжении месяца уже не один труп ловили в реке возле Донецка. К сожалению.

Слушатель: Поэтому делает власть все правильно и пускай делает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за ваше мнение. Спасибо. У нас остается буквально несколько секунд до свежих новостей. Напомню наш номер 2435, на него можете отсылать свои вопросы. Буквально через несколько минут у нас на связи будет исполняющий обязанности начальника прессы информации министерства обороны Украины Богдан Сеник. Будем говорить о том, что в Украине возобновляется призыв на срочную военную службу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, прямой сейчас у нас актуальная информация и новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем дневной эфир на Радио Вести, в студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. 13:33 точное время и мы переходим к другим не менее актуальным темам, как и обещали.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В Украине возобновляют призыв на срочную военную службу. И.о. президента Украины Александр Турчинов подписал соответствующий указ о мерах по повышения обороноспособности государства. На защиту страны теперь снова станут срочники, об этом сообщает пресс-служба Александра Турчинова. Ну и в этом разрезе мы объявляем голосование на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. вопрос звучит так, возобновление призыва на срочную военную службу это правильный шаг?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да или нет. И так, если да, то пожалуйста, еще раз сайт radio.vesti-ukr.com. туда заходите, находите голосование, плюс минус, все просто и очень прозаично, проголосовать можно без всякой там регистрации. И так же есть телефоны для голосования, если вы считаете, что указ Александра Турчинова опубликованный на МИДе это правильный шаг. 0800504901 если вы считаете, что нет, не к месту, не сейчас и не нужно было этого делать 0800504902. Телефоны абсолютно бесплатные для вашего голосования и работает в автоматическом режиме. Ну и так же я думаю давай напомним о наших контактах. Смс портал 2435.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, присылайте на него свои сообщения, высказывайтесь, как вы считаете, возобновление призывов на срочную военную службу это нужно ли это сейчас? Или нужно как-то обороноспособность страны поднимать другими способами?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и возвращаемся к указу Александра Турчинова, он был опубликован в официальном вестнике президента Украины первого мая и уже вступил в силу с целью поддержания вооруженных сил Украины в без, в боеспособном состоянии и наращивание их способности давать адекватный ответ реальным и потенциальным угрозам в Украине. Турчинов поручил провести призыв на срочную военную службу здоровых граждан Украины мужского пола, тем которым до дня отправки военной части исполнилось 18 лет. Ну и кроме того старших лиц, которые не достигли 25-ти летнего возраста и не имеют права на освобождение или же отсрочку от призыва.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну напомним, в конце прошлого года бывший президент Украины Виктор Янукович отменил обязательный призыв в армию. Согласно его указу призыв на срочную службу осуществлялся только во Внутренние Войска. Подробнее об этом в справке Радио Вести.

Справка: Последний призыв в армию на срочную службу прошел осенью 2013-го года, тогда в войска набрали более 10 тысяч человек. В том числе вооруженные силы Украины и Внутренние Войска МВД по пять тысяч в Госспецтранс службу тысячу человек. Программу по сокращения количества призывников распланировали до 2017-го. В тоже время согласно указу президента мужчин в возрасте от 18 до 25, которые не имеют права на освобождение или отсрочку от прохождения службы будут призывать во внутренние войска МВД. С 2014-го вооруженные силы переходят на контрактную основу до 2017-го года численность контрактников планировали уменьшить до 122-ух тысяч человек. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Военная реформа в Украине предусматривающая в том числе и переход армии на контрактную основу началась еще в прошлом году. Осенние срочный призыв считался последним. В дальнейшем планировалось набрать на контракт почти 5 тысяч человек в этом году и еще по пять тысяч в следующие три года. Так же в паны входило уменьшение численности армии, в основном за счет частей обеспечения и обслуживания. Ну и да, сейчас…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот эта вот реформа, она же подавалась как благие намеренья в общем-то. Ну и как всегда мы получили вымощенную дорогу в ад, ну разве нет, когда обороноспособность Украины находится практически на нуле. Ну вот этот вопрос мы адресуем нашему эксперту. И он начальник управление прессой информации министерства обороны Украины Богдан Сеник.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: мы чуть позже попытаемся с ним связаться, сейчас наши редакторы устанавливают связь с Богданом Сеником. Вот и зададим вопросы наверное наиболее такой актуальный вопрос, по которому кстати и наши слушатели тоже могут высказываться прямо сейчас. Вот такой указ Александра Турчинова. Возвращение срочников на службу, возращение в принципе к срочной службы в армии, не от слова срочно, а от слова срок службы, обязательно имейте ввиду. На сколько это правильный шаг по разным позициям и основная позиция, которая интересует, финансовая, потому что ну мы знаем ситуацию и это факты. И когда например на воссозданном вот этом блокпосту, на ново созданной границе между Украиной и Крымом в Джанкое, например, с украинской стороны стоят пять человек, пять пограничников, и у них на пятерых один бронежилет. Вот об этом сообщали свидетели и те люди, которые там служат сейчас. То есть вопрос не просто набрать, а вопрос обеспечить и обмундирование, и просто элементарно содержать провиантом. Вот это хороший вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну тем не менее кабинета министров Украины уже поручили определить численность граждан Украины принадлежащих призыву на срочную военную службу. И вот как раз объем расходов для проведения очередных призывов. Ну нас интересует еще все таки сколько человек планирую призвать вот сейчас, в этот ближайший призыв. Где они будут служить, куда их отправят, ну и на каких условиях действительно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я думаю, что пока мы пытаемся установить связь с Богданом Сеником, мы примем пару телефонных звонков для того, чтобы люди высказались по этому поводу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, наш номер телефона 044 390-10-46.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть телефонный звонок, здравствуйте. 

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вы в эфире, кто вы и откуда?

Слушатель: Здравствуйте, я из Киева.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну а как вас зовут?

Слушатель: Борис. Ну что вам сказать, значит в отношении к Турчинову, он сделал запоздалые хода. Это нужно было сделать раньше. Больше того тех детей, которым 18 и так далее лет нужно было обучить. Тех, которые прошли службу в армии, они обучены, то их нужно тоже было подправить немного. И это безволие, это вообще не понятно, что это творится сегодня. Какая-то хунта начала управлять Украиной.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно, то есть вопрос вот в чем, финансирование, понимаете. 

Слушатель: Финансирование ждали от этого самого, Международного Валютного фонда. Так чего не получили финансирование от МВФ. Да в конце концов, дайте деньги людям. Заплатите им.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это как раз и есть та контрактная армия.

Слушатель: Призывать собираются, и только по здоровью призывать не более. Потому что если вы помните в компьютере там слово там, как танцевали под … сейчас понимаешь ли, российские обормоты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А у вас есть сын, который вот подлежит мобилизации?

Слушатель: Вы знаете, у меня нету сына, я служил сам в армии. Если бы я сегодня подходил бы под этот возраст, я был бы там. И еще одно предложение, просто раздать людям оружие. Мы сами себя охранять будем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну это уже другая дискуссия на самом деле, потому что не раз и не два уже поднимали этот вопрос в обществе по поводу легализация оружия, раздачи оружия и так далее. Но мы сейчас не об этом, примем еще один телефонный звонок, как я понимаю, у нас город, по-моему, Харьков на связи. 057, я ошибаюсь или нет, здравствуйте.

Слушатель: Нет, не ошибаетесь. Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вас зовут?

Слушатель: Харьков, Анна. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Анна, что вы думаете.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вы думаете о срочниках?

Слушатель: Я думаю, что на самом деле это нужно, но не сейчас, потому что необученных детей бросать…. Нет никакой уверенности, что их не отправят в горячие эти точки и дети, которые никогда, даже ВП в школе не проходи, это послать их просто напросто на смерть. У меня сын призывного возраста и меня как бы это очень сильно беспокоит, потому что ну это дети, которые ничего.... у меня очень много знакомых взрослых, которые готовы идти, но их не берут, а вместо этого…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не подготовленных. Понимаете, то о чем вы сейчас говорите, на самом деле мы же помним вчерашнее заявление, вчерашний указ Турчинова. Там черным по белому написано о том, что в связи с ситуацией и угрозой со стороны России, все вот эти меры принимаются сейчас. То есть вы понимаете, сейчас понимаете и получаете ответ на свой вопрос куда и на какие цели могут отправить.

Слушатель: Ну да, тут вы правы. Я честно говоря сама, у меня разряд по стрельбе есть, я занималась альпинизмом, я готова сама пойти, но не отправлять своего ребенка.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: ну понятно, спасибо вам за ваше мнение. Город Харьков еще раз был на связи, возможно есть у нас и люди из других городов. Откуда, узнаем прямо сейчас. Здравствуйте, кто вы и откуда?

Слушатель: Здравствуйте, Днепропетровск, Владимир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, что вы думаете? 

Слушатель: Я думаю, что это правильное решение, но это решение немножко запоздалое. Почему? Потому что смотрите, во время еще советского союза, когда в армию призывали молодых людей, я тоже там служил, это выходили уже взрослые мужчины, которые были патриотами своей страны. Поэтому это даже позиция того, чтобы повысить патриотичность, чтобы мы стали украинцами призыв нужен. И его не нужно будет отменять в дальнейшем. Я думаю, что этих молодых людей, их просто не будут никуда отправлять, они будут внутри войска страны, для того, чтобы сдерживать какие-то варианты. То есть если будет агрессия полная, все равно эти ребята пострадают, выдадут оружие, как нам в свое время. Поэтому эта подготовка, которая должна быть направлена на то, чтобы поднять их профессионализм, но они должны остаться в глубине страны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть изначально подготовка в глубине страны, а потом уже возможно разговор. Ну то есть опять таки, мы возвращаемся к вопросу финансирования, как я понимаю, потому что подготовка и возможность элементарно обмундировать этих людей, которые будут готовится и потенциально в дальнейшем, возможно защищать страну. Она требует финансирования. Вот по поводу финансирования, конечно очень хотелось бы задать вопрос, например, Богдану Сенику, исполняющему обязанности начальника управления прессой и информацией министерства обороны Украины.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: наш редактор пытается до сих пор связаться с ним.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ну возможно через полчаса нам удастся это сделать, вот по прогнозам самого Богдана, вот и в таком случае нам конечно необходимо будет вернуться к этой теме. Пока мы делаем небольшую паузу. Буквально на 50 секунд.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 13.45 точное время в Киеве это Радио Вести новости и мнения. С вами в студии Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте еще раз. Хочется верить, что ваш день выходной, во-первых, во-вторых, добрый. Ну если нет, то давайте вместе как-то пытаться исправить эту ситуацию. Мы обсуждаем актуальные темы и обязательно чуть позже вернемся к вопросу срочной службы, в том числе частичной мобилизации об этом мы говорили на протяжении вот этой недели, да в частности рабочих дней, возможно, вернемся к этому вопросу и сегодня, но.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Так, говорили о частичной но, все таки возобновляется призыв на срочную военную службу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно, да. Вот к этому мы вернемся чуть позже, сейчас давай напомним о нашей такой вот голосовалке. Специальной акции в социальной сети Вконтакте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Наше нововведение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, с этой недели мы вводим такое вот правила и будем к нему прибегать ежедневно фактически, кроме субботы и воскресения. Значит находится..

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Результаты вчерашнего голосования мы обсудим чуть позже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сейчас зададим новый вопрос. Как отразится антитеррористическая операция на президентских выборах? Есть три варианта ответов: первый, пройдут по плану; второй вариант ответа, будут отменены, и третий вариант ответа пройдут, но без участия восточных областей. Заходите на нашу группу Вконтакте Радио Вести и отвечайте, голосуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, чуть позже мы объявим результаты по дню сегодняшнему. Те результаты вот такого голосования которое только, что озвучила Кристина, мы объявим в понедельник. Конечно на прохождения этого голосования будут влиять события на Юго-востоке. Очень хочется верить, что минимальное количество будет жертв в результате всех этих действий, но они уже есть. Поэтому вопрос как говорится, стоит ребром. Еще раз как отразиться антитеррористическая операция на выборах президента? Они пройдут по плану, первый вариант. Второй, их отменят. Третий выборы президента пройдут без участия восточных областей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и пока, я зачитаю несколько сообщений из нашего смс портала. Андрей пишет, Куда их призывать против бойцов прошедших Чечню Абхазию и Грузию. Ирина из Киева пишет, время рассудит, а если как выяснилось везде предатели, может дети как сами выбирали свое будущее, уйдут не туда. Юрий Галкин пишет, один вертолет МИ-24 стоит 180 миллионов гривен. Сбили 3 штуки, как вы думаете потянет Украина войну? Ну по поводу, что 3 штуки еще уточняется информация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нужно подтвердить, да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас официальной такой информации нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На данный момент, во всяком случае, мы будем выяснять этот вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ну и Инна с Харькова пишет, нет. Срочный призыв не нужен. Мое мнение устраивать братоубийственную войну, это преступление.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы возвращаемся к результатам предыдущего голосования в нашей группе Вконтакте. Мы задавали следующий вопрос финансовый. Приведет ли выделения кредита международного валютного фонда к стабилизации ситуации в стране? Три варианта ответа было, у нас на протяжении суток люди голосовали да, нет и не знаю. Вот 20-ти фактически процентов те кто проголосовал Вконтакте, считают, что выделения кредита МВФ все же приведет к стабилизации ситуации в стране. Нет, говорит большинство 56%, а точнее 56,7% вот, практически 57. Ну и не знаю точно ответ на этот вопрос 16% опрошенных. Ну, вот получается так, что большинство все же считает, что деньги МВФ и политическая ситуация, то есть так даже экономика и политика в украинском разрезе и в этом конкретном случае это вещи не совместимые, это результаты голосования.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, кстати о транше международного валютного фонда мы еще поговорим в нашем эфире именно сегодня. Будем выяснять, на что пойдут деньги, и как страна будет выплачивать этот кредит потом? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зададим вопрос, конечно же экспертам, но а прямо сейчас 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну это будет чуть позже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, а сейчас мы вернемся к теме срочной службы в армии и к механизмам. Как можно реализовать вот тот указ, который вчера опубликовали на сайте президента Украины, который озвучил исполняющие обязанности президента Украины Александр Турчинов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты знаешь, интересные цифры на нашем сайте radio.vesti-ukr.com тут есть предварительные результаты голосования 57% проголосовавших наших слушателей считают, что возобновления призыва на срочную службу в украинскую армию это правильный шаг. 43% думают, что нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и чуть позже мы объявим окончательные результаты голосования. А сейчас, объявим наш номер телефона 044-390-10-46, и есть у нас телефонный звонок. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте, как вас зовут и с какого вы города? 

Слушатель: Меня зовут Сергей, с Киева. Просто вопрос как можно в серьез обсуждать указ этой личности, господина дурачинова, который нечего не соображает. Не в войне, не в руководстве, является просто марионеткой Тимошенко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, это ваше суждение, а по факту 

Слушатель: Я же высказываю свое суждение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да.

Слушатель: Да, значит, детей 18 лет призывать надо, но не сейчас. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А когда?

Слушатель: Сейчас это бесполезно, на это нет денег. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А когда призывать надо? 

Слушатель: Призывать надо каждый год. Но через год. Вот их надо учить. Всегда солдаты были с 18 до 20 лет. Они еще глупые, ими можно управлять. Вот только поэтому, их надо призывать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, что вы думаете вот этот прилив, да сочников он может как-то повлиять? 

Слушатель: Да нечего он не сделает. Потому, что указ Турчинова он идиотский, вам скажет любой военный об этом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Спасибо вам.

Слушатель: Пожалуйста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это было мнение нашего слушателя. Возможно, есть и другие, сейчас мы узнаем об этом. Здравствуйте, кто вы? Я так понимаю город Киев на связи.

Слушатель: Да, Киевская область. Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, что скажете по поводу срочного.

Слушатель: Визнаєте, у мене сину 21 рік. І колись стало питання,чи йти йому, він учиться в інституті і коли стало питання, йти на воєнну кафедру. Я думаю, це теж дуже важливо що діти наші. Воєнна кафедра дуже не підйомна, для батьків, які ну один чи два працює дуже у нас все дорого коштує. І ви знаєте, але я вважаю так, що хлопці повинні йти і відслужити в армії. Ну трішки, я згідна хто переді мною виступав. Значить, я маю на увазі, що зараз в даний момент повинні йти люди, які вже мають деякий досвід. Захищати Україну, це дуже важливо. Але в майбутньому требі звісно уділяти велику увагу, для того, щоб наші хлопці і це було свідомо і шли до..

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну це таке комплексне питання, розумієте там все одне до одного чіпляється. Тобто, свідомість, економіка, утриманні армії і тих людей які..

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ну если нету, если нету времени на подготовку, ну вот нет времени сейчас готовиться.

Слушатель: Немає то повинно, наскільки я бачу по телебаченню, я бачу що є такі люди, які бажають захищати Україну. Які відслужили, я думаю, що зараз потрібно тратити гроші на них. Хай вони ідуть і захищають, а вже в майбутньому звісно набирати. І хай служать. Тому, що у нас уділялось дуже багато увазі внутрішньому ворогу, так. Хлопці, які служать внутрішніх військах, а які захищають Україну, нашу цілісність, і …, знаєте за що у нас болить душа за те що, хто зараз захищає всі ж вони колись служили і бачили, як наші збройні сили занепадають. А зараз така ситуація, не дуже..

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну не втішна, дякуємо вам за вашу точку зору. Сообщение с нашего смс портала 24-35 зачитываем, вот пишут нам следующее. Призывать когда Россия победит, вот не смешно честно. Дальше, набор в армию должен быть служить 3 года. Дима Солнечный, Днепропетровск. Следующее сообщение, а зачем призывать? У нас уже есть правый сектор, сами не знают, сами знают кого надо на ножи и на гиляку, вот с Днепра нам такое пишет Андрей. И еще одно сообщение, призыв, это правильно. Пора растить патриотов и защитников, а не алкоголиков и реклам по ТВ не про водку, а про патриотизм. Друзья, пожалуйста, подписывайтесь, откуда вы, и кто? Потому, что хочется понимать, с кем мы имеем дело. Вот так можем сказать. 24-35 номер смс портала, присылайте нам свои сообщения, чуть позже их зачитаем. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, успеем еще несколько звонков принять, наш номер телефона 044-390-10-46.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть телефонный звонок, Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте, как вас зовут и с какого вы города? 

Слушатель: Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас как?

Слушатель: Виктором меня зовут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Виктор, что вы думаете по поводу срочной службы в армии?

Слушатель: Вы знаете, не досрочной службы служил сам. Поэтому остался на Украине, я сам с России. Я остался здесь, нашел семью свою, жену свою, детей, внуков. Но, а сейчас я согласен своих внуков, детей отдать на службу в армию с тем условием, если Турчинов и их компания вернет с запада своих сыновей и пошлет в армию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, все ровны должны быть. 

Слушатель: Вместе с моими детьми.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Одним таким полком.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну то есть все ровны должны быть перед законом, правильно я понимаю? 

Слушатель: Ну конечно. Почему мой сын должен гибнуть, а ихние сыновья должны находиться где-то на Западе и учиться там.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну невозможно не согласиться, честное слово вот. Да, спасибо вам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо, за ваше мнение, за это уточнение очень важное. Последний звонок коротко. Здравствуйте, кто откуда? 

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нужны в стране срочники вот сейчас в такой ситуации? Смогут изменить они что-то?

Слушатель: Понимаете, вопрос вот знаете очень сложный, почему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну мы просто их не ставим, честно.

Слушатель: Да. Нет. То, что вы говорите экономический, по-моему подход не верный. Потому, что срочник всегда обходился в стране дешевле, чем профессионал, начнем с этого. А вот на сегодняшний день, я согласен с теми людьми, которые говорят, что ситуация такая, там должны быть те, кто хотя бы понимает, что такое воеводство и что такое воевать. И при этом им надо платить деньги, а когда вы говорите о экономической целесообразности давайте вспомним, сейчас смотришь цифры, сколько у страны вывезли денег? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, вот ответ возможный. Вопрос именно в этом заключается. Ну в общем-то наш… 

Слушатель: Понимаете, да. Страна то не бедная 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да понятно. Наш предыдущий слушатель об этом тоже говорил, но только он не о деньгах говорил, а о службе. Да, вот отдельно взятых граждан, конкретных, которые сейчас находятся за границей, граждане Украины, это по-моему, одного поля ягоды. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и мы сейчас прерываемся на короткую паузу, и новости самые свежие.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ксюша, давай может итоги подведем очень быстро. И так мы задавали вопрос, правильно ли возобновлять призыв, срочный призыв в армию. Да считают 56% опрошенных по телефонным линиям 43% считают, что нет этого делать сейчас во всяком случае не нужно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Абсолютно тоже самое на сайте radio.vesti-ukr.com 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот такая вот ситуация, через пару минут мы вернемся, скоро у нас новости и в студии у нас появится гость, дождитесь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 14:04 – точное время в Киеве, это Радио Вести в Киеве, новости и мнения, с вами Олег Билецкий и Кристина Суворина. И в нашей студии гость – музыкальный продюсер Владимир Бебешко, и мы будем говорить сегодня не только о музыке. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обо всем на свете, что интересует, в первую очередь, Владимира Бебешко. Доброго дня. 

Владимир БЕБЕШКО: Доброго дня і вам, і всім слухачам, хто нас слухає. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Конечно, то, что он добрый, под большим вопросом, но мы все-таки будем стараться хоть как-то сделать его добрым, позитивным каким-то.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что закономерно сейчас начать с такой справки о Владимире Бебешко, а потом мы вас спросим, все ли было там правда. Это тоже интересный вопрос.

Владимир БЕБЕШКО: Давайте. 

Корреспондент: Владимир Бебешко – 57 лет, украинский звукорежиссер и музыкальный продюсер. Живет и работает в Киеве. Родился во Львовской области. Сотрудничает со многими украинскими и зарубежными эстрадными исполнителями, делает аранжировки песен для Софии Ротару, Таисии Повалий, Филиппа Киркорова, Димы Билана, группы "Виа Гра" и других музыкальных исполнителей. В 2005 году открыл звукозаписывающую студию Владимира Бебешко, в 2008 году вместе с Андреем Кузьменко создал группу "Поющие трусы". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот.

Владимир БЕБЕШКО: Майже все правда, тільки опустили те, що я бандерівець, тому що я сам зі Львова, я родився у Львові, значить, я бандерівець. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А ви жидобандерівець чи просто бандерівець? 

Владимир БЕБЕШКО: Ні, я просто бандерівець. У мене жінка жидо...

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Отлично. Всегда мечтала познакомиться. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все нормально. Тоді наша людина. 

Владимир БЕБЕШКО: Я недавно дзвонив у Москву своїм колегам, і Кіркорову, і так далі, кажу, ви зі мною пропрацювали скільки вже, 20 років, і Коля Басков, кажу, ви що, не знали, що бандерівець? Якби ви знали, ви б зі мною, напевно, ніколи не працювали. Вони дуже здивувалися, до речі. Кажуть: "Мы и не думали, что ты бандеровец".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А я от зараз серйозне питання поставлю, насправді, це так, може, з долею сарказму, але якби, наприклад, жартуємо, вони знали про те, що ви бандерівець років 20 тому, можливо, український шоу-бізнес би інакше склався, аніж він є зараз, не таким був би ринок український?

Владимир БЕБЕШКО: Слухайте, вони нормальні люди, вони все розуміють. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ні, я не говорю про те, що вони нормальні чи ненормальні, я говорю про те, що, можливо, тут з’явилися б якісь інші люди, імена...

Владимир БЕБЕШКО: Слухайте, я все життя шукаю живого бандерівця, не можу знайти. Сам зі Львова, як він виглядає, навіть не знаю. Я би мріяв його зустріти і з ним поспілкуватися, якщо чесно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, хочется узнать, как у него, может быть, глаза как-то по-другому расположены, возможно, уши.

Владимир БЕБЕШКО: Так, може, якийсь вигляд інакший.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Три руки або щось на кшталт. 

Владимир БЕБЕШКО: Щось та є, звичайно. Знайти би його, холера. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До речі, подзвоніть до нас, справжні бандерівці. Але давайте перейдемо до тої ситуації, яку ми зараз спостерігаємо. Насправді, не зовсім хотілося б про це говорити, тому що не хотілося б, аби такі речі ставалися. Але це факт. Сьогодні Слов’янськ, оця антитерористична операція, і Арсен Аваков, міністр МВС, заявив про початок цієї операції, по-моєму, тиждень тому, я можу помилятися, там плюс-мінус кілька днів, сьогодні така активна фаза почалася. Як ви ставитесь до цього? Ці дії, ці міри – це виправдано?

Владимир БЕБЕШКО: Розумієте, все дуже сумно. Я українець, я переживаю за все, що робиться в Україні, не тільки тут, але й на сході, кругом. Але, розумієте, мене сьогодні здивувало одне: як оці мирні люди, які там живуть, бабусі і всі, пішли в продуктовий магазин і купили ракети...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зенітну установку. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, сегодня были сбиты…

Владимир БЕБЕШКО: Так, зенітну установку. Де вона продається, в продуктовому магазині чи на базарі? Де вони взяли це, щоб збили наші вертольоти? Я думаю, що це все-таки не мирні... Звичайно, там є процент мирних, які співчувають, може, вони розлючені, може, вони залякані, це інша справа. Але ракетні установки, які збивають українські вертольоти, - це не мирні, однозначно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я хочу, чтобы Владимир Бебешко сейчас обратился к людям, которые, возможно, слышат нас в Донецкой области, в том числе в Славянске, к этим женщинам, к детям, чтобы они не выходили на улицы. 

Владимир БЕБЕШКО: Да, я перейду на русский язык, потому что он будет понятен всем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Более понятен там. 

Владимир БЕБЕШКО: Тем более, я уважаю и русский, украинский, владею еще языками. Неважно, какой язык. Я обращаюсь с тем, что, люди, когда начинаются боевые действия, и действительно, там вооруженные, сбивают вертолеты, ракеты, не надо рисковать своей жизнью и в этот момент показать свою позицию. Это не тот случай. Свою позицию нужно мирно на площадях, массово выходить и говорить: нам не нравится это, это, это. Мы хотим – это, это, это. Это другой вопрос. Но когда стреляют и сбивают ракетами вертолеты, дети, старики, женщины, посидите дома, подождите. Все должно устаканиться. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И как следствие, возможно, их услышат. Опять-таки, возможно. На самом деле, нашу радиостанцию очень часто ругали, Радио Вести, за то, что мы пытаемся всячески разграничить федералистов, людей, которые, как вы говорите, выступают и высказывают свое право, мы можем с этим не соглашаться, я лично, например, имею немного иную позицию, но вместе с тем это их мнение. А вот есть конкретно сепаратисты и теперь уже террористы, те, кто сбили этот вертолет, например. Я думаю, здесь все же стоит разграничивать эти понятия. 

Владимир БЕБЕШКО: Это уже серьезно. Мнение любого человека на Украине нужно уважать и нужно прислушиваться, ибо он живет на Украине и имеет право на свое мнение. Нужно уважать и прислушиваться. Но когда появляются люди с оружием, тогда разговоры заканчиваются. Я не знаю, что у него в голове: или он псих, больной, или он проплаченный, или он идейный, но у него оружие. Оружие – это, извините, уже серьезно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще один вопрос не на музыкальную тему. Как вы относитесь к вчерашнему указу Турчинова по поводу возобновления призыва срочников? 

Владимир БЕБЕШКО: Неоднозначно, конечно, потому что мне трудно себе представить, как молодые ребята, еще студенты, бросят учебу, пойдут именно в такое жаркое время, необученные, ничего. А с другой стороны, если нашей стране угрожает опасность, кто же будет тогда защищать? Не жены же пойдут…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, что насколько реально противостоять мощнейшей агрессии России за счет молодых парней-срочников? 

Владимир БЕБЕШКО: Да нет, потому что эта армия действительно очень сильная, к этому готовилась, против нее воевать сложно. Но есть такая вещь, как моральный дух. И поймите одну вещь, это мое личное мнение, может быть, кто-то не согласится, сейчас у Путина Владимира Владимировича, буду его называть по отчеству, чтоб никто не подумал, что я оскорбляю президента другой страны, очень высокий рейтинг в России – 80, поверьте мне, как только что-то, не дай бог, начнется, пойдут первые цинковые гробы в Россию, то рейтинг опустится к 8%, потому что это никому не нужно, ни нашей стране, ни России. И не дай бог, к этому дойдет. Рейтинг – это хорошо, но есть грань, которую нельзя переступать, абсолютно…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, как в песне поется: "Зачем кому-то умирать, чтобы он нами был замечен?".

Владимир БЕБЕШКО: Да, и сейчас, если мы уже касаемся шоу-бизнеса, очень вовремя было бы спеть песню "Хотят ли русские войны". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы задавали этот вопрос, кстати, на голосовании – 50 на 50 был результат. 

Владимир БЕБЕШКО: Очень хорошая песня – "Хотят ли русские войны", нужно ли это им или не нужно, вопрос непонятный. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, нам многие слушатели писали и говорили, что как можно спрашивать, хотят ли русские войны, они хотели бы, чтоб мы разделяли просто русских – народ, население, и правительство России. 

Владимир БЕБЕШКО: Я думаю, в этом есть какой-то смысл, потому что, поверьте, я должен был в Москву лететь на интервью, меня приглашали…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А куда, если не секрет? 

Владимир БЕБЕШКО: На "РТР".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Он "Россия-1" сейчас называется? 

Владимир БЕБЕШКО: "Россия-1", да. Вы понимаете, я сказал: ребята, я не поеду. Потому что, во-первых, неправильно расценят мои друзья, что я поехал, а во-вторых, все, что я скажу, будет покромсано, и будет такой монтаж, что я стану врагом Украины. Честно говорю. Вы же такое там мутите… У меня стоит тарелка, я смотрю все российские каналы. Ребята, это страшно, правда, то, что они делают, это переходит все мерки, так нельзя, так уже конкретно нельзя. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы смотрели? 

Владимир БЕБЕШКО: Да, я смотрю – у меня волосы дыбом стоят. Это 100% неправда, даже не 99, а 100, понимаете? Так нельзя. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я напомню нашим слушателям, что в студии Радио Вести находится музыкальный продюсер Владимир Бебешко, и мы прервемся на несколько секунд. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Буквально после небольшой паузы вы сможете, в том числе, и свои вопросы задать Владимиру Бебешко. Это будет, наверное, через минуту. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 14 часов и 15 минут – точное время. Просто вне эфира огромное количество тем, которые хочется обсудить с Владимиром Бебешко, соответственно, будем это все переносить на прямой эфир, эфир станции Радио Вести. Еще раз напомню, музыкальный продюсер, критик, может, его тоже так можно назвать, Владимир Бебешко сегодня вместе с нами. Владимир, еще раз здравствуйте. 

Владимир БЕБЕШКО: Здравствуйте всем, кто слушает нас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Владимир, такой вопрос: музыка – как она может сейчас, я понимаю, что это, в какой-то степени, капля в море, но как музыка может объединить восток и запад Украины? 

Владимир БЕБЕШКО: Сейчас такое время, вы же понимаете, все притихли, весь шоу-бизнес… его, собственно говоря, его у нас на Украине не было, были какие-то потуги несчастные, а сейчас он вообще умер, я считаю, потому что ситуация такая, не секрет, что все наши артисты были зависимы от корпоративов, от дней рождения, и все ждали Нового года. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, наверное, от российского рынка тоже во многом? 

Владимир БЕБЕШКО: Нет. Российского – нет, потому что наши артисты экспортировали музыку очень мало, экспортировал "Океан Эльзы", Веерка Сердючка…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Лобода, может, нет? Еще в какой-то мере "Виа Гра".

Владимир БЕБЕШКО: "Виа Гра", да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, "Бумбокс" в какой-то степени. 

Владимир БЕБЕШКО: "Бумбокс", однозначно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Которые в какой-то степени пострадали от этой ситуации, потому что концертов нет в России? 

Владимир БЕБЕШКО: Да. Но, понимаете, кто же пустит "Океан Эльзы", который сейчас там соберет 100 тысяч народу, в "Дворце спорта", и все начнут кричать "Слава Украине! – Героям слава!", кто ж это потерпит в России? Они этого очень боятся, они боятся больше, чем пушек, это действительно… А вы говорите, какая роль музыки. Стоит спеть в России "Я не здамся без бою", и танки будут беспомощны. Самое страшное – это реакция молодежи, а его любят все-таки в России, как-никак. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это когда песня действеннее, чем пулемет, и ранить может ого-го как. 

Владимир БЕБЕШКО: Потому и запретили, хотя без основания, потому Вакарчук никогда не призывал ни к чему. Он просто пел свои песни, откровенных не было ни лозунгов, ничего - "Вставай, Россия, поднимайся" или еще что-то. Это перестраховка, но явно видно, что боятся этого исполнителя в России. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут, на самом деле, очень странный вопрос, странная дилемма, потому что, действительно, то, о чем вы сейчас говорите, это очень сильное оружие, информационное во многом, музыка, да?

Владимир БЕБЕШКО: Я могу продолжить. Как вы думаете, какое место не Евровидении займет Россия, а какое Украина в этом году? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О да, тут прогнозируемо. Можно выбирать из трех – первое, второе, третье. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только с конца или с начала, это главный вопрос. 

Владимир БЕБЕШКО: В том-то и дело. И какой балл нам поставят.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нет, я говорю про Украину. Украина займет, скорей всего, первое, второе или третье. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Быть может. Но тут, кстати, еще не совсем понятно с этим Евровидением, потому что голоса крымчан будут считать как украинские голоса. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подожди, я права? Можно делать такой прогноз, что Украина будет в тройке лидеров на Евровидении? 

Владимир БЕБЕШКО: Дело в том, что Евровидение уже давно стало политическим фестивалем и фестивалем людей нетрадиционной ориентации, вот я так разделяю. И потому, как они решат, если они захотят поддержать Украину, то Украина получит первое место, даже не второе. Нужно будет первое – значит, будет первое. И представьте себе, если там начнут кричать "Украине слава! Героям слава!", если будут желто-голубые флаги, это все такая эйфория, вы ж понимаете, что это будет…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А скорей всего так и будет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так было в 2005 году уже. 

Владимир БЕБЕШКО: А вот не знаю, как повернется. И песни здесь, исполнитель, на мой взгляд, ни при чем. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но интрига такая. 

Владимир БЕБЕШКО: Интрига будет сумасшедшая, я вам скажу. И в то же время, как поступят с Россией, бедные девушки эти едут, сестры Толмачевы, если так будут дальше развиваться события, не дай бог, вы ж понимаете, чем это все закончится. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Они заложники просто этой ситуации. 

Владимир БЕБЕШКО: Да, и это не правильно. В чем виноваты исполнители? Они должны выполнять свои песни, их должны оценивать, и все. Не должна политика там настолько вмешиваться. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во многом, если говорить не о Евровидении, а о российской музыке, Андрей Макаревич, Борис Гребенщиков – они тоже пострадали. Просто им уже, наверное, в какой-то мере все равно, что о них скажут представители режима, Кремля…

Владимир БЕБЕШКО: Обратите внимание, что выступили Макаревич и все, это люди, которые играли рок, рок всегда был бунтарской музыкой, она была честная музыка. Вся попса спряталась, потому что они боятся. Они боятся потерять работу, они боятся быть в немилости и так далее. Вся попса сидит тихонько, кроме Валерии, которая выступила, сказала: "Ну все, теперь украинские слушатели больше моего хита не услышат". Но я, если честно, не очень расстроюсь, если не услышу песни "Часики", для меня это не будет большой трагедией. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас свой хит есть – гимн Украины. 

Владимир БЕБЕШКО: Вот не надо это замешивать все. И они перепуганы, и потеряли очень большой рынок у нас. Они к нам ездили за деньгами, честно говоря, они были любимы. Кое-кто не побоялся – Лепс, он очень успешно проехал. Он занял нейтральную позицию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, наверное, был просчет коммерческий в первую очередь, потому что не хотел терять ни там, ни тут. 

Владимир БЕБЕШКО: Это шоу-бизнес. Там все просчитывается, поверьте мне. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По поводу вашего проекта, мне как-то Андрей Викторович Кузьменко рассказывал о том, что "Поющие трусы" с концертами выступают в основном в России, здесь их не понимают – в силу разных причин, возможно, и ментальных. Сейчас как у них с концертами в России? 

Владимир БЕБЕШКО: Нет, мы принципиально не ездим. Во-первых, девочки – патриотки, а во-вторых, никто не может никак понять, что группа "Поющие трусы" – это стеб, это просто смешная группа, которая стебается над людьми, которые случайно на сцене, которые голоса не имеют и так далее. Даже сейчас, мы выпустили буквально неделю назад новый клип, называется "Му-му", это агитационный ролик – все на выборы, можете посмотреть. Там показаны все. И Бандера, и Сталин, такой прикол. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Шикарно. Мы попросим, кстати, сейчас продюсеров, если будет возможность…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А там все слова эфирные? 

Владимир БЕБЕШКО: Полная цензура, о чем вы говорите! 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы в конце часа обязательно на финал сделаем "Му-му", "Поющие трусы", пожалуйста. 

Владимир БЕБЕШКО: И там все видно, там будет очень смешно и здорово о том, кто должен идти на выборы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Больше не рассказывайте ничего о "Му-му", подержим интригу и послушаем сами. 

Владимир БЕБЕШКО: Хорошо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И по поводу денег вы начали говорить. Какие-то трудности у украинских музыкантов сейчас есть? 

Владимир БЕБЕШКО: Да, я говорил, что все артисты зависели от корпоративов новогодних, просто от корпоративов. А должно быть не так: ты должен приехать в город, вывесить свою афишу, я приехал на концерт, и люди должны прийти, купить билет и пойти на своего любимого артиста. Тогда ты имеешь право называться народным, а не те народные, которым раздают звания, заслуженные народные. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это такой экзамен для украинских исполнителей, смогут они выжить без корпоративов.

Владимир БЕБЕШКО: Вот, единицы могут собирать залы. Если ты купил билет и идешь на концерт. А не то, что ты приходишь, где проплаченный корпоратив, сидит пьяное мурло, жрет бифштекс и оценивает твое искусство. Это совсем другое, это неприятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напомню нашим слушателям, что в студии находится музыкальный продюсер Владимир Бебешко, можете набирать телефон 044 390-104-6 и задавать вопросы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чуть позже, да, мы включим в разговор наших слушателей. Я бы все же глубже хотел копнуть по поводу шоу и бизнеса. Мы понимаем, что есть определенная модель, западная в данном случае, почему-то ее называют цивилизованной, наверное, не просто так, когда исполнитель продуцирует песни, альбомы, продает это все в iTunes, получает деньги, и это работает такой конвейер. У нас этот конвейер не работает. Люди – или это энтузиасты на каком-то этапе, до какого-то периода времени, пока они могут себе это позволить, или это уже такое скрупулезное зарабатывание денег, где нет творчества, все очень механично отработано. И мы вспоминали разные бездарные проекты, я не буду сейчас называть. Вот такой механизм сейчас работает. Украина, понятное дело, я сейчас не буду задавать глупые вопросы и говорить, когда мы придем к этой западной модели и так далее, понятно, что сейчас этого не будет, сейчас мы не можем в Славянске порядок навести. Поэтому вопрос такой будет: может Украина и украинские музыканты, сами, я имею в виду, без участия государства, потому что им это надо в первую очередь, выработать свою модель, способ зарабатывать? Потому что есть пара успешных украинских групп, которые, в общем-то, на плаву, и все. Вот эту модель можно использовать другим? 

Владимир БЕБЕШКО: Мы очень отстали, честно говоря, в этом отношении, у нас не развивается. Потому что, не секрет, что и средства массовой информации тоже не давали возможности именно украинским исполнителям показывать свое творчество, потому что, в основном, продуцировалось все из России, что, я считаю, не правильно. На мой взгляд, я бы ввел бы закон, что на Украине 50% должно быть украинской продукции. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, был такой закон.

Владимир БЕБЕШКО: Стоп, секундочку, я не сказал, украиноязычной продукции, а украинской, где могут петь на русском, украинском, еврейском, на каком угодно, те люди, которые живут на Украине, а 50% должны быть зарубежной. Туда входит России, Германия, Англия, что хотите, Америка и так дальше. Но так как мы живем в Украине, 50% должно быть, тогда мы будем развивать. Но запрещать ни в коем случае нельзя. Вот если кто-то придет и скажет, давайте запретим все русское, - это не правильно. Нужно делать конкуренцию – именно хорошим продуктом вытеснять другой продукт. Наш продукт лучше, слушайте его. У нас действительно есть такие люди. А те люди, которые жалуются "меня не показывают на телевидении, не крутят на радио", на сегодняшний день это тоже не правильно. Если ты выдал хит и хорошую продукцию, и твоя продукция нравится людям, они ее поют за столом, в ресторанах, где угодно, а дальше – в YouTube, все, оно имеет право быть. Как вирус. Вот есть такой Стрыкало, знаете, да? У него ни клипа нет, ничего, он бороздит Украину, он бороздит Россию, он популярный.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Он даже концерты собирает, залы он собирает. 

Владимир БЕБЕШКО: Да, да, он нравится тинэйджерам, нравится публике, вот вам простой рецепт: дайте продукцию – и вас найдут из-под земли. И радиокомпании тебе скажут: дай нам, потому что ты популярен. А не жалуйся на то, что ты непризнанный гений. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вы считаете, нужно ли ответную реакцию делать на то, что Вакарчука не пускают в Россию? Может быть, кого-то запретить?

Владимир БЕБЕШКО: Ни в коем случае. Потому что сегодня, если мы будем делать бойкот русским исполнителям, на тот же восток, они могут сказать: "Ага, вы специально не пускать, это ж любимые исполнители на востоке, и не только на востоке, а даже на западе". Ни в коем случае на эту глупость не нужно отвечать. Музыка и искусство – оно вне политики. Не надо. Пусть едут. Другое дело, если кто-то с ней не согласен, то, что она поддержала оккупацию Украины, просто на ее концерт не придут. Это уже право слушателя. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Писали, например, Ирина Дубцова лишилась работы из-за ситуации в Украине. У нее должен был быть тур по Украине, и что-то там отменилось. 

Владимир БЕБЕШКО: Они испугались просто. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Побоялись, что не будет спроса. 

Владимир БЕБЕШКО: Да, они побоялись, что придет спонсор – Правый сектор, в первые ряды сядет и будет слушать их музыку. Я шучу, конечно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вместо билетов будут визитки Яроша. 

Владимир БЕБЕШКО: Кстати, мне рассказывали ребята на Майдане, где там Правый сектор сидел, они только русскую музыку и слушают, попсу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У меня есть с собой, хотите, покажу? 

Владимир БЕБЕШКО: Они слушали русскую попсу, передавали мне - я сам не ходил. Так что причем здесь Правый сектор? Вообще, такой намутили винегрет, что мне тяжело разобраться. Все зомбированы настолько, что крыша едет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но мы попытаемся все же разобраться, будет это буквально через пару минут, сразу после актуальных новостей от Лены Чубак. Еще раз напомню, у нас в студии музыкальный продюсер Владимир Бебешко. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 14:33 – точное время в Киеве. С вами снова Олег Билецкий и Кристина Суворина, и сейчас мы вынуждены на немного прервать наш разговор с музыкальным продюсером Владимиром Бебешко, потому что, как мы и обещали, у нас на связи…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы пытаемся связаться, редакторы подсказывают, что они по-прежнему пытаются связаться с Богданом…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Снова оборвалась связь, но мы обязательно еще вернемся к этому. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз с Богданом Сеником пытаемся связаться, исполняющим обязанности начальника управления прессы и информации Министерства обороны Украины. Потому что есть ряд актуальных вопросов, среди них, конечно же, и вопрос, кто руководит антитеррористической операцией на данный момент. Учитывая то, что эта информация может быть конфиденциальной и засекреченной, хочется прямо так и спросить, чтобы получить ответ, это секрет или нет. И сейчас переходим к общению с Владимиром Бебешко, музыкальным продюсером, критиком, наверное, во многом. Владимир, еще раз здравствуйте. 

Владимир БЕБЕШКО: Здравствуйте всем. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я хочу все-таки продолжить говорить об объединении востока и запада при помощи музыки. Действенного оружия, как ни крути. 

Владимир БЕБЕШКО: Начнем с начала: никто не разъединял, во-первых. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из музыкантов. 

Владимир БЕБЕШКО: Совершенно верно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А объединять приходится. 

Владимир БЕБЕШКО: Все успешно ездят и в Донецк, и в Луганск, и они оттуда в Киев, никто не разъединял. О чем тогда разговор, как объединять то, что не было разъединено? Политики это сделали. Ну, честь им, хвала и слава за это, что они разделили все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле, мы помним инициативу Святослава Вакарчука, такую неожиданную, к ней можно по-разному относиться. Но все же, когда только начинались все эти крымские события, когда еще Путин не признал, что там эти зеленые человечки – это российские военные, Вакарчук позвонил – кому бы, вы думали? – Расторгуеву, и сказал: давай сделаем пару общих концертов, при том, что это абсолютно различные идеологические потоки…

Владимир БЕБЕШКО: Просто в корне. Потому что группа "Любе" – это любимая группа…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Путина Владимира Владимировича.

Владимир БЕБЕШКО: На что он имеет право, собственно говоря.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С другой стороны, такая инициатива была. Были концерты, не были – это уже другой вопрос. Но факт остается фактом. Сейчас граница – Джанкой, граница, все сказано. Соответственно, я не знаю, насколько это действенный способ - объединять при помощи музыки. Хотя, с другой стороны, то, о чем вы сейчас говорили, в России боятся украинского голоса, например, "Бумбокс" или "Океан Эльзы", а, например, Донбасс…

Владимир БЕБЕШКО: Не народ боится – власти боятся, а народ любит. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот Донбасс, например, а Луганск, а Донецк? Ведь им никто не запрещал, они слышали эту музыку, а теперь, получается, так, почему? Странно…

Владимир БЕБЕШКО: Вакарчук соберет и в Донецке стадион, и в Луганске, его там молодежь любит. Понимаете, в чем дело: дело в том, что сейчас время-то молодых. Ну ладно, студенты, у них есть свое мнение, у них есть свои идолы, у них есть своя музыка, и им диктовать уже никто не сможет. Они все понимают правильно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Руслана у Шустера говорила, что она очень хочет поехать на восток, но ей запрещает ее служба безопасности, или кто-то, но ей говорят: ты что делаешь? Ты с ума сошла, ехать туда? 

Владимир БЕБЕШКО: Руслана все-таки… Если Вакарчук на Майдане выступал чисто как музыкант, то Руслана все-таки взяла на себя функции уже как политик. Там у нее были и высказывания серьезные в адрес понимаете кого, не будем называть, потому ей, честно говоря, да, опасно, ее могут неправильно там принять, мягко говоря. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, она много раз заявляла, что участвует в информационной войне на стороне Украины, она…

Владимир БЕБЕШКО: Давайте будем разделять пироги и мухи. Музыка – это музыка, политика – это политика. Если звезда влезает в политику, то это уже… Если ты уже пошел в политику, ты уже должен отвечать, нести все тяжести и рисковать собой, ты в политике. Вы ж понимаете. Макаревич тоже рискнул, когда вышел, и он сейчас в немилости, даже, мне кажется, он где-то выехал, я читал в прессе. Ему опасно, его могут, не дай бог, рукоприкладство… 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А возврат отсюда есть? Потому Вакарчук был в Верховной Раде, и Руслана была.

Владимир БЕБЕШКО: Но он же ушел, он с политикой завязал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком плане, насколько его будут воспринимать, вопрос, уже не как политика? Потому что он все-таки был причастен. И это очень рискованная консистенция. 

Владимир БЕБЕШКО: Все равно будут воспринимать, потому что тексты неоднозначные, у него подтексты все-таки есть в песнях, это не простые тексты. Все-таки есть какой-то элемент. И все равно, хочет он того, не хочет, но он ассоциируется с Майданом, с политикой, хотя непрямые, а чисто косвенные. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Я думаю, что теперь уже можем и в чистом виде к музыке перейти. Мы сейчас вспомнили о Руслане. Общался я, наверное, полгода назад с Александром Ксенофонтовым, как раз когда все только начиналось на Майдане, и задавал ему вопрос по поводу его проекта "Tea Fans Club", "Клуб шанувальників чаю" называется группа. На самом деле, довольно-таки интересный материал, это не поп-музыка, они сделали пару песен, их было не много, но все же какую-то категорию людей притягивала. И у нас есть огромная палитра таких музыкантов, о которых не знают в широкой массе, есть продукт, которого не понимают, или просто не могут услышать в общих массах. Почему так?

Владимир БЕБЕШКО: Объясню. Есть коммерческая музыка, а есть некоммерческая музыка. Человек творит некоммерческую музыку, ему кажется, что она хороша, но он имеет право на существование. Если у него есть один слушатель хотя бы, он уже имеет право на существование. На его концерт придет один человек и будет его слушать, сто – лучше, тысяча – еще лучше. Но если на твой концерт никто не приходит, у тебя нет ни одного слушателя, тебе нужно задуматься: может, лучше сменить профессию? Ты что-то не то делаешь… 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Заподозрить неладное. 

Владимир БЕБЕШКО: Ты можешь заниматься любой музыкой, просто она должна кому-то нравиться, кто-то должен ее слушать. Искусства ради искусства не бывает, искусство принадлежит народу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая штука несамодостаточная. 

Владимир БЕБЕШКО: Здорово я сказал! Кто-то до меня это говорил, подождите… А, Ленин! 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ленин. Он еще говорил про интеллигенцию, что это … нации. Было и такое. 

Владимир БЕБЕШКО: А я думал, что я это выдумал. Ну ладно. Мания величия. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По поводу музыки интересный вопрос, например, я не знаю, знаете вы или нет, польская группа "Эней", это ребята из города Ольштын, они поют исключительно на украинском языке, но там пару и на польском есть. Вот в Польше они сейчас на первых местах. Я был шокирован, когда приехал во Вроцлав, в Познань, и там отовсюду, изо всех автомобилей играли их песни на украинском языке. Здесь их не знает никто. Почему так? 

Владимир БЕБЕШКО: Я объясню. Дело в том, что у нас все-таки все смотрят, что показывает Россия. Хорошие там музыканты есть, но я слушаю мировую музыку, мне нравятся и поляки, и французы, и Англия. Не надо зацикливаться. Потому что если вам с утра до вечера навязывают только одно, ты начинаешь понимать, что это лучшее. А вообще, наша страна слушает шансон, о чем вы говорите? Первые места в рейтингах… Маршрутные такси и все остальное – "Радио Шансон" forever! Вперед, и все. Только они ж тоже путают: шансон – это красивая французская музыка…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я, например, слушаю Цоя. 

Владимир БЕБЕШКО: Прекрасно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Обвиненного, кстати, в связях с ЦРУ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Знаете эту историю? 

Владимир БЕБЕШКО: Да, я слыхал. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вы думаете по этому поводу? 

Владимир БЕБЕШКО: Ребята, слушайте любую музыку, ибо музыка – это настроение. Если вам музыка создает настроение – романтическое, агрессивное даже – это нормально. Музыка должна создавать настроение. И какую-то приносить радость. Какая это музыка – попса, рок, классика – не имеет никакого значения. И не нужно быть знатоком. Есть два критерия: вам нравится или не нравится, идут мурашки по телу, когда слушаешь песню, или не идут. Есть эти два критерия, не надо консерваторию кончать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для тех, кто только что включился на нашу волну, я напомню, у нас в студии Владимир Бебешко, музыкальный продюсер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И очередной вопрос будет. Вы говорите о том, что должна быть такая палитра, выбор, все будет тогда нормально, нравится, не нравится. Но, фактически, сейчас в ФМ-пространстве… ладно, Киев еще как есть, но остальные регионы, в частности больше восток, там нет особого выбора, во всяком случае – в радио. Там тебе навязывают. Ты идешь по улице…

Владимир БЕБЕШКО: Я объясню, почему. Все радиостанции зависимы от рекламодателя. И чем тупее музыка, тем есть масса, толпа, которая не хочет думать, он напахался там где-то, ему нужно простую музыку, легко запоминается, вот и они создаются рейтинг радиостанции. А рекламодатели дают свою рекламу тем станциям, которые крутят легкую попсу, слушаем мы, вот и все, это всем оправдано. Но мы теряем поколение, не надо таким уже быть. Надо немножко интересоваться, что творится в мире. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Интернет это может изменить? 

Владимир БЕБЕШКО: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Когда?

Владимир БЕБЕШКО: Молодежь уже не смотрит телевидение, молодежь уже не слушает радио. Поверьте мне, я же общаюсь постоянно. У них есть интернет, YouTube, они слушают то, что они хотят слушать, и смотрят те клипы и видео, которые они хотят, и ничего им нельзя навязать. Хоть ты крути по 24 часа по своим каналам. Другое время. И вообще, телевидение скоро умрет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А когда такие изменения с интернетом, по вашему мнению, возможно, повлияют на рынок радиостанций, телеканалов, на спрос, на то, что рекламодатели будут идти не на радио, о котором вы сказали, а, например, на радио высокой музыки? В Польше, например, есть RMF Classic, прекрасная радиостанция. 

Владимир БЕБЕШКО: Я объясню вам, в чем дело. Дело в том, что у нас говорят – попса. Это неправильное выражение, пренебрежительно звучит. Поп-музыка – это музыка, которая популярна на сегодняшний день. Если с завтрашнего дня мы проснемся, и все начнут слушать Бетховена, вот поголовно скажут: Бетховен, какой класс, супер! – он станет попсой. Поп-музыка. Он станет популярным. Вот и все. И все радиостанции начнут крутить Бетховена. И все рекламодатели понесут бабки именно на эти радиостанции, потому что Бетховен стал популярным. Я грубо объясняю. И так дальше. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И у нас очень короткая пауза, после которой мы вернемся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обязательно. И уже теперь точно пообщаемся с вами, дорогие друзья. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, 14:45 минут – точное киевское время, буквально 15 минут остается у нас с вами, друзья, для того чтобы пообщаться с Владимиром Бебешко, музыкальным продюсером, задать ему свои, я не знаю, музыкальные, не очень музыкальные вопросы, все, что вас интересует. 044 390-104-6, звоните нам. Есть сообщения также у нас на нашем интернет-портале 2435, и при помощи интернет-сайта radio.vesti-ukr.com также приходят некоторые сообщения. Есть у нас там что зачитать, пару вопросов, нет? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вопросов нет. Есть Наталья из Харькова, пишет: "Самый большой хит в этом году – гимн Украины, Вакарчук рулит!". И Виталий из Луцка пишет: "Возьмите, пожалуйста, телефон, звоню уже полчаса". У нас разрывается линия, на самом деле. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот есть первый телефонный звонок. Кто, откуда, здравствуйте? 

Слушатель: Добрий день! Віталій, Луцьк. В мене низка професійних запитань. Перше запитання, воно буде теж за Сестричку Віку, скажіть, будь ласка, чи вам відома її музична доля? А тепер запитання по вашій темі, якій ви говорите. Дивіться, пам’ятає, може, Бебешко, коли тільки Україна стала незалежною, було таке – воно і досі існує – радіо "Промінь", в якому державна політика була спрямована на те, щоб радіо "Промінь" розкручувало власне україномовну музику. Ми говоримо про українську, а я зараз про україномовну. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас очень мало времени, Виталий. 

Слушатель: Чи, власне, Бебешко створював низку хітів – з Валерією, з іншими російськими співаками, чи не відчуває він відповідальності за те, що український ринок переповнений?

Владимир БЕБЕШКО: Я вас почув. З Вікою контачив, вона живе в Майямі, музикою не займається. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А можна ще одне питання? "То моє море" – хто написав пісню? 

Владимир БЕБЕШКО: Андрій Кузьменко. Друге питання – так, я беру на себе відповідальність, тому що я був на першій "Червоній руті", коли нас всіх кийками ганяли міліціонери, не давали співати українською мовою, і створив такий гурт, як "Віка", зробив перші диски "Братам Гадюкіним" і так далі, так що я створив українську естраду, культуру, і я за це відповідаю. А далі – ви мали підтримати вже мене і всіх українських виконавців, а не ходити стадом на сумнівних виконавців, які приїжджають у ваше місто, співають не знаю як, під фонограму, аби їм плескали. Кидайте яйця тухлі і помідори. Підтримуйте, а не тільки звинувачуйте і критикуйте. Дякую. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Така відповідь. Еще один телефонный звонок, здравствуйте. 

Слушатель: Добрий день! Це Максим з Києва. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какой у вас вопрос? 

Слушатель: Я вас немного уважал, когда вы "Братья Гадюкины", "Вика". Вы как-то опопсели, потому что, если б вы поездили, когда Майдан был, там штук 40 групп начинающих, именно рокового стиля, роковые… Вы когда-то хвалили группу, на передаче у Александра Егорова, помните, "Неформат", по телевизору, "Фактично самі" вы называли, взяли бы новую группу, раскрутили ее, а вы сказали: когда я стану миллионером, тогда я буду. Значит, у вас только тяга к деньгам. Так что я вас перестал уважать. Дуже дякую. 

Владимир БЕБЕШКО: Дякую вам. Дякую, що ви мене перестали поважати, я від того не дуже розстроюся, чесно говорячи. Я вже попередньому слухачу сказав, повірте мені, я достатньо зробив, і маю собі зараз право дозволити займатися тим, чим я хочу. Все, що я мав зробити, я вже зробив, і мені є чим похвалитися. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Артем спрашивает, не пишет, правда, из какого города: "Где вы найдете 50% украинской музыки для музыкального эфира?".

Владимир БЕБЕШКО: Дуже гарне питання, супер. Так, за ці всі роки, якщо чесно, дуже все було занедбано. І дійсно, дуже мало речей. 50 не знайду, але процентів 10-15, якщо поритися, можна знайти. Але треба з чогось починати. Нехай буде 10-15, а через півроку буде 50, а потім всі і 100, тільки треба почати, в кінці кінців. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, есть еще один телефонный звонок. Здравствуйте. Кто и откуда? 

Слушатель: Киев, Татьяна. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Татьяна. Ваш вопрос Владимиру Бебешко, музыкальному продюсеру. 

Слушатель: Добрый день. Хотела бы спросить по поводу тех людей, которые мирное население Славянска, которые сейчас выходят помогать террористам, собственно говоря, что у них в голове произошло, как вы думаете? Как можно вернуть их голову в нормальное состояние: музыкой, какими-то словами, чем достучаться до них можно, чтоб они своих детей под танки не бросали? 

Владимир БЕБЕШКО: Спасибо большое. Да, действительно, очень сложно. Они зомбированы, правда, всей пропагандой и так далее. 

Слушатель: Это понятно, что они зомбированы, но я хочу у него спросить, они вообще возвратимы в нормальное состояние? 

Владимир БЕБЕШКО: Однозначно, однозначно. Надо ехать туда, к ним, разговаривать с ними, петь им песни, общаться, сидеть за столом, тихонько, спокойно, не оскорбляя, ни в коем случае не унижая, рассказывать, что так, так и так. Надо уважать любого, каждого, кто там есть. Но надо с ними общаться и говорить. И приглашать их обязательно, чтоб они выезжали оттуда. Они там ничего не видели. Там люди даже за границей, наверное, не были ни разу, не знали. Надо их повезти в другие города и посмотреть, как люди могут нормально жить. Мне так кажется. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот еще один звонок. Представьтесь, откуда вы? 

Слушатель: Добрый день. Это Владислав, город Киев. У меня такой вопрос к вам. На сегодняшний день есть люди, которые развивают любой ритмический рисунок. Вот, например, мы знаем легендарную группу "Beatles", они, когда работали, они работали по принципу, считается, это – основоположники рок-музыки, они использовали различный ритмический рисунок. Я считаю, что самая большая находка для Украины – это сам Вакарчук, потому что тот ритмический рисунок, там есть и вальсы, и буги-вуги, и блюзы, и различный ритмический рисунок. Как вы относитесь к тому, чтоб развивать этот вид украинской музыки? Я просто переживаю за украинскую музыку, потому что ее в зародыше убивали с самого начала. 

Владимир БЕБЕШКО: Да, я вас услышал. Да, действительно, но я лично считаю, "Beatles" – это поп-музыка, они к рок-музыке, честно говоря, много… Рок-музыка – это "Rolling Stones", в основном, это настоящая рок-музыка, и все остальные группы, "Led Zeppelin", "Deep Purple" и так дальше. Что касается Вакарчука, он тоже вторичен, потому что то, что он делает, - это вся та музыка, которую он послушал раньше, особенно "The Doors", Джим Моррисон и так дальше, прошла через его голову, через его призму, те же "Beatles", и он просто сейчас выражает свое отношение к тому, чего он наслушался. Потому что в его музыке очень много оттенка, и это хорошо, это правильно. Он слушал правильную, хорошую, фирменную музыку. Мы все повторяемся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть изобрести велосипед снова невозможно? Так же с музыкой. 

Владимир БЕБЕШКО: Нельзя. Это уже продукт. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Владимир, наслушались люди, которые стояли на митингах пророссийских, на востоке, они наслушались песен военных лет. Вот эта такая своеобразная агитация и пропаганда. Какие песни украинские могут противостоять этой пропаганде?

Владимир БЕБЕШКО: Вчера, я слышал, в Донецке или где-то пели песню "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой", нормально вообще, да? На смертный бой. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Песни – они подстегивают людей. 

Владимир БЕБЕШКО: А я в противовес этой песне, мне очень нравится песня Петрененко "Україна". 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Почему популярность меньше у этих песен, почему там люди?..

Владимир БЕБЕШКО: Ничего подобного. Песни Петрененко – "Пісня про пісню", "Україна" – они не менее популярны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Может, их надо где-то больше крутить? 

Владимир БЕБЕШКО: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вопрос в том, что не хотят. Вот "Тартак і Нічлава" – "Не кажучи нікому", по-моему, однозначный, прямолинейный ответ, без всяких крамольных вещей, по типу "Смертный бой".

Владимир БЕБЕШКО: Поверьте, что наши песни не такие агрессивные, они несут все-таки добро, любовь. Только с добром и с любовью и через Бога можно достучаться до сердец каждого. Не через агрессию, поверьте мне. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще один телефонный звонок, добрый день, откуда вы и кто? 

Слушатель: Добрий день. Любов з міста Дніпропетровська. Я слухаю передачу і плачу. Я почала писати вірші, пісні писати. Україна йде до нового життя, і назад не буде більше вороття. Злодії розірвали землю на шматки, і риють людям ями, мов пацюки. Життя яскравим має бути, щоб голоси веселі чути. Немов наречена, Україно моя, схиляю голову перед тобою я. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякую вам за таку декламацію. 

Слушатель: У мене дуже багато віршів. Напишіть, будь ласка, музику, і, може, буде... 

Владимир БЕБЕШКО: Дуже дякую. На ваші вірші не треба писати музику, вони настільки щирі і емоційні, що їх достатньо послухати, і вони викликають емоції. Дуже вам дякую за вірші. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И последний звонок. Коротко, очень коротко. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как зовут вас? И откуда вы?

Слушатель: Сергей из Киева. Тут сейчас Бебешко упомянул Петрененко, у меня просто с этим связаны тоже определенные воспоминания, в начале-середине 70-х, на самом деле, в Киеве был такой ренессанс украиноязычной музыки, тот же Петрененко, я помню, они еще играли во дворце клуба авиазавода, и они там…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Честное слово, ничего не нажимал – просто сорвался звонок, вопроса мы не услышали. 

Владимир БЕБЕШКО: Жалко, что вопрос не задали. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы должны уже прощаться. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы не успеваем принимать больше звонков, успеем послушать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас есть вот эта песня – "Му-му", "Поющие трусы", значит, полный неформат, такого вы никогда не услышите на волнах Радио Вести, в силу того что мы все-таки информационная станция. Но сегодня Владимир Бебешко с нами, вот она, эта песня. Мы сейчас ее обсудим еще. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такая песня, да. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Владимир, вы ее готовили на Евровидение, да? 

Владимир БЕБЕШКО: Да. Простая, глупая песня. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но самое главное там – видеоряд. Чуть-чуть опишите его. 

Владимир БЕБЕШКО: Видеоряд – там просто агитационный ролик, голосуйте за Кузьму, наш президент, и он в образе там Сталина, кого хочешь там есть. Такой прикол, потому что… 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Издевка.

Владимир БЕБЕШКО: Издевка, да. Потому что такое тяжелое время, я хочу, чтоб всех улыбнуло хоть чуть-чуть, потому что так можно с ума сойти, если слушать постоянно плохие вести. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На такой ноте попрощаемся с Владимиром Бебешко. Я думаю, что мы не последний раз общаемся. Спасибо вам за то, что вы пришли сегодня к нам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо. И надеемся, что в следующем часе у нас будут хорошие вести, хоть какие-то хорошие. 

Владимир БЕБЕШКО: Спасибо вам за приглашение. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всего доброго.

Владимир БЕБЕШКО: Всего хорошего.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз добрый день. Ваши приемники настроены верным и должным образом. Это "Вести" – частота новостей и мнений. Нас слышит Харьков, нас слышит Днепр, конечно Киев, и также на сайте radio.vesti-ukr.com. Возможно нас сейчас слышат в других городах Украины, и не только нашей страны. Олег Билецкий, Кристина Суворина у микроафонов. Мы продолжаем наш дневной информационный эфир 2 мая. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я пока напомню наш номер – (044)390-104-6. Мы призываем звонить наших слушателей со всех уголков Украины, и рассказывать, что у них происходит, что они видят своими глазами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и прямо сейчас мы пытаемся связаться с военным журналистом Артемом Шевченко для того, чтобы выяснить какова ситуация на данный момент с антитеррористической операцией, которая проходит в Славянске, и какие есть возможно новые данные.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Артем, кажеться, уже на связи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже на связи. Здравствуйте. Вы нас слышите?

Артем ШЕВЧЕНКО, военный журналист: Да, добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день. Что вам известно вот на данный момент из актуального? Потому что ну на самом деле вот та информация, которая с утра о сбитом вертолете, и возможных жертвах, это пока что такое наиболее актуальное на всех лентах абсолютно украинских.

Артем ШЕВЧЕНКО, военный журналист: Мне известно то, что операция продолжается. Операция развивается достаточно успешно. Главным итогом операции является качественное блокирование района проведения операция, основных путей, основных дорог. Блокпосты сейчас находятся под контролем властей, под контролем сил безопасности, вот, и операция продолжается вглубь города. В частности известно, что в городе работают группы спецназа, в частности "Альфа". Мои источники там, с которыми я общался, говорят о том, что огонь достаточно плотный. При этом группы спецназа пытаются не повторить вот этой безумной тактики, которая была известна по операции в городе Грозном, когда колоны бронетехники просто заехали в город, и развязалась бойня, были сожжены. Вот этого никто не хочет. Это никому не нужно. Поэтому бронетехника предусмотрительно как бы не заходит в город, не обеспечив плацдарм для блокирования района, для контроля над ключевыми опорными пунктами. Это главные дороги, мосты, и прочие. Боевой дух ГРУ спецназа достаточно высокий. Некоторые даже говорят, что они не собираются брать пленных. Но это вот то, что сообщают мои источники, и не только мои, в телефонном разговоре.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Артем я зачитаю вам, что пишет Арсен Аваков на своей странице в Facebook. Замчанальника департамента ГАИ Украины вернулся с бойцами из разведки, выполнив задачу. Машина прострелена в нескольких местах, офицеры уничтожили засаду террористов. А такие работники автоинспекции наши. И он вносит благодарность этим людям. На сколько вот эта информация подтверждается? Что вам известно еще?

Артем ШЕВЧЕНКО, военный журналист: Да, я видел это сообщение, считаю его достаточно достоверным и правдивым. Учитывая то, что в район проведения операция стянуты силы и средства разных ведомств – МВД, СБУ, Министерства обороны, разных групп, и то, что работники ГАИ, по словам министра внутренних дел тоже принимают участие, достаточно смело в этом, это показатель того, опять же, высокого боевого духа, который сейчас присутствует в частях и в подразделениях украинских сил безопасности.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и информация была в новостях, что Славянск вообще полностью зачищен уже от сепаратистов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот это заявление значит командующего национальной гвардией Украины Степана Полторака, он говорит, что практически очищен город. По его словам, бойцы нацгвардии. Которые находятся сейчас в городе, в Славянске, готовы к выполнению боевых задач, которые ставит перед ними народ, власть и обстоятельства. Это была цитата. Как вы это оцениваете? Вот заявление Степана Полторака.

Артем ШЕВЧЕНКО, военный журналист: Оцениваю его достаточно позитивно. Оцениваю то, что командывание сил безопасности, силы и средства правоохранительных органов именно действуют, скажем так, грамотно, и не бездумно. Вот то есть, определяются ключевые углы, определяются ключевые цели, которые должны взять под контроль. Это и происходит. При этом пытаются всеми силами избежать ненужных личных жертв среди безоружных, среди мирных жителей, среди местного населения. При этом все, кто вооружен, все, кто оказывают сопротивление законной власти, являются законными целями для военных, для групп спецназа всех министерств, всех ведомств и видов городов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: "Новости Донбасса" пишут, что журналистов и на СМИ отпустили, и с плена сепаратисты, и водитель получил гипертонический криз, и сейчас в больнице. Что известно по поводу других журналистов?

Артем ШЕВЧЕНКО, военный журналист: Смотрите, мне мало что известно по поводу других. Я не нахожусь непосредственно в районе проведения спецоперации. Я получаю информацию от своих источников среди групп спецназа, в частности "Альфы". Вот они говорят, что боевой дух очень высок, том, что действия достаточно грамотные, огонь при этом достаточно плотный ведется в городе. Но нету вот этого, как бы, шапкозакидательского настроения, опасного безусловно для проведения такого рода специальных операций.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Спасибо вам большое за комментарий. Артем Шевченко, военный журналист "Еспрессо ТВ" только что был на связи со студией Радио Вести. Ну вот есть еще у нас несколько актуальных сообщений. Значит "Украинская правда" сообщает о том, что в Красноармейске, это Донецкая область, около 10 неизвестных лиц в камуфляжной форме с оружием проникли на территорию складов облуправления Министерства внутренних дел. Там они пытались завести две единицы БРДМ, это техника военная. Попытка оказалась неудачной. Об этом сообщает сайт Министерства внутренних дел. Осуществить преступный умысел им помешала охрана. Злоумышленники поспешно покинули территорию указанных складов, отменили в ведомстве. И есть также сообщение из города Краматорска, Донецкая область. Там временно приостановлено движение всех видов общественного транспорта, - сообщает портал "Краматорск.info". Кроме того, полностью прекращено автомобильное сообщение со славянском и железнодорожное движение через станцию Краматорск. Как только что нам сообщил Артем Шевченко, дороги на данный момент под контролем силовиков украинских. Вот, но вместе с тем возобновления движения, какого-то транспортного сообщения, в том числе и железнодорожного, не только автомобильного, пока сообщений нет. Поэтому будем следить за этими событиями.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну есть реакция НАТО на происходящее. Северо-Атлантический Альянс вынужден рассматривать Россию, как противника, а не партнера. Об этом заявил заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу, - передает "Немецкая волна". По словам Вершбоу, НАТО и Кремль по-разному смотрят на то, как должна выглядеть система безопасности в Европе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, еще раз возвращаясь к заявлению министра внутренних дел Арсена Авакова, он заявляет о том, что доволен антитеррористической операцией в Славянске. По его словам, сейчас в МВД намерены сформировать еще один батальон национальной гвардии. Об этом сообщает пресс-служба МВД. По словам Авакова, в ходе антитеррористической операции под Славянском был задействован первый резервный батальон национальной гвардии. Ранее глава МВД сообщил, что украинские офицеры уничтожили в Славянске засаду террористов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и Международный валютный фонд может пересмотреть программу помощи Украине, если украинская власть потеряет контроль над промышленными восточными областями. Об этом говорится в рапорте Международного валютного фонда, о программе помощи Украине, которая есть в распоряжении "УНИАН". Ну и тут есть цитата. Если правительство потеряет эффективный контроль над востоком страны, то программа будет пересмотрена. Ну об этой программе мы будем говорить позже. О том, что на что пойдут деньги, Предоставленные Международным валютным фондом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также в ближайшее время мы попытаемся связаться с советником министра обороны Юрием Дмитриевичем Повхом, пообщаться с ним в прямом эфире. Это будет буквально с минуты на минуту. Как только нам удастся установить телефонную связь с Юрием Дмитриевичем. Вот есть еще несколько заявлений на Интернет-порталах. Телеканал новостей "24" сообщает, ссылаясь на СБУ, о том, что боевики хотят отравить воду. Вот была такая информация. Но позже её опровергали. В Донецке корреспондент Радио Вести говорил о том, что вот такая новость, она несколько посеяла панику. Люди были возмущены непосредственно в Донецке. Потому что ну потребление воды, по их мнению, могло угрожать их жизни и здоровью. Но позже эту информацию опровергали. То есть, вот что касается самого Донбасса, региона помимо города Славянск, то опять таки, ссылаясь на слова нашего корреспондента, наибольший резонанс и возмущение вызвала именно вот эта новость по поводу отравления возможного воды. Еще раз подчеркну, это сообщение опроверг корреспондент Радио Вести в городе Донецк.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и представитель "Правого сектора" Ярослав Бабич в интервью Радио Вести заявил, что никто не воюет с украинским народом. Сейчас идет борьба против специфической формы войны, которую ведет Россия. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы буквально через минуту вернемся в эфир. Будем обсуждать вместе с вами, друзья, ситуацию, которая складывается на востоке, антитеррористическую операцию, и все эти нюансы, целесообразность, и все прочее. (044)390-104-6. Через минуту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 15:15 в столице Украины. Здравствуйте еще раз. Это "Вести" – волна новостей и мнений. Ваши приемники настроены правильно. Олег Билецкий, Кристина Суворина у микрофонов. Мы возвращаемся к актуальной информации из юго-востока. Антитеррористическая операция, которая проходит там уже не первый день, сегодня вошла в такую вот активную фазу с 4 часов утра. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, сегодня утром украинские силовики и военные начали полномасштабное наступление на позиции пророссийских боевиков в Славянске. Украинские силы окружили город, и контролируют часть кварталов. По словам министра МВД Арсена Авакова, действуя в пределах города, сепаратисты продолжают прятаться за спинами местных жителей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Служба безопасности Украины подтверждает гибель украинского пилота в районе Славянска, и ранение бойца внутренних войск. По их данным, еще одного пилота террористы взяли в плен. Он, по данных местных СМИ, получил пулевое ранение в бедро, и сейчас в больнице. Вертолет, по данным СБУ, сбили ракетой противотанкового ракетного комплекса.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну в свою очередь боевики утверждают, что украинские военные не оказали медицинской помощи раненому пилоту, и оставили его на месте падения вертолета. Послушаем.

"Спустилась вертушка. Мы отошли. Я думал он его заберут. Они пошли, забрали пистолет у раненного, сели в вертушку, и улетели. Бросили. Как это?... Пулевое ранение в верхнюю часть правого бедра. Там работал снайпер, когда мы уходили с ним".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Антитеррористическая операция проводится совместными усилиями СБУ, МВД и Министерства обороны. В тоже время, как считает Секретарь Комитета Верховной Рады Украины по вопросам безопасности Сергей Каплин, помимо силового решения вопроса, в Славянске залогом успеха может стать смена руководства парламента, в частности спикера Александра Турчинова, министра внутренних дел Арсена Авакова.

"Недопустимо было терпеть диалог министра внутренних дел, в то числе со своим личным составом, исключительно по средствам социальной сети. На Донбассе было совершено ряд очень знаковых назначений, которые шокировали и местных жителей в том числе. Для того, чтобы мы закончили антитеррористическую операция, в прямом смысле слова оторвали яйца всем те, кто сегодня пытается быть в колокола, и призывать мирных жителей встать впереди террористов, подготовленных и профинансированных за счет денег Януковича. Мы должны уже во вторник принять решении о переизбрании руководителя Верховного Совета Украины, и выполняющего обязанности Президента Украины".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Антитеррористическая операция привлекла внимание официальной России. Сегодня в Донецк прибыл бывший российский уполномоченный по правам человека Владимир Лукин. Как только в СМИ появилась эта информация, пресс-секретарь президента Российской Федерации Дмитрий Писков заявил, что российская сторона пока не может установить связь с Лукиным. Это была его цитата. В тоже время в информационном сопротивлении уверены. Сообщение о такой вот мнимой пропаже является заранее спланированной акцией со стороны Кремля.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: МИД России распространил заявление, в котором подчеркивает, что в России возмущена началом в Славянске карательной войсковой операции, с привлечением террористов из "Правого сектора", и прочих ультранационалистических организаций. Эта была цитата из документа. Представитель "Правого сектора" Ярослав Бабич в интервью Радио Вести заявил, что никто не воюет с украинским народом. Сейчас идет борьба против специфической формы войны, которую ведут Россия. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы буквально через пару минут услышим его заявление. А сейчас мы установили связь с советником министра обороны Юрием Дмитриевичем Повхом. Пане Юрію, вітаю вас. Ви нас чуєте?

Юрий ПОВХ, советник министра обороны: Вітаю вас. Доброго дня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрий день. Ну от перше питання актуальне щодо гелікоптерів вертольотів, які над Слов’янськом були. У вас є якась інформація щодо їх кількості і жертв передусім? 

Юрий ПОВХ, советник министра обороны: Ну, на привеликий жаль, жертви дійсно є. Так звані мирні протестувальники, які озброєні до зубів, і добре підготовлені для диверсійної роботи. чомусь використовують переносні зенітно-ракетні комплекси. Їм вдалося обстріляти два гелікоптера, і на привеликий жаль, є загиблі. Зараз ми говоримо про те, що у нас підтверджена загибель двох чоловіків. Один з льотчиків, на привеликий жаль, потрапив в полон до сепаратистів. Оскільки ті очікували на місце, ну змушеної посадки вертольота, і швидко захопили його в полон. На скільки ми знаємо, його було транспортовано, він був у тяжкому стані, і не так давно йому зроблено операцію.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло, і ще друге питання буде до вас, пане Юрію. От щодо ролі українських військових у цій операції. Яку участь вони беруть у цьому, українське військо? Скажіть, будь ласка, якісь конкретні дані.

Юрий ПОВХ, советник министра обороны: Загальносвітова практика є такою, що у антитерористичних операціях армія застосовується дуже фрагментарно. Це лідери недружньої нам країни кажуть, що військова операція, армія проти народу, і так далі, і так далі. Суцільна брехня. Насправді армія застосується лише, як сили стримування. Тобто вони займають позиції на блокпостах, здійснюють контроль над територією. Але не більше. За адресою, як кажуть представники спецслужб, працюють винятково професіонали з антитерору та національна гвардія. Це їх конституційний обов’язок, і у них в функціях це прописано.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Дякуємо вам за конкретні відповіді на конкретні запитання. Еще раз напомню, только что на связи со студией был советник министра обороны Юрий Повх. И мы возвращаемся к предыдущему заявлению. Представитель "Правого сектора" Ярослав Бабич в интервью Радио Вести завил, что никто не воюет с украинским народом. Сейчас идет борьба против специфической формы войны, которую ведут Россия. 

Ярослав БАБИЧ, представитель "Правого сектора": Я вважаю, що Москві варто, Кремлю власне, а не російському народу, варто дивитися і звертати увагу на те, як вони поводяться із власним народом, що вони роблять і робили в січні на Кавказі, що вони робили в Грузії. Саме це називати каральними операціями. У нас в Україні іде антитерористична операція проти осіб, засланих Російською Федерацією, співробітників спецслужб. Ми не воюємо з власним народом. Ми воюємо проти с специфічної форми війни, яку веде Російська Федерація проти українського народу. її вже назвали комбінованою. Тобто це війна і інформаційна. Віна підривна, намагання підірвати ситуацію з середини. І ми поки що успішно долаємо цю війну.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как известно, министр внутренних дел Арсен Аваков ранее обещали амнистировать вот участников гражданского противостояния, и захвата административных зданий, которые не совершили тяжких насильственных преступлений.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот мы приводили уже несколько заявлений Арсена Авакова с его странице в Facebook. Он говорил, что действительно доволен антитеррористической операцией, её ходом сейчас в Славянске. Также эти слова дублировали и в пресс-службе Министерства внутренних дел. Ну и еще раз, наверное, стоит подчеркнуть, что вот буквально минуту назад в эфире Радио Вести советник министра обороны Украины Юрий Повх заявил о том, что украинская армия, украинские военные находятся сейчас на блокпостах, и не принимают участие вот непосредственно в самой операции. Потому что это конституционное право и обязательство представителей Службы безопасности Украины, и еще раз стоит подчеркнуть это заявление.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Наш короткий номер 2435. Вы можете на него присылать сообщения. За смс никакой дополнительной платы не изымается. Платите только как за обычное сообщение по тарифу вашего мобильного оператора. И наш номер телефона (044)390-104-6. И давай мы напомни, что "ВКонтакте", в социальной сети есть группа Радио Вести. Там мы объявили голосование. Вопрос звучит так – как отразится антитеррористическая операция на президентских выборах? Вариант первый – пройдут по плану. Вариант второй – будут отменены. И вариант третий – пройдут, но без участия восточных областей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На протяжении ближайших 24-х часов вы можете голосовать в нашей группе "ВКонтакте". И уже завтра мы непременно обсудим эту тему вместе с вами в прямом эфире, и опубликуем результаты голосования, озвучим их также в эфире. И так, еще раз, три варианта, один вопрос. Как отразится антитеррористическая операция на выборах президента?– Пройдут по плану, отменят выборы, или эти выборы президентские пройдут без участия восточных областей. Ну и сейчас, я думаю, есть смысл пообщаться с нашими радиослушателями по телефону (044)390-104-6. В первую очередь хотелось бы попросить, чтобы к нам сейчас звонили люди, которые возможно слушают нас в Интернете. Потому что действительно есть такие. Нам звонили уже и из Донецка, и из Краматорска, и даже из Славянска. Наши слушатели слушали нас в Интернете. Приводили различные факты, которые конечно же потом наша служба проверяла, и некоторые из них естественно подтверждались, некоторые нет. Но в любом случае, мы бы хотели получить информацию непосредственно от вас. (044)390-104-6. Есть телефонный звонок. Здравствуйте. 

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вы в эфире. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте, это Радио Вести?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это Радио Вести. Как вас зовут? Вы в эфире.

Слушатель: Роман, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что в Харькове известно по поводу противостояния этого? Потому что Харьков до недавнего времени тоже был таким, знаете, "горячим" местом. Сейчас все спокойно? 

Слушатель: Да сейчас в принципе, все спокойно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как относитесь к антитеррористической операции, это была вынужденная мера или нечто иное, по вашему мнению?

Слушатель: Ну очень волнительно, скажем так. Потому что там действительно наши граждане, тоже украинцы находятся. И очень сложно вообще оценить ситуацию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну хорошо. Сложно оценить. Если не так, то каким образом? У вас возможно есть какой-то рецепт? 

Слушатель: Да какой может быть рецепт, когда страна разваливается?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Еще раз – (044)390-104-6. в первую очередь те, кто имеют какие-то факты или заявление. Это интересно. Здравствуйте. Кто? Откуда?

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Вы нас, пожалуйста, в трубку слушайте, не в радиоприемник. Его можете сейчас выключить. Как вас зовут и откуда вы?

Слушатель: Владимир из Днепропетровска.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Днепропетровске что известно?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что происходит сейчас у вас? Не сколько спокойная обстановка? 

Слушатель: Да у нас достаточно все спокойно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это хорошо.

Слушатель: Люди гуляют по набережной с флагами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что говорят? С флагами украинскими? Ну это радует.

Слушатель: Машины с флагами украинскими ездят, и все нормально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что говорят по поводу антитеррористической операции? 

Слушатель: Ну ничего так не говорят. Я днепропетровское радио не слушаю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А люди? 

Слушатель: Но по телевидению по днепропетровскому говорят, что все нормально.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А ваше мнение. Вовремя начата антитеррористическая операция была? И вот сейчас её ход, её развитие, идет так как нужно? Или что-то делают не так?

Слушатель: По-моему, надо было начинать сразу. Только захватили здание, сразу же, через час-два надо было их выкуривать оттуда.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По профессии вы кто?

Слушатель: Я по профессии горный инженер.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну вы служили в армии? 

Слушатель: Нет, я в институте на военной кафедре офицер танковых войск запаса.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Чуть позже мы естественно вернемся к этой теме. Пока у нас не длительная рекламная пауза, и новости.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И самые последние новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: От Снежаны Старвицкой, абсолютно верно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И это Радио Вести – новости и мнений. 15:34 – точное время в Киеве. С вами снова Олег Билецкий и Кристина Суворина. И мы продолжаем двигаться по информационным темам дня. В течении мая мы получаем, то есть, Украина получает первый транш Международного валютного фонда в размере 3-х миллиардов долларов долларов. Один миллиард долларов от США, и до 1 миллиарда евро от Евросоюза. Это передает слова Премьера пресс-служба украинского правительства. Ну Арсений Яценюк сообщил, что часть этих средств пойдет в золотовалютные резервы национального банка Украины. Другая часть на стабилизацию макрофинансовой ситуации в Украине, а также на своевременную выплату заработных плат и пенсий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы связались с руководителем отдела финансовых исследований GfK Ukraine Дмитрием Яблоновским. Дмитрий, здравствуйте.

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот смотрите, выделение кредита МВФ, и его распределение, распределение этих финансов, куда, на каких условиях, и кто решает? Кто правит балом? Что можете сказать? 

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: На самом деле это прописано в меморандуме, соответственно это то, как могут эти средства использоваться, опять таки, вы говорили не только о кредите МВФ, но и кредите от США и Евросоюза, что важно, что этот кредит, он на самом деле, хотя возможности использованиях этих средств ограничены, то есть, это выполнение международных валютных резервов, это погашение наших текущих долгов. Но эти средства, они открывают путь к средствам других международных доноров. Поскольку если с нами сотрудничает Международный валютный фонд, значит с нами будут сотрудничать, скорее всего, и другие международные финансовые организации, которые уже будут давать деньги, в том числе в виде инвестиций, инфраструктурных, и так далее, и так далее. Много говорились об этом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, этот транш по сути не только финансовая помощь, но и такая имиджевая вещь? Я правильно понимаю?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Это больше чем имиджевая вещь. Это сигнал для других организации, что в принципе с Украиной можно сотрудничать. Как бы естественно, что должна решиться еще политическая проблема на текущий момент. Но это первый сигнал к тому, что с Украиной можно сотрудничать, и соответственно можно получать другие средства, и на энергоэффективность, и на инфраструктурные проекты, и на другие вещи, потому что для Украины очень важно привлечение внешних средств, вот, и это, наверное, с перспективой один из возможных источников роста экономики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дмитрий, ну вот эта вся история с кредитами. Я понимаю, что возможно от части это какой-то имиджевый момент, но все же, это история донорская. То есть, платят нам, и соответственно нам надо будет отдавать. Как, когда и кто?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Ну понимаете, большая часть вот этого того, что нам заплатят, нам уже надо будет его вернуть из тех долгов, которые сделали предыдущие правители Украины, которые сейчас скрываются на территории Российской Федерации. То есть, очень много было взято до того. И очень большая часть того, что мы сейчас получим, как раз идет на погашения предыдущих долгов. Просто то, что хорошо, что у нас не будет дефолта, это означает, что опять таки. Мы сможем погасить свои текущие задолженности перед теми, кому мы должны, и соответственно возможно даже часть какую-то использовать для внутренних потребностей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ну Дмитрий, я вот на сколько понимаю, из того, что я сейчас услышал, я конечно не экономист, могу ошибаться, но это такое оттягивание какого-то там крайней точки дефолта. Потому что мы берем, отдаем прежние долги, потом снова возьмем, и так далее. То есть, вот есть программа какая-то для того, чтобы нарастить свой потенциал? Ну вот заявил Яценюк, что в золотовалютные резервы пустят часть денег. Это, наверное, пункт такого проекта?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Вы понимаете, то, что деньги пополнят золотовалютные резервы, это не значит, что они будут расходоваться на интервенции. То есть, это скорее тоже психологический момент. Это не значит, что мы будем поддерживать тот же валютный курс, или попытаемся его вернуть к, не знаю, к показателю 8 или 9. Потому что есть определенные пункты меморандума, который говорит, что Украина получая эти деньги, она все равно продолжает политику гибкого валютного курса, и ну есть определенные ограничения по тому, на сколько Национальный банк может поддерживать валюту, курс, продавая валюту на межбанковском валютном рынке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот смотрите, некоторые эксперты, в частности Александр Охрименко, говорили о том, что сейчас де-факто Национальный банк не особо-то и влияет на курс на рынке, на продаже, покупки валюты. Вот при получении этого кредита может что-то измениться? Потому, что мы помним заявление прежнее – 10,5 – это оптимальный курс сейчас, - заявляли в Министерстве финансов. Как с этим быть? 

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Может измениться, но опять таки, это может измениться благодаря тому, что подтянуться другие доноры, другие источники средств. Будет приток валюты в Украину. Соответственно как бы измениться сальдо платежного баланса, и в перспективе это изменит. Но просто тут не нужно ожидать, что завтра Национальный банк Украины выйдет с интервенциями, и вернет курс на прежнюю позицию. Он вернется, но через немного другие, более сложные механизмы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ну Арсений Яценюк даже заявлял, что если бы Украина не получила вот этот самый кредит от МВФ, он заявлял, что курс мог быть 25-35 гривен за доллар. На сколько вот это вот реально?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Понимаете, на самом деле я не думаю, что он бы реально был, ну то есть, понимаете, есть ситуации текущие, есть ситуации паники. Если бы наступила ситуация паники, то наверное, он мг бы быть и 30, и 50. Но то, что в принципе в текущей, хоть и не стабильной ситуации, он все равно уже где-то на уровне 11-12. Он стабилизировался. То есть, это все равно какой-то паритет. Может быть мы краткосрочно на этом курсе достигли. Дальше, просто если будет приток денег в страну, то курс может быть еще больше отступить до предыдущих каких-то значений. Но опять таки, просто не нужно думать, что национальный банк просто завтра эти деньги на рынок пустит, и соответственно курс вернется на прежнее значение. Опять таки, мы должны готовиться и к тому, что мы и дальше будем жить в условиях плавающего валютного курса. По крайней мере, это то, что МВФ поставил, как условие, и то, что Национальный банк декларирует сейчас, как свою политику. Поэтому нужно вот перестать использовать курс, как какой-то якорь, и перестать формировать ожидания, что Национальный банк буде держать валютный курс зубами, как он это делал последние два года. Собственно говоря, отчасти из-за этого мы имеем текущую ситуацию кризисную.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще хочу адресовать вопрос нашему эксперту Дмитрию Яблонскому. Сейчас на связи руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine. Скажите, по поводу курса, что делать людям? Если есть сбережения в долларах, менять или не менять?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или наоборот – гривну менять, продолжать менять на доллар, как лучше?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Ну я думаю что, ну смотрите, здесь нельзя никогда предсказать условия того, что у нас фактически военные действия ведутся с использованием граждан соседней страны. Нельзя как бы до конца уверенным быть куда дальше пойдет ситуация. Здесь можно только проводить какие-то аналогии. Например, с 2009-м годом, да, там тоже у нас был определенный пик. И потом было такое успокоение. Здесь мы видим, что у нас курс дойдя до 13 гривен за доллар, он начал чуть-чуть отступать. Поэтому точно я бы сейчас, ну я бы не советовал покупать валюту при таком высоком курсе. Вопрос в том, на самом деле продавать её или нет – это зависит еще от того как люди планируют её тратить. Если человек собирается ехать куда-то за границу отдыхать, или возможно там что-то покупать, что по цене своей скорее привязано к валюте, то я бы конечно не советовал эту валюту менять на гривны. То есть, было некоторое окно такое, когда условно говоря, импортеры еще не подняли цену, с новым курсом, тогда была возможность еще за гривну что-то купить относительно дешево. Сейчас уже это окно закрылось. Поэтому бы не советовал сейчас валюту покупать. Потому что с кредитом МВФ и притоком других средств курс может просесть, чуть-чуть вернуться назад. Вот как бы, ну и продавать мы тоже, опять таки, если есть определенная цель, чтобы на их потратить, накопить, то я бы оставлял, как есть. То есть, наверное, какой-то статус кво на такущий момент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, если есть доллары, - пусть себе лежат.

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Ну я бы еще подождал до того времени.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Повременить. Понятно. 

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Есть еще другая стратегия. Это, например, диверсификация. Это та, которой я следую. Если у меня определенная часть сбережений в долларах, часть в гривне.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну это тоже действенный способ, да.

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: В частности определенного паритета, я вот в нем нахожусь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дмитрий, вот последний вопрос к вам будет. Если можно, коротко. У нас мало времени. В МВФ, когда выделяли деньги, директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард подчеркнула, что риски для этой программы являюсь достаточно высокими. Вот эта программа "Стенд бай". Она говорила о рисках политической ситуации в Украине, в частности на востоке страны. И по словам Кристин Лагард, стабильное, тщательное проведение предусмотренных мер нынешней власти украинской на востоке страны, ну то есть, террористической и антитеррористической операции, да, это как раз таки позитивный момент для вот этой вот программы, для успеха программы "Стенд бай". Как связаны вот эта антитеррористическая операция и кредит МВФ? То есть, могла ли это быть такая вот санкция со стороны МВФ, что мы вам даем деньги, вы проводите операцию. Потому что мы боимся рисков? Да или нет?

Дмитрий ЯБЛОНОВСКИЙ, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine: Нет, не могла ни в коем случае. Потому что просто никто не будет вкладывать в Украину, пока здесь будет политическая в том числе нестабильность. МВФ – это первый сигнал. И они говорят о том, что даже если он сюда деньги вольют, если не будет политической стабильности, денег МВФ будет не достаточно для того, чтобы другие инвесторы пришли. А нам нужны внешние инвесторы для того, чтобы вернуть нашу экономику к росту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам большое за ваше мнение. Только что на связи со студией Радио Вести был Дмитрий Яблоновский, руководитель отдела финансовых исследований GfK Ukraine. Мы продолжим обсуждать эту тему, и риторический вопрос – быть или не быть, нужен – не нужен этот кредит – мы обсудим вместе с вами, друзья, но после небольшой паузы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это Радио Вести. Новости и мнения. Мы возвращаемся к вам. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. Мы продолжаем говорить о транше Международного валютного фонда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну вот то, что деньги Украина получила, напрямую естественно связано из курсом валют. На этой неделе, вначале этой недели доллар взял курс на снижение. Американская валюта сначала недели подешевела на межбанковском рынке изначально на 5 копеек. Дальше конечно была иная динамика. Но все же это уже показатель. В Министерстве финансов и Национальном банке Украины заговорили о скорой стабилизации гривны по отношению к доллару. Обоснованный курс украинской валюты должен составит 10,5 гривен за доллар. Об этом ранее заявил министр экономического развития и торговли Павел Шеремета. Кроме прочего, он признал, что сейчас курс завышен. Но все же ситуация находится под контролем.

Павел ШЕРЕМЕТА, министр экономического развития и торговли: Не в аж такому поганому стані знаходиться економіка України, як вона знаходилася, наприклад, зразку після кризи. Тоді вона впала зразу на 15%. Зараз вона трошки просіла, але далеко не так, як тоді. Навіть ця девальвація, яка у нас зараз є, вона звичайно вдарила по кишеням. З іншої сторони, вона здешевила український товар, який став конкурентноздатніший і на українському ринку, і на іноземних ринках також. Так що в принципі ми повинні побачити позитивний ефект від цього десь приблизно за 3-4 місяці. Особливо коли є відкриті ринки".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, к стати, Арсений Яценюк подчеркнул, что это решение, от которых мало кто будет счастлив сегодня, но с 2016 года экономика Украины должна выйти на стабильный мощный рост. Это была его цитата по поводу предоставления денег от МВФ. Ну такой вот действительно получается ошейник. Но любой, наверное, ошейник, все-таки лучше чем безхозность, когда ты понимаешь, что никому не нужен, никто тебя не кормит, денег не дает. Так что…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во всяком случае, отсрочка такая возможно. Так ли это? Или может быть мы сейчас с Кристиной заблуждаемся – узнаем у наших слушателей. (044)390-104-6 – наш номер телефона. И также напомню о том, что на протяжении суток наши слушатели и пользователи социальной сети "ВКонтакте" голосовали в группе Радио Вести по вопросу следующему – приведет ли выделение кредита МВФ к стабилизации ситуации в стране? Еще раз приведем результаты. Это уже закрытое голосование. Да – высказались 27%. Что действительно сейчас кредит МВФ выделили, и ситуация в стране стабилизируется. Нет – большинство сказали – 56%. Не определились16% тех, кто проголосовал в социальной сети "ВКонтакте" в нашей группе. Ну и у нас есть очередной вопрос, который вот на протяжении ближайших суток будет актуален там же в социальной сети. Как отразится антитеррористическая операция на выборах Президента Украины? Три варианта ответов. Первый – пройдут по плану президентские выборы 25 мая. Второй вариант – их отменят возможно. Или третий – они пройдут, но без участия восточных областей. Голосуйте на vk.com в группе Радио Вести. Милости просим.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну этот вопрос мы будем обсуждать более подробно в понедельник, когда будут результаты голосования. А сейчас напоминаем наш номер – (044)390-104-6. Хотим с вами пообщаться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А перед этим хотим, чтобы вы тише приемник сделали, и слушали нас в трубку. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Зовут вас как?

Слушатель: Меня зовут – Руслан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вы откуда? 

Слушатель: Из города Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, в Харькове вот что думают? Что вы лично думаете?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О транше МВФ. Поможет он стабилизировать ситуацию как-то? И улучшить экономическое состояния в стране?

Слушатель: Нам ничего не поможет стабилизировать ситуацию в стране, никакие деньги, пока мы не урегулируем отношения юго-востока, Запада, и всех остальных областей. Мы страна в принципе очень богатая, и могли бы без любых денег выйти с любой ямы. Но для этого нам надо правильных руководителей. Правильную верхушку. Для этого нам надо не воевать с нашим народом в Славянске, что происходит сегодня, вы, наверное, в курсе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну мы, наверное, да.

Слушатель: Этого не говорят почему наше телевидение. С других источников мы можем узнать, а о том, что происходит на самом деле, украинское телевидение умаливает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А, например, откуда вы узнете?

Слушатель: Есть Интернет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в Интернете что читаете? Вот если не украинские, не российские сайты, откуда вы узнаете? Посоветуйте нам.

Слушатель: Жители Славянска пишут прощальные письма, если вы видели, зайдите в "Одноклассники", они пишут – мы будем стоять, отстаивать свой город до последнего патрона, до последнего жителей. Вышли женщины, и дети, старики на улицы, чтобы отстоять свой город. Они пишут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А кто собирается захватить город? Напомните, пожалуйста, это какие-то захватчики из космоса? Или это фашисты, или кто это?

Слушатель: Кто хочет захватить город?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кто хочет конкретно захватить?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: От кого город защитить?

Слушатель: В первых рядах идет "Правый сектор".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Правый сектор"? 

Слушатель: Очень агрессивно идут. Я нигде не участвую, нигде не лажу. Я не могу сказать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну то есть, вы не можете сказать откуда сейчас идет очень агрессивно "Правый сектор". Или все таки можете? Или все-таки обоснуете вот свою позицию?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну какие-то факты предоставьте, раз уж вы так заявляете.

Слушатель: Смотрит, моя позиция такая – если наши власти действительно любят народ Украины, они должны приехать на юго-восток в тот же Славянск, и сказать – жители Славянска, мы готовы отречься от власти для того, чтобы вы жили хорошо. Выставите своего претендента, которого вы хотите видеть, допустим, на посту Президента. И, пожалуйста, избирайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А кто сейчас не дает им выставить этого президента? Вот юридически.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну да, выборы 25 числа

Слушатель: Ну это все, это смотрите, это все демагогия. Это можно говорить – те плохие, те хорошие, как бы мы видим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А можно выставить, и все. Правда? То есть, вы же об этом говорите.

Слушатель: Есть ситуация. Вот есть сегодня жертвы. Есть антитеррористическая операция. Антитеррористическая операция против кого проводится? Давайте так тогда. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну подождите, есть вертолеты украинские, сбитые кем? Вы смотрите новости? Ну вот кто сбил вертолет украинский? Погиб летчик?

Слушатель: Смотрите, а вертолеты украинские на кого полетели? На жителей Славянска, они что, не украинцы разве? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Так подождите, вы переворачиваете сейчас ситуацию.

Слушатель: Нет, я не переворачиваю. Смотрите, есть люди, которые ценят, ну скажем так, у них мнение такое же, как и в правительства. А есть люди, у которых другое мнение. Те, которые имеют другое мнение, получается, мы их должны захватить и навязать мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ни в коем случае. Еще раз напомните как вас зовут? Ради бога, простите, забыл как вас зовут.

Слушатель: Руслан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Руслан, я просто хочу сказать, я просто преклоняюсь пред вами. Вы отличный провокатор. Вот в хорошем смысле слова. Потому что мы говорили об МВФ, мы вообще об этой теме сейчас забыли, о кредите. Я вас благодарю за это.

Слушатель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо вам за ваше мнение, ну так можно долго демагогию разводить. Мы все же вернемся к кредиту. Слушай, я правда забыл…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Действительно, вот так получается иногда. Наша группа "ВКонтакте" Радио Вести. Тут есть несколько комментариев по поводу вопроса – приведет ли выделение кредита МВФ к стабилизации ситуации в стране? Александр Таранин пишет – этот кредит будет, как разрешающий зеленый свет для других инвестиций. Владимир Олимбеков пишет опять разворуют, а народу отрабатывать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отак, да. Есть телефонный звонок. Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? И откуда? 

Слушатель: Меня зовут Сергей, я с Киева. Я только что слушал Руслана, я с ним полностью согласен.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну мы сейчас про кредит.

Слушатель: Да, кредиты конечно они помогут. Но сейчас в это время, когда идет полноценная война на востоке страны, мне кажется, нужно обсуждать все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну мы обсуждаем все. Понимаете, мы ж не можем 24 часа в сутки нон-стоп говорить только об одном, ну честное слово.

Слушатель: Конечно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Важный аспект.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Есть у вас еще комментарий? 

Слушатель: Ну и тем ни менее, я согласен. Все ТВ молчит, ничего не говоря. А вы посмотрите соцсети, социальные сети. И вы хотите сказать, что все это провокаторы, что ли? Это ж пишут обычнее люди.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну может быть. Мы не знаем, честно.

Слушатель: Обратить на это внимание, и давайте бить в какие-то колокола, как-то что-то делать. Потому что это не дело, когда половина населения страны кричит, что ребята, мы будем стоять до последнего. Ребята, мы живем в 21-м веке. Ну согласитесь, как мы могли до этого дойти вообще? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот это страшный вопрос. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас тоже такой вопрос.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я с вами согласен сейчас.

Слушатель: Люди в это не верят ни здесь, ни в России. Допустим, у меня много там родственников. Как я возьму автомат, и пойду воевать против этого? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы очень важный вопрос затронули. Правда, тут вообще спорить не будем.

Слушатель: Я военное училище закончил. Я, как говорится, при советском союзе, я четко отдал свой долг советской армии. Но если сейчас мне скажут – бери автомат и иди воевать, - я не готов к этому.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам.

Слушатель: Если я сейчас в Киеве выйду, и скажу на Майдане, что я не готов к этому, у меня будут плохие последствия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну я этого не могу утверждать. Может да, может нет. Честно, мы не будем сейчас полемику разводить. Коротко, последний звонок. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Как вас зовут и с какого вы города? 

Слушатель: Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрий. 

Слушатель: Пані Олег, пані ведуча. То Віталій із Луцька.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброго дня вам.

Слушатель: Слухаю через інтернет. А ви просили, щоб дзвонили інтернет-слухачі. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Звичайно.

Слушатель: На рахунок кредиту. Вважаю, що це дуже позитивно вплине на економіку України. Знаєте, тому що Яценюк дуже не однозначно дивився як на Майдані виступаючи, ну ми пам’ятаємо ті жарти – куля в лоб…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну звичайно, так.

Слушатель: То в плані, коли він став Прем’єр-міністр, мені здається, що він на своєму місті, відверто. І мені він, поки що, якщо дивитися на нашу от владу, то мені Яценюк подобається найбільше.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А на вашу думку, на що треба витрачати ці гроші? 

Слушатель: Ну перше – на стабілізацію гривні, і на зарплати. Це теж. У нас зараз владу треба похвалити, тому що немає ні затримок, ні зарплати, пенсія, все. Я думаю, найосновніше. Якщо дозволите, бо я хотів ще на попередню тему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, але коротко.

Слушатель: Можна?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: На рахунок антитерористичних операцій, знаєте, пам’ятаєте скільки у нас їх вже було? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вона ніби одна була, але так довго тривала, так.

Слушатель: Так. Тобто мені здається, що поки буде в.о. Турчинов і його влада, мені здається, що з того нічого не буде. Тому що вони свідомо здають країну. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну можливо. Може бути. Дякую вам за вашу точку зору. От на самом деле такое мнение мы сегодня слышали и от народного депутата. Мы уходим на небольшую рекламную паузу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И свежие новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обязательно, да. Следующий час у нас будет такой вот крымский. Что это значит – узнаете буквально через 2-3 минуты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы слушаете Вести – радио новостей и мнений. И одна из хороших новостей – этот день мы проводим вместе. В студии для вас работают Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наверное, можно сказать, добрый вечер для кого-то. Хотя то, что сейчас происходит за окном, во всяком случае, в Киеве…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не добрый совсем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Киеве все нормально. А вот…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы пытаемся сделать этот вечер все-таки добрым хоть как-то, хоть чем-то. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы переходим к еще одной интересной теме. Мы решили вот последний час сегодня сделать крымским, своеобразным, поговорить о Крыме.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тем более, что в Украине появится специальный центральный орган власти, который будет заниматься решением проблем временно оккупированного Крыма. Напомню, что ранее в правительстве говорили, что появится должность вице-премьера по вопросам Крыма. Однако до сих пор никого из чиновников на эту должность не назначили. Недавно министр Кабинета министров Остап Семерак в интервью корреспонденту Вести сообщил, что в ближайшее время структуру по вопросам Крыма создадут.

Остап СЕМЕРАК: Повинен бути створений в перспективі центральний орган виконавчої влади. Поки цей закон не набув сили, в структурі секретаріату Кабінету міністрів створений вже структурний підрозділ з питань, пов’язаних з проблемами АРК. Цей орган створений для координації зусиль інших міністерств і центральних органів виконавчої влади для вирішення питань, які виникають з тими обставинами, з якими ми сьогодні стикнулися.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие есть вопросы, мы спросим в члена правления "Союза вынужденных переселенцев" – Андрей Валерьевич Иванец. Он сейчас с нами на прямой связи. Здравствуйте.

Андрей ИВАНЕЦ: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: С какими вопросами и проблемами сталкиваются вынужденные переселенцы из Крыма? И кто эти вопросы должен решать?

Андрей ИВАНЕЦ: Это целый комплекс вопросов. Поскольку люди вынуждены были уехать из Крыма и остались без жилья, работы, не говоря о последующих проблемах. И, соответственно, если говорить об иерархии проблем, которые существуют у вынужденных переселенцев из Крыма, то на первом месте стоит проблема жилья, затем работы, затем можно говорить о проблемах с переоформлением бизнеса, с разблокированием счетов банков. Поскольку у людей заблокированы, из тех крымчан, которые выехали на материк, заблокированы даже зарплатные карточки, не говоря о депозитах".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это банковские карточки украинских банков, и они заблокированы, получается так?

Андрей ИВАНЕЦ: Да-да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А есть какие-то точные цифры, сколько вынужденных переселенцев из Крыма сейчас есть в Украине, кто уже переехал?

Андрей ИВАНЕЦ: Я могу говорить только о приблизительных цифрах. Потому что есть официальная статистика. Но она не полностью отражает в настоящий момент количество людей, выехавших из Крыма.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какая официальная статистика?

Андрей ИВАНЕЦ: Не все их них зарегистрированы. Официальная статистика, насколько я могу сейчас сказать, порядка несколько тысяч человек. Я могу быть не точным. Но я могу сказать, что на самом деле…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нескольким тысячам этих человек нужно предоставить жилье, да?

Андрей ИВАНЕЦ: Это не только жилье.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И жилье в том числе.

Андрей ИВАНЕЦ: Это и по другим вопросам: и по определению их правового статуса, и по жилью, и по работе, и по оформлению документов. Многие люди просто были вывезены из Крыма и не имеют возможности туда вернуться в силу политических причин. И они не имеют, например, даже документов. Таких людей не очень много, но тоже есть.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно. Первоочередная задача – это где жить, крыша над головой?

Андрей ИВАНЕЦ: Безусловно, это первоочередная задача.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Куда эти люди поселяются?

Андрей ИВАНЕЦ: Здесь надо сказать большое спасибо людям, добровольцам, волонтерам, которые с февраля месяца принимали на добровольных началах людей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На временное место жительства, так?

Андрей ИВАНЕЦ: Да. Это просто люди, когда были вынуждены выехать из Крыма, то добровольцы их принимали, в частности в Киеве, во Львове и так далее. Затем подключилось уже государства и органы самоуправления. Были созданы соответствующие центры в регионах, которые должны заниматься расселением людей. Здесь существует ряд проблем в предоставлении хотя бы первоочередного жилья. Потому что такого жилья явно не хватает. Я, например, сам как вынужденный переселенец был зарегистрирован на Комарова, 7 в городе Киеве. Однако в плане получения жилья я лично получил, находясь зарегистрированным в этом центре.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Где вы сейчас живете?

Андрей ИВАНЕЦ: Я жил у киевлян, которые на безвозмездной основе просто помогали мне. В настоящий момент я больше недели живу в гостинице "Братислава", где предоставили в виде жеста доброй воли на месяц жилье целой группе вынужденных переселенцев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А куда дальне – неизвестно вообще? Месяц – и все? Дальше неведение у вас?

Андрей ИВАНЕЦ: Абсолютно неизвестно. Это головная боль у всех вынужденных переселенцев, который тут находятся. Это просто возможность немножко перевести дух для того, чтобы искать что-то дальше.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Искать, наверное, работу. Удалось найти работу, и как вообще с работой у переселенцев?

Андрей ИВАНЕЦ: Часть людей нашла за эту время работу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятное дело, что государство не во всем может помочь, надо как-то самим активизироваться, наверное.

Андрей ИВАНЕЦ: Конечно, надо делать самим шаги по решению своих собственных проблем. Но тут есть и серьезные сложности, и надо понимать, что все-таки этой категории людей определенная поддержка нужна. Я, например, работу нашел. Но многие люди, крымчане по своей специальности, находясь, например, в Киеве, они получают такую зарплату, что они не смогут снять жилье. И поэтому они не могут определиться с работой. Это тоже существенный момент. А чтобы наработать целый ряд предложений для органов власти по решению наших проблем, вот сейчас принято решение объединениями вынужденных переселенцев организовать свой съезд, и на этом съезде в мае месяце наработать предложения, требования к органам власти, к органам самоуправления по решению конкретных наших проблем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Вы общаетесь с крымчанами-переселенцами. Что они говорят, какие у них настроения? Не собираются назад, например?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Может быть, они действительно живут все-таки на чемоданах и думают, что это не билет в один конец?

Андрей ИВАНЕЦ: Люди живут надеждами, что когда-то ситуация стабилизируется в Крыму, вернется в исходное состояние, и тогда они вернутся. Но все прекрасно понимают, что в краткосрочной перспективе, а большинство понимает, что и, в общем-то, в среднесрочной перспективе, этого может не произойти. Поэтому ищут варианты, где можно обустроиться на материке, чтобы дождаться момента возвращения в Крым. И большинство людей думают, что эта ситуация на годы. Соответственно, и обустраиваться надо серьезно. А это проблемы перевозки семей, нахождение, образования и так далее, и тому подобное.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но все же в перспективе они собираются возвращаться? Вопрос на годы – вы сами это сказали. Но несмотря на это, они намерены вернуться в Крым через годы, так?

Андрей ИВАНЕЦ: Да. Если вернется ситуация к статус-кво, то есть Крым будет снова украинским, то, конечно, большинство людей хотели бы вернуться к себе домой.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Андрей, я вам еще такой вопрос задам. Наверное, он комплексный. Но все-таки… Вы лично член правления "Союза вынужденных переселенцев", Андрей Иванец переехали по какой причине? Помимо того, что это теперь другая страна, может, какие-то преследования, боязнь чего-то и так далее? Ваша личная причина.

Андрей ИВАНЕЦ: Я гражданин Украины. Я принимал присягу Украины как государственный служащий. И находиться в тех условиях, естественно, для меня было весьма проблематично. Многие мои коллеги, друзья подвергались здесь преследованиям. В частности, тоже активист нашего движения, который был вынужден оттуда не то, что уехать, а его обменяли. Он был выкраден 9 марта – это Андрей Щекун. Он был 9 марта выкраден в городе Симферополе буквально через пять минут после общения со мной. Это произошло. И оказалось, что его держали в… люди задержали его с георгиевскими ленточками. И держали его 11 дней в подвале, пытали и так далее. Потом уже только его обменяли. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас с ним все в порядке, да?

Андрей ИВАНЕЦ: Сейчас он в порядке. Но вернуться туда он не может.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Андрей Валерьевич, а вы из какого города, кстати, приехали сюда?

Андрей ИВАНЕЦ: Я из города Симферополя.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно. Спасибо. У нас на связи был Андрей Иванец, член правления "Союза вынужденных переселенцев".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Эту тему мы продолжим, но после небольшой информационной паузи. Дождитесь.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 16 часов и 15 минут – точное киевское время. Здравствуйте. Вечер добрый. Вы слушаете Вести. Это волна новостей и мнений. В студии – Олег Билецкий и Кристина Суворина. И мы возвращаемся к теме Крыма и к теме переселенцев. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Центры помощи крымчанам созданы во многих городах Украины, в частности во Львове, в Черкассах, на Волыне. Губернатор Львовской области Ирина Сех заявила, что во Львовскую область хотят переселиться около 3000 человек из Крыма. Ранее власть области обещала субсидии на газ и коммунальные платежи тем семьям, которые согласись предоставить жилье крымчанам. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы обязательно пообщаемся с человеком, который действительно переселился из города Севастополь, из Крыма во Львов. Но это будет буквально через пару минут. Сейчас вернемся к заявлениям официальным по этому вопросу. Глава фракции "Батьківщина" Сергей Соболев заявлял ранее, что в контексте принятого закона об оккупированных территориях (напомним, такой закон был принят на прошлой неделе) создание специального ведомства просто неизбежно – по делам переселенцев. Вот его комментарий.

Сергей СОБОЛЕВ: "В рамках тих викликів, які на сьогодні є, і після того, як був ухвалений закон про тимчасово окуповані території, наприклад, вчора на РНБО було розглянуто дуже важливе питання – це захист права власності на тимчасово окупованій території. Я думаю, той об’єм роботи, який зараз лягає на плечі Міністерства юстиції – це просто нереально робити в межах Міністерства юстиції. Тому, я переконаний, буде орган.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ранее сообщалось, что с кандидатом на должность министра и вице-премьера по вопросам Крыма правительство должно определиться до конца текущей недели. Об этом информагентству УНН сообщил источник в Администрации Президента. И участница инициативы "Крым SOS" Сайле в интервью Ради Вести сообщила, что работы по расселению и обустройству переселенцев из Крыма по-прежнему много, но все-таки волонтерам помогают неравнодушные граждане со всей Украины. Буквально это заявление также подтверждал член совета переселенцев, которого мы слышали ранее. Сейчас услышим комментарии госпожи Сайле.

"Я сама крымчанка. Для меня этот вопрос стал острым еще 1 марта в Крыму, когда мы первые сигареты, воду и сладости повезли к ребятам, которых блокировали в Крыму. На днях нам звонили одесситы, тоже пересылали для людей кое-что. Помогает вся Украина. Здесь в Киеве и в Киевской области, естественно, по большей части сами киевляне".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также специально для переселенцев из Крыма в Киев организовали социальную акцию "Абонемент здоровья". Во время проведении акции бригады врачей приезжают в места массового проживания крымчан, которые таким образом могут проконсультироваться у семейного врача, врача-педиатра, а также сдать анализ крови на уровень сахара и холестирина, и многое другое, что касается медицинской помощи.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По данным издания "Инсайдер", более 5000 крымчан были вынуждены переселиться на материковую Украину. Из них лишь официально около 2000 живут в Киеве. Мы сейчас говорили по поводу статистики. По неофициальным данным, переселенцев гораздо больше. Некоторых поселили в санаториях и детских лагерях вокруг столицы. Более половины живут у родственников и знакомых. Для помощи переселенцам были созданы городской координационный центр и несколько волонтерских инициатив. И мы обращаемся к нашим слушателям. Телефон – 044-390-104-6. Возможно, есть среди них те, кто переселился вынужденно из Крыма на материковую Украину.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или, во всяком случае, владеете такой информацией. 044-390-104-6 – это телефон. Мы находимся в городе Киеве. Поэтому набирайте киевский код, если звоните, например, из Днепра или Харькова. Также есть портал radio.vesti-ukr.com. Туда можете заходить и высказывать свое мнение в печатном варианте. Мы обязательно это все зачитаем. Но буквально через пару минут. На СМС-портале также можно…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: СМС-портал – 2435. Это короткий номер, на который вы можете отправлять свои сообщения и рассказывать, может быть, кто-то из ваших знакомых, родственников действительно был вынужден…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас пишет Алена. Я из Керчи, - пишет она. Сейчас, я знаю, что весь ньюсрум говорит? Из КерчИ. Я говорю: нет из КЕрчи. Потому что действительно "из КЕрчи" Такое ударение. Пишет она, что она из Керчи и живет сейчас в Харькове, но на чью-то помощь не надеется. Ее просто не от кого ждать, - написала Алена. Наберите, пожалуйста, наш номер. Мы бы хотели с вами сейчас в эфире пообщаться.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 390-104-6 наш номер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И сейчас на связи у нас появляется Олег Щербаков, журналист из города Севастополь, который сейчас…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Переехал из Севастополя во Львов. По какой причине Олег переехал – мы узнаем у него лично. Олег.

Олег ЩЕРБАКОВ: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Расскажите, как вы оказались во Львове, почему уехали из Севастополя? У вас же там была и работа, и жилье, в общем-то, все нормально было. 

Олег ЩЕРБАКОВ: Скажу так. Причин этому может быть несколько. Первая и главная – вероятно, это то, что я сам изначально родом отсюда, и в Севастополь переехал 15 лет назад, жил там, работал долгое время. Как минимум, это не чужой мне города. И называть себя беженцем в прямом понимании этого слова или мигрантом тоже я бы не хотел. Скорее, трудовой мигрант. В каком плане? В том плане, в первую очередь, что сейчас в Севастополе найти… не то, что найти, а работать в журналистике, в прямом понимании слова "журналистика", а не в понимании слова "журналистика" и работе в журналистике по-российски почти невозможно. Собственно говоря, это и есть главная причина, по которой я решил уехать из Севастополя.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы не говорили нашим слушателям, что Олег возглавлял информационную службу на Севастопольской государственной телерадиокомпании. Несколько лет ты руководил, да?

Олег ЩЕРБАКОВ: Да, несколько лет я руководил новостной службой на Севастопольской гостелерадиокомпании. Это довольно-таки… по сути главные новости города мы постоянно давали. Но мы все отлично знаем, как работали гостелерадиокомпании долгое время, и как они сейчас продолжают, непонятная ситуация. А то, что при беглом президенте началось твориться на гостелерадиокомпании – об этом даже и рассказывать не хочется.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но это была одна из причин того, что ты не захотел иметь с этим дело?

Олег ЩЕРБАКОВ: Скажем так, я прекратил работать еще летом прошлого года. Но это была одна из причин, по которой я ушел с телевидения. Но хотел бы продолжать работать в журналистике севастопольской, крымской, поскольку неплохо знаю тему. Но выжидал, надеялся, что после вот этих последних изменений в Киеве что-то будет в положительную сторону двигаться и я смогу вернуться на плотную журналистскую ниву, именно севастопольскую. Но, как мы видим, по этой профессии все становится еще хуже. Сейчас сама севастопольская новостная сфера, севастопольская журналистика – я не знаю, это сумасшедший…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это внутренняя каша. Не будет сейчас об этом. Олег, вы простите, я сейчас вас коротко прерву. Потому что у нас есть сообщение из Одессы. "Украинская правда" сообщает следующее. Там проходит проукраинский митинг. Около тысячи активистов с украинскими флагами собрались на Соборной площади. Участие в шествии планируют принять также футбольные фанаты. Недалеко от места сбора активистов небольшое количество сотрудников милиции. Как сообщает "Украинская правда", тех, кто сейчас собираются на этом шествии, забрасывают камнями.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут есть фотографии. На них действительно видно все в дыму. Это светошумовые гранаты. И видим, распыляют газ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В первую очередь, мы сейчас пытаемся связаться с нашими корреспондентами из Одессы. А тем временем, Олег, мы к вам возвращаемся во Львов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Олег – это человек, который переехал, я напомню, из Севастополя во Львов. И мы сейчас выясняем причины – почему. Можно ли сказать, что Олег – беженец?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно о вас так сказать? Или вы так себе не называете беженцем?

Олег ЩЕРБАКОВ: Я, скорее, знаете, выработал для себя такую формулировку – трудовой мигрант. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так. Кстати, по поводу работы. Гуманитарии, как такие, в целом они очень зависят и от языка, и от каких-то ментальных вещей. Потому что все это отражается на работе. Очень много мы слышали различных таких вот заявлений о том, что во Львове убивают бандеровцы, режут и так далее. Вы в быту на русском общаетесь, на украинском?

Олег ЩЕРБАКОВ: Я мультиязычный абсолютно. Я общаюсь на том языке, на котором ко мне люди обращаются. Будут на русском – я отвечу на русском, будут на украинском…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Никаких проблем вы не ощущаете с этим?

Олег ЩЕРБАКОВ: Я уже неделю здесь. Никаких проблем нет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Олег, а вот заявляли, что где-то 3000 человек, по статистике, планируют и хотят переехать из Крыма во Львов. Есть ли там какое-то сообщество, переселенцев из Крыма, кого-то вы, может, на улицах встречали, кто переехал?

Олег ЩЕРБАКОВ: Могу сказать больше. Я здесь встречался с журналистами Севастополя, с бывшими военными и с военными, которые как раз из Севастополя переехали.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Они переехали когда: сейчас, когда…

Олег ЩЕРБАКОВ: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И что они говорят? Как им?

Олег ЩЕРБАКОВ: Ну, не очень хорошо. А кому нравится уезжать из насиженного места, из родного города для многих? Многим не нравится это дело. Но, скажем так, все-таки события их к этому…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все к этом шло.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, что есть какие-то трудности. Это понятно. Но все-таки вы не жалеете, что собрали чемодан, взяли билет и уехали? Билет практически в один конец. Или все-таки верите, что вернетесь?

Олег ЩЕРБАКОВ: Никогда не говори "никогда", Я не отрезаю концы в Крыму и Севастополе. Я понимаю, что все может быть. Ситуация сейчас в целом нестабильная, непонятно, что будет в Крыму, непонятно, что будет с юго-восточной Украиной, вообще непонятно, что со страной происходит. Поэтому я не говорю, что я приехал сюда навсегда. Скорее всего, да, в ближайшее время я буду здесь. А вернуться, конечно, хотелось бы. Надеюсь, что здравый смысл победит хотя бы в том плане… я уже не столько говорю, будет ли Крым де-факто и де-юре украинским или российским. Вернее, скажем так, я в большей степени хочу себя считать гражданином мира. Мне все равно, как эта страна называется. Главное, чтобы были обеспечены мои права и свободы как гражданина. Поэтому, если Крым, допустим, находясь под юрисдикцией России, будет демократически развиваться, если журналистика там будет свободная и демократическая, если там права и свободы граждан будут обеспечиваться, разных национальностей, а не только титульной…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То все может быть. Мы понимаем, о чем вы сейчас.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо, Олег. Желаем вам удачи, хорошо обосноваться во Львове, и чтобы поменьше было у вас там проблем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если найдете вдруг бандеровцев, которые режут, убивают и насилуют – вы нам позвоните. А то вот все пытались… Сегодня Владимир Бебешко у нас в гостях был. Он тоже сам со Львовской области. Говорит: хочу найти, ни одного не видел. Но все ж к Крыму, но сразу после коротких новостей от Снежаны Старовицкой. Это будет в 30 минут. Дождитесь.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 16 часов и 34 минуты – точное киевское время. Здравствуйте. Уже теперь, вечер добрый. Это Вести – радио новостей и мнений. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. И мы продолжаем крымскую тему.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы говорили сейчас о том, как люди пересекают границу, едут из Крыма и переселяются на материковую Украину. А вот наш ведущий Радио Вести Юрий Калашников пересек границу в обратном направлении.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новосозданную.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Новосозданную границу из материковой Украины в Крым. Юр, ты с нами на связи, да?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Але, Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Всех слушателей, правильно настроивших приемники. Это Юра Калашников.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Из Крыма – Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Славный город Ялта приветствует всех и лучами солнечными согревает. Море достаточно теплое – порядка 15 градусов, как мне говорят. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это ты сейчас издеваешься, да, про море? Издеваешься. Ми тут с Олегом в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ: На самом деле я его трогаю глазами и пытаюсь передать эти ощущения.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ладно. Если по порядку… как пересекал границу, что было?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Есть два кордона. Один я проспал. Украинские пограничники даже, как бы, особо оказались лояльными и даже не подымали меня для того, чтобы проверить наличие. Супруга все рассказала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наличия документов ты имел в виду.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Да. А вот в Джанкое… я расскажу. На самом деле удивительно, но я получил феноменальную печать в загранпаспорт – Джанкой, Россия. Я отксерил и обязательно размещу где-нибудь в "Фейсбуке". 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Прямо такой вот штамп, на котором читается очень отчетливо "Джанкой. Россия"?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Все очень серьезно. Зашел, я так понимаю, что это прикордонник, только российский. Он провел паспорт, сверил лицо с фотографией в паспорте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Усы ты, вроде, не отращивал за последнее время – значит, все нормально должно было быть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ: Достаточно добродушно, улыбаясь. Но какая-то тишина. Какое-то непонятное состояние. В Джанкое всегда какие-то бабушки что-то продавали. А тут мы сидим в поезде, мы ждали порядка трех часов, два-три часа мы стояли в Джанкое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока пропустили вас через границу – пришлось потратить два-три часа, так?

Юрий КАЛАШНИКОВ: На самом деле это не так долго и не так сложно. Но, тем не менее, факт остается фактом. Мы стояли в Джанкое. Флаги, триколоры развешены везде, как бы, напоминая, что вот теперь такая радость. В нужных или не нужных местах, но они находятся везде фактически.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А поезд пришел по расписанию?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Нет. Поезд с опозданием пришел.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сколько?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Вот это время простоя плюсуется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И получаем результат. Юр, ты говоришь, такая радость мнимая, везде эти флаги висят, триколоры российские. 

Юрий КАЛАШНИКОВ: Люди живут. На самом деле в Симферополь, когда мы прибыли, да, ждали человека, который нас забирал машиной. Подошел дедушка. Говорит, что, ребята, не хотите поехать на Ялту. Говорю: нас забирают. Мы как-то с ним разговорились. Он говорит: за 400 гривень я вас довезу. Я, говорит, в прошлом году за 500 и не поехал бы. За 500 – это мало было. А сейчас, говорит, готов ехать за 400.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть не особо радостно, если по кошельку давит.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Пусто.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мало людей там?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Мои ощущения – вообще пусто. На каждое открытие летнего сезона в Коктебеле езжу каждый год. И в Симферополе наблюдал всегда оживленное… водоворот людей. А тут как-то тихо, спокойно и везде эти флаги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Висят триколорные флаги. Они, как бы, напоминают. У меня на самом деле слега подавленное чувство. Такое ощущение, что я… мы смеялись. Говорю: как будто приехал к бывшей жене, и ее радость меня не радует. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И вещи твои уже вывезены от жены.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Как-то так. На самом деле Крым остается Крымом. Великолепный, чудесный, радостный. Здесь достаточно тепло. Кстати, в Ялте на данный момент прохладнее, чем в Киеве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Юр, а по поводу денег? Ты говоришь – 400 гривен, пытались договориться. Гривны ходят, или это такая мулька?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Гривны ходят. Мне рассказал наш встречающий человек, он рассказал, что буквально за неделю здесь поменялась ситуация. Потому что было где-то 50 на 50. А сейчас где-то четверть расчетов происходит в гривне. Гривны нормально ходят. Только что мы приехали на такси – 30 гривен в Ялте, нормально, расплатились. Но я дал 35.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже так.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вообще чувствуется, что это другая страна, если говорить не только о флагах? Флаги – это атрибутика.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Ничего не чувствуется. Я же говорю, что такое ощущение, что как сон. Вот как будто, это какой-то бред. Такое мое ощущение. Как это… все такое родное, все знакомое. Ресторанчики, в которые я заходил, море все тоже. А тут вдруг кто-то назначил, что теперь это…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все что-то там по-другому, что-то там именно. Юр, еще такой вопрос будет. Смотри. Ты по Крыму едешь. Там уже успели поменять знаки автомобильные, указатели?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Я тоже, кстати, на это обратил внимание. Нет. "Дякуємо за чисте узбіччя".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По прежнему дякуют.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Да-да. На самом деле названия всех селений, они по ходу движения тоже на украинском языке. Только в Симферополе я заметил полицейскую машину российскую. По ходу движения… Я так понял, что более менее, скажем, большие города, какие-то пункты населенные большие, в них чего-то делается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С них начинают?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Да. По периферии еще ничего не изменено. Даже я видел милицию, которая ходит, она в украинской форме. Вроде, как-то удивительно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не совсем понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А ты говорил: любимые кафешки, рестораны… в меню, на каком языке написано?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Как обычно написано.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А цены в рублях?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Нет-нет. На заправке мы останавливались. Цены на бензин в гривнах. Внутри кафешки тоже все в гривнах. Вообще такое ощущение, что ничего не поменялось, что это кто-то придумал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Фейк такой. А вот номера на автомобилях? Говорили, что вводят вот эти новые номера, какой-то код присваивают.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Огромное количество украинских номеров. Ситуация, такое ощущение, что ничего не поменялось. Есть российские номера, машины с российскими номерами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это не местные?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Ну да. Как обычные приезжие. Но только в таком режиме. Одну заметил особенность. Некоторые машины с украинскими номерами, где значок жовто-блакитний, где UA написано, да, на него наклеивается сверху, типа Россия, триколорчик такой. И вроде как украинский номер. Не сразу даже понял, что это подмена понятий такая. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Обычная наклеечка.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Распространенная наклеечка, которую наклеивают, и вроде как соответствие, принадлежность к другой стране.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Юр, последний будет к тебе вопрос. Что люди говорят в целом? Каковы их настроения? Потому что, да, одно дело поменять флаг, наклеить наклеечку, срезать указатель, поставить другой – это одно дело. А есть другое.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что кушать, например, чем рассчитываться?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Я еще не успел пообщаться плотно. Но, по крайней мере, человек, который нас забирал из Симферополя, мы успели поговорить. Политическую тему пытались не затрагивать, понимая, что политкорректность. Но уверенность… а вот что же там в Киеве, вот такое же это, это же тоже не дело – что люди за деньги стояли на Майдане? Я знаю точно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Про бандеровцев, наверное, спрашивали.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Про бандеровцев не спрашивали. На самом деле мне кажется, что еще Крым не понял, что произошло. Это доходит… вывески поменяли, например, а ментальный уровень осознания произошедшего, он еще не дотянулся до того, что это уже случилось. Вот такое у меня ощущение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Юрий Калашников, наш ведущий, который сейчас находится в Крыму.

Юрий КАЛАШНИКОВ: Будьте здоровы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Юр, а ты там на чем летаешь?

Юрий КАЛАШНИКОВ: Это парапланерные войска Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Парапланерные войска. Юрий у нас воздушный товарищ и в ФМ-пространстве, и на параплане. Я думаю, вернется и расскажет об этом, обо всем. Юра, жму руку, пока. 

Юрий КАЛАШНИКОВ: Всего доброго. Спасибо огромное за внимание. Будьте здоровы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Увидимся уже в Киеве. Я неаккуратно Юру завернул. Но бывает. В ближайшие 15 минут мы будем говорить, друзья, в том числе и с вами. И поговорим о крымских памятниках. Для того чтобы жирную точку в этой всей истории поставить и пролить свет на некоторые неясные вопросы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И понять, что люди проснулись в другой стране или все еще спят.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Знаешь, как говорится: проснуться в одно прекрасное утро звездой… там проснулись по-другому, по-моему. Но это опять-таки уже суждения. Не будем себе этого позволять. Далее у нас полезная информация. И мы вернемся.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 16 часов и 45 минут. Без 15 пять вечера, друзья. Вы находитесь на Радио Вести. Это волна новостей и мнений. В студии по прежнему Олег Билецкий и Кристина Суворина. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И ненадолго мы переносимся снова в Крым. В Севастополе сносят украинские памятники. Демонтирован памятный знак, который был установлен по случаю 10-летия Военно-морских сил Украины и памятник Петру Сагайдачному. По мнению главы Севастопольского горсовета Юрия Донникова, установление таких памятников было попыткой извратить историю. Таким образом, украинская власть пыталась воспитать новое поколение севастопольцев. Такие слова Юрия Донникова приводит газета "Севастопольская".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Севастопольская газета заявляет такие вот факты. Есть другие заявления. Самопровозглашенные власти Севастополя заявляют, что памятники отправили в Киев. Монумент имел прямое отношение к Крыму, стоит заметить, и был установлен в свое время по распоряжению местных властей. Об этом в интервью Радио Вести заявил скульптор, автор уже снесенного памятника Петру Сагайдачному – Владимир Луцак.

Владимир ЛУЦАК: Мне предложили создать памятник гетману Сагайдачному. Он осуществлял морские походы, когда не было еще Севастополя. И поэтому там власти распорядились поставить его в память о казацких походах. Тем более, что Крым – это украинская земель. Сказали друзья и знакомые, что снят памятник. Показывали, что грузили на машину и везли в Киев. Я принял это с возмущением. И этого достаточно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Севастопольцы хотели снести памятник Петру Сагайдачному еще зимой. Об этом Радио Вести заявила местная активистка Елена Прокина. По ее словам, это своеобразный ответ на снос памятника Владимиру Ленину в Киеве.

Елена ПРОКИНА: Можно по-разному относиться к роли Владимира Ильича. Но, тем не менее, это мое детство. Мы собрались с активистами. Мы сами хотели снести памятник Сагайдачному. Потому что нет его роли в истории ни его значимости для нас. И не понимаем. И когда власти Севастополя это сделали культурно, цивилизованно и грамотно…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Срезали, запаковали и культурно отправили в Киев. Я правильно понимаю?

Елена ПРОКИНА: Абсолютно верно. Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По данным севастопольских газет, вероятно, вместо памятника гетману Сагайдачному самопровозглашенные власти установят памятник адмиралу Дмитрию Синявину. Его имя связывают с победой российского флота. Опять-таки ссылаюсь на мнение Елены Прокиной. И только на это. Новость о сносе памятника активно комментируют и пользователи социальных сетей. В эфире Радио Вести слушатели также приняли участие в обсуждении. И при этом они высказали разные, абсолютно полярные точки зрения.

Слушатель: Я очень плохо думаю о сносе памятников, кем бы это ни было: то ли это гетману Сагайдачному, то ли это Владимиру Ленину. Я считаю, что наследие наше должно быть в любом случае. 

Слушатель: Это тупость, зверство и всякое идиотство, которое началось с Киева. А там повторяется то же самое.

Слушатель: Я против этого экстремизма. Когда это закончится? Сколько можно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы о памятнике Сагайдачному в Крыму или о памятниках в принципе?

Слушатель: Я предлагаю вообще вернуть границу 39 года.

Слушатель: Я к сносу памятников, конечно, отношусь отрицательно. Но по поводу Ленина, прародителя красной чумы, я бы просто их поснимал и в какой-нибудь уголок парка поставил бы их. Естественно, у кого болит сердце по той эпохе – пускай бы ходили там, смотрели.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И самое время напомнить: наш номер телефона 044-390-104-6. Я надеюсь, что кто-то из наших слушателей тоже уже побывал на территории Крыма и готов поделиться своими эмоциями, информацией. Как там вообще жизнь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Со своими замечаниями, возможно, в первую очередь. Также заходите на radio.vesti-ukr.com. Туда можете написать в абсолютно бесплатном режиме. И, кстати, наверное, еще стоит отметить, что, по сообщениям местных СМИ, симферопольских и крымских в целом, в городе еще остались рисунки граффити с символикой Украины. В частности, на деревьях в парках и на улицах изображен национальный украинский флаг. Мнение симферопольцев разделились. Одни жители считают их необходимыми, другие выступают, чтобы рисунки с государственной символикой Украины стерли. Вот такая вот ситуация в Симферополя.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но это мнение жителей. Разделились мнения жителей Симферополя. А что думают наши слушатели – звоните по телефону 044-390-104-6.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонок. Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Слушатель: Здравствуйте. Сергей, Харьков. Я просто хотел сказать по поводу сноса памятников. Мы в Харькове отстаивали памятник Ленину и отстояли его. Были попытки его сносить. И я считаю, что не должно быть варварского, а должен быть цивилизованный снос памятников. И нужно, чтобы это было решение или референдума, или городского совета… И еще кратко хотел сказать про кредит МВФ. Одно слово. Кредит МВФ, который вы получили… В чем проблема главная Украины? Главная проблема Украины в том, что у нас импорт превышает экспорт. У нас нет промышленности развитой. Промышленность есть в упадке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть нарушена эта схема. Понятно.

Слушатель: До тех пор, пока мы не восстановим промышленность, нам кредиты ничего не помогут. Вот в чем главная тема. А к сносу памятников… Снос должен быть только по решению местных советов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы сейчас важную вещь сказали. Решение такое должна принимать общественность города какого-либо – так я понимаю? Смотрите, вот такая штука получается. Город Житомир, например, или город Чернигов – там эти памятники снесли. И насколько я понимаю, большинство жителей довольны таким решением. Например, в городе Харьков или в городе Запорожье людей такое решение не устраивает. Соответственно, когда была инициатива снести памятник Ленина там, в этих городах, люди вышли и сказали свой протест. То есть это, в принципе, как дважды два понятно. Но когда, например, в Киеве сносят памятник Ленину, а на это отвечают в Симферополе сносом памятника Сагайдачному, - вам не находится это странным, как минимум?

Слушатель: Это не то, что странно. Это просто ответы… в Киеве был варварский снос. А в Крыму все-таки снос более цивилизованный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но все-таки это было ответ такой, получается.

Слушатель: Возможно, какой-то это и ответ. Но ответ на, скажем так, участие националистов в перевороте… Тут надо просто понимать, что не должно быть варварских сносов, а должно быть только цивилизовано: или по решению совета…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Об этом даже не спорим.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понимаем вашу позицию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут никаких вопросов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за вашу точку зрения. Есть еще один телефонный звонок. Здравствуйте. Откуда вы и кто?

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый. 

Слушатель: Можно поучаствовать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно. Кто вы и откуда? Вы в эфире.

Слушатель: Днепропетровск. Александр. Хотел бы сказать свое отношение к сносу памятников. Я считаю, что, во-первых, совершенно некорректно сравнивать палача Ленина и памятник историческому деятелю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы про принцип сам, то есть ответ – снос на снос. Мы не сравниваем их. Это же не исторический вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не мы сравниваем. Это сравнивала активистка из Севастополя Елена Прокина. Это ее сравнение. Это у нее была реакция такая, когда снесли.

Слушатель: Просто многие звонят, говорят, пытаются защищать… это равносильно для меня как, допустим, стоял памятник Гитлеру. Но это же есть какие-то нравственные нормы. Не будем сейчас эфир тратить, рассказывать о всех этих…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, в дебри не надо уходить. Понятно. Спасибо вам за вашу точку зрения. Далее у нас город Киев на связи… Нет уже Киева, а есть другой, возможно, город. Сейчас будем знакомиться. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Как вас зовут? Из какого вы города?

Слушатель: Это Сергей Павлович из Днепропетровска. По поводу памятников хочу сказать. У меня двоякое мнение. Первое мнение – это то, что не нужно переделывать все-таки историю. Ни истории нужно учиться. И сносить памятники, не сносить памятники – это, как сказать, большая глупость. У нас деятели начинают историю переделывать под себя.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы говорите, вообще памятники, любые совершенно не нужно сносить?

Слушатель: Любые. Они для чего-то строились. И вот нужно смотреть на памятники, учиться тому, что было в прошлом и не повторять ошибки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Извлекать итоги. Понятно. Спасибо вам за вашу точку зрения. Кстати на портал radio.vesti-ukr.com можете писать. Там тоже могут быть комментарии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть несколько комментариев. Павел из Киева пишет: "Убрать в Киеве стелу воссоединения Украины с Россией". Владимир, видимо из Крыма, пишет: "Мы памятник гетману аккуратно сняли и отправили вам. Поставьте его где хотите. Вы памятники сносите и ломаете".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что значит "вам-нам"? Тут уже идет конфронтация ненужная, мне кажется. Давайте без "вам-нам". Честно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте оставаться с местоимением "мы".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В рамках, да. Еще есть комментарии у нас? Нет?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Комментариев здесь пока нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зато есть телефонные звонки. Наверное, будет один из последних. Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Слушатель: Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрий.

Слушатель: Київ. Проживаю в Київській області, місто Фастів.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Що думають у Фастові. Як вас зовуть, найперше?

Слушатель: Зовуть мене Андрій. Дивіться. У нас в Фастові, коли почалися всі ці події Майдану, в центрі Фастова знесли пам’ятник Леніну.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як ви до того ставитесь?

Слушатель: Я вам скажу не про себе, а про всіх своїх знайомих, які відносяться до цього неоднозначно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Неоднозначно. Але дискусія – зносити чи не зносити – це є довга дискусія. Але зносити в такий спосіб, в який вони були знесені, наприклад, в Житомирі, Чернігові, Києві і в Фастові – це є нормальна річ чи, можливо, треба було почекати?

Слушатель: Почекати. Знести в п’ять ранку, звалити пам’ятник – це, я считаю, нерозумно. На це треба було зібратися і вирішити це питання, а не так – звалити пам’ятник і зробити так, як зробили. Зрозуміло. Моя точка зору, що так не можна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякуємо вам за вашу точку зору. На этом будем ставить три точки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На УНИАН появилась срочная новость – похищен глава самообороны Донецка. Подробности – позже. Возможно, они будут в выпуске свежих новостей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И в ближайшее время во включении. Конечно. Одесса интересует в первую очередь и Донецк. Вот этих два города в поле зрения Марты Мольфар и Юрия Кулинича. Это будет уже в следующем часе. Мы ставим три точки и говорим всем до свидания. Услышимся уже в понедельник. Всего доброго. И мира в первую очередь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мира вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Олег Билецкий и Кристина Суворина. Услышимся.

Читать все
Читать все