СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 14 мая

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымКредит от ЕС и картины Айвазовского

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро! Начинаем наше информационное шоу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! А начинаем мы вот с чего: ЕС выдал Украине кредит в 1 млрд. евро, вчера Киев и Брюссель подписали соответствующий меморандум. Согласно этому документу Украине предоставят два транша кредита в 500 млн. евро каждый. Первый транш будет выдан после того, как меморандум и кредитное соглашение вступят в силу; второй – по результатам оценки реализации первого этапа такой программы. Также стороны подписали соглашение, по которому Украина получит 355 млн. евро финансовой помощи. Сумма немалая. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вчера ВРУ приняла последний пакет законов, необходимых для либерализации безвизового режима с ЕС. Нардепы поддержали законопроект, касающийся антикоррупционной политики. За это проголосовали 289 нардепов, при необходимых 226. Спикер парламента Александр Турчинов заявил, что Украина сделала огромный шаг к безвизовому режиму и противодействию коррупции. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не все придерживаются такого мнения. Принятие этого закона не позволит получить безвизовый режим с Европой до конца 2014г. Так считает политолог Владимир Кошелев. По его словам, следует дождаться реакции ЕС на принятые Радой законопроекты. 

Владимир КОШЕЛЕВ, политолог: Я думаю, що до кінця року це буде складно технічно оформити. Сьогодні парламент зробив черговий крок в напрямку безвізового режиму, але також варто дочекатися формального завершення першого етапу. Це залежить від оцінки експертів ЄС. Якщо вони констатують, що ці закони повністю відповідають тому плану дій, тоді ми перейдемо на другий етап імплементації цих законів. Не варто очікувати, що не сьогодні – завтра ми будемо їздити без віз. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В ближайшее время ЕС изучит принятые украинским парламентом законы на предмет соответствия европейским требованиям. Однако в процессе реализации безвизового режима далеко не все будет зависеть от выполнения Украиной поставленных условий. Такое мнение в интервью радио «Вести» высказал политолог Сергей Слободчук. 

Сергей СЛОБОДЧУК, политолог: Если мы выполним все требования ЕС, то есть такая опасность: придут выборы в Европарламент, 30% на них могут взять националисты. Могут взять еще больше. От этого будет зависеть позиция ЕС, как распределятся остальные 70%. Если не будет стойкого большинства, националисты будут диктовать свою линию, а они категорически против того, чтобы давать визовые преференции другим странам, не входящим в ЕС, в том числе и Украине. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Политолог считает, что именно политическая подоплека может быть составляющей в этом вопросе. С ним согласны не все эксперты. В частности, Владимир Огрызко, возглавлявший МИД Украины в 2007-09гг., считает, что для Киева вполне реально получить безвизовый режим уже в этом году. Для этого, по его словам, необходимо выполнить лишь технические условия. 

Владимир ОГРЫЗКО, экс-министр МИД: Це цілком можливо, якщо влада перейде до активного виконання вимог другої фази, як запровадження біометричних паспортів, наведення ладу із ситуацією на кордоні, тобто ті речі, які можуть негативно впливати на ситуацію з еміграційними потоками в Європі. Цілком можливо виконати ці вимоги протягом півроку і перейти до безвізового режиму. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, корреспондет радио «Вести» поинтересовался у прохожих на улицах Киева, насколько важен для них безвизовый режим с ЕС. 

Слушатель: Я очень много езжу за границу, для меня это было бы очень кстати. 

Слушатель: Думаю, что если получится, то, конечно будем пользоваться. 

Слушатель: Я против соединения с Европой. Если надо куда-то поехать, не большая проблема заплатить деньги и сделать визу. 

Слушатель: Конечно, важно. Будем ездить туда, работать. 

Слушатель: Очень плохо. Исполняется 13 глава Апокалипсиса, в которой говорится: ни покупать, ни продавать будет нельзя без начертания на правой руке и на лбу, то есть, микрочипы сначала, в паспортах, Шенгенских визах чипы находятся, если потеряете паспорт, будут ставить чипы на правую руку и на лоб, что в Америке уже и делается. Меня это абсолютно не прельщает. 

Слушатель: Для меня это не приоритет, но для будущего, мы выживем, выстоим, будем цивилизованные европейские люди. 

Слушатель: Я думаю, сделают просто систему проще, но не надо отменять визы. 

Слушатель: Это открывает большие перспективы для Украины, получения профессии, путешествий. Отношусь положительно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разные факторы важны для людей в этом плане. По данным одного из социологических опросов больше половины Украины стремится все-таки в ЕС, и не поддерживает действия РФ. К ТС, куда входят РФ, Белоруссия и Казахстан, хотели бы присоединиться только 18% населения. Еще 20,8% украинцев считают, что наша страна в этом вопросе должна сохранять нейтралитет. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это результаты апрельского соцопроса Центра Разумкова, в котором приняли участие 2212 респондентов старше 18 лет, проживающие во всех регионах Украины. Социологи отмечают, что внешнеполитические настроения определяются местом жительства. Больше всего стремятся в Европу западные области, там почти 87%, и центральные – 65%. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По-разному относятся украинцы и к влиянию других стран на то, что происходит в нашей стране. В частности, действия ЕС в основном оценивают положительно – более, чем 48,5%. А политику РФ считают отрицательной 73%. Что же касается позиции США в отношении Украины, то здесь наши граждане пока не определились. Поддерживают 39%, осуждают – 31%. По поводу перспективы вступления в НАТО – украинцы относятся осторожно к этому вопросу: положительно 39%, отрицательно – 41%. Мы запустим свое голосование со следующим вопросом. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если завтра отменят визовый режим со странами ЕС, поедите ли вы в Европу и что будете там делать – отдыхать(+) или работать(-)? Будем принимать ваши звонки и обсуждать безвизовый режим с ЕС. Сообщение на сайте. Денис: Нет проблем открыть визу в Европу, но безвизовый режим – это сигнал уважения и признания равенства народов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть звонки. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро! Оксана, Киев. Для меня это не принципиальный вопрос, но это очень приятно, и я только за. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что больше всего интересует вас в Европе?

Слушатель: Отдых. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Возможно, есть другие точки зрения, сейчас ими будут делиться. Слушаю вас, доброе утро!

Слушатель: Доброе утро! Андрей, Киев. Я родом из Тернополя. У нас на західній Україні дуже багато людей виїхало на заробітки в Європу. У мене там зараз багато родичів. Я влітку їжджу до них, кажуть, що візу отримати не складно, але, з іншого боку, за неї треба платити 250-300 євро. Це дорого. Тепер в Європу зможуть їздити і люди зі східної України, які не бачили тої Європи, якщо побачать, захочуть там жити. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В якій країні ваші родичі мешкають?

Слушатель: Італія і Німеччина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наскільки я знаю, коли Польща вступила в ЄС, кордони там ніхто не відкривав одразу. Така сама історія з Болгарією. Спочатку потрібно пройти певну процедуру, щоб зарплати були також на тому рівні, що в Італії та Німеччині. 

Слушатель: Так. Нехай це буде не одразу, але ми йдемо до цього. Зараз моя жінка поїхала туди до мами, а я залишився тут, бо це дорого, просто викинути 10-12 тисяч грн., щоб просто подивитися на родичів. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что для вас самое главное в присоединении к ЕС? Безвизовый режим или что-то другое?

Слушатель: Ми будемо житии інакше, у нас будуть європейські цінності. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сорвался слушатель. Но есть и другие звонки. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро. Олег, Киев. Те, кто говорят, что безвизовый режим с Европой нам не нужен, очень часто там не были. Мне все равно, но у меня виза на 5 лет открыта. Я в любой момент могу сесть в машину и поехать туда. Второе. Не все знают, что официально евровиза стоит 35 евро, не важно, на сколько лет ты ее оформляешь, это платеж в посольстве, а если реально хочешь ее получить, она может стоить и 250, и 300 евро. У меня есть знакомый, который регулярно ездил в Европу за машинами до всех этих событий, ему виза обходилась под 800 евро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А у вас на 5 лет. 

Слушатель: Да, и за 35 евро. Мы более 10 лет сотрудничаем со словацкими партнерами. Когда словаки предложили взять визу на 5 лет, я согласился. Часто восточные регионы, которые не были не то что в Европе, а и в центральной Украине, отвечают, что это не надо. Не видели, не знают, о чем идет речь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас по программам обмена огромное количество детей из южных, восточных регионов ездят в Германию, эти дети уже видят Европу. То есть, через 20 лет у нас все нормально будет?

Слушатель: Думаю, да. В районе 18-20.02, когда были кровавые события на Майдане, мне нужно было 17.02 уехать в командировку. Я ехал с болью в сердце, потому что понимал, что будет происходить что-то не то. По всей Украине еду – по радио почти ничего не слышу о том, что происходит в Украине. Только я оказываюсь в Польше, Словакии за 30 минут почти все новости были про Украину. Они переживали за нас больше, чем некоторые украинцы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам. Зачитаю несколько сообщений с нашего портала. Сашко, Киев: Не может быть даже надобности обсуждать этот вопрос. Это определенный знак доверия от ЕС, альтернативы нашему этому вектору развития уже нет. К счастью. Николай: В Молдавии тоже безвизовый режим, но без килограмма справок в Европу не пускают. Марина, Харьков: Получала туристические визы в Испанию муж-жена-ребенок. Мало того, что 65 евро, а для взрослого еще куча формальностей, дополнительные расходы составили порядка 1000 грн. на семью +130 евро визы. И это просто бюджетный тур. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас телефонный звонок. Добрый день!

Слушатель: Добрый день. Виктор, Киев. Это то, что нужно в первую очередь для Украины, потому что я часто бываю в Польше и Германии. Я знаю, что когда Польша вступила в ЕС, много поляков поехали на работу туда. Теперь в Польше большое количество рабочих мест.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как скоро Украина может получить безвизовый режим?

Слушатель: Зависит от того, какая ситуация будет в Украине. Никто не хочет пускать к себе людей, которые приехали из сложной страны, где не могут навести порядок и так далее. Чем скорее у нас все успокоится, тем быстрее получим безвизовый режим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам большое. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подводим результаты голосования. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы задавали вопрос: если завтра отменят визовый режим с ЕС, поедете ли вы в Европу отдыхать или работать? 68% поедут отдыхать, а 32% - работать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А у нас в гостях очень интересный человек, который много знает о культурном наследии Украины, это заслуженный деятель искусств Украины, куратор частных коллекций, научный сотрудник института искусствоведения Эдуард Дымшиц. Слушаем справку о нем. 

ДОСЬЕ: Эдуард Дымшиц родился в 1960г. в городе Ромны Сумской области. В 1982г. окончил киевский государственный художественный институт. Является заслуженным деятелем искусства Украины и членом Национального союза художников. Основные его научные работы «Натюрморт в украинской живописи ХХ столетия» и монография «Живописный заповедник». В 90-тых гг. Дымшиц был директором Национальной художественной галереи «Градобанка». В собрании было более 800 произведений. В основном современное украинское искусство 80-90-тых гг. ХХ столетия. Около четверти коллекции также занимало украинское, русское и западноевропейское искусство классического периода. По словам Дымшица, галерея «Градобанка» задумывалась как основа будущего музея современного украинского искусства, однако после банкротства банка коллекция попала в распоряжение НБУ. В 2013г. Эдуард Дымшиц принял участие в создании альманаха «Жлобология», своеобразной энциклопедии феномена украинского жлобства. А уже в этом году побывал в резиденции Межигорье и оценил себестоимость произведений искусства, собранных Виктором Януковичем, в десятки миллиона долларов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день! Спасибо, что согласились потратить ваше время на нас. Обозначим проблему: может ли Украина претендовать на картины Феодосийской национальной галереи?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: События в Крыму заставляют ставить этот вопрос. Искусствоведы оценивают эту коллекцию в миллиарды евро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Общественный совет Феодосии написал письма в администрацию президента РФ и минкульт России. В письме говорится: здание картинной галереи со всеми произведениями искусства с 1907г. находится в муниципальной собственности Феодосии и охраняется в соответствии с законом, что исключает изменение права собственности. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С одной стороны, мы видим, что никаких проблем нет и все это должно оставаться в Феодосии. Есть заявление нардепов Украины, Владимир Арьев выступал с заявлением, что из крымских музеев в неизвестном направлении вывозят произведения искусства. Речь шла о полотнах Ивана Айвазовского. Мы попытались узнать, откуда такие подозрения, и вот что на этот счет нам ответил Владимир Арьев:

Владимир АРЬЕВ, нардеп: Довірений музейний працівник подзвонив мені у перші дні оукпації Крима і сказав, що у Музеї Айвазовського відданий наказ переписати картини і підготвувати їх для перевезення до Ермітажу. Зараз моживо все, що завгодно, навіть те, що картини можуть забрати до себе додому ті бандити, які зараз керують Кримом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Эдуард, есть ли действительно такой риск? 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Сначала отвечу на вопрос Кристины. С моей точки зрения, постановка вопроса не совсем точна. Вы сказали «может ли Украина претендовать…» Давайте исходить из посылов де-факто и де-юре. Де-факто сегодня Украине не принадлежит ни Феодосийская галерея, ни эти картины, потому ни работники минкульта Украины ни кто-либо другой доступа к ним не получит. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Почему галерея принадлежит Феодосии, а не Киеву? Это же национальный музей. 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Я не закончил. Де-юре. Ни о каком претендовании Украины речь сейчас не идет, она владеет этими произведениями и этим музеем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потому что Феодосия – это Украина, я так понимаю?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Да, с точки зрения цивилизованного мира. Я излагаю информацию со своей точки зрения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как тогда контролировать и влиять на процесс, который там происходит?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Я мог бы пошутить достаточно грустно: забрать коллекцию русского искусства в Петербурге и на паритетных правах контролировать. Мы сохраняем здесь ваши произведения, а вы, тогда, наши. А когда речь идет о ситуации, которая сегодня сложилась, она называется война, то ни о каком контроле физическом речь сегодня не идет. Есть взаимоотношения великих, руководящих нашими странами, и взаимоотношения работников культуры. Я думаю, что скоро наступит тот момент, когда на уровне министерств и ведомств начнутся прямые контакты. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Существует еще завещание И.К. Айвазовского, оно написано рукой художника и нотариально заверено:

КУПЮРЫ: .Мое искреннее желание, чтобы здание моей картинной галереи в городе Феодосии со всеми в ней картинами, статуями и другими произведениями искусства, находящимися в этой галерее, составляли полную собственность города Феодосии, и в память обо мне, Айвазовском, завещаю галерею городу Феодосии, моему родному городу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слышим, что Айвазовский завещал городу Феодосия, это был единственный музей, который находился не в юрисдикции государства, а города. 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Если вы считаете, что таким образом загоните меня в логическую мышеловку, то у вас ничего не получится. Смысл в том, что я ни разу не упомянул мысль о том, что произведения из Феодосийской галереи нужно перевезти в Киев. По своему характеру, я в какой-то степени музейщик. Создавая банковские коллекции, у меня есть отношение по совести к этим вещам. Коллекция, формируемая определенной организацией и в определенном месте, должна находится в том месте, где она формировалась, сохранять по возможности свою целостность. На сегодняшний день коллекция «Градобанка» разорвана на две части, одна из них находится в Национальном художественном музее Украины, а вторая в Национальном банке Украины. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В Феодосии выставлены 417 картин Айвазовского. Какая угроза сейчас нависла над этими картинами, когда такая ситуация политическая?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Объективно, надеюсь, что это слишком большая ценность для крымчан и жителей Феодосии, чтобы ее дали разворовать или травмировать какие-то произведения. Та инвентаризация, которая там проходит, это обычная музейная практика. Поскольку Феодосийская галерея перешла из рук в руки, то это просто административная формальность. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Звучали мнения, что эти картины могут появиться в частных коллекциях в Крыму. 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Если бы в Крыму ситуация напоминала Луганск или Донецк, эти опасения были бы очень вероятны, потому там ситуация не управляемая. Пока с произведениями все будет нормально. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы попытались этот вопрос задать и там, в Феодосии, начальнику управления культуры Феодосийского горсовета Тамаре Стеблюк:

Тамара СТЕБЛЮК, начальник управления культуры Феодосийского горсовета: Картины все на месте, никаких претензий ни с чьей-либо стороны не поступает. Айвазовский в свое время завещал городу. Есть завещание, поэтому перемещение куда-либо исключено. Родственники отслеживают завещание, они живут во всем мире. При нарушении завещания все могут остаться без картин Айвазовского. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, получается два фактора: люди в Крыму сами не дадут, и второй – родственники. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас на прямой связи находится Владимир Яворивский, народный депутат Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрий день! Пане Володимире, ми намагаємось зрозуміти, які є важелі впливу на цю ситуацію. Тому що наразі Україна не може повпливати на долю Музею Айвазовського у Феодосії. В який спосіб можна все це контролювати, щоб картини лишилися на місці?

Владимир ЯВОРИВСКИЙ, народный депутат: На жаль, Україна не має впливу у тій ситуації, яка склалася. Треба просто піднімати світову громадськість, і Прибалтику, і сусідів ближчих, і європейців, які знають цього геніального художника. Сама Україна зберегти цього не зможе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можливо, ви зможете назвати нам якісь певні інстанції європейські?

Владимир ЯВОРИВСКИЙ, народный депутат: Має звернутися ВРУ. Я поінформую Турчинова про це, переговорю з комітетом з питань культури і духовності, до якого я належу, до ЮНЕСКО. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы сейчас затрагиваем вопрос не только этой галереи и картин Ивана Айвазовского, а в целом культурное наследие Украины. Как обечпечить к нему доступ наших школьников, чтобы это не было за границей?

Владимир ЯВОРИВСКИЙ, народный депутат: Ви маєте на увазі кримський сегмент? Майже весь цей сегмент під колоссальною загрозою, ми не знаємо, що буде з Херсонесом, це світова перлина, вона занесена до ЮНЕСКО. Я вже не кажу про музеї Лесі Українки, Руданського, думаю, що ці безголові сепаратисти просто можуть познущатися над ними. Потрібно підняти це питання на світовий рівень. Бо просто на зло нам понищать це все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дякуємо вам за коментар. Эдуард, такая позиция власти – обращаться в мировые инстанции и все. Это действует?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: В этих вопросах я человек малосведущий, поскольку я больше все-таки занимаюсь изобразительным искусством, чем юридическими вопросами. У меня, правда, есть скромное предложение выставить многомиллиардный счет России за пользование произведениями, принадлежащими Музейному фонду Украины. Я считаю, что если мы начнем оценивать каждый конкретный объект, а у Айвазовского на аукционах Сотбис и Кристис в 2007г. и в 2012г. было две продажи на 5 млн. долларов, и 5 млн. долларов. То если мы посчитаем стоимость 417 полотен, которые находятся в Феодосийской галереи, получится много. А кроме Айвазовского там еще много полотен других известных художников. А как вы оцените, например, Херсонес Таврический? Это все равно, что бы вы предложили англичанам оценить Стоунхендж. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если возвращаться к Феодосийской галереи, крымские журналисты пытались выяснить, во сколько оценивают коллекцию, директор Музея Татьяна Гайдук сказала лишь, что три года назад картины Айвазовского возили в Вену на выставку, и тогда их страховочная сумма составила 10 млн. евро. И это только 7 картин возили. 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Я думаю, что наши мнения совпадают в этом плане. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы сказали, что можно выставить счет. Кто должен этим заниматься?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Искусствоведы могут участвовать в экспертных комиссиях. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы готовы обратиться в ВРУ, к тому же В. Яворивскому?

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: А что я сейчас делаю? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будем ставить три точки в этой теме. Будем надеяться, что более оптимистичный повод соберет нас снова вместе. Большое спасибо, что пришли к нам в эфир. 

Эдуард ДЫМШИЦ, искусствовед: Спасибо, что пригласили.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11 часов и 4 минуты – точное киевское время. Здравствуйте. Из ваших приемников слышны Вести. Это частота новостей и мнений. В каждом городе она иная. Киев, Харьков и Днепропетровск на сейчас слышат.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 104,6 в Киеве, 100,5 – Харьков, и 107-7 – Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Никак не могу упомнить. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Заходите на наш сайт radio.vesti-ukr.com. Там можно нас смотреть и слушать, и еще писать комментарии, читать новости. В общем, все, что угодно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Все. Также 2435 – это СМС-портал. Туда можете присылать свои сообщения. Мы позже к ним вернемся обязательно. Сейчас в студии Радио Вести появилась парламентский корреспондент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ольга Куришко.

Ольга КУРИШКО: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. День еще. Несколько актуальных вопросов. В первую очередь мы сейчас будем говорить о возможном запрете Компартии. Но прежде всего очень интересует превью, возможно, о круглом столе. Вчера ты была в Верховной Раде. Сегодня, в, по-моему, 17:30… в 16:30 будет проходить этот круглый стол. Что говорили депутаты? Это важно. Потому что, чего они ждут от этого стола?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что говорили? И перейдем потом к вопросу: кого все-таки пригласили. Долго мы об этом говорили.

Ольга КУРИШКО: Этот круглый стол называется "Круглый стол национального единства". Представители парламентской коалиции говорят, что на это мероприятие приглашены руководители областных советов, представители Луганской, в том числе и Донецкой областей. Мы знаем, что донецкую делегацию возглавит губернатор Донецкой области Сергей Тарута. И там будет обсуждаться ситуация в стране, ситуация на востоке, а также вопросы децентрализации власти. То есть то, что они считают, что может успокоить ситуацию.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А сами депутаты рассчитывают на что? В Донецке и Луганске их услышат, тех гонцов, которых пришлют потом? И Таруту, и не только его.

Ольга КУРИШКО: В парламентской коалиции говорят, что да. Но многие регионалы говорили, что это за мероприятие, нас туда вообще не пригласили. И они говорили в том числе, что это делается для ЕС, чтобы якобы показать: мы ведем какой-то диалог.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или даже диалог. Мы в 16:30…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Раз уж мы заговорили все-таки про круглый стол. Давай объявим результаты голосования в нашей группе "ВКонтакте". Они именно этого вопроса касаются. Мы спрашивали: нужно ли сторонников ДНР приглашать на круглый стол в парламенте?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Донецкой народно республики. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мнения разделились. 50 на 50 практически, с небольшим перевесом. Нет, не хотят видеть сторонников, активистов донецкой народной республики в парламенте 53,8%, практически 54% проголосовавших. И хотят видеть 40%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не знаю – ответили 5%. Не определились. Но все же проголосовали. Еще раз, наша группа на vk.com/radiovesti. Заходите туда и голосуйте. Чуть позже мы объявим очередное голосование, которое будет длиться 24 часа, на протяжение суток. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Оля, скажи, пожалуйста, сами депутаты как относятся к тому, что нужно ли вести какой-то диалог с активистами донецкой народной республики?

Ольга КУРИШКО: Представители парламентской коалиции, а также власти, Александр Турчинов и официальный Киев говорят, что ни в коем случае людей этих не будет. И власти называют их террористами. И соответственно, никаких переговоров и вообще никакого диалога с ними вести не собираются. Кстати, представители Партии регионов говорят, что все-таки стоит с ними поговорить. Но мы точно знаем, что их на этой круглом столе не будет. Юго-восток будет представлять местная власть. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как результаты этих переговоров будут донесены до людей, которые не являются активистами донецкой народной республики, а те, которые поддались агитации, которые поверили?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поставили галочку там, где… мы понимаем, где.

Ольга КУРИШКО: Этим тоже будут заниматься представители местной власти, то есть мэры, которые будут присутствовать, главы областных администраций. Кроме того, ожидается, что там по результатам этого круглого стола, возможно в четверг, парламент примет какие-то решения, которые касаются децентрализации власти. Возможно, это будут изменения в Конституцию, о которых так много говорят. Хотя бы первое чтение, до выборов. И эти люди увидят уже сам результат. Потому что в первую очередь, если политику наверху договорятся, тогда активисты это уже увидят и почувствуют.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будут принимать как факт, будут решать. Этот проект мы обсуждали в эфире, буквально на прошлой неделе он эксклюзивно абсолютно попал к нам в руки, в редакцию Радио Вести. Поэтому реакцию на него будем ожидать. И сейчас переходим к заявленной теме. В Верховной Раде хотят запретить Коммунистическую партию. Это результат вчерашних событий. Я думаю, ты больше об этом знаешь?

Ольга КУРИШКО: Вчера очень горячо развивались события в парламенте. Началось все с выступления Петра Симоненко, лидера фракции Компартии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте мы сейчас послушаем это самое выступление. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во всяком случае фрагмент.

Петр СИМОНЕНКО: Предупреждаю о провокациях. Этот режим их, эти провокации, сам планирует и исполняет. А исполнители – это вооруженные "зондеркоманды", которые сегодня оплачиваются олигархатом и направляются для умерщвления людей и убийства людей. А тем более, как инквизиторы, на костре инквизиции сожгли в Одессе десятки людей".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сразу давайте услышим реакцию Александра Турчинова. Она была крайне эмоциональной. Он тут же отключил микрофон лидеру Компартии и выступил с ответными обвинениями.

Александр ТУРЧИНОВ: У вас немає ні совісті, ні честі. Сідайте на своє місце. Брехун. Сідайте на місце своє. Я ще раз хочу сказати, я дію за регламентом. Іде цинічна дезінформація населення України. Я буду просити звертатися до Міністерства юстиції. Дуже багато інформації і матеріалів щодо співучасті представників Комуністичної партії в організації терористичної і сепаратистської діяльності.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Брехун. Как-то мимо воли вспоминается тот самый фильм "Лжец, лжец". Был такой.

Ольга КУРИШКО: Я хотела бы отметить, что реакция Александра Турчинова была действительно ему несвойственной. Он обычно более спокойно реагирует на всякие выпады. И здесь его фраза о том, что он будет обращаться в Министерство юстиции, и его фраза… то есть он сразу же сказал и обоснование, на котором может быть запрещена Компартия: что это террористическая деятельность, пособничество. А это одно из действительно оснований в Конституции, из-за которого партия может быть запрещена. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какой ответ последовал от Компартии? Сегодня утром уже много заявлений звучало от Петра Симоненко.

Ольга КУРИШКО: Петр Симоненко заявил, что представители Компартии собираются подавать в суд на Александра Турчинова. Но рядовые коммунисты не верят, что какие-то могут быть перспективы, что это просто лидер Компартии держит удар, он отыгрывает эту ситуацию, пытается отыграть ее в свою пользу. Но представители Компартии, депутаты говорят, что, в принципе, они готовы работать в подполье, как они выражаются. И уже готовят обращение. Народный депутат от фракции Компартии Александр Голуб рассказал нам, что будет делать Компартия в случае запрета, если суд примет такое решение.

Александр ГОЛУБ: Что касается попыток запрета, они совершенно естественны. Поскольку господин Турчинов представляет национал-фашистские силы, а везде, где они приходили к власти, первые их шаги – это был запрет коммунистов. Поэтому будет делать все для того, чтобы партию запретить. Однако законных оснований для этого нет. Мы к этому готовы. Мы будем действовать, если это состоится, противоправное действие. Мы будем апеллировать к международному сообществу и в том числе к левым силам, которые представлены в Европейском парламенте, в европейских странах. Мы будем, собственно говоря, готова группа серьезных юристов, которые будут оспаривать это решение в юридическом плане. Безусловно, мы продумаем сейчас формы работы в условиях запрета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, стоит сказать, что буквально вчера вечером на российских телеканалах государственных появился сюжет, излагающий всю эту историю. Там после инцидента Петр Симоненко у себя в кабинете дал огромное развернутое интервью "Первому российскому каналу", в котором он обозначил все эти моменты. И соответственно, мы теперь слышим фактически то же от Александра Голуба, от представителя КПУ.

Ольга КУРИШКО: Значит, они как-то готовились.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И по поводу деятельности Партии регионов.

Ольга КУРИШКО: Да, мы узнали, что кроме Компартии представители парламентской коалиции сразу же выступили с инициативой запретить Партию регионов. И народный депутат Андрей Ильенко рассказал нам, что представители фракции "Свобода" уже обратились в Министерство юстиции с таким предложением. И обоснования те же самые, что и насчет запрета КПУ, - это пособничество сепаратистам.

Андрей ИЛЬЕНКО: Вже сьогодні "Свобода" ініціювала подання до Міністерства юстиції відповідних документів для того, щоб заборонити Партію регіонів як антинародну, антиукраїнську організацію, яка діє всупереч законодавства, яка підтримує сепаратизм, підтримує тероризм. Тому я думаю, що і Партія регіонів, і Комуністична партія повинні зійти нарешті повністю з української політичної сцени.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая реакция Андрея Ильенко, представителя партии "Свобода". Мы продолжим эту ситуацию обсуждать, но сразу после новостей от Снежаны Старовицкой.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ваши приемники настроены верным образом. Это Радио Вести – частота новостей и мнений. 11 часов и 17 минут – точное время в Киеве. Олег Билецкий и Кристина Суворина. И вместе с нами сейчас наш парламентский корреспондент Ольга Куришко, корреспондент Радио Вести. Оля, здравствуй еще раз.

Ольга КУРИШКО: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для начала мы объявим голосование на нашем сайте. Вопрос звучит так. Нужно ли запретить Компартию в Украине? Заходите на сайт radio.vesti-ukr.com и отдавайте там свой голос. Нужно ли запретить Коммунистическую партию в Украине?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Напомним, что этот вопрос сейчас обсуждается в Верховной Раде. Это следствие вчерашнего инцидента. Александр Турчинов и Петр Симоненко. Была словесная перепалка у них. Мы также услышим мнение и позицию Партии регионов по этому вопросу. Но прежде я объявлю номера для голосования. Если вы считаете, что действительно в Украине нужно запретить деятельность КПУ, Коммунистической партии Украины, если так, то 0-800-50-49-01. Если вы с этим суждением не согласны, то 0-800-50-49-02. Телефоны абсолютно бесплатные, работают в автоматическом режиме.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И через некоторое время мы будем принимать ваши звонки по номеру 044-390-104-6. А также оставляйте свои сообщения на коротком номере 2435.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все это будем зачитывать немного позже. Сейчас возвращаемся к фактам. Есть позиция Партии регионов.

Ольга КУРИШКО: Есть реакция представителя Партии регионов. Называют эти действия политической расправой. И апеллируют к тому, что они в оппозиции. И власть готовит почву для запрета оппозиционных партий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Елена Бондаренко, народный депутат от Партии регионов, эту реакцию озвучила. Сейчас мы ее услышим.

Елена БОНДАРЕНКО: Вот эти вот заявления – это для меня уже прощупывание почвы, как общество отреагирует на фактически акты затыкания рта тем, кто с ними не согласен. Те, кто пытаются вернуть в легитимное русло вообще все процессы в стране – и экономические, и политические. Это расправа со своими политическими оппонентами. Это расправа с оппозицией. При вот таком стыдливом молчании всей Европы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ранее Министерство юстиции, кстати, инициировало в суде запрет пророссийских партий "Русский блок" и "Русское единство". В конце апреля Окружной административный суд Киева запретил партию "Русское единство", лидером которой являлся и является самопровозглашенный премьер Крыма Сергей Аксенов. Также во вторник Окружной административный суд Киева запретил деятельность политической партии "Русский блок" по иску Министерства юстиции Украины.

Ольга КУРИШКО: Мы видим, что этот процесс запрета различных политических партий, он сейчас набирает обороты. И темы, которые поднимаются в парламенте, они достаточно серьезны. Но я хотела бы добавить еще вот какой момент. Реакции Арсения Яценюка на инициативы по запрету партий не было. Но раньше в марте у него спросили, что он думает по поводу запрета Партии регионов. И премьер-министр высказался категорически против этого. Он заявил, что когда будут парламентские выборы, то сами избиратели могут не проголосовать за партию и таким образом они ее запретят и она уйдет в политическое небытие.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сама собой. Все своим ходом. Кстати, вчера Анна Герман, член Партии регионов, говорила о том, что через время может быть непоправимая ситуация, если запретить сейчас КПУ. Она привела опыт 70-летней давности, когда запрещалось национальное движение в Украине. И провела аналогии. Я, конечно, не знаю, насколько это корректно. Не нам об этом судить. Но это факт. Вот такое заявление было. Ваши мнения по этому поводу услышим прямо сейчас. Нужно ли запрещать Коммунистическую партию Украины и нужно ли вообще запрещать партии? Это касается в частности нашей страны. Потому что в других странах другой опыт. Например, в Польше, в Германии Коммунистическая партия запрещена. Лет 30, если не больше. 044-390-104-6. Можете прямо сейчас выходить в прямой эфир. Будем общаться с вами. И хотим услышать вашу позицию по этому поводу. Доброе утро. Кто и откуда?

Слушатель: Доброе утро. Меня зовут Константин, город Днепропетровск.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вы считаете, нужно запрещать Компартию в Украине?

Слушатель: Да. Я считаю, что такая партия должна быть запрещена. Как она существовала при независимости Украины, то и дело делала, что перебегала от одной партии к другой, помогая им выиграть какие-то вопросы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это главная претензия или более глобальные претензии, почему нужно запретить?

Слушатель: Я считаю, что эта партия не имеет собственного мнения. Она постоянно мечется и не приносит ничего полезного нашему государству.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вы скажете по поводу инициативы запретить Партию регионов в Украине?

Слушатель: Партию регионов, я думаю, не стоит запрещать. Почему? Потому что должен остаться оппонент. И перед этим было сказано, что люди сами разберутся в этом вопросе. И, я думаю, что они определят, что она не нужна, эта партия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть другие мнения и есть телефонные звонки. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Олег зовут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вы из города какого?

Слушатель: Город Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что думают в Киеве.

Слушатель: Значит, я когда-то, еще в 91 году слышал выступление в Москве. Я с этим согласен. На митинге один товарищ сказал: коммунистов всех нужно вешать, причем не сейчас, а зимой, чтобы дольше висели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы такие крамольные вещи говорите. Слушайте, кто-то завтракает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Радикально.

Слушатель: Это не крамольные вещи. Кстати говоря, это только вешать, а не резать. Поэтому, будьте добры, мое такое мнение. Коммунисты не должны быть на земле всей территории Советского Союза… Что они наделали? Ответственность хотя бы должна начинаться с Украины.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А Партия регионов – нет. Она должна существовать. Иначе будет опять, как Коммунистическая партия. Можете называть как угодно, но та же самая коммунистическая.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. Это было мнение из Киева. Возможно, Харьков у нас сейчас будет. Я бы очень хотел. Хотя, может, и нет. Здравствуйте. Радиоприемник на минимальную громкость. Это ко всем абсолютно звонящим относится. Приемник на минимальную громкость и слушайте нас в трубку. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Откуда, как вас зовут?

Слушатель: Андрей. Город Киев. Смотрите. Мое мнение такое, что коммунисты – это практически политические трупы. И нечего их трогать. И эти выборы покажут, что они стоят вообще.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть все само собой, то, о чем Яценюк говорил?

Слушатель: Сейчас, разговаривая об этом, мы делаем им особый пиар. Про них уже люди стали забывает. А мы сейчас подымаем это и делаем им пиар.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это же не мы подняли эту…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как быть с такими высказываниями тогда? Как должен был тогда поступить Турчинов?

Слушатель: Я считаю, что конкретно нужно конкретному человеку, в данной ситуации Симоненко, подавать на него в суд, депутатской какой-то группе подавать в суд за клевету, привлекать конкретно человека.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Слушатель: И эти все действия, они сами по себе, допустим, особенно еще решения судов по данным высказываниям, выработают у людей определенное мнение насчет вот этой вот организации, которая называется Коммунистической партией, в которой коммунистического не осталось ничего.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за вашу точку зрения. У нас есть еще один телефонный звонок. Не последние, наверное. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Как вас зовут и с какого вы города?

Слушатель: Здравствуйте. Из Киева.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что скажете? Нужно запрещать Компартию в Украине, по вашему мнению?

Слушатель: Я считаю, что обязательно нужно. Это правило для всего постсоветского пространства. Когда стоят памятники Ленину, мы одобряем то, что они наделали здесь и сколько они убили людей. А еще главное то, что эта Компартия первая придумала концлагерь. Концлагерь придумал не Гитлер, а Компартия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. То есть причина основная – не заявления Петра Симоненко, насколько я понимаю, опираясь на слова слушательницы…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А глубокие исторические корни.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно, да. Мы прям как на подбор. Ничего не делая, почему-то у нас именно такое мнение. Наверное, это не случайно. Может, есть и другие мнения. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вас зовут, из какого вы города?

Слушатель: Киев. Марьяна. Два момента. Есть одна утопия – это сделать моратория вообще на любые партии в Украине на пять лет, для того чтобы все устаканилось.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А как же тогда действовать без политических партий? Кто руководить будет?

Слушатель: Страна сейчас в состоянии таком, что нужно техническое управление. А второй момент – что не нужно ничего запрещать. Просто должны быть какие-то санкции, наказания персональное. То есть кто-то что-то сделал – персонально наказаны. Может, точно так же эти партии будут обновляться. Потому что если люди, которые нарушили закон, право, будут наказаны…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам за вашу точку зрения. У нас минута до новостей. Успеваем еще прочитать несколько сообщений с нашего сайта. Александр пишет: "Зачем запрещать? Ведь "Свободу" никто не запрещал. Пусть будет". Галина пишет: "Вместе со "Свободой" нужно запрещать". Виктор пишет: "Запрещать нельзя, так как любой власти, даже кристальной, нужна позиция. А так кто должен оппонировать?". Сергей из Киева пишет: "Запрещать партии – это бред. Запрещать нужно не партии, а какую-либо политическую деятельность людей, которые возглавляют и имеют отношение к руководству этой или иной партии".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пару сообщений с СМС-портала 2435. "Две партии сами доказали, что они не нужны Украине", - пишет Толик. Две какие? Мы догадываемся, но мы не можем утверждать за вас, Анатолий. "Однозначно запретить коммунистов, если есть доказательства в пособничестве терроризму. Сажать далеко и надолго". Там длинное сообщение. Но суть понятна. Павел из Киева пишет: "Позор для Украины, что КП, сгноившая миллионы людей на Соловках и в Голодоморе, сидит в парламенте". Вот такие вот мнения. Есть еще противоположное. Наконец-то я нашел среди общего потока сообщений. Их тут огромное количество. Очень бурно реагируют люди на вот такой наш вопрос. "Если запретить КП, то нужно запретить партию "Свобода", - пишет Игорь из Киева. Предлагают "Батьківщину" и "Свободу" как фашистские и славянофобские запретить. Пишет Василиса. Такое ее мнение. Итоги голосования нашего. Нужно ли запрещать Коммунистическую партию в Украине? "Да" на телефонных линиях Радио Вести высказались 82%. Нас слышат сейчас в ФМ-диапазоне, еще раз напомню, Киев, Харьков и Днепропетровск, прежде всего. "Нет" говорят 17% опрошенных.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Большинство – 78% проголосовавших на нашем сайте – уверены, что коммунистическую партию все-таки нужно запрещать. Через несколько минут мы будем говорить о автопарке киевской администрации и скандале там. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это все будет буквально после новостей. А Оле Куришко спасибо за интересный репортаж.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:34 – точное время в Киеве. И мы возвращаемся в студию Радио Вести. В студии – Олег Билецкий и Кристина Суворина. Продолжаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. Добрый день уже. Наверное, так правильно сказать. Мы обещали, что вернемся к теме Киевской горгосадминистрации. Там небольшой скандал произошел.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И к автопарку Киевской городской администрации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Киевская мэрия ответила по обвинениям в закупке дорогих авто. Ранее в СМИ, ряд СМИ опубликовали информацию о том, что Киевская горгосадминистрация, КГГА заключила договор с автотранспортным коммунальным предприятием на услуги перевозки для своих сотрудников на более чем 15 миллионов гривен.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мэрия заявила, что конкурс на аренду авто был объявлен еще в прошлом году. В ведомстве также сделали акцент на то, что автомобили, которые взяли в аренду, в эксплуатацию свыше 10 лет назад. В частности, глава КГГА Владимир Бондаренко в интервью Радио Вести заявил, что часть авто закупали предыдущие руководители.

Владимир БОНДАРЕНКО: Це автомобілі, які в цьому підприємстві існують дуже давно. Ці "Крайслери", здається, 2005 чи 2003 року придбані свого часу паном Омельченком. Вони там собі живуть. Вони сьогодні використовуються частково співробітниками державної адміністрації, яка працює в умовах розкиданості. Раніше держадміністрація була в одному приміщенні Київради, а сьогодні – в 12 приміщеннях в різних районах Києва. І це створює певні труднощі і необхідність використовувати автотранспорт.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле это небольшая дилемма появилась. Потому что первый вопрос – покупали или арендовали – вот в чем никак не могли разобраться журналисты, и были разные ошибочные суждения. В газетах выходили публикации, которые не совсем соответствовали правде. Есть наконец-то реакция на официальном сайте КГГА по этому поводу. Это как раз то, о чем говорил Владимир Бондаренко. Его слова только что слышали. Я зачитаю, как есть. На сайте КГГА видим следующее: "Звертаємо увагу, що КМДА не здійснювала закупівлю легкових автомобілів преміум-класу, а лише укладала договір оренди з комунальним підприємством". И далее – название. "Конкурс на послуги оренди автомобілів був оголошений у листопаді 2013-го". То есть ранее, в прошлом году. "На участь в якому подали заявки дві компанії". Далее идут названия этих компаний. Последний тезис из этого сообщения: "На даний момент підписано розпорядження голови КМДА про зменшення кількості автомобілів та вартості їхньої оренди відповідно до постанови". И далее – номер постанови. То есть такая вот ситуация.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Там же на сайте КГГА есть еще одно заявление-опровержение. Вот что мы там прочитали. "Інформація про те, що для голови Київської міської державної адміністрації Володимира Бондаренка модернізують два службових автомобілі, не відповідає дійсності. Комунальне підприємство не отримувало жодних заявок. А очільник КМДА користується власним авто". Это информация с официального сайта КГГА. Еще одно опровержение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы попытались разобраться с тем, какие автомобили есть сейчас на данный момент. И тот автопарк, который был, по словам Владимира Бондаренко, закуплен во время Александра Омельченко, во время его деятельности на должности мэра Киева, и другие также автомобили. Выходит следующее. Всего для перевозок заказано 75 автомобилей представительского класса. Это прежде всего "Крайслер", "Тойота", "Ленд Крузер" и "Хайлендер". Речь идет про обслуживание служебных поездок и официальных мероприятий. Также в мэрии заявляют, что на данный момент уже подписано распоряжение об уменьшении количества автомобилей и стоимости их аренды. Киевские власти уже неоднократно делали заявления об уменьшении автопарка. Об этом далее в справке Радио Вести.

Корреспондент: В автопарке киевской мэрии количество машин стало уменьшаться в 2008 году, с началом кризиса. Тогдашний мэр Леонид Черновецкий провозгласил борьбу с льготами и привилегиями. Городской голова приводил примеры, когда чиновники на служебных машинах "возили жен на базары и воровали бензин". Черновецкий обещал, что для мэрии оставят всего от 5 до 10 транспортных средств. Однако в 2009 году из 160 авто в распоряжении городских властей осталось около ста. А в 2010-м – 80-90 автомобилей. Александр Попов также обещал на треть сократить количество машин в автопарке. До 2011 года КГГА арендовала почти сто автомобилей. После сокращения в распоряжении мэрии осталось около 50 авто. Однако еще почти 80 арендовали районные администрации столицы. По данным СМИ, в месяц обслуживание одного авто, а именно расходы на ремонт, бензин, зарплату водителя, обходится городу примерно в 15 тысяч гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы также обратились к активисту Игорю Луценко, чтобы он оценил ту ситуацию, которая складывается. И по его словам, ситуация, когда чиновник пользуется служебным авто, а также услугами персонального водителя, на данный момент особенно неприемлемо в Украине.

Игорь ЛУЦЕНКО: Я би елементарно робив щось на кшталт служби таксі, але для чиновник. Є парк машин, і їх використовують для всіх. Такого взагалі, щоб начальник з персональним водієм – мені здається, це не потрібно. Наші особливо великі чиновники навпаки дуже мало їздять. Тому існування цих автомобілів для них часом сенсу. Мені здається, що кожного разу це питання ставлять, тільки влада міняється. Як правило, нова влада завжди щось починає говорити про автопарк.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напомню, что ранее украинское правительство заявило о сокращении своего автопарка и продажи части машин. Аукцион, на котором продадут более 50% правительственного автопарка запланирован на июнь этого года.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: на самом деле огромный вопрос составляла цена этих автомобилей.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если возвращаться к вопросу, который мы сейчас обсуждали, - это все-таки аренда или покупка - нужно говорить еще о классе машин, которые арендуются… даже если арендуются. Например, мэр Лондона, все знают, он ездит на работу на велосипеде. Правда, не всегда. Но часто его видят, много снимков в интернете. Факт подтвержденный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это правда. Многие чиновники, например, во Франции тоже ездят на работу не метро. Помнится, в свое время и бывший мэр Киева Александр Попов ездил на маршрутке на работу. Но там главное отличие, и это факт, мы можем это утверждать, от, например, мэра Лондона или французских чиновников, состояло в том, что вместе с Александром Попов в маршрутку заходило огромное количество фотографов и видеооператоров, которые все это снимали, и потом на первых полосах киевских газет все это выходило в развернутом виде. Вот это, наверное, главное отличие.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Были заявления о том, что бюджетные средства надо экономить. И там несколько распоряжений было издано о том, что нужно сокращать автопарк. Посмотрим, как будут придерживаться инициатив.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На практике. И есть еще одна интересная тема. Мы не только автопарк КГГА намерены с вами обсудить. В ближайшие 24 часа, уважаемые, будем задавать следующий вопрос в нашей группе "ВКонтакте" Радио Вести. Мы сегодня, еще раз напомню, говорили о возможном безвизовом режиме Украины и Евросоюза. Некоторые эксперты и политики говорят, что это реально привести в действие до конца года. Другие менее скептичны. А вопрос, который вам хотели бы поставить в нашем интернет-голосовании…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вам надо от Евросоюза?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прямо так. Что вам надо от ЕС?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Первый вариант ответа – безвизовый режим. Второй вариант ответа – финансовая помощь, и третий вариант – военная помощь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Миротворческие войска. Что нужно вам, конкретно вам от Европейского Союза: безвизовый режим, финансовая помощь или миротворческие войска? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это голосование "ВКонтакте", социальная сеть у нас там существует. Заходите туда, ищите нас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле администраторы нашей социальной сети "ВКонтакте" предлагают еще один вариант – "ничего не надо". Вот вообще ничего не надо. Давайте четыре варианта. Почему нет? Еще раз. Безвизовый режим, финансовая помощь, миротворческие войска или вообще вам ничего от ЕС не надо. Наша группа…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кроме того, что там можно голосовать, также оставляйте там комментарии свои, что вы думаете по поводу, более развернуто. Не только вариант ответа, но и почему…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Аргументы. Да. Все там на Радио Вести "ВКонтакте" - vk.com/radiovesti. В ближайшие 15 минут, сразу после новостей от Снежаны Старовицкой в студии появится спортивный обозреватель Радио Вести Вадим Плачинда. О спорт, ты мир, - скажет он нам. Мы ему, возможно, тоже ответим.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Много там интересного у него в багаже с собой есть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока что Снежана Старовицкая с новостями буквально через 30 секунд.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: И это Радио Вести – новости и мнения. Если вы слышите нас, значит ваши радиоприемники настроены на правильную частоту. 104,6 – если вы в Киеве, 100,5 – если в Харькове, 107,7 – если в Днепропетровске. И также вы можете нас слушать через интернет на сайте radio.vesti-ukr.com. И вот сейчас пришло к нам сообщение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай коротко расскажем предысторию. Мы задали вопрос в нашей группе "ВКонтакте". 24 часа ближайшие можете голосовать. Задаем следующий вопрос: что вам надо от ЕС? Безвизовый режим, финансовая помощь, миротворческие войска или ничего не надо. Нам уже ответили.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Григорий из Израиля написал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На нашем сайте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Приехать и побрить Кончиту. Много смайлов. И написано – улыбнитесь ребята. Улыбаемся. Спасибо вам, Григорий, за шутку. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насколько я понимаю, речь идет о Кончите Вурст, победительнице "Евровидения". 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Григорий из Израиля хочет приехать в Европу и побрить хочет Кончиту. И нешуточные страсти у нас сейчас будут разгораться в спортивной плоскости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начнем.

Вадим ПЛАЧИНДА: Что-то я не понимаю, чего все прицепились к этой Кончите, честно говоря.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это говорит Вадим Плачинда, наш спортивный обозреватель.

Вадим ПЛАЧИНДА: Несчастный человек. Не понимает: то ли он женщина, то ли он мужчина. Мучается всю жизнь, но хорошо поет. Господи, пусть поет и идет себе куда-нибудь. Надо это забыть как страшный сон, мне кажется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как страшный для тебя.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вообще страшно, по-моему, для всех нормальных людей, которые себя ощущают либо мужчиной, либо женщиной. А человек себя ни тем, ни другим себя не ощущает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что поделаешь? Не дает покоя Кончита людям, и в частности нашим слушателям. Хотят побрить. Что тут сделаешь?

Вадим ПЛАЧИНДА: Значит, подарить ей надо…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ладно, переходим к спорту.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подари нам пару фактов спортивных.

Вадим ПЛАЧИНДА: Сейчас самая злободневная тема – это вот этот самый пресловутый кубок Украины по футболу, который вызывает столько споров, который собирается 15 мая провести в Полтаве без зрителей. Лишь некоторые цитаты участников этого матча, заинтересованных лиц, которые единогласно высказываются о том, что это цирк. Футбол без зрителей, кубок Украины без зрителей – это цирк. Мирча Луческу: "Единственное, о чем я сожалею, это об отсутствии болельщиков. Финал кубка без них, конечно же, трудно себе представить. По большому счету, это самый важный матч, на который всегда заполняется стадион. В этот раз, к сожалению, трибуны будут пустыми. Будем надеяться, что от этого не пострадает футбольный спектакль". Игорь Суркис, его высказывание, президента "Динамо": "Это нонсенс. Я не могу поддержать это решение. Не понимаю, почему так должно быть. Таким решением мы расписываемся в собственной беспомощности". Сергей Ребров, тренер "Динамо": "Кому нужен футбол при пустых трибунах? Это просто неуважение ко всем болельщикам. А при пустых трибунах без разницы, где будет проходить финал. Конечно, все игроки расстроены, что придется играть без болельщиков. Надеюсь, за те два-три дня, что у нас есть, что-то изменится. Я сам бы вышел с болельщиками на акцию протеста". И вот наконец-то здравый смысл, такое впечатление, что может возобладать. Сегодня ультрас "Динамо" устроили пикет перед Домом футбола, где заседает наш великолепный бомонд футбольный, где президента Федерации футбола, господин Коньков находится со своими помощниками. И вот в определенный момент к фанам вышел вице-президент ФФУ Анатолий Попов и заявил: дайте нам два часа, и мы попробуем перенести финал во Львов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прям за два часа.

Вадим ПЛАЧИНДА: Да, за два часа. Дайте нам два часа. Нет, это я даже не знаю, как это назвать, честно говоря. Я вчера это назвал…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Перенести финал, но без зрителей снова, или как?

Вадим ПЛАЧИНДА: Наверное, со зрителями уже. Смысл тогда во Львов? Если чисто с футбольной точки зрения подходить, в Полтаве очень плохое поле. Играют две великолепных команды с очень дорогими исполнителями. Финал кубка Украины, да и без зрителей, еще и на плохом поле. Какой в этом смысл? Я все-таки думаю, что во Львов…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сами команды не будут отказываться в таком случае играть?

Вадим ПЛАЧИНДА: Вообще-то, ультрас "Динамо", фаны "Динамо" вообще призывали Сергея Реброва, который сам испытывал желание выйти на эту акцию протеста вместе со своими болельщиками, вообще не вести команду в Полтаву.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть бойкотировать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут дилемма сложная, конечно. С одной стороны, безопасность превыше всего. Нельзя об этом все-таки забывать.

Вадим ПЛАЧИНДА: Мы говорили об этом, уже неоднократно эту тему поднимали и говорили с ведущими специалистами футбольными, которые очень хорошо разбираются в тонкостях. Допустим, тот же Артем Франков, который часто нам разъясняет детали, который великолепно понимает и игру, и то, что происходит вокруг, он выражал, если помните, некоторое беспокойство, как пройдут две игры: кубок Украины "Динамо-Черноморец" и перенесенная игра "Металлист-Севастополь" в Киеве. Они практически одновременно должны были проходить. И вот Артем Франков выражал по этому поводу беспокойство. Но эти игры прошли прекрасно, без каких-либо нарушений дисциплины и фанами, и вокруг стадиона. Две игры одновременно в Киеве смогли обеспечить милиционеры. Вопрос: почему нельзя обеспечить одну игру или в Киеве, или во Львове? Если для "Шахтера", если для господина Конькова, который… не знаю, о чем печется, но только, по-моему, не о интересах зрителей. Если для него проблема провести со спортивной точки зрения этот матч в Киеве, потому что это может не понравится руководству "Шахтера", то почему его во Львове нельзя провести со всеми фанами и "Шахтера", и "Динамо"? Праздник настоящий футбола. И вот наконец-то, видите, я не знаю, то ли это пикет ультрасов повлиял перед Домом футбола, то ли действительно, знаете, вдруг проснулись и здравый смысл какой-то зашевелился в голове, то есть мысля пошла в нужном направлении, но, вроде бы, ситуация налаживается. И мы в течение сегодняшнего дня в эфирах будем следить. И как только я получу эту информацию, сразу забегу и всех обрадую. Я очень надеюсь, что это будет так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ты считаешь, что все же обрадуешь, будет утвердительное решение?

Вадим ПЛАЧИНДА: Я очень надеюсь. И, как видите, все на это надеются. И руководители, тренер "Шахтера", руководители "Динамо", фаны, я думаю, что "Шахтера" тоже фаны хотят поехать и поболеть за свою команду, как бы там ни было.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Будем следить за этими событиями.

Вадим ПЛАЧИНДА: И сразу плавно переходим к другому игровому виду спорта – это баскетбол. Вчера завершилось первенство по баскетболу, первенство Украины. И во второй раз "Будівельник" киевский стал чемпионом, обыграл южненский "Химик" со счетом 3:1. А бронзу взял "Азовмаш" мариупольский.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, символично. Потому что в Мариуполе в последнее время есть проблемы. Обыграл, кстати, БК "Донецк" в серии и завоевал бронзу. И вот пытаемся сейчас связаться с нашим экспертом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Красиво обыграл?

Вадим ПЛАЧИНДА: Красиво, я думаю, обыграл. Счет 75:53 – это достаточно уверенно. А вот в матче с южненским "Химиком", там была борьба у "Будівельника" – 85:77, решающий матч. Григорий Палий у нас на связи, наш баскетбольный эксперт. Григорий, слышите нас?

Григорий ПАЛИЙ: Так, чую добре.

Вадим ПЛАЧИНДА: Григорію, були якісь несподіванки у нас в баскетбольному чемпіонаті, чи, в принципі, "Будівельник" вважався фаворитом взагалі-то в цій першості?

Григорий ПАЛИЙ: На мою думку, "Будівельник" був явним фаворитом в першості. Хоча по ходу регулярного сезону здавалося, що команда не зовсім може претендувати на високі місця. Але під кінець, десь навесні все налагодилося повністю.

Вадим ПЛАЧИНДА: Григорію, вибач. А чому здавалося, що не буде претендувати?

Григорий ПАЛИЙ: По-перше, команда трішки не вгадала з селекцією на початку сезону. І по ходу вже довелося прощатися з деякими гравцями, які не вписувалися в цей колектив. До того ж, думаю, що якийсь певний моральний відбиток наклало те, що команда не дуже вдало виступила у свій перший сезон в Євролізі. Були ще психологічні проблеми. Але потім уже був достатньо успішний виступ в Єврокубку, коли вже команда добрала потрібних гравців і відправивши непотрібних, вона вже заграла свій баскетбол і була явно фаворитом.

Вадим ПЛАЧИНДА: "Азовмаш" по ходу сезону фактично всі легіонери, в тому числі і наставник Звєздан Мітрович. Що це взагалі за історія? Наприкінці сезону, перед останнім поєдинком за бронзу Звєздан Мітрович за вимоги посольства Сербії і Чорногорії змушений був залишити Україну. Це насправді так, чи якісь там інші проблеми були в Мітровича в команді, і він буквально за один крок до бронзи поїхав у Сербію?

Григорий ПАЛИЙ: Однозначно тут я вам сказати не можу. Дійсно, ситуація з легіонерами складалася трошки по-іншому. Американці залишили команду ще в лютому місяці. Мітрович лишався. І коли з ним після того спілкувався, буквально в березні місяці ми з ним говорили, і він казав: знаєш, я в Україні уже дуже давно, багато років, навряд чи мене може щось вибити зі своєї колії. І потім з’являється така інформація в кінці сезону. В Маріуполі дійсно події розгорталися достатньо драматично. І торкнулося буквально всього, що є там зараз. Наскільки це дійсно серйозно стосувалося безпосередньо самого Звєздана, мені зараз важко судити.

Вадим ПЛАЧИНДА: Дякую, Григорію, за цей коментар. Ну что же, тогда поздравляем "Будівельник" от души. Все-таки представитель Киева уже на коне, представитель Киева уже какие-то медали завоевал. "Динамо", мы знаем, как выступило. Четвертое место – конечно, это разочарование. Но в этом игровом виде спорта, как и в хоккее, киевский компаньон на коне, продолжается спортивное соперничество…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Противостояние, да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кто-то побеждает, кто-то нет. Это нормально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Коротко, возвращаясь к предыдущей теме, футбол, есть у нас сообщение на нашем СМС-портале и сайте Радио Вести. Что за футбол без зрителей? – пишет Петр из Киева. "Это издевательство над болельщиками и фанами". И второе сообщение: "Можно и на базе сыграть, если без зрителей". Вот такая позиция.

Вадим ПЛАЧИНДА: Эти темы звучали. Именно поэтому я, кстати, совершенно болезненно к этому отношусь. Эта тема меня волнует. Я думаю, что она волнует не только фанов "Шахтера" и Киева. Это звонок на будущее, как решится эта ситуация: может ли общественность футбольная влиять на решения чиновников, которые иногда, по-моему, неадекватными себя чувствуют?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы ждем фактом от Вадима Плачинды, нашего спортивного обозревателя. Вадик, спасибо тебе.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Вадим ПЛАЧИНДА: Спасибо вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И также хочется напомнить, в 12:30, сразу после блока новостей, лучшие фрагменты программы "Герой дня". В гостях у Юлии Литвиненко был исполнительный директор Европейской бизнес-асоциации Анна Деревянко. А также фрагмент программы "Максимум мнений с Сакеном Аймурзаевым", интервью с Давидом Арахами. Это активист николаевского Майдана. Там, напомню, объединились Антимайдан и Евромайдан. Вот такой небывалый прецедент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А с вами мы услышимся ровно в 10 часов завтра. А сейчас – новости и реклама.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всем пока.

Читать все
Читать все