СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 5 мая

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымСанкции как оружие и влияние Турции

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В студии радио новостей и мнений. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день! И начинаем с новостей из Одессы. 42 задержанных в Одессе во время столкновений человек переправлен на восток Украины. Об этом написал глава МВД Арсен Аваков на своей странице в Facebook. Участников беспорядков, которых милиция арестовала 2 мая, этой ночью перевезли в одну из центральных областей страны, - заявил глава силового ведомства. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также стоит напомнить, накануне в Одессе появился новый глава областного управления милиции. Им стал генерал-майор Иван Катеринчук. Такое решение принял глава МВД Арсен Аваков. Бывшего начальника Одесского УМВД Петра Луцюка уволили накануне из-за кровавых столкновений в городе, которые произошли 2 мая. Также в отношении Луцюка начали служебное расследование. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Прибыв в Одессу новый глава областной милиции Иван Катеринчук встретился с активистами местного Майдана, которые пришли к зданию УВД. Руководитель силового ведомства вышел к людям и поприветствовал их. 

Иван КАТЕРИНЧУК, новый глава областной милиции: Я Катеринчук Іван Петрович, генерал майор міліції представлений сьогодні начальником Головного управління МВС України в Одеській області. Я як і ви пройшов Майдан. Я як і ви був на барикадах і у Києві, і у Чернігові. Я як і ви хочу порядку і законності на всій території України. Сьогодні цю законність разом з працівниками міліції Одещини ми будемо встановлювати тут. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И так еще раз – это был новый глава областной милиции Одессы Иван Катеринчук. Также напомню, что накануне в Одессе были освобождены 67 участников массовых беспорядков 2 мая. Об этом заявили в облуправлении МВД. В сообщение говорится, что, цитата: «По решению прокуратуры области и по требованиям митингующих были освобождены активисты, задержанные за участие в массовых беспорядках 2 мая». Напомню, о том, что происходило за последние дни в Одессе, далее на Радио Вести. 

Корреспондент: 2 мая сторонники местного Антимайдана с битами напали на участников шествия за единство Украину и футбольных фанатов. Правоохранители первоначально пытались пресечь противостояние, но позже стали кордоном, за которым скрылись пророссийские радикалы и открыли стрельбу по участникам шествия. Позже футбольные фанаты, участники местного Евромайдана направились на Куликове поле, где размещался палаточный городок пророссийских сил. Увидев приближающихся сторонников Евромайдана, пророссийские активисты лагерь оставили, и забаррикадировались в Доме профсоюзов. Оттуда они начали забрасывать украинских активистов взрывпакетами и коктейлями Молотова. По неустановленным пока причинам в Доме профсоюзов возник пожар. В результате столкновений и пожара по данным МВД погибло 46 людей, более 300 травмированы. Задержано более 130 человек. 3 мая в Одессе был объявлен 3-дневный траур. Местные жители пришли к Дому профсоюзом почтить память погибших. Здание охраняли правоохранители. 4 мая несколько тысяч пророссийских активистов пакетировали местную милицию. Требовали отпустить задержанных за беспорядки 2 мая. Некоторые из них пытались штурмовать здание. В результате акции протеста на свободу были отпущены 67 задержанных. Глава МВД Арсен Аваков заявил, что такое решение было принято по указанию замгенпрокурора Николая Банчука. В ГПУ это заявление опровергли. Проукраинские активисты во избежание очередных провокаций объявили мобилизацию одесситов возле памятника Дюку Ришелье. Незначительная часть сторонников Антимайдана, которые находились возле монумента, разошлись. Вечером сторонники единства Украины совершили шествие к Куликовому полю.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, и вот как отреагировал на освобождение сепаратистов министр внутренних дел Арсен Аваков. Он завил: «У меня нет слов, чтобы выразить свой гнев позорным фактом освобождения 10 провокаторов, по вине которых в Одессе были убиты 43 человека и 160 ранены. Задержанные провокаторы должны были в ночь на 4 мая отконвоированы в Киев. Однако заместитель генерального прокурора Банчук прямо запретил этапировать задержанных из Одессы. В результате горотдел милиции был заблокирован. Милиция получила приказ не выпускать провокаторов и приготовится к отражению штурма». Это было заявление Арсена Авакова. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ранее Одессу посетил Премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Там он сделал ряд заявлений, в частности о том, что часть ответственности за произошедшее лежит на правоохранителях. Также он заявил, что начальство местной милиции снято с должности. 

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-министр Украины: Эта трагедия не только Одессы. Это трагедия всей Украины, когда десятки жертв, которые были спровоцированы заранее и хорошо подготовленной акцией. Я обратился к органам прокуратуры о том, чтобы передать расследование этого дела, найти всех зачинщиков, всех организаторов. Если бы правоохранительная система в Одессе работала не только на 7-о километре, а непосредственно в Одессе и защищала людей, то все эти террористические организации должны были быть обезврежены. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, и бывший мер Одессы Эдуард Гурвиц в эфире заявил, что сомневается в том, что правоохранители не знали о запланированных акциях сепаратистов. 

Эдуард ГУРВИЦ, бывший мер Одессы: В каком еще могло быть городе так, чтобы в канун предсказанного всплеска активности террористических групп 3 из 4 начальников райотделов оказались в отпуске за пределами страны. Это милиция способствовала бандитам, которые за ее спины стреляли людей. Стреляли прямо из рядов этой милиции. Я не верю, что в таком городе как Одесса можно было запланировать такую серьезную операцию нападения на фанатов футбола с применением огнестрельного оружия, и никто об этом не знал, и никто не донес. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз напомню, это был бывший мер Одессы Эдуард Гурвиц, и также стоит добавить, что исполняющий обязанности Президента Украины после событий в Одессе также признал, что часть милиции поддерживает сепаратистов. Об этом он заявил в интервью 5 информационному каналу. 

Александр ТУРЧИНОВ, исполняющий обязанности Президента: Не можна відкидати того, що деякі працівники міліції, може їх і достатня кількість, де симпатизують сепаратистам. В той же час я хочу сказати, що багато працівників міліції діяли адекватно ситуації. Дуже багато міліціонерів реально травмованих реально ті, які пробували виконувати свої обов’язки. Інше питання, що не вистачало сил і не вистачало професійності в роботі, тому що головна задача міліціонера локалізувати цю проблему. Були, безумовно ті, хто ховався, хто не виконував свій обов’язок і та комісія, яка сьогодні роботає, вона розставить крапки над «і». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добавлю, что в Одессе создают батальон территориальной обороны. Это такое военизированное подразделение. Оно будет насчитывать более 400 человек. Об этом заявил председатель обгосадминистрации Владимир Немировский. По его словам, батальон будет восстанавливать законность и правопорядок в области. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также ранее были заявление о том, что участники и представители Самообороны Майданы так же в ближайшие время отправятся на юго-восток страны. Правда не уточнялось, будет ли это Одесса, или возможно речь идет работа на Донбассе в первую очередь. В общем, такие организации новосозданные сейчас также пытаются контролировать порядок и на юге, и на востоке страны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сайте облгосадминистрации Одесской области есть даже телефон, по которому можно звонить и записываться в ряды вот этих 400 человек военизированного подразделения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну, и эту ситуацию мы обязательно обсудим с человеком, который сейчас находится в Одессе. Один из лидеров Евромайдана Одесской области Алена Балаба пообщается с нами буквально через пару минут. Перед этим, друзья, хотелось бы напомнить наши координаты для того, чтобы вы могли также высказывать свое мнение в отношение того, что происходит. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все наши порталы связи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно все. Сейчас мы их озвучим. Начинаем с Интернет сайта. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: radio.vesti-ukr.com. Заходите на него, оставляйте там сообщения. Есть такая функция. Кстати, на этом же сайте вы можете видеть прямую трансляцию, все, что происходит в нашей студии. Такая кухня, как нам подносят свежие новости. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В общем, все без обмана и без купюр, как говорится. Также у нас есть смс портал 2435 абсолютно бесплатный. Мы никакой дополнительной платы не взимаем. Платите только по тарифам своего мобильного оператора. Еще раз -235. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Номер нашего телефона – 044-390-104-6. Звоните, рассказывайте, что происходит у вас в городах, что вы выдели собственными глазами. Делитесь с нами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, если есть какая-то информация, конечно же в первую очередь интересуют юго-восточные города. Если есть кто-то у Вас, кто может сейчас доложить о том, что происходит в Одессе, в Славянске, в Краматорске, в Донецке и в Луганске, в конце концов, то, пожалуйста, передайте им этот номер независимо от того, слышат они нас сейчас или не слышат. Еще раз – 044 код столицы Украины, 390-104-6 – это наш номер. Я уже вижу, есть первые сообщения на нашем смс портале 2435. Мы пока не будем это зачитывать, оставим на вот такую незначительную интригу. Еще раз напомню, буквально через пару минут сразу после выпуска новостей мы обсудим ситуацию в Одессе с одним с лидеров Евромайдана в Одесской области Аленой Балабой. Дождитесь этого. Вы на Радио Вести. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это Радио Вести – новости и мнения. Этим утром вместе с вами Олег Билецкий и Кристина Суворина. И мы продолжаем тему Одессы. Сейчас на прямом включении, на прямой связи со студией один из лидеров Евромайдана в Одессе Алена Балаба. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алена, здравствуйте! Вы нас слышите?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да, здравствуйте!

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алена, вот первый вопрос к вам будет – только что на сайте УНИАН появилось сообщение о том, что в Одессу уже прибыло спецподразделение Нацгардии. Арсен Аваков об этом сообщил. Вам об этом известно? Выдели вы это уже, нет?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Нет, я не выдела этого. Мне известно об этом только из новостей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что вообще говорят?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, из новостей. Кстати, это на сайте Министерства внутренних дел совершенно официальная информация. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Ну, будем надеяться, что они приедут и наведут порядок в городе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, в Одессе их ждут, если говорить об активистах Евромайдана, как тех, кто может навести порядок и в общем этого ожидает, я правильно понимаю?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да, да, да. После того, что после вчера сдалась милиция и «Беркут», бывший «Беркут» переходил на сторону Антимайдана, а это было бы большим подспорьем украинским патриотам. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. А вот по поводу тех людей, которых освободили. Есть информация, что там 62, если я не ошибаюсь. Я могу сейчас ошибиться. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 67 человек. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Там большое количество людей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что говорят в городе об этом, да? Ну, как квалифицируют это все?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: А информация идет разрозненная полностью как бы и потому что, утверждается, что кто-то успел разбежаться по домам и уйти в подполье, а кого то уже взяли. И что будет дальше, непонятно. Мы надеемся, у нас вчера был назначен новый глава областного управления МВД. Он вышел вчера к людям. Люди собрались…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Там собралось очень много человек. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Нас собралось очень много. Наверное, тысяч 5 человек собралось. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы лично там присутствовали?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да, я лично присутствовала. Мы дошли до областного управления МВД на Еврейской, 12. К нам вышел Катеринчук. Он поговорил, он начал вообще выступление с такого «Слава Украине». И сказал, что будет бороться с сепаратизмом и бороться с беспорядками, и также пообещал навести порядок в Одесской милиции. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Алена, да, была информация о том, что у сепаратистов есть домашние адреса евромайдановцев одесских и что была информация даже о том, что ходили по квартирам и устраивали там какие-то разборки с представителями Евромайдана в Одессе. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: По информации, да, у них информация есть. Она как бы в открытом доступе. Они на своих сетях это активно публикуют, особенно «ВКонтакте». «ВКонтакте» это вообще такая сеть, которая публикует очень много информации по нашим активистам с множеством ругательств. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, в том числе и домашние адреса. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да, и домашние адреса тоже. Понимаете, вот допустим, человек где-то учится, потом еще где-то работает и у него есть какой-то круг знакомых. Одна с девочек, которая приходила за Евромайдан у нас, она преподает в Одесском университете, аспирантка, она была вынуждена, она испугалась сильно. Была вынуждена уехать в Киев. У нее большой круг знакомых. Она утверждает, что кто-то из ее сотрудников просто продал номер телефона и домашний адрес. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И ей угрожают.

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: И ей угрожают, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А повод? Не совсем понятно с поводом. Просто за то, что она является активисткой Евромайдана или были какие-то другие информации?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: То, что да, что перевязывали раненных, когда была стрельба на Греческой площади. То, что писали в своих соцсетях в поддержку Евромайдана на протяжение всего этого времени. То, что ведут какую-то активную работу. Но, это все, как бы повод для угроз. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В тех же социальных сетях есть информация о том, что планируются новые акции, которые могут дестабилизировать ситуацию в Одессе. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Ну, вот на данный момент у нас такая акция, которая планировалась. Вчера бывшие депутаты облсовета от Партии регионов инициировали проведение сессии облсовета, на котором они должны были принять какое-то заявление к правительству там об осуждение событий 2 мая в Одессе. То есть, как бы такая вот бумажка, которая им кажется необходимой. Но они сегодня отменили эту сессию по причине того, что, скорее всего, не будет кворума. Плюс ко всему, сегодня будут первые похороны и гражданские панихиды тех, кто погиб 2 мая. Это уже как бы повод для недемократических беспорядков. Плюс ко всему, все, что было назначено сессия, активисты Антимайдана кинули в комитете призыв, что они собираются с 15:00 на Куликовом поле и пойдут маршем до облгосадминистрации. Это в принципе недалеко и собираются мирно пикетировать облгосадминистрацию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А с какими требованиями они?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Требования не писали. Это был как бы сбор, общий сбор. Они постоянно общаются. У нас есть ряд людей, которые отслеживают их в социальных сетях, отслеживают их в соцсетях, отслеживают дело. Они предупреждают сейчас активистов наших, которые вчера вывели людей в Дюк. Меня, Зоу Казанжи, Марка Гордиенко они предупреждают о том, что вот сепаратисты беснуются и угрожают тоже жизнью. Но мы уезжать из Одессы не собираемся, и оставлять город вот так тоже не собираемся. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Алена, еще вопрос по поводу возгорания, была одна из версий, что огонь начал распространятся из внутри здания. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Это не одна из версий. Это я лично видела, что огонь начался распространяться с третьего этажа. Оно возгорелось внутри на верхних этажах. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, огонь мог распространит сам кто-то из тех, кто забаррикадировался в этом здании?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Он, я видела, как огонь вспыхнул внутри и пошел, было очень много черного дыма. Вот знаете, как шины горят. То есть, по всей видимости, там было что-то, что вот могло так гореть с таким большим количеством дыма. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, какая-то смесь, судя по всему, так получается?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Или смесь, или газ, или что-то такое, что вот давало такое большое количество черного дыма. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Алена, еще одно уточнение – говорится о списке жертв. Сколько именно представителей, сколько именно болельщиков погибло от огнестрельных ранений? Есть такая информация?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: На Гречневой площади было застрелено 3 человека. 2 из них были наши, скажем так, и один был вообще случайный прохожий. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ваши это представители Евромайдана Одессы?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Да, да. И один человек умер в больнице поздно вечером 2 мая. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Алена, еще один вопрос к вам будет по поводу мероприятий. Мы слышали только что от Вас, что представители Антимайдана, собираются проводить свои акции сегодня, в том числе Евромайдан. После того, что произошло, как собирается координировать свои действия и вообще есть какая-то гарантия того, что все будет проходить мирно, да, учитывая то, что новое руководство милиции, учитывая то, что уже произошло, что можете сказать?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Мы вообще отменили все акции. Со 2 мая мы все отменили полностью, чтобы не дай Бог никого не провоцировать и не дай Бог не вызвать столкновений. Отменили обычное свое воскресное вече возле Дюка, которое проводили уже много вечеров. То есть, старались как можно меньше собираться. Вчера, то, что произошло вчера, пошли опять, люди собрались на Куликовом поле и пошли через город. Город был завешен траурными флагами, национальными флагами Украины с траурными лентами. Они срывали по пути флаги, топтали их и шли все по направлению к городскому управлению МВД. Вот такая картина. Опять же, милиция их не останавливали. Никто ничего не делал. Ни замечаний, никто ничего не задерживал. Они дошли до милиции. Милиция им открыла двери, они освободили своих заключенных. Вместе с ними вышли и долго еще стояли под этим городским управлением МВД. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ясно. А вот какие меры в дальнейшем собираетесь предпринимать? То есть, на данный момент никаких акций Евромайдана не проходит. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Абсолютно. У нас траур, у нас сегодня будут хоронить людей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это очень важно, чтобы люди слышали, что именно Евромайдан в Одессе не собирает никакие акции в ближайшие дни. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Никакие акции мы не собираем. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что если будут привлекать людей, нужно очень критично относится и узнавать, кто организатор.

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Конечно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И так далее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кстати, а есть подобные вбросы? Вот известно вам, что когда люди там людей созывают на Евромайдан, потому что подобная ситуация была по Киеву вчера. Пытались собрать вече, и в Интернете были различные данные о том, что созывали людей на Майдан Независимости, да. При том была информация, что тех людей, которых созовут, могли вовлечь в какие-то информации. Что-то подобное в Одессе есть?

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: У нас тоже со стороны ведут какие-то вбросы, но мы пытаемся это координировать. В принципе люди, которые как бы знают меня, Зою, они все знают, от кого может исходить как бы призыв, и на остальные такие призывы безымянные, тем более вбросы не ведутся. Ясно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо большое. 

Алена БАЛАБА, один с лидеров Евромайдана: Мы вчера собрались возле Дюка в ответ на то, что произошло возле городского управления МВД. Мы показали, что нас собраться может очень много, и что мы Одессу никому сдавать не собираемся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за то, что общались с нами. Еще раз напомню, на связи со студией была один из лидеров Евромайдана в Одессе Алена Балаба. И вот сейчас стоит сообщить срочную новость из Славянска. УНИАН сообщает о том, что в Славянске начались бои возле телебашни. Информация о вооруженном конфликте подтверждают также корреспонденты «ТСН». Однако пока что нет проверенных данных о раненных или погибших во время стрельбы. Тем временем в соцсетях пользователи пишут о минимум одном погибшем со стороны сепаратистов и нескольких раненных. Также стоит напомнить, ночь в Славянске прошла довольно спокойно, но на 2 блок-постах произошли небольшие перестрелки. Я думаю, что через пару минут…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы будем обязательно уточнять информацию, что там происходит, будем узнавать из первых уст. Буквально вчера корреспондент Los Angeles times в эфире телеканала «Интер» заявил, что ситуация в Славянске совершенно спокойная и этот город даже нельзя назвать оккупированным. Вот что мы видим сейчас – совершенно коренным образом меняется ситуация за какие-то считанные часы, за ночь буквально. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, стоит в первую очередь проверить эту информацию. Сейчас этим занимаются наши информанционщики, а мы к вам вернемся буквально через пару минут. В то время поговорим о международных санкциях в отношении России. Дождитесь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте, это Вести. Новости и мнения. В студии по-прежнему Олег Билецкий, и Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Этот рабочий день мы начинаем вместе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. И переходим теперь к другим темам. Германия созывает Женеву-2. Женевскую конференцию. Министр иностранных дел Федеративной Республики Германии Франк Вальтер Штайнмайер призывал провести вторую международную конференцию по ситуацию в Украине. Передает «Голос Америки». Сообщается, что Штайнмайер провел телефонные переговоры по этому поводу с Верховным представителем Европейского Союза по иностранным делам, и политике безопасности Кетрин Эштон. Также Госсекретарем Соединенных Штатов Америки Джоном Керри, и министром иностранных дел Росси, Сергеем Лавровым. Также с представителями ОБСЕ.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Штайнмайер отметил, что целью этой встречи должна быть четкая договоренность, которая положила бы конец конфликту в Украине, и позволила бы перевести события из военного противостояния  в русло политических все-таки решений. По его словам, любое промедление в этой ситуации является безответственным, поскольку это приведет к новым жертвам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну, и мы сейчас попытаемся задать вопрос нашим радиослушателям в контексте этих событий. Вот, в чем  Украина нуждается больше на данный момент? Это телефоны для голосования. Опрос для голосования по телефонам, и также на сайте. Первый вариант - военной поддержке это первый вариант. Второй – в дипломатической все-таки поддержке. Если вы считаете, что Украина больше сейчас нуждается в военной поддержке извне, то 08005048901. Если все-же в дипломатической, то 0800504902. Телефоны бесплатные для голосования.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, и заходите на наш сайт radio.vesti-ukr.com. там поставлен будет такой же вопрос. В какой поддержке нуждается Украина. Дипломатической или военной. Заходите, голосуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, также вернемся к теме. Напомним, что президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама, немецкий канцлер Ангела Меркель на двусторонней встрече два назад подтвердили общую решимость ввести санкции против России.

Барак ОБАМА, президент США: Это тревожные времена. Действия России в Украине напрямую угрожают целям, которые многие десятилетия объединяли Соединенные Штаты и Европейские страны. Сделать Европу единой и свободной, и мирной.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Белый дом также призывает бизнесменов не участвовать в петербуржском международном экономическом форуме, который должен пройти 22, 24 мая. Газета Financial Times приводит слова официального представителя Совета Нацбезопасности США Кетлин Хейдон о том, что участие бизнесменов стало бы неподобающим сигналом, если учесть поведение России по отношению к Украине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и кроме того, Республиканская партия Соединенных Штатов готова инициировать рассмотрение вопроса о предоставления Украине военной помощи, об этом в эфире телеканала Интер рассказал сенатор Джон Маккейн. Он подчеркнул, что речь идет не только о финансовой помощи.

Джон МАККЕЙН, сенатор: Группа сенаторов-республиканцев очень большая группа предлагает законодательно закрепить военную помощь для Украины на сумму 100 миллионов. Но дело не столько в сумме, сколько в том, чтобы предоставить украинцам средства для защиты от дальнейшей российской агрессии. И, лучший способ для этого дать знать Владимиру Путину, что ему придется заплатить очень высокую цену, если он решит продолжать. И захочет захватить Восточную Украину, или даже Юг страны.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот такая позиция у Джона Маккейна, сенатора. Вместе с тем, он подчеркнул, что принятие закона может затянуться. А время в данном случае против нас. Отметил сенатор. Также он добавил, что в случае вторжения российских войск в регионы Украины, речь пойдет о полной международной изоляции России.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И есть уже определенные предпосылки к этому. Канада также объявила о введении новых санкций в отношении Российской Федерации. Об этом говориться в сообщении пресс-службы Канадского правительства. Как сообщил премьер-министр Канады Стивен Харпер, новые меры продолжат оказывать экономическое влияние на Россию и лиц, несущих ответственность за кризис в Украине. Подробнее об этом в справке Радио Вести.

Правила игры: Санкции против России разбиты на три этапа. На первом этапе санкций приостановили переговорный процесс Евросоюза и России и смягчением визового режима, а также работы над новым соглашением партнерстве. Также было свернута подготовка к саммиту Джи-8 – де-факто. Встречи теперь проходят в формате Большой Семерки. Второй этап санкций, введенный после провала, решить конфликт переговорным способом, включал в себя запрет на поездки, и заморозку активов в российском руководстве, имеющих отношение к оккупации Крыма, а также отмену саммита ЕС-Россия. В дополнение к этому были приняты меры против банков финансовых организаций, близких к президенту Путину. Третий этап возможных мер в отношении России предусматривался на случай, если руководство предпримет дальнейшие меры по дестабилизации ситуации в Украине. В этом случае речь идет о серьезных далеко идущих последствий для отношения ЕС – России в широком аспекте вопросов. Также ожидаются меры, направленные на ограничение торговли с Россией, и адресное давление на ее оборонно-промышленный комплекс. А также расширение списка лиц для индивидуальных санкций.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Под санкции Канады попали полтора десятка российских компаний и банков. Напомним, 28 апреля Канада ввела санкции против двух банков, и девяти граждан России. В этот же день ЕС внес в черный список 15 российских чиновников. А США ввели новые санкции против семи российских должностных лиц, и 17 компаний. Речь идет о замораживании активов, которые могут находиться под юрисдикцией Вашингтона, а также об отказе в американских визах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В эфире «Голоса Америки» американский аналитик рынка ресурсов Максим Бизюр добавил, что введенные до сих пор персональные санкции против россиян и украинцев, причастных к оккупации Крыма, и дестабилизации обстановки в Украине, это скорее  можно характеризировать, как психологическая, психологический фактор. Гораздо больший эффект будет иметь будут иметь санкции, направленные против компании, и различных секторов экономики.

Максим БИЗЮР, аналитик: Я думаю, санкції будуть ефективні. Важливо зауважити, що це не перші, а додаткові санкції, які додають проблем російській економіці, що й без того кульгає. У 2011 російська економіка досягла свого максимуму. І з того часу почалося її повільне скорочення. Головною причиною стала стабілізація цін на нафту та газ. Російська економіка і державний бюджет значною мірою залежать від експорту енергоресурсів. І тому стабілізація цін на них, призвели до того, що російська економіка перестала рости. З часом дія санкцій буде відчутна ще більше.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Американский аналитик Максим Бизюр, которого мы только что слышали, отметил меры, принятые против компании «Стройтрансгаз». Блокировка ее деятельности может привести к приостановке проектов, по строительству газопровода в Китай. Это может сорвать имеющиеся договоренности России с этой страной, и планы диверсифицировать российский газовый рынок в свете возможного сокращения поставок газа в страны Европы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот исследователь университета Джорджа Вашингтона, Ярослав Притула сообщил, что секторальные санкции, в случае введения могут повлиять на экономику России даже слишком быстро. И, очень сильно. По его словам, общий долг перед мировыми банками российских компаний, работающих в энергетическом, и банковском секторах, близки к 700 миллиардов долларов. В то же время, золотовалютные резервы Российской Федерации сейчас составляют, примерно 460 миллиардов долларов, и в случае введения жестких санкций, их не хватит для действенной поддержки экономики.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тем временем, швейцарская прокуратура заморозила счета, которые якобы принадлежали четвертому президенту Виктору Януковичу. И 20 людям из его окружения. В том числе и его сына Александра, передает «Немецкая волна». При этом, как сообщает «Рейтерс», швейцарская прокуратура открыла пять уголовных дел. Пять уголовных производств, даже, в отношении лиц, подозреваемых в отмывании денег. Общая сумма, содержащаяся на счетах, замороженных, в рамках расследования, составляет, вот заметьте, 170 миллионов швейцарских франков. Это около 140 миллионов евро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, сейчас конечно главный вопрос, который мы поднимали, в том числе в эфире Радио Вести, вот деньги Януковича. Вернуться они, не вернуться. Ну, есть мнение посла Соединенных Штатов Джеффри Пайетта по этому поводу в интервью «Подробностям» он заверил, что Америка настроена тесно сотрудничать с Украиной, по отслеживанию денег семьи, и по его прогнозам они в ближайшем времени должны уже оказаться на украинских счетах.

Джефри ПАЙЕТТ, посол США: Мы настроены на очень тесную работу с украинскими властями для отслеживания этих ресурсов, этих денег. Но не думаю, что все они находятся на счетах Нью-Йоркских банков. Много средств, вводили в офшорные зоны. И США, и Великобритания намерены найти эти грязные деньги. Установить каким образом их перечисляли. И, я верю, что увижу тот момент, когда  средства вернут гражданам Украины, которым они принадлежат.

 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это было мнение посла Соединенных Штатов Джефри Пайетта. И в свою очередь, министр внутренних дел Великобритании, Тереза Мей отметила в интервью «Подробностям», что ее ведомство ведет расследование с первых дней, и имеет большой опыт подобных расследований.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, будем смотреть, и следить за тем, как развиваются события. Вот этот вот расследование в первую очередь, и уже в ближайшие несколько минут мы сможем пообщаться с экспертом. Вот, по вопросу международных санкций, что они дадут, и дадут ли, что либо, вообще Украине.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но все это будет после короткого выпуска новостей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз добрый день. Это Вести. Новости и мнения. В студии по-прежнему Олег Билецкий, и Кристина Суворина. И мы возвращаемся к такой вот животрепещущей теме. Санкции. Уже в который раз говорим об очередном пакете. Даже сегодня с Матвеем Ганапольским утром шутили по поводу того, что не последняя китайская, да. А европейская.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Европейская! Я слышала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, возможно не последняя. Вот в этом вся проблема.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это точно. И что оно даст. Ну, этот вопрос мы зададим директору Центра мировой экономики, и международных отношений, Олегу Устенко. Он сейчас с нами на прямой связи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Олег, здравствуйте. Вы нас слышите?

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Да. Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот очередной пакет санкций. Европа сейчас обсуждает. Канада ввела конкретные санкции против российских банков и граждан. Да. Соединенные Штаты об этом говорят.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говориться об отдельных секторах экономики. Что уже, наконец, поможет.

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Я боюсь, что этот вопрос все равно остается крайне сложным. И, Европа очень неоднозначна в восприятии этого вопроса. Очевидно для меня, что Соединенные Штаты Америки готовы идти на риск. Очевидно, что Соединенные Штаты Америки готовы продолжать вводить санкции для Российской Федерации. Я имею в виде это новый пакет санкций. Вот почему есть призыв на эту встречу новую вторую в Женеве. По поводу Украины. Но не все так однозначно с Европейским Союзом. И, проблема с Европейским Союзом состоит в том, что очень многие экономики, которые являются членами Европейского Союза, зависят от Российской Федерации. При этом, не знаю, позиции некоторых стран кажутся достаточно крайними, но абсолютно точно поддержку, я не скажу России, но явно с того, что может с ними произойти. Например, Кипр, который очень четко говорит по поводу того, что они не против финансовых санкций, но есть экономика, и банковский сектор, больше чем наполовину зависит от денег Российской Федерации, есть разного рода  санкции, они хотят, чтобы Европейский Союз выработал механизм компенсации экономики Кипра. Вот тех потерь,  которые могут быть у них. Экономика Италии достаточно сильно завязана на российскую экономику. По целому ряду направлений. В том числе и по банковскому сектору. Предрасположенность итальянского банковского сектора кризису в Российской Федерации достаточно высока. Очень неоднозначно выступают, похоже, сейчас все страны, так называемые периферийные страны Западной Европы. Например, Португалия, Испания. Та же Греция. Речь идет по поводу того, что чем хуже ситуация, например, в отношениях Украина – Российская Федерация, тем более активно усиливается вектор капиталов наших территорий. Но капитал куда-то убегает, и этот капитал убегает, прежде всего, в эти периферийные страны. Например, сегодня, вчерашнее заявление премьера Португалии, который говорит по поводу того, что они больше не рассчитывают на тройку, это на Международный валютный фонд, на Европейский центр банки, Европейскую комиссию. Они себя неплохо чувствуют, и могут размещать свои долговые обязательства на внешних рынках заимствования капитала. Во многом, это благодаря тому кризису, который есть у нас. Капитал все время ищет какие-то места, где он может применяться. В данном случае для него это возможность тех же неудачников, в кавычках, или без кавычек.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Олег, вы знаете, дело в том, что наши слушатели. Вот совершенно не верят в то, что новый пакет санкций чем-то поможет. Я не говорю за всех, но большинство вот сообщений пишут такие, что: «очередной пакет санкций, это как попытка на елку влезть, и не поцарапаться». Как вы расцениваете такое?

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: К сожалению, мировой опыт это вообще использование подобного рода санкций, свидетельствует, дает нам такой крайне неутешительный вывод. И, вывод состоит в том, что страна, в которой неразвиты оппозиционные институты, а страна, в которой не развито гражданское общество по определению Российской Федерацией, это не развита. Меньше страдает от подобного рода санкций. Экономически они могут пострадать. Это правда. Но экономически они страдают только частично потому, что, в конце концов может быть эффект наоборот, перегруппировки гражданского общества уже существующего. Пусть, какое бы оно там не было, но оно существует. И, перегруппировка будет вокруг существующей власти. И, вот почему по большому счету говоря, мы видим увеличение рейтинга президента России. После применения санкций. Более того, есть еще масса открытых экономических вопросов. Как поступить, например, Россия никогда не была закрыта экономика. Это открытая экономика. А, как поступить, например санкциями публичных компаний, которые торгуют на внешних площадках. Тот же «Газпром», фактически четверть своих акций продает. И они котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже. Как поступить с тремя десятками тех публичных компаний акционерных, общества Российской Федерации, которые активно копируются на Лондонской фондовой бирже. Поэтому с этой точки зрения не все так легко и  по сравнению с европейским.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если о европейцах говорить. Те меры, которые сейчас предпринимают, пока что особых результатов не принесли. Глобальных, да. О которых они говорили, которые они декларировали. В таком случае, какие еще у них есть инструменты, и есть ли они вообще. Чтобы повлиять на ситуацию, повлиять на вот геополитические такие моменты.

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Эти инструменты все еще продолжаются существовать. Вопрос насколько они согласны быть использованы. А очевидно, что предрасположенность к рискам Российской Федерации со стороны отдельных членов Европейского Союза различна. Часть стран может пострадать больше. Часть стран может пострадать меньше. А страны периферийной Европы в случае накладывания санкций, могут пострадать гораздо больше, чем страны, например та же Германия и Франция. Все очень неоднозначно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Бояться навредить себе. Еще у меня есть.

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Навредить себе. И я не был бы там особенно большим оптимистом с точки зрения скоординировать действия со стороны Европейского Союза в отношении Российской Федерации.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще есть вопрос к директору Центра мировой экономики и международных отношений. К Олегу Устенко. Что вы думаете по поводу инициативы Джона Маккейна. По поводу оружия. Выделения денег на оружие?

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Джон Маккейн, это достаточно типичный представитель крайне правого крыла республиканцев.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Республиканцы. Да

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Соединенных Штатов Америки. И Маккейна обычно идут вот максималистские заявления. С одной стороны это может быть попытка, опять-таки, влияние на поведение Российской Федерации. С другой стороны, это тоже, правда, что в европейской среде привыкли, я уже не говорю по поводу Российской Федерации. Привыкли, к подобного рода, таким экстремальным заявлениям со стороны Маккейна, и поэтому, в общем, такая инициатива имеет право на существование, я предполагаю, что Маккейн вполне может обсуждать в Белом Доме эту инициативу. И обсуждать эту инициативу и с сенаторами и конгрессменами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но они даже посчитали, сколько денег на это могут. Могли бы выделить – сто миллионов долларов США. Но насколько это инициатива может остаться в рамках инициативы, а не каких-то конкретных действий, какой-то военной помощи реальной.

Олег УСТЕНКО, директор Центра мировой экономики, и международных отношений: Я думаю, что с точки зрения, во-первых, на что будут распределены эти деньги. То есть, она может быть использована, как техническая помощь для наших Вооруженных сил, украинских Вооруженных Сил. И, на покупку обмундирования, и на покупку оборудования. Но вопрос, насколько это будет эффективно. Например, если речь идет по поводу использования этих средств на оплату инструкторов,  которые могут приехать в Министерство обороны Соединенных Штатов Америки, то  одна. Один расклад. А, если это деньги, которые используются на материальную часть нашей армии, то это совершенно другой подход. И, они очевидно неравнозначны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Еще раз напомню, на связи со студией Радио Вести был директор Центра мировой экономики, и международных отношений Национальной Академии наук Украины Олег Устенко, но сейчас мы переходим к итогам нашего голосования. Мы задавали вопрос нашим слушателям следующий. В чем нуждается Украина в данный момент больше. В военной поддержке, извне. Или в дипломатической поддержке, о которой мы говорили только что с Олегом Устенко. Вот результаты телефонного голосования. Практически 80 процентов считают, что в военной поддержке Украина нуждается, прежде всего, на данный момент в дипломатической. Так считают 20 процентов опрошенных на телефонных линиях наших.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Результаты на сайте radio.vesti-ukr.com. Цифра еще больше – 86 процентов проголосовавших уверены, что поддержать Украину можно только при помощи военной. Военных каких-то вливаний.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вливаний. Да. Но то ли средств на закупку оружия, то ли каких-либо еще. Это уже другой разговор. В ближайшие, наверное, 15 минут. Даже 20, сразу после новостей мы поговорим о ситуации в Крыму. Там запретили въезд на территорию Автономии лидеру крымско-татарского народа Мустафе Джемилеву. Во что это может вылиться, и какие могут быть результаты, узнаем сразу же после небольшого информационного блока и рекламы. Она пройдет быстро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы слушаете Вести. Это Радио новостей и мнений. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Лидера крымских татар не пустили в Крым. А прокуратура полуострова предупредила о возможной ликвидации Меджлиса. Заявление Натальи Поклонской, и реакция Рефата Чубарова через несколько минут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как влияет кризис на недвижимость в Украине. Продавать или покупать квартиры. Позиция эксперта. И ваше мнение в полдвенадцатого.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В 19 часов на Радио Вести не пропустите программу Юлии Литвиненко «Герой дня» гость студии – первый заместитель главного редактора еженедельника «Зеркало недели Украина» Сергей Рахманин. И, новости.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:04 – точное время в Киеве. Вы слушаете Радио Вести. И этот рабочий день вы начинаете в компании Олега Билецкого и Кристины Сувориной. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день. И сейчас мы переходим к событиям из Крыма, к реакции уже теперь международной на то, что произошло в ближайшие два дня в Крыму. Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган пообещал главе крымско-татарского народа Мустафе Джемилеву связаться с президентом России Владимиром Путиным и ершить вопрос с запретом Джемилеву въезжать в Крым. Об этом заявил сам Джемилев в эфире одного из украинских телеканалов. По словам депутата, премьер-министр Турции сказал, что свяжется с Путиным в ближайшие время и решит этот вопрос мирным путем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Накануне главу Меджлиса крымско-татарского народа Рефата Чубарова обвинили в экстремизме и предупредили о возможном запрете Меджлиса. Такие санкции связаны с попыткой крымских татар провести Мустафу Джемилева на территорию полуострова. Именно – провести. Соответствующее предупреждение зачитала назначенная самопровозглашенной властью прокурор Крыма Наталья Поклонская. Это происходило в присутствии самого Чубарова.

Наталья ПОКЛОНСКАЯ: Чубаровым были организованы другие незаконные публичные мероприятия, связанные с протестными акциями в поддержку Джемилева, выразившаяся в перекрытии лицами крымско-татарской национальности, представляющими интересы Меджлиса крымско-татарского народа… в районе населенных пунктов. Меджлис крымско-татарского народа будет ликвидирован.

Рефат ЧУБАРОВ: Я требую на родном языке, который для меня более понятен. Я обязательно завтра… на трех государственных языках. Вы нарушили мои права. Мне на родном языке, не на государственных языках.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это мы сейчас слышали голоса Натальи Поклонской и Рефата Чубарова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такая вот словесная перепалка произошла. Рефат Чубаров назвал спектаклем зачитывание таким образом предупреждения. Он также заявил, что на этой встречи с прокурором настаивал сотрудник Службы безопасности Российской Федерации, которые заранее и позвонил. Однако, по словам главы Меджлиса крымских татар, под зачитанным документом подпись он поставит, но это сделает чуть позже.

Рефат ЧУБАРОВ: Сегодня вечером мне позвонил работник милиции и сказал, что имеет поручение от имени руководства милиции известить меня о том, что в понедельник в 10 часов утра меня ждут в прокуратуре Крыма. И не успел я положить трубку, как мне позвонил уже работник ФСБ. Настойчиво просил, что они хотят сегодня мне показать некий документ, так и не объяснив, что это за документ. Я сказал, что я не готов ничего подписывать, пусть мне оставят документ, я его проанализирую и обязательно оставлю свой автограф.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подробнее о том, что такое Меджлис и какую роль он играет в истории крымских татар – на Радио Вести справка.

Корреспондент: Меджлис – с 1991 года представительский орган крымских татар. В 1917 году после развала Российской империи предвестник сегодняшнего Меджлиса – организация "Мусульманский исполком" – провела в Бахчисарае первое национальное собрание, первый курултай. И провозгласила о создании Крымской народной республики, которая, впрочем, просуществовала около года. В 1991 году после развала СССР крымские татары провели второй курултай. Тогда же был создан Меджлис. Цель этого органа – преодоление последствий геноцида против крымских татар, восстановление их прав и национально-культурное самоопределение. Официальный Киев не признает Меджлис в качестве полноправного представительского органа. Тем не менее, по соцопросам, на Меджлис ориентируется до 70% крымско-татарского населения, а это около 9% населения полуострова. До ноября 2013 года главой Меджлиса являлся диссидент Мустафа Джемилев. Новым главой был назначен депутата Верховной Рады Крыма Рефат Чубаров.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас всю эту ситуацию мы обсудим из заместителем представителя Меджлиса крымско-татарского народа с 2013 года, руководителем информационно-аналитического подразделения Нариманом Джеляловым. Нариман, здравствуйте.

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В первую очередь интересует реакция Турции. Таип Эрдоган сказал, что свяжется с Владимиром Путиным и будет вместе с ним решать этот вопрос в дипломатическом поле в первую очередь. Как вы можете это прокомментировать?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: На самом деле ожидаемые действия турецких властей. Как известно, Турция, в принципе, всегда старалась помочь в меру своих возможностей крымским татарам. Мустафа Джемилев всегда с огромным почетом был и до сих пор принимается в Турецкой Республике. Поэтому не удивительно, что премьер-министр Турции, самое главное лицо этого государства взялось помочь решить эту проблему. Тем более, учитывая достаточно тесные связи Турции и Российской Федерации. С другой стороны, мы считаем, что этого всего просто можно было избежать, учитывая, о ком идет речь. Мустафа Джемилев – это лицо мирового масштаба, известный еще с советских времен правозащитник, диссидент, лидер целого народа. И поэтому российские власти должны были понимать цену тем шагам, которые предпринимались в отношении Мустафы Джемилева. Для меня лично до сих пор не понятно: если российские власти заинтересованы в стабилизации в Крыму, для чего все эти шаги последнего времени касательно украинского флага, касательно запрета на въезд в Крым Мустафы Джемилева, вообще принимались? Соответственно кто-то, я не знаю, на каком уровне властей, то ли это в Крыму, то ли в Москве, заинтересован в том, чтобы стабилизации в Крыму все-таки не произошло.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нариман, сейчас Мустафа Джемилев вынуждено отправился в Киев. Сколько он намерен здесь пробыть и куда отправится позже?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Насколько мне известно, Мустафа Джемилев в последнее время постоянно пребывает в международных поездках, как раз где говорит и о проблемах крымских татар, и вообще в целом Украины. И он должен быть, если я не ошибаюсь, выехать в Вену на очередную свою международную встречу. Однако он четко высказал намерение, что к 18 мая на траурные мероприятия он хочет быть в Крыму со своим народом. В принципе, и народ хочет видеть своего лидера в эти дни.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это возможно в ближайшее время, те числа, которые вы назвали, чтобы действительно Мустафа Джемилев оказался в Крыму?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Фактически 3 мая Мустафа Джемилев и принял это решение, что вернется в Киев после того, как все, кто его встречал, вновь будут пропущены на территорию Крыма. После того, как его убедили ряд руководителей государств о том, что они поспособствуют решению этой проблемы, и запрет на въезд в Крым будет отменен. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы читали на сайте Меджлиса: отменены некоторые мероприятия, которые вы собирались проводить. Что это за мероприятия? И почему приняли такое решение?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: На самом деле 3 мая, когда мы встречали на границе Мустафу Джемилева, должен был быть проведен всекрымский праздник Хыдырлез – праздник весны, который традиционно отмечаем в начале мая. В этом году была очень серьезная подготовка проведена. Но после того, как 2 мая в Москве его не пустили в аэропорту на самолет в Симферополь, мы приняли решение об отказе проводить данный праздник.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И подготовка этого праздника полетела вся в тартарары?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Фактически да. Люди многие понесли серьезные потери. Кто-то отреагировал, что, ну, ради такого дела не страшно пострадать. У некоторых другая была реакция. Но в целом крымские татары понимают, за что такая цена заплачена.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А как собираетесь решать этот вопрос, чтобы Мустафа Джемилев все-таки вернулся домой? Собираетесь обращаться, например, к уполномоченному по правам человека России, или с российскими представителями вы не общаетесь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы сейчас нас слышите? Еще раз напоминаю, с нами на связи заместитель главы Меджлиса Нариман Джелялов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Оборвалась, кажется, связь у нас, к сожалению. Возможно, если успеем, мы еще установим вновь связь с Нариманом Джеляловым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Те вопросы, которые интересуют в первую очередь – это и судьба Мустафы Джемилева в ближайшее время и его возможность попасть к себе на родину в Крым. Это первый момент. И второй момент – все-таки какие меры могут принять крымские татары и Меджлис в случае, если Российская Федерация запретит ее действие. Об этом говорила Наталья Поклонская. В общем, эти вопросы мы обязательно раскроем в нашем эфире. Будет это немного позже. Сразу после небольшой паузы и коротких новостей мы обсудим с вами некоторые вопросы, в том числе и ситуацию в Крыму. Дождитесь.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11:16 в Киеве. Здравствуйте. Это Вести – радио новостей и мнений. И мы вновь попытались установить связь с заместителем главы Меджлиса Нариманом Джеляловым. Нариман, вы нас слышите?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Да-да, слышу прекрасно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле два неразрешенных вопроса у нас осталось. Вопрос к вам. Ваша позиция важна. Первое – это то, что касается Меджлиса. Наталья Поклонская, прокурор Крыма, сказала о том, что Меджлис могут объявить, скажем так, вне закона. Если это случится, каковы ваши меры будут?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Вообще удивительно, насколько люди, знающие Поклонскую, успели заверить, что она, в принципе, неплохой юрист. Но вчерашние ее заявления, они, конечно, удивительны для меня. Ни для кого не секрет, что с самого начала существования Меджлис не был зарегистрирован в каком-либо порядке ни в Украине, ни, тем более, в Российской Федерации. Соответственно, как можно кроме как в физический способ ликвидировать организацию, если она юридически не существует. То есть вот эти меры, о которых говорит госпожа Поклонская, они, в принципе, неисполнимы. Прокуратура собирается делать то, чего делать собственно нельзя. Если, правда, не дать приказ кому-либо физически уничтожать членов Меджлиса. Я думаю, до этого дойти не должно. Потому что Меджлис, еще раз повторюсь, не зарегистрирована нигде организация.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А Меджлис обвиняют именно в экстремистской деятельности? Какая формулировка там?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Формулировка была в том, что… в частности, вчера на видео, которое мы сами сняли и выложили в социальные сети, видно, что обвинение было предъявлено… предупреждение, вернее, в призыве к экстремистским действиям председателю Меджлиса Рефату Чубарову. О каком экстремизме может идти речь, если люди без каких-либо спецснаряжения, без оружия, без палок, без дубинок, просто держа флаги, некоторые люди… многих пожилые люди, просто пришли встретить бывшего председателя Меджлиса, нашего лидера Мустафу Джемилева? Планировали в установленном порядке пересечь границу и вернуться обратно. Но нам преградили путь сотрудники ОМОНа. Это при том, что согласно законам Российской Федерации на границе такие действия имеют право предпринимать исключительно пограничники. Что там делал ОМОН, БТРы? Потом нагнали туда так называемую самооборону и тому подобные действия. Сегодня нужно четко понимать: в Крыму понятие законности и правопорядка весь условные. Так как у нас межзаконье, переходной период, где-то применяются украинские законы, где-то уже российские. И как поступить в данном конкретном случае, зависит от того, в чьих руках сегодня власть".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нариман, учитывая все эти сложности, как собираетесь, в общем-то, помочь вернуться домой Мустафе Джемилеву?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Сегодня многие люди, в частности и члены Меджлиса, настроены на проведение традиционных для нашей национального движения мирных акций протеста. В частности, есть предложение создать некую такую "цепь мира", то есть когда люди, схватившись за руки, станут вдоль дорог, демонстрируя тем самым свою позицию. Мы, в принципе, никогда не приветствовали вооруженные способы борьбы, если нас на это не понуждали. И такое бывало в истории новейшей очень и очень редко. Близится 18 мая. Сегодня вечером будет заседание Меджлиса, на котором будем принимать решение о том, какие акции, в какой форме проводить за оставшееся время до этой трагической даты".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И последний вопрос. На протяжение какого времени Мустафа Джемилев не может вернуться домой к своим родным?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Если верить той неподписанной, без печати бумажки, которую ему вручили где-то несколько недель назад, то была названа цифра пять лет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нет-нет. Я имею в виду, сколько он уже времени не может попасть. Последний раз когда был дома?

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Последний раз он был где-то, если не ошибаюсь, неделю или чуть больше назад здесь в Крыму.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До вручения этой вот бумажки. Вы так высказались.

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ: Да. Как раз по выезду из Крыма ему попытались вручить непонятный документ.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это был заместитель главы Меджлиса Нариман Джелялов. Еще раз напомним, сегодня турецкий премьер-министр Реджеп Эрдоган пообещал связаться в Владимиром Путиным, президентом России, чтобы решить вопрос о запрете Мустафе Джемилеву находиться на территории Крыма на протяжение пяти лет. Заявления пока что нет других – ни с турецкой, ни с российской стороны. С украинской также пока мы не видим какой-либо реакции. Будет ли она – это вопрос. Но в любом случае мы продолжаем следить за этими событиями.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И я предлагаю зайти на нашу страничку "ВКонтакте" Радио Вести и посмотреть на результаты голосования, которое мы объявили в прошлый раз. Это было в пятницу. Вопрос звучал так: как повлияет антитеррористическая операция на предстоящие президентские выборы? И вот уже есть результаты. 42% уверены, что выборы пройдут, как и запланировано.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть 25 мая – первый тур, возможно второй, и так далее. Без каких либо изменений.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11% с небольшим хвостиком уверены, что выборы будут отменены. 11% уверены, что выборы не состоятся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Третий вариант – выборы пройдут, но без участия восточных регионов – так считают 30% проголосовавших на странице Радио Вести в социальной сети "ВКонтакте". И сказали "Не знаю", нет окончательного какого-то мнения у 15% опрошенных. В целом более 300 человек проголосовали. Приглашаем вас, друзья, также участвовать в дискуссиях и голосованиях на нашей официальной странице "ВКонтакте".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Там можно не только голосовать, но и оставлять свои комментарии, делиться своим мнением и даже можно предлагать темы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что мы сейчас можем предложить очередное голосование. На протяжение ближайших 24 часов оно будет актуальным. Мы уже говорили о том, что собираются созывать Женеву-2, Женевскую конференцию по инициативе Германии. Об этом заявил представитель МИД, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. Об этом он уже уведомил и американскую сторону, и российскую, и европейскую. Правда, как с украинской стороной – пока непонятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И в этом контексте мы задаем новый вопрос. Звучит он так. Поможет ли Женева-2 перевести противостояние между Россией и Украиной в мирное русло?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Два варианта ответов – да и нет. Голосуйте на нашей странице "ВКонтакте". Находите нас при помощи довольно простого алгоритма. Радио Вести, поиск – и там все становится понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А теперь хотим пообщаться с вами по телефону 044-390-104-6. И напомню наш короткий номер 2435. На него вы можете присылать свои сообщения. Самое интересное мы обязательно зачитаем в прямом эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы обещаем, что будем каждое наше голосование обсуждать со слушателями. Сейчас к этому и перейдем. 044-390-104-6. Тема выборов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще раз напомним. Антитеррористическая операция как повлияет на предстоящие выборы?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть у нас телефонный звонок. Есть, наверное, мнение. Здравствуйте. Пожалуйста, тише приемник в первую очередь. Как вас зовут? Откуда вы?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Слушаем вас.

Слушатель: Я хочу к вам обратиться. Я ваш слушатель постоянно. Я из Днепропетровска, зовут меня Евгений. Я хочу высказать свое мнение, что пора жестче, более жестче обращаться нашей милиции с террористами. И уничтожить их всех. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте вернемся к нашему вопросу. Как вы считаете, как повлияет антитеррористическая операция на выборы президента Украины.

Слушатель: Выборы должны состояться, сто процентов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все области должны голосовать.

Слушатель: Все. Спасибо вам большое. Я слушатель ваш постоянный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо за то, что слушаете. Есть еще у нас телефонные звонки. И есть мнения по этому поводу. Возможно, кто-то считает иначе. В общем-то, на нашей странице "ВКонтакте" также мнения разошлись. Это, я скажу вам, нормально. Здравствуйте. Кто вы и откуда?

Слушатель: Я Руслан, Харьков.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Ваше мнение какое?

Слушатель: Я считаю, что вообще антитеррористическая операция, от нее есть только название. Реально ее не проводят, саботируют. И вообще… С одной стороны, надо навести порядок. С другой стороны, это не метод. Потому что результата никакого.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По поводу выборов. Пойдете на выборы, и состоятся ли они, как вы думаете?

Слушатель: Честно говоря, на выборы я бы пошел и голосовал бы за Дарта Вейдера… ну, дали зарегистрироваться, естественно. Казалось бы, что это шутка. Но шутка шутками, а…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А выборы состояться, по вашему мнению.

Слушатель: Я думаю, Россия сделает все возможное для того, чтобы они не состоялись. Надеюсь, что состояться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ясно. Спасибо вам за ваше мнение. Еще звонок. Вопрос о выборах и антитеррористической операции зададим другому слушателю. Предыдущий не захотел с нами общаться. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто и откуда?

Слушатель: Меня зовут Геннадий, город Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что вы думаете по поводу выборов в контексте антитеррористической операции?

Слушатель: В контексте антитеррористической операции я думаю, что такая отсутствует. Потому что у нас появилось какое-то новое оружие, именуемое "мирные граждане".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Давайте так. Ее отсутствие, отсутствие АТО влияет на выборы? Они состоятся или нет? Или возможны варианты?

Слушатель: Я думаю, что те или иные силы, подчеркиваю, те или иные, потому что и те, и другие хотят сорвать выборы, а каким образом – это уже как… либо это будет действительно антитеррористическая операция, и Луганск, и Донецк не сможет проголосовать, потому что будут просто боевые действия и не будет физической возможности, либо не будет антитеррористической операции, и тогда тоже Луганск и Донецк не смогут провести на своей территории выборы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть в любом случае Луганск и Донецк не будут участвовать демократическим образом?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Будете ли вы считать легитимными тогда выборы, результаты выборов?

Слушатель: Очень бы хотелось считать их легитимными, но как юрист говорю: в данном случае их считать легитимными будет невозможно. Потому что два очень крупных региона фактически выпадут из выборов. Подчеркиваю – речь не будет идти о фальсификациях, нарушениях. Речь будет о том, что они просто не будут там проведены.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно. Спасибо вам за ваше мнение как юриста, еще раз подчеркну. Вот такая вот ситуация. Завтра мы обязательно обсудим ту тему, которую мы задали сегодня, по поводу Женевы-2. А через пару минут…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы будем говорить о недвижимости, о ценах на недвижимость и о том, как продается сейчас жилье.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дождитесь.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:33 – точное время в Киеве. На Радио Вести информационные шоу. В студии – Кристина Суворина и Олег Билецкий. И говорить следующие полчаса мы будем о рынке недвижимости. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проблема наболевшая очень. Да. Рынок недвижимости.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Получается так, что рынок недвижимости стал недвижим. Такой каламбур.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Так говорят эксперты. Подробности этого прямо сейчас. Сейчас рынок находится в состоянии острого кризиса. По сравнению с первым кварталом прошлого года объем сделок упал приблизительно в пять раз. Количество сделок опустилось ниже 300 в месяц. Часть из них была отложена. Также часть заморожена. И некоторые просто развалены. Это данные Ассоциации специалистов по недвижимости Украины.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Аналитик консалтинговой компании SV Development Сергей Костецкий говорит: люди массово снимают свои квартиры с продажи и аренды. Спрос на них падает теми же темпами. И продавцы, и покупатели хотят переждать, повременить со сделками, по крайней мере, до президентских выборов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В то же время руководитель комитета по информационным технологиям, а также аналитик ассоциации Эдуард Бразас отметил, что ситуация вряд ли улучшится, пока не исчезнет угроза военного конфликта. То есть все это прямолинейным образом влияет на рынок недвижимости в Украине. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эдуард Бразас уверен: дело не в курсе доллара и не в ценах на жилье. Покупка квартир никогда не была первоочередной, и пока мы живем под угрозой войны, недвижимость никто покупать не будет, - отметил Бразас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также стоит добавить, что, невзирая на нестабильность в стране, паники на рынке или каких-либо спекулятивных операций пока что не наблюдается. Это, во всяком случае, на данный момент. Это мнение президента Ассоциации специалистов по недвижимости Украины Сергея Злыдня. С ним мы буквально через полминуты свяжемся, установим связь и зададим ему несколько вопросов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В том числе эксперты говорят о том, что кризис пойдет в помощь рынку старого жилья. В последние годы оно пользовалось все меньшим спросом. Активизация рынка недвижимости начнется с самых дешевых вариантов. А это как раз есть сегмент самых дешевых старых квартир – хрущевок, гостинок, чешек. И как продавались и покупались квартиры в Украине в прошлые годы…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы поговорим в том числе с нашим экспертом. Как и обещали, Сергей Злыдень, президент Ассоциации специалистов по недвижимости Украины, сейчас с нами на связи. Сергей, здравствуйте.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Первый вопрос, который интересует. Кризис в стране по всем фронтам абсолютно – это и политика, и экономика, и все остальное. Насколько уже ощутил рынок недвижимости этот кризис, насколько это все отражается?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Скажу так, что рынок недвижимости у нас в кризисе находится еще с 2010 году. 2008-го все обвалилось. И с 2010-го по сегодняшний день практически ничего не меняется. Рынок находится в депрессивной стагнации. Что происходит на рынке? Цены держаться. То есть на данный момент никто ничего не продает, продавцы снимают, потому что прекрасно понимают, что нужно сохранить недвижимость в первую очередь. Потому что смысл ее продавать за небольшие деньги. А покупатели тут же останавливаются и выискивают более выгодные для себя варианты, и тем самым на рынке недвижимости сегодня операции проходят по мере необходимости, только необходимые операции.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что сейчас происходит с ценами?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Цены сейчас стоят совершенно на одном и том же месте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как долго этот процесс будет в таком русле? Стабильно, скажем так.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: На этот год мы ожидаем вот что. Все зависит от… нельзя говорить, экономической, тут политико-экономическая ситуация в стране. Сейчас мы четко понимаем, что в первую очередь зависит от политического решения, получение первого транша МВФ. Конечно, эти деньги не пойдут на рынок недвижимости. Это однозначно. Но они застабилизируют валюту и соответственно сделают инвестиционную привлекательность самого рынка, и снова мы ожидаем оживления где-то порядка к ноябрю месяца снова первичного рынка, что за собой потянет и вторичный. Вот пока такие вот могут быть прогнозы. Поэтому цены сейчас пока потихонечку снижаются. Основное снижение где-то на середину июня при условии стабильной валюты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сколько в процентах? На 5%?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Порядка 3%, 1,5-3%, не более того.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть незначительное такое снижение.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Незначительно. Вот ползучее такое движение на рынке. Но это не касается первичного рынка. На первичном рынке вообще в некоторой степени даже в долларовом эквиваленте чуть-чуть повысились. Но это связано с нестабильностью валюты и индексации квадратного метра. Это временное явление.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сколько сейчас стоит хрущевка, однокомнатная обычная квартира на вторичном рынке в нормальном состоянии?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Давайте так. Не хрущевка. Скажем более детально. Например, возле метро однокомнатная квартира на Харьковском массиве, все сразу понимают, где, что и как…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Киеве. Давайте так расскажем.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Порядка от 65 до 70 тысяч долларов США или в эквиваленте долларов США.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чтобы было понятно нашим слушателям в Харькове и Днепре. Это спальный район, но рядом с метро. Квартира стоит в таком диапазоне.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Харьков и Днепр. Харьков от той цены, которую я назвал – это порядка минус 20%. Днепра – тоже, в принципе, минус 20%. Четко они вычислят стоимость своих однокомнатных квартир в спальных районах, но с хорошей инфраструктурой. Вот так вот.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Насколько мне известно, все-таки есть какие-то подвижки в торге. Можно торговаться. На сколько можно торговаться?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Вы знаете, сегодня очень сложный вариант. Дело в том, что сегодня актуальные горящие варианты. Тот человек, который… ему сегодня нужно крайне продать, то даже торг может составлять до 25% от стоимости.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это серьезный достаточно торг. Раньше такого не было.

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Я говорю о том, что это есть больше горящий вариант. Это горящая продажа. А так торг… в среднем торга как такового сейчас нет. Фактически тот, кто продает, кто просто хочет продать выгодно, он практически не торгуется. Поэтому… для продажи, для горящего варианта вот такой вот торг до 25% может быть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Еще один вопрос главе Ассоциации специалистов по недвижимости Украины, напомню, Сергею Злыдню. Вы говорите о том, что рынок активизируется ближе к осени. Какая там может быть амплитуда подорожания-удешевления? С осени чего стоит ожидать?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Мы ожидаем, что, скорее всего, будет небольшой подъем в аренде жилья в связи с активностью, начала рабочего сезона и студенческого сезона. Это первое. Второе – мы ожидаем, что цены на первичном рынке в гривне чуть-чуть вырастут – порядка на 10-15% в гривне. В долларах они останутся такие же, в долларовом эквиваленте. Что касается вторичного рынка, то вторичный рынок останется на уровне цен, как я сейчас и сказал, по однокомнатной квартире. И просто количество сделок осенью начнет увеличиваться. В общем, ценовая политика будет практически… цены будут практически такие же, как и сейчас на конец весны.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сергей, еще такой вопрос. Люди снимали массово, очень активно депозиты, забирали деньги из банков. Цифры назывались совершенно баснословны – миллиарды долларов. Эти деньги, они куда делись? По идее, некоторые эксперты говорили, что, возможно, эти деньги, которые люди снимали с депозитов, пойдут именно в недвижимость. Но так как рынок недвижимости все-таки стоит, куда же они пошли? Может быть, через какое-то время будут вложения именно в жилую недвижимость?

Сергей ЗЛЫДЕНЬ: Я вам могу сказать, что, да, действительно ожидалось, что эти… мы постоянно после каких-то катаклизмов обязательно ожидаем после оттока денег с депозитов, ожидаем эти деньги в рынке недвижимости, чтобы они появились на рынке недвижимости. Но пока мы этого не ощущаем. Скорее всего, основная часть этих средств идет на инвестирования первичного рынка. По идеи, сегодня при таком спросе первичный рынок должен был бы откатываться назад в ценовой политике. Но он не только не откатывается, но даже немного растет. Я это говорил с самого начала. Поэтому можно предположить, что частично уже сегодня рынок недвижимости не то, что ощутил эти миллиарды у себя и стал расти, а просто эти деньги не дали возможность провалиться рынку недвижимости. Вот что… скорее всего, это наиболее правдивая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам за ваш прогноз. Еще раз напомню: глава Ассоциации специалистов по недвижимости Украины Сергей Злыдень только что на связи со студией. И эту тему мы обязательно обсудим с вами, дорогие слушатели. Перед этим стоит задать вопрос. Следующим образом он звучит. Что лучше сделать со своим капиталом, что вы с ним намерены сделать в ближайшее время? Вариант А – вложить в недвижимость, 0-800-50-49-01, это номер телефона для голосования. Вариант второй – положить на депозит, 0-800-50-49-02. И телефон для тех, кто намерен это все спрятать в шкаф, в банку, а не в банк, или под подушку – 0-800-50-49-03.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И на нашем сайте radio.vesti-ukr.com тоже заходите и голосуйте обязательно.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без 14-ти минут полдень в Киеве. Здравствуйте. Это Радио Вести – новости и мнения. Ваше мнение в первую очередь нас интересует сейчас. В студии по-прежнему находится Олег Билецкий и Кристина Суворина. Еще раз напомним о нашем голосовании. Мы спрашиваем у вас, уважаемые слушатели: что вы намерены делать со своими сбережениями? Три варианты, за которые можете проголосовать и на нашем сайте, и также на телефонных линиях. Первый – вложить в недвижимость свои сбережения намерены в ближайшее время или сделали бы – 0-800-50-49-01. Это первый телефон для голосования. Второй – положить на депозит – 0-800-50-49-02. Или третий вариант – хранить дома в банке, имеется в виду та, которая закатывается, под подушкой, в шкафу, где либо – 0-800-50-49-03. Телефоны работают в автоматическом режиме и абсолютно бесплатно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И обсудить эту ситуации мы можем с вами, если вы наберете номер телефона 044-390-104-6. И напомню короткий номер 2435. На него вы можете присылать нам свои сообщения и рассказывать, где вы собираетесь и в чем хранить свои деньги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, стоит сейчас попросить наших радиослушателей в первую очередь тех, кто намерен позвонить нам и сказать, что вот ничего у меня нет, и хранить нечего, ну, знаете, давайте без этого обойдемся. Понятно, что если нечего хранить, то где хранить – глупый вопрос. Поэтому давайте все-таки оставаться в рамках какой-то логики человеческой. 2435 – наш СМС-портал. Есть сообщение оттуда первое из них. "Вы не озвучиваете сообщения", - пишет нам Ярослав. Только что мы ваше озвучили. Поэтому ошибаетесь. Далее – "Вы призываете к ликвидации сепаратистов, вы разжигаете братоубийственную войну. Одумайтесь. Как, вы бога на боитесь? У вас же руки в крови". Слушайте, я не помню, когда мы призывали к убийству сепаратистов. Мнения, которые здесь звучали, - это разговор другой. То, что от нас исходит, я не знаю, честно говоря.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тем более, мы предоставляем всем такую площадку для того, чтобы высказаться. Нам звонят люди. Мы напрямую принимаем звонки, без какой-либо редактуры. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть звонок – мы его принимаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дальше есть еще сообщение. "Зачем отпускают крымских диверсантов? Они проникнут в другие места", - пишет Вика. Еще одно "Антитеррористическую операцию нужно проводить против киевской хунты, захватившей власть путем террора, измены, раздела страны и гражданской войны" – так считает Евгений. Он находится в Киеве. Во всяком случае, так он подписался. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ипполит пишет: "Украина нуждается в адекватных руководителях, для которых процветание страны гораздо важнее собственного обогащения". Также Дмитрий пишет: "Неразумные лидеры Меджлиса опять ведут свой народ к проблемам и резне". Такое вот радикальное мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще одно сообщение. "Только что звонил родственник из Крыма. В субботу у него на глазах…" А дальше оборвалось сообщение. Напишите, пожалуйста, еще раз, что там Краматорске. Последнее с СМС-портала, что успею зачитать: "Украина – страна спящих ангелов. И так случилось, что ангелы проснулись и воевать они будут как боги". Без подписи. Непонятно откуда. К сожалению. Есть и такое мнение. Правда, я не знаю, по какой конкретно теме. Наверное, все же это адресуется в аспект Одессы, антитеррористической операции на юго-востоке.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И давай принимать уже телефонные звонки. Все красное у нас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть у нас уже телефонный звонок. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Как вас зовут? Из какого вы города?

Слушатель: Добрый день. Евгений, Киев.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Раз вы нам звоните, мы думаем, что у вас есть сбережения и вы намерены их куда-то вложить. Куда? В недвижимость, на депозит или будете хранить дома.

Слушатель: Мое мнение, что недвижимость покупать можно, по крайней мере, в городе Киеве. Я не знаю, ваши эксперты к вам звонили, да, вы с ними общались. Они все говорят по поводу какой-то войны. Именно в открытую войну Россия против Украины я лично не верю. Мне кажется, это невозможно. Россия будет также, Путин будет воевать скрыто за счет своих диверсионных групп, которые спонсирует Янукович деньгами, которые…"

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотрите. Война – это другой аспект. Мы оперировали на самом деле не данными экспертов, хотя мы их тоже, конечно, учитываем. Мы оперировали элементарными статистическими данными о том, что сейчас рынок недвижимости отчасти не то, чтобы заморожен, но вот такой момент.

Слушатель: На рынок недвижимости влияет очень много факторов. Тот курс валюты, который, в принципе, нестабильный, скажем так. Выжидают момент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы это уже обсудили. Вы не боитесь вкладывать в недвижимость.

Слушатель: Абсолютно не боюсь. И покупать недвижимость – я считаю, что это на данный момент самое разумное вложение денег, скажем так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. Город Киев дальше у нас на связи. Вижу код столицы. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Добрый день. Это Ольга из Киева. Я хотела сказать, что, например, такое время сейчас страшное. Я деньги стараюсь держать дома в банке. Вдруг, мало ли какая ситуация, и придется куда-нибудь срочно уезжать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А то, что они обесценятся – не боитесь?

Слушатель: Я стараюсь держать все яйца в разных корзинах. Какие-то обесценятся, в это же время какие-то вырастут.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть вы готовы потратить на какой-то билет, я не знаю, на поезд, если что…

Слушатель: Билет на поезд, на съем жилья и так далее. Лучше на самолет, конечно. Не знаю. Чего-то страшно в последнее время. И думаешь так, что придется их использовать каким-то срочным образом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Поменьше тратиться. Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть еще звонок. Здравствуйте. Откуда вы и как вас зовут? Вы в эфире, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Слушаем вас. Говорите, пожалуйста, как вас зовут и с какого вы города.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не хотят с нами говорить. Примем еще один телефонный звонок. Откуда и кто? Здравствуйте. Вы только нас, пожалуйста, слушайте в телефон, а не в радио, и отвечайте сразу.

Слушатель: Здравствуйте. Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас?

Слушатель: Наталья.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что будете делать с личным капиталом? Куда вкладывать?

Слушатель: Дело в том, что я работаю в недвижимости. Я вам могу сказать, что по сравнению с прошлым годом сделки, конечно, упали. Потому что когда в июле месяце прошлого года должны были принять закон о новой форме оценки, то в день было в агентств, у нотариусов по 8-10 сделок. Вот и считайте. А сейчас в месяц одна-две сделки. Вот разница.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Те люди, которые имеют недвижимость, по-прежнему хранят сбережения именно в ней, а те, кто…

Слушатель: Конечно. Рынок весь стал. Те, которые хотели продать, приостановили продажу. А те, которые хотят купить, тоже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я так понимаю, вы работаете в агентстве недвижимости, да?

Слушатель: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что говорят клиенты? Почему они не хотят сейчас вкладывать в недвижимость деньги?

Слушатель: Из-за курса доллара. Потому что недвижимость, которая продается сейчас в гривнах, она же выросла в полтора раза.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ясно. Спасибо вам за ваше мнение. Еще один телефонный звонок. Здравствуйте. Только нас, пожалуйста, в телефон слушайте. Это обращение абсолютно ко всем слушателям, а не только конкретно к тому, кто сейчас позвонил. И общайтесь с нами в трубку телефонную. Не в радио.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И выключайте радио. Выключайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Здравствуйте. Сергей, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что в Харькове думают по поводу рынка недвижимости? Какая ситуация там?

Слушатель: Смотрите, тут дело не только в недвижимости заключается, а где хранить свои сбережения, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так мы вопрос и ставили: депозит, недвижимость или банка домашняя.

Слушатель: В основном депозит. Если депозит, то валютный. А еще интересное предложение есть. Сейчас в Подмосковье строится большой жилой комплекс. И квартиры там, например, однокомнатные стоят 50-60 тысяч долларов. Тоже, в принципе, неплохая инвестиция.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А волокита межгосударственная, учитывая особенно ту ситуацию, которая сейчас происходит между странами, не боитесь этого?

Слушатель: А зачем бояться? Недвижимость – какая разница, где она, в Лондоне или Москве?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Возможно, да. 

Слушатель: Ее можно сдавать в аренду или потом перепродать. Так что, я думаю, в этом проблем никаких не будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Я думаю, мы будем подводить итоги нашего голосования. Итак, мы задавали вопрос нашим слушателям, что делать со своими сбережениями, что вы делаете с ними. Три варианта ответа. Первый – вложить в недвижимость – высказались буквально 27% тех, кто проголосовал на телефонных линиях. На депозите намерены хранить или уже хранят 24% наших радиослушателей, которые приняли активное участие в голосовании. И, что бы вы думали, 48% говорят: будем хранить дома. Вот такая картина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Несколько иные цифры на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Здесь всего два варианта для голосования. 12% проголосовавших намерены хранить личные сбережения, вкладывая их в недвижимость. А 88% будут хранить на депозите или дома. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть, кстати, у нас сообщение с СМС-портала на тему. Пишет нам Вика. "Я риелтор с 15-летним стажем. Рынок продаж заморожен. Продавцы массово снимают квартиры с рынка. Выбора нет". Вот такая картинка, которую подтверждает не только Виктория. На этом мы будем ставить три точки для того, чтобы вернуться в эфир уже завтра и обсудить актуальные, очень хочется верить, хорошие новости. Олег Билецкий, Кристина Суворина. Всем пока. И, наверное, мирного неба в первую очередь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Завтра в 10:00 снова услышимся. Хорошего рабочего дня вам.

Читать все
Читать все