СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Эфир без правил", 3 мая

Эфир без правил"Черная пятница" в Одессе и гражданская оборона в школах

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 13.05 в Киеве, это Радио Вести. Радио новостей и мнений.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте. У микрофона Василиса Фролова и Дмитрий Терешков. Мы не можем не начать наш сегодняшний эфир с событий, которым были прикованы и пожалуй все украинцы вчера днем, вечером и в течении ночи уже сложно было придти в себя. Вот только, что у нас появилось сообщение о том, что в Украине объявлен двухдневный траур. В связи с из жертвами проведения Атав в Донецкой области и массовых беспорядков в Одессе. Вот у нас появились теперь новые термины за вчерашний день, к которым мы уже все привыкли.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Антитеррористическая операция.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Операция. И например, ватники новый термин, которым все соц. сети теперь полны. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я хотел спросить у слушателей, достаточно ли вам информации для того, что бы делать выводы о вчерашнем событии в Одессе. Потому, что информация в принципе есть, она очень противоречива. Кто-то считает, что там одна сторона ФСБ стали причиной организаторами вот этого события.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Об этом сделали некоторые уже кандидаты в президенты официальные заявления. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, кто-то считает, что это внутренние украинские какие-то силы, в то числе правый сектор имеет к этому отношения. Ну вот, какие выводы делаете лично вы?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы бы очень хотели, что бы вы присоединились к нашему разговору, давайте вместе обсуждать, что же происходит в Одессе? Кого обвинять, виноваты ли милиционеры? Должны были ли они.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Участвовать в этом.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну или хотя бы остановить, и опять же имеют ли право поджигать здания? Люди кем бы они не были, зная о том, что там внутри, я имею ввиду там, в профсоюзе в Одессе находится, тоже живые люди.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Так, сейчас очень много оправданий к этому событию как не странно То есть, это будоражит сознание ну вот в частности Леся Оробец написала сегодня утром, что я процитирую «Одесити по при зраду, що найменше частина міліції відстояли Одесу, і всім довели, що Одеса це Україна. Ціною життів патріотів здобута видатна перемога колорадські скопищі ліквідовані». Вот такая реакция была вот на вот это сообщение Леси Оробец в сети. Сейчас оно разноситься в виде скриншота и вот может ли человек кандидат в меры писать такое, говорить такое? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты имеешь ввиду последнюю ее фразу? 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Вот последнюю фразу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну давай, может, спросим у наших слушателей. У нас хотя бы просто есть сейчас, еще есть и включение из Одессы, будет. И мы бы хотели вам наполнить, что все-таки происходило там. Давай начнем со звонка. Ало, здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, откуда вы, представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Город Киев, зовут меня Богдан. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Богдан. 

Слушатель: Ну я считаю, что в общем-то, конечно же поджигать здание особо не очень хорошо. Ну с другой стороны, ходить на митинги с пистолетами, тоже наверное не очень хорошо. А поэтому чувствовать одесситом реакцию одесситов я вполне могу понять. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Скажите, что по-вашему стало причиной вчерашней трагедии? 

Слушатель: Еще раз повторите.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что стало причиной вчерашней трагедии в Одессе, по-вашему?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Может, вам кажется, что это была спланированная…Ну понятно. Хорошо, мы ждем ваших звонков, ну у нас их много. Но давайте все-таки вспомним и пробежимся сейчас быстро по главным событиям в Одессе, и если кто еще не узнал. Хотя я думаю, вся страна об этом помнит и скорбит.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Так вот, вчера в результате столкновений в Одессе погибло 46, пострадало около 2 сот людей.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: 46 это уже официальная цифра.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, ну вот сегодня на пресс-конференции прокурор Одесской области Игорь Боршуляк об этом сообщил. В Одессе в больнице скончался депутат областного совета, Вячеслав Маркин, это фракция Партии Регионов он был ранен вчера во время столкновений между проукраинскими активистами и пророссийскими активистами. Облсовет сообщает, что смерть наступила сегодня около 4 часов утра, Вячеслав Маркин скончался в больнице. Точная причина смерти пока не известна. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В службе безопасности Украины заявили, что события в Одессе цитирую «произошли при внешнем вмешательстве и были профинансированными бывшими высокопоставленными чиновниками.» Об этом, в интервью Радио Вести сообщила сотрудник пресс-службы СБУ Екатерина Косарева.

Екатерина КОСАРЕВА, сотрудник пресс-службы СБУ: Провокації, які відбулися 2 Травня в місті Одеса та призвели зіткнень і масових жертв серед людей сталися за зовнішніми втручання та профінансовані колишніми високо посадовцями уряду Януковича, які переховуються у сусідній державі С.Арбузовим та О. Клименком. Події за участі незаконних військових формувань в території невизнаного Придрістров’я координувалися диверсійними групами Російської Федерації.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, в пятницу днем вчера в центре Одессы собралось около 1000 человек напомню, они собрались, что бы провести мирный марш в поддержку единства Украины. Среди активистов было несколько сотен футбольных болельщиков.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Изначально, если мы помним около 2 часов дня появилась информация о том, что как раз всю эту заваруху устроили как раз футбольные фанаты.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Местный футбольный клуб Черноморец, либо Харьковский Металлист.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, ну либо ультрасместного Черноморца, ибо Харьковского Металлиста. Потом столкновение уже усилились, мы все это с вами наблюдали в течении вчерашнего дня, вот у нас есть звуки стрельбы в центре города вчера.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас на прямой связи есть Алексей Синило, журналист из Одессы. Алексей, вы нас слышите? 

Алексей СИНИЛО, журналист: Да, да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алексей, вы вчера были свидетелем этих противостояний в Одессе?

Алексей СИНИЛО, журналист: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Расскажите, с чего все началось? Правда ли вот эти вот официальные версии, которые сейчас звучат со стороны власти? 

Алексей СИНИЛО, журналист: Вы знаете, я уже видел не одну версию со стороны власти, я не знаю на счет того на сколько они достоверны, не могу сказать. Я точно могу сказать, что противостояние началось с того, что люди, которые были хорошо экипированные: с касками, щитами, битами как потом выяснилось с оружием пришли к месту проведения массовое единство Украины, это то, что я видел. Как спихнула потасовка, с чего именно началось, кто первый нанес удар, я не видел, но я думаю, что в данном мне-то тоже в принципе не важно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Скажите, а есть доказательство того, что там в этой толпе были люди с пистолетами и стрельба доносилась именно из толпы марша за единство Украины? Может такое вообще быть?

Алексей СИНИЛО, журналист: Смотрите, я точно знаю, что стрельба велась с обеих сторон. Первый погибший был 100% ну 99 со стороны сторонников единство Украины. И этот погибший получил огнестрельное ранение в правое легкое, о чем сообщили правоохранители, и скончался до приезда скорой помощи. Потом стрельба велась с обеих сторон и огнестрельным оружием и травматическим оружием и другими там видами пневматика…и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Скажите, как получилось вот в дом профсоюзов?

Алексей СИНИЛО, журналист: Получилось так, что ну слишком много людей со стороны проукраинских активистов пострадали. Получилось так, что милиция пыталась их сдерживать но, мне сложно как-то это объяснить, но получилось так, что.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть милиция даже что-то делала, да?

Алексей СИНИЛО, журналист: Милиция делала, я знаю, что сейчас звучат обвинения в адрес милиции и в принципе ну наверно действительно во многом они обоснованы, но с моей точки зрения, милиция все-таки действовала достаточно эффективно. Просто, по всей видимости, некто не ожидал масштаба этих противостояний. Я уверен, что если бы милиция не работала вообще, то погибших было бы гораздо больше еще в момент противостояния в центре Одессы до Куликового поля. По большому счету Куликова поля это трагическая,…то есть люди там погибли в огне в дыму и вот это мне кажется скорее недоработка пожарных, чем милиции.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алексей, с вашего позволения останетесь, пожалуйста, на линии мы бы очень хотели с вами продолжить еще разговор, много вопросов. Безусловно, Одесса, это центр внимания сегодня всей Украины. Мы вернемся через буквально меньше минуты.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это Эфир без правил, мы говорим о вчерашних событиях в Одессе, с нами на прямой связи Алексей Синило, журналист из Одессы. Алексей, вы нас слышите, здравствуйте еще раз.

Алексей СИНИЛО, журналист: Здравствуйте.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну мы знаем про то, что 3, 4, 5 мая в Одессе объявлены дни траура, а теперь уже и в Украине, но тем не менее, какие сегодня настроения в Одессе планируются ли какие-то митинги в ближайшие дни.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вообще как сейчас настроение?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: О чем говорят?

Алексей СИНИЛО, журналист: Ну настроение объективно подавленное, все в шоке и сутра люди шли на Куликове поле возлагать цветы к зданию профсоюза, где погибло в принципе большинство людей. В целом, по городу в очень подавленном настроении люди, вот ну поражены произошедшим, и по всему городу приспущены флаги. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Скажите, а вот вечером появилась информация о том, что в доме профсоюза на верху могут находится еще около пятидесяти граждан.

Алексей СИНИЛО, журналист: Я не думаю, что это так, у меня нету такой инормации и подтвердить я ее подтвердить не смог, не у милиции не у кого. Ну и там сейчас проводятся правоохранительными органами следственные действия по всему полю, то есть там масса милиции, если бы там кто-то был на верху, то наверное ну их бы кто-то видел. Я так не думаю.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну получается подступ к дому профсоюза сейчас закрыты?

Алексей СИНИЛО, журналист: Нет, не закрыты, туда можно подойти и просто здание, ну какое-то время точно было оцеплено милицией, сейчас я точно не знаю, потому что я сейчас вот приехал на другие мероприятия в обладминистрацию. Конечно удивляет меня позиция политиков, которые…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Например вы о Лесе Оробецкой говорите?

Алексей СИНИЛО, журналист: Ну нет, я не знаю на счет Леси Воробецкой, я вообще говорю в целом о большинстве политиков, которые во многом пытались использовать эту ситуацию для…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну еще бы, к вам много гостей сегодня почетных приехало.

Алексей СИНИЛО, журналист: Да, да, да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо, спасибо большое. С нами на связи Алексей Синило журналист с Одессы. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, мы же вернемся к хронологии событий и как сказал уже Алексей на насколько сотен пророссийских демонстрантов в Балаклавах вооруженные битами, арматурами, цепями. Они вчера начали забрасывать колону с желто-синими флагами, забрасывать камнями, петардами и дымовыми шашками. На одном из видео выложенным на ютуб слышно звуки выстрелов пистолетов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Один из погибших получил огнестрельное ранение в легкое, об этом уже официально сообщила пресс-служба МВД. Экс-мэр Одессы Эдвард Гурвиц в интервью Радио Вести обвинял милицию в бездействиях и поддержки сепаратистов.

Эдвард ГУРВИЦ, экс-мэр Одессы: Милиция напрямую поддерживает бандитов. И с этой милицией невозможно работать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: По началу милиция несколько раз выстраивалась живым щитом между конфликтующими сторонами, но безуспешно. Десятки сепаратистов прорвались сквозь ряды милиционеров и избивали участников шествия. Проукраинских активистов становилось все больше, попозже они оттеснили сепаратистов на Куликово Поле, там собственно и находился Одесский антимайдан.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сторонники федерализации забаррикадировались в здании Профсоюзов и открыли стрельбу по активистам из окон. В ответ полетели коктейли Молотова. Через какое-то время в здании начался большой пожар и сепаратистам, чтобы спастись приходилось выпрыгивать из окон. В результате пожара в доме профсоюза погиб 31 человек, сообщили в пресс-службе Одесского городского совета.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и среди пострадавших 22 сотрудника милиции, об этом сообщили в главном управлении МВД Одесской области. По данным Одесского городского совета вечером были госпитализированы 77 человек, 25 из них в тяжелом состоянии. Ну и вот на данный момент по последним официальным данным 46 человек числится среди погибших ну и пострадавших около двухсот. Хотелось бы обратиться снова к вам, как вы оцениваете информацию, которая поступает с места событий, достаточно ли ее для выводов. Каковы выводы вчерашних событий в Одессе. 390-10-46, код Киева 044.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло, здравствуйте. Говорите.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вы в эфире. Алло, говорите.

Слушатель: Добрый день, меня зовут Вадим, звоню из Киева. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, здравствуйте Вадим. Вы в эфире.

Слушатель: Так называя людей пророссийскими активистами, то что мы видим, это можно определить как заранее подготовленные люди. Поверьте мне, я служил в советской армии. И я думаю, что это действительно было спланировано заранее. Но самое страшное к сожалению не это. Мне довелось сегодня разговаривать с экспертом, который живет в Москве, они считают, что нас бьют, режут, сжигают, чуть ли не … крематорий, но все мы видим….

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть в Москве твердо убеждены, что наоборот это нам искажают информацию. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Там очень высокая степень доверия средствам массовой информации.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое за звонок. Вы знаете, мы хотим вас сразу проанонсировать вам нашу тему завтрашнего дня. У нас будет в 4 часа психолог, который будет рассказывать, как правильно общаться с родственниками из России. Вот этому мы посветим завтрашний час. У нас много звонком, алло, здравствуйте. Говорите, вы в эфире и выключите радио пожалуйста.

Слушатель: Алло.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вы в эфире. Откуда вы?

Слушатель: Днепропетровск.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Об Одессе, что вы считаете, быстрее пожалуйста, ваше мнение об Одессе, как вы считаете это запланированная акция?

Слушатель: Я что-то не слышу себя в эфире.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Очень жаль, вы в эфире.

Слушатель: ну это, отрицательно вообще. Ну фанаты просто себя показали с ужасной стороны просто.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы футбольный болельщик?

Слушатель: Нет.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: то есть вы считает, что это все инициировали фанаты все таки?

Слушатель: Да, это просто показывает о том, то наша молодежь к старикам относится очень плохо, не воспитанная молодежь.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мне кажется вы не совсем разобрались в контексте?

Слушатель: Я видел в окнах, когда люди горели практически стариков. Они не могли на них нападать на улице. Пускай бы искали тех, кто на них нападал. Зачем жечь этих людей, которые сидели в этом доме?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы уверены, что это именно фанаты жгли дом Профсоюза?

Слушатель: Ну практически да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо большое за мнение.

Слушатель: И информация искаженная идет, потому что приходится выключать звук и озвучку и сиотреть просто картинку, чтобы какие-то выводы делать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: хорошо, спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну от достаточно ли картинок, даже без звука для того, чтобы делать выводы максимально адекватные? Это большой вопрос. 390-10-46 прямой эфир Радио Вести.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло, здравствуйте. Вы в эфире. Представьтесь пожалуйста. Если можно, радио выключите, мы слышим эхо.

Слушатель: Алло. Дивіться, мій батько лежить під Ленінградом, я з ним не зустрілась в цьому світі. Я ніколи його не бачила, він захистив Путіна. Всі ці проросійські сили, комуністи гецали на 9-те травня і взагалі захватили Україну і цей український народ поневолили, забрали мову і взагалі всі розмовляють російською мовою. І замість того, щоб щось робити, дивіться, вони зараз оптом нас продають росіянам. Люди, схаменіться, в кого ви поради запитуєте? Та дивіться на ті двори, подивіться на ці поля, взагалі все запущено, а вони ходять з медалями, де вони набрали цих медалей? Моя мама колись казала, коли такі, як стрибки приходили і вночі будити після війни, а ми дворовою коровою орали на полі і годували це …. Я дитинства взагалі не пам’ятаю, я думаю, що я народилася доросла, а мама вслід запитувала, як ви залишися, ви що в бур’яні були. Ось ці герої, де мій батько? Де його брати, де його сусіди, де село.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы вас услышали, спасибо. Спасибо большое, мы сейчас все таки говорим о причинах противостояния в Одессе, хотелось бы чтобы ваши звонки были посвящены именно этой теме. Спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Час назад в своем твитере, глава партии Справедливая Россия, государственной думы Российской Федерации написал следующее, фашистскую гадину надо давить в собственном гнезде. Надо вводить войска, защитить наших братьев и остановить бандеровцев фашистов. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это депутат такое написал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это глава, это не просто депутат, это глава партии Справедливая Россия.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а ты еще спрашиваешь, почему украинские депутаты пользуются такой странной терминологией. Уже не стесняются в выражениях абсолютно, при чем в официальных выражениях.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну вот кстати, что касается Леси Оробец, мы о ней вспоминали, Виталий из Луцка пишет, что считает высказывание Леси Оробец вполне адекватными. И он не понимает ведущих, нас с тобой, которые сплавят под сомнения адекватность слов Леси Оробец. Это сообщение с сайта radio.vesti-ukr.com, там тоже можно задавать вопросы и высказываться по теме.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, мы не ставим под сомнение, мы просто даем вам факты вот и все. Мы заметьте, не одного своего личного в отношении ни к одному с кандидатов не выражали. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: хотя было бы пора уже. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я бы с удовольствием. Так вот у нас еще есть смс портал, хочу вам напомнить его номер 2435 и мы видим все сообщения на нем. Еще успеем принять звонок я думаю.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, у нас еще есть возможность, несколько минут. Здравствуйте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вы в эфире, говорите.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что вы думаете?

Слушатель: Я думаю так, хочу сказать такие слова, грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. Я смотрела видео, там же невооруженным глазом видно, кто это все начал, это начали болельщики. Я смотрела видео людей, с телефонов и так далее и тому подобное. Неужели это ставится под сомнение. Ну объясните пожалуйста.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну на самом деле сомнения это всегда хорошо.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так в том то и дело, мы тоже хотим разобраться, мы ничего объяснить не можем, мы ждем теперь результатов следствия. Видите, МВД уже в Одессе открыло 10 уголовных производств по статьям массовые беспорядки. Мы бы с радостью это объяснили если бы мы знали как, поэтому мы и хотим услышать ваше мнение, чтобы составить более или менее объективную картинку.

Слушатель: там же все видно и зачем искать причины, надо искать возможность. Ведь у людей уже нету не сил, не последней возможности.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое. Следующие полчаса мы будем говорить о возможностях, в том числе, уроки гражданской обороны в украинских школах.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эфир без правил продолжается, 13:32 В Киеве. Еще раз добрый день, в студии Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И Дмитрий Терешков. Еще раз здравствуйте. Мы обязательно будем возвращаться к событиям в Одессе и на востоке Украины в течении всего дня. Ну сейчас мы бы хотели бы затронуть тему, которая касается каждого из нас, точнее пожалуй учащихся в средних школах, у высших учебных заведениях, гражданская оборона.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну все таки и каждого из нас, даже не учащихся, если так разобраться. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Гражданская оборона, вот эта тема нашего следующего полчаса, по этому поводу мы хотим сейчас у вас спросить, то есть мы хотим начать опрос на интернет сайте radio.vesti-ukr.com и по телефонному голосованию. Опрос наш звучит так.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, если вы считаете, что инициатива ведения уроков гражданской обороны в украинских школах это осмысленная необходимость и к этому долго шли, позвоните по номеру 0800504901. Е6сли вы считаете, что эта инициатива это поспешная реакция на события в стране…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И все это может быть преждевременно, это все паника.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И не обдумано, то 0800504902 соответственно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну мы же свою очередь хотим…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Приветствовать в студии учителя Владимир Берчий. Здравствуйте.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Добрый день.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте еще раз.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Еще раз здравствуйте.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Добрый день.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте Владимир. Вы, напомните нам, пожалуйста, вы учитель в школе в городе Вишнево.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Совершенно верно, я преподаю предмет, который называется Защита Отечества. Ну и одним из разделов этого предмета есть как раз один раздел, который посвящен гражданской обороне. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну он получается и гражданская оборона она и была в школах, и сейчас есть преподается.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Она преподается, но она не преподается как отдельный предмет. Она преподается в рамках предмета Защиты Отечества.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: так вот сейчас в общем в общеобразовательных школах говорят раз в год всего лишь проходит такой день, особый день гражданской обороны. Да?

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Совершенно верно, проходят раз в год и фактически это где-то апрель, май месяц, в зависимости от того, как школа настроена на проведение.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И вот с первого сентября этого года, как заявил министр образования Сергей Квит, в украинские школы вернут уроки по гражданской обороне, это будут полноценные уроки. Будут учить детей, как обращаться с оружием, как вести себя чрезвычайных ситуациях. Ну и я думаю, что нам стоит обратиться к справке для начала, для того, чтобы вспомнить ему учили на занятьях по гражданской обороне в СССР.

Справка: Система гражданкой обороны в СССР вели с 1932-го года, была разработанная система, которая предупреждала население о возникшей угрозе, обеспечивала маскировку жилых районов. Школьников готовили к экстремальным ситуациям и основам военной службы, в частности учили надевать противогазы и оказывать пострадавшим первую медицинскую помощь. В 1968-ом году совет министров СССР выдало специальное постановление, которое обязало проводить в старших классах занятия по начальной военной подготовке, включая подготовку по гражданской обороне. Занятия обязательно должны были проходить два часа в неделю, юношам предлагалось соединить теорию с прохождением тактических занятий, военизированных походов и игру в военно-спортивных лагерях. В штат школ ввели должность Военного руководителя или военрука. На нее обычно назначали офицеров с запаса с высшим или средним военным образованием.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот по мнению бывшего министра образования Василия Кременя вести и такие уроки необходимо для того, чтобы реализовать инициативу в каждой школе не нужно много финансовых затрат, считает Кремень. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот кстати его слова.

Василий КРЕМЕНЬ, бывший министр образования: Не було такого відчуття необхідності, тому що мирні умови були, в нас Україна абсолютно мирну позицію займала. Те що збираються повернути уроки пов’язані з підготовкою дітей до можливого протистояння, можливо захисту і вітчизни, то це дуже правильно. В контексті того, що відбувається. А зараз … не такі великі кошти якісь, у нас урок є звичайної культури, праці і скажімо вчителі, які викладають всі предмети і цілком провести заняття з цих предметів.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это слова бывшего министра образования Василия Кременя по поводу введения уроков гражданской обороны в школах. Напомним, у нас в гостях учитель, преподаватель гражданской обороны, Владимир Берчий. 

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Берчий.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот скажите, на сколько дорогостоящий процесс, сколько средств необходимо простой школе для того, чтобы ввести вот подобные практики.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну честно по средствам я не могу сейчас вам сказать очень точные данные, но…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну примерно, вы же понимаете, как проходит урок.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На сколько это дорого, в принципе.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну в принципе это не так уж и дешево, если смотреть на полное обеспечение материально-техническое обеспечение, при сопровождение этого предмета в школе. Потому что нужна определенная все таки база. База, которая касается костюмов химической защиты, приборов, ну и всего-всего необходимого обеспечения для проведения хороших уроков и эффективных уроков по гражданской обороне.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А чего нужно сейчас детей учить, вот гражданская оборона это все таки такое широкое понятие.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну конкретно как разбирать автомат Калашникова или все таки более.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Скорее всего как вести себя в чрезвычайной ситуации, которая может возникнуть, потому что чрезвычайная ситуация может быть военного характера, может быть техногенного характера, природного характера. Все зависит от самой ситуации прежде всего, которая возникла. И разбирать автомат Калашникова в этой ситуации не так уже и актуально будет. Прежде всего как себя правильно вести, чтобы выжить, чтобы остаться целым и невредимым.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы проводим голосование сна сайте radio.vesti-ukr.com, просто хотим вам напомнить, что мы очень хотим узнать ваше мнение. Как вы думаете, введение гражданкой обороны в школах, это уже осмысленная инициатива, или это же вообще преждевременная паника. Если вы думаете, что это осмысленная инициатива, это необходимо, пожалуйста, наберите на бесплатный номер 0800504901, если вы думаете, что это преждевременно и пока не стоит вводить такие уроки 0800504902. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Владимир, ну вот год назад же не было этих уроков, потому что не было событий, не было ситуаций чрезвычайных.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Скорее всего так, и никто этому внимание никогда не приделял, но с ведением этого предмета я бы был немножко осторожный, почему, потому что школьная программа на сегодняшний день наших школ очень перегружены. И не хватает даже часов на основные предметы, которые сейчас идут в обязательно преподаются в школе. Поэтому по, на загруженность учеников и ученики получат еще дополнительно, кроме семи, восьми уроков в день они могут получить еще и девятый урок и так далее. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну либо какие-то основные уроки могут пострадать.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Совершенно верно. То есть при введении этого предмета нужно очень хорошо подумать и взвешено подойти к этому вопросу, потому что школьная программа и на сегодняшний день очень перегружена основными предметами. И прежде чем вводить этот предмет нужно очевидно пересмотреть программы, загруженность учеников, а потом уже приступать к введению этого предмета.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть звонок, наш телефон 390-10-46 напоминаем. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Откуда вы пожалуйста представьтесь.

Слушатель: Ну что я вам могу сказать по этому поводу. Ну во-первое это запоздалая программа, это первое, второе, значит есть родители, которые служили, которые умеют обращаться с оружием и прочее. И обучать своих детей одновременно дома, и игровой форме, но самое главное сегодня это другое. Я уже вчера говорил, что нужно вооружить наш офицеров, которые мы прошли, знаем эту школу. Понимаете?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А если ребенок растет без отца?

Слушатель: Для того, чтобы дать отпор этим террористам.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну это понятно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну извините, но ребенок не может дать отпор террористам, это же совсем другое направление.

Слушатель: Если не дадите офицерам тем, которые прошли.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Извините, пожалуйста, но ребенок не солдат, у него нету специальных навыков.

Слушатель: Его нужно просто обучать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Обучать чему?

Слушатель: Защищать страну.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ребенок в шестом классе будет с автоматом воевать против террористов, вы это хотите сказать? Это не реально, вы сами подумайте о чем вы говорите.

Слушатель: А при чем здесь ребенок, его нужно обучать начала.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Обучать чему?

Слушатель: Спасибо за ваше мнение, ну что, Владимир, вы же сами учите детей образению с оружием.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Да, но мы же не учим там с 12, с 13 лет и так далее. Это уже ученики старших классов 10-ые, 11-ые классы, которые обучаются поведением с оружием и ну и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Интересно, это как-то связано с законопроектом, который сейчас готовится в Верховной раде о легализации оружия.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Абсолютно не связано, сама программа в школе по такому предмету, как защита отечества предполагает непосредственно обучать детей основам владения оружия.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А с какого возраста?

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну это приблизительно 14-15 лет. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ага, то есть если мы говорим об вот этом нововведением, которое одобряет Василий Кремень, тогда мы говорим о старших классах.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Совершенно верно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо, ну а если дети ну уже в возрасте там не знаю 8-9 лет проявят желание научится хотя бы каким-то основам гражданской обороны. Я не говорю умением стрелять.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну с 5-го класса в школах есть предмет Безпека життєдіяльності, так называемый. Там преподаются как раз основы поведения детей в чрезвычайных ситуациях техноагенного и природного характера. То есть как вести себя в той или иной ситуации, если не дай бог возникла какая-то угроза. И частично дети уже с пятого класса осваивают эти знания и каких-то ситуациях уже непредвиденных могут себя защитить.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжим разговор через несколько секунд.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эфир без правил, 13:44 в Киеве.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжаем разговор.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Об уроках гражданской обороны в украинских школах.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И продолжаем разговор с учителем Владимиром Берчием. Наш телефон 390-10-46 пользуется большой популярностью в связи с этой темой и я предлагаю наверное все таки обратиться к нашим слушателям у них есть вопрос к вам. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я Владимир из Киева. Я считаю детей ничему не надо учить, никакой самообороне пусть они занимаются в школе тем, чем они занимаются. А все зависит от вас журналистов. Вам надо просто напросто людям которые живут на востоке показать, как люди живут на западной Украине.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У них у всех практически есть оружие, вы в курсе?

Слушатель: Правильно, но дело в том, что люди которые живут на востоке они видят, как люди живут в России. А люди, которые живут на западной Украине они видят как живет Европа, так вот покажите как живет западная Украина, а она живет на много лучше чем Россия.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В общем вы имеете ввиду нужно обращаться не к теории, а к примеру для детей.

Слушатель: Нужно обращаться к журналистам, что бы показывали. Вот вы знаете, я сам живу в Киеве, а на западной Украине я бываю очень часто, и там такие вот говорят, Бендеры. Но там такие гостеприимные люди, вы зайдите в любой магазин.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, ну это мы уже немного уходим от темы мы с вами абсолютно согласны, безусловно ну относительно восточной Украины возможно уровень жизни в западной немного лучше, он просто другой.

Слушатель: Так покажите его и тогда.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Простите, каким образом нам сейчас по радио показывать другой уровень жизни в западной Украины.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Разве может журналистика заменить образовательную систему. Ну это как-то очень.

Слушатель: Детей надо учить тому, чему их уили всегзда. Их не надо учить воевать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Понятно, ваше мнение понятно. Благодарим вас.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо ибольшое, ну я так понимаю все таки гражданская оборона она не столько в обучении воевать, сколько о возможности себя защитить и обезопасить. Выжить.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Абсолютно точно. Я вот согласен с этим человеком, который только что звонил в эфир и действительно детей не надо учить воевать. Для этого есть армия, для этого есть специально обученные люди, которые непосредственно занимаются своим делом. Делом таким профессиональным как воевать и защищать свою родищну. Гражданская оборона она прежде всего учит как вести себя, как правильно оценить ситуацию, обстановку, которая сложилась в результате чрезвычайного проишествия всего на всего. Здесь нету никаких военных навыков и стнрельбы и так далее. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А дети, они как реагирую на эти уроки. Им интересно вообще, на сколько гражданская оборона интерусует детей.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну вы знаете, как и любой предмет это 50 на 50, кому-то нравится, кому-то нет, кто-то воспринимает это хорошо, кто-то плохо. То есть однозначного такого ответа я не могу дать, что да определенно нравится или не нравится вообще никому. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а девченки ходят?

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Да, девченки ходят. Они прежде всего занимаются в разделе гражданской обороны, такая у них медподготовка идет. И они фактически очень хорошо осваивают этот предмет и многим из них знаете очень нравится. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну это не удивительно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Оказание первой медицинской помощи.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Да, оказание первой медицинской помощи, что необходимо сделать какие меры предпринять, чтобы человеку как-то обеспечить минимальные нужды, если он нуждается в чем-то там допустим как обезвредить перелом, как наложить шину.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, безусловно полезное. То чему многие взрослые тоже хотят сейчас научится. Напомним для слушателей, что сейас в школах вообще проходят теоретические курсы по гражданскй обороне.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Просто их мало, а планируется намного больше и систематизировано.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот ученики сейчас получают только теорию и поскольку, чтобы проводить практические занятия нету материально-технической базы, многие жалуются. Вот например об этом в Родио Вести в интервью рассказала замдиректора киевской школы номер три Людмила Сиротюк.

Людмил а СИРОТЮК, замдиректора киевской школы номер три: Конкретні вчителі других класів, класоводи, із шостих класів класні керівники, їм дают програму і вони планують і проводять у другому півріччі шість занять, один раз в місяць. А вони тільки інформацію отримують і все. Про те як себе поводити, коли виникають такі надзвичайні ситуації.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и кроме этого в сентябре в Украинских университетах планируют вернуть военные каедры, по словам директора департамента высшего образования министрерства образования Юрия Коровайченко в интервью газеты Вести. Он сообщил, что нет необходимости, чтобы военная кафедра была в каждом ВУЗе. При этом по его словам университеты могут кооперироваться, поэтому студенты одного ВУЗа могут посещать военную кафедру в другом университете.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вообще прекрасная инициатива.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну в любом случае об этом говорят. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну у нас очень много звонком, конечно эта тема понятное дело животрепещущая. Алло, здравствуйте. Да, гвоорите.

Слушатель: Алло, вы слышите, да?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да конечно. Вы в эфире.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы и детей слышим на фоне.

Слушатель: Да, наконец то дозвонилась, и конечно хочу сказать, что обязательно нужно в школе вводить предмет, вот такой как гражданская оборона. Обязательно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У вас есть дети?

Слушатель: Да, есть и дети и внуки уже есть.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот скажите, а вы лично не чувствуете в себе силы, для того, чтобы ну возможности какие-то, для того, чтобы научить своих детей и внуков.

Слушатель: Обязательно, и делаем это по возможности, ну хотя выглядит оно может быть не так, там явно иметь дело с оружием не свосем. Ну хотя бы в элементарной форме объяснить ребенку, что такое оружие, для кого оно применяется, для чего, нужно ли оно, чтобы какие последствия.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Понятно, а с какого возраста как вы считаете это необходимо делать?

Слушатель: Ну в сознательном, даже когда ребенок играется на детской площадке в песочнице и имитируя вот эти боевые действия, там палкой или чем-нибудь, он должен уже понимать что это такое, чем оно грозит окружающим. Я так понимаю.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ваше мнение понятно, спасибо большое за звонок. Владимир, вы согласны с песочницы?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что скажете?

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну как сказать, я вообще-то придерживаюсь того мнения, что детей воевать с песочницы приучать вообще-то не надо. Тем более, что многие дети уже в подростковом возрасте прекрасно понимают для чего оружие служит и к чему баловство с этим оружием может вообще привести. Я еще раз хочу сказать о том, что прежде чем вводить уроки гражданской обороны нужно очень серьезно пересмотреть практически всю программу нашей школы, почему? Потому, что программа сейчас у нас по основных предметах перегружена информацией, а на время, количество времени на изучении этой программы и этой информации ограничено. Фактически программа любого предмета основного, она продвигается очень быстро и естественно это влияет на то, что.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ребенок не полноценно воспринимает информацию.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ребенок не полноценно воспринимает. Если дополнительно вводить еще какие-то предметы то естественно нужно пересматривать программу, что бы каким-то образом это все было сбалансировано и не возникало каких-то дополнительных нагрузки для детей.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас очень много звонков давайте послушаем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вадим на сайте radio.vesti-ukr.com пишет качество этих уроков нулевое, так как и все украинское образование думаю, толку не будет. Вот такая реакция. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Алло, здравствуйте у нас звонок есть.

Слушатель: Добрый день.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, говорите откуда вы?

Слушатель: Іван Васильович місто Київ турбує.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Ну тут треба краще дивитися на прості уроки, які можуть бути введені військової підготовки. Відносно, я думаю краще, треба переглянути … осіб великої вітчизняної війни, коли наша так звана російська радянська армія визволила нас від … фашизму. А фактично поміняла …. Зараз …. Саме тому, необхідно, щоб кожна дитина знала … ворог. Це має бути в кожній … ворог. …

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Понятно, спасибо. Владимир, вам есть что ответить на это? Спасибо.

Владимир Берчий, учитель: Ну, что можно ответить. Конечно, если видеть везде врагов это конечно плохо. Но с другой стороны просто дети должны быть элементарно, просто иметь элементарные знания о том, как себя вести в той или иной ситуации. То есть либо она военного характера, либо какая-то ситуация, которая ведет…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мне вот интересно, на сколько эти уроки будут эффективными. Потому что очень много замечаний есть на сайте, в частности вот и Татьяна пишет, что уроки самообороны у нас в СССР на уроках дурака валяли, лучше бы патриотизм воспитывали в детях.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Ну честно говоря эффективность уроков прежде всего зависит от их количества и от того, на сколько сильна материально-техническая база. Без материально-технической базы и без определенного количества уроков это будет просто формальное отношение, ну как бы есть, есть, нет и нет. Вот и все.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас много звонком, алло, здравствуйте. Говорите.

Слушатель: Алло.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вы в эфире.

Слушатель: Добрый день. Ольга, Киев. Я считаю, что обязательно надо вводить уроки гражданской обороны, как раньше называлось. Вот у меня сын закончил киевскую школу и ДПЮ у них было. Они ничего там не научились, ну это позор. У них один автомат деревянный был на весь класс.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я помню сама такие автоматы.

Слушатель: Это ужас. Они совершенно ничего не научились. Потом закончил военную кафедру, начнем с этого, что военная кафедра это очень дорого не каждый родитель может позволить себе платить. Там такая же история. На стрельбах они были всего лишь один раз, за эти стрельбы дополнительно тоже надо оплачивать. Они нечего не научились. Я сравниваю себя, вот у нас была НВП в школе, да я умею обращаться с оружием я умею стрелять, я знаю, что такое оружие и не только стрелять я знаю как безопасно стрелять.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо, спасибо мы вас поняли. Да мы вас поняли, спасибо. 

Слушатель: Обязательно надо. Еще чуть-чуть одно слово. Преподавать должны кадровые военные, а не просто вот учитель который сам почитал и сам этого оружия в руках не держал.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все ваше мнение поняли, спасибо. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо, у нас очень мало времени. Владимир, давайте подведем какие-то итоги перед, какими вызовами сейчас украинское общество вот в этом смысле и можете ли вы просто учитель не державши возможно оружие в руках преподавать эти уроки.

Владимир БЕРЧИЙ, учитель: Преподавать конечно я могу потому, что я оружие держал в руках и знаю, что к чему. Вопрос в том, что для того что бы эффективно проводилась гражданская оборона я еще раз настаиваю на том, что должна быть определенная материальная техническая база без этой материальной технической базы у нас нечего не получится 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Понятно, спасибо Владимир. Мы подводим итоги голосования и так введения гражданской обороны в школах это осмысленная, должна быть осмысленная инициатива думают 78% дозвонившихся по телефонному голосованию.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На сайте 72.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, ну в общем большинство и то, что это преждевременно об этом думают меньшинство ну достаточно тоже большое количество дозвонившихся 22%.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: К нам с верхушки Московского моста ровно через час спустится исследователь крыши подземелья Владислав Вознюк. Прямо сейчас на Радио Вести, Война Миров с Константином Дорошенко и Татьяной Гончаровой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У них в гостях грандиозный…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Композитор.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Бывший главный редактор журнала ОМ Игорь Григорьев, теперь он уже и музыкант, и композитор ну и журналист конечно. Встретимся через час.

Читать все
Читать все