СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 13 мая

Утро с Матвеем Ганапольским"Народ Донбасса пока пребывает в эйфории"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Киеве 7:00 часов. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные темы ближайшего часа: в правительстве Донецкой народной республики заявляют о намерении войти в состав России и одновременно говорят, что думать о вхождении в состав Российской Федерации пока преждевременно. Сразу после новостей максимум информации и мнений о судьбе Донбасса. Новые санкции. В список невъездных в Евросоюз внесли лидеров непризнанных республик. МИД Британии заявил, что голосование на «Евровидении» имеет больший вес, чем так называемые референдумы Донецкой и Луганской области. В 9:30 в нашей студии Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести». Готовьте свои вопросы. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti-ukr.com, а сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очередное утро с Радио Вести. Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. В студии Матвей Ганапольский. Как полагается, как всегда в утреннем эфире мой соведущий Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем. Доброе утро, Матвей Юрьевич. Меня вернуло в родное утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, между прочим, мы сейчас проведем сразу голосование, дорогие друзья. Вот просто мое настроение, мое настроение. Давай протестируем, то есть, нам плакать в эфире или создавать хорошее настроение. То есть, важно совпасть с аудиторией. Очень простое голосование – мое настроение сейчас в это утро хорошее, тогда 0800-50-49-01. Мое настроение плохое – тогда 0800-50-49-02. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Второй номер это для тех, кто считает, что утро добрым не бывает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Или не с той ноги, с третьей ноги и так далее. В зависимости от этого мы будем… То есть, мы не будем повышать настроение, мы будем подпадать под настроение. То есть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Соответствовать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Соответствовать. То есть, будем какие-то ужасы рассказывать. У нас много ужасов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ужасы – мы без них не сможем, к сожалению, потому что новости такие. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сегодня как-то, сегодня все диетически. Кроме того, у ….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Диетическая. У нас прокурор няша теперь под санкциями. Диетично очень. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Диетично. Ну, пусть она… Во-первых, у нас важное событие произошло в Крыму. Я страшно рад. Да, голосование началось. Ребята, мне нужно 100 голосов, просто 100 голосов. Голосование началось. Вот еще раз я сделаю. Вот, идет голосование. Друзья, у меня хорошее настроение, прекрасное. Несмотря на какие-то горести, несмотря на какие-то неприятности, нормально, нормально. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жить можно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, жить можно. Значит, тогда 0800-50-49-01. И соответственно мы будем это настроение повышать. У меня плохое, плохое настроения. Меня утром разбудили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Остановите землю, я сойду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я сойду, да, куда-нибудь – 0800-50-49-02. И мы тогда подпадем под это настроение и остановим землю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И остановим землю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А это как всегда. Ты же наш знаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно голосовать, напоминаю, на сайте radio.vesti-ukr.com. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже не надо голосовать, потому что квалификационный зачет пройден. Сто голосов у нас есть, и я хочу тебе сказать удивительные результаты. Смотри, 81%, 81,43 говорят, что у них хорошее настроение. А вот у 18,06 оно не очень. Но я хочу сказать, дорогие друзья, что я сейчас буду повышать настроение, повышать, потому что ты не заботишься о нашей разминке утренней, да, которая должна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как я должен о ней заботиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Принести какой-то очень веселый, интересный вариант. Что-то вот такое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы же говорили, что по очереди. По вторникам, средам, четвергам и пятницам ваша очередь. А в субботу и воскресенья моя очередь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, значит, смотри, я очень рад за Крым. Я очень рад за Крым. Конечно, вот этой прокурорше ей запретили въезд на запад теперь. Да ей не надо на запад, она карьеру делает в Москве. Она сейчас немножко крымских татар посадит и после этого… Дело здесь не в этом. Дело в том, дорогие друзья, что я посрамлен, и ты посрамлен, и все посрамлены, кто говорил о том, что не удастся курортный сезон. Понятно? Все, кто хотел поехать в Крым, забудьте. В Крым ехать невозможно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все занято. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С этой минуты все занято. Каждый курятник, каждый 5-звездочный, 7-звездочный отель, каждый там что еще? Топчан на пляже. Вы мне, конечно, мне не поверите. Вы сейчас скажите, что Радио Вести как всегда лжет, получая деньги от Кремля и от Массада, и от Госдема, и от всего. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но это опять же по четным, и по нечетным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, по четным, и по нечетным. Но куда мне деваться? Я же не могу не верить «Первому каналу» российского телевиденья, да? И поэтому мы сейчас послушаем с вами фрагмент новостей первого канала вот вчерашнего дня. И, в общем, что я могу сказать, счастья вам, крымчане. И вот твердый голос диктора «Первого канала». Поехали. Сейчас пойдет. 

Фрагмент записи

Крым пережил наплыв туристов. В майские праздники курорты полуострова были заполнены до отказа. Отдых здесь выбрали не только рассияне, и иностранцы, и многие, уезжая домой, бронировали места, чтобы вновь вернуться. Виталий Катченко о том, как провести время в Крыму. 

Женщина: В Крым надо ехать. Я просто его очень давно люблю, и когда сюда приезжаешь, здесь другая энергетика совершенно. Она чувствуется, еще когда с аэропорта выходишь. Только воздух и все. 

Виталий КАТЧЕНКО, корреспондент: Голубая бухта неподалеку от Севастополя названа так неспроста. Вода здесь настолько прозрачная, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот тут я останавливаю по важной причине. Показаны пляжи в этом сюжете абсолютно пустые, на которых стоит группа вот этих дайверов, которых туда вывели. Но, тем не менее, я еще раз повторяю начало. 

Фрагмент записи 
Крым пережил наплыв туристов. В майские праздники курорты полуострова были заполнены до отказа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, все. Поэтому что, жизнь не сложилась. Не можем же мы предположить, что «Первый канал» врет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, что те все 5 туристов заняли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не 5. Что значит до отказа? Я напоминаю, что каким-то удивительным образом на майские праздники туда приехала, то есть, там за лето 6 миллионов раньше было. То есть, вот каким странным образом оказались заполнены все пляжи, вот все, понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В той версии планеты нашей, на которой существует «Первый канал». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я не хочу так сказать. Я не хочу «Первый канал» замечательный в чем-то обвинять. Просто я рад за крымчан, у которых сложилось. Теперь я жду следующего видео как весь уголь будут покупать у донецких,. И всю сталь у луганских, у донецких и так далее. Все-таки вот удивительно. Я предложил бы Киеву отделиться, потому что у нас тут есть проблемы в Киеве. Как только ты отделяешься, у тебя сразу проблемы решаются каким-то волшебным образом. Я понимаю, возможно, просто люди едут. Ну, знаешь, Крым отделился, может что-то в нем новое. Понимаешь? И все пляжи были заполнены до отказа. Ну, не верить же мне мне этой… Чего ты лыбишся? Наш звукорежиссер лыбиться. Чего ты лыбишся? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нее альтернативный «Первый канал», у нее просто есть альтернативная версия «Первого канала» и там все было по-другому, наверное. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там по-другому было, да, да. Потом разве это не повод иметь хорошее настроение, порадоваться?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Повод. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во-вторых, давай порадуемся за Партию регионов, за нашу сладенькую прекрасную Партию регионов. Вот они тут пишут такую статью видимо на своем сайте. Касательно интервью господина Губарева российской газете. Ну, какой-то там Губарев, есть такой Губарев, интервью «Российской газете». Неважно. Они объясняют, что такое народный губернатор (Партия регионов). Вот это поразительно. Вместо того, чтобы говорить, что это хорошо вот народный губернатор, они пишут следующее. «Кстати, россияне, думается с трудом, представляют себе, что такое на самом деле народный губернатор в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит так – это когда группа бомжей с пляжей Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую думу и заявляет: «Вот ваш новый народный губернатор». В лучшем случае вся эта компания во главе с лидером окажется в сумасшедшем доме». Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Заявление Партии регионов, а почему? Потому что Губарев же рассказал «Российской газете», что Ахметов со всей силой финансировал сепаратистов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть с Ахметовым, если он чего-то нарушил, пусть разбираются следственные органы. Кроме того, я не понимаю, Ахметов теперь он же российский олигарх получается, да? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, пока еще непонятно какой, поскольку у него в одном и том же правительстве Донецкой народной республики в один и тот же день 2 сопредседателя. Один заявил, что мы сейчас будем резко вступать в Россию, а другой заявил, что нам пока не надо вступать в Россию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего. Сейчас Россия объяснить куда надо и куда не надо вступать и сразу у них будет одно мнение. Это мне напоминает Миронова нашего российского, кого-то, который вдруг говорят, что у нас отличные мнения. Или товарища Медведева с его iPhon. Суть не в этом. Суть в том, что вот просто мне хотелось бы знать, Ахметов он чей? То есть, я могу говорить там украинский олигарх в наших новостях или он уже российский олигарх? Потому что он вместе со своим всем бизнесом, я так понимаю, перешел теперь в независимое…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это не факт, что перешел. Там вопросов больше чем ответов, на самом деле. Из этим Губаревым, я хотел бы эту ситуацию тоже как-то обсудить с разных сторон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Значит, друзья, мы сейчас сделаем паузу. Я повысил тебе настроение?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. Главное настрой появился на конструктив, на конструктив. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы как два радиогопника будем сейчас отжимать с тобой радиоэфир у радиослушателей? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сейчас отожмем у Снежаны Старовицкой новости. Заберем все тексты и объявим себя народными новостниками на Радио Вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но не забывай, что, так или иначе, мы с тобой эфир до 10:00 утра уже отжали. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья, оставайтесь с нами. Сейчас будет наше независимое объявление, потом независимые новости. Снежана Старовицкая самопровозглашенный работник службы новостей. После этого мы вернемся в наш народный эфир. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И немножко здесь объясним людям, кто есть кто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И куда нести деньги. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И куда нести деньги. Оставайтесь с нами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будьте в курсе. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы продолжаем нашу утреннею программу. Матвей Ганапольский, я – Павел Новиков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, еще чуть-чуть, если позволишь, продолжим повышать настроение нашим радиослушателям. Вот эта Кончита Вюрст – эта бородатая то ли она, то ли он вызвала прилив энтузиазма, во-первых, у Государственной думы. Во-вторых, у товарища Милонова. Я думаю, что наши радиослушатели, что этот Милонов такой рыжий. Он с одной стороны батюшка. С другой стороны он депутат – такой батюшко-депутат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И чтец, и жнец. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И жнец, да. Еще он на дуде игрец в том смысле, что он невероятно такой антигей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Антигей – слово какое хорошее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, такой чувачок правильный. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: За скрепы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, за скрепы, со всеми делами. Вот понимаешь, просто они едут мозгами. Каким образом? Они считают, что дайте мне как-то там, дайте мне опору, я переверну мир. Значит, как он переворачивает мир? Австрийскому исполнителю Кончите Вюрст, выступившей на «Телевидении» в 2014 году может быть закрыт въезд в Россию. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Письмо с таким требованием петербургский депутат Виталий Милонов передал министру культуры России Владимиру Мединскому. Значит, как он объясняет это?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аргументировал, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Сценический образ и песни, которые исполняет это существо неопределенного пола». Обрати внимание, и песни почему-то. Дело в том, что песни…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Песня адекватная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно нормальные такие. Там что-то про любовь. Может быть, про любовь самому себе, но про любовь. «Сценический образ и песни, которые исполняет это существо неопределенного пола, сами по себе являются оскорблением большинства России, да и любой другой страны». Он, собственно и про страны знает. «Пусть его на территорию нашей страны это даже больше, чем преступная халатность». А есть еще такая Ольга Баталина, тоже такое существо, но определенного пола. Она была, она депутат Госдумы. Она посмотрела «Евровидение» и сказала так: «Для победы в «Евровидении» не достаточно хорошо петь, а нужно еще отказаться от своей природы, от своей идентичности и от своих традиций».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Ну, сказали, и сказала. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При этом МИД Великобритании это тоже шикарное заявление вчерашнего вечера. Он сказал, что, друзья, голосование на «Евровидении» имеет больший вес и значит статус, чем вот эти ваши референдумы в Донецкой и Луганской областях. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уж не договорятся они с МИДом Британии Милонов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Милонов тяжело и Баталина тоже. Дорогие друзья, сходить с ума можно по-разному. Никому не запрещается делать это как угодно. Я хочу сейчас просто сказать, что сейчас, как по традиции, сейчас по традиции мы с вами начнем заниматься нашей текучкой, оперативкой. Называйте это как угодно и постараемся разобраться, что происходит в наших вот этих 2 независимых государствах, которые вчера спокойненько сделались независимыми. И сейчас я только знаю одно, я посмотрел все материалы. Там все красиво, теперь это независимое государство. То есть, заснул в одном государстве, проснулся в другом. Сейчас, насколько я понимаю, они будут заниматься своей могучей армией. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это было сказано.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И чего? Военно-морским флотом и авиацией. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Военно-морским флотом Донбасса – это шикарно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Донбасса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На речке Кальмиус. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По речке Кальмиус что-то должно плавать. Значит, это можно было бы смешно, если бы вот люди не пошли и массово не проголосовали и, в общем-то, такое вот хождение было. И так далее. В общем, это произошло. Что правильно? Правильно рассматривать что с этим делать, как себя вести. И мы тоже будем об этом говорить и Вас спрашивать, потому что более 65 тысяч человек прочитали вчера мою публикацию на сайте «Эхо Москвы». Вот у нас пока нет традиции такой, на нашем сайте, делать публикации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отдельные авторские колонки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, мы к этому придем, и у нас появятся свои блоги, и гораздо чаще люди будут заходить на сайт, потому что там мы еще пишем и так далее, чего-то такое делаем. А я вот, у меня дежурная неделя по комментариям. И вот я вчера написал вместо «диалога рычания». Такую штуку я написал и написал, что, к сожалению, великому… Помнишь, мы вчера с тобой говорили, что кроме злобных выкриков таких, ну, конституционных, скажем, конституционных злобных выкриков типа вы все преступники, мы вас будем судить и так далее. То есть, наверное по Конституции так и надо. И вот эти люди из центрального правительства как мы его с тобой приняли называть вместе с господином Турчиновым, они, наверное, правильно, формально делают. Они там говорят, вот в Конституции этого нету. Но когда ты теряешь кусок страны, это, наверное, не самый правильный подход. Хотя у нас вчера было голосование там вести с ними переговоры и уголовное дело. Помнишь, вчера?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я же вчера работал в дневном эфире. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тебе же не было вчера. Ты был в дневном эфире. Все: «Вот, никаких переговоров с ними и так далее». Можно никаких переговоров, конечно. То есть, как бы мать родила ребенка, после этого пинок ему, и давай. Ты живешь не так, ну и иди. То есть, я пока замечаю со стороны Украины полное отсутствие переговорной позиции. Именно переговорной, понимаешь, да? Такой, чтобы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Переговорной тоже вопрос. Одно дело переговоры с этим, ну, условно Денисом Пушилиным, Павлом Губаревым – этими самопровозглашенными. Другое дело, может быть вопрос не переговоров, а разговора. Вот это более важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нету такого разговора. Если помнишь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот я считаю, что разговора нет и этого недостаточно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Не плоди внеконституционные формы общения, да. Есть, помнишь, была такая замечательная певица, которую звали Валентина Толкунова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я очень сильно с ней дружил. Она, к сожалению, ушла из жизни. У нее была песня такая «Разговори, разговоры слово к слову тянется. Разговоры стихнут скоро, а любовь останется, как и ненависть». Что значит разговоры? Есть такое государство могучее, мощное, переживающее сейчас кризис и называется Украина. Есть самопровозглашенные всякие территории, которые вот сказали, что мы независимое государство. Важный вопрос, что с ними делать? Значит, первый вариант, к которому пришла украинская власть сказать, что все они козлы, сволочи и преступники. Правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, эти: Пушилин… Да, они малоаппетитные все эти Пушилины, понимаешь? По Интернету гуляет знаменитая фотография, когда это правительство дает пресс-конференцию, это еще до выборов, и сидят 3 человека палестинца в масках, рядом стоят люди с оружием. Да, я понимаю, но здесь важная такая история. Пункт первый, вот логика. Представь себе, вот сидит Турчинов с Премьером Яценюком, и вот представь себе такой диалог, вот давай мы разыграем. Я Турчинов, а ты Яценюк, а хочешь наоборот. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нормально, меня устраивает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я говорю, как Яценюка имя, отчество?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Арсений Петрович. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как ты думаешь, як кум Іван і кум Степан. От як тобі здається, Арсеній Петрович, є 2 варіанти. Перший варіант, що вони приповзуть до нас на колінах і скажуть нам, вибачте нас, ми більше не будемо. Де у Вас тут тюрма, в’язниця, щоб ми туди пішли, там сіли, а ви беріть нашу незалежну республіку назад. От як вам здається, Арсеній Петрович, буде такий варіант чи вони, якщо ми будемо на них гарчати, вони повернуться до Росії і будуть казати, до речі, мировому співтовариству, от бачите, як колишня батьківщина, бо вона вже для нас колишня, бо ми вже незалежні, як вона до нас ставиться? Вона тільки загрожує нам тюрмою, то, будь ласка, Росія, візьми нас. Вот як вам, Арсеній Петрович шановний…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вам так скажу, Олександре Валентиновичу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, очень приятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вам так скажу, Олександре Валентиновичу Турчинов, залежно від того, хто має повзти. О ті, що зараз себе назвали «пуши ліні», так вони точно не приповзуть, тому що наші силовики мають їх самі сцапати і до в’язниці потягнути. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А ось те, що відбувається, як мені здається, это я уже говорю не как условный Яценюк, да, а как человек, наблюдающий за ситуацией. Действительно очень похоже на то, что ситуация на востоке, ну, не решилась до сих пор и не решается, потому что ждут, что местное население само поймет, с каким ужасом оно справится и начнет активнее выступать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот крымское население, вот крымское население. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крымское другое все-таки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас я тебе объясню. Вот крымское население сегодня, мой дорогой коллега Павел Новиков, крымское население сегодня, вернее вчера, по телевизору услышало вот эту ложь про себя. Оно ведь там услышали, они ведь там смотрят «Первый канал». Вот я задаю тебе вопрос, вот они услышали это вранье, да, почему они не вышли с акциями протеста? Не сказали, «Первый канал» лжет, у нас проблема. Ты знаешь, что туда передают гуманитарную помощь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Крым. Как это там передают гуманитарную помощь? Да они уже должны задыхаться от денег. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, деньги валятся просто. Значит, по поводу народа, который осознает. Народ пока пребывает в эйфории, и будет пребывать в эйфории очень долго, потому что они сейчас независимые, там я имею в виду Донбасс и им наплевать на киевскую власть. Но у меня создается другое ощущения, что киевская власть вот как-то ограничивается. Понимая, что силовая операция не очень получается, и возможно думая о торге по поводу газа, например, вы нам будете продолжать давать газ России, потому что с газом надо что-то делать. Тогда мы не будем делать АТО в отношение этих самопровозглашенных территорий, понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы думаете, Россия об этом торговаться? Я чего-то не уверен, что Россия…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело не в этом. Украине больше нечем торговать, понимаешь? Нечем. У нее нет переговорных позиций. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это душим, или не душим сепаратистов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Поэтому вот хотите, значит, вам нравятся вот эти Пушилины, да, тогда давайте нам. Я не знаю, что там происходит наверху, я вижу другую вещь отчетливо. Я вижу только рычание. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет разговора. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет разговора и нет переговорных позиций. Понимаешь? Я понимаю, что это первое мгновение, это первое мгновение обретения независимости. Понимаешь? Вот эти две территории стали независимы. Теперь мы независимы, мы независимы. Мы плюем на власть Украины. Теперь они нам никто. Никто не ведет разговоры. Нет переговорщиков, понимаешь, которые бы сказали, хорошо, вот вы независимые 2 государства. Давайте разговаривать, на каких условиях вы живете с нами. Вот, например, кто платит пенсии. Они правда заморозили в банках, там же в банках деньги. Там много-много миллионов, то ли миллиардов гривен. Дело не в этом. Эти же миллиарды гривен закончатся. Значит, украинская власть говорит, вот что она говорит? Что она должна сказать, на мой взгляд, я скажу сразу после паузы. Давай послушаем свежие новости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем с Павлом Новиковым. Мы сейчас сделаем голосование. Вот смотри, свежая новость. Господин Петренко. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Министр юстиции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Министр юстиции, глядя внимательным взором в Конституцию и не найдя там упоминания о независимых всяких республик Донецких и Луганских предложил объявить их террористическими организациями. Здесь, во-первых, непонятно вот что. Ну вот, то есть, задача понятная. То есть, действительно силовое свержение власти, установления там собственной диктатуры и так далее. Но, понимаешь, как, вот смотри, он предлагает объявить не руководство этих самопровозглашенных территорий террористическими государствами, вернее террористическими организациями, да, вот, например, мы говорим ФАТХ, да, под руководством что-то такое было. Он предлагает объявить террористическими организациями Донецкую вот эту народную республику. И предлагает, Паша, объявить территорию всю эту террористической организацией. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помните, Елена Рыковцева как об этом писала? Она же написала, что вся территория Донецкой народной республики это примерно 800 квадратных метров захваченного облисполкома. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Для чего это делается? Для того, чтобы у этих территорий был самозахваченный, статус самозахвата, но, вот скажи, пожалуйста, твое мнение, вот как тебе кажется, подпадает, например, Донецкая или Луганская республика под категорию террористических организаций, террористических?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Потому что есть самопровозглашенный мер Славянска, в этом Славянске удерживают мера, похищают людей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты про Славянск? Про Славянск никто ничего не объявлял. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так это же Донецкая народная республика тоже. Одно из подразделений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, одну минутку. Вот всю территорию объявить террористической организацией. Это тебе любой человек, который находится там, я сейчас тебе объясню, это все не просто. Мне кажется, действия украинских властей сейчас самоубийственны. Вот я простой… Давай опрос проведем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объявление, Снежана, если можно, зайди, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Объявление…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прошу, чтобы Снежана Старовицкая, чтобы Снежана Старовицкая, взяв с собой текст новостей, который она читала. Вот прошла на секунду. Ребята, это очень важно. Надо ведь не только Россию критиковать, правильно? Не только там говорить, что что-то делают неправильно вот эти Пушилины, вот эти все ребята. Снежана, спасибо большое, что ты пришла. У меня к тебе просьба. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот уточни, пожалуйста, кого требует Петренко объявить террористами? Вот найди, пожалуйста, текст. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Точная формулировка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай.

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Вас интересует это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Значит, Генеральная прокуратура Украины в эфире «5 канала» заявил министр юстиции, будет ставить вопрос о признании самопровозглашенных Донецкой народной республики и Луганской народной республики террористическими организациями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, подожди, сейчас выясним с тобой. То есть, не руководство этой республики, а вот эти две территории, правильно?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. Донецкая народная республика, Луганская народная республика.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это будут террористические организации, правильно?

Снежана СТАРОВИЦКАЯ, ведущая: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Огромное тебе спасибо, потому что я думал, что я чего-то не услышал и так далее. И теперь вопрос к радиослушателям и прошу использовать это голосование потом, пожалуйста, используйте голосование, потому что для чего я голосую собственно, да? Для того, чтобы вы в новостях это говорили, а потом на Радио Вести ссылаясь. Я делаю простое голосование – как вам кажется, объявление террористическими организациями и соответственно все эти санкции, которые будут, ООН может объявить террористической организацией и так далее. Это будет способствовать пути, движению этих 2 регионов в Украину, тогда 0800-50-49-01, так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, вот это объявление Донецкой и Луганской народных республик террористическими организациями приведет их в Украину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Приведет их в Украину, тогда 0800-50-49-01. Нет, это приведет их в Россию – 0800-50-4902. Понятно, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, вопрос понятен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они испугаются санкции. Они поймут, что раз их называют террористическими организациями, кстати, хочу сказать, что довольно неплохо живет Палестина, которая получает многомиллиардную помощь от разных организаций, да, понятно? И прекрасно себя чувствует. Значит, они приползут то, о чем мы с тобой говорили, к ногам товарища Петренка. Скажут, мы вот здесь, мы все поняли, мы не можем жить и так далее, и так далее. Это первый вариант – они приползут в Украину, вернутся в Украину, испугавшись. И второй вариант это приведет их в Россию. То есть как? Они скажут, что это такое? Да люди выйдут, эти работяги. Знаешь, мы были против. Во-первых, не учли все голоса. Во-вторых, были фальсифицированные выбору. Ну, это понятно. Они так или иначе были. Там участки. Я вчера читал, там можно было 10 раз проголосовать на бумаге А4. Все это было. И вдруг нас объявляют террористической... Ну, да. Ну, понимаешь, террористической…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Террористической организацией.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, мой маленький сын террорист и так далее. Здесь что важно? Петренко предлагает не руководство объявить, не конкретных лиц физических. Он предлагает всю территорию Донецкой и Луганской области…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть иное про это подозрение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я попросил Старовицкую, чтобы она прочитала. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я нашел в новостной ленте четкую дату. Правильно, Снежана абсолютно честно процитировала. Это правда. Все хорошо. Вопрос то в чем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Секунду. Я напоминаю, что голосование у нас началось. Пожалуйста. Нет, не 145 человек. Ребята, не 145 человек и не 155 человек. Вы либо граждане своей страны, либо вы просто населения. Власть сейчас ваша – майдановская, которую вы выбрали, или там ваши представители выбирали, эта власть предлагает следующий шаг. Уже много шагов было сделано, но власть предлагает следующий шаг. Я Вас прошу, оцените этот шаг или вам по барабану. Это я к радиослушателям обращаюсь. Что это такое? Сейчас 222 человека. То есть, мне по барабану. Объявляют их террористами, или объявляют их не террористами, да, мне как-то все равно. Вам не может быть все равно, не может быть вам все равно. Еще раз – 0800-50-49-01. Объявление этих 2 территорий Донецкой и Луганской области террористическими организациями, первый вариант, будет способствовать их движению в Украину. И второй вариант – приведет их в Россию, потому что они скажут, что это такое и так далее. Если второй вариант, тогда 02. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800-50-49-02. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если вы будете вот так голосовать, значит вам по барабану, а если по барабану, так чего я должен объявлять результаты голосования. Меньше тысячи человек, я просто не буду объявлять результаты голосования. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: До конца часа идет голосование. Мое мнение какое на этот счет? Министр юстиции, я сейчас не пытаюсь выступать адвокатом дьявола или уж тем более адвокатом министра юстиции, да. Но мне кажется, что здесь в этой формулировке есть стандартная или нестандартная юридическая казуистика. Поскольку Украина, и понятное дело правительство Украины не признает вот эту Луганскую народную республику и Донецкую народную республику, то они считают, да, вот этой народной республикой ровно те 100, 200, 500 человек, которые себя тоже ими считают. Вот кто считает себя Донецкой народной республикой, тот террористическая организация, а остальные… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, послушай меня, это ты, знаешь, кому объясни? Ты это объясни прочему населению, которому завтра или сегодня будет сказано, что их объявили всех…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Террористической организацией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Террористической организацией, понимаешь? Кроме того, ведь они же сказали вот эти люди, которые сделали эту Донецкую народную республику, они же сказали, что вся территория является Донецкой народной республикой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они сказали, ну, и сказали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, Паша, послушай меня. Иди сюда, иди сюда в эфир. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас третейский судья сейчас будет Валерий Калныш. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Валера Калныш, Валера Калныш давай заходи. Иди сюда. Значит, смотрите, мы сейчас делаем паузу и потом продолжим вместе с нашими телефонными звонками. Значит, товарищи 575 голосов. Я еще раз, я вам угрожаю, я говорю, я не буду объявлять результаты голосования. Если вам по барабану, объявляют их там, в Донецке, террористической организацией или нет, то тогда, Ради Бога, нет проблем. Мы можем сейчас про бабочек говорить, да. Если вас интересует судьба ваших территорий, то извольте протянуть руку и проголосовать. Значит, мы сейчас делаем паузу, слушаем свежие новости, а после этого с Валерием Калнышем как вчера, он вчера работал тобой, мы продолжим этот разговор. Давайте мы сейчас… Я считаю эту тему важнейшей. Говорю, замглавного редактора Валерий Калныш, который пришел к нам сейчас в студию.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, не важнейшей. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Важнейшая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут нам пишут. Много слушателей у нас в России. И вот Лев пишет: «ДНР равно ХАМАС». 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот, я только хотел об этом сказать. Петренко, выступая на «5 канале». Молодой человек, я подозреваю, что его ораторские способности не настолько велики, я не знаю, как у…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как у Ганапольского. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как у Ганапольского, ок. Так вот…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у нас, прошу прощения, у нас есть номер Петренка? Давайте позвоним Петренко. Давайте спросим его, чем он руководствовался?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Так вот, эта формулировка буквально минуту назад мне пришла в голову. Он говорил о ДНР как о организации, которая состоит из некоторого количества людей, мы будем считать их там 100, которые устраивали качели с референдумом, которые заявляли о самопровозглашение республики, но это не касается территории. Так вот, ДНР в данном случае в понимании Петренко и чего там? ЛНР. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Луганская народная республика. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Равно ХАМАС. Не является террористической территорией сектора Газа, является террористами ХАМАС. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, мне позвать сотрудницу твоих новостей Снежану Старовицкую, которая говорит, что именно Днепропетровская народная республика, и Луганская народная республика объявляются, будут объявлены. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Да, я посмотрел цитаты. Действительно цитата прямая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясни мне, пожалуйста, что сегодня в Донецке и Луганске будет говориться по телевизору?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что не будет говориться о том, что все донеччане…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будет сказано, что центральная власть требует объявить террористами абсолютно всех. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Тогда мы можем, точнее украинская власть и в частности министр юстиции должен четко, конкретно объяснить, что он имел в виду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он уже сказал.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я еще раз повторяю, он молодой министр – ему 35 лет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, это что скидка какая-то или что?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Я еще раз объясняю, это не скидка. Я понимаю, что насколько это важная тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, почему мы подняли эту тему? Мы подняли эту тему, потому что я тебе скажу… Нет, 690 голосов, я не буду объявлять результаты голосования. Либо вам важно то, что происходит на вашей территории, либо вы уже сказали себе: нам наплевать на Донецкую и Луганскую область. Все. Пока не будет тысячи голосов, я объявлять результаты голосования не буду. Хотелось бы. Не будет тысячи голосов, значит, вам все равно. У нас будут другие темы?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будут другие темы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит не интересно аудитории, им абсолютно по барабану. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: 7:49. Это для аудитории шанс. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если бы я сказал, когда я голосовал в сем утра, встретите ли вы Януковича рушником или рушницей, проголосовало около 2 тысяч человек, потому что им нужна фамилия либо Путин, либо Янукович, чтобы они сработали, понимаешь? А так, да ладно, да, ладно. Вот так ладно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Петренко действительно, чтобы закончить эту тему, мне кажется, во-первых, мне кажется, его пиарщики должны ему были сказать. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Давайте действительно разбудим министра юстиции. Ну, елки-палки, вопрос действительно важный. И пока не пошел разгон вот этой новости, что Петренко на «5 канале» назвал террористами всех жителей Донецкой и Луганской областей, этот момент надо купировать и его нельзя оставлять таким, каким он есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, значит вот там ходят наши ребята. Там гостевые редакторы. Вроде они должны быть у нас. Пусть они набирают, а я его выведу в эфир. Еще раз, мне все равно, я журналист. Я обращаю внимание на нестыковки. Дальше нам тут пишет Лев из России: «Нет. Не территории, а организации». Лев, вы же слышали новость, правильно? Дальше Лев пишет: «Матвей Юрьевич, каждый раз произнося с иронией или сарказмом «они обрели независимость, у властей нет переговорной позиции - вы прибавляете легитимности бандитам». Журналист, дорогой Лев, не может прибавить легитимности кому-либо. Власть прибавляет легитимности, и на мой взгляд то, что вытворяет украинская власть, вот объявляя, вот делая такие заявления, и абсолютно входя в клинч, что такое объявить территорию террористической организации. А, кстати, такое может быть. Это полная блокада этой территории, да. Туда не будут летать международные рейсы. Не будет авиасообщения. Ну, продолжай. Калныш, что ты смотришь на меня. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я слушаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ты тоже скажи, чтобы не я был один. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мне очень трудно формулировать вот эти туристические страшные сценарии, когда я точно знаю, о чем идет речь. В данном случае речь идет об организаторах. Я не хочу рассуждать, как там будет с Донецкой, Луганской областью после слов министра юстиции, который, не знаю, оговорился, сказал глупость, не точно сформулировал свою мысль. В данном случае я думаю, о чем идет речь, поэтому мне рассуждать о том, что… Это важно, конечно. Мы, если бы рассуждали, таким образом, пораньше про Крым, возможно, да, мы бы его не потеряли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно. Так вот я обращаюсь, не знаю к кому, как бы к центральному правительству – да не повторяйте вы эту гребаную ошибку, потому что они находятся не во Львове, это не Львов объявлен независимым государством, это люди, которые находятся в 20 километрах от границы с Россией. Значит, что дальше происходит? Они объявляются террористическим государством, так, террористами. Начинается, тут же мгновенно будет заявлено о гуманитарной катастрофе. Кстати, напомню, что Госдума инициировала вчера как бы обращение по поводу того, что на этих территориях происходит гуманитарная катастрофа. То есть, как будто правительство Украины просто действует по планам Кремля. А раз это, то надо спасать эту территорию. Поэтому Путин выйдет, гордый Путин в отлично сшитом пиджаке от Януковича «От Брионии», который скажет, ну, ребята, ну, там катастрофа. Там их объявили террористами, и будет стоять простые горняки, которые будут говорить: «Мы вообще за Украину, но это я чтоб вообще. Мы добываем уголек для этого самого». И дальше Киселев будет кричать: «Эй, террористы» и будет показан забой. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Поэтому войска российские от украинской границы не отведены. Они там сейчас находятся. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да отведены они – 5 минут идти. Даже если они в Москве находятся, 5 минут лететь. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Какая разница, 5 минут, не 5 минут. Это Крым, это второй Крым. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Нужно ли объявлять? Нет, 787 голосов. Я не буду объявлять голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть сообщение на нашем сайте. Мне кажется, можно его зачесть. «Республика это форма государственного правления, при которой все высшие органы государственной власти либо избираются, в общем, избираются. Речь идет не о территории, а именно о так называемых органах власти. На мой взгляд, это позволит продолжить антитеррористическую операцию успешно, нет, неважно и оправдывать его проведения». Ее, наверное – АТО. «Ни в коем случае речь не идет о населении, проживающих на этих территориях». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вы кому говорите? Это кто нам пишет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это пишет Алина из Харькова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алена из Харькова вы кто, министр юстиции? Знаешь, кто мне… Анна из Киева, сумасшедшая Анна из Киева пишет мне: «Да вы сепаратистов пиарите и перевираете слова Петренка». Анна, выпей зеленки. Какой я перевираю, если только что мы читали информационное сообщение. Еще раз, вот, пожалуйста, еще раз пройдет Снежана Старовицкая на новости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас есть звук, у нас есть звук этого заявления Петренка. Давайте его услышим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте слушать, давайте, слушаем Петренко. 

Фрагмент записи

Павел ПЕТРЕНКО, министр юстиции: А зараз по факту, коли дуже багато вбито мирних громадян терористами і бандитами, до речі, я повторюся, намагаються себе легалізувати і вступити в переговори з владою. Ну, це дещо контраверсійно. Стосовно цих організацій, які фактично є терористами, був прийнятий закон і я думаю, що найближчим часом Генеральна прокуратура буде ставити питання про визнання о цих організацій Донецька народна республіка терористичними організаціями, тому що вони за всіми своїми ознаками підпадають під це визначення. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот, полное заявление. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ключевое слово – организации. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не территория. Эти организации, которые называли себе Донецкой и Луганской республикой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы чего ребята? Вы бредите или что? Вы чего? Вы что придумываете то, чего нет. Где есть такая организация, которая называется Донецкая народная республика. Минутку, такой организации не существует. Есть территория, которая объявлена Донецкой народной республикой. Это территория Донецкой области. Есть территория, которая объявлена Луганской народной республикой. Это территория Луганской области. Организаций таких нету. Это придумка господина Петренко. Нету таких организаций, нету. Есть физические лица, которые захватили власть как в одном, так и в другом регионе. Они организовали референдум, они его провели и они назвали то, что было в результате вот этого кривого волеизъявления, Донецкой народной республикой у Луганской народной республикой. Организации, которые называются Донецкая народная республика и Луганская, не существует. Их не существует. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И республик таких не существует, и территорий таких и территории эти никто не признает входящими в состав. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, мне все равно. Я обращаю внимание на то, что будет использовано пропагандой российской сегодня же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В этом контексте да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я задаю простой вопрос и как журналист я имею право его задать – вам шашечки или ехать. Если мы будем заниматься казуистикой, что имел в виду господин Петренко. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы занимаемся казуистикой, потому что сейчас мы подталкиваем людей к осознанию того, что их назвали террористами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Хотя мы прекрасно понимаем…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это мы подталкиваем?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Стоп. Петренко прямым текстом сказал об организации, еще раз повторюсь, возможно, он выбрал не те слова, но то, что мы сейчас пытаемся представить и донести луганчанам и донеччанам, что, чуваки, а вас бац, и резко назвали террористами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, мы не должны были поднимать эту тему?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы должны были поднимать эту тему. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты чего обалдел, Валера?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Мы прекрасно понимаем, что речь идет о террористах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я этого не понимаю. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Которые с оружием, а не о мирных жителях, которые там живут. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я это не понимаю. Так сказано, так я об этом и говорю. Что значит, мы прекрасно понимаем? Ты это ты, а я это я.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Для меня ключевое слово – организации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня простой вопрос к тебе, вот санкции, которые… Во-первых, ты сказал очень тревожную для меня вещь, что мы о чем-то должны говорить, а о чем-то не должны. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Не надо перевирать хотя бы меня, потому что я сижу здесь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Просто мы, оказывается, поднимаем тему, которая может привести и так далее. Я правильно тебя понял?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот я теперь понимаю, что происходит с Петренко. Его беспокоит другой вопрос, как и меня сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я задаю тебе вопрос, если это будет признано и будут санкции как к террористической организации, то вопрос к тебе, товарищ Калныш, они будут к каким-то физическим лицам, или они будут ко всей этой территории?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Санкции чьи – наши, их?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украины, международного сообщества вот признают вот эту организацию ДНР террористической. Против кого будут эти санкции – против Пушилина, кого-то там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Губарева и так далее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Или они хотят всей этой территории?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, конечно будут против них?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Как их отделить от этой территории?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: В данном случае в новостях у нас было сообщение о том, что вводятся санкции против Царева, против этой прокурши Няш-Мяш. Вот санкции вводятся против них. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, еще раз. Не понимаешь, не понимаешь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я не в школе, чтобы понимать или не понимать. Какой вопрос задан, я так и отвечаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я сейчас объясню этот вопрос. Значит, смотрите, мы делаем паузу. После чего новости у нас будут. И после этого мы чуть-чуть продолжим эту тему, примем несколько звонков и перейдем уже к описанию всяки событий, которые были, да. Давайте послушаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский, Валерий Калныш продолжаем дискуссию на эту тему. Сейчас примем пару звонков. Я напоминаю, что у нас продолжается голосование. Оно будет еще идти восемь минут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте я напомню номера телефонов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 816 человек проголосовало. Если не наберем тысячу – я снимаю это голосование. Значит, оно не интересует, как бы большую часть граждан. Не интересно голосование. Что будет с территориями своей собственной страны. Такое бывает. Сначала не интересно было с Крымом, сейчас не интересно с Донецкой и Луганской областью.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Напомню номера телефонов. Какое голосование мы поставили. Как вам кажется, объявление ДНР, ну, Донецкой народной республики, Луганской народной республики террористическими организациями будет способствовать движению этих регионов в Украину, тогда 0800504901. Или в Россию. Тогда 0800504902. Голосовать можно также на сайте radio.vesti-ukr.com.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, давайте еще раз определим позиции, каждый из нас. Я считаю, что это ужасная ошибка. Потому, что это будет использовано российской пропагандой. А, и тут не надо мне им подсказывать, как тонко намекнул товарищ Калныш в нашем эфире. Что вот мы так говорим, значит, они используют. Они там ребята умные. Они используют это дело без нас. Значит, в чем самая главная проблема. Можно понять, например, что вот организацию Донецкая народная республика, что санкции будут против нее. Ну, террористами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так и будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, пункт первый. Такой организации не существует. А существует территория, которая называется донецкая народная республика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но называется она так только этими вот сотней или двумя сотнями людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не имеет значения. Юридического лица донецкая народная республика не существует. То есть, это группа людей. Понятно, да. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Как юридически не существует самопровозглашенной донецкой народной республики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Значит, не надо только перекручивать мои слова. Вернее, смысл моих слов. Итак, поскольку не существует конкретной организации под названием Донецкая народная республика.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как, юр-лица.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как юр-лица, которая привела к появлению территории. Если будут санкции, то они будут против кого? Где список этой организации, которой нет, которая называется донецкая народная республика? То есть, санкции против террористов, они вообще очень жесткие. То есть, например. Запрещено летать самолетами. Да? Значит, где фамилии вот любой из этих там пушилиных, скажем. Я не состою ни в какой организации донецкой народной республика. Вы, очумели. Покажите мне документ. Есть наша великая страна под названием донецкая народная республика. То есть, моя мысль понятна. Следовательно. Вот, если говорить про это голосование, я считаю, что позиция Киева сейчас бессмысленна. Она толкает Донецк и Луганск в объятия России. Потому, что это эмоционально просто. Это не выверено логически. Это не дипломатический язык. Не говоря уже о сути. Хочешь спасать – так спасай. А спасают только переговорами, а не как-бы внесение в список террористов. Поэтому я отдаю - вот это приведет их в Россию. Вот эта позиция не переговорная, высокомерная, которая я считаю высокомерная, приведет их в Россию. Пожалуйста, Валерий Калныш и потом Павел Новиков выскажете свою...

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Отсутствие юридического статуса это конечно веский довод. Но, не достаточный. Есть и известно кто, какие должности, посты само выдуманные занимают в этой донецкой республике. Мы знаем Гиркин, кто он там сейчас? Главнокомандующий

Павел НОВИКОВ, ведущий: Главнокомандующий.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Главнокомандующий со вчерашнего дня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да-да.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Есть Пушилин.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самопровозглашенный губернатор. Какой-то совет министров.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Есть. Есть Губарев. Жена Губарева у нас министр иностранных дел донецкой непризнанной республики. Да? Поэтому все эти люди известны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не признанной республики. Не организации, какой-то.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот будет список.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, хорошо.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Список вот этих людей, которые являются там террористами в понимании украинского законодательства. Поэтому то, что нет ООО ДНР, еще не говорит о том, что нет людей, которые отстаивают эти вещи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Хорошо. Пожалуйста.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что касается переговоров. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Что касается переговоров. Вести переговоры с самозванцами, которых никто не выбирал, замечу. Их никто не уполномочивал говорить от имени Донецка, Луганска. Пришли такие вот разбойники, которые посчитали, что ни имеют право здесь на что-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно вопрос, сразу?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представь себе, что террорист захватил маленькую девочку. Ну, или в банке. Вот, как знаешь, бывает. Да, в банке, вошли какие-то люди, они захватили людей, положили их на пол. И, надели на каждого взрывчатку. Сразу идут что штурмом, или с этими гадами, по которым плачет виселица, начинают переговоры.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Вот самое главное, что сразу. Потому, что переговоры, попытки переговоров были. Например, вчера Министерство образования Украины сообщило о том, что им на почту пришло письмо от некого министра образования, вот это ДНР, где там с орфографическими ошибками, без запятых было написано о том, что давайте забудем о политике, спасем наших детей, и дадим спокойно закончить учебный год. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И каков был ответ?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, они посмотрели, говорят – ну, ничего мы делать не будем. По одной простой причине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, почему? Пришло же предложение о переговорах?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Пришло предложение, когда дети учатся, когда дети доучиваются. И, все что там надо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Я понял. Нет вопросов. Твоя позиция.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Моя позиция следующая. То, что нет. Вот я чуть-чуть продолжу то, что сказал Валера. Да. То, что нет официального юридического статуса у этой организации. Да. ДНР или ЛНР еще не означает, что это не организация. Поскольку люди как-то организованы. Да? Эти люди совместно действуют. Эти люди совместно захватывают админздания. Эти люди совместно проводят какие-то действия. Похищают людей, пытают и так далее. То, что мы знаем о деятельности донецкой народной республики. Особенно в Славянске. Соответственно против этой организации, как террористической и будут санкции. Так я это понял. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть ты считаешь, что можно отделить по санкциям, а терроризм это серьезная история.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Терроризм это не просто то, что сейчас там против Госдумы, знаешь, там запретить въезд. А у меня вопрос. А какие еще санкции можно, и к тебе вопрос, Валера. Какие еще санкции, как к террористам, можно использовать вот к этому списку физических лиц. Вот какие санкции, как к террористам? Убить их снайпером? Запретить им выезд?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Запретит выезд в том числе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В таком случае…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Блокировать на местах. Да. У нас вчера про это в эфире было голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это вот и есть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А те, кто с оружием, вплоть до уничтожения. Точка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, понял. Хорошо. Ясно. Вот так, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тех, кто с оружием. Ну, также утверждала и центральная украинская власть. Те, кто будет с оружием. А, как иначе? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, вы считаете, что это возможно?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А что, а что? Не-не. Стоп. А что за ирония? А как мы должны с ними договариваться? Ну, вот есть у меня такой вопрос?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сначала надо начать договариваться. Кто-то начал?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Конечно! 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты рассказал про письмо, которое пришло в Министерство образования? 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Естественно. Служба безопасности Украины, МВД и все такое прочее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял. Все. Я все понял. У нас с вами разные позиции.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я считаю глубоко ошибочной. Вы считаете, что нет. Все. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, Радио новостей и мнений.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь, теперь. Радио новостей и мнений. Совершенно верно. Сейчас короткие новости, и после этого даем слово радиослушателям, и у нас проголосовало уже 1200 человек под пинки и зуботычины. Да. Спасибо вам большое, что вас хоть как-то заботит ваша страна. Хоть как-то. Ну, ладно Ганапольский. Мы тебе проголосуем. Так, уже и быть, дорогому московскому гостю. Хоть ты приехал от Путина, и являешься кремлевским агентом, мы все-таки тебе проголосуем. Мы тебе, для тебя. Вот, проголосовали для тебя – 1200 человек. Очень хорошо. Вот служба новостей может использовать это голосование. Сейчас короткие новости, после чего. После этого возвращаемся, и послушаем радиослушателей. Валерий Калныш, Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Значит, сначала я прочитаю действительно, мнения абсолютно разные. Мнения абсолютно разные. И, то есть мы, как бы из этой дискуссии переходим в ту исходную. Как вам кажется объявление террористами. Можешь принять участие? 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Я могу принять участие. Я просто порошу Пашу там. Мы дозвонились до Петренко. Он очень быстро. В сюжете. Записали ребята его синхрон. Вот там, я не знаю что там. Вот. Но мне просто пришли из информационной службы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо только сказать мне в каком это блоке было. Две секунды, и я поставлю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Блок семь тридцать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, хорошо, хорошо. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Сейчас мы найдем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, у нас есть оригинал. Но я напоминаю, что сейчас мы будем говорить с радиослушателями по-другому. То есть по другой немного теме. То есть у нас есть две темы. Первая тема – это вот эта ошибка, так сказать, кого действительно объявляют террористами? И, для меня, ребята, коллеги мои, остается вопрос, как это будет исполняться. То есть, как сделать санкции кроме не выезда, они уже не выездные. Кроме не выезда, какие сделать санкции против людей, которые конкретно объявлены террористами? Я вижу только одно. Что если они. Ну, они никуда не могут там выехать. Да? То есть их вносят в список.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Наверняка речь идет какая-то о блокировании счетов. Я серьезно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О невозможности расчета давайте услышим сейчас Петренко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Секунду. Все ли у меня включено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем. Это 18 секунд то, что только что сказал нашим журналистам министр юстиции Павел Петренко.

Павел ПЕТРЕНКО, министр юстиции Украины: Те незареєстровані організації, які створені цими терористами. Ви ж створили нелегітимні відповідні організації. Це організації, які створені терористами. Це мова тільки по тих осіб, які займаються терористичною діяльністю, виключно про них.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. На что обращаем внимание? Нет. Подождите. Значит, нам предлагается вместо непонятности под названием икс, непонятность под названием игрек. Он видите, министр. Он сказал: «нереєстровані організації»

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Незарегистрированные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Мы все понимаем, что это означает.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Это хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, незарегистрированные организации. Да? Ну, еще раз повторяю. Такой организации нет.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, она ж не зарегистрирована. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Так я тебе говорю. Такой организации нет. Поэтому.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Организованные преступные группы тоже юридически не оформляются. Они же организация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня вопрос. Подожди. Подожди. Еще раз. Еще раз. Ребята, послушайте меня. Вот, есть люди. Только что их Валерик, кстати, хочу сказать, у нас не телевидение, но Валерий смотрит на меня с иронической улыбкой, как на ребеночка, который не понимает это самое. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Самое удивительное – нельзя увидеть мою улыбку потому, что я за монитором. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Смотрите что получается. Значит, я ее выдумал. Итак. Есть. То есть, я о трудностях. Вот есть люди, о которых сказал Валера, которые на виду. Там жена вот этого человека, и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жена Губарева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть на виду. Да. Значит, против них объявляем, или против второго эшелона, фамилии, которых мы не знаем. И так далее. О чем идет разговор? Послушайте меня еще раз. И, уже я со своей стороны эту дискуссию прекращаю. Мы послушаем только наших радиослушателей и результаты голосования. Реакция Украины сейчас такая, знаешь, ну, как тебе сказать. Непродуманная. Вот она эмоциональная. Вот, надо объявить, ну как? Ну, отнимают территорию. Делают самостоятельное государство. Действительно, малоаппетитные люди криминальны, это все понятно. Мы, про это не говорим. Я не про этих людей. Я про то, что, знаете, как говорят? Строгость закона. Ну, это, правда, про Россию было сказано много лет назад. Строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения. Я хочу посмотреть как дальше, и буду следить. И буду тебя Павел Новиков спрашивать, и тебя тоже, Валерий Калныш, как будет дальше двигаться вот эта террористическая история. Понимаешь, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я считаю ее «А» - необдуманной. «Б» - пропагандистски ни как, в отличие от России, которая каждый свой шаг так сказать пиарит, и делает правильно. Просто. Вот, взяли и объявили. Как это будет исполняться? Непонятно. Вот, такая вот моя позиция. А, дальше мы переходим к главному вопросу. Сейчас послушаем радиослушателей. Итак. Объявление вот этой организации ДНР.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И ЛНР.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Террористическими. Именно террористическими. Они будут двигать. Будут способствовать эти территории движению в Украину. Или приведет их в Россию? Наш телефон 0443901046. Послушаем сейчас телефонные звонки, подведем итог. И, дальше, наконец, возвратимся к оперативной информации. Давайте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, пока принимаем. Есть уже звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы и откуда?

Слушатель: Я из Днепропетровска. Я хотел бы обратиться к Матвею, ДНР еще раньше такая организация существовала. Несколько лет назад она была организована. Потом ее запретили официальные власти. То есть такая организация была. Луганская республика, это конечно просто уже по подобию была сделана такая организация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, простите. Как вас зовут?

Слушатель: Артем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Артем, скажите, где-то вам известен список вот этой организации, которая сейчас ДНР?

Слушатель: Я думаю, что надо обратиться либо в архив области Донбасса, мне кажется, что у них.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Нет. Вы не предлагайте мне обратиться. Это дело министров. Просто. Вы знаете список этой организации? Вот она когда-то была. Потом ее запретили. Министр имеет в виду.

Слушатель: Нет. Я думаю, что это большинство этих людей они все были…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вы так думаете. Я понимаю. Теперь у меня к вам вопрос. Ответьте на вопрос, который мы задаем. Как вам кажется, объявление вот этих, вот этого всего террористической организацией будет способствовать движению этих территорий в Россию, или в Украину?

Слушатель: Я думаю надо разбираться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Россию или в Украину? В Россию, или в Украину? Середины нет.

Слушатель: Ну, они же все сказали, куда они хотят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не хотите отвечать – зачем звонить. Я понимаю, сложно. Сложно признать. Сложно выбрать что-то. Но вы же должны выбрать. Вы же гражданин Украины? Вы ж не население? Следующий телефонный звонок. Слушаем вас.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Спецслужбы в курсе списка этих людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Я понимаю. Да, слушаем вас. Пожалуйста. Алло, я нажал, честно. Следующий телефон. Слушаем вас. Добрый день. А, алле здрастье. Да-да, пожалуйста. Как вас зовут, скажите, пожалуйста.

Слушатель: Меня зову Петр. Я сам, на самом деле крымчанин. Живу уже семь лет в Киеве. Я согласен с вами полностью Матвей, потому что их будет двигать только в Россию в очередной раз, так, как я потерял немножко свою родину. Вот. Поэтому эти санкции они нелепы. И не несут никакого результата абсолютно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Петр. Я, естественно должен вам возразить. Но, как! Они же действительно террористы. Вот их и объявляют.

Слушатель: Посмотрите. Вы ж прекрасно понимаете, что ограничиться каким-то количеством людей из 3-4 персон, ну будут другие люди. Но ничего не измениться. А, санкции, которые будут применяться к ним, позволят им просто на самом деле обращаться в ту сторону, которая не применяет эти санкции. Например, в Россию. Вот и все. То есть они будут просто пользоваться там, где границы для них будут открыты. И никто против них никаких санкций применять не будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Опять вам возражаю. Но это вы говорите про этих конкретных там 10-15. А, вот люди. Как воспримут люди это? Вот жители этих самопровозглашенных территорий?

Слушатель: Мне сложно судить за людей Донецка, Днепропетровска. Но у них там очень сильно разделенные мнения. У меня там друзья свои. И тому подобное. Они делятся на абсолютно, сколько я общаюсь. Большее количество говорит, что против. Чуть меньшее говорит, что за.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз. Давайте я уже, ну, совсем вот прямо. Прямо положу перед вами поднос. Итак, есть какой-то человек, который живет на каком, то жил массиве. А, вот ребята, мои коллеги следят за тем, чтобы я сказал конструкцию корректную.

Слушатель: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он не участвует в каких-то террористических этих самых, и так далее, и так далее. И, он колеблется. Как вы сказали. Он не знает. Ему идти в Россию, или в Украину. Он не знает. Он не знает. Он сидит дома, и кушает, ну не борщ, потому, что он не любит борщ. Давай окрошку. Лето. Окрошку. Дальше. Появляется Пушилин на экране, который говорит: нас ждут санкции. Украина объявила нас террористами. 

Слушатель: Конечно, они выберут сторону России. Я с вами согласен сто процентов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Подождите. И, вот значит, он думает так: с одной стороны у меня сейчас будет геморрой. Потому, что будут они там разбираться кто террористы. Да? А с другой стороны, а ребята, вы поправляйте, правильно ли я говорю. А, с другой стороны, Россия конечно готова раскрыть свои широкие российские объятья. Какой выбор сделает этот человек на следующем референдуме?
Слушатель: Россия. Потому, что так было с Крымом. У меня мама, все родственники живут в Крыму. И, сейчас столько есть таких подобных ситуаций, как вы описали, так произошло практически с Крымом. Потому, что они выбирали, где будет проще и легче, либо где будет какие-то проблемы. Вот, сейчас они так и выбрали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, кстати. Какая? Мы в студии сидим. Вы в Киеве?

Слушатель: Я сейчас в Киеве.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А какая погода. Потому, что мы сейчас сидим в студии.

Слушатель: Солнечная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Солнечная. Хорошо. Спасибо. У меня вопрос. Ребята, возражения ему есть? Петру из Киева? Или дальше идем? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Есть хороший комментарий на нашем сайте. Да. Вот мне кажется этот аспект, который тоже стоит произнести вслух. Главное, что, внимание, официально признанным террористом нельзя оказывать международную помощь, не становясь пособником террористов. То есть, вот эта публичное, и такое четкое определение Донецкой, Луганской республики, как террористических организаций. Ну, это еще один шаг в международном поле, террористам запрещено оказывать помощь.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, и, я сидел долго думал. Думал. Насколько я понимаю, я перепроверю это с точки зрения законодательства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Испугали. Можно я только одно слово скажу. Испугали ежа головой жопой. Значит, Владимир Владимировича, когда они вступят в Россию, этим уже не испугаешь. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Так вот. Что может испугать. Ну, не Владимир Владимировича, уж куда уж нам то грешным. А, вот то, что может испугать вот этих организаторов. Повторюсь. Четко статьи не назову, но, по-моему, объявление их террористическими организациями – это белый билет на уничтожение вообще без каких либо санкций. И, вот так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть отстрел? Ну, вот да. Это. Да, собственно об этом и говорили. Те, кто с оружием, вплоть до физического уничтожения. Кто сдастся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз повторяю. Меня не волнует судьба последующая этих пушилиных, как там их фамилия? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Губаревых.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Губаревых, и так далее. Мы накануне второго референдума. Это понятно.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Не будет второго референдума. О чем заявили, собственно говоря, непризнанные власти. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень хорошо.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Они уже для себя все решили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Они для себя решили.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Россию присоединить к себе, и все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Попросили Россию.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, да. Поэтому референдума не будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас либо Россия присоединит, либо она не присоединит. Понятно? Да?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отстреливать на территории. Это что? Когда присоединят, то их кто-то будет отстреливать на территории суверенной России? Если они будут российскими территориями?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Не будут они российскими территориями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжим телефонное общение. Сейчас пауза. Свежие новости. Я, как Путин не как Ленин скажу тебе, Калныш, как он сказал Герберту Уэльсу – приезжайте батенька к нам через 20 лет. И, вы увидите, как прекрасно живет Советская Россия! Ну, это, большевистская Россия. Через 20 лет не было ни Ленина. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Ну, Россия была большевистская. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот именно. Калныш сказал, что они. У тебя какая-то информация есть? Что они не вступят в Россию?

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Патриот я. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, патриот. Я понял. А я журналист. Вот, понимаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот, и не подеретесь!

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Кто-то на кнопочках сидит, а кто-то в гости зашел.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кто-то в гости зашел. Да, черт побери! Ничего не скажешь. Продолжаем с Павлом Новиковым, и, надеюсь, надеюсь с Валерием Калнышем, который сейчас подойдет к нам. Валера, иди сюда в студию. От ответственности не уйдешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос не ответственности. Я так понимаю, Валера пошел какой-то рабочий свой вопрос. Все-таки ему и поработать надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, у них это самое.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Совещание.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У них совещание. Хорошо. Продолжаем принимать звонки. Значит, эту тему мы продолжаем еще…

Павел НОВИКОВ, ведущий: 25 минут до конца.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не-не-не. Не до конца. До, без пятнадцати. У нас не хватит времени потому, что много чего надо рассказать. Принимаем ваши телефонные звонки. Итак, простой вопрос. Объявление вот это террористами толкает в сторону Москвы, или толкает в сторону Киева? Слушаем вас. Добрый день. Пожалуйста, представьтесь. Кто вы? Откуда?

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрастье.

Слушатель: Это из Киева. Тамара Фроловна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тамара Фроловна, очень приятно.

Слушатель: Мне приятно тоже с вами. Потому, что, наконец, можно хоть побеседовать с людьми, которые прекрасные оппоненты. Я, конечно, не считаю, что они террористы. И, заявила я как-то на одном радио, что хотят они федерализации, делайте это. Украина давно стремиться к этому. Ведь сами поймите, друзья. Западный регион он присоединен в 1939 году. Это другой менталитет. Это там про-польско настроенные, профашистские если они…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Я не могу. Послушайте меня, Тамара Фроловна. Очень уважаю, и готов дискутировать с вами сколько угодно. Но когда вы говорите фашистские, а вы говорите по поводу моих друзей в городе Львове, я прошу прощения, но я вынужден.

Слушатель: Львов, это культурный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вынужден про фашистски, давайте забудем это. Потому, что тогда, тогда восточные области – террористы. Когда я веду эфир, такой сленг по поводу фашизма. Мы с вами не первый день живем, и мы с вами знаем, что такое фашизм. Понимаете? Мы с вами знаем, что такое фашизм. И, Украина к фашизму не имеет никакого отношения. Я не хочу, чтобы в моем эфире повторялись мантры от нашего друга Киселёва. Не будет этого. Все. Идем дальше. Тот же вопрос. Слушаем вас, добрый день. Пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Людмила.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Людмила. Пожалуйста.

Слушатель: Я слушаю ваши передачи, и честно говоря, удивляюсь вашему не профессионализму. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда не слушайте. Все просто. Слушаем вас, добрый день.

Слушатель: Добрый день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста, как вас зовут.

Слушатель: Меня зовут Александр, Днепропетровск. Я россиянин. По поводу того, что по поводу террористов. Я считаю, что то, что происходит на Востоке, эти люди в Славянске они имеют прямое отношение к терроризму. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Александр, а я не об этом. Дорогой, я не об этом вас спрашиваю. Вы их можете считать террористами, и марсианами. Кем угодно. Это ваше личное дело. Еще раз повторяю вопрос. Объявление террористами, вот все вот этого Донецкой народной республики. Вот это будет способствовать движению этой донецкой народной республики в Россию, или в Украину? Все. Вот это вопрос. А кем вы хотите их считать, это ваше личное дело.

Слушатель: Я вас понял. Ну, я думаю, что если объявить их все террористами, это может быть усугубит ситуацию, они будут двигаться в сторону России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот и все. Спасибо, что ответили. Я же не. Я не знаю. Они террористы, или нет. Для кого, то террористы, для кого-то герои. Вот, Тамара Фроловна звонила, и сказала, да, что. Что.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что их надо отпустить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не отпустить, а федерализация. Она сказала, давно назрела. Правильно? Валера Калныш? Верно, да? Ну, что? 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Микрофон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Микрофон? Зачем тебе микрофон. Ты и без микрофона.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крикни громко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Крикни громко. Да. Ну, давай еще звоночек послушаем. Потом подведем результаты. Слушаем вас. Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте, Владимир. Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Владимир, очень приятно.

Слушатель: Я считаю, что только в Россию будет их толкать. И, даже больше скажу, что заявление Турчинова. Он не дипломат. Мы с террористами переговоров не ведем. Ведут переговоры с террористами. Ведут. И с сомалийскими пиратами, со всеми. Когда касается вопрос жизни людей – все средства хороши. И, нельзя человека, загонять в угол.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Турчинов сказал, что мы с террористами переговоров не ведем?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Были такие заявление. С террористами. Это мировая практика. Не вести переговоров с террористами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да.

Слушатель: Ведут с террористами. Сомалийские пираты, например. И, выкупают, и деньги платят. Когда касается человеческих жизней. А здесь именно такая ситуация. И, когда людям светит пожизненное, не дают им другого шанса, они будут идти до конца. Нужно людям дать, хоть какой-то шанс, чтобы можно было остановиться. Они не дают шанса. У них висит пожизненная статья. Куда им идти? Они на прорыв, и за собой еще волну людей до конца толкать. Нельзя загонять в угол.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Есть возражения?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, трудно беседовать с загнанной в угол крысой. Есть такое мнение. Согласен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У Валеры Калныша возражения. Пожалуйста.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: У меня даже не возражение. А мы говорим о человеческих жизнях. Хорошо. Что делать с теми людьми, которые были убиты? Уже убиты. И, которыми прикрываются все вот эти организаторы донецких республик. Как быть с ними? Как с ними можно вести переговоры? Забудем? Простим? Сделаем вид, что их как, будто не было?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Не знаю. У меня другой вопрос. Это вот другая будет передача, и там будет, забудем или простим. У меня вопрос. Объявление толкает в Украину, или толкает в Россию? Здесь много: «Вот, Ганапольский, признай свое поражение». Какое поражение? Все, абсолютно звонки говорят про том, что я прав. Какое поражение? Ребята, вы че, белены объелись, что ли. Я не моим коллегам говорю. Все говорят, все слушатели говорят, что я прав. У нас тут дискуссия. Че вы мне пишете: «Умей признать поражение». Какое поражение? От кого? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос не в поражении. Кстати, интересный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вы думайте о своем поражении. Это тем, кто пишет, я говорю. По поводу того будет в составе великой Украины Луганская и Донецкая область. Или не будет. И, вы там признавайте там свое поражение или успех. Еще звонок. И, после этого подведем результаты. Слушаем вас. Добрый день.

Слушатель: Ой, добрый день. Наконец то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Матвей, не смотря на то, что во многом наши мнения расходятся, сегодня я хочу вас поддержать. Потому, что вот из таких мелочей мы результат получили очень негативный. Понимаете? Вот, меня это все окружает. Вот, вы сегодня в таком положении оказались, да. Свою точку зрения просто отбиваете. Вот точно также и я. А меня никто не слышит. Потому, что Янукович. Я ничего не могу сказать. Сразу, ты за Януковича! Да, я не за Януковича. Я за Украину. А ведь там же люди живут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понимаю. Я вас понимаю. Простите, вас зовут. Как вас зовут? Как вас зовут?

Слушатель: Елена Николаевна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Елена Николаевна, давайте, поскольку у нас тут время и так далее. Еще раз. Задаю вам тот же вопрос. Объявление террористами, куда толкает в Россию, или в Украину.

Слушатель: Вот такие действия, и вот такие выражения неосторожные конечно в Россию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Теперь внимание. Результаты голосования. Я, конечно, понимаю, что должен признать свое поражение. Что я облажался. Это ясно все. Проголосовало 1235 человек. Объявление террористическими организациями ДНР и ЛНР будет способствовать их движению в Украину? 24.64 процента. Или Россию, приведет их в Россию? 76.36.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По результатам голосования на сайте radio.vesti-ukr.com – 18 процентов приведет в сторону Украины. 82 процента – приведет в сторону России. То есть, ну, мы понимаем. Мы обсуждали это, как уже только что сказала слушательница, неосторожное. Может быть некорректное заявление. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Другое слово. Непрофессиональное.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Непрофессиональное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эмоциональное. Что допустимо в радио эфире. Потому, что многие не понимают, что когда Ганапольский эмоционален в эфире, то он заботиться не о логике, но и о рейтинге. Потому, что я понимаю, что мы сейчас в эфире кладем всех. Потому, что такого эфира, как у нас нет ни у кого.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, никто себе позволить не может.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, да. Совершенно верно. Да. Поэтому, ну, Радио Вести. Это такое радио. Такое вот радио, которое первое. Которое не боится обсуждать подобные темы. Обсуждает ровно так. Пожалуйста, любые другие могут обсуждать также. И вырвать у нас первое место. Это никаких проблем. Я просто хочу сказать, что ну, есть профессионализм дипломатов. И есть мгновенно, скажем так, осмысленная позиция по вот вызов. Значит, нужно собрать немедленно людей, и не заниматься пропагандой. Типа, вот они гады! Забрали у нас. Давайте объявим террористами, и тогда, как верно написал человек, пособниками террористов. Да. Только не забывайте, что Саудовская Аравия, что ФАТХ и Хамас. получают грандиозную огромнейшую помощь от Западных стран. От европейского сообщества. Я думаю, террористов на в Донецке, это вполне устроит. Им все равно, откуда бабки получать. Чтобы покупать все, что они хотят. Они спокойно будут себя чувствовать такой Палестиной. О чем верно пишет Юлия Латынина. Что это такая будет Палестина у них. Понимаете? Им совершенно, замечательно. Они будут жертвами. Они будут говорить, что они голодают. И, они будут вторые после Палестины по получению помощи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Получению гуманитарной помощи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, что мы сейчас что сделаем. Мы делаем паузу. И, дальше мои уважаемые коллеги, я свое мнение высказал. Они выскажут свое. И, мы дальше идем по нашей сетке. И, сразу продолжим. Значит, я все свое сказал. Я только прочитаю некоторые сообщения. Пожалуйста, Паша Новиков. Пожалуйста, Валера Калныш, давайте подведем, результаты, итоги журналистские, аналитические нашей дискуссии. Пожалуйста, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как мне кажется. Пункт первый. Заявление Петренко – можно ли было его, выписать, да? Если бы его надо было выписать. Оно должно быть более корректным? Да, должно быть. Оно суперпрофессиональное? Нет, оно не суперпрофессиональное. Может ли оно кого-то спровоцировать? Вот на витке, особенно пропаганды со стороны России? Да, может. Повлияет ли это на выбор людей, вот там живущих, именно на территории Донецкой и Луганской области? Мне, кажется, нет. Потому, что, вот как написал один из слушателей на нашем сайте. Тот же человек, который ест сейчас где-то на Донбассе окрошку, он же ж, не только вот это заявление услышал. Он еще и увидит, что люди Пушилина, которые там захватывают заложников, убивают, пытают. И, наверное, для него все будет понятно, что да, этих людей надо называть террористами. Вот такое мое резюме нашей темы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А до этого они не видели? Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: До этого. Да и до этого они видели. Вопрос того, все чаще называя их террористами, это тоже такая, ну информационно-пропагандистская штука. Да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо. К 2050 году они проникнуться, что они террористы. Пожалуйста, Валера Калныш. Прошу.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: В данном случае, ну, опять же. Общее место о том, что прежде чем делать такие громкие заявления, их надо было проговорить хотя бы внутри себя. Поэтому то, что не четко был прописан формат в этом заявлении, кого считать террористами, это ошибка министра. То, что такой формат должен быть прописан, это факт. Потому, что вещи и людей надо называть своими именами, и это, абсолютно юридические категории, которые должны присутствовать. Вести переговоры с террористами не считают правильным. Не считаю нужным. Потому, что они не выражают мнение всех семи миллионов жителей Донецкой и Луганской областей. Поэтому, теперь понятно с кем мы имеем дело. Центральна власть должна вырабатывать алгоритм с кем им вести переговоры. Я сомневаюсь, что с этими людьми. Хотя, может быть и с этими людьми. Потому, что если они сложат оружие, если они откажутся от своих намерений, я думаю здесь центральная власть, возможно, закроет левый глаз, и скажет – ну, окей. Хорошо. Значит, тогда уходите, возвращайтесь там в свою Россию, и скатертью дорога. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у меня к тебе такой вопрос. И, к тебе Паша. Вы удивитесь. Конечно, такого не будет. Представьте себе, что приходит человек из Киева, и говорит, ребята, я вам предлагаю 10 миллионов долларов. 10 миллионов долларов. Только, чтобы вы, во-первых развернули Донецкую и Луганскую республики своим авторитетом обратно в Украину. И, после этого вы исчезли, чтобы мы вас не видели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что даже такие заходы уже были. Я думаю, что даже такие заходы уже были. Потому, что если Губарев рассказывал о каких-то 8 миллионах кому-то уже розданных. И это цифры в долларах. То, наверное, там попытка купить это тоже один из вариантов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, кстати.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: А тут появляется человек, который предлагает 20 миллионов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, они ж там начинают торговать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не-не. Я понимаю. А, какова позиция. Просто расскажите мне. Мы как-то он вышел у нас из поля зрения. Какова позиция, проживающего там, и владеющего всем главного, самого богатого человека в Украине? Он теперь русский бизнесмен? Товарища Ахметова?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот у меня, кстати, в самом начале эфира у меня был как-раз вопрос, который я хотел в эфире и, с вам обсудить. Почему? Потому, что есть же заявление вот этого самопровозглашенного губернатора Губарева о том, что якобы Ахметов финансировал значительную часть сепаратистов. Я сейчас вообще выставляю за скобки, финансировал или нет. Да. Это сейчас не важно. Но, у меня два вопроса. Вопрос номер один. Губарев сделал это заявление после того, как просидел какое-то время в СБУ. Потому, что с ним там поговорили. И ему там сказали, в СБУ, а давай ка ты расскажешь такое про Ахметова, и тогда, возможно, пошатнуться какие-то его позиции, например во взаимоотношениях с западными коллегами, партнерами, бизнесменами. И, возможно он как-то станет активней выступать за Украину. Или, второй вопрос, после выхода из СБУ ему в России сказали, в ФСБ ему сказали, а давай ка ты сейчас скажешь об Ахметове такое, повторюсь, неважно финансировал или нет, чтобы ухудшить позиции Ахметова в разговорах с центральной киевской властью. Внести дополнительные дестабилизации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я просто не понимаю. То есть, да, это все там может быть. Но я просто не понимаю позицию Ахметова. 

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Нет. Ахметов выразил уже вчера вечером свою позицию. Он заявил о том, что нет. Он террористов, сепаратистов не финансировал. Он пытался убедить их на словах. Он пытался и выступает за единую Украину. Он не признает всех сепаратистских отделений. И, поэтому он стоит на своих же общих там позициях.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Позициях единой Украины. Кстати, тому подтверждение, сорри, что перебиваю. А на предприятиях, которые принадлежат Ахметову, приходили делегаты от ДНР, а говорили, а давай вот твой завод проголосует, и нет.

Валерий КАЛНЫШ, ведущий: Но там какая-то своя игра ведется. Потому, что заявление о прекращении антитеррористической операции оно идет в разрез с общим центральной линией партии. Да, которая заявляет о том, что АТО будет продолжаться. И будет продолжаться, не смотря на все эти референдумы и прочее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ахметов явно торгуется. Но вряд ли мы будем знать точно все доски, на которых он играет, и все позиции, по которым он торгуется. Или ведет переговоры. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо большое Валерий Калныш, что которого мы так вырвали. Вырвали больше, чем на час. Пару сообщений. Виталий пишет: «Вчера у меня был разговор с человеком, поддерживающим ЛНР. Я у него спросил. А какая конституция у ЛНР? Какой трудовой кодекс? Административный, и так далее? А хотел узнать вектор развития? По какому пути? Как в Японии? Как у Ирана? Как у Швейцарии? Какой пенсионный возраст? Он мне сказал, что потом напишем. Сейчас власть не даем им написать, и вынести на обсуждение эти документы». Такое сообщение. Значит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собранное из блогов. Вот тоже мне кажется сейчас интересная позиция: «Мой товарищ Денис Семенов пишет вот интересный пост. Я бы назвал его примерно так – пророссийский восток в поисках смысла происходящего». Собранный, значит, вот в социальных сетях такие высказывания: «А зачем же нам вот это?». Так вот, ребята. Есть такая фраза: умов Россию не понять. Вот вы говорите – не признают вас никогда, будете жить только хуже. Будете рабами. Путину вы не нужны. Да поймите, же. Люди нашего донецкого менталитета идут не за лучшее. Это чисто украинская психологи. Пусть будет хуже, но с теми, кто нас понимает, и принимает. Деньги, комфорт, Европа – это все здорово. Для большого бизнеса. Он то, как раз и против ДНР. А малый бизнес в этом кризисе видит возможность. Так как теперь будет без Януковичей. И, поэтому идут. Региональный патриотизм – вот что здесь стоит отметить. Потому, что я сам общался много раз. Со многим дончанами, которые в какой-то степени голосовали, например, за Януковича просто потому, что он донецкий. Он свой. Он может быть каким угодно плохим, но он свой. Вот этот региональный патриотизм, только за своих. Вот он там действительно есть. И это одна из позиций.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо. Во всяком случае, мы достаточно размяли эту тему. Каждый может иметь свое мнение. Каждый может сделать свой вывод. Самое главное еще раз. Граждане отличаются от населения ровно тем, что они имеют какую-то свою позицию. Сейчас мы. Нужно обязательно позицию по поводу того, тех процессов, которые происходят в Украине, и Радио Вести, Радио новостей и мнений, как мне кажется, помогает, и в частности мой эфир, с тобой Паша, помогает делать это. Помогает этой позиции проявляться. Значит, смотрите. Сейчас мы делаем паузу. После этого будут новости. А после этого в бой вступает Павел Новиков, который вам расскажет всякую разную информацию. И, после этого, в 15 минут у нас придет наш спортивный обозреватель, который расскажет про важные спортивные новости. А половину десятого Игорь Гужва, он у нас гость всей недели. С понедельника по пятницу. Он оценит в утреннем эфире всякие разные новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть самое главное, что произошло, выскажет свое мнение, какой-то аналитический взгляд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Совершенно верно. Оставайтесь с Радио Вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Продолжается утренний эфир на Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков и Матвей Ганапольский. Спасибо всем тем, кто был с нами все это время, пока мы тут размышляли по поводу разных интересных тем. Я напоминаю, что в 15 минут к нам придет наш спортивный обозреватель, в 30 минут придет главный редактор газеты Вести Игорь Гужва. А сейчас безраздельное царство Павла Новикова. Тем более, мы выбирали теми здесь и выбрали тему Крыма, очень интересную, с несколько другой стороны заход. Потому что вы знаете, мы утром вам рассказывали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Драматургия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Да, мы рассказывали, давали сюжет Первого канала российского телевиденья, где рассказывается, что пляжи в Крыму забиты полностью и там не протолкнуться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, благоденствие уже наступило. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Благоденствие уже наступило. Пожалуйста, рассказывай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас же немного иная сторона этого же вопроса. Значит, с 1 июня Крым и Севастополь полностью должны перейти на расчеты в российских рублях. Об этом сообщил спикер нижней палаты Госдумы России Сергей Нарышкин. К этой дате депутаты Госдумы планируют внести соответствующие поправки закон о прекращающей хождение украинской гривны на территории республики. Нарышкин так же сообщил, что будет введена норма об обязательности действия актов банка России на территории полуострова. Ранее предполагалось, что одновременное хождение рубля и гривны будет до 2016 года. Крымских блогер Светлана Панина и психолог в эфире Радио Вести отметила, что на полуострове на работают банкоматы. На этой неделе закрылись отделения украинских банков, российские финучреждения на полуостров еще не зашли. И вот фраза такая была в ее эфире, что люди в основном сейчас проводят время в очередях, либо затем, чтоб получить какие-то деньги, либо затем, чтоб на что-то эти деньги потратить. Давайте услышим фрагмент эфира со Светланой Паниной. 

Светлана ПАНИНА, блогер: Люди в основном занимаются тем, чтоб либо стоят в очередях для того, чтоб совершить какие-то оплаты, либо стоят в очередях для того, чтоб получить какие-то деньги. Трудно было бы ожидать, что после того, как ушли украинские банки с полуострова, их место очень быстро заняли русские. Есть несколько банковских учреждений, но они не справляются сейчас с потоком и просто их еще мало.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот мы спрашивали Светлану Панину о ее впечатлениях, что сейчас, как там. В магазинах подорожали продукты, она сказала, существенно сократился ассортимент медикаментов в аптеках. Кроме того, по ее словам, выросли и цены на лекарства. Ранее сообщалось, что в Крыму собираются ввести талоны на питание. С таким предложением выступило министерство промышленности и торговли России. Министерство решило субсидировать покупку некоторых товаров для нуждающихся граждан. Они отмечают, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Подожди. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Талоны на питание. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Боже мой, там же полные пляжи! Они должны ломиться от денег!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они полные пляжи, но при этом должны талоны на питание. Это же не противоречащие друг другу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Может быть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Проблемы с продуктами питания могут возникнуть из-за сбоев, в том числе, в работе Северокрымского канала, вода из которого используется для орошения полей на полуострове. Потому что каждый год из Днепра в Крым поставляется около 1,5 миллиардов воды. За кубометр воды на полуострове платили меньше копейки. Мировая цена, пресная вода, за куб от доллара до 1,5 долларов. Понимаем, сейчас было меньше копейки. Если мировые цены вдруг, то это просто за воду… 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Подожди. Так сейчас стали с них взимать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще не стали. Потому что крымская сторона до сих пор не подписала договор администрация канала и не перечисляет деньги за использованную воду. Как сообщил начальник херсонского управления водных ресурсов Егор Коваленко в интервью телеканалу Интер, в одном хозяйстве Херсонской области строят учетное сооружение для того, чтоб вообще посчитать. Дальше, кроме того, крымчане без прописки на полуострове столкнулись с проблемой при получении российского гражданства. Анна Сидорова…

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Да, это очень интересный нюанс. Теперь не все так просто. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Анна Сидорова, напомню ее ситуацию. Она прописана, зарегистрирована в Донецкой области, но 8 лет живет в Крыму, у нее родился ребенок недавно. Она понимает, что без регистрации вообще ребенку это как-то невозможно. И вот она попробовала получить российское гражданство. Давайте послушаем, что она сказала в эфире Радио Вести.

Анна СИДОРОВА: Родилась и выросла в Донецке, училась в Луганске. После окончания университета приехала сюда. Работаю официально. Ребенку два года. Он родился здесь, но прописан со мною. Когда проводили референдум, обещали, что те, кто здесь постоянно находится, у них проблем с получением документов не будет, все равно будут давать российское гражданство миграционная служба. И они говорят, как у них прописано в договоре – то, что ты здесь 8 лет жил, работал и можешь все это документально подтвердить – не котируется. Нужно подтвердить, что именно на момент подписания договор, то есть на момент 18 марта ты был именно в Крыму, именно в этот день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, нужны какие-то подтверждения. Например, именные чеки, что действительно ты на свое имя что-то покупал где-то в Крыму и тогда у тебя есть право на получение российского гражданства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Офигеть можно, просто офигеть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что написано на странице миграционной службы? «Крымчанам без прописки необходимо подать дополнительный комплект документов – копия трудовой книжки, справка из пенсионного фонда или выписка из поликлиники, договор об аренде жилого помещения и другие документы. Просто одной какой-то справки не достаточно, сообщает федеральная миграционная служба. Нужен комплект взаимоподтверждающих документов», конец цитаты. Теперь для того, чтоб себя оформить и легализовать на полуострове, нужно собрать, как это было в «Собачьем сердце», нужна такая бумага, а в данном случае такой комплект бумаг. Вот такая история. Что мы еще вчера обсуждали по этому поводу? Туристический сезон. Да, конечно, Первый канал России показывает, что уже все хорошо, но сразу после этого был просто взрыв в блог-пространстве про то, что, ребята, паромная переправа, на которой показаны люди, так там и летом даже в сезон в основном ездят не туристы. И только вот эта картинка – заполненный паром, она была использована в качестве иллюстрации того, что очень много людей приехало в Крым. Вот такая история. Собственно, на этом все. Крымская история у меня закончилась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Что здесь комментировать? Тут комментировать нечего, все понятно. Давай тогда немного коснемся и другой темы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня есть еще спецрепортаж. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Очень хорошо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она уже иная, это другая сторона – недвижимость под Киевом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Ай, как интересно. Мы с тобою решили прикупить пару этих, пентхаусов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С конца 2008, начало 2009 года действительно рынок сначала остановился, а потом цены поползли вниз. Но на самом деле сказать, что недвижимость супер сильно подешевела нельзя. Сейчас, несмотря на сложившуюся обстановку в Украине, ряд направления для аренды и покупки в преддверье лета, в частности в пригороде Киева, продолжает оставаться популярным. Жилье даже дорожает. Квартиры в пригороде стоят дешевле (имеется ввиду пригород Киева), однако, добираться до центра из таких поселков дольше. За сколько и где сейчас можно купить квартиры недалеко от столицы? Такой специфический обзор, специальный репортаж Богдана Амосова, предлагаю его послушать.

Богдан АМОСОВ: Купить квартиру, например в Борисполе, можно за 30 тысяч долларов. Жилье скорее всего будет находится в старом здании, но с новым ремонтов. Если вы согласны отдать за недвижимость в два раза больше, то можно уже рассчитывать на трешку в более новом доме. Квартиры под Киевом значительно дешевле, чем в самом городе. При этом, можно приобрести недвижимость гораздо больше по площади, утверждает представитель застройщика в Ирпене Дмитрий Осипенко. 

Дмитрий ОСИПЕНКО, представитель застройщика в Ирпене: Цены дешевле, чем в Киеве, но расстояние до центра такое же, как в Киеве. С Троещины, я имею в виду временные параметры, или же с Позняков. Там вы живете в загазованном городе, пробки. Здесь вы живете в сосновом лесу. Добираетесь до Киева абсолютно без пробок, благодаря новой дороге, которая недавно открылась. 

Богдан АМОСОВ: Жители пригорода своим жильем довольны. Говорят, что жить здесь гораздо спокойней, чем в Киеве.

Жительница города Ирпень: Тут все-таки більше повітря свіжого і вода краща. Столиця може нам позаздрити. Там шуму багато і бруду багато. У нас чистіше.

Богдан АМОСОВ: Двухкомнатная квартира в Ирпене строит в среднем от 40 до 70 тысяч долларов. Поселок находится в 10 километров от столицы и до метро Академгородок можно добраться до маршрутке. В другом пригороде – Броварах, квартиры дешевле, однако дома там более старые. За 40 тысяч долларов можно обзавестись жильем в «хрущовке». Если добавить к этой сумме еще 10 тысяч, то реально обзавестись квартирой со свежим ремонтом. При этом некоторые продавцы готовы отдать квартиру даже с мебелью. Безопасность под Киевом также высокая. По словам начальника пресс-службы МВД Киевской области Николая Жуковича, за последнее время уровень преступности под Киевом снижался. 

Николай ЖУКОВИЧ, начальник пресс-службы МВД Киевской области: Ситуація по Київській області. Є дуже багато показників, але ми бачимо зменшення по грабежам і по розбоям. Наприклад, по грабежам було 203 в минулому році за 4 місяці, а в цьому році 169. А взагалі в Київській області криміногенна ситуація нормальна, постійна і сплесків великих немає. 

Богдан АМОСОВ: Те, кто не хочет жить в многоэтажке, пусть и вдали от встречного шума, могут купить дом в котеджном поселке. Цена за квадрат такого жилья варьируется от 3 до 12 тысяч гривен. Плюсы такого дома – меньше соседей, близость к природе и свой сад. Минусы – до столицы придется добираться долго и на своем автомобиле. Богдан Амосов, Радио Вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Да, вот такая история. Хорошо. Мы сейчас сделаем паузу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И потом у меня есть еще несколько особенных историй из пригородов Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Вообще у нас должен быть спортивный обозреватель Вадим Плачинда. Если его не будет, мы поговорим по поводу этого и еще скажем всякую информацию. А в половину у нас Игорь Гужва.



Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Вадим Плачинда в студии. Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Входит к нам добрым, спортивным шагом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Уже штамп, перештамп такой. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Очень бодрым, очень спортивным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Расскажи нам, пожалуйста. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Друзья, я вас поздравляю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Наконец-то. Спасибо большое. На этом эфир закончен. До свиданья. 

Вадим ПЛАЧИНДА: В этот день 13 мая наша милиция и наша Федерация футбола изобрели уникальный способ не просто обеспечения безопасности на стадионах, а предупреждения каких-либо происшествий на всех стадионах Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думал, мира уже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Пустой стадион. Нет? Я не прав? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Вы знаете, раньше существовала в 90-ые годы такая реклама. По-моему, футболист Мостовой, он брал «Сникерс», откусывал и говорит: «Каждая игра отнимает уйму сил. Я для себя эту проблему решил – я ем «Сникерс»». А болельщики переделали эту рекламу и она звучала так: «Каждая игра отнимает уйму сил. Я для себя эту проблему решил – я больше не играю в футбол». 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Подожди, те фантазии, о которых мы говорили и голосовали, они стали реальностью?

Вадим ПЛАЧИНДА: Сказка стала былью. Теперь не надо ничего обеспечивать, кубок Украины 15 числа, один из самых интересных матчей сезона между «Динамо» и «Шахтером» пройдет без зрителей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Вот такое принято решение, да? А где он будет проходить?

Вадим ПЛАЧИНДА: Более того, чтоб запутать всех экстремистов, возможных и агентов ЦРУ, и агентов других спецслужб, и кого угодно, Федерация футбола Украины до сих пор не сказала никому, где будет проходить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Вот это как раз логично. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Чтоб не только болельщики, но и все возможные экстремисты всех мастей не приехали на это место. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Более того, ты не знаешь последнюю…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они будут в записи прошлогоднюю игру показывать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Это тоже не самое главное. Во-первых, покажут прошлогоднюю игру, а во-вторых, самое главное, что еще окончательно не решено в каком виде спорта они будет соревноваться – то ли в баскетболе, то ли вот как это, когда…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Керлинг. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Вы знаете, керлинг – это еще самое страшное. Самый загадочный вид спорта для наших болельщиков, вообще для тех, кто немножко ориентируется в спорте, совсем чуть-чуть – это лакросс. Это вот такие сачки, это американский вид спорта, это сачки, в который ловится мячик и они забрасывают этими сачками в ворота. Бегают мужики такие здоровые в шлемах, в латах и с этими сачками. Это называется лакросс. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А счет ведется на бабочек? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Причем, в одном из финалов чемпионатов мира по лакроссу играла сборная Канады и сборная племени Белавер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Еще вопрос кто победил. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Ну конечно, шутки шутками, весьма прискорбно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Но то, что ты сказал, это правда, да? 

Вадим ПЛАЧИНДА: То, что я сказал на счет Кубка Украины – это чистая правда. И вот, к сожалению…. Я всегда задумываюсь почему у нас такое отношение к болельщикам. Я думал, думал и в общем-то вопрос лежит на поверхности. Потому что футбол у нас это не бизнес. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: А что у нас?

Вадим ПЛАЧИНДА: Ведь спорт существует для болельщиков и по логике, хозяева клубом должны вкладывать деньги для того, чтоб зарабатывать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, мировые гранды очень прибыльные. А в Украине эти клубы все убыточные. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Они по 500 миллионов в год зарабатывают. А стоимость наших клубов, конечно она даже и в половину не равняется заработкам мадридского «Реала» и «Барселоны». Это всемирные гранды. Казалось бы, нужно к этому стремиться. Но у нас почему-то те люди, благодаря которым можно зарабатывать, на самом последнем плане. В частности, это кубок – это лишнее подтверждение. Почему милиция не хочет связываться с проведением футбольных матчей? Это касается и кубка, и судя по всему, это будет касается последнего тура Чемпионата Украины, который в общем-то решает только уже, кто займет 2 место – «Днепр» либо «Металлист». «Динамо» установилось окончательно, как Шариков профессора Преображенского, на 4 месте утвердилось. А «Шахтер» в очередной раз выиграл чемпионат. И этот тур, Бог с ним, это безопасность, это очень трудно, масштабное мероприятие. Но в то же время киевская милиция же справилась с проведением двух матчей в столице Украины. Справилась. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Справилась. Хорошо, а мнение Федерации футбола? Почему они на это пошли? Почему они на это согласились? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Знаете, почему они на это согласились? Потому что если бы они на это не согласились и они взяли на себя каким-то образом обеспечение безопасности и если бы что-то произошло, то вся вина естественно лежала бы на Федерации. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перебдели два рада, да?

Вадим ПЛАЧИНДА: Перебдели два раза. И теперь Кубок Украины пройдет без зрителей и несмотря на письма Ультрас (16 команд, болельщики 16 клубов подписывались под этим письмом перенести во Львов), несмотря на то, что в Киеве вроде бы как обеспечение безопасности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все с этим нормально. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, никаких проблем. По разным данным, вот на сегодняшнее утро, вот на этот момент осталось три города, которые теоретически могут принять этот кубок – Полтава, Львов, Киев. Против Полтавы очень категорические выступал министр спорта Дмитрий Булатов. Но..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему?

Вадим ПЛАЧИНДА: Потому что Полтава не так далеко от очагов напряженности находится, от того же даже Харькова, от куда был перенесен. Изначально планировалось там провести финал Кубка Украины. И от туда перенесли этот кубок. Хотели в Полтаве, но Дмитрий Булатов сказал, что нет, у него есть информация, что там планируются провокации. Но провокации наверное каким-то образом были связаны с болельщиками, а коль болельщиков нет, то теперь Полтава всплывает совершенно конкретным образом. Но все же больше склоняются и в Федерации, и те люди, которые близки… Мне уже по дороге сюда удалось пообщаться кое с кем, все-таки больше склонятся к Киеве, именно Киеву. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Безопасность милиция все равно будет обеспечивать, потому что стадион патрулировать в любом случае надо, да? Как только узнают, что играют в Киеве, у меня вопрос. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Самое главное – Кубок – это праздник. Вот как себе люди представляют проведение Кубка в такой солнечный, прекрасный день без зрителей? Вот пустой стадион. Даже посмотреть по телевизору, пустой стадион. Как говорят наши некоторые обозреватели футбольные, Игорь Циган, да теперь можно даже на базе тренировочной проводить – «Кирша» в Донецке, в Конча-Заспе «Динамо» киевского. Почему нет? Если без зрителей, но эта звенящая тишина на стадионе, мне кажется, будет гнетущим образом действовать, угнетающим образом действовать на самих футболистов. Правда, на тренировочной поляне сыграть, обеспечить трансляцию, чтоб все увидели. Какая разница зрителям какие трибуны видеть – пустые или полные? Если даже они будут на тренировочном стадионе, как-то будет приличней показать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Показывать можно только поле и все. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, вот так у нас обстоят дела с Кубком Украины и концовкой Чемпионата Украины. Все конечно связывается с нестабильной обстановкой. И вроде бы проблема безопасности самое главное, но не укладывается. … Ультрас как раз в этом на первом плане. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они были одними из первых на самом деле, кто сказал – мы объединяемся. 

Вадим ПЛАЧИНДА: В чем я хочу и могу поддержать Федерацию футбола – это не проводить матчи в Донецке, в Луганске, в Мариуполе и в Харькове. Это действительно те точки. При всем желании пойти на футбол, я бы никому даже не посоветовал это сделать, на Чемпионат Украины сходить. Это последнего тура, судя по всему, будет касаться, будут переносится матчи из этих точек. Это я поддерживаю. Но вот сейчас, кого не спроси, как, все разводят руками – ну, почему? В Киеве же все нормально. А Львов – это вообще туристический центр. Максимально отдаленный город от очагов всего напряжения, которое существует у нас. И вполне можно было бы там провести. Единственное, что немножко вызывает вопросы у руководства «Шахтера» - это то, что может быть львовская публика больше будет симпатизировать «Динамо». Может быть. Но это чисто теоретически. Но в то же время капитан «Шахтера» Дарио Срна говорит, что ему вообще все равно где играть с «Динамо», потому что «Динамо» последние три года у «Шахтера» не выигрывали. Вот такая ситуация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какая разница, где они проиграют, да?

Вадим ПЛАЧИНДА: Смотрите. Получается все – болельщики, футболисты, все за. А вот милиция и Федерация футбола до сих пор в окопах и маскируется, не знают где даже провести этот матч. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вспоминаю наши эфиры средины марта. Помнишь, тогда же было сообщение, что чемпионат вообще под угрозой, что может не состояться. Тогда нашли возможность, все равно играют, будут обеспечивать какие-то меры безопасности. Были сомнения, что вообще этот чемпионат пройдет. Ультрас тогда объединились и сказали – нет, никаких драк у нас не будет, мы объединяемся, мы вместе, мы за спокойствие на стадионах, сами будем блюсти порядок. Они свое слов сдержали. А сейчас на финал их не пускают. 

Вадим ПЛАЧИНДА: И не одного на стадионе непосредственно во время проведения матча, не одного эксцесса, не одного случая нарушения порядка, тем более каких-то серьезных случаев не было. Вот был прецедент в Одессе, но там была провокация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но она была не на стадионе. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, она была в городе во время совместного шествия болельщиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Короче, с футболом это не было связано.

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, с футболом это не было связано. Я все-таки надеюсь, существует еще минимальная вероятность, что может быть каким-то образом болельщикам удастся, если не в чаше стадиона, то существует такая практика, когда болельщики отмечают этот праздник за чашей стадиона. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: За чашей стадиона. 

Вадим ПЛАЧИНДА: За чашей и в буквальном, и в переносном смысле. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Вот сейчас началась неделя, все-таки следует сказать, какие ожидаются интересные может быть соревнования. Чтоб не по следу идти, а вперед. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Сейчас идет чемпионат мира по хоккею. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Это тут вот свежая новость. Владимир Путин поздравил сборную Россию с победой над командой США на чемпионате мира, который происходит в Минске. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, знаете, удивительный был политический подтекст у этого матча. То есть, возвращаются реально старые, добрые времена, когда хоккей становится инструментом политики. Дело в том, что Николай Валуев призвал сборную России (во-первых, он, по-моему, был в Минске на матче между сборными России и США), призвал сборную России разозлиться на американцев и за Украину. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вот так. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Николай Валуев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Валуев, ладно. Пусть он Эльдорадо рекламирует и пусть рекламирует. Мы ему не мешаем держать мизинцем холодильник. Это не проблема. А что имеется ввиду? 

Вадим ПЛАЧИНДА: Быть злее. Это те времена противостояния «красной машины» с американцами, с канадцами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: А если победят они?

Вадим ПЛАЧИНДА: Тогда, наверное, будет накачка. Будет в партийных органах накачка, в Единой России будут накачивать. Сборная России со счетом 6:1 американцев разгромила. Задание Владимира Владимировича выполнили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Выполнено. Мы поздравляем, аплодируем. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Мы искренне. Честно, я искренне поздравляю россиян с победой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Такие электронные аплодисменты, я их могу запускать когда угодно. А американцы вот эти… отстойные американцы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не все, а именно хоккейные. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Все! Вод подарите мне 6 iPhone, это я Бараку Обаме говорю, подарит он мне 6 iPhone, тогда я опять аплодисменты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: СDMA, который в Украине работать не будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: У меня тут правда есть странный звук. Называется «топот копыт по мягкому грунту». Я не знаю, где мне его запустить, но где-то запущу. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Перед новостями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Спасибо тебе большое, мой дорогой. Ты рассказал про новости или про всякое вокруг этих новостей. 

Вадим ПЛАЧИНДА: Будем ждать, в конце концов, где ж всплывет Кубок Украины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСЬКИЙ, ведущий: Всплывет. Дорогие друзья, сейчас у нас пауза небольшая. После нее свежие новости, а после этого у нас гость недели. Всю неделю с половины до 10 – главный редактор газеты «Вести», Игорь Гужва. Оставайтесь с нами, готовьтесь задавать ему вопросы. Мы продолжаем наш эфир - Павел Новиков и Матвей Ганапольский. Сейчас вы будете общаться с главным редактором газеты «Вести» Игорем Гужвой. Ну, а сейчас у нас Олег Билецкий в студии. Олег, что будет, расскажи, пожалуйста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Значит, рыцари попытаются собраться на круглый стол завтра в Верховной Раде. Зовут интеллигенцию Луганской и Донецкой областей. Будут, возможно, проводить круглый стол, искать пути выхода из кризиса. Вот это первая тема. Ну также будем говорить во многом о внешнем долге Украины. Некоторые украинские политики собираются попросить вот кредиторов мировых, чтобы нам его простили, списали этот долг. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возможное списание или невозможное списание госдолга. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, все это будет после 10:00 утра. Там и услышимся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое,. Олег Билецкий. А мы переходим к основной рубрики этого получаса. Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести». Доброе утро, Игорь. Здравствуйте!

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Первый вопрос у меня к вам. Я напоминаю, что мы задаем с Павлом вопросы до 9:45, а дальше…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отдаем на растерзание радиослушателям.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Первый вопрос не имеет отношения, он как бы имеет отношения к Украине, и даже не опосредовано, а касается он… Он как бы имеет отношение к Украине и даже не опосредовано, а касается Владимира Висоцкого, вы удивитесь. Это свежая новость. Компания «Старая таганка», совладелицей которой является жена сына Владимира Высоцкого Анна Высоцкая, начала регистрацию в Роспатенте целой серии товарных знаков – название известных песен поэта. В частности претендует это «Старая таганка» на защиту бренда, «Все не так, ребята», «Я не люблю», «Скалолазка», «Штрафные батальоны», «Корабли постоят», «Две судьбы», «Большой каретный», «Былое безмолвие», 17 лет», «Кругом 500», «Кони привередливые, «Банька по-белому», «Спасите наши души». Все они регистрируются по классам алкогольных и безалкогольных напитков. Я хочу сказать, что с точки зрения законности там все чисто. Я всю статью читать не буду. Об этом знает и сын Владимира Высоцкого – Никита Высоцкий. Они отдали этой фирме наследнице…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Авторские права. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Авторские права на проделку этой всей ситуации. Но тут же появились разговоры, что будет воспринято как кощунство. Почему я задаю вопрос вам, потому что, безусловно, эти напитки, хотя Украина выпускает совершенно шикарные, там все «На бруньках» и так далее, они появится в Украине. Это кощунство или нет?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Честно говоря, не совсем понятно, с каким чувством пить водку, допустим, под названием «Штрафбат».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть же пиво «Десант». Наверное, кто-то захочет. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Водка «Штрафбат» это, наверное, специальное предложение на утро. То есть тем, которые совсем проштрафились. Вечером 100 грамм «Штрафбата». Честно говоря, я не знаю насколько это кощунственно или не кощунственно, но в принципе я так полагаю, что просто на жену сына Высоцкого вышли некие инвесторы, которые сказали: есть хорошая тема выпустить какую-то линейку продуктов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бизнес модель понятна. Я просто говорю… Если помните, атака на телеканал «Дождь», Игорь, была за сомнительно заданный вопрос по поводу Дня победы и просто угробили канал, да. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вы знаете, здесь как повернуть. То есть, наоборот можем, допустим, в контексте российской повестки дня повернуть, что вот рождаются традиции, прививаются, таким образом, любовь молодого поколения к творчеству Высоцкого, в том числе патриотического Высоцкого, пропаганда здорового образа жизни. Например, допустим, алкогольный коктейль «Скалолазочка». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Скалолазочка», да. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Там креатива можно хорошо наворотить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. В принципе к этому как относится, спокойно или Вас коробить?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Вы знаете, меня в сравнение с тем, что многое другое вокруг происходит, меня совершенно не коробит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не коробит. Хорошо. Тогда может перейдем к тому, что может коробить. Значит, сегодня у нас была дискуссия. Мы задали вопрос нашим радиослушателям – объявление террористическими организациями ДНР и ЛНР приведет, будет способствовать их движению в Украину - 23,64, 24%. Или приведет их в Россию – 76,36. То есть, такое подавляющее большинство. Я напомню радиослушателям, которые подключились сейчас, суть была в том, что министр юстиции сказал, что мы объявляем ДНР и ЛНР, ну, так сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Организации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Организации он сказал. То есть, он делил между территориями и организациями, но дело в том, что организаций таких нет, а есть территории. И мы предположили, как выступят вот эти люди, которые скажут: вот видите, нас уже признали террористами, бежим в Россию. Вот как вам кажется, вы, на чьей стороне? Это будет способствовать движению в Украину, что значит, испугаются санкций или приведет в Россию? Вообще, со словами надо быть осторожны. Правильно это, неправильно, пожалуйста. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Абсолютно со словами нужно быть предельно осторожными. Есть известная такая российская Юлия Латынина, которая в свое время после того, как, помните, были после карикатур на пророка погромы в исламских странах, многие удивлялись, как можно за какие-то слова и рисунки убивать. Все задавались вопросом, а разве во все времена убивали не за слова? То есть, слово это страшная сила и с ним, безусловно, можно обращаться крайне осторожно. Но в ответе на ваш вопрос тут можно сказать, совершенно очевидно. Более того, господин Петренко он, по сути, подыграл лидерам этих же самопровозглашенных республик. Потому что одни из тезисов их, который они транслируют на территории Донбасса, является то, что Киев нас всех считает сепаратистами, террористами, преступниками и так далее. И тут, как бы с Киева пришел сигнал, да, в общем, там плюс-минус. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы правы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще такой вопрос, для меня он понятен, но все-таки вы имеете отношения, Игорь, не только к газете «Вести», но и к Радио Вести. Это, собственно, ваш проект. Наши радиослушатели очень многие написали, что вы как бы затронули тему, которая разжигает. Мы должны затрагивать подобные теми, или нет?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я думаю, мы просто обязаны затрагивать именно эти темы, чтобы не разжигать. Потому что разжигают не темы, а разжигают слова и способы подачи этих тем. Если мы хотим сохранить единую страну, мы не имеем права называть часть населения этой страны террористами, боевиками, преступниками и так далее, до решения суда, допустим. Более того, если даже говорить о не о всем населении, которое шло и проголосовало на так называемом референдуме, который проходил 11 мая, а даже тех людей, которые так или иначе сотрудничают со структурами ДНР или ЛНР, это сотни, может быть тысячи людей. И большинство из них это просто люди, которые считают, что таким образом они исполняют своей гражданский долг. Они совершенно добровольно в этом участвуют. И называя их как бы террористами, мы, таким образом, отрезаем для них пути отступления и еще более возводим эту стену ненависти и непонимания между гражданами нашей страны. И в принципе это, я считаю, огромная и колоссальная ошибка многих центральных луганских СМИ, когда они сознательно дегуманизируют, назовем. Есть такой научный термин дегуманизация противника или…В данном случае это дегуманизация части населения своей собственной страны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Собственно то, что делает Россия в отношении Украины, которую просто называется фашистским государством. То есть…

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: В принципе да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Принцип тот же. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Плюс-минус, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь смотрите, я, кстати…

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Это большая ошибка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я радиослушателей обращаю внимание на статью в газете «Ведомости». Статья Дмитрия Камышева, которая называется «Псевдореакция на псевдореферендум». Эта статья описывает реакцию России на объявление референдума, и она очень ловко сделано, очень здорово, потому что газета «Ведомости» замечательная, профессиональная газета. И так говорится, что обратите внимание, что это вот то, что они сказали, что мы с пониманием, с вниманием и так далее, что это было заявление пресс-службы Президента. А такого нет, чтобы пресс-служба Президента. Именно было написано, что это не заявление Президента, а пресс-службы Президента. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой самостоятельный субъект. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, субъект. И статья посвящена простой истории, что Россия как бы не возьмет вот эти территории к себе, да. Она решила так. Сейчас не будем говорить почему. Я другое хочу спросить и попрошу Вас это объяснить после паузы, которая у нас сейчас будет. Просто заранее задам вопрос. Сегодня одна из главных новостей, которая обсуждается, это как назвали раскол в рядах ДНР.

Павел НОВИКОВ, ведущий: ДНР и ЛНР. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас объяснит Павел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, уже было одно заявление от одного из лидеров Донецкой народной республики: «Все, мы идем в Россию. Мы заявляем о своем присоединении к России». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вчера была главная новость. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И параллельно из того же Совета министров – правительства вот этой провозглашенной Донецкой республики было заявление о том, что нет, пока говорить о вступлении в Россию преждевременно. То есть, из одного коллегиального органа Совета министров правительства ДНР два противоречивых, два противоположных заявления идем, или нет, не идем, пока рано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот почему это происходит, и хотят ли русские войны, я в данном случае русских не имею, это великая песня. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Хотят ли русские Донбасса?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду… Нет, наоборот – хочет ли реально вот эта ДНР влиться в Россию, или они хотят играть свою игру?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Интересный вопрос. Я на них отвечу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь с нами. Сейчас короткая пауза и свежие новости. Игорь Гужва у нас в гостях. Я – Матвей Ганапольский и Павел Новиков, мы его приветствуем. Итак, ваш ответна вопрос, дальше, пожалуйста, ответы радиослушателей – 044-390-104-6. Уже можете набирать. У нас мало времени. Пожалуйста. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Наша газета «Вести» как раз в сегодняшнем обыске разбирала этот момент. Дело в том, что действительно было заявление, если я не ошибаюсь, Дениса Пушилина о том, что Донецкая народная республика просится в состав Российской Федерации. При этом в Луганске выступал примерно в это же время Александр Царев, народный депутат, который заявил, что цель не присоединения к России, а создание нового государства Федерации – Новороссия, которая бы включала Донецкую, Луганскую область и остальные юго-востоке. И мы брали комментарий у российских экспертов. И они как раз и сказали, что для России в данной ситуации принимать Донбасс – только вот эти 2 области по образу и подобию Крыма это неправильно, потому что издержек, мало профита в этом. Поэтому в Москве надеются, что речь пойдет не о вот этих 2 областях, их присоединения к России, а создания новой страны европейской, 20-миллионой как сказал нам близкий Кремлю Сергей Марков, 20-миллионой страны Новороссия. Поэтому…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Куда входит что, приблизительно?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, как сказал Путин это юго-восток: Херсонская, Одесская, Николаевская, Запорожская, Днепропетровская, Харьковская. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И потом она вольется? Потом она вольется. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Потом уже как карта ляжет – или вольется, или сама будет по себе существовать. В Таможенном союзе, допустим, или в Евразийском союзе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А экономика этой страны это отдельный вопрос. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Давайте его не касаться. Это очень гипотетически, поэтому я, так понимаю, что данные месседжи он идут из Москвы в Донбасс и соответственно согласно им корректируется и риторика тех людей, которые возглавляют сейчас ДНР и ЛНР. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Итак, наш телефон, напоминаю, 044-390-104-6. Вопросы радиослушателей, пожалуйста, представляйтесь. Ой, прошу прощения, не получилось. Принимаем ваши звонки. Слушаем Вас. Добрый день! Пожалуйста, представьтесь кто вы?

Слушатель: Добрый день! Меня зовут Дмитрий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дмитрий, а можно как-то чуть громче. У нас катастрофа. Вас не слышно.

Слушатель: Давайте я буду кричать в трубку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кричать не надо. Вы откуда?

Слушатель: Я из города Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Дмитрий, Киев. Давайте.

Слушатель: По сути, я с Херсона, но сейчас живу постоянно и слушаю в Киеве. У меня к вам вопрос, собственно следующего рода. Изначально вступление, буквально секунды 3, 5, 10. Я хотел бы понять, где заканчивается наше разногольствование на тему: нужна антитеррористическая, нужно объявлять террористами, не нужно объявлять террористами. Еще месяц назад вся страна говорила: «Ой, Господи, Турчинов и Яценюк, и Аваков все, что делают, это говорят, давайте переговоры, давайте переговоры. И на моей памяти 5 раз давали возможность сложить оружие, сложить оружие, сложить оружие. Есть вопрос к эффективности этой операции. Но, господа, если становятся блокпосты, воруются машины, убиваются люди, вспариваются животы, воруется чужая собственностью, ставятся рекорды по подсчету.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вас понял. То есть, вы имеете в виду, что теперь они нерешительны, да. Вы это имеете в виду?

Слушатель: Я имею в виду, что сейчас идет война, по сути, антитеррористическая операция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В чем вопрос к Игорю Гужве? Вопрос в чем?

Слушатель: Я хочу спросить одно, что вы хотите предложить конкретно сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы – Игорь Гужва? Он журналист. Не понимаю. Хорошо. У него есть ответ. Подождите, одну минуточку. У Вас есть по этому поводу?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что надо предлагать сейчас власти?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Честно говоря, власть должна предлагать.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я хочу сказать, что нет никакой антитеррористической операции. Это профанация полная. То есть, что происходит? Просто подъезжают какие-то части силовиков – Нацгвардия, непонятно как сформированы эти спецбатальоны, непонятно из кого. Стреляют по блокпостам. Есть в сети видео, где просто ночью под Славянском солдаты палят в воздух, изображая антитеррористическую операцию, и уезжают. Купа трупов, куча злобы, куча слез и никакого результата. То есть, это полная профанация. Никто там воевать особо не хочет или не может. Это тоже самое, например, вчера было выступление заместителя главы спецподразделения «Азов». В этом батальоне участвуют активисты Майдана, бывшие и нынешнее. Они участвовали в событиях 9 мая в Мариуполе. Так он сделал вообще удивительное признание. Оказывается, когда они вошли в здание ГУВД Мариуполя, то потом подъехали бойцы внутренних войск и надели на них наручники, подумав, что они террористы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, координации нет. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Абсолютно. То есть, это никто реально не ведет никакой антитеррористической операции. Это пиар на крови, который ничего кроме углубления проблем в регионе не дает. То есть, нет ни одного свидетельства того, что вот где-то это привело к какому-то результату в том же Красноармейске. Приехали там 2-3 трупа, уехали. До свидания. О чем это говорит? Ни о чем. Есть ли рецепт? Уж точно не так нужно действовать. Нужно найти тех людей самих донецких из Донецка и Луганска, которые сами, по-своему, как Донецк из донецкими эту проблему решать. Другого пути нет. Другого пути нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Игорь Гужва отвечает на ваши вопросы и еще, наверное, один звонок сможем принять. Слушаем Вас! Добрый день! Пожалуйста, представьтесь.

Слушатель: Добрый день, Матвей. Это Сергей с рецептами. Рецепт есть, очень старый рецепт, но не умеют они. Объявили там террористы вне закона, дело уголовное, но осталось простое теперь – доставать деньги Международного валютного фонда. Но так дайте миллиард жителям Донбасса. Они вам вынесут всех этих террористов. Они вынесут, сдадут. Дайте им еще миллиард, пусть поднимут там свою экономику и все, что угодно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Купите патриотов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сережа, Сережа, все понятно. Гениальный способ. Только я хочу сказать, что Павел Новиков еще один гениальный человек. Мы обсуждали это чуть раньше. 

Слушатель: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Новиков сказал, послушайте меня, мы то соберемся, вот я Гужва и Новиков и занесем им миллиард. Игорь, что нам миллиард. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У каждого в левом кармане. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот умный Новиков сказал, что они занесут - другие два, понимаете, в чем дело. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, регион же тогда поднимется, люди заживут. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сереженька, прошу Вас, мой дорогой, катастрофа. Так, пожалуйста, если занесем миллиард. Ну, есть у меня, я вам дам на это самое. Помогут ли деньги? Можно ли было, так формализуя вопрос – перекупить?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, опять, если начинать с того, что нужно найти силы в регионе, на которые можно опираться для решения этих проблем и эти силы действительно покажут свою субъективность. То действительно им можно дать тогда деньги какие-то для того, чтобы просто говорили какие-то красивые слова, но и подкрепляли это реальными делами, инвестициями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду как коррупционная сделка?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, безусловно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или как инвестиция?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: На самом деле есть, ну, зачем там деньги МВФ. Есть, на самом деле, уже много проектов по так называемой децентрализации власти в стране, когда львиная доля денег, которые сам регион зарабатывает там и остается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Остается в регионе. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Соответственно, у элиты этого региона, у руководителей появляется некая мотивация, чтобы там было спокойствие, там был порядок, потому что у них есть деньги, которые они будут распоряжаться. Это вполне нормальная система, которая могла бы во многом решить проблемы, хотя, конечно, сейчас это будет сложно делать, потому что и кровь пролилась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последний вопрос – да, нет. Как вы считаете, эти регионы уже потеряны для Украины или нет?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, как говорил один мой знакомый донецкий бандит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кошмар. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Обратного пути нет – только когда пуля в лоб. А в любом случае можно перерешать, передоговориться и прийти к чему-то. Это сложно, но возможно. Главное, не перестать делать пиар на крови. Главное понять, каким, на какие рычаги можно там влиять, успокоить эти регионы и перестать их называть террористами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо. Я напоминаю, друзья, что, во-первых, Игорь, спасибо, что вы пришли. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Спасибо вам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И напоминаю, что Игорь Гужва, сначала у нас был Евгений Киселев, теперь Игорь Гужва абсолютно разные точки зрения. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, да. Этим и отличаются наши эфиры. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, отличаются наши эфиры. Значит, напоминаю, что Игорь Гужва, и завтра, то есть, он будет в 9:30, а всем радиослушателям я напоминаю, что это был эфир Павла Новикова и Матвея Ганапольского, что за нами будут наши коллеги, и что я встречаюсь с вами. Увидимся на пике событий в 17:00 часов. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Оставайтесь с нами. 

Читать все
Читать все