СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Вечерний эфир на День Победы

Утро выходного дня с Павлом НовиковымСобытия в Мариуполе и Путин в Крыму

Стенограмма эфира 9 мая на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Семнадцать часов в городе Киеве. Это Радио Вести. В студии появились Марта Мольфар и Олег Билецкий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хроника событий 9 мая. Ряд украинских телеканалов прервали сегодня свое вещание со спутника из-за возгорания кабеля между столичной телебашней и Национальной телерадиокомпанией. Также из Мариуполя начала выезжать венная техника. Подробности – после выпуска новостей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Севастополь. Владимир Путин побывал на морском и авиационном парадах в Севастополе и выступил с поздравительной речью. В начале этого часа в эфире Радио Вести прямое включение из Севастополя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Красный мак на одежде наших ведущих и на улицах Киева. Этот цветок в нашей стране стал официальным символом 69-й годовщины завершения Второй мировой войны. Откуда вырос красный мак, и как к нему отнеслись жители Украины – подробней через полчаса. 

Сегодня в 19.30 у нас на связи Алексей Кислицин. Алексей – украинец, проживающий в Германии. Им совершенно безвозмездно найдено уже более ста захоронений и восстановлено более 5 тысяч судеб пропавших без вести в годы войны. Алексею можно будет задать вопросы в прямом эфире по поиску пропавших без вести сегодня в 19.30. А сейчас – новости.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Семнадцать часов и пять минут в городе Киеве. И в первую очередь мне хочется поздравить тебя, Олег Билецкий. Здравствуй.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. С праздником, Марта Мольфар.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, конечно, всех наших слушателей. Сегодня вот лично на мне новый символ – красный мак, но это не значит, что я не собираюсь поздравлять с праздником всех слушателей Радио Вести, потому что сегодня действительно праздник. У каждого из нас были родственники, которые воевали, – деды, прадеды. У меня дед дошел до Берлина. Мой дед Федор Пескарев, он, к сожалению, уже умер, но тем не менее я помню прекрасно, как с ним этот день мы проводили. Мой второй прадед, с другой стороны, уже с отцовской, был повешен немцами, потому что он был партизаном. Каждый из нас причастен к этому дню, и это для нас праздник.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Марта, ты сейчас очень правильные слова по поводу того, что мы помним и вспоминаем главным образом в этот день. Конечно, есть что и мне вспомнить: своего прадеда Билецкого Андрея Макаровича – и все те истории, которые были связаны с войной. Он неохотно рассказывал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, они не хотели об этом говорить, только когда встречались фронтовики сами друг с другом, вот тогда удавалось краем уха именно во время фронтовой такой беседы что-то узнать, потому что не хотели они говорить о войне. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В любом случае, мы поздравляем всех тех, кто сегодня празднует, присоединяемся солидарно к тем людям, которые сегодня вспоминают своих близких и родных, потому что для меня, например, это тоже день памяти, памяти о конкретном человеке, и у меня есть конкретные воспоминания, как и у каждого нормального человека, поэтому здесь места спекуляциям просто не может быть. На этом поставим три точки, сегодня еще неоднократно будем возвращаться к этой теме.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно. Но, помимо праздника, все-таки есть точки в нашей стране, где отнюдь не праздничное настроение. Скажем так, горячие точки. Вот с них мы наш сегодняшний вечерний блок и начнем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На очереди у нас Мариуполь. Из Мариуполя начала выезжать военная техника, она покидает город со стороны городского совета. Об этом сообщает УНН. По данным информагентства, из города уже выехали 4 танка. Сегодня в Мариуполе возникла перестрелка, когда украинские силовики штурмовали горуправление МВД. Оно было, напомним, ранее захвачено представителями самопровозглашенной Донецкой народной республики. По данным медицинских служб, в результате стрельбы были убиты 2 человека, раненых 8. Кроме того, в Мариуполе загорелся городской совет. Пламя появилось на 1 этаже здания, сообщает портал 0629.ua. Сотрудники госслужбы по чрезвычайным ситуациям уже локализировали пожар. Рядом со зданием находятся также сепаратисты и вооруженные боевики, и украинские силовики. Периодически неподалеку от горсовета раздаются выстрелы. В городе сейчас паника, говорят очевидцы. Общественный транспорт в центре Мариуполя не работает. Об этом в эфире Радио Вести ранее сообщила корреспондент «Мариупольских новостей» Виктория Терещенко.

Виктория ТЕРЕЩЕНКО, корреспондент«Мариупольских новостей»: Утром началась мирная демонстрация, шествие к 9 мая. Съехались со всех концов города мариупольцы, пошли от горисполкома к памятнику возле площади Комсомола, около 5 тысяч человек. Потом началась стрельба возле здания УВД. Вошли в город в этот же момент несколько БТРов. В общем в городе стоит около 10 БТРов, слышны выстрелы. На глазах моего корреспондента убили двоих человек – одного выстрелом в голову, второго выстрелом в пах. Раскурочили весь город. Один БТР демонстративно по проспекту Ленина шел, с одной полосы на другую переезжая, раскурочил все ограждение, елку многовековую, которая там стояла, билборд большой. Не поймем, кто с кем начал стрелять и воевать, связи нет: корреспондент мой, который мне рассказал о последних убийствах, – он просто потерялся, я не могу ему дозвониться. Весь город в дыму, подожгли опять шины, по-моему, там уже горисполком сгорел. Не ходит транспорт, магазины все позакрывались. Люди, которые приехали на мирное шествие к 9 мая, остались заблокированы, никуда никто не может попасть, пока это месиво происходит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Мариуполе происходит то, чего больше всего боялись, к огромному сожалению, – провокации, о которых предупреждали, уже случились. Мы видим, что неоднозначная ситуация: танки покидают город, а в городе бардак. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, то, что мы только что слышали, что рассказала нам корреспондент «Мариупольских новостей» Виктория Терещенко, – это была запись, не прямой эфир, она была в нашем эфире чуть ранее. Через час мы все-таки попытаемся связаться с нашим мариупольским корреспондентом , сейчас пока это сделать сложно. Со слов Виктории, как мы слышали, не все выходят на связь. Но через час мы с Олегом постараемся все-таки связаться с кем-то из наших корреспондентов в Мариуполе. Ну а сейчас из самой горячей точки Украины переносимся в Крым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там в центре Севастополя проходит Парад победы, он начался несколько часов назад. В нем принимали участие около тысячи военнослужащих, также самолеты военно-воздушных сил и военная техника. Парадом командовал начальник береговых войск Черноморского флота генерал-майор Александр Остриков, сейчас мы его услышим. Это был фрагмент парада в Севастополе. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но как-то совсем не празднично я его восприняла, честно говоря. Я не знаю, насколько это соответствует истине – то, что сейчас в Севастополе на Алее славы городов-героев большой державы под названием Советский Союз, которая когда-то победила фашизм, – так вот там город-герой Киев заменен на город-герой Славянск. Фотографии эти я видела, насколько они соответствуют истине, не фейк ли это, мы попытаемся выяснить. Но тем не менее, информация говорит о неуважении, скажем так. Это не дань памяти, а использование момента очень нехорошо, некрасиво.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это не первый прецедент, хочу тебе сказать, несколько дней назад была также фотография из Москвы: возложили цветы к надписям всех городов-героев, кроме Киева. Аналогичная в чем-то ситуация.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В то время как под Киевом были страшные бои и погибло очень много людей, причем из разных уголочков огромной державы Советский Союз. Поэтому это, конечно, просто надругательство над памятью, такое мнение мое. И вот я не знаю, каждый по-разному может воспринимать то, что сегодня в Севастополе имел место визит Президента Российской Федерации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Владимир Путин прибыл в Крым для участия в торжествах по случаю 69-й годовщины победы в Великой отечественной войне. Он побывал на морском и авиационном парадах в Севастополе и выступил с поздравительной речью. Вот она:

Владимир ПУТИН, Президент РФ, поздравительная речь в Севастополе: Я рад быть здесь, в героическом Севастополе, в этот священный день, и вместе с вами отмечать главный праздник нашей страны. Сегодня главный форпост Черноморского флота России отмечает двойной праздник. Ровно 70 лет назад город был освобожден от немецко-фашистских захватчиков. Примет Севастополя показал всему миру: там, где люди полны решимости бороться за свою землю, за свое достоинство и свою свободу, враг не пройдет. Уверен, что и 2014 год войдет в его летопись, в летопись всей нашей страны как год, когда живущие здесь народы твердо определили – быть вместе с Россией.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с Олегом воздержимся от комментариев. Добавлю только, что Министерство иностранных дел Украины расценило этот шаг как откровенное игнорирование российской стороной действующего законодательства Украины и норм международного права. Так передает Цензор.нет. Кстати, хотя мы с Олегом воздержимся от комментариев, мы предлагаем комментировать происходящее нашим слушателям. Итак, вы можете прямо сейчас, если вы слушаете нас с помощью Интернета, комментировать на нашем сайте: как вы относитесь к тому, что произошло в Севастополе? Имеем в виду визит Путина. Можете также писать на нашем смс-портале.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле, помимо наших слушателей, уже отреагировала на этот визит канцлер Германии Ангела Меркель. Она заявила, что ни Германия, ни Евросоюз никогда не смирятся с российской аннексией Крыма. Об этом она заявила в интервью телекомпании АРД. Вместе с тем Ангела Меркель отметила, что в вопросе Крыма необходимо проявлять терпение. Она обвинила Россию в том, что, аннексировав Крым, она попрала сам фундамент европейской политики, кропотливо выстраивавшийся с 1945 года. Также Ангела Меркель затронула вопрос о ситуации на остальной части Украины. Она отметила, что промежуточная цель – это обеспечить проведение 25 мая свободных выборов президента, в которых сможет участвовать как можно больше людей. Как мне кажется, абсолютно однозначная и понятная позиция. Также Ангела Меркель обмолвилась о санкциях: санкции против России – это не самоцель, не попытка дискредитировать как-то Россию, а скорее декларация о попытке повлиять на ситуацию. Об этом говорил и власти Германии, и представители Евросоюза, и чиновники США. Вот такая реакция.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас на связи буквально через несколько минут будет наш корреспондент из Севастополя, а прямо сейчас я предлагаю прерваться на небольшую паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, мы продолжаем. Только что мы говорили о том, что происходило сегодня в Мариуполе. Напомним, что через час мы свяжемся с нашим корреспондентом в Мариуполе. А затем мы рассказали вам о параде в Севастополе. И вот прямо сейчас у нас есть на связи корреспондент из Севастополя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Буквально через пару секунд попытаемся связаться с ним, узнать, как обстоят дела там.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но что-то нет связи пока.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да ,есть технические проблемы, судя по всему, там сейчас шумно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты знаешь, проблемы именно со связью, нет соединения. Сегодня вообще с горячими точками и с Крымом, кстати, тоже очень тяжело соединиться. Случайность ли это, мы не знаем с Олегом. Тем не менее, напоминаю вам, что вы можете высказывать свое мнение на нашем сайте. И, наверное, мы пригласим звонить наших слушателей, чтобы они высказали свое мнение – как они относятся к тому, что произошло сегодня в Севастополе. Собственно, я так говорю, как будто там произошло что-то из ряда вон выходящее…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорить о международном праве, то, наверно, именно так. И об этом уже высказались многие европейские политики. Еще раз пытаемся связаться с нашим севастопольским корреспондентом. Вы нас слышите? Здравствуйте. Что сейчас происходит в Севастополе, какие настроения, что говорят после выступления Владимира Путина? Это я сейчас обращаюсь к Дмитрию Смирнову, корреспонденту из Севастополя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень плохая связь, я перевожу для наших слушателей, что Путин возложил цветы к Вечному огню… А подступ к нему был? Он же иногда ходил в народ, жал руки, целовал мальчиков?.. Сегодня был такой доступ к народу?

Дмитрий СМИРНОВ, корреспондент, Севастополь: Нет, такого не было. Была многочисленная охрана… Людей пришло много, все ждали, конечно, появления Президента России, но такого не было. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть осторожность он все-таки соблюдал и охрана была усилена?

Дмитрий СМИРНОВ, корреспондент, Севастополь: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно . К сожалению ,мы не можем больше общаться с корреспондентом, потому что связь оставляет желать лучшего. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам, что вышли на связь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, с нами говорил корреспондент из Севастополя Дмитрий Смирнов. Вот есть обновленная информация из Мариуполя. На данный момент информация уже о трех погибших. Кто погиб конкретно, пока не сообщается. Можем сослаться на «Украинскую правду»: три погибших на данный момент в Мариуполе. В следующем часе мы обязательно свяжемся с нашим корреспондентом оттуда. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Киеве сегодня тоже были события довольно своеобразные. Я имею в виду вещание – ряд украинских телеканалов сегодня прервал свое вещание со спутника. Речь идет об Интере, UBR, Первом национальном, Мега, Энтер-фильм, Мега, К1, К2 – не буду перечислять все каналы сейчас. По данным госслужбы по чрезвычайным ситуациям, причиной чрезвычайного происшествия стало возгорание кабелей между столичной телебашней и Национальной телерадиокомпанией. Сейчас пожар уже потушили. Напомню, что накануне 9 мая булла усилена охрана вокруг телебашни. Охрану можно было увидеть, просто гуляя там рядом по парку. Возможно, усиление охраны уберегло от чего-то более существенного, но тем не менее «случайное» возгорание кабелей имело место. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока непонятно, что именно было причиной. Некоторые говорят, что забросили коктейль Молотова туда, где находились провода…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это сложно сделать…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:…другие говорят, что это какое-то замыкание. Я больше скажу, я сегодня общался с человеком ,который три дня назад был в Национальной телерадиокомпании, он говорил о том, что там целые блок-посты были построены, и попасть туда было действительно сложно. Поэтому возникает ряд вопросов: каким образом возникло возгорание и по какой причине?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если бы это произошло не 9 мая, я бы допускала, что это совпадение, возгорание кабелей, мало ли. Тем не менее, давайте послушаем, что сказали наши специалисты. О том, что пожар потушили ,сказала в интервью «Радио Вести» начальник пресс-службы главного управления госслужбы по чрезвычайным ситуациям в Киеве Светлана Водолага. 

Светлана ВОДОЛАГА, начальник пресс-службы главного управления госслужбы по чрезвычайным ситуациям в Киеве: О 4.37 до нас надійшов виклик про пожежу в тунелі, де проходять кабелі, там знаходились і електричні, і кабелі, які забезпечують трансляцію телеканалів. Буквально через хвилину був на місці перший підрозділ, проте приступити до гасіння пожежі наші підрозділи не мали можливості, оскільки усі кабелі під напругою. Для того, щоб гасити пожежу, нам необхідний дозвіл від Київенерго. Перший дозвіл ми отримали лише о 10.30, другий о 11.02. Об 11.05 наші підрозділи приступили до гасіння пожежі. В 11.40 пожежа була локалізована, а о 12.20 – повністю ліквідована. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно добавить только, что оперативно-следственная группа не могла сразу попасть на место пожара, поскольку там была достаточно высокая температура, и пока еще точных выводов у нас нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но мы ожидаем их в ближайшее время, каких-то заявлений – и представителей милиции, и самой телерадиокомпании. Пожар возле киевской телевышки, из-за которого прекратили эфир телеканалы и радиостанции – это диверсия, по крайней мере, таким мнением на своей странице в Фейсбук поделилась заместитель секретаря Совета нацбезопасности Украины и обороны Виктория Сюмар. Как сообщила Сюмар в интервью «Радио Вести», к этому времени вещание телеканалов уже возобновили, оно идет на данный момент в непрерывном режиме.

Виктория СЮМАР, заместитель секретаря СНБО Украины: Зараз проводиться експертиза, відповідні дослідження. Декілька версій, починаючи від технологічного загорання і закінчуючи навмисним підпалом. Поки що все ж таки є ознаки говорити про те, що це міг бути свідомий підпал, коли запалювальну суміш кинули у розподільчий колодязь, де ідуть кабелі від телецентру до самої телевишки. Ці колодязі знаходяться не на території телецентру. Охоронялася сама територія телецентру. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В то же время председатель киевской горгосадминистрации Владимир Бондаренко заявил, что пожар на Национальной телерадиокомпании – это не диверсия, а короткое замыкание, та вторая версия.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пока сложно судить, потому что мы имеем мало фактов. Тем не менее, вероятнее всего, причиной был поджог. Об этом в эфире «Радио Вести» сообщил генеральный продюсер телеканала UBR Сергей Лагунов.

Сергей ЛАГУНОВ, генеральный продюсер телеканала UBR: Я разговаривал с пожарниками и с технарями. Скорее всего, это был поджог, потому что там система безопасности изоляции не такая, что там само что-то может сгореть. Все говорят о том, что это было умышленное действие. Под землей идут провода к телевышке, и вот там есть коллектор, который сгорел. Очень долго боялись тушить, потому что считали, что там высокое напряжение. Выгорело очень много кабеля. Надеемся, что до конца дня эту проблему решим и выйдем в эфир. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Из-за чрезвычайного происшествия прерывалась трансляция и «Радио Вести» в городах вещания, кроме Киева. К этому времени техническая служба нашего радио уже возобновила подачу сигнала, об этом сообщил представитель технической службы Евгений Костюкевич. Дадим ему слово в нашем эфире.

Евгений КОСТЮКЕВИЧ, представитель технической службы «Радио Вести»: В результате обширной поломки на трассе наша радиостанция сейчас работает через резервные источники доставки программы. Вся техническая служба прикладывает максимум усилий для устранения данной проблемы и выход на штатный режим работы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Диверсия это была, не диверсия, в ближайшие дни, я думаю, станет известно точно. А сейчас самое время напомнить телефон нашей студии, потому что, как обещали, мы хотим принять несколько звонков от наших слушателей по поводу сегодняшнего парада в Севастополе, по поводу приезда Президента РФ в аннексированный Крым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И так же вы можете высказываться на нашем Интернет-портале, будем зачитывать ваше мнение. Давайте обсуждать животрепещущие вопросы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы в эфире, здравствуйте. 

Слушатель: Меня зовут Сергей, я из Днепропетровска. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Расскажите, Сергей, как Вы сегодня праздновали День победы, праздновали ли

Слушатель: Мы в Днепропетровске почтили память наших дедов, родителей, которые участвовали в войне. А по повожу парада хотелось бы… складывается какое-то дежавю. Мы все в Советском Союзе жили и все это видели, была гордость за наших военных, за наше мощь, но оказалось, что в то время, как другие страны заботились о благополучии своего населения, людей, мы демонстрировали мощь. И в результате получили распад СССР. Оказалось совсем все не то, разруха, нищета, нету никакого интернационализма и так далее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Могу Вам только сказать, что в украинской армии то же самое, что и у украинского народа, развал, нищета, как вы говорите, наступили раньше, чем у других, и такого парада техники, как в России, уже давненько не наблюдали в Украине, потому что не было такой мощи в первую очередь. Спасибо Вам за звонок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще есть у нас звонок. Вы в эфире.

Слушатель: Алексей из Харькова. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что скажете? Как вы отнеслись к тому, что произошло в Севастополе? Правильным ли был визит Путина?

Слушатель: Я считаю, все правильно, президент приехал на территорию своей страны. Так и должно было быть. Он подчеркнул значимость мероприятия, которое произошло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И подчеркнул, что Крым ,по его мнению, является частью России.

Слушатель: Абсолютно. И напрасно Украина собирается возвращать его. Как говорится, «дурень думкою багатіє».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А Вам-то не жалко? Вот же – українською мовою розмовляєте.

Слушатель: Нет, это я только поговорку сказал. Я сам русский, из Москвы. Живу в Харькове.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо Вам за звонок. К сожалению, не можем дальше сейчас продолжать этот разговор, нам надо идти дальше. Но эта тема у нас плавно перейдет в тему красного мака и символики Дня победы. Буквально через несколько минут мы примем ваши звонки на эту тему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В наш эфир коррективы вносит жизнь, причем очень нерадостные. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот о чем сообщает сайт «Новостей 24»: в результате стрельбы в центре Славянска тяжело ранили 12-летнего ребенка. По информации местных СМИ, в центре города , в районе цветочного рынка, прозвучала автоматная очередь, во время стрельбы ранили ребенка. Выстрел в грудь и в плечо. Сейчас ребенка доставили в больницу, проходит операция. Еще одно сообщение – министр внутренних дел Арсен Аваков сообщил, что сегодня во время антитеррористической операции в Мариуполе были убиты 20 террористов ,4 взяли в плен. С нашей стороны, пишет Аваков, 1 убитый и 5 раненых. По словам Авакова, подразделения АТО получили подкрепление, переброшенное из других регионов. Также глава МВД предупредил боевиков, что позиция по отношению к террористам с оружием будет неизменна и одна: огонь на поражение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это написал Арсен Аваков на своей странице в социальной сети Фейсбук. Около часа назад выложил этот пост, достаточно большой и эмоциональный, мы просто не читаем, но здесь очень много эмоций, хлещут через край. Он называет очень эмоционально тех, из-за кого этот конфликт произошел. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы обязательно вернемся и к Мариуполю, и к Славянску…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню, что в 18.00 на связи у нас будет корреспондент из Мариуполя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И если появятся срочные новости , Елена Чебак тут же будет в нашем эфире. Оставайтесь с нами. И мы переходим к иной теме, как и обещали. Все-таки этот аспект мы тоже не можем не затронуть. В этом году мероприятия к годовщине завершения Второй мировой в Украине пройдут под европейским символом – это первый раз на официальном уровне Киев принимает такие меры, как и вся страна. На этом символе изображен красный мак и лозунг «1939-1945. Никогда снова». Идея и графическое воплощение стало результатом украинского Института национальной памяти и Национальной телерадиокомпании. Новый символ разработал дизайнер из города Харьков Сергей Мишакин. По его словам, об этом его попросил генеральный директор Национальной телерадиокомпании Зураб Аласания, поскольку традиционная георгиевская лента в связи с событиями на Востоке Украины уже не воспринимается многими как символ победы над нацизмом. Также дизайнер Сергей Мишакин. Отметил ,что стремился сделать акцент на памяти и скорби и погибших в страшной войне, а не на праздновании дня победы. Давайте услышим его комментарий.

Сергей МИШАКИН, дизайнер: Те, що хотіли зробити ми, –знайти найпростіше графічне рішення для цього. Також ми хотіли загострити увагу на тому, що це саме день пам’яті про згиблих, тому ми зробили трішечки страшний символ: він направду дірка від кулі, від якої розходиться кров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну и я хочу сделать уточнение, что этот дизайнер не столько разработал, сколько доработал этот символ, преподнес его несколько по-своему, потому как символ этот уже очень давно используется в Европе. Причем не 9 и не 8 мая на груди у большинства европейцев этот символ, а 11 ноября. 11 ноября 1918 года Компьенским перемирием, означавшим капитуляцию Германии, закончилась Первая мировая война, которая продолжалась 4 года и 3 месяца. В Соединенном Королевстве этот день считается днем поминовения погибших воинов. По традиции, британцы именно в этот день прикалывают на лацканы красные маки. Сделаю уточнение – в Первой мировой войне Великобритания потеряла 760 тысяч своих солдат и офицеров. Это гораздо больше, чем она затем потеряла в войне против фашистской Германии. Для Британии стали гораздо большим потрясением именно потери в Первой мировой войне, поэтому для них день памяти – 11 ноября. Но он вышел за рамки поминовения тех, кто погиб в Первой мировой войне, и в этот день поминают всех воинов, всех погибших во время всех мировых войн. Так что эта традиция пошла именно из Британии. В нашем эфире Ксения Туркова говорила о том, откуда появилась эта идея у тех же британцев: потому что о поле красных маков, где покоятся в безымянных могилах сотни тысяч солдат в своем стихотворении «В полях Фландрии»писал участник сражений Первой мировой Джон Маккри; это стихотворение очень известно, его учат в школе, и у нас в школьной программе оно тоже есть. В Британии и в городах Европы на улицах за несколько дней начинают раздавать красные маки, причем не бесплатно – средства идут в фонд помощи пострадавшим на войнах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоит сказать, что в последнее время цветок красного мака действительно стал популярным как никогда. Его можно заметить на груди у телеведущих, политиков, даже у почтальонов и официантов. Красный мак приколола на свое белоснежное вечернее платье даже супруга принца Уильяма Кэтрин во время благотворительного обеда во дворце.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И самое, наверно, невероятное, – английским футболистам удалось отстоять перед ФИФА свое право использовать маковую символику, хотя обычно в спорте никто никаких уступок не делает. Было это в 2011 году, в ноябре английские футболисты как раз играли против Испании. И вот только в этом году на Паралимпийские игры наша победительница с символикой выехала в конце. Просто обычно спорт и политику стараются не мешать – запрет на использование какой бы то ни было символики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, взрывоопасная это вещь на самом деле, потому что могут быть и какие-то обвинения в адрес друг друга, в какой-то заангажированности. Национальные, даже расовые вопросы всплывают очень часто, поэтому стараются с опасением к этому подходить. Первоначально ФИФА хотела запретить такое отклонение от правил, опасаясь, что в будущем изменить свою форму попросят и другие команды, и может вмешаться политика. Кроме того, были опасения, что, однажды получив разрешение, в будущем британцы теоретически могут надевать маки в матче против сборной страны, которая являлась прямым военным противником Лондона в прошлых войнах, то есть против Германии. Такая акция была бы более чем двусмысленной. Однако британцы отрицали любую политическую подоплеку, к давлению на ФИФА позже подключился и премьер-министр страны Дэвид Кэмерон, и будущий король принц Уильям , после чего футбольной федерации пришлось отступить. На матч англичане выйдут в черных нарукавных повязках с приколотыми к ним маками. Ну и видим, что такая инициатива давно уже за рамками одного футбольного матча находится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с Олегом так много уделили этому внимания, потому что символика это новая, впервые она используется в Украине, и мы хотим, чтобы вы знали ее историю. То, что мы сейчас рассказали, немного где звучало в эти дни, мало какая пресса к этому обращалась, поэтому вы знаете немножко больше, чем многие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая история вопроса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, у меня сейчас на груди тоже приколот красный мак, это дань погибшим, в первую очередь – моим дедам, деду Олега Билецкого, которого он тоже вспоминал, и всем нашим воинам, которые отдали жизни. И не только воинам, потому что погибли мирные жители. В общем, это дань памяти. И хочу сказать о таком моменте: мне, украинке, презентовала этот красный мак для того, чтобы в эфире я могла сбыть с красным маком, москвичка, моя коллега из России, Надежда Зубова. Так что, как видите…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Символизм в этом есть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть определенный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я сегодня прошелся по Майдану Незалежности, и ты знаешь, увидел такую картину, с одной стороны, это парадоксально, с другой – умиротворяет и умиляет: когда ты видишь людей, которые там стоят, например, под красно-черными флагами, и мимо них проходят люди с орденами, медалями, цветами. И проходит диалог. Это парадоксально. Я сейчас не пытаюсь оценивать, хорошо это или плохо, вот такой факт. Пять, десять лет назад никто бы в это не поверил. Сегодня я видел это своими глазами. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что, я думаю, все чтут память о своих дедах и благодарны за победу в этой страшной войне, потому что это была в первую очередь победа над фашизмом. 

Всем, кто к нам только что присоединился, хочу напомнить, что вы слушаете «Радио Вести». Сегодня у нас в эфире радостное настроение перемежуется ,к сожалению, с настроением печальным, потому что события отнюдь не приятные, а трагические, если называть вещи своими именами ,происходят на Востоке страны. Подробнее мы подойдем к этому уже в начале следующего часа, у нас будут прямые включения, из Мариуполя в первую очередь, потому что там творятся вещи страшные, провокации все-таки имели место в день праздника. Ну а сейчас я хотела бы задать вопрос нашим слушателям, чтобы закончить эту тему: а вот вы прикололи бы сегодня красный мак? Итак, вопрос для голосования. Если бы у вас была такая возможность, прикололи бы вы красный мак как новый символ дани памяти погибшим во Второй мировой войне? Пожалуйста ,звоните нам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Аналогичное голосование есть на нашем сайте. Скоро мы подведем итоги.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня и праздничное настроение, и страшное, потому что на Востоке неспокойно. День не принес хороших новостей с Востока, все смешалось в одну кучу. А когда все смешано в одну кучу, это и есть реальность. И мы хотим, чтобы вы участвовали в нашей радиореальности сегодня, напоминаем номер телефона. Можно комментировать также то, что происходит в нашей студии, в стране, в вашей душе на нашем сайте. Мы с Олегом немного ранее спрашивали, как вы относитесь к визиту Президента РФ в Севастополь и его присутствию на таком пафосном параде. Хочу прочитать сообщение с ответом от Юлии из Киева: «Я обурена цим відродженням міфу великої держави, яке зараз відбувається в Севастополі. Мілітаризація держави і суспільства, возвеличення війни, культ особи, об’єднання братніх народів – це все ми вже бачили більше 70 років. Путін дає севастопольцям подачку у вигляді своєї присутності там: «Ми про вас не забули, ми тріумфуємо чергову перемогу над фашизмом, тепер не над німецьким ,а над українським».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Под таким соусом на самом деле многие российские телеканалы, государственные в первую очередь, подавали и подают события в Украине. И то, что происходит в Киеве, и то, что происходит на Юге и Востоке, в Одессе ,Мариуполе, Славянске. Так что доля правды в сообщении Юлии есть, если не сказать, что все – чистая правда. Есть у нас телефонный звонок. Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы говорили о Президенте Путине.

Слушатель: Днепропетровск, Полина Леонидовна. Насчет Президента что я думаю? Я скажу так: я украинка, хотя и разговариваю на русском языке. Я против. Крым я считаю украинской республикой. Это неправильно поступил президент. А насчет красного мака – я считаю так: если бы это касалось сейчас только Отечественной войны, – да, ради погибших своих знакомых, своего деда, которого я не видела, к сожалению. По рассказам покойной матери, моего деда расстреляли немцы. Поэтому этот праздник для меня очень дорог. Я бы одела это.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще один звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Днепропетровск, Сергей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Сергей, как Вы относитесь к инициативе во поводу красного мака?

Слушатель: Отношусь прекрасно, более того – у меня оба деда воевали и были ранены. Красный мак – это действительно знак памяти о погибших. А присутствие Путина – это все равно что бы Гитлер приехал на оккупированную территорию во время Отечественной войны. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас услышали, спасибо. Очень красноречивое сравнение, я даже воздержусь от комментариев, потому что по должности мы не можем комментировать многие вещи. Спасибо за звонок Вам. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще очень коротко принимаем звонок. Вы в эфире.

Слушатель: Игорь, город Киев. Был сегодня на Площади Славы, возле Вечного огня, поклонился ветеранам и погибшим. Считаю, что георгиевскую ленточку, символ русской боевой славы и Первой мировой, менять на другие символы, которые приняты в Европе, негоже. У нас своя гордость.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот вы сейчас обмолвились о том, что это символ русской боевой славы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но ведь воевал же огромный Союз, узбеки, казахи, украинцы, молдаване, белорусы, все вместе, не только русские.

Слушатель: В Первую мировую войну это был признак русской боевой славы, от него все пошло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, мы Вас поняли. Мы уже даже не касались истории георгиевской ленточки, потому что много об этом говорили в нашем эфире. Я хотела рассказать, но подумала, что не стоит, об этом говорилось немало. У нас уже нету времени на телефонные звонки именно сейчас, в этом часе, вам спасибо огромное. Пора подвести итоги голосования. Итак, мы спрашивали: если бы у вас сегодня был красный мак, прикололи ли бы вы его на одежду как символ памяти о погибших во Второй мировой войне? И телефонное голосование показывает, что 79% прикололи бы, если бы имели возможность; кто-то, возможно, это и сделал. И 21% все-таки принципиально это бы делать не стал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На Интернет-портале 70% говорят да, прикололи бы, 30% – нет. Даже вот 71% за .меняется на глазах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Новый час мы начнем не просто горячими новостями – у нас будет включение из Мариуполя, поэтому дождитесь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 18 часов и 3 минуты в городе Киеве. Вы слушаете Радио Вести. В студии – Олег Белецкий, Марта Мольфар. Сегодня праздник, сегодня 9 мая – День Победы. Однако отнюдь не везде настроение праздничное. Скажем так, черная хроника 9 мая прямо сейчас в эфире Радио Вести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, мы не можем сейчас не обратить свое внимание на то, что происходит в Мариуполе, Славянске, от части также в Луагнске. Оттуда есть несколько сообщений. В общем, обо всем сейчас будем узнавать по очереди. Основные мероприятии вот по поводу Дня Победы проходят в Киеве в парке Славе. И в Мариуполе, и в Славянске сегодня пытались провести какие-либо мероприятия. Но все это было естественно сорвано. Вот без инцидентов также, к стати, в Киеве не обошлось. На площади Славы правоохранители задержали автомобиль, в котором нашли оружие и комплект автомобильных номеров. Позже у Киево-Печерской Лавры правоохранители задержали еще один автомобиль, в котором перевозили огнестрельное оружие. Вот так. Ну, после посещения обелиска славы, премьер Арсений Яценюк отправился на молебень в память погибших в годы Великой Отечественной Второй Мировой войны Во Владимирском соборе Киева. После молебня Глава Кабмина заявил, что Россия должна прекратить поддерживать все военные группировки на востоке Украины.

Арсений ЯЦЕНЮК, премьер: День з одного боку трагічних подій. Тому що мільйони загинули. А з іншого боку була спільна перемога над фашистами. І сталося так, що 69 років томуми разом з Росією воювали проти фашизму і перемогли. А зараз Росія почала воювати проти України. Історія повторюється, повторюється в іншій формі. Росія повинна зупинитися, перестати підтримувати терористів, які вбивають мирних громадян в Україні, проти яких розпочата антитерористична операція.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ко Дню Победі крупный митинг также проходил и в Донецке. Утром ветераны вместе с мэром города Александром Лукьянченко возложили цветы к памятниками военных командиров. Митинг закончился феерверками и маршем нескольких отрядов сотрудников милиции. Всего в мероприятии приняли участие несколько тысяч человек. Позже официальные мероприятия пересекли митинг сторонников федерализации на центральной площади Ленина. Еще раз напомню, это Донецк. Как сообщала корреспондента газеты "Вести" Татьяна дубовая, днем там собралось 12 тысяч человек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Митингующие заблокировали центральную улицу Донецке – улицу Артема, перекрыв её грузовиками с баннерами "Батальйон Востока". На сцене выступали ансамбли, пели советские песни, и конечно не обошлось без Джигурды верхом на коне. Ну, в общем-то на свой лад вот так вот это было проведено.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, такой поп-арт, что ли. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кич, я бы даже сказала.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, по-другому никак.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во всяком случае там обошлось без крови. И это радует. Сейчас мы переходим к самым неприятным событиям сегодняшнего дня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, в первую очередь Славянск. Там День победы отмечали под гимном Советского союза. На центральной площади собралось несколько тысяч человек. По центру города проехал танк. На нем ехали вооруженные сепаратисты в балаклавах. Кроме того, к боевой машине был прикреплен флаг так называемого народного ополчения Донбасса. Накануне местные коммунисты заявили о том, что в центре города состоится и парад военной техники. Судя по всему, под такой формулировкой "парад военной техники" они имели в виду то, что я вам только что описал. Открытия мероприятия прошло, еще раз повторюсь, под гимном Советского союза. А так называемый народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев призвал принять участие в намеченном на 11 мая референдума. Ну, а городской голова Неля Штепа поздравила всех жителей города с Днем Победы. И сказала, что горожане обязаны никого не пускать в свой город.

Неля ШТЕПА: Меня слышно?

Люди: Слышно.

Неля ШТЕПА: Мы сегодня пришли сюда для того, чтобы сказать, что сегодня День Победы, и мы сегодня победим по-любому, правильно?

Люди: Правильно.

Неля ШТЕПА: Мы сделаем дороги, отремонтируем школы.

Люди: Молодец, молодец…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот возгласы, вот как бы все радостно. Все так на первый взгляд замечательно. К сожалению закончилось все…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Совсем все иначе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Иначе. Закончилось трагически. Но самым черным днем сегодняшний день был, если говорить об Украине, в Мариуполе. Ну, начнем по порядку. Начнем, скажем так, с хронологии событий сегодняшнего дня. Из Мариуполя начала выезжать военная техника. Она покидала город со стороны городского совета. Об этом сообщает УНН. По данным информагентства. Из города уже выехали 4 танка. И сегодня в Мариуполе возникла перестрелка, когда украинские силовики штурмовали горуправления МВД, захваченное представителями самопровозглашенной Донецкой народной республики. По данным медицинских служб, в результате стрельбы несколько часов назад были убиты два человека, ранены 8. Но последние данные увы совершенно иные.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот министр внутренних дел Арсен Аваков ранее сообщал, что во время антитеррористической операции были убиты 20 террористов, четверых взяли в плен. Но со стороны силовиков украинских был один человек убит, 5-х ранили. Об этом Арсен Аваков написал на своей странице в Фейсбук. По его словам, подразделения антитеррористической операции получили подкрепления, переброшенные из других регионов. АТО сейчас продолжается. Ну, и также глава МВД предупредил боевиков, что позиция по отношению к террористам с оружием будет неизменна и одна – это огонь на поражения. Ранее такие заявления делал и Арсений Яценюк, премьер-министр, и также исполняющий обязанности Президента Украины Александр Турчинов. Ну, вот такая риторика.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Арсен Аваков закончил свой пост около часа назад, который он выложил в социальной сети Фейсбук, такими словами – "Времени остановить безумие все меньше. Хватит политиканствовать, хватить юродствовать и пиариться. Время реально напрячь все силы, и выйти из этого состояния без халтуры и имитации. Всех прошу – и другий и врагов – отложите в сторону распри и интересы, страна на кону. Делайте честно то, что должны. Мы сильные, мы сможем, мы должны. Вот у нас сейчас уже, мне показывают наши продюсеры, есть на связи наш корреспондент в городе Мариуполе. Сейчас попробуем вывести его в эфир.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр сибирцев сейчас попробует с нами пообщаться. Здравствуйте, Александр.

Корреспондент: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот что сейчас происходит в Мариуполе? Потому что сообщалось о 20 погибших со стороны сепаратистов. Один член национальной гвардии Украины также убит. Это все данные Арсена Авакова. Что вы сейчас знаете? Какой информацией обладаете?

Корреспондент: Ну, вы знаете, если это называется антитеррористической операцией, то это большая-большая ошибка. Дело в том, что я побывал и в здании горсовета, и на месте, где произошла утренняя перестрелка. И собственно застал её окончание. Дело в том, что со стороны мариупольских активистов Донецкой народной республики я не заметил, вот лично я, ни одного вооруженного человека. И говорить о том, что здесь силы ополчения, ополчения со стороны Донецкой народной республики есть вооруженные – я бы не стал. И вся эта антитеррористическая операция, фактически вот утром, по моей информации, я уже связался с правоохранителями мариупольскими. Они, правда, попросили остаться неназванными. Потому что они рассчитывают еще служить. Дело в том, что утром произошла ситуация, когда начальник городского управления милиции новоназначенный потребовал в милиции выполнить ранее отданный приказ по зачистке центра города и горсовета от, как он их называл, сепаратистами. Но люди, сотрудники милиции отказались, и попытались арестовать начальника горотдела милиции. Он отстреливался, и выбежал из здания городского отдела милиции. Его поймали, очень сильно избили. Но уже горожане, и горожане уже зашли в городское управление милиции. И начали собирать там какие-то вещи. То есть, фактически милиция перешла на сторону народа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр, ну вы говорите о том, что нет оружия у сторонников ДНР.

Корреспондент: Нет оружия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А чем же они людей убивали? Вы можете нам сказать? Ну это же факты, это же просто факты.

Корреспондент: Чем людей убивали?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, чем людей убивали.

Корреспондент: Со стороны кого?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, какая разница с какой стороны? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Со стороны ополченцев, назовем так.

Корреспондент: Дело в том, что большинство погибших – это огнестрел. И огонь велся со стороны национальной гвардии. Они стреляли и автоматов АКМСУ 5-65 калибр. И эти пули попали во многих безоружных. И были сотрудники милиции погибшие. И со стороны милиции велся тоже огонь. Они пытались оборонятся от нацгвардии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Александр, еще один вопрос будет. Помните, пару дней назад несколько украинских вертолетов были сбиты. Это чем все? Вот если оружия нет, чем они их сбивали, рогатками?

Корреспондент: Где сбили?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот на Донбассе, не важно. Не важно в каком городе.

Корреспондент: Ребята, надо разграничивать Мариуполь и район Славянска и Краматорска.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, там террористы есть, а в Мариуполе нет, я правильно вас понимаю или нет?

Корреспондент: Ребята, я бы не назвал их террористами. Вот я с ними близко общался. И это те же самые жители окрестных сел, которые разобрали оружие. Они считают себя сторонниками Донецкой народной республики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ну то, что они себя считают, они могут себя кем угодно считать. Ну, согласитесь со мной. Правда?

Корреспондент: Совершено верно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Подождите. А как тогда… получается Арсен Аваков пишет неправду? Цитирую его: "группой террористов, около 60 человек, вооруженных автоматическим оружием, была предпринята атака на горотдел милиции. Была попытка захвата здания, и так далее, и так далее. Получается, он просто врет?

Корреспондент: Я считаю, что это не правда.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так вы считаете, или так это есть?

Корреспондент: Я наблюдал, что сотрудники милиции отстреливались.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, Саш, извините, ну я как-то больше доверяю, честно говоря, нашему министру.

Корреспондент: Арсену Авакову.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Корреспондент: Совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Корреспондент: Ну, дело в том, что у меня уже есть и видео, и фото. Я его приеду, обработаю, и выложу. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Мы ждем тогда от вас видео, фото. Спасибо большое. Сибирцев Александр был на связи, включение из Мариуполя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очевидец, наверное, так можно представить этого человека.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я очень озадачена. Потому что видео, которое мы имели возможность видеть, выложенное на Youtube, снятое там и профессиналами. И просто хомвидео, совершенно другие вещи показывает. То есть, получается не верь глазам своим. Сложно разобраться. Я думаю, что мы попробуем еще включиться, еще с Кем-нибудь связаться. Потому что вот я в озадаченном положении.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле наши редакторы уже связались с народным депутатом Украины Олегом Ляшко. Он, к стати. тоже находится в Мариуполе, судя по всему. Народный депутат в интервью Радио Вести рассказал о том, кто пострадал из вооруженных сил Украины в ходе антитеррористической операции, в ходе противостояний, вот сейчас услышим.

Олег ЛЯШКОВ, народный депутат Украины: Значить терористи, снайпер з боку терористів застрелили командира Дніпропетровського батальйону народного ополчення територіальної оборони. Так само тяжко поранений командир військової частини національної гвардії, яка базується в Маріуполі. Поранення в область серця пострілом снайпера. Крім того, викрадений начальник міського відділу міліції Валерій Андрощук. Тобто терористи під час нападу застосували гранатомети, кулемети, автомати, інше озброєння. Діяла підготовлена диверсійна група в складі 30-40 осіб, завчасно підготовлена операція. Адже напали не тільки на міський відділ міліції. Перед цим заблокували частину національної гвардії для того, щоб унеможливити доступ допомоги для оборони міського відділу міліції.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз напомним – это был Олег Ляшко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гранатометы, пулеметы, автоматы. И вот нам Александр говорит, что не вооружены. Я думаю, что если бы просто ополченцы, ну давайте не будем их называть сепаратистами, а ополченцы не были вооружены, просто не было того, что сейчас происходит на востоке. Это мое мнение сейчас не как ведущей Радио Вести, а просто женское мнение. Если нет оружия – нет конфликта. Если есть конфликт, значит была причина существенная. Вернемся к разговору буквально через небольшую паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 18:17 на студийных часах Радио Вести. Вы слушаете эфир Олега Билецкого и Марты Мольфар. И сейчас конечно же наш эфир посвящен в первую очередь событиям сегодняшнего дня. Мы только что из одной горячей точки переносимся в другую.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, еще раз напомним. Мариуполь. Только что от туда мы общались с одним из, судя по всему, активистов. Вот, напомним, с утра в Мариуполе экстремисты штурмовали здание местного управления МВД. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажем так, с одним из активистов-ополченцев. Ну, если правильно называть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Как сообщал ранее народный депутат Олег Ляшко, в результате столкновений погибло 8 представителей вот такой организации ДНР, наверное, так это можно назвать, 8 террористов, - говорил Олег Ляшко, если выражаться его словами и цитатами. Ну, и сейчас мы переносимся в город Харьков. В Харькове сегодня на мемориале Славы милиционеры задержали группу молодчиков в боевом снаряжении. Они были в бронежилетах, с дубинками, экипированы соответствующим образом. Вот, во время допроса оказалось, что мужчины с Полтавской, Черкасской, а также из Донецкой области, и кроме того, из города Харьков, их возраст – 19-31 год, они не давали внятного объяснения цели своего пребывания в эпицентре массовых мероприятии вот именно в таком виде. То есть, сейчас милиционеры устанавливают организатора этой провокации, и пытаются выяснить реальные намерения её участников, с какой целью эти люди, эти 10 мужчин пришли на мемориал Славы, и какие меры они пытались предпринять там до того, как их задержала милиция. Ну, в общем-то все эти вопросы мы сможем, наверное, задать сейчас человеку, который находится в городе Харьков. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. А именно Павлу Федосенку. Уже есть он у нас на связи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Павел, здравствуйте. Вы нас слышите сейчас?

Корреспондент: Да, добрый вечер.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, какая информация по поводу вот этих людей. 10 вот этих парней, которых задержали? И что есть кроме этого, скажите, пожалуйста, по Харькову?

Корреспондент: Да, действительно, информацию о 10 задержанных уже официально милиция подтвердила. Задержали в районе мемориала Славы еще до того как они успели осуществить то, для чего собственно туда прибыли. И для чего собственно они туда прибыли – сейчас выясняет милиция. Помимо этого еще один подозрительный гражданин был задержан на площади Свободы. Человек повидимому вышел туда сам для того, чтобы привлечь внимание. Он был в балаклаве и в шлеме. Поэтому довольно быстро его заметили, и доставили в райотдел. И еще задержали 5 иностранных граждан. Среди них азербайджанцы были. Среди них и двое граждан России, которые прибыли, очевидно, с целью устраивать какие-то провокации. Один из них находился в розыске. На этому, пожалуй, какие-то тревожные новости на сегодня заканчиваются. Все остальное в Харькове прошло в принципе тихо. Никаких эксцессов не было. Ну, за исключением совсем мелких.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Угу. Слава богу. А как люди? Как харьковчане сегодня? У них было настроение праздничное?

Корреспондент: Праздничного настроения конечно сегодня не хватало. Чувствовалось отсутствие привычного парада. Хотя праздничные мероприятия переместились в парк Горького. Там было все несколько иначе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ветераны были? Приходили в парк Горького сегодня, да?

Корреспондент: Да-да. Они переместились где-то после полудня в парк Горького. Шествие по улицам закончилось в итоге уже в стороне от центра города. Митинг пошел к памятнику солдатам в районе Павлового поля. И после этого люди разошлись.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот представители власти принимали участие в каких-то мероприятиях? Были видны там одиозные особы, персоны? Или не было?

Корреспондент: Ну, у нас в Харькове, так догадываюсь, о ком вы говорите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, догадывайтесь.

Корреспондент: Две одиозные особы. Одна из которых сейчас на лечении.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну уже назовите. Мужчины, назовите. Потому что кто-то из слушателей ваших намеков не понимает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, Михаил Добкин интересует. Принимал он участие? Вот все-таки он так яро представляет интересы Харькова. Сам во всяком случае об этом говорит. Поэтому закономерный вопрос, наверное, с моей стороны.

Корреспондент: Да, Михаил Добкин был на мемориале Славы. На самом деле его появление там в первых рядах вызвало вопросы у многих.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие?

Корреспондент: У многих журналистов. Ну, потому, что он стоял в одном ряду с чиновниками облсовета и городскими. Не совсем понятно на каких основаниях. Толи как кандидат в Президенты Украины. Ну на сколько это дает право находится в числе скажем так VIPов, толи как руководитель областной ячейки Партии регионов. Но тогда этот вопрос еще более актуален. Не совсем понятно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Я думаю, что пока у нас вопросов нет по Харькову. Слава богу, там все спокойно. Павел Федосенко, журналист оттудуда, только что общался с нами. Павел, мы вас только об одном попросим –в случае, если что-то происходит в Харькове, вы сразу давайте нам знать. И я думаю, с таким же обращением могу сейчас обратиться ко всем людям.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Павел, хочу вас спросить – а были в Харькове люди с маками?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот к стати, хороший вопрос.

Корреспондент: Что касается цветов…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну маки, новая символика.

Корреспондент: Не, я понимаю о чем вы говорите. Я имею в виду цветов мака в руках я не видел вообще.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, в руках их еще рано. Они позже появляются. Это летние цветы. А вот именно на одежде, там бумажные маки, тряпичные.

Корреспондент: Символ этот я видел на нагрудных значках пластиковых у некоторых людей. Но их было не много. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну хорошо. Спасибо большое, Павел. Спасибо вам за то, что в Харькове сегодня новости все-таки не трагичные, спокойные. Это радует. И прямо сейчас, вот буквально несколько сообщений с нашего сайта. Напомню, вы можете комментировать все, что происходит в нашем эфире, задавать свои вопросы, возмущаться нами, хвалить наших корреспондентов. И наоборот, вот то, что сейчас происходит, с помощью сайта radio.vesti-ukr.com. Вот совершенно противоречивые сообщения. Сергей пишет нам – я все-таки верю вашему журналисту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это не наш был журналист. Давай сразу уточним. Это просто был человек из Мариуполя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, скажем так, активист ополченцев. Я думаю, что словом "ополченцы" я не обидела никого. Вот, я все-таки верю вашему журналисту. Вся эта АТО – сплошной фарс и вранье. Вот Иван вообще винит нас Олегом, что мы на стороне фашистской хунты. Мишка пишет – где вы берете таких комментаторов-провокаторов? Он явно боится сепаратистов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не совсем понятно о ком конкретно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, понятно. Почему вынужден так был человек говорить в эфире? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ах, в этом плане… возможно, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Об отсутствии оружия. Мишка уловил то, что скажем, от меня ушло, скажем. Я об этом не подумала, Мишка. Ведь вы действительно возможно зрите в корень. Хорошо, спасибо всем за комментарии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут, к стати, есть сообщение, латиницей написано от некого Владимира. Владимир, ну послушайте, за угрозы, личные угрозы ведущим, сотрудникам, можно и схлопотать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, там нам угрожают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, есть в законе пункт. Просят нас пересмотреть фильм "Брат-2". И судя по всему какой-то сюжет из этого фильма. Ну, знаешь, давай так скажем – не самого дорого фильма, вот он все-таки уловил. Владимир, ну вы же все-таки взрослый человек…Я хочу в это верить. Смешно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если бы был жив покойный Балабанов, который снял "Братьев", и так далее, вот мне интересно, чтобы он сказал? Вот что бы он сейчас сказал по поводу происходящего? Чью сторону он поддержал?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я бы даже так вопрос поставил – снял ли бы он такой фильм сейчас? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, судя по последним работам Балабанова, я думаю, что он поддержал бы Украину. Ну, это из области так, о чем можно думать и рассуждать, да. Давайте вернемся к нашей основной теме. Сегодня я хочу сказать всем, напомнить, что все-таки сегодня большое событие. Сегодня праздничный день – 9 мая – день окончания Великой Отечественной войны. Сегодня мы чтим память погибшей в этой войне. И сегодня, вот делаю такой небольшой анонс. Сегодня в 19:30 у нас на связи будет Алексей Кислица. На связи он будет из Германии, потому что он там живет, хотя сам украинец. Он совершенно безвозмездно нашел уже более ста захоронений, восстановил более 5 тысяч судеб, пропавших без вести в годы войны. Это огромное дело. Это колоссальная работа. Алексею огромное спасибо. Он будет у нас на связи. И вы сможете ему задать свои вопросы. Возможно кто-то из вас до сих пор ищет своего прадеда, может быть даже Деда. Возможно у кого-то из вас есть родственники, пропавшие без вести во время Великой Отечественной войны, вот человек, который колоссальный труд, сам, один он этот колоссальный труд провернул. Он будет у нас на связи, еще раз повторю – в 19:30. Не пропустите. Ну, а сейчас я думаю, нам стоит прерваться на небольшую паузу. И буквально сразу после новостей и после рекламы мы поговорим о том, что СБУ обнародовала изъятые Советской цензурой письма солдат с фронта. В этих документах показана другая сторона войны. Как тоталитарный режим давил даже на тех, кто за него воевал. Вот оправдана ли цензура во время боевых действий или нет? Возможно оправдана. Впрочем этот вопрос мы зададим нашим слушателям сразу после новостей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 18 часов и 34 минуты в городе Киеве. Это Радио Вести. Спасибо, что сегодняшний вечер 9 мая Дня Победы вы проводите вместе с вами. В студии Марта Мольфар и Олег Билецкий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И сегодня мы не можем не затрагивать историческую тематику. Это вопрос очень актуален на самом деле. И тем более, что есть очень серьезная новость. Вот по поводу того, что Служба безопасности Украины обнародовала изъятые советской цензурой письма солдат с фронта.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это случилось 8 мая. Это случилось вчера. Вот ко дню окончания Второй Мировой войны в Европе отраслевой государственный архив Службы безопасности Украины подобрал коллекцию архивных материалов под названием "Простые люди Второй Мировой войны: мысли, настроения, переживания". Основа коллекции – переписка. В частности письма с фронта и на фронт, в которых прослеживаются настроения, отношение людей к лихолетью войны. Вот 8 числа это произошло. Сегодня, к сожалению. Музей закрыт, на сколько мне известно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, пока нет возможности посмотреть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И у нас не было возможности пригласить кого-то, скажем так, пригласить директора Музея СБУ к нам в студию господина Владимира Берчака. Я думаю, что мы это сделаем обязательно как только начнется рабочая неделя. Потому что действительно тема очень интересная, материал очень интересный. Ну, а всем тем, кто хочет сам увидеть это воочию, вообще могу сказать, что очень интересный музей, вот у СБУ очень интересный музей, очень. Вот если кто-то не был, - я рекомендую. Это на Соломенке. По иронии судьбы, рядышком с российским посольством. Это, по-моему, ближайшее здание к российскому посольству. Там или через одно здание на той же стороне. Так что вот, пожалуйста, если у вас есть такая возможность, приходите, увидите это все своими глазами. Воздухофлотский проспект. Не помню точно номер дома. Ну в общем, возле российского посольства находится музей СБУ. И вот там проходит сейчас эта выставка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там есть на что посмотреть. Действительно, вот если возвращаться к документам, обнародованным, изъятым письмам, в этих документах показана другая сторона войны. Так отмечают и представители СБУ. Там речь идет в первую очередь о том как тоталитарный режим давил на граждан, на тех, кто даже воевал за него. Все это прослеживается непосредственно в тех письмах, которые уже преданы огласке и обнародованы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К стати, вот если говорить о том, что было тогда, да, это было с 39 по 45-й год. Вот активно была такая, ну если можно сказать, официальная перлюстрация корреспонденции. Не было военной цензуры. То есть, вот если говорить о военной цензуре, которая, может быть её и нужно вводить, да, вот этот вопрос мы сейчас буквально зададим вам. Не было так называемой военной цензуры. Это когда открыто просматривается корреспонденция. Вот вы знаете, что военная цензура, что нельзя, допустим, соблюдать где находитесь вы вот в данный момент. Откуда вы пишите. Нельзя там географическую точку упоминать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ряд условий в общем был.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Это называется военная цензура. А вот перлюстрация корреспонденции, это так сказать тайный пересмотр, тайный просмотр не каждого письма, а скажем выборочно просматриваются письма. При чем, об этом не знает ни отправитель, ни получатель. Никто из них не знает о том, что эти письма просматриваются. Ну, я хочу сказать, что перлюстрация корреспонденции, она имела место не только во время Великой Отечественной войны. Возможно тогда она была усилена. Что уж там греха таить, это имеет место сейчас, и в России, и в Соединенных Штатах, и в Украине. Это как бы, возможно это нормальное явление для государственной безопасности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Исходя из событий, которые происходят, вполне может быть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Перлюстрация касается не только писем, скажем так, рукописных, ну и вашей электронной корреспонденции. И соцсетей, каких-то приватных сообщений. Возможно именно поэтому вот такой модной тенденций является новые сервисы электронные, секретные, совершенно секретные. Я даже знаю какая компания литовская разрабатывает для Украины подобный сервис. Я очень надеюсь, что они будут у нас в эфире, мы их пригласим. Но это уже будет тема совершенно иного рода. Сейчас возвращаясь к теме архивов, которые были обнародованы. А вот именно к теме, ну, я еще раз пожонглирую этим словом, которое возможно не все знали ранее, перлюстрация корреспонденции. Да, то есть. Просмотр писем. Ну, я предлагаю использовать для голосования более удобные и понятные понятия – военная цензура. Вот уважаемые слушатели, как вы считаете, вообще оправдана ли цензура во время боевых действий? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, такая вот военная цензура. Еще раз подчеркнем это высказывание, это выражение, формулировку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Говорю этот вопрос еще раз для наших продюсеров, которые сейчас откроют голосование. И для всех слушателей. Оправдана ли цензура во время боевых действий? Мы говорим не о СМИ, не о средствах массовой информации. Цензура личной корреспонденции.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Личного характера, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, ну долго звучит личной корреспонденции. Ну, вы поняли. Оправдана ли цензура личного характера во время боевых действий? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, есть у нас телефоны для голосования. 0800504901 если вы считаете, что да, этот шаг оправдан. Такая мера может быть принята исходя из непростой военной ситуации в той или иной стране. Если нет, такого шага быть не должно, и не может. Цензура не является оправданной, то 0800504902. Ну, и также на сайте radio.vesti-ukr.com голосуйте. Там все просто – плюс, минус. Плюс если вы считаете, что военная цензура оправдана. Если нет, то жмете минус.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, мы сейчас, вот задавая этот вопрос, мы не уточняем что именно цензурируется, что нет. Вообще. Не важно в каком виде. Только лишь ограничения допустим на какую-то техническую информацию, она не должна указываться, или может быть вообще нельзя негативные эмоции писать по отношению к правительству, да. То есть, не важно какого рода. Вообще, нужно цензурировать или нет? Вот я уточню, к стати, что попадало под цензуру. Но опять же, не было официальной цензуры, а была перлюстрация корреспонденции. Вот все-таки вещи нужно называть своими именами во время Великой Отечественной войны. Так вот что попадало, скажем так, под статью, в прямом смысле. Это уже не для красного словца я это использовала. Если в письмах воинов был негатив, пренебрежения, угрозы и разочарования в советском правительстве, а также критические высказывания в адрес власти, то эти письма попадали под криминальную статьи. И бойцам, писавшим подобное, угрожало от 10 до 15 лет. Вопрос второй уже – на сколько пускалось в ход это или нет. Но во всяком случае такие письма не доходили до адресатов. То есть, даже если какой-то страх высказывался. Не просто там – мне было страшно идти в атаку, но я шел. А если, ну, скажем так, общий страх, что допустим все паникуют, у нас тут все боятся. Такое письмо уже все, оно уже не доходило до адресата, до невесты, до матери.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, рамки были да, очень серьезными. Ну, вот возвращаясь к письмам, сейчас архивы, которые СБУ обнародовала, можно к стати, прямо сейчас пересмотреть. Ознакомится с ними в электронном архиве Украинского освободительного движения. Все это есть в электронном виде. Еще раз подчеркну.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А где? Как искать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, судя по всему, есть какой-то Интернет-портал, на сколько я понимаю. Вот этот самый электронный архив Украинского освободительного движения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думала ты уже нашел, думала, ты уже роешься в этом архиве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я роюсь на самом деле. Ну, вот для того, чтобы слушатели могли сразу же ознакомиться. Еще раз – электронный архив Украинского освободительного движения. И кроме того, ознакомиться с материалами смогут все желающие в информационном справочном зале СБУ. Опять таки, это уже в рабочее время, то есть, не сегодня. Поэтому, ну, на самом деле, да. Доступные материалы. Сейчас мы попытаемся их найти. И также обсудить это с историком.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но уже, наверное, с историком мы обсудим буквально через несколько минут после небольшой паузы рекламной. И сразу же после разговора с историком мы хотим пригласить к разговору на эту тему всех слушателей Радио Вести. Еще раз напомню – у нас проходит сейчас голосование. Вопрос для голосования мы с Олегом Билецким задали такой – оправдана ли цензура во время боевых действий? Цензура, касающаяся личное переписки в частности. Разговор наш оттолкнулся от военной тематики. Ну, это можно отнести и к событиям сегодняшним, и не только нашей страны, вообще в мире, оправдана ли цензура во время боевых действий? Если да, номер телефона – 0800504901. Если нет, её не должно быть ни в каких обстоятельствах, - 0800504902.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, голосуйте. Ну с пылу, с жару буквально. Электронный архив Украинского освободительного движения avr.org.ua. Я уже нахожусь в этом на этом сайте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что ты видишь там? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вам, к стати, тоже рекомендую. Значит действительно, есть там архивы. Можно все находить и по дате создания, и по авторам, по организациям, в общем, да, на самом деле огромное количество материалов. В том числе сейчас попытаемся найти непосредственно тот, который интересует нас. Вот письма, ну, на данный момент тут вижу разные абсолютно разделы. В одном из них сейчас все это и найдем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, ну мы уже об этом вам расскажем сразу же после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 18:45 в городе Киеве и на студийных часах Радио Вести. С вами по прежнему Олег Билецкий, и Марта Мольфар. Я очень коротко скажу о чем мы говорили. Мы говорили о том, что архивы СБУ были обнародованы, скажем так, снята была цензура. Ив музей СБУ 8 числа уже выставлена была экспозиция, касающаяся тех писем с фронта, которые подлежали цензуре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В период военный, Вторая мировая война. Письма или же с фронта, или на фронт, очень многие материалы их изымали. Они не доходили до адресатов. Все это обрабатывалась военным режимом, властью на тот момент. И все это до сегодняшних дней хранилось и хранится сейчас в архивах СБУ. Вчера это обнародовали. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И у нас сейчас есть уже на связи историк Игорь Рафаилович Юхновский, бывший руководитель института национальной памяти. Игорь Рафаилович, здравствуйте.

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Добрый день. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во-первых, поздравляем вас с праздником, с Днем Победы.

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Дякую.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Игорь Рафаилович, ну вот в первую очередь интересуют архивы эти, вот эти письма. Что вы можете сказать? На самом деле там действительно такое все крамольное, такой ящик Пандоры открылся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы что-то знали ранее о том, что была такая ну не цензура, скажем так, а перлюстрация корреспонденции, просмотр? И выявление писем там, где что-то негативное было. Вот я вам даже процитирую документ что именно попадало под цензуру. Если в письмах воинов был негатив, пренебрежение, угрозы, разочарования в советском правительстве, критические высказывания в адрес власти, то такие письма попадали, в общем-то изымались, а авторы могут попасть даже под статью.

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Ну.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вам известно было об этом что-то раньше?

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Нет. Ви знаєте, я цього не знав. Але я завжди був обережним в житті. Крім того, я ж був на війні.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, мы это знаем.

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: 4-5 днів я писав додому, чи там до знайомих листи. Вони мені писали. І в нас це було велике торжество. І у зводі, і у роті писати листи під час обіднього мертвого часу. Ну, і зі мною взагалі-то не відбувалося ніколи. Я взагалі ніколи нічого не писав з точки зору Служби безпеки, скажімо, крамольного. Я писав як я себе відчуваю, як мої друзі, як ми там з німцями воюємо. А от щоб жалітися, плакати, я цього даже не допускав. Потому что я знав як будуть журитися мої батьки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы просто жалели их. Жалели своих родителей, жалели ваших близких, и не писали им подобного, чтобы подбодрить.

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Ви знаєте, у нас був, по-перше, дуже хороший командир взводу лейтенант Іванов. Він був справжнім героєм. Але у нас був зовсім не розумний командир роти, капітан Лєгніца. Він і ругався дуже сильно. І я його фактично на фронті так і не дуже бачив. Правда, я був мінером. Але він, наприклад, міг нас послати на розмінування поля протипіхотних мін, і на цьому полі якраз загинув наш лейтенант, що не можна було робити. А так, щоб писати додому якісь жалоби, що хтось мене обругав або я когось обгругав, або хтось мене набив, або я когось набив, правда, цього ніколи не було. Ну, я цього не допускав.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А про що зазвичай писали з фронту солдати?

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Ну, звичайно, я вже не пам’ятаю, правда, як я писав ці листи. десь у нас збереглися.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Збереглися?

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Да. Але я ніколи не бачив, щоб цензура щось моє закреслила. Може й закреслила. Тоді лист не дійшов до моїх батьків. Я не цікавився тим. Але мені кажеться, що кожен лист мій доходив. А що стосується порядку в армії, я думаю, що жалітися на командування, жалітися на офіцерів розумних чи дурних, це було не по-мужскі.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это… Мы с вами совершенно согласны. То есть, делиться страхом – это не по-мужски. Игорь Рафаилович, еще раз вам спасибо, еще раз вам с праздником мы хотим поздравить. Как вы сегодня праздник этот отмечали? Отмечали как-то?

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Ви знаєте, кожен ранок ходжу на фізкультуру, і сьогодні я 15 хвилин затратив на те, щоб нову тезу їм говорити. Я їх всіх поздоровляв з перемогою України над гітлерівською Німеччиною У Другій Світовій війні. І я вважаю, що це є дуже важливо для всієї України розуміти. Все-таки був перший, другий, третій, четвертий українські фронти. Більше 60% особового складу – то були українці. Ці фронти були дуже сильні з точки зору їх військового забезпечення. І я вважаю, що Україна внесла величезний вклад в перемоги над гітлеризмом. Україна 45-го року, Україна 65-го року і Україна 91-го року – це різні держави. Ми – українська держава – виникли після розпаду Радянського союзу. І кожна держава, вона має рішати про це – є вона учасником Другої Світової війни, чи не є вона учасником. Я вважаю, що Україна є учасником Другої Світової війни, і суб’єктом антигітлерівської коаліції на рівні з Російською Федерацією, на рівні з Англією, Францією та іншими державами. От таке діло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дякуємо вам дуже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я на останок єдине ще попросив би вас, пане Ігорю, от ви зараз говорите про те, що Україна, насправді вона там і 45, 65, 91-го, 2014-го – це, мабуть, різні країни. це правда. Чого б ви зараз побажали Україні 2014-го року 9 травня?

Игорь ЮХНОВСКИЙ, историк: Ну, по-перше, я побажав би всім справедливо оцінювати минуле. Війна безумовно то страшне діло. Але всі по-різному тут воювали. Тепер ми маємо державу. І я би хотів, щоб відбулася консолідація всієї нації. І, як ветеран, хочу дуже цьому сприяти.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дякуємо вам. Ще раз зі святом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зі святом. Так. Бывший руководитель института национальной памяти, ветеран войны Игорь Рафаилович Юхновский, еще раз повторим, - только что был в нашем эфире. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое ему.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, ну на самом деле, вот, Марта, то, о чем мы сейчас говорили, вот этот момент праздниства какого-то, не смотря ни на что, все-таки он присутствует благодаря именно вот таким людям.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, видишь, правильно сказала Игорь Рафаилович, что это победа Украины. Тоже очень важная. Потому, что очень много украинцев было на украинских фронтах. Большая часть была именно солдат украинцев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вернемся к нашей теме. У нас осталось совсем немного времени. Я бы хотела задать этот же вопрос нашим слушателям. И так, как вы считаете, вообще вот подобная цензура во время боевых действий, она уместна или не уместна? У нас проходит голосование. Помимо голосования вы можете сейчас звонить к нам в студию по телефону (044) – это код города Киева - 390-104-6. Еще раз повторю – 390-104-6. И пробуем с Олегом принять звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, будем сейчас знакомиться, узнавать с какого города человек. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Владимир, город Киев. О цензуре. А вы знаете какая самая длительная в истории цензура?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, расскажите нам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы видимо знаете, раз спрашиваете. Говорите.

Слушатель: Это интересный факт. У Христа было 13 апостолов. Они все написали Евангелие. Через 300 лет собрался Вселенский собор, и они решили, что 4 евангелия можно дать народу, а остальные значит подлежат цензуре, и не дают. Я сколько встречал священников, и спрашивал – почему вы дали только нам 4 евангелия? Где остальные? Почему вы не даете народу? Ну, и никто из священников ответить не может. Они признают, что эти евангелия существуют, но значит вот они решили, что народу их давать нельзя. И вот эта цензура длиться уже 1,5 тысячи лет. Второй вопрос. Вы знаете. Что в Украине законом запрещены две книги, по крайней мере с 2009 года. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, расскажите какие?

Слушатель: Это Адольф Гилтер "Майн Кампф" и Владимир Ескандеров "Удар русских бобов". На самом деле запрещены на законодательном уровне эти книги.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, "Майн Кампф" не только в Украине запрещена. Эта книга запрещена во многих странах.

Слушатель: Какая?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Майн Кампф".

Слушатель: А что в ней такого страшного? Это как вот это Постернака не читаем, но осуждают. Так и тут. Так сказать, запретили. Там, по-моему, ничего такого.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ну это ж не предмет нашей дискуссии сейчас конкретно книга "Майн Кампф".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что касается писем с фронта, вы считаете правильно, что не доходили те письма, в которых негатив по отношению к руководств, к правительству?

Слушатель: Да, в условиях военного времени считаю правильно. Я сам с Донбасса, звонил недавно брату, город мой захватили террористы. Я говорю – слушай, ну как там народ? А он говорит – а эти идиоты какой канал смотрят, за тех и воюют. Тобиш это так на сколька велика сила массовой информации, и на сколько нужно вводить цензуру, и вы являетесь на передовом фронте этой борьбы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну мы все. И вы, и мы.

Слушатель: Тобиш вот такой вот народ. И поэтому цензура нужна. Что видят, за тех и воют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за ваше мнение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За звонок, и вот такой интересный даже исторический экскурс. Мы сделали с помощью нашего слушателя. Спасибо большое. Ну, у нас времени уже не так много. Чтобы дальше продолжать эту тему. У нас скорее, Олег, время только подвести итоги. Прежде чем мы подведем итоги голосования, я хочу добавить еще следующее. Я хочу сказать, что вот 8 числа, 8 мая, вчера была открыта эта выставка. А 7 мая, позавчера, в Министерстве образования и науки Украины при участии заместителя министра Павла Полянского и представителей Украинского института национального памяти, из которого только что на связи у нас был историк. Состоялось заседание "круглого стола" на тему "Вторая Мировая война в учебных программах и учебниках истории. То есть, подымается вопрос о пересмотре этой темы в школьных и вузовских учебниках истории. Но сейчас конечно мы этого не коснемся. Ну вот это было позавчера. И я думаю, что это тема очередной наше беседы на Радио вести на следующей неделе. Итоги голосования следующие. И так, телефонное голосование – 71% считает, что цензура нужна во время военных действий. И 29% считают, что это излишнее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, на сайте практически аналогичные результаты. Поэтому вот одностайно, да, так можно сказать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, на этом ставим точку в этой теме. И исчезаем буквально ненадолго.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, вы слушаете Радио Вести. В студии Марта Мольфар, Олег Белецкий. Мы сегодня говорим на самые разные темя, переплетаются темы самые разные праздничные переплетаются с трагическими, потому что вот такой сегодня день, такое сегодня 9 мая. Подробную хронику вообще событий в Украине 9 мая этого года мы вам предоставим буквально через час в 8 часов вечера. Сделаю еще все-таки один анонс, что у нас будет далее. Через полчаса у нас на связи будет Алексей Кислицын. Алексей украинец, проживающий в Германии. Им совершенно безвозмездно найдено уже более 100 захоронений и восстановлено более 5 тысяч судеб пропавших без вести в годы войны. Ну, это колоссальный труд, это колоссальная помощь тем, кто искал своих близких. Представьте, 5 тысяч судеб, вот он нашел, нашел тех, кого найти практически невозможно. Алексей у нас будет на связи с Германии, и он будет отвечать не только на наши вопросы, но и на ваши вопросы. Еще раз повторюсь, через полчаса даже сразу сейчас скажу телефон нашего эфира 044 это код города Киева, 390-1046, через полчаса Алексей Кислицын человек, который нашел 5 тысяч пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Свои вопросы готовьте уже сейчас, задавать их вы будете позже, ну а тем временем мы переходим к другой не менее актуальной теме. Значит, украинское телевидение поддерживает инициативы, которые были озвучены ранее, дискуссия велась уже не один день по поводу того, чтобы снять с эфиров телеканалов, во всяком случае, общенациональных крупных телесетей, телеканалов российские сериалы в первую очередь, которые пропагандируют войну, пропагандируют культ российских военных, спецназовцев, в общем таких фильмов на самом деле, а скорее даже сериалов очень большое количество произведено.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А давай я вот даже перечислю, чтобы слушателям было понятно, да, чтобы не просто там круги по воде. Вот, что подпадает под эту скажем ну, статью, извините меня за такой каламбурчик словесный, а именно такие сериалы как «Десантура», «Солдаты». «Солдаты»? Вот я удивилась. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: «Спецназ», «Мужская работа», «Псевдоним албанец», «Группа Зета», «Кодекс чести», «Оперативный псевдоним», «Покушение», «Смерш» туда же, «Майор Ветров», «Мужской сезон», «Обратный отсчет», «Туман». «Туман» кстати и «Смерш» снимались здесь в Украине. Режиссер Туманов вообще мой очень хороший друг вот, и это, в общем, российский сериал, они снимались для российских каналов, но снимались они здесь в Украине. В «Смерше» и «Тумане» большая часть актеров, особенно в массовке и второстепенные роли это наши украинские актеры, снимали наши украинские, ну, «Туман» во всяком случае, полностью украинская съемочная группа снимала. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, та я думаю, вопрос к наполнению, а не к стране производителя, именно это основная причина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, понятно, это просто мой комментарий. Ну, просто тогда когда-то снималось несколько лет назад в общем-то никто не представлял, как могут развернутся события. И поэтому просто даже сами режиссеры и сценаристы, они в общем-то иначе воспринимали идеологии там прописанные в фильмах и какие-то другие вещи. Хотя вот я, ты знаешь Олег, хочу тебе сказать, я обратила внимание, что вот такая, скажем, постепенная атака на Украину Россия начала достаточно давно. Вот даже я вообще не смотрю телевизор практически, в основном если смотрю, то только новостные каналы, сериалы не смотрю, хотя сама пишу к ним сценарии, вот такой парадокс – сапожник без сапог. Когда я бываю у родителей, они как правило смотрят телевизор и вот попадаю на какие-то российские сериалы, меня просто удивлял тот момент, даже если это мелодрама, любовная история совершено такая невинная любовная история, вот обязательно если там действует какое действие например в Москве происходит, там, да, реже в Питере, там в Самаре какой-то, в небольших городах. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В любом российском городе, даже так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вот если есть какой подлец, поддонок, воришка, жадина, в конце концов, вот обязательно украинские корни у него. Вот у меня…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле мы сегодня вспоминали….

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Меня это удивляло, вот даже в каких-то совершенно нейтральных мелодрамах, вот если отрицательный персонаж, то 60% из ста этот персонаж отрицательный имеет украинские корни или как минимум украинскую фамилию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, мы сегодня с тобой вспоминали вот этот фильм «Брат», а больше даже в большей мере «Брат-2» и мне кажется, что те тезисы, да, вот тот сюжет и те ценности, ну, если их конечно можно ценностями назвать, которые там поднимались, они очень четко вот сейчас становятся, к сожалению актуальными. Не то, чтобы актуальными, не просто реальностью, понимаешь. Вот соответственно…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, при всем при том, что Балабанов один из моих любимых режиссеров, хотя ныне он покойный, конечно мне кажется, может это я себе придумала, так, что если бы вот он сейчас снимал этот фильм, он бы иначе подошел, иначе, он бы не делал так. Это не потому что мои такие изыскания, просто я хорошо знаю его творчество. Если судить по его последним фильмам, которые он успел снять незадолго до смерти, ну, поверьте мне, не было у него такого убеждения. Ну, впрочем это я немножко так отошла от темы, переключилась на своего любимца Балабанова. Возвращаемся к нашей теме, так. Из эфира убирают сериалы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сериалы мы назвали какие, вот, кто их снимал, а теперь по поводу телеканалов. Значит, группа 1+1 Медиа, это большой телевизионный холдинг, они отреагировали на претензии читателей новостных сайтов, на претензии людей просто вот неравнодушных, да, претензии адресовались к сериалам, которые шли в эфире в частности и телеканала 2+2. Стоит отметить, что 2+2 ориентирован скорее на мужскую аудиторию, поэтому сериалов военных соответствует ее вкусам. Вот, эфирная сетка канала содержала значительное количество подобных сериалов и многие из них о российских спецсилах, спец всяких, там спецназов и так далее. Однако в условиях необъявленной войны со стороны России продолжать фактическую пропаганду вооруженных сил Российской Федерации мы считаем невозможным, заявили представители канала 2+2, хотя для медиа-группы это влечет за собой серьезные финансовые потери. Со своей стороны мы готовы предложить государственным органам власти нашу концепцию определения жанра таких сериалов, это заявление генерального директора группы 1+1 Медиа Александра Ткаченка, вот именно так он прокомментировал такой шаг и снятие с эфира этих сериалов. Ну, в то же время, сообщается в релизе 1+1 Медиа, что в эфире канала останутся другие сериалы российского производства, в том числе мелодрамы, детективы, комедии и другие. То есть, вот, еще раз подтверждает то, что главный вопрос и главная претензия все же к наполнению, вот, а не к стране производителю тех или иных лент. Это может быть даже Украина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, кстати «Ментовские войны», например, остался этот сериал, то есть он попал вот скажем так в эту плеяду вражеских, да. А вот хочется задать вопрос нашим слушателям на голосование. Вопрос, давай Олег мы с тобой поставим таким образом. Как вы считаете, правильно, что с украинских телеканалов убирают подобные сериалы? Вот, я сейчас объясню какие подобные, пока просто для голосования нашим продюсерам подсказываю, и так, правильно ли, что с украинских каналов убирают подобные российские сериалы? Что значит подобные – это сериалы восхваляющие мощь вооруженных сил и спецназовцев Российской Федерации. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В первую очередь их и только их. Вот именно этого касается вопрос. Мы не говорим о российских сериалах в принципе, очень важно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, телефона мы не сказали для голосования. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, и сейчас, 0 800 504901…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это если вы считаете, что правильно, что нужно брать с украинских телеканалов подобные российские сериалы и фильмы, тогда номер 0 800 504901.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если все же сериалы, которые и фильмы, видеопродукция любая, которая восхваляет российских военных, российскую армию, российские спецслужбы, не нужно это все убирать, пускай все останется как есть, то 0 800 504902. Голосуйте по телефонным линиям, это абсолютно бесплатно, все работает в автоматическом отлаженном режиме. Ну, и на нашем сайте radio.vesti-ukr.com, также можете голосовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно даже так для сайта задать вопрос, вот, чтобы удобнее было нашим коллегам, которые сейчас трудятся над сайтом – правильно ли изгонять русский дух с украинских каналов? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже так глобально.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот так оно будет красиво и понятно, да, правильно ли изгонять русский дух с украинских каналов? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему-то сразу в голову лезут вот стихи уже, классика культовая о том, что здесь русский дух, здесь Русью пахнет и так далее. Нет, не о том, не о том мы сейчас, ну вы поняли…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати Баба Яга это немножко из другой оперы, человечьим духом имелось ввиду. Считалась, что Баба Яга, она, я просто сказочница великая, филолог, я изучала, да, Баба Яга стояла на вратах мира живых и мира мертвых. Вот эта избушка, это как бы переходный вот такой вот момент, да, окно переходное из мира живых в мир мертвых. И Баба Яга, как страж этого мира говорила, - вот пахнет человеком живым, которому нельзя зайти в мир мертвых. Ну, это мы немножко отвлеклись, я просто объяснила …

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Этимологию, да, этого высказывания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во мне проснулась бывшая учительница. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это на самом деле очень интересно, да. Ну, в общем, мы, наверное, продолжим после небольшой паузы. Еще раз вопрос нашим слушателям мы озвучили. Также мы свяжемся с экспертом, медиа-юристом Игорем Раскладаем, зададим ему ряд вопросов, касающихся именно этой темы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И дадим возможность нашим слушателям высказаться. В эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Естественно, да. Все это будет уже после 19:15. Пока что у нас небольшая информационная пауза, ну и мы вернемся буквально через минуту полторы. Дождитесь. 19 часов и 14 минут, точное киевское время. Из ваших приемников слышны «Вести». Это радио новостей и мнений. Киев, Харьков, Днепропетровск и все, кто нас сейчас слышит, здравствуйте, хочется наверное сказать несколько теплых слов в контексте того, что сегодня во многом праздник День Победы или для кого-то возможно день памяти о тех людях, которые принесли эту победу и в общем-то мир. К сожалению вот последнее мое высказывание по поводу мира, сейчас особо неоднозначно воспринимается. Мы внимательно следим и за тем, что происходит на юго-востоке страны, явно сейчас не мирно ни в Мариуполе, нив Славянске, там продолжается антитеррористическая операция, но к ней мы …

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В восемь часов, да, мы подведем итоги дня 9 мая и позитивные и печальные итоги сегодняшнего дня. Ну, а сейчас взоры мы обращаем наши мысленные на телеэкраны, такие виртуальные телеэкраны. Кстати сегодня телеэкранам будет посвящена не только эта тема. Сегодня в 20:30 в половину девятого Марина Бердичевская, наш телеобозреватель готовит нам сюжет, она сейчас отправилась на дебаты, сегодня это уже началось, вот. Из первых уст мы все узнаем в полдевятого, поэтому оставайтесь с нами. Но, а кстати что сегодня вообще было по телевизору, вот что сегодня 9 мая показывали на телеэкранах? Это очень интересно, поэтому нашим слушателям, которые будут звонить, мы тоже будем задавать этот вопрос. Ну, а сейчас мы продолжаем говорить о том, что с украинских телеканалов изгоняют русский дух, а именно сериалы, которые …

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прославляют российские вооруженные силы, спецназ Российской Федерации, одним словом вот все те сериалы, которые мы перечислили в предыдущей 15-минутке. Это правильно или неправильно, нужно ли прибегать к таким мерам или не нужно? Заходите на наш сайт radio.vesti-ukr.com, высказывайтесь по этому поводу, можете написать нам сообщение в отдельной графе или же проголосовать. Результаты голосования мы объявим немного позже, это обязательно случится. Ну, а также голосуйте на телефоны, в общем, на наши студийные телефоны, вот так, 0 800 504001, если вы считаете, что да, действительно стоит снять русские сериалы военные, вот, которые посвящены вооруженным силам Российской Федерации современным, то еще раз 0 800 50490. Если считаете, что этого делать не нужно, это был неправильный возможно поступок, то 0 800 504902. Таковы номера для голосования. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже есть телефонный звонок, который мы собственно сделали. Мы сейчас связались с медиа-юристом Игорем Раскладаем, сейчас попробуем вывести звонок студию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Игорь, здравствуйте, добрый вечер, вы нас слышите?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Доброго дня».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброго дня. Передусім цікавить такий захід про який говорив Олександр Ткаченко, так, зняти з ефірів усі серіали. Я так розумію, що далеко не всі загальнонаціональні канали підтримали цю міру, цей захід, так?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Ну, насправді першим виступив 1+1 і вони власне вчора заявили, що вони знімають 15 серіалів пов’язаних з силовиками і військовими діями, які знімалися Російською Федерацією. Решта каналів поки що чекаємо, тобто і наскільки я бачу, інші холдинги поки що не дали якогось офіційного релізу і наскільки вони збираються це робити поки незрозуміло. В ефірі вони йдуть, тобто ці серіали скажімо на одному із телеканалів я бачив сам».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, але в найближчому часі ми можемо чекати подібних мір? От ви як експерт, що можете сказати чи це просто буде така поодинока акція глобального холдингу одного?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Насправді я би хотів, щоб холдинги це зробили самостійно звісно, да, хоча розумію, що тут є проблема скажімо там з програмуванням, проблема закуплених фільмів і так далі і так далі, тобто тут є маса питань суто економічних. Але з іншого боку в умовах війни продовжувати транслювати фільми, які пропагують власне цю війну і в тому числі в цих фільмах достатньо таке зневажливе ставлення до українців, як на мене не етично щонайменше. І в іншого питання може бути навіть те, що треба було би подавати в суд і проводити експертизу цих фільмів, виявляти скажімо склади злочину, тобто в нас є склади злочину, наприклад розпалення міжнаціональної ворожнечі достатньо легко знайти в російських серіалах».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А Ви можете конкретно можливо назвати, було би дуже непогано.

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Ну, от зокрема в російських серіалах можна часто побачити там вирази чурка, да, тобто таке зневажливе ставлення до певних національностей або певних груп людей».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Але конкретні я маю на увазі там фільми, серіали, які йдуть зараз сьогодні от в цей можливо час на телебаченні?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: "Зараз не скажу, чесно. Але в принципі, да, якщо ви почали гортати телебачення, якщо переключати з каналу на канал, ввечері особливо дуже багато йде таких фільмів, тобто я не знаю там всіх назв, але ну, видно якого спрямування власне ті фільми і які меседжі вони доносять»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Ігоре, а от скажіть будь-ласка, якщо говорити про юридичну площину, так, ви як медіа-юрист, що можете сказати, от є якісь важелі впливу, можливо, якщо доведеться знімати певні там серіали, певну продукцію з ефіру за яку вже заплатили. Чи може суто я маю на увазі на юридичному рівні чи прописаний цей механізм, коли, ну, можливо відшкодовують власнику телеканала гроші за те, що він закупив, а не показав ці продукції, не заробив на ній,розумієте, тобто от є такі заходи в законодавстві?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Ні, таких прямих заходів немає. Хіба що буде ухвалений скажімо Верховною Радою спеціальний закон чи постанова, яка буде передбачати порядок відшкодування, хоча з іншого боку, ну, розумієте, це є бізнес. Будь-який бізнес передбачає, що це діяльність пов’язана завжди з ризиком. Ну, умовно кажучи, от у вас, не дай Бог, да, скажімо, але раптом…».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До прикладу.

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Що стається? Ви закриваєтесь. І вам же ж ніхто не відшкодує, що вас перестали слухати. Тобто очевидно ви самі зацікавлені так спрограмувати свій ефір, щоб вас слухали. Так само власне і з іншими телеканалами, тобто телеканали коли закупають товар, вони проводять певне дослідження, ну і мають завжди враховувати, що є ризик того, що певний фільм не піде, ризик того, що ну, може щось статися там, цей фільм може бути забороненим умовно кажучи і так далі. Ну, в хорошому випадку, мені здається, … те, що власне телебізнес в нас як такий у нас є достатньо збитковим, тобто я не чув про жоден телеканал в Україні, який був би прибутковим. То очевидно це питання більше до власників телеканалів і наскільки вони готові .. такі засоби, наскільки вони готові там втратити якісь гроші, але тим не менше ну, виступити якраз патріотом і ну, нормально себе повести в такій критичній ситуації».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, як бачимо зараз готові, але не всі – це факт. Це я про Олександра Ткаченка говорю, да, який вже виступив поки що єдиний такий. Можливо ви знаєте в світовій практиці подібні якісь прецеденти, тобто чи можна було використати чийсь досвід?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «В мирний час були прецеденти, наскільки я пам’ятаю Франція забороняла один з арабських телеканалів. Правда вони це робили через суд, але це був мирний час, да, тобто коли спокійно, спокійні процедури, були попередження і далі через суд вони змушені були таке заборонити, тому що вони визнали його екстремістським власне телеканалом і зняли з супутника. Але от сказати, щоб в такій специфічній ситуації, да, в нас начебто і війна, де-юре, оголошення війни як такої не було, хоча вона є де-факто. Тому дуже важко знайти такі аналогічні приклади, принаймні з новітньої історії. Тобто да, якщо ми візьмемо радіо, якщо ми візьмемо часи там, Другої світової війни, там були системи і глушіння, там були системи і протидії, тобто була окрема діяльність. В нинішніх умовах таких прикладів не згадаю».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Пане Ігоре, ще скажіть, будь-ласка, є якісь у нас іще можливо галузі телерадіопростору або можливо там друкованих якихось матеріалів, які потребують от такого перегляду так, ну, в контексті ситуації тої, яку зараз маємо. Тобто це єдина така претензія і проблема чи ні?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Розумієте, в міжнародній практиці взагалі більша увага приділяється саме телебаченню. Тобто вважається, що преси, будь-хто може заснувати пресу, це не є дорого вартісним скажімо продуктом, і в принципі в багатьох країнах навіть немає спеціального регулювання преси. Якщо є реєстрація, вона достатня символічна, тобто вказується, хто відповідальний там за випуск того чи іншого видання. А у нас скоріше треба говорити про більш активну позицію держави. Тому що насправді у нас на відміну від багатьох там … немає нормального іномовлення. Тобто в нас ті канали, які є це УТР і Перший ..., який був створений минулого року, вони явно не справляються з тою метою з якою вони створювались. Тобто інформувати закордонні аудиторії, причому ці аудиторії мають бути чітко визначеними і мають відповідно програмна сітка, власне все мовлення формуватися саме під них. Тобто перш за все це російська мова, яка би покривала Росію і країни СНД. Ну, так само англійська мова, яка би покривала західні країни, тому що і та і там є дійсно брак інформації якби, ну, з першоджерела. Тобто дуже багато навіть іноземних ЗМІ дивляться на Україну через призму того чи іншого там великого або російського видання або ще когось. І це є дійсно проблема для нашої держави. І я би окрім там заборон якихось, ще б працював якраз над тим, щоб запустити такі ну, хоча би …власне УТР і запустити саме мовлення, яке би було спрямоване на те, щоб інформувати те, що тут відбувається».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Ігоре, якщо говорити про іномовлення на території України, тому що наприклад є от у нас «Польске радио для заграницы» так, вони мовлять українською мовою, інформують про те, що відбувається в Польщі і доносять польську позицію. Є інші приклади, а є наприклад російський приклад такий самий, так. Ну, і наприклад ми знаємо, так, що ідуть на деяких українських радіостанціях їхні програми і так далі, от як із цим бути?

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Ну, знову ж таки, не треба доводити, що ці програми несуть певну шкоду або певний склад злочину, тобто найкраще звісно це завдання власне було би регулятор або можливо і глядачів, слухачів, щоб вони подавали в суд, вимагали проведення експертизи. І експертиза би доводила, що ці передачі чи ті програми власне містять якісь умовно кажучи … тобто мову ворожнечі, мову ненависті. Якщо це доведено, тоді можна забороняти. Це було би найкраще, це найсильніша позиція, тому що дуже важко супротивника, тим же російським каналам потім щось казати якщо суд чітко встановить, що, да, є мова ворожнечі».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло, так.

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «… скажімо поширення недостовірної інформації, то тут уже складніше, тому що немає суб’єкта дуже часто, народ не може подати в суд, тому що немає, суб’єкт, який би подав від імені народа. Але от в таких більш конкретних речах, да, можна це робити».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Игорь, и вот напоследок хотим вам просто озвучить результаты голосования. Мы подняли вопрос этот для наших слушателей, задали им вопрос, вот как они считают, правильно ли с украинских телеканалов убирают подобные российские фильмы и сериалы? Вы знаете, я честно говоря рассчитывала, что будет где-то 50 на 50. И меня удиви результаты, потому что 77% считают, что это правильный ход, ведь речь идет не о новостях, даже не о пропаганде открытой, да, а скажем кино и сериалы. Вот 77% считают, да, нужно убирать.

Игорь РАСКЛАДАЙ, медиа-юрист: «Я абсолютно розумію позицію, тому що дійсно… найбільша небезпека це серіалів то, що вони це роблять достатньо приховано і люди не помічають навіть того, що вони починають думати, мислити і користуватися таким категоріями, які несуть цей продукт. І тому в принципі я розумію слухачів».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но к счастью, вот слушатели понимают и это уже здорово, что люди задумываются. Спасибо Вам большое Игорь, что как медиа-юрист все нам вот объяснили, рассказали, втолковали. Мы теперь тоже чувствуем себя почти гуру в этом вопросе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проинформирован, значит вооружен. Игорь Раскладай, медиа-юрист только что на святи со студией Радио Вести. Вот такие вот результаты голосования. Я могу сказать, что на сайте в принципе результаты аналогичны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, а мы попытаемся буквально через несколько минут сразу после новостей связаться с уникальным человеком с Алексеем Кислицыным, который сейчас находится в Германии. Человек, который более 5 тысяч судеб пропавших без вести во время Великой Отечественной войны людей все-таки отыскал, отыскал где искать, и родные смогли поклонится их праху. И так, этот человек у нас на связи будет сразу после новостей. Оставайтесь вместе с Радио Вести. 19 часов 34 минуты в городе Киеве и на студийных часах Радио Вести. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер, здравствуйте. Это частота новостей и мнений. В студии Марта Мольфар и Олег Белецкий. Ну, и сегодня вечером 9 мая мы не можем не поднимать темы, которые как-либо связаны с историей. Тут наверное даже знаешь Марта …

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С историей Великой Отечественной войны и с историей судеб людей, которые принимали участие. Сегодня у нас будет уникальный гость, причем гостить он у нас будет прямо из Германии, вот сейчас наша доблестная техническая служба поможет с помощью Скайпа вывести в эфир нашего гостя. Его зовут Алексей Кислицын. Найти Алексея Кислицына помогла нам наш редактор Виола Бурда в общем-то. Дело в том, что сам он себя практически никак ни пиарит, да, вот человек, который действительно занимается своим делом и как бы он не считает нужным вот где-то о себе кричать, там писать, тем не менее, вот к счастью о нем знала наш редактор Виола Бурда, именно она рассказала, что есть такой поэт Алексей Кислицын, который украинец проживающий в Германии. По роду своей деятельности он имеет доступ к немецким архивам захоронений, концентрационных лагерей, больниц в которых учтены сотни тысяч советских военнопленных, которые были угнаны в Германию или погибли там во время Второй Мировой войны. Так вот Алексей совершенно безвозмездно нашел уже более 100 захоронений и восстановил более 5 тысяч судеб, ну это колоссальное количество.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 5450, давай точную цифру назовем. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Точно, у меня ее даже нет, видишь, а ты нашел точную цифру. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. На самом деле вот, кстати, сам он харьковчанин, вот, еще раз повторимся, живет в Германии. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он уже есть у нас на связи, да? Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алексей здравствуйте.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Здравствуйте». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну есть связь у нас, на самом деле это радует.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как слышно нас?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Очень хорошо слышно. Здравствуйте Марта, здравствуйте Олег».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Алексей, вот скажите, пожалуйста, вы давно занимаетесь восстановлением архивов, поиском? Что конкретно ищите, как ищите, расскажите, пожалуйста?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вообще пришло в голову этим заниматься?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я работаю в Германии в государственном управлении уже почти 20 лет».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но ваша работа как-то с этим не была связана?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Никак не была связана, она больше была связана с техническими службами города и в том числе с управлением кладбищами».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А какого города?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Города Реклингхаузена – это на западе Германии».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нортрайфестален земля, да? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И к вам в руки, наверное, попали какие-то архивы, которые натолкнули на мысль, да?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Получилось так, к нам пришло письмо на русском языке от Красного креста в котором было написано, что в нашем городе на одном из кладбищ покоится прах красноармейца попавшего в плен, работающего на шахтах и хотелось бы получить подтверждение приехать поклонится праху. Мои коллеги, зная то, что я могу читать по-русски, могу перевести это попросили меня заняться этим вопросом. Кроме того, у них была немецкая копия, они сами проверили по немецкой копии, могилу эту не нашли. Фамилия этого человека была с шипящими Терещенко».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть неправильно по-немецки неправильно было написано.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Было неправильно написано. И когда я стал разбираться, стало понятно, что фонетически эта фамилия могла звучать в нескольких разных вариантах. Я проверил наши кладбища, оказалось, что на наших кладбищах такого человека нет. Я проверил книги соседних городов, поскольку работаем, мы обмениваемся информацией и нашел эту могилу. Мы отослали официальный ответ родственникам этого человека. Они были приглашены в Германию, посетили могилу своего дедушки. Для меня это было такое откровение, что в процессе поиска я нашел много ссылок в Интернете, где можно найти информацию, я нашел много архивов связанных с …. Откуда можно черпать информацию. И оказалось, что поиск это не всегда просто проверка фамилии. Это такая, технический процесс иногда даже математический процесс. Нужно понять, что произошло, нужно понять, где произошло, когда».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, если машинально исполнять эту работу, просто вот как чиновник сидит машинально исполняет, то поэтому и не всегда находятся, в общем-то, те кого ищут, то есть нужно подходить с душой ко всему получается.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Все, что можно было найти … было найдено давным-давно. На сегодняшний день практически каждый пропавший без вести кого еще ищут это человек с не очень обычной судьбой, с не очень обычными обстоятельствами. Ситуация в которой что-то произошло, что ввело его вот в это забвение, то есть его нет почему-то. Надо найти причину почему. Очень часто причины эти очень банальны и просты, но просто поиском фамилии ничего не добьешься».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А как, а чем добьешься, вот как, расскажите?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Например, я искал одного человека, который погиб совершенно определенно, пропал без вести в .. меня очень удивило, почему указан не период, очень часто указано там с марта 1942 года».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А как здесь было указано, вы просто на секунду пропали?

Алексей КИСЛИЦЫН: «А так была написанная четкая дата, в какой день он пропал без вести. Как правило, это связано непосредственно с каким-то конкретным боем, в котором были большие потери и в связи с чем-то не всех смогли вынести с поля боя либо были пленные, человека найти не смогли. Я стал проверять, ничего особенного найти не смог, тогда я сделал статистический анализ и нашел всех, кто пропал в этот день без вести».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот это да.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Выяснилось, что очень большая группа пропала примерно в одно время, в одном месте и служили в одном и том же военном соединении в одном и том же полку. И когда я стал это все проверять, оказалось, что писарь этого полка в этом бою погиб».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ага, вот почему.

Алексей КИСЛИЦЫН: «И некому было в этот день записать …».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Всех погибших.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Всех погибших. После этого нужно было проверить место, где проходил этот бой. Была найдена могила захоронение, в котором находилось ровно столько неизвестных, сколько пропало без вести».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушайте, интересные такие вещи вы рассказываете, писарь. Оказывается, везде был свой писарь, это как в полку или… на какое количество?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Были люди ответственные за составление списков. Было достаточно много людей, которые плохо ориентировались, плохо писали. При штабе был писарь. Он погиб. Пока подобрали нового, списки были потеряны».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей, я хочу всем слушателям сейчас сообщить номер нашего телефона, телефона нашей студии, потому что возможно кто-то к вам имеет ряд вопросов или один какой-то конкретный вопрос. И так, уважаемые слушатели, вот сейчас у вас есть уникальная возможность пообщаться в эфире Радио Вести с человеком, который более 5000 судеб восстановил, нашел, нашел без вести пропавших после Великой Отечественной войны. Если у вас есть вопросы, только, пожалуйста, по существу, если у вас какие-то истории ваших без вести пропавших родственников, которых вы искали, нашли или не нашли. Или есть вопрос непосредственно к Алексею. Не просто давайте, вот именно сейчас по теме будем звонить, потому что не так много времени у нас. Номер телефона 044 это код города Киева и номер нашей студии 3901046.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, обязательно сейчас пообщаемся со слушателями, они смогут задать свои вопросы Алексею Кислицыну. Алексей, я вам сейчас вопрос задам. Вот вы говорите, что живете все-таки на западе страны Германии, да. Скажите, пожалуйста, вот вы ограничиваетесь непосредственно своим регионом или приходится искать по всей Германии? Если так, то где больше этих захоронений? Вот такой вопрос.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Вы знаете, я не только не ограничиваюсь своей территорией, я ищу практически и пытаюсь найти практически любые случаи, которые ко мне попадают в руки и которые меня просят раскрутить».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А где таких случаев больше вот находится на территории ФРГ или ГДР бывшей?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я вам скажу честно, больше на территории России, больше на территории Советского союза».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть вы, понятно, да.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я ищу везде. Дело в том, что статистика, информация – это штука такая можно найти, находясь в тысячах километрах от этого места. Очень много находится в районе Волхово, очень много находится в Вязьме, буквально позавчера был найден целый батальон 201 человек».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ого. У нас есть звонок, да, Алексей, давайте примем сейчас звонок. Не дождался человек, долго висел. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пожалуйста, перенаберите еще раз 044 3901046 Алексей Кислицын, который сейчас находится в Германии может ответить на ваши вопросы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте. Пожалуйста, представьтесь. Задавайте вопрос как можно скорее, у нас не очень много времени. Кто вы, откуда?

Татьяна, Харьков: «Алло. Татьяна из Харькова».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Татьяна.

Татьяна, Харьков: «Я хотела бы сказать вашей ведущей, что режиссер, которого она все время называет на протяжении там часа, не Балабанов, а Бодров».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бодров играл роль, мы не об этом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Э то актер. Танечка посмотрите, пожалуйста, в Википедии. Балабанов это известный режиссер. Ну, я же просила, звоните по существу. Друзья, ну, в кои веки у нас в эфире такой человек. Я если говорю что-то, я стараюсь не ошибаться, поэтому, сначала проверьте сами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 044 3901046. Еще один телефонный звонок. Добрый день.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, вы в эфире. 

Олекса, Київ: «Доброго вечора».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброго і вам. Як вас звати?

Олекса, Київ: «Тут така історія, якраз за сутністю. Якщо шановний пан з Німеччини буде ласкавий нехай записує Нестеренко Василій Петрович».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А кстати, мы вам розкажемо як зв’язатися з паном з Німеччини. Вы можете у нас остаться на линии буквально вот сейчас чуть-чуть побыть, мы прервемся буквально на секунду, да. И так, мы продолжаем наш эфир. Я напомню всем слушателям Радио Вести, что у нас сегодня в гостях с помощью Скайпа из Германии поэт Алексей Кислицын. Алексей украинец проживающий в Германии. Он по роду своей деятельности имеет доступ к немецким архивам, захоронений, концентрационных лагерей и так далее, я сейчас просто не хочу тратить время на перечисление. По самой сути. Алексей нашел уже более 100 захоронений и восстановил более 5 тысяч судеб людей, которые пропали во время Великой Отечественной войны, причем он это сделал совершенно бескорыстно, безвозмездно. Алексей, вы с нами. 

Алексей КИСЛИЦЫН: «Да».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И с нами наш слушатель з Києва. Де ви?

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Олекса, ми вас слухаємо. 

Олекса, Київ: «Я тут. Якщо ваш ласка шановний тезко запишіть будь-ласка Нестеренко Василій Петрович».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так.

Олекса, Київ: «1897 року народження. Мова йде за місто Краматорськ Донецької області, а власне селище Краматорську Ясногорка».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: І що там, загубилася людина, так?

Олекса, Київ: «У вересні 1941 він не встиг евакуюватися, його забрали, але потім ні похоронки, ніяких звісток. Моя прабабця намагалася щось дізнатися, але чекала, чекала до самої смерті».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дивіться Олексо, я думаю, що ми вам надамо контакт пана Олексія обов’язкові і ви чули зараз там по скапу він записував, я це добре чув.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей, скажите, как вообще вас можно найти, вот как можно вас отыскать, где, в Интернете или как? Какие контакты?

Олекса, Київ: «Давайте тоді мою електронну адресу, давайте мобільний телефон також я».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте все це поза ефіром зараз. От ви просто почуєте зараз про Олексія як його можна знайти.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Олексе, я записала ваш телефон київський, вже є номер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми з вами зв’яжемось обов’язково, обіцяємо, от. А теперь Алексей Кислицын, как можно вас найти, чтобы предоставить информацию?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я есть практически во всех сетях социальных, у меня есть свой аккаунт в Фейсбуке, у меня есть свой аккаунт Вконтакте, в Одноклассниках, везде я предлагаю помощь, на мейл ру».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В соцсетях вас искать как Алексей Кислицын? Латиница, кириллица, как?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Кирилица».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей Кислицын во всех соцсетях.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Разрешите мне очень коротко, я просто хочу поздравить всех жителей».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не коротко, поздравляйте, так как хотите. Уж кто-кто, а вы то заслужили, хоть вот сколько нужно минут, столько и поздравляйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я хочу поздравить всех с великим Днем Победы. Это действительно очень большой праздник и для украинцев и вообще для всего народа бывшего Советского союза и без преувеличения для народов всего мира практически, потому что это очень серьезный праздник и очень серьезная победа. Я хочу отдельно поздравить ветеранов, кто еще жив, каждый год их становится все меньше. Я помню большие парады, к сожалению сейчас уже значительно меньше ветеранов осталось и сил у них меньше, и выходить сложнее. Отдельно хочу поздравить свою бабашку. Это единственный человек на сегодня оставшийся из того поколения, она прошла оккупацию Лидия Сергеевна Парцевская. Прошла оккупацию в Харькове, потеряла маму во время оккупации, остался малолетний брат, которого она вырастила. Живет она и сейчас в Харькове, ей почти 90 лет. Мы ее очень любим и я ей передаю привет».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Харькове, она нас может слышит сейчас, я надеюсь, что слышит нас.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я очень надеюсь на это, я очень надеюсь. Это действительно большой праздник. Очень большая надежда, что мы все-таки все вместе начнем вспоминать о ветеранах не только 9 мая. Я стараюсь это делать весь год. Сейчас значительно больше помнят, потом забывают к следующему 9 мая».
Марта МОЛЬФАР, ведущая: И не надо только пенять на правительство, рядом с нами, да, да, я вообще говорю, да.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Не, не, я не пеняю, я говорю, все заняты, все трудятся».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Рядом с нами живут ветераны, ведь у каждого рядом с ним в доме есть вот люди, которые прошли войну, но ведь зависит от каждого из нас помочь человеку, ну, элементарно.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Надо помнить о том, что это была большая война и эти люди заслуживают к себе человеческого отношения».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алексей, а вот …

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Беседа у нас еще не закончилась, у нас тут еще слушатели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть телефонные звонки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Здравствуйте, вы в эфире, говорите.

Нина: «Здравствуйте. Извините, пожалуйста, мой дедушка погиб 1 мая … под Берлином».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вас зовут?

Нина: «Мы не знаем, его просто завернули в шинель и похоронили».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вы не знаете место нахождения?

Нина: «Под Берлином, а где именно я не знаю».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот что делать Алексей Нине, что, как искать вот в таком случае?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Она может обратится ко мне. Если вы дадите координаты».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы дадим ей координаты и вам ее обязательно.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Хорошо, спасибо. Дело в том, что я не один. Этим занимается очень много народу. В интернете есть большие форумы. Очень много людей, которые обмениваются информацией, очень часто получается так, что они находят информацию, которая нужна мне, я нахожу какую-то информацию, которая нужна им. Все находятся в постоянном контакте».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нина, а вы с нами? У вас есть выход в Интернет?

Нина: «Я дочери скажу, вы мне скажите …».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Запишите пожалуйста, Нина, Алексей Кислицын и в скобочках напишите соцсети, любая соцсеть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вам дочь поможет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Фейсбук, Вконтакте, она уж точно знает.

Нина: «Спасибо».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алексей, вам спасибо. Да, есть еще телефонные звонки, но прежде, Алексей, скажите, вот насколько вот затратно по времени эти поиски? И вы вообще в жизни кроме этого чем-то занимаетесь или вот не получается, постоянно вот приходится именно так, заниматься именно этим?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Очень затратное хобби скажем так, очень затратное занятие по времени. Но иногда, когда появляется случай, и когда ты не можешь что-то найти, ты просто перестаешь думать о чем-то другом, о том, что можно полежать или отдохнуть, хочется найти, хочется помочь. Нет, конечно, я не все время трачу только на поиски. У меня много хобби, у меня семья, у меня растет дочь, и конечно я стараюсь проводить время и с семьей и с дочерью. Но когда у меня появляется такая возможность, я стараюсь использовать свое время вот для таких вещей».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Для таких благих целей. Я еще раз, подожди Олег, Я напомню телефон, потом задашь вопрос сразу, еще раз телефон нашей студии 044 это код города Киева и телефон нашей студии 3901046. Алексей Кислицын готов ответить на вопросы. Напомню, что он уже отыскал на сегодняшний день более 5000 человек пропавших без вести во время Великой Отечественной войны. Он находится в Германии, сейчас с нами на связи с Германии. Если у вас есть вопросы, если у вас свои истории по поводу пропавших без вести. Еще раз номер телефона 3901046, код города Киева 044. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну, и вот еще хотелось бы задать вопрос по поводу возможного финансирования. Вы к кому-то куда-то обращались, чтобы ну, возможно какие-то организации там, которые занимаются поиском, могли вам профинансировать ваши поиски, помочь вот или вы этого не делали принципиально, как вот с этим?

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я этого не делаю принципиально. Я хочу сказать, что я работаю, я зарабатываю. Я не скажу, что я богатый человек, но я могу сам себя обеспечивать и свою семью. И все это я делаю принципиально бесплатно». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Достойный ответ.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Исключительно на собственной инициативе. Я считаю морально невозможным за это брать деньги независимо от того это спонсорские деньги или деньги… мне предлагают очень часто люди, которые получают информацию, которые могут наконец поклонится праху своих близких, очень часто предлагают финансовую помощь. Я отказываюсь от нее принципиально».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть на связи телефонный звонок, здравствуйте, вы в эфире, говорите. 

Леонід: «Добрый день».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый день вам. Как вас зовут?

Леонід: «Мене звати Леонід. Я хотів би задати одне питання і одну як кажуть … висловити».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ставте.

Леонід: «Перш за все подяка Олексію величезна за те, що він береже пам'ять. А питання до нього таке. Я перейду на російську мову, щоб йому зрозуміліше».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Він з Харкова, він розуміє все.

Леонід: «В Києві багато десятиліть, я це хочу підкреслити, десятиліть, День Перемоги 9 травня починався кожного ранку з того, що керівники міста, ветеранські організації, там молодь покладали квіти до пам’ятника Шолуденку. Це перший танк, який ввірвався в Київ в 1943, тобто з чого почалося визволення Києва, ну, шлях до перемоги, будемо так говорити? Так от вперше в цьому році нинішня київська влада на чолі з Бондаренком не поклали ці квіти. Як би він прокоментував би це? Тому що завжди було так – клали квіти до цього танка, потім до Стели перемоги на площі Перемоги, а потім все начальство до Вічного вогня. Порушення цієї традиції багатолітньої, багато десятилітньої, це по-моєму якесь велике кощунство. Це можливо початок чогось страшнішого. Якби це Олексій прокоментував? Коли в нас колись не вивезли сніг, пам’ятаєте …».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я вместо Алексея прокомментирую. Мы с Алексеем договорились изначально, что мы говорим на тему вот того, что как найти, как помочь людям, у которых пропали без вести близкие и родственники. Мы с ним изначально договорились, что о политике мы не будем говорить, просто не будем тратить на это.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Я могу ответить».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, отвечайте Алексей.

Алексей КИСЛИЦЫН: «Значит, я считаю, что самое важное – это мир в стране. Мне жителю Германии очень сложно сейчас оценить все, что происходит на Украине только потому, что информация у нас крайне противоречивая из самых разных источников. И я не считаю морально возможность, не считаю для себя возможным оценивать и комментировать, я не могу этого сделать».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я согласна с вами. Алексей, пожалуйста, не уходите, мы должны прерваться на новости и рекламу. Хочу сказать вам и всем слушателям, что мы продолжим общение с Алексеем сразу после выпуска горячих новостей, оставайтесь с нами это Ради Вести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы возвращаемся к поднятой нами теме. На связи с нами человек из Германии, который нашел огромное количество захоронений со времен Второй мировой войны и продолжает этим заниматься до сегодняшнего дня на территории бывшего СССР, Германии, Западной Европы – Алексей Кислицин. 

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Добрый вечер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ряд вопросов наших слушателей вам. Добрый день! Вы в эфире!

Слушатель: Добрый день, Людмила. Дядя моего мужа пропал в Бресте, 22-го года рождения. Он прислал письмо родителям, что мама, папа, скоро война. В Киеве родители жили. Больше писем не было, он попал в бомбежки 41-го года. Может быть, найдется где-то зацепка – Жабенко Иван Дементьевич. Таких людей надо делать героями Украины, человек, который нашел столько погибших воинов, перед ним надо преклоняться. Много разве героев в наше время?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, вы сможете найти ответ в социальных сетях. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такие вещи говорят слушатели. Что скажете, Алексей?

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Я тронут. Не считаю это геройством со своей стороны, если это может помочь кому-то, для меня это только время и силы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Много ли людей помогают вам? 

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Конечно, это моя семья, но в основном это общение по Интернету, существуют патриотические форумы, они не политизированы. Люди занимаются восстановлением геральдики, историческими исследованиями выясняются очень любопытные вещи, которые мы просто так из истории 2-ой мировой мы не знаем. Я бы хотел дать ответ всем, кто ищет: важно, чтобы вы предоставляли максимум информации, которую вы имеете по этим людям, очень важно указать ФИО жены, если она была, если молодой – родителей. Если получаешь информацию сразу, нужно буквально пару часов для ее восстановления. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас еще много звонков. Вы в эфире. 

Слушатель: Добрый день. Георгий, Киев. Меня интересует алгоритм поиска. Предлагаю немного выйти за рамки. У меня есть дед, я нашел его в архиве, он в гражданскую войну учился в университете в Киеве, документы есть, что он ушел на фронт, тогда был период Скоропадского, в офицерском чине, и потом следы исчезли. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алексей, а реально выйти за рамки?

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Реально. У меня есть находка. Человек погиб в гражданскую на Урале. Сложно найти могилу, с камнем и надписью, под которой лежит искомый человек. Но возможно сузить рамки до конкретной территории, где погиб этот человек. Сначала информацию предоставляет родственник. Мы пробиваем ее по всевозможным базам Интернета, для начала – ОБД «Мемориал», это большая база данных по наградным документам, и пытаемся найти всю информацию, которую можно. Дальше я начинаю анализировать ту информацию, которая есть, например, время пропажи без вести. В документах по пропаже без вести есть и другие люди, которые пропали в то же время. Иногда находишь человека, который как бы пропал без вести, но на самом деле у него существует могила, он давно восстановлен и найден. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть еще человек на связи. Пожалуйста, представьтесь. 

Слушатель: Здравствуйте. Лена, Бровары. Я всю жизнь хотела найти одного немецкого солдата, который спас троих детей моей бабушки: мою маму, ее брата и сестру. Это было в Донецке. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А реально найти немецкого солдата?

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Да, но очень сложно. 

Слушатель: Я знаю только, как его звать, ему было 19 лет. Он воровал еду и кормил троих детей. Он брал котелок с едой, приносил им, потом вытирал, и бежал брать себе. На него кричали, но он все равно это делал. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы рассказали прекрасную историю, потому что таких людей немало, потому что люди в первую очередь…

Слушатель: Может, он и не найдется, но я бы хотела, чтобы люди знали, какие были немцы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это очень показательно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лена, я передам ваш номер телефона Алексею, он запишет все, что вы помните об этом человеке. Спасибо вам. Алексей, мы хотим вам сказать огромное спасибо от имени всех наших слушателей. Вы делаете колоссальное дело. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уникальную вещь. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас на связи был Алексей Кислицин, это украинец из Харькова, проживающий в Германии, который по роду своей деятельности имеет доступ к немецким архивам, захоронениям концентрационных лагерей, больниц. Это человек, который нашел более 100 гробниц, восстановил более 5 000 судеб пропавших без вести во время ВОВ. Вы можете найти Алексея во всех соцсетях. 

Алексей КИСЛИЦИН, поисковик: Спасибо вам. Еще раз с праздником. Мира Украине!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Жмем вам руку. Спасибо. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Увы, сегодняшний праздник – День победы – омрачен трагическими событиями на востоке страны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: АТО на Донбассе приносит жертвы. Противостояние сил МВД и сепаратистов сказывается на этих результатах. Министр МВД Арсен Аваков сообщил, что около 20 террористов было уничтожено, 4 человека взяли в плен в Мариуполе, кроме того 5 украинских силовиков ранены, один убит. Также была попытка захвата здания без всяких предварительных требований, бой в здании превратился в полномасштабное боевое столкновение. По факту похода подкрепления со стороны ВВ и подразделения «Омега» нацгвардии. В результате значительная часть террористической группировки была уничтожена. Есть сообщение из Мариуполя: на блокпостах вокруг города ситуация находится под контролем украинских военнослужащих, об этом сообщили в пресс-службе МО. По информации на данный момент в результате проведения АТО в этом городе жертв среди военнослужащих нет, сообщает представитель МВД. В эфире радио «Вести» народный депутат Олег Ляшко:

Олег ЛЯШКО, народный депутат: Снайпер з боку терористів застрелили командира Дніпропетровського батальйону народного ополчення, територіальної оборони. Так само важко поранений командир частини Національної гвардії, яка базується в Маріуполі. Поранення в голову і серце пострілом снайпера. Крім того, викрадений начальник міського відділку міліції Валерій Андрощук. Терористи під час нападу застосовували гранатомети, кулемети, автомати. Діяла підготовлена диверсійна група у складі 30-40 осіб, завчасно підготовлена операція, адже напали не тільки на міський відділ міліції, при цьому заблокували частину Національної гвардії. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Из самых неприятных новостей сегодняшнего дня: в Луганске расстреляли семью из 3 человек, которая пыталась проехать через блокпост сепаратистов, об этом сообщает УНИАН. Также стало известно, что прокуратура Луганска начала досудебное расследование по факту жестокого убийства террористами семьи в Луганской области. Об этом сообщает пресс-служба генеральной прокуратуры Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По данным МВД сегодня ночью в районе села Новоборовицы были обнаружены два автомобиля со множеством пулевых отверстий, в одной машине находился труп мужчины, в другой – труп женщины и раненая 10-летняя девочка. Ребенка в тяжелом состоянии госпитализировали. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Девочка осталась сиротой, дай бог, чтобы она выжила. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По свидетельствам очевидцев, машины не остановились по требованиям боевиков, устроивших на дороге блокпост, и были обстреляны из автоматического оружия. Вчера был застрелен священник 44 лет, на теле обнаружено 8 пулевых отверстий.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас на связи корреспондент из Луганска – Александр Васильев. 

Александр ВАСИЛЬЕВ, корреспондент: Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нас интересует информация о расстрелянной семье. Что говорят правоохранители в Луганске?

Александр ВАСИЛЬЕВ, корреспондент: Это семья бизнесменов из города Антрацита, граничит с РФ. Семья на двух своих машинах направлялась в РФ, чтобы вывезти своего ребенка в безопасное место. Сначала они пересекли блокпост сепаратистов, где их попытались боевики остановить, но они не остановились. Сепаратисты передали по рации инфо о движущихся авто на следующий блокпост, именно там сепаратисты открыли огонь. Девочка с пулевым ранением головы находится в реанимации, ее состояние очень тяжелое. Штаб юго-восточной армии открещиваются от этого инцидента. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Семья направлялась в Россию, сепаратисты настроены пророссийски, почему они пытались задержать этот автомобиль?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно только предположить. Если люди какое-то время находятся на этих блокпостах с оружием, они постоянно ждут каких-то провокаторов. Это же не специально обученные люди, а бандиты с оружием. Луганская милиция умыла руки, что не контролирует ситуацию. Они могут только фиксировать эти правонарушения, но повлиять – никак. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Будет, наверное, много попыток свалить эту трагедию на Правый сектор, например. Есть ли действительно какие-то доказательства, что это боевики?

Александр ВАСИЛЬЕВ, корреспондент: История очень запутанная. Почему они решили в 2 часа ночи уехать в Россию, направлялись на 2 автомобилях, не остановились по требованию вооруженных людей. Тем более, они знают этих людей!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Саша, а вы сейчас где находитесь? Некоторые наши журналисты звонят и мы знаем, что они запуганы, но кто рядом с ними стоит и говорит им, что передавать, не известно. Вы сейчас так смело себя ведете. Рядом с вами нет никого?

Александр ВАСИЛЬЕВ, корреспондент: Нет, никого. Действительно, в Луганске украинским журналистам очень тяжело работать, особенно когда происходят массовые скопления людей, как сегодня, например, когда митинг охраняла не милиция, а бойцы самопровозглашенной юго-восточной армии. Для того, чтобы выйти в эфир, нужно найти самое безопасное место. Официальной информации о происходящем практически нет. МВД только публикует сводки на своем сайте, комментариев нет никаких. Областная прокуратура захвачена, ОГА, но ничего по этому поводу нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое за включение. Мы еще должны затронуть такую тему, которая, возможно, даст ключ к стабилизации ситуации на юго-востоке. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На самом деле, это просто дебаты. Сегодня в гущу этих событий мы отправили нашего обозревателя Марину Бердичевскую. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Впервые в Украине теледебаты проходят в новом формате. Дискутируют три участника, а не два. Согласно жеребьевке сегодня дискутировали между собой Ольга Богомолец, Анатолий Гриценко и Александр Клименко. Модерирует дискуссию гендиректор национальной ТРК – Зураб Аласания. Узнаем у Марины как проходит первый раунд дебатов. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Добрый вечер. Минуту назад я вышла из НТКО в Киеве, которое горело сегодня утром. Есть две версии – поджег и самовозгорание, но будем ждать официальную. Дебаты завершились, произвели очень позитивное впечатление. Я просто присутствовала на дебатах в 2004г. между В. Ющенко и В. Януковичем, это было в той же студии. Контраст разительный. Тогда оба кандидата были с большим количеством охраны, был официоз. Сейчас модерировал Зураб Аласания. Это был западный метод модерации, он ходил по студии, четко было ограничено время кандидата, все время менялись местами. Все кандидаты производили впечатление школьников на экзамене, четко отвечали на вопросы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ведь изначально речь шла, что 4 человека будут на дебатах? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Я так понимаю, что это связано с общим количеством кандидатов в президенты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На сайте ТРК назначено на 16.05 – Юрий Бойко, Петр Симоненко и Наталья Королевская, которую сняли свои кандидатуры. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: В студии были студенты, общественные деятели, журналисты. Времени на их вопросы оставалось не так много, но были и интересные вопросы. Например, Наталья Соколенко, бывшая журналист канала СТБ, сейчас она политический и общественный деятель: обычно новоизбранный президент Украины своей первый визит совершает в Москву. Если вас изберут президентом. Поедите ли вы в Москву? Если нет, в какой другой город вы поедете? Какой вопрос вы зададите Владимиру Путину? На что Клименко растекся мыслью по древу, и так мы и не поняли, какой вопрос он задаст Путину. Ольга Богомолец сказала, что она поедет в Брюссель, Вашингтон и Пекин, в Москву не поедет, но в любом из этих трех городов она готова встретиться с Путиным и обсуждать с ним вопросы, к которым она будет готовиться с помощью экспертов. Анатолий Гриценко сказал, что агрессору, врагу руки не подают и с ним переговоров не ведут. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Никто не сомневался в таком ответе Гриценко. Каждый мог задавать вопросы кандидатам? 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Да, но все было жестко по блокам, в конце каждого только один вопрос. Больше слов имели студенты, что хорошо, потому что я могу получить и другую возможность задать вопросы кандидатам в президенты. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вопросы студентов? Они были по существу?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Да. Еще был интересный вопрос от журналистки «Украинского тыжня». Она спросила, как нужно укреплять границы? И еще один, из аудитории, о ядерном оружии. Богомолец сказала, что категорически не нужно. Гриценко сказал, что нужно усиливать армию, нужно вооружение высокоточное, но о восстановлении ядерного оружия никто не решился высказаться. Клименко говорил очень уклончиво, как по какой-то партийной программе. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У тебя было какое-то самое сильное впечатление от дебатов? Что тебя поразило?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Кандидаты тепло общались друг с другом, но такого, как у Шустера, когда в эфире бьются, а когда выключают камеры – целуются, не было. Все было искренне. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что нашим слушателям есть, что сказать по этому поводу. Добрый вечер!

Слушатель: Добрый вечер. Иван, Киев. Что кандидаты отвечали по поводу ситуации на востоке и юго-востоке Украины?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Это очень важный вопрос. В конце дебатов Зураб сказал, что прошло почти 90 минут, конечно, устали наши кандидаты, но работа президента тяжелая, как и работа гражданина. По поводу ситуации: кандидаты о ней часто упоминали. Анатолий Гриценко сказал, что пока мы сидим в уютной студии, там продолжают совершаться трагедии. Ольга Богомолец обратилась к своим коллегам – кандидатам в президенты – поддержать ее идею: провести 15 мая в Донецке большой круглый стол, во время которого попытаться договориться с теми жителями восточных регионов. Клименко дал согласие на участие в этом круглом столе, выяснилось, что он сам с Донецкой области. О.Б. также обратилась к журналистам писать правду и называть вещи своими именами для того, чтобы объединить страну. Для этого она вышла с конкретным предложением провести 3-дневный марафон на центральных телеканалах Украины с участием жителей восточных регионов. 

Слушатель: Дай бог, чтобы этот круглый стол состоялся. Я понимаю, что жители боятся говорить. Спасибо вам, что вы говорите и освещаете информацию. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам. У нас были сегодня неоднозначные репортажи с востока. Нас с Олегом один из репортеров удивил. Но мы не учли, что мы сидим в уютной киевской студии, в центре, и нам один слушатель на портале подсказал, что, возможно, человек просто боится. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый вечер!

Слушатель: Добрый вечер! Андрей, Киев. Я бы хотел, чтобы каждому задавали вопрос, что такое основа жизни человека, его возможности и как сделать человека богатым и счастливым. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Этот вопрос вы предлагаете для дебатов?

Слушатель: Да. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Я отвечу то, что слышала от кандидата в президенты Украины. Я знаю, что многие политики любят общие рассуждения на тему здоровья, счастья и прочего. И когда был задан вопрос о том, нужно ли повышать пенсионный возраст, Ольга Богомолец сказала, что у нее есть программа 80+. Посредством программы здравоохранения и экологии она хочет повысить продолжительность жизни в Украине, которая в восточных регионах страны составляет 58 лет, в то время как в Японии – 90 лет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Марина, ты уже агитируешь за Ольгу Богомолец. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Нет, я рассказываю о ее предложении. Анатолий Гриценко сказал, что настало время мужиков, призывать в армию мужчин от 35 до 50 лет. Не трогать не обстрелянных мальчиков. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас в эфире слушатель.

Слушатель: Здравствуйте. Я слушал дебаты полностью. Интересны предложения Анатолия Гриценко, но у каждого есть что-то интересное. Важно объединить усилия кандидатов. Интресно было бы их дискуссии послушать между собой.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, журналист: Я забыла сказать, что возле студии, во дворе много правоохранителей с автоматами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы с вами прощаемся. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам огромное! Еще раз хотим поздравить вас с праздником, который был омрачен. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Желаю всем нам мира. Банально звучит, но нет, не банально.

Читать все
Читать все