СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир Марты Мольфар и Юрия Кулинича

Утро выходного дня с Павлом НовиковымСтрельба на Донбассе и подготовка к выборам

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов 5 минут, 6 минут уже. Еще раз доброе утро всем. Сегодня воскресенье. В Киеве сегодня солнечно. После страшной грозы уже начинает подсыхать асфальт, подсыхать земля. И вы знаете, когда грохотала вчера ночью гроза, просто, я вам скажу честно, что некоторые знакомые мои журналисты рассказывали, что первое впечатление было, что а вдруг это не гроза. В Киеве нет, в Киеве все спокойно. Была просто непогода. А вот о том, где было действительно неспокойно, мы расскажем прямо сейчас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, начнем мы с последней информации о том, что боевики на Донбассе обстреливали людей на улицах. Среди раненых – женщины и дети. Так в частности, как сообщает "ТСН", в перестрелке в Макеевке пострадал 4-летний мальчик, и его бабушка. По данным СМИ, люди стояли на остановке общественного транспорта. Из машины, которая проезжала мимо, неизвестные открыли огонь. Обоих пострадавших госпитализировали. Тем временем в Луганске мишенью террористов стал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Стала легковушка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, легковой автомобиль. Водитель не остановился на одном из блокпостов. За ним начала двигаться другая машина. Из нее время от времени раздавались автоматные очереди. Водитель погиб, пассажира тяжело ранили. И ранение получили также двое женщины, которые в этом время случайно оказались поблизости. Ну, и подробности этих происшествий мы узнаем уже через несколько минут. Поскольку сейчас корреспонденты не доступны. Ну, я думаю, что мы выйдем с ними на связь, и обсудим ситуацию в Донецке, а также в Луганске.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, давай расскажем сейчас что же происходило в Луганске, чтобы потом нам прокомментировали просто корреспонденты с места событий все это. Ну, а сейчас мы переносимся, как я уже сказала, в Славянск. Этой ночью над Славянском террористы напали на лагерь национальной гвардии. Об этом на свой странице Facebook сообщил министр внутренних дел Арсен Аваков. По го информации, среди нападавших один убит, и еще один ранен. Силовики отбили нападение террористов. У нас без потерь, - пишет Аваков. У нападавших на лагерь нацгвардии один убит, один ранен. Раненому оказана медицинская помощь. Он взят под стражу, с ним работает следственная группа, - конец цитаты. Напомню, что это пост в Facebook министра внутренних дел Арсена Авакова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и далее также одной из горячих точек остается город Краматорск. Там боевики обстреляли их из минометов подразделение украинских силовиков, которые несли службу на одном из блокпостов возле города, - сообщает координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук на странице в Facebook. По его данным, пострадавших среди силовиков нет. Напомню, что ранее в Краматорске боевики захватили админздание Краматорского управления магистральных газопроводов "Донбасстрансгаз". По информации пресс-службы "Укртрансгаза", пару сотен человек, которые проникли на территории предприятия, отказываются вести любые переговоры. Ровно также они отказываются добровольно покидать территорию объекта. В пресс-службе напомнили, что от функционирования управления зависят поставки природного газа на большие промышленные объекты государственного значения, которые находятся в этом регионе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, если перейти, скажем так, к конкретным лицам, то возвращаясь в Славянск, хочу сказать, что террористы захватили бывшего мэра Славянска Рыбачука в заложники. Он сейчас в захваченном здании СБУ. Об этом сообщил сайт "Новости Донбасса".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и вот на этом фоне, на фоне столкновений, перестрелок, на фоне того, что есть информация по поводу убитых раненных, лидер боевиков так называемой Донецкой народной республики, по данным СБУ, российский диверсант Игорь Стрелков, опубликовал видеообращение к жителям так называемой ДНР. И вот его главный посыл вот такой – не смотря на старание некой группы добровольцев из России и Украины, в Донецкой области почти никто не хочет драться за самопровозглашенную ДНР.

Игорь СТРЕЛКОВ: Обращение командующего ополчением Донецкой народной республики 18 мая 2014 года. обращение написано лично мною. Я сейчас зачитаю. Оно достаточно большое. Граждане Донецкой народной республики, обращаюсь к вам с просьбой, просьбой стать на защиту своей родины, своих домов, своих семей, своего народа. Мне приходится просить вас сделать то, о 
чем по всем человеческим меркам просить и не требуется. Тем ни менее, мне приходится сказать вам правду прямо в глаза. Уже больше месяца, как мы, маленькая группа добровольцев из России и Украины, вняв призывам о помощи, прозвучавших из уст выдвинутых вами лидеров протеста, прибыли сюда, и в вооруженной борьбе противостоим всей украинской армии и множеству слетевшихся на поживу наемного трепья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу сразу же еще раз добавить, что это был российский диверсант Стрелков, что это его видеобращение, фрагмент из которого мы дали послушать в нашем эфире.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, он же Гиркин, представитель Главного разведуправления России, о чем говорит Служба безопасности Украины. И вот получается, что почему-то вот в людей стреляют на улицах, но люди почему-то не хотят поддерживать Донецкую так называемую Донецкую народную республику. Понимаешь, вот в чем дело, в чем досада и обида этого человека? Вот все же сделали, достали оружие, готовы всем его раздать, чтобы защищать не знаю от кого, от врагов каких-нибудь, о чем говорил этот гражданин Стрелков. И вот не идут люди и не идут. Может еще больше возможно как-то, знаешь, навести шороху, что может пойдут все-таки?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, не надо еще больше.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, вот сопоставить обращение этого человека и то, что сейчас происходит, то, о чем люди говорят, что даже местами страшно выйти на соседнюю улицу купить хлеба Потому что вот так вот, ситуация такова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, без эмоций действительно нельзя наблюдать за процессом. Я хочу всем просто напомнить, что вы тоже можете высказывать свои мнения. Если мы успеем, то с удовольствием примем ваши звонки. Если нет, - прямо сейчас можете писать нам на наш сайт – radio.vesti-ukr.com. Если у вас под рукой Интернет там в специальном окошке, оставлять свои сообщения, комментарии, свои мнения. Либо же использовать смс-чат. Номер для ваших смс-2435. Этот номер, ну он не бесплатен, нет, но во всяком случае тарифы не превышают, скажем так, обычные тарифы вашего мобильного оператора. 2435. То есть, за смс платите, как обычно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, и добавим, что днем ранее вооруженные боевики освободили Валерия Болотова, которого задержали украинские пограничники. Самопровозглашенного губернатора так называемой Луганской народной республики задержали около 5 утра при попытке пересечения границы с Россией на пункте пропуска Довжанский. Об этом в интервью Радио Вести заявил начальник пресс-службы госпогранслужбы Украины. И заняли оборону в пункте пропуска. Поскольку его окружили неизвестные вооруженные лица. Через несколько часов на пункт пропуска напали около сотни вооруженных людей.

Начальник пресс-службы госпогранслужбы Украины: Розуміючи, що це є за особа, прикордонники відразу взяли його під посилену охорону. Особовий склад був приведений по команді до бою. Але вже близько 7 години ранку до пункту пропуску, по різним підрахунком, під’їхало від 150 до 200 озброєних людей, які висунули ультиматум про те, щоб прикордонники звільнили Болотова. Ми відмовилися це зробити. Близько 7:45 була спровокована конфліктна ситуація. Розпочалася перестрілка. Але зважаючи на те, що сили були не рівнів, Болотова було звільнені сепаратистами. Відповідно вони його забрали, і зникли на території України.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, Олег слободян также добавил, что ситуацию с так называемым лидером самопровозглашенной ЛНР Валерием Болотовым, пограничники действовали в рамках своих полномочий. Ситуация на востоке страны, и в частности уже в Луганске, как мы обещали, и в Донецке, мы уже обсудим через небольшую паузу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов 16 минут. Вы слушаете Радио Вести. В студии Юрий Кулинич и Марта Мольфар. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, утро выходного дня проводим мы с вами в эфире Радио Вести. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Разумеется, начинаем мы с горячих точек.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вернемся к ситуации на востоке, и в частности в городах Донецкой области, где по информации ряда СМИ, накануне в Макеевке произошла перестрелка, в результате которой среди раненных оказались женщины и дети. В частности речь идет о пострадавшем 4-летнем мальчике, а также его бабушке. По информации "ТСН", люди стояли на остановке общественного транспорта, и их обстреляли из машины, которая проезжала мимо. Обоих пострадавших госпитализировали. Ну и ситуацию в Донецке, также возможно вцелом в регионе обсудим с корреспондентом из Донецка Иваном Литковским, который сейчас с нами на прямой связи. Иван, здравствуйте.

Корреспондент: Здравствуйте, коллеги.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, пожалуйста, вот что вам известно вот по поводу вот этих случаев обстрела? Их много? Вот по вашим данным. Вы как работник СМИ, представитель, возможно владеете большей информацией, чем к примеру мы здесь в Киеве.

Корреспондент: Да, вы знаете, вот к сожалению, на востоке все чаще и чуть ли не ежедневно появляется информация о том, что где-то кто-то кого-то расстрелял, уже даже доходит до того, что с помощью оружия вот у обычных граждан отбирают автомобили. Да, ну, в частности, данные случае, который вчера произошел в Макеевке, к сожалению, немножко не точная информация, там 7-летняя девочка, на сколько мне известно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, я тоже слышала, что 7-летняя девушка с мамой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо, что уточнили.

Корреспондент: Там произошел случай. Там получается вот два водителя. Они не поделили между собой дорогу. Кто-то кому-то не уступил. И один открыл огонь в другого. Вот получается, он стрелял из травматического пистолета. Просто случайно, толи оно рикошетом. Пострадали люди. На самом деле просто очень много оружия у людей обычных на руках, которые как-то стараются его куда-то применить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А применять не умеют, скажем так, потому что с оружием тоже надо уметь обращаться профессиональное.

Корреспондент: Да-да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Иван, ну да, вот в этом плане, как ведут себя правоохранители? Я вот спрашиваю какой аспект, есть ли они на улицах? Присутствуют? Заметные ли?

Корреспондент: Ну, вы знаете, в последнее время правоохранителей стало меньше. Да, гораздо меньше. У нас чуть ли не каждый день, если брать уже Донецк, то в принципе, уже не осталось того админздания, которое они захватывали. То есть, как бы правоохранителей стало меньше. И даже вечером по городу гуляя, ну нет правоохранителей попросту.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И вот на этом фоне можно конечно предугадать. Но все спрошу вас, поскольку вы, как бы более знаете ситуацию на месте. Вот как настроение у местных жителей? 

Корреспондент: А относительно чего смотря. Вот относительно вот тех событий, то есть, местные жители по сути живут своей жизнью, смотрят телевизор, переживают за то, что происходящее. Но активное участие в том, что происходит, ну принимать пока что никто не хочет. Никто не хочет ни войны, ни каких-то трагедий, жертв.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, а вы знаете, наверное, по поводу вот этого видеобращения Гиркина.

Корреспондент: Игоря Стрелкова? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да-да-да. Вот действительно он говорит о том, что нету вот такого большого потока желающих стать на защиту так называемой ДНР? 

Корреспондент: Да однозначно нету. Все это притянуто за ушу на защиту ДНР, то есть, в основном даже на тех митингах, которые собирает Донецкая народная республика, ну, мы видим… самый массовый митинг я видел, это около 7 тысяч человек. И это в основном это бабушки, дедушки. Вот та группа лиц, ближе к почетном возрасту. То есть, ну никак это не активная какая-нибудь молодежь, которая готова действительно с оружием защищать какие-то свои интересы или интересы Донецкой народной республики.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что в принципе сейчас одна из основных проблем, даже не столько действие, ну скажем так, вот вооруженных боевиков, но я имею в виду, в защиту или не в защиту ДНР, да, в рамках вот ее как бы существования так называемой, а просто из-за того, что сейчас много оружия на руках у людей.

Корреспондент: Да. Да, совершенно верно. Оружия очень много. То есть, были, сами понимаете, разграблены и склады СБУ, и внутренних войск. И обезоружено много милиционеров. То есть, оружия действительно очень много. Вот, тем более, по моей информации, в Славянске есть и у них не только пистолеты и пулеметы, а есть и тяжелое вооружение – это противотанковые управляемые ракеты, минометы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А где они их взяли? Может быть вам известно? Потому что информация разного характера. 

Корреспондент: Но, вы знаете, они производства соседней страны, скажем так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно. 

Корреспондент: У них же есть несколько самоходных артиллерийских установок, которые им удалось захватить в украинских военных, с помощью которых они собственно говоря, и обстреливают тех же украинских военных. Вот, то есть, вооружение у них достаточно большое. И они действуют малыми диверсионными группами. Поэтому им удается нанести какой-то ущерб украинской армии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, эти диверсионные группы хоть и малы, но хорошо подготолвены.

Корреспондент: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас в эфире был офицер, который рассказал, что из подобной установке невозможно стрелять людям неподготовленным. Более того, он добавил, что могут управлять ею одновременно только три человека. То есть, один не может справиться. И без подготовки, без хотя бы 11 тренировочных залпов в общем-то сделать точный выстрел нереально.

Корреспондент: Совершенно верно. А наша армия, кто против них воюет, ну это в основном молодые люди, которые, ну, оружие взяли, грубо говоря, месяц назад. То есть, они прошли небольшую подготовку, и их отправили в Славянск. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас поняли. Спасибо больше, Александр.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, спасибо вам. На связи со студией был корреспондент из Донецка Иван Литковский. Ну, и вернемся к Луганску, да где фактически мишенью боевиков стал легковой автомобиль. Дело в том, что водитель не остановился на одном из блокпостов, и за ним начала двигаться другая машина, из нее время от времени раздавались автоматные очереди. Водитель в результате перестрелке погиб, пассажира тяжело ранили. Ну, и ситуацию в самом городе обсудим с корреспондентом из Луганска Алексадром Васильевым, который, как я слышу, уже с нами на прямой связи. Александр, здравствуйте. 

Корреспондент: Да, здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот подтверждаете вы вот эту информацию ряда СМИ по поводу перестрелки на одном из блокпостов?

Корреспондент: Да, действительно, автомобиль двигался в сторону города. Он въезжал в город, и на одном из блокпостов, который остановили вооруженные боевики, он по требованию этих людей не остановился, продолжил движение. Они стали его преследовать, и обстреливать уже. Они преследовали и обстреливали этот автомобиль, погоня длилась где-то около получаса, и в одной из частей города это происходило. И уже автомобиль, я так понял, автомобиль пытался покинуть город, выехать, но вот эти вооруженные люди догнали, они стреляли по колесам, чтобы автомобиль остановился, и уже догнав, расстреляли весь автомобиль. Водитель погиб на месте. А женщина, которая находилась, пассажирка, она до сих пор в больнице в тяжелом состоянии. И вот в следствии того, что автомобиль был обстрелян, выехал за пределы дороги, еще пострадало два пешехода, которые были просто случайные прохожие.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, вот смотрите, у нас вот буквально перед вами на включении был Иван Литковский, корреспондент из Донецка. И мы обсуждали то, что в принципе можно сейчас говорить о более частых случаях вот перестрелок, в которых, ну ранят людей, которые получают огнестрельные ранения. Можно ли это говорить по поводу Луганской или возможно Луганской области? Что вот за последнее время можно зафиксировать вот участившиеся случаи?

Корреспондент: Да, действительно. Особенно это часто случается на вот таких несанкционированных блокпостах, которые устанавливают сепаратисты. Ну, на мой взгляд, эти люди, которые взяли оружие, там их на этих блокпостах порядка от 2 до 10 человек с оружием находится постоянно. Ну, вот они постоянно в ожидании какой-то, прибытия, каких-то людей в город. Хотя на самом деле никто не пребывает. Они ждут толи "Правого сектора" ждут, толи ждут каких-то вооруженных сил. И вот любой конфликт, который случается на таких блокпостах, толи водитель не хотел остановиться, толи водитель остановился, вступил в перепалку какую-то. Он заканчивается всегда стрельбой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что в принципе иных вариантов как-то развития ситуации, если не ошибаюсь, даже мы с вами говорили по поводу случая обстрела двух машин, которые пытались выехать, да, из Луганска, покинуть территорию. Помните, да?

Корреспондент: Да-да-да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И мы с вами обсуждали то, что в принципе можно было бы стрелять и по колесам, чтобы как-то остановить, по большому счету, 

Корреспондент: Да, то есть, они не разбираются в ситуации кто находится в автомобиле. Обычные это люди или кто-то другой, не разбираются, открывают стрельбу беспорядочную. Потому что, ну эти люди, особенно на блокпостах, они по внешнему виду, ну не скажешь, что они подготовленные, что они прошли какую-то военную подготовку. То есть, это случайные люди, которым попало огнестрельное оружие, боевое, и применяя его, они не задумываются о последствиях.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И еще, если можно, вот, наверное, последний вопрос к вам, Александр. Знаете, наверное, да, по поводу видеообращения Стрелкова или Игоря Гиркина по поводу того, что люди не хотят ставать на защиту в частности ДНР. Можно и это говорить по поводу Луганской так называемой Луганской республики? Что в принципе нету вот особого желания как-то вот иметь дело с этими людьми, которые ведут боевые действия?

Корреспондент: Вы знаете, сейчас в городе очень резко поменялось отношение к вот Луганской народной республики вообще, и вот к этим бойцам, которые стоят, скажем так, на защите этой Луганской республике. Потому что действительно в городе, особенно последнюю неделю, полный беспредел творится, бандитский беспредел, забирают автомобили, забирают, прессуют, скажем так, бизнесменов, и люди уже понимают то, что это уже политики здесь нету. А здесь просто открытый бандитизм. Они ну каким-то образом стараются себя защитить, и в том числе покупают оружие. Мы знаем о том, что несанкционированная торговля оружием, люди просто покупают для собственной защиты. Потому что понимают, что сейчас милиции нету, защитить их некому, а вот эти бойцы, которые стоят на блокпостах, которые сидят в администрации захваченной, они представляют угрозу уже для мирного населения.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое, Александр за информацию, да, возможно не очень утешительную, но все же. На связи со студией был корреспондент из Луганска Алексадр Васильев. Ну, тему восточных регионов продолжим уже через несколько минут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Мы не заканчиваем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Поговорим о выборах, как их готовить и как проводить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Продолжим то, о чем говорим сейчас, зачитаем несколько сообщений, которые пришли к нам на смс-чат. Ну, а сейчас уходим на новости.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов и 34 минуты на студийных часах Радио Вести. Юрий Кулинич и Марта Мольфар вместе с вами в это воскресное утро. Чтобы вы были в курсе всех важных событий, которые происходят в нашей стране, и не только в нашей стране. Но в данном случае, наверное, то, что происходит у нас, самое важное, самое близкое, самое горячее. Как и обещали, мы немного расскажем о том как реагируют наши слушатели на темы, которые мы обсуждаем. В частности мы с Юрой рассказали с самого начала нашей смене о ситуации на востоке.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, о том, что там участились случаи перестрелок, в результате которых как бы огнестрельные ранения получают мирные жители. Также можно говорить и о жертвах среди мирных жителей, которые не участвуют в таком прямом противостоянии с вооруженными боевиками. И в частности речь идет о Луганской и Донецкой областях. И есть уже реакция слушателей, которые прислали нам сообщения и свои мнения по этому поводу на смс-чат Радио Вести по номеру 2435. Вот Тарас пишет – проблема не в оружии, а в том, что оно нелегальное, и отсутствует противовес в виде официального оружия у граждан для самозащиты. Ну, вот корреспондент из Луганска говорил о том, что все больше жителей обращаются сейчас по поводу приобретения. Ну, я думаю, Тарас, на самом деле проблема не в том, что оно легальное или нелегальное. Я думаю, проблема в том, что сейчас нет управы на тех людей, из-за которых сейчас страдают мирные жители. Потому что вести перестрелку, и преследовать машину, в которой сидят люди, и стрелять по ней, и стрелять не обращая внимания на то, что есть и мирные граждане, свидетели происшествия. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это просто напоминает бандитские разборки. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Это вот скажем так – стрелять на поражение не смотря ни на что. Я думаю, что проблема в том, что легальное или нелегальное оружие. Да, возможно если бы, можно предположить, что если бы у людей в тот момент было чем дать отпор с помощью чего, возможно, этого не было. Но как бы это тема для большой дискуссии. Даже возможно не в рамках одного часа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, сообщений много. Вот, например, Станислав из Киева начал свое сообщение такими словами – нынешняя нелегитимная власть из Киева, я дальше даже читать не хочу. Потому что эта власть легитимная. То есть, ну такой бред, честно говоря, даже произносить не хочется.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вопрос в том, что вот Станиславу хотелось из Киева ответить. Вот, она говорит о том, что кто-то пользуется услугами американских снайперов. В результате их как бы, да, действий, и страдают мирные жители, чтобы дискредитировать так называемую народную республику в Донецке и Луганске. Да, возможно, пусть вот это смс, да, вот расценивают как возможную провокацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но мне, ты знаешь, мне очень приятно, что Станислав во всяком случае наш слушает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, вопрос в том, что ну english speak in people не стоят на поста в Донецке и Луганске, и они не стреляют в людей, понимаете? Ну, извините, вот так мы вам ответим. А вы уж там думайте себе, и размышляйте по поводу того, в результате чего страдают люди на востоке страны. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, такие вот у нас есть совершенно радикальные такие мнения от слушателей. Я не пойму простой ситуации, что наши силовики не знают где находятся лидеры террористов? Послать десяток снайперов и так далее. Ну, это радикальные меры. Нет, нельзя. Нужно всегда бороться только законными методами. Это очень важно. На наш сайт тоже пишут. Пишет Валерий – все вранье, все врут. Когда это закончится? Границы на замке, боевики спокойно пересекают границу. Может просто оплата увеличилась за переход границы. За что гибнуть люди с одной и с другой стороны? Кто ответит за все эти смерти? Ну, мы очень надеемся, что в конце концов это скоро прекратится. И последнее сообщение, которое я зачитаю, хотя Юра не хотел, чтобы я его читала. Тем ни менее, от Артема из Харькова. Здравствуйте, почему не вводят военное положение в Донецкой народной республике? Почему не введут войска массово? Ну, Артем, хотя бы потому, что в общем-то этого то и добиваются зачинщики беспорядков там. Потому что если будет введено военное положение, просто невозможно будет провести выборы. Срыв предстоящих выборов – вот главная задача в общем-то беспорядков, которые там происходят. Поэтому конечно это, во-первых, не метод. А во-вторых, вот коль мы заговорили сейчас о выборах, о том, как их пытаются сорвать на востоке, то вот эту тему мы прямо сейчас и продолжим. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Донецке вооруженная группировка похитила оборудование для проведения выборов Президента. Об этом радио "Свобода" сообщил председатель Центральной избирательной комиссии Михаил Охендовский. По его данным, в одном из районов Донецке неизвестные вошли в помещение органа ведения Госреестра, и похители списки избирателей, а также оборудование, среди которого маршрутизатор и программно-апаратное средство идентификации пользователей. Охендовский отметил, что теперь даже если избиратели придут на участки, то не будет документов, на основании которого они должны получить бюллетени, и собственно отдать свой голос за того или иного кандидата. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Также пророссийские и настроенные боевики в Луганске Донецкой областях угрожают членам избирательных комиссий. Их основное требование – прекращение подготовки к президентским выборам. Об этом заявил заместитель председателя Центризбиркома Андрей Магера. Он добавил, что вооруженные люди требуют от членов избирательных комиссий прекратить работу. И отдать документы. Действия боевиков свидетельствуют, что они работают по чей-то наводке. Так считает Магера. Давайте послушаем.

Андрей МАГЕРА, заместитель председателя Центризбиркома: Коли заходять озброєні люди в приміщення окружних виборчих комісій, вони не лише цікавляться паперовими документами, вони цікавляться системою "Вибори", тобто приміщенням, де знаходиться системний адміністратор, досить часто вилучають відповідну технічку, яка теж знаходиться в окружній виборчій комісії. При чому вилучають із техніки такі елементи, про існування якої відомо лише фахівцям. Я можу припустити, що така інформація надається за наведенням відповідних осіб, які працюють у відповідних органах.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, тем временем по мнению Главы комитета избирателей Украины Александра Черненка, на востоке Украины продолжается спланированная операция по срыву выборов. Ну, к таким выводам его подтолкнуло то, что вот блокирование работы окружных комиссий выглядит именно так, что это какая-то спланированная акция. Ранее СМИ сообщали о том, что в двух городах Луганской области – Антраците, а также Красном Луче, люди в камуфляжной форме, а также казацких попахах захватили окружные избиркомы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выборы Президента Украины состоятся даже в том случае, если в день голосования не смогут работать некоторые избирательные участки. Об этом в нашем эфире, в эфире Радио Вести заявила координатор избирательных программ общественной организации "Опора" Ольга Айвазовская. По ее словам, факты захвата окружных избирательных комиссий на востоке Украины не могут остановить избирательный процесс во всей стране. Эксперт добавила – президент, за которого проголосуют украинцы 25 мая, будет законным, а подготовку к выборам осложняет только наличие вооруженных групп на востоке страны. Так считает Айвазовская.

Ольга АЙВАЗОВСКА, заместитель председателя Центризбиркома: Громадянами я їх назвати не можуть. тому що частина з них не є громадянами України. Ці особи в незаконний спосіб, в кримінальний спосіб чинять тиск на членів виборчих комісій, чим звичайно дезорієнтують їх і впливають на те, що частина громадян змушена відмовлятися від цієї роботи. Тому що це може нести загрозу їхньому здоров’ю. Тим не менше, варто відзначити, що більшість членів комісії абсолютно відповідальні, діють в межах чинного законодавства, не зважаючи на цей тиск.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ольга Айвазовская отметила, что обезопасить проведения выборов должны правоохранительные органы, которым необходимо предоставить постоянную охрану помещений для голосования, а также окружных избирательных комиссий. Ну, эту тему мы продолжим обсуждать после небольшой паузы. Наверное, хочется отметить, что если даже среди неких ну не требований, а планов вот вооруженных боевиков на востоке страны, да, и срыв выборов Президента, то вопрос в том, что ну вот я не понимаю для чего это. Если, например, им необходимо вести разговор с представителями власти, да, в принципе, вот даже если вот сейчас парламентом, он законно избранный, да, есть и.о. Президента. И этим самым они фактически нивелируют одного из главных игроков украинской политики, одну из главных ролей украинского государства, с кем возможно даже вести переговоры, о чем неоднократно заявлялось. Тогда возможно у планах, наверное, что-то другое. Если вот так обобщить вот эти все действия, блокирование каких-то окружкомов, да, похищение специальных документов, специальных технологий, для того, чтобы идентифицировать избирателей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Вот если кто-то хочет с тобой поспорить или высловить свое мнение по этому поводу, я просто напомню, что у нас есть средства связи. А именно, вы можете отправить смс на номер 2435. Это наш смс-чат. Стоимость смс такая же, как обычно у вашего мобильного оператора. 2435. Или же на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Можете спорить с нами, можете высказывать свои мнения. Ну, мы вернемся к этому буквально через пару минут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов 45 минут в городе Киеве на студийных часа Радио Вести. Спасибо, что вы воскресенье проводите и встречаете вместе с нами. Сегодня с утра для нас работают Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И конечно спасибо за то, что вы активно комментируете, активно участвуете в обсуждении наших сегодняшних тем. Главная тема – конечно это восток, с чего мы начали. И сейчас перешли к тому, что на востоке пытаются всеми силами сорвать выборы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, это еще знаешь, наверное, спорный вопрос что именно они пытаются сделать. И главная ли это задача тех людей, которые занимаются самопровозглашениям. Вот, наверное, так можно сказать. Самопровозгашениями народных республик, самопровозглашениями возможно каких-то органов якобы законодательной власти на местах. И хотелось бы пригласить к беседе наших слушателей. Звоните по телефону (044)390-104-6. Просто вот хочется узнать ваше мнение вот по этому вопросу. Для вас лично, даже если голосование не пройдет в некоторых районах востока страны, выборы все равно будут легитимными, или все-таки стоит как-то стабилизировать ситуацию, и потом уже говорить о результатах? Или все-таки провести как-то голосование, и все-таки определить чего же желают, скажем так, люди на местах, вот именно там, на востоке страны, чтобы узнать ихнее мнение по поводу тех или иных кандидатов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я бы еще задала дополнительный вопрос, вот который, только что озвучил ты, Юра.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как на экзамене.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Вопрос – вот то, что сейчас там происходит, цель – сорвать выборы или в общем-то это просто такая показательная…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну как бы не показательная, знаешь, по ходу действий. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По касательной, я имела в виду.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, что есть у нас, наверное, звонки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, я хочу напомнить всем номер телефона студии Радио Вести – (044) – это код города Киева, и номер нашей студии – 390-104-6, 390-104-6. Честно говоря, в первую очередь хотелось бы пригласить к разговору людей с востока. Вот потому, что их мнение, наверное, сейчас именно в этом вопросе, пожалуй, ну ключевым является. Но тем ни менее, это не значит, что мы не принимаем звонки из других городов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Доброе утро, любимое радио.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам за такие слова теплые. Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Геннадий из Харькова. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот Геннадий, вы слушали вопрос? Что вы думаете по этому поводу?

Слушатель: Нет, это раскачка. Потому что выборы пройдут, а человечки с автоматами никуда не денутся. Они ж не уйдет 26-го в Россию или куда-нибудь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, а вы говорите раскачка. Что вот по вашему раскачка? Вот уточните.

Слушатель: Дестабилизация. Вот это мое такое мнение – раскачать, сделать так, чтобы люди оставались недовольными, чтобы люди чего-то там требовали непонятно. А все те федерации, они так и останутся. Они будут постреливать, будут нападать. Все равно будут оказывать какое-то влияние. Вот их задача.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тобиш в принципе срыв выборов – это не самоцель, по вашему мнению? 

Слушатель: Нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И значит так быстро это не закончиться, следует из ваших слов?

Слушатель: Нет, конечно нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Печальный прогноз, Геннадий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, Геннадий, по вашему мнению, даже если не пройдут выборы в некоторых районах, я не говорю, наверное, областях, а в некоторых районах востока страны, выборы, по вашему, будут состоявшимися? 

Слушатель: Да. Единственное, я бы учел бы этот момент. Там, где выборы не прошли в связи с такой обстановкой, когда эта обстановка улучшиться, провести выборы на этих участках.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, это конечно, наверное, спорный вопрос по поводу права и законодательства.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну хотя мысль не плохая, конечно. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое, Геннадий, за мнение. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошего дня вам. Так, принимаем еще следующий звонок. Здравствуйте, вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, представьтесь, и скажите откуда.

Слушатель: Днепропетровск, Александр.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень приятно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Александр, здравствуйте.

Слушатель: Ну, я хотел бы тоже сказать, что это дестабилизация одним словом. После Майдана, который прошел в Киеве, Путину стало страшно, что его диктаторский режим, ну, он надеялся тут на свои "Беркуты", на все. Стало очевидным, что все это не поможет. Поэтому, как я считаю, его задача – сделать хаос в Украине. Он не собирается никого брать под крыло свое, спасать там своих згустки, как бы. Это все разговоры. Он, его задача – сделать хаос, и показать потом, что вот смотрите, что к чему Майданы приводят. Поэтому конечно не закончиться после выборов, к сожалению, я так считаю, такая ситуация. Ну, мое мнение, надо более активно проводить антитеррористическую операцию. Потому что вот я звоню из Днепропетровска, в любом случае, даже если присоединят Донецк к нам, а куда вот эта босота вся, которая сегодня… Там же не обычные люди. Вы посмотрите, там босяки, бандиты, пьянь наркоманы. У них в руках сегодня оружие. Они кого-хотят – расстреливают. Что будет дальше?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, опасения понятные. Спасибо большое, Александр. Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, ну об этом же говорили наши корреспонденты, ну корреспонденты из этих городов, которые были с нами на связи. 

Слушатель: Алло. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте, да, вы уже в эфире. Представьтесь, скажите, откуда вы?

Слушатель: Меня зовут Роберт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Роберт, только, пожалуйста, выключите ваш радиоприемник или сделайте тише. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, эхо идет, и очень плохо слышно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы будете нас слышать в телефонную трубку. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Роберт, откуда вы?

Слушатель: Я из Днепропетровска. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, ну вот как вы считаете, вот вцелом, срыв выборов – это какая-то самоцель или это одна из многих задач, скажем так, вот этих вооруженных боевиков?

Слушатель: Во-первых, конечно это самоцель срыв выборов, ну как я думаю, вот, во-вторых, им дают эту возможность, сорвать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А кто дает? Это местная власть или возможно это центральная власть в Киеве? Вот по вашему мнению.

Слушатель: Скорее всего, что это центральные власти. Почему? Потому что, понимаете как, я вот скажу так, что вот есть человек, и он больной. То есть, ему требуется операция. А врачи хотят каким-то другим путем вылечить его, понимаете? Но метод только один – только операция. А врачи все равно хотят его вылечить народными средствами. Но не получается, понимаете? То есть, в данном случаете наши центральные власти тоже хотят эту проблему как-то решить. Но у них не получается. Есть какой-то способ один, который, скорее всего, что решит эту проблему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Роберт, а вот тогда еще один к вам вопрос. Если даже не будет голосование в некоторых районах восточных областей, вот для вас лично это определит законность выборов или все равно их можно будет считать свершившимся? 

Слушатель: Ну, знаете, от нас это мало что зависит, что я буду думать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, вот ваше мнение.

Слушатель: Мое мнение – выборы должны быть состоявшимися. Потом что в таком хаосе жить не получается. Нужна власть, которая будет легитимна, которая будет как бы решать вопросы. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам, Роберт. Ну вот видишь, практически получается, что вот Роберт требует операции, а по его мнению, сейчас центральные власти мажут йодом. Скажем так, эти раны, которые надо как-то лечить по-другому.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это кажется не только Роберту. ОБ этом говорят многие слушатели, которые звонят в эфир Радио Вести. Ну, я хочу добавить только один такой нюанс, что мы не владеем полной информацией, только лишь потому, что разумеется…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот естественно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Полную информацию не предоставляют СМИ.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну знаешь, если даже просмотреть какие-то сообщения по поводу пострадавших мирных граждан на востоке страны, то лично у меня складывается мнение, что самое большое количество их получается в результате не противостояния украинских силовиков и участников антитеррористической операции и вооруженных боевиков, а именно вот в результате перестрелок на блокпостах, в результате которых люди получают огнестрельные ранения, как в Луганске. Просто обстрел. Ну вот реально боевик, американский боевик. И вот складывается впечатление, что вот в этих локальных вот миин-конфликтов, точковых, вот в городах, получается, что страдает больше людей, чем в результате противостояний, я имею в виду силовиков и вооруженных сил.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, к сожалению, там тоже достаточно страдают.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я имею в виду именно мирных граждан. Так что в данном случае, если даже говорить о том, что не идут на прорыв, не берут какую-то на вооружение тяжелую технику украинские силовики, о чем заявляли в Киеве, то в принципе, если вот с этой точки зрения посмотреть, то пока это оправдано.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, я с тобой согласна абсолютно. Пару сообщений хочу прочитать с нашего сайта. Виктор пишет – основная цель – посеять максимальный хаос в Украине, и добиться помощи соседа. А Андрей из Екатеринбурга прислал нам такой комментарий. Андрей, во-первых, очень приятно, что вы нас слушаете. Спасибо большое. Комментарий такой – держитесь, украинцы, здравомыслящая Россия с вами. Это здорово. Мы не сомневаемся, и благодарны здравомыслящей России очень. Дальше смс-чат. В Луганську і Донецьку за всякий відкритий прояв української ідентичності убивають. І саме це прояв, доказ російського фашизму. Ну, такое, тоже кардинальное немножко. Але немає доказів прояву фашизму з боку свідомого українства. Ну, поспорить мне сложно. Хотя я не очень люблю, когда ярлыки, да, клеятся такими. Так, они не хотят переговоров, а хотят показать, что власть недееспособна. Без подписи, к сожалению. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И мне еще в принципе вот позиция, которая, ну скажем так, имеет право на существование. Вот Тарас пишет – так называемая ДНР и ЛНР добиваются квазиавтономии. Их задача – удерживать ситуацию, как сейчас можно дольше. Имеет в виду, наверное, дестабализацию. Вот, и он считает, что это выгодно России и коррупционерам в Киеве, которые таким образом осваивают деньги на армию и антитеррористическую операцию. Ну, для того, чтобы, наверное, утверждать и делать какие-то заявления по этому поводу, наверное, надо провести проверку, и посмотреть кто как тратит эти деньги. Если коротко, то мы, наверное, сможем взять слушателя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, не дождался нас слушатель. Поэтому, наверное, уже не будем брать. Ну что, если подитожить тему востока, ну тему востока подитожить сейчас просто невозможно. Потому что лейтмотивом она будет проходить через весь наш эфир. Мы сегодня поговорим и о круглом столе, который состоялся вчера в Харькове. Всему свое время. Но вот если мы завершаем сейчас разговор о попытке срыва выборов на востоке Украины, то в общем-то мы видим, что слушатели все-таки уверены, что все будет хорошо, что выборы состоятся. Они поддерживают. И это здорово. Спасибо вам большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, ну сейчас мы прервемся на короткую паузу, на скажем так, промо и новости.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, а затем перейдем к той самой теме, которую я уже невольно только что анонсировала. Мы поговорим о "круглом столе" который прошел вчера в Харькове. Ребята, давайте жить дружно. Такую фразу вчера произнес не кот Леопольд вовсе в мультфильме старом и хорошо знакомом всем, а так сказал вчера экс-президент Украины Кучма на втором этапе "круглого стола". Собственно, подробности буквально через несколько минут вы услышите сразу после новостей. Также в следующем часе мы поговорим о вчерашних дебатах кандидатов Президенты Украины. Так что тема выборов тоже неотступно нас будет преследовать сегодня, оставайтесь с нами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов и четыре минуты. Еще раз приветствую всех тех кто начинает свой воскресный день вместе с Радио Вести. Для нас это большая честь. С вами Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И сразу, пожалуй, напомню средства связи для того чтобы вы могли комментировать, активно участвовать. Смс-чат, вы можете отсылать смс на номер 2435 стоимость смс такая же, как обычно вы платите согласно тарифам вашего оператора. Можете писать нам на нашем сайте радио точка вести точка юэй.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также напомню вам телефон для прямой связи который поможет вам появиться в прямом эфире Радио Вести. Код Киева 044 телефон 3901046.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но появится не сразу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажем так, присоединяйтесь уже наверное через минут десять к нашему разговору.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К нашему круглому столу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Сейчас, да, пойдет обсуждение, разговор по поводу Общеукраинского национального круглого стола Национального единства который накануне прошел в Харькове. В нем приняли участие бывшие президенты Украины Леонид Кравчук а также Леонид Кучма, премьер Арсений Яценюк а также представители украинского правительства и местных Харьковских властей. Основная цель круглого стола – как заявляется, единение Украины. Основные требования касаются приостановление противостояния на востоке страны. Представители восточных областей обвинили власти в проведении АТО. В тоже время, первый президент Украины а также модератор круглого стола Леонид Кравчук, что требовать сложить оружие следует от обеих сторон. Он отметил, что местные власти должны навести порядок в своих регионах и остановить террористическую деятельность боевиков.

Леонид КРАВЧУК, перший президент Украины: «Террористами і вбивцями ніхто в світі переговорів не веде законною владою, громадянським організаціями офіційно зареєстрованими, прийнятими будь-які пропозиції. Путін не веде переговорів з терористами ніколи. Як просто, так як тут дуже близько посилаються, ніколи не веде. І тільки там хтось там підняв руку – його зразу в каталажку. Ви це добре знаєте».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вызнать законную власть на востоке призвал и премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Давайте послушаем и его. 

Арсений ЯЦЕНЮК, премьер-министр Украины: «Вы идете на поводу у терроризма, потому что вы их боитесь. Перестаньте их бояться. Заставьте их сдать оружие. Возьмите власть обратно в руки и ведите политический диалог». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, вот это вот заявление для меня, Арсения Яценюка, я могу понять как премьер-министра. К сторонам, которые принимают участие в конфликтах на востоке страны, которые, возможно могли бы как-то противодействовать этим незаконным операциям, акциям, перестрелкам. Но вопрос в том, если, мы уже обсуждали, были у нас включения с городов Донецк и Славянск, что, по сути на местах, люди боятся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Боятся, боятся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И обращение было к центральным властям как-то усильте, скажем так, правоохранительный уровень в этих регионах. И потом, возможно, власти местные не боясь ничего или скажем, ощущая защиту со стороны Киева, могут уже как-то действовать. Потому что они уже оказались в ситуации когда вот возможно что-то не так, и давай, с тобой разговор будет абсолютно другим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот видишь, Сергей пишет нам. Просто такое страшное сообщение он прислал. Просто вдогонку тому, что ты говоришь. Выборы в Луганске и Донецке не состоятся. Дальше. Эти территории потеряны для масс. Для каких масс? Для местных жителей, что ли? Для исконных жителей?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Никто об этом, никто об этом пока не говорит. В эти дни говрит то, чего пока не произошло. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И не произойдет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И не произойдет. Будет смотреть развитие ситуации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Возвращаемся к круглому столу. И так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Добавлю еще. Добавлю еше.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В заявлении Арсения Яценюка на круглом столе он заявил по поводу децентрализации власти. Вот эти положения, он говорит о том, что их пропишут в Конституции. Но процесс довольно таки долгий. Они пропишут в Конституции, примут законопроект о том, что нужно внести поправки, потом вынести на обсуждение гражданского общества. И свои оценки еще документу даст Венецианская комиссия. Как я понимаю, по планам Кабмина, должны выйти на принятие этого закона к осени, осенью в октябре. И еще один нюанс.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Арсений Яценюк заявил о том, что предложил провести экономический эксперимент в Луганской и Донецкой областях с расширением экономических полномочий регионов. Мне понравилось одна цифра. Вот просто понравилась одна цифра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это зарплата шахтеров? Когда он говорил?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: одна цифра. Это по поводу заявлений. Вот почему, скажу свою личную характеристику. Не люблю когда говоришь, что Донбасс кормит Украину. Запад кормит Украину. Крым, южные областя, где там растет у нас зерно, пшеница, которыми торгуем на международных рынках, получаем какое-то вливание долларов в страну и поддерживаем курс гривны. Не об этом сейчас. По поводу заявления кто кого кормит. Ну не надо этого делать, поскольку все, скажем так, обращаем. Да? По поводу децентрализации, могу согласиться, потому что пускай остаются какая-то часть налогов на местах, чтобы хотя бы они могли отремонтировать дороги, к примеру, или навести просто порядок на улице.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Децентрализация просто необходима исходя из того что происходит, исходя из того что хоть какую-то независимости люди требуют.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Децентрализация, возможно, был необходима даже и без. Просто вот это.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, к этому бы пришли и без событий там.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кто знает через сколько лет, скажем так. Но одна цифра Украины Арсения Яценюка. Я процитирую. Он обратился к представителям восточных областей, заявил, если вы готовы пойти на повышенную степень экономической готовности – к этому готово правительство. Дальше. Только очень хорошо подумайте, перед тем, как перейти на эту экономическую самостоятельность. Сказал Яценюк, обратившись к представителям Луганской области и подчеркнул, что прямая дотация из государственного бюджета на 180 тысяч шахтеров составляет 34 миллиарда гривен в год. Вот на минуточку, если мы будем говорить о бюджете Украины в целом, всей страны всего государства около 400 или 389 миллиардов. Ну вот грубо округлив, мы получаем одна десятая часть бюджета Украины идет в качестве дотаций только шахтерам в Луганскую область. Ну вот, самостоятельность или нет?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я понимаю, что обратить внимание на экономическое просвещение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте говорить не то чтобы просвещение. Давайте говорить не о том, не о том что кому-то там говорили по поводу того чтобы вообще. Вы сейчас работаете, а вас обижает Киев, а не местные власти на местах. Я считаю, что это чуть-чуть как-то не правильно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаешь, когда люди живут очень тяжело экономически. Не видят выхода из сложившейся ситуации. Нищие, скажем так. То понятно, что хочется винить кого-то, потому что почему к этому пришло, сложно понять. Но кого винить? Винить, понятно, власть. То есть можно и понять этих людей, которые ни в чем не виноваты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вопрос в том, чтоб. Я думаю, что наводить порядок следует со своего дома, а не говорить о том, что кто-то где-то там виноват в том, что у тебя где-то там не хорошо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Видишь, Юра, потому у тебя и хорошо всю жизнь. Ты знаешь с чего начинать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Куда там хорошо. Не будем говорить о зарплатах. Такое дело.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть масса звонков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Ну вот, имеем цифру 34 миллиарда в год по поводу самостоятельности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Примем звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У нас, по моему, еще есть чего рассказать по поводу круглого стола.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну хорошо. Тогда чуть позже. Звоните нам чуть позже. Просто вижу что разрывается уже наш компьютер от количества звонков. Будет у нас минут через десять звонки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Говорят нам продюсеры эфира, что надо закругляться, но мы еще успеем сделать одну вещь и послушать Главу Луганского облсовета Валерия Голенко который заявил о том, что в Киеве не должны игнорировать результаты так называемого референдума. Кроме того, одним из основных требований, которые выдвигались на круглом столе от восточных властей, была остановка антитеррористической операции, новый статус русского языка. Вот слова Главы Луганского облсовета Валерия Голенко.

Валерий ГОЛЕНКО, Глава Луганского облсовета: «Сегодня уже децентрализация власти не сможет решить вопрос и успокоить людей. Необходимо, на мой взгляд, решительно понятно и четко объявить о том, что Украина должна быть федеративным государством, или хотя бы этот статус должны получить Луганская и Донецкая области. Также русский язык. Это сегодня, на мой взгляд, еще может сохранить Украину от развала». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На этом, мы наверное, поставим точку. Я еще раз напомню, что можно комментировать то, что происходит у нас в эфире. Мы будем зачитывать ваши мнения, ваши комментарии, ваши вопросы, ваши замечания. На нашем сайте Радио точка вести точка юэй, а так же с помощью смс-чата, смс можно отправлять на номер 2435. стоимость такая же как обычно вы платите вашему мобильному оператору. Вернемся к разговору о круглом столе, который вчера прошел в Харькове буквально через минуту.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов пятнадцать минут в Киеве. Напомню, вы слушаете Радио Вести. В студии Юрий Кулинич и Марта Мольфар. Прямо сейчас мы обсуждаем круглый стол который вчера прошел в Харькове. Обсуждаем вместе с нашими слушателями.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Предложения, призывы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень многие пишут нам слушатели, что все равно не решается вопрос, скажем, с террористами. Я смотрю просто по количеству сообщений. Всех волнует, что вчерашний круглый стол в Харькове никак не повлиял на решение ситуации на востоке. У всех, я просто сейчас не буду зачитывать, очень много сообщений, где предлагается кардинальные меры. Они не понимают, почему координальные меры не используются. С самого утра подобные смс мы получаем от вас. Вот, например, Борис из Харькова пишет, одни балачки. Власть Киева только распространяется на три улицы. Ярош вчера все сказал. Ну, о Яроше, о том, что он сказал, мы поговорим буквально минут через пятнадцать. Возвращаемся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Речь пойдет о теледебатах. Мы это обсудим. У на сбудет прямое включение, в частности поговорим о ходе теледебатов с замглавного редактора Радио Вести Валерием Калнышем. Но это уже будет буквально

Марта МОЛЬФАР, ведущая: минут через пятнадцать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: на связи сейчас с нами корреспондент газеты «Вести» в Харькове Павел Федосенко. Он следил за проведением круглого стола и сейчас мы с ним обсудим эти переговоры, это обсуждение. Павел, здравствуйте.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Доброе утро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы сейчас обсудили основные требования стороны которые вели переговоры: о прекращении АТО, потом требование по поводу больших полномочий регионам. Но со стороны властей: надо законную власть на востоке страны вернуть, призывы Яценюка по поводу возможной экономической самостоятельности. Ваши личные ощущения? Был ли какой-то консенсус между представителями всех кругов, которые был представлены вчера на круглом столе в Харькове? 

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Лично мое ощущение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Некий консенсус все-таки конечно был. Я думаю, все строилось таким образом, чтобы никого не обидеть те стороны что представлены. И можно было бы прийти к какому-то общему знаменателю. Лично для меня, вопрос стоит на столько в принципе, подобные круглые столы и насколько то, что принято вчера можно будет воплотить в эту в наших нынешних реалиях. Пойдет ли дальше разговора, собственно, что-то после принятого вчера меморандума.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что фактически как я понимаю, меморандум – это просто, скажем, так не юридическое обязательный документ. Это скажем так, свод неких призывов и возможных консенсусов.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Программа действия, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Фактически, но, по сути, все стороны, которые вчера были представлены, они выражали готовность идти на компромисс возможный?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: скорее да, чем нет. кстати, что касается меморандума, насколько я помню, его должны узаконить в Раде и эту роль на себя взял депутат Наинский. Я там понимаю, что меморандум все-таки будет переведен из такого свода правил и программы действия уже в какой-то законодательное поле. Тогда, наверное, уже о чем-то действительно можно будет говорить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Угу. Но, а вот, вы человек, которые следил за круглым столом. Скажем так, все выступавшие, у них риторика была, скажем так, примирения или все-таки желания как-то вот доказать и добиться?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Ну знаете, действительно была, на самом деле было очень много и тех и других. То есть, некоторые выступающие, честно для меня было загадкой, почему они пришли на этот стол примирения. Потому что как раз примирения у риторики не было совершенно. Насколько я говорил с коллегами, например, очень многих покорил первый президент своими высказываниями и мыслями. У него, действительно было очень много конструктива и тех вещей, которых сейчас не хватает многим спикерам, что с одной что с другой стороны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он не был особо дипломатичен. Он был, скажем так, на удивление радикален как последнее время.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Дипломатичен он не был совершенно. Он озвучивал те вещи, которые многие сейчас не озвучивают.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: В частности, это касается каких сфер?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: В частности, не помню на реплику кого, какого конкретно представителя Партии Регионов он посоветовал Партии Регионов построить свой круглый стол и позвать туда Януковича, который является почетным президентом. Какую систему фашизма, Леонид Макарович сказал, что общался с очень многими представителями областей, которые тоже говорили о расцвете фашизма в Украине. О чем сейчас очень много говорят. Просил назвать конкретные фамилии вот тех фашистов, о которых собственно, идет речь в их регионе. И лидеры назвать не могли. То есть, он делал акцент на том, что тема фашизма в Украине она просто притянута за уши. На самом деле ничего подобного в нашей стране сейчас не происходит.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Получается, не зря, собственно, первый президент - он и стал модератором круглого стола, как я понимаю.

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Да, я считаю, что очень точно и грамотно был выбран модератор. Как уже сказали, он был, возможно не всегда дипломатичен, но «просто в глаз», скажем так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смотрите, Павел, это второй круглый стол. Первый был более обтекаемый. Просто люди учились слышать друг друга. На втором они не пришли все-таки к какому-то консенсусу, вы сказали, но во всяком случае уже друг друга слышали. Есть ли надежда? Вы следили за круглым столом. Есть ли надежда что третий круглый стол который скоро состоится все-таки уже наконец-то, принесет конкретные результаты?

Павел ФЕДОСЕНКО, корреспондент: Давайте верить в лучшее. Я думаю, после того как уже принят Меморандум, то это уже какая-то конкретика, ушил от разговоров и пришли хотя бы к такому документу. Если, действительно, у нас могут быть в Раде принять. Почему бы нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо. На связи со студией Радио Вести был корреспондент газеты «Вести» в Харькове Павел Федосенко. Мы сейчас уже, наконец-то, приглашаем слушателей к обсуждению. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я напомню номер телефона нашей студии. Код города Киева 044 и номер нашей студии 3901046. 3901046. Кроме того, посмотрим что вы нам пишете на нашем смс-портале и на нашем сайте. Я уже сейчас вывожу звонок в эфир.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте. Вы в эфире. Представьтесь. Скажите откуда вы?

Слушатель: Добрий день. Олег, Лубни. Ви знаєте, я часто чую що Донецьк, Луганськ як вони погано живуть, як вони дуже страдають. Ви зїздіть в центральні областя, там де села вимерші єсть. Там, де заїджаєш – там одні остатки. Ілі зїздіть там в Чернігівську область. Так де, заходиш в село – хати десь з півкілометра стоять справа-слєва – всі пусті стоять. Їх буде ждать Донецьк, Луганськ як Крим. Вони продадуться за тридцять серєбрєників. Потом нехай плачуть дальше.Дякую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий:Спасибо. Такая точка зрения. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Человек вісказал сове мнение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Поскольку вот из Лубен ситуация сложная не только там на востоке. И говорить о том, что там прям вот только там как-то не хорошо, а где-то лучше – не приходится. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть масса сообщений. Вот например, пишет нам, не подписалась к сожалению наша слушательница: «Я из Донецка. Работаю в Киеве. В Донецке люди в цифры не верят. Пока сами не попробуют – убедить невозможно. Пыталась сама объяснить. Бесполезно». Но, увы, к сожалению, бывает так, что просто приходится учиться на собственных шишках. Я надеюсь, что шишек не прибавится восточной Украине. У нас есть уже звонок очередной.

Слушательница: Алло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте.

Слушательница: Алло. Добрый день. Вы знаете, что, объясните.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста, скажите откуда.

Слушательница: Меня зовут Наталья Громова из Киева.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Наталья, да, здравствуйте.

Слушательница: Добрый день. Мне очень нравится ваша передача. Я ее стараюсь часто слушать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Слушательница: Но вот у меня такой тоже реплика. Я поддерживаю предыдущего человека который говорил. Крым и восток – все жалуются на очень тяжелую жизнь. Я живу в Киеве. Я инвалид. У меня пенсия тысячу пятьдесят гривен. Мне приходится еще на полторы тысячи работать как инвалиду. Для города разве этих денег достаточно? Нет. сколько таких пенсионеров. Правильно, и в центре и здесь, на севере Украины, и везде. Почему жалуются на свою жизнь? Посмотрите как живут другие. Я не думаю, что шахтеры живут на такие деньги, как живем мы, инвалиды в Киеве. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Наталья, вот по вашему мнению, проведение этих круглых столов Национального единства.

Слушательница: Это очень правильно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Правильно, да? Вы поддерживаете?

Слушательница: Я Яценюка, кстати я вам скажу. Я слушая реплику Яценюка – я с ним согласна даже на тысячу процентов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Слушательница: Потому что правильно. Если вы хотите оставлять у себя налоги – будьте добры, обеспечивайте тогда своих и пенсионеров, и шахтеров, и всех тех, кому это требуется. А не вы будете «спочатку візьмем кожен своє, а потім те, що ми заробили разом». Это очень интересная такая постановка вопроса.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое.

Слушательница: Очень правильно. Очень.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам Наталья.

Слушательница: Делает сейчас правительство все правильно. И выборы должны произойти, обязательно должны произойти.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое за мнение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Четко, конструктивно. Вот так вот сразу по полочкам. И кстати, как будто есть опыт выступления. Молодец, Наташа.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В принципе, если посмотреть. Если ты берешь на себя какую-то ответственность за распределение денег.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То, будь любезен, как бы. Речь не идет о том, что полностью, все равно государство должно субсидировать некоторые, скажем, не отрасли, а статьи бюджета. Они все равно расписаны и никто не останется без денег. Имею ввиду пенсионеров или социально не защищенных людей. Другое дело, о каких суммах идет речь. Я имею ввиду просто о статьях бюджета, прописаны вот эти все выплаты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спрашивает Владимир из Харькова. Какие регионы Украины не являются дотационными? Почему люди не знают, чтобы ими гордится? А то все убыточные. Ну, Владимир, я лично вам обещаю, что мы обязательно сделаем эту тему в эфире. У нас была такая идея. Мы не раз хотели сделать, скажем, такую карту кто дотационен, кто – нет. мы не делали этого, только потому что мы решили, что она будет работать на разобщение. Понимаете. Что если мы будем говорить об этом, кто кого содержит. Мы не очень-то корректны в данной ситуации. Но видимо, все-таки, люди хотят знать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обещаем, что такую тему сделаем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу того, кто кого услышит. Александр пишет, а если условия для всех предложений. Возможны децентрализация власти, федерализация в том случае говорить и нужно ли это сейчас Донецку. Александр считает, а может нужно услышать Киев который предлагает в принципе. Те, говорят – прекратите АТО. А те говорят – давайте переговоры, только сложите оружие. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Совершенно верно. Два условия было поставлено. Это сложить оружие. Первое – оружие, прекратить военные действия и тогда сразу начнутся переговоры. Ты знаешь, юра, настолько все связано, что какую бы темы мы не коснулись. Все равно у нас. Мы перепрыгиваем на другую, потом обратно. Я чувствую что так будет продолжаться еще долго. Это нормально. Нормально, потому что, в общем-то, все темы сейчас очень связаны. Те, которые касаются востока и центра. Вернемся к разговору буквально через несколько минут сразу после новостей. И мы поговорим о вчерашних дебатах.



Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов тридцать три минуты в городе Киеве. Мы еще раз приветствуем всех слушателей Радио Вести. Сегодня воскресенье. Сегодня много событий. Сегодня и митинг будет в Киеве буквально через час начинается. Мы поговорим о событиях вчерашнего дня. Вчера вечером был тур дебатов Национальных дебатов кандидатов в президенты Украины. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Эту тему мы обсудим. Марта Мольфар и Юрий Кулинич. К нам присоединилась телеобозреватель Радио Вести Марина Бердичевская. Доброго дня

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И расскажет всю подноготную, все интересные нюансы, все интересные заявления вчерашних теледебатов кандидатов в президенты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Буквально минут через десять или пятнадцать к нам подключится по телефону на связи заместитель главного редактора Радио Вести Валерий Калныш, который тоже был непосредственно в гуще событий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Воочию убедился.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: который воочию видел удирающего на авто господина Симоненка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Позавчера.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Или вчера. И смог расставить все точки над и. сказал кто, куда и как стрелял, то есть стало понятно. У Марины, кстати, тоже есть какой-то обгрейд.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Да есть. Я предлагаю, просто, напомнить, что это впервые в Украине Национальные дебаты идут в таком формате. То есть, это жесткий тайминг. Три кандидата собираются в студии. Им не позволено в прямом смысле слова дискутировать друг с другом. Они должны вложиться в полторы минуты и отвечать на каждый вопрос. Кроме того, важный момент, что им не позволяют вспоминать о прошлом. Главное требование – говорить о будущем. О своих шагах будущих. Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я считаю, что это правильно.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: На посту президента. Причем, модераторы – новый гендиректор НТКУ Зураб Аласания и телеведущая Инна Москвина. Они жестко это отслеживают. Не дают кандидатам как-то уходить от ответов на вопросы. Вот. У меня есть очень интересный фрагмент, который возможно мы здесь в студии упустили. Вот что сказал Зураб Аласания десятого мая во время второго раунда дебатов между Порошенко, Зоряном Шкиряком, который там же в студии снял свою кандидатуру и Василием Цушко.

Зураб АЛАСАНИЯ, гендиректор НТКУ: «Серьезная информация напоминает касторовое масло. Скучно, но полезно. Второй национальный уважает своего руководителя и не считает что эту пилюлю не стоит подслащивать.»

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Касторовое масло я бы добавила еще и противно. Может он имель ввиду это завуалировано?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы знаете, не при всех диагнозах поможет касторовое масло.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Вот почему я начала с касторового масла, чтобы еще раз напомнить нашим слушателям, что это впервые в Украине такой формат. Он уже демонстрирует свою эффективность. Мы видим, что вокруг дебатов разворачиваются все время какие-то события. Петр Симоненко снял свою кандидатуру при прямом эфире первого национального. Зорян Шкиряк объявил о том, что он снимает свою кандидатуру, но при этом сказал, что я специально пришел на дебаты, чтобы показать, что я готов к политической дискуссии даже просто не в качестве кандидата в президенты. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Традиция. Вчера никто не снял кандидатуру?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Вчера никто не снимал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кто дискуссировал, скажи пожалуйста.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Вчера дебатировали Василий Кульбида, Дмитрий Ярош, все ждали с нетерпением.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Что же он заявит.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Что же он скажет. Как он будет говорить. И Николай Маломуж. Вот относительно Яроша. Это была такая темная лошадка украинской политики. Он, мы знаем, он был не публичным практически. Лидер Правого Сектора, который собственно, эта политическая сила выросла на Майдане благодаря Майдану. И вот мы вчера видели в Дмитрии Яроше такого, я бы сказала, скромного человека. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В чем скромность, скажи? Ты думала, что он зайдет, я не знаю, с какими-то фанфарами?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Нет. я имею ввиду манеру говорить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Должен ворваться, стукнуть кулаком.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Манеру говорить? От него можно было ждать какой-то агрессивности?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Да. Вот этим собственно, скромным голосом он делал очень жесткие заявления. Например, на вопрос о том, как действовать, если Россия признает террористическими. Вернее, если Россия признает независимость Донецкой и Луганской народных республик, так называемых. Так как действовать? Ярош сказал четко, что нужно разворачивать партизанскую войну не только в восточных областях Украины, но и по всей Украине. Мало того, относительно сепаратистов, он сказал что их нужно выщелкивать. Вот именно, Москвина его спросила, а что такое выщелкивать? И он уточнил, фізично знищувати.сейчас мы даже.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прослушаем заявление.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Это прослушаем.

Дмитрий ЯРОШ, кандидат в президенты Украины: «Цей конфлікт на сході був би неможливий без втручання Російської Федерації. Тому, перший крок, щоб наша українська дипломатія мала аби зробити максимально для того, аби ті економічні санкції які поступово, занадто поступово вводяться проти Росії, були максимально актуалізовані. Другий крок – це підвищення їх результативності антитерористичної операції. Замість проведення фронтальних атак аби витолкувати тих хто очолює всі ці терористичні заходи там на сході».

Інна МОСКВИНА, телеведущая: «Можна я спитаю, що значить витолкувати? Ви вжили таке слово».

Дмитрий ЯРОШ, кандидат в президенты Украины: «Фізично ліквідовувати».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот видишь, человек сказал и потом объяснил что имел ввиду.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Я говорю, в манере, скажем, не излишне харизматичный или даже наглый. Все-таки вот такие заявления довольно жесткие. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я вчера смотрела он-лайн дебаты не полностью, а частично. И с не меньшим интересом я наблюдала за комментариями, которые появлялись в ютубе под окном, под видео-окном. Я хочу сказать, что потрясающее большинство поддерживало Яроша. Я имею ввиду не как кандидата в президенты, а среди выступавших. Причем очень многие сообщали, говорили о том, что Ярош их приятно удивил. То есть, действительно, люди ждали чего-то такого не хорошего, одиозного, скажем, радикального.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Поговорим за двоих других. Чем отличились Маломуж?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чем они? А почему они, скажем так, меньше внимания и меньше эмоций вызвали у зрителей?

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: я думаю, это вот здесь по всем этим тройкам зависит от того, как жеребьевка сложилась. И понятно, что в каждой тройке обнаруживался свой лидер. То есть, после первых дебатов девятого мая все опять же написали и в комментариях, и в соцсетях, о том, что явно выиграл в этих дебатах Анатолий Гриценко. По мнению многих слушателей и зрителей. Потому что Анатолий Гриценко четко вел позицию, скажем, жесткой обороне Украины от внешней агрессии. Десятого мая понятно, что Петр Порошенко всех сразил. Он сказал о том, что он нашел нужным поздравить ведущую с днем рождения. Он поздравил Украину с фактом таким дебатов честных и демократичных.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты говорила, что он был необычайно человечен. 

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И тем самым поразил, скажем, так, покорил аудиторию.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Это, наверное, говорила не я. Но это не важно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это говорила Женя, Женя Гончарук которая присутствовала. Ну вот, необычайно человечен. То есть, он действительно, по имени обращался ко всем, кто из зала задавал ему вопросы. Так что здесь понятно. Все ждал, конечно, Яроша. Николай Маломуж и Василий Кульбида собственно, вели свою обычную каждому свойственную из них линию, опять же. Давайте послушаем вот что сказал Василий Кульбида.

Василий КУЛЬБИДА, кандидат в президенты Украины: «Ми живемо у дуже важкий час. Фінансова, економічна, соціальна криза поєднується з кризою влади. Росія своєю окупацією намагається перевести в кризу державності. Сьогодні перед кожним з нас стоїть запитання чи він хоче бути громадянином національної держави, чи стати коліщатком в механізми ненависницької імперії. Сьогодні Україна потребує сильних українців. І кожен з нас має стати великим українцем. Ми маємо дати відповідь ми варті свободи і України. Я переконаний, що так».

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: я напомню, что Василий Кульбида - это председатель Народного Руха Украины. Он даже занимал пост Главы, пост мэра города Львова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: давай, все-таки как перейти на паузу. Мы сможем еще прослушать заявление Маломужа, еще одного участника дебатов. Чтобы как-то картинка была целостной. По поводу этих троих ребят.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Да. Вот Николай Маломуж вчера предложил такой шаг свежий: принять еще раз Закон о языках и создать палату громад. Тем не менее, он сказал, что украинский, конечно, должен быть официальным государственным, но именно заявление Маломужа вызвало такую реакцию не однозначную и у аудитории, и у комментаторов в интернете. Он заявил о том, что нельзя присутствующих на востоке в восточных регионах вооруженных людей называть террористами.

Николай МАЛОМУЖ, кандидат в президенты Украины: «Я проїхав весь світ. Лідери вказували, що Україна це та держава, яка має надзвичайно потужний людський, технологічний ресурси, всесвітній потенціал. І ми – це країна яка розвивається, є перспектива. Нам не везло з лідерами, з президентом і його командами. Зараз ми приходимо до системних змін. Наступив момент істини. Коли ми виберемо наші зміни, коли змінам мораль, культуру, науку, економіку, інновації піднімуться на якісний рівень. Це наша нова перспектива. якщо ми об’єднаємося на цих посадах, відповідно переможемо. Разом переможемо.»

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Говорит с такой выправкой. Чувствуется что генерал армии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На фразе «Переможемо» мы прерываемся буквально на минуту.



Марта МОЛЬФАР, ведущая: И так, мы продолжаем. Мы сейчас обсуждаем дебаты, которые вчера имели место в телеэфире. Радио эфир, который сейчас рядышком с вами называется Радио Вести. Спасибо что вы выбрали именно нашу волну. И в студии по-прежнему Юрий Кулинич, Марта Мольфар, Марина Бердичевская. Буквально вот через несколько секунд появится заместитель главного редактора Радио Вести Валерий Калныш, чтобы мы все вместе могли обсудить то, что произошло вчера.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он ужи висит. Валерий.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Висящий Валерий.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Доброе утро.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Доброе утро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, скажем так, ваши оценки по поводу теледебатов, кто запомнился, что можно вычленить из заявлений кандидатов в президенты?

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Первое, что я хочу отметить, то что вчерашняя программа она наверное, была самой милитаризированной. Поскольку Николай Маломуж ранее возглавлял службу внешней разведки. Дмитрий Ярош является лидером боевого, полувоенизированной организации Правый Сектор. Николай Кульбида возглавляет круг организации, которая известна своим, прежде всего на заре становления Украины, своими серьезными действиями, конечно, не такие военные как у Правого Сектора сейчас. Дело в том, что вчера обсуждалось очень много ситуация Крыма, долго обсуждалась ситуация на востоке страны, и как уже говорил, раньше в включениях, на каждую программу я выделяю человека за которого я бы проголосовал если бы больше не было бы никого кроме этой тройки. Это был бы Николай Маломуж. 
Марта МОЛЬФАР, ведущая: А почему не Кульбида? Почему не Кульбида? По моему, Кульбида более, более приятное впечатление производит.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: В данном случае, он был большим популистом, чем Николай Маломуж. Когда я думал о кандидатуре Маломужа, я как бы так рассуждал, что это вот такой украинский вариант турецкой ситуации. Там периодически к власти приходили, во всяком случае, ранее, военные, захватывали генералы власть. Вот они строили государство по тому образу, который считали приемлемым. Так вот, когда Маломуж рассуждает об увеличении армии, о увеличении силовиков, о что не надо признавать террористами тех кто создал Донецкую и Луганские вот эти республики, когда он рассуждает об экономике, когда он залог видит в привлечении инвестиций и борьбе с теневой коррупцией, выведении из-за рубежа порядка, как он говорил, 280 миллиардов, которые находятся в оффшорах в тени за рубежом. Поэтому вот серьезная выправка, она мне больше импонирует, чем скажем, на мое личное убеждение, популизм Кульбиды и профессиональную топку Яроша.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий, а ты обращаешь внимание на какие-то психологические такие штуки? Я когда или присутствую там в студии, или просто смотрю трансляцию, я пытаюсь как-то психологически оценить состояние как человек говорит, какая у него харизма, как он себя ведет перед аудиторией.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Я в эти штуки не играю, потому что в свое время наигрался в них. А вот я больше слушаю, потому что любой человек, который оказывается в не штатной ситуации – они оказываются в не штатной ситуации. Ни у Маломужа, ни у Яроша, ни у Кульбиды. Кульбиды может быть чуть больше. У них нет опыта большого выступления перед аудиторией. Они все вместе скованы и какие-то временные вещи, временные реакции психологические можно воспринять за некую тенденцию. Поэтому, я лучше послушаю то, что они говорят. Содержание их выступлений, оно подсказало что, в общем-то, вот если вообще сбросить и выбирать из этих кандидатов, тогда можно кого-то выбрать. Но если есть достойные люди, то лучше голосовать за них. Потому что, действительно, это было кстати, видно и по реакции Зураба Аласания когда был задан вопрос про налоговые ставки. Тогда Яош начал рассуждать о том, что есть разные мнения о том, какая должна быть процентная ставка, от пяти до пятнадцати, двадцать процентов. Маломуж начал. И тогда Зураб закончил все тем, что будь в студии профессиональные экономисты, они бы вас разбили в пух и прах. Потому с этим соглашусь. Но лучше, все-таки, кандидатов оценивать по содержанию того, что они говорят, чем по тому как у них там дергается правый глаз.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как бы меньше подвергаешься манипуляционным вещам? Да? Потому что дергающийся глаз – это одно. Иногда просто настолько используют манипуляции визуальные, что лучше отстранится от них.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Да, даже не то что отстраниться от них. Внешний вид показателен сказанного только для больших специалистов. Себя специалистом не считаю, поэтому я воспринимаю то, что говорят. Это потом я буду анализировать содержание сказанного и вообще от этого всего. Поэтому пока у них программы, вот и будем слушать. Например, сегодняшняя, забегаю заранее, скажу, что сегодня будут дебаты в несколько урезанном таком формате. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ренат Кузьмин и Олег Ляшко.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Будет не три кандидата, а два кандидата. Так вот, мы помним, и знаем, о том как ведет себя Ляшко.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нормальные слова нормального человека. Целиком адекватный и уравновешенный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий, вот тут как раз.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Мы говорим как раз об эмоциональной реакции.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Совершенно верно. 

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Олег Валерьевич Ляшко – достаточно вспыльчивый человек и он знает, когда надо вспылит. И мне просто интересно.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Но с другой стороны, ведь вот этот формат, он творит чудеса. Действительно, эти полторы минуты и за их рамки нельзя выходить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, перенаберем Валерия.
Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Да. Перенаберем. Вот эта вот такая интрига. Тут очень интересно, потому что передо мной лежит вот этот список изначальный. 16 мая должны были дискутировать Юрий Бойко, Петр Симоненко и Наталья Королевская. Но поскольку, она снялась до начала дебатов, с перегонив, как мы говорим, поэтому Вадим Рабинович перешел. Как бы третьим стал с Бойко и Симоненко. А он должен был быть с Ярошом и Кульбидой вчера.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Марина, мы уже обсуждали в нашем эфире это. Но просто слушатели спрашивают, почему вот именно так расставляют. Почему не поставят например, Порошенко с Тимошенко или наиболее ярких к наиболее ярким.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: Это жеребьевка проходила в прямом эфире. На этом настаивал как раз инициатор проведения жэтих дебатов гендиректор НТКУ Зураб Аласания что бы эта жеребьевка, которая по закону должна проходить в Центральной избирательной комиссии, она вот проходила в прямом эфире. То есть, представители кандидатов забирали свои номера.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вернулся в эфир замглавного редактора Радио Вести Валерий Калныш.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: У меня вопрос к Валерию. А почему вот если Маломуж перешел с сегодняшнего дня в вчерашний, а Рабинович туда перешел. Почему Кузьмину и Ляшко сегодня не поставят Тигипко или Коновалюка или Тимошенко?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что Ляшко за двоих будет говорить. Для него регламент – это пустой звук.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: жеребьевка произошла. Факт свершился. Мы понимаем, что сегодняшний предпоследние дебаты.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: да, предпоследние перед самими интересными.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Ну и последние дебаты их, я не знаю, чем руководствовались организаторы, но во всяком случае, лучше пусть это будет в последний день. Выйдут три кандидата. Так вот, я хочу закончить с Ляшко. Для Ляшко, мне кажется, сегодняшние полутора минуты которые даются на ответ – будет мало. То время Рената Юрьевича Кузьмина. Мы общались несколько раз. Он очень сдержанный спокойный человек. У него не очень много тезисов, скажем так. Вот для него это будет, я так думаю, в некотором роде, пытка. Выстоять эти полторы минуты и дать развернутые ответы, потому что развернутые ответы он может вместить ровно, я не знаю, в двадцать пять – тридцать секунд. Это тоже, кстати, не является показателем кто из них эмоциональный- тот и более правильный. Поэтому надо будет дождаться сегодня. Что касается последнего этапа. Это будет, действительно, пятница. Мы вчера

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: В следующую пятницу будут дебатировать Юлия Тимошенко, Сергей Тигипко и Валерий Коновалюк.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Да. Вот мы вчера в эфире программы ТВ с Мустафой комментировали дебаты. Общались на эту тему. Мы как бы сошлись на том, что Юлия Тимошенко в пятницу следующую отдебатировав на первом национальном в эфире у Зураба Аласания вполне вероятно, перейдет в эфир Савика Шустера, который будет после этого. И в общей сложности, получится, так что в эфире первого национального в последний день, а напомню, что в субботу будет день тишины. Может оказаться, более пяти часов. Тимошенко может поставить своеобразный рекорд по участию в ток-шоу и марафонах.

Марина БЕРДИЧЕВСКАЯ, телеобозреватель Радио Вести: И пребывания в эфире.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: При чем, пребывания в эфире на одном канале беспрерывно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пока Законодательство позволяет, зная работоспособность и выносливость бывшего премьера Украины, я думаю что это вполне возможно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это заметили наши слушатели. Валер, хочу зачитать одно сообщение, оно меня еще привлекло тем, что из Москвы к нам пришло это сообщение. Эту тему слушают в Москве. «Ребята, на программе Шустер не смог присутствовать Порошенко. Прислал со специальных встреч с избирателями. А Тимошенко его протроллила. Сама вчера не приехала на встречу с избирателями в Запорожье и не пояснила почему.» Дальше она объясняет, что. Пишет нам Татьяна, что потеряла, таким образом, своих избирателей в Запорожье Тимошенко. Но не об этом речь. Интерес колоссальный вообще и к Шустеру, и к дебатам. 

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: На счет колоссального интереса. На счет колоссального интереса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Видишь, даже в Москве слушают и нас, и смотрят Шустер.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: В Пятницу одновременно с участием Юлии Тимошенко в программе Шустера, Евгений Дмитриевич Киселев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Был первый эфир новой программы.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: Черное зеркало. Вот рейтинги теми которыми мы обладаем, показывают, что на Интере программы смотрело восемнадцать процентов. Доля. А на первом национальном Шустера было пять процентов. Заключается в том, что Тимошенко никогда так мало не собирала аудитории. Пять процентов – это совсем мало. При чем, на Интере, там не было первым лиц. Там не было ни Порошенко, ни Тигипко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валер, у нас десять секунд осталось данных тебе чтобы ты мог подытожить.

Валерий КАЛНЫШ, заместитель главного редактора Радио Вести: я думаю, что формат Национальных дебатов хорош. Смотрите, выбирайте. И самое главное, надо идти на выборы, потому что мы уже показали все, и я думаю, каждый может найти того, кто подходит им.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На этой ставим точку. В эфире был Валерий Калныш, замглавного редактора Радио Вести, Марина Бердичевская ну и мы с Юрой остаемся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 11 часов 5 минут в городе Киеве. Напомню, что вы слушаете Радио Вести. С вами Юрий Кулинич, Марта Мольфар. И прямо сейчас мы поговорим о том, что сегодняшний день очень значителен, скажем так. Он несет огромное значение в жизни крымско-татарского народа. Впрочем, обо всем подробнее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, сегодня крымские татары вспоминают жертв депортации 1944 года. Это 70-я годовщина. И много было заявлений по этому поводу, много было договоренностей по поводу митингов, мероприятий, акций. Вот сейчас мы попытаемся разобраться с тем, что сейчас происходит, какие мероприятия все-таки проводятся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И где проводятся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. И какова ситуация сейчас на полуострове. В Бахчисарае во время проведения траурного митинга на площади Ленина над головами мирных жителей начали кружить два военных вертолета, – передают "Крым. Реалии". Когда вертолеты появились в небе, собравшиеся стали скандировать "Миллет! Ватан! Кырым!", в переводе "Народ! Родина! Крым!". Председатель Бахчисарайского регионального Меджлиса Ахтем Чейгоз призвал собравшихся не поддаваться на провокации и присоединиться к общекрымскому митингу в поселке Ак-Мечеть в Симферополе. Тем временем вертолеты летают и над центром Симферополя. По сообщению СМИ, район в плотном оцеплении российской армии, ОМОНа и отрядов так называемой крымской самообороны. Об этом сообщают местные журналисты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но, наверное, нужно уточнить, что буквально пару дней назад появился указ такой – в Крыму до 6 июня запретили все массовые мероприятия. Понятно, что это было, в общем-то, рассчитано на то, чтобы не было никаких массовых мероприятий именно сегодня.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ситуацию в Симферополе обсудим с корреспондентом газеты "Вести" в этом городе Владиславом Сергиенко, который сейчас с нами на прямой связи. Владислав, здравствуйте!

Владислав СЕРГИЕНКО: Добрый день!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какова ситуация? Что происходит?

Владислав СЕРГИЕНКО: Пока, в целом, все спокойно. Как и говорилось, площадь Ленина – в плотном кольце ОМОНа и сил самообороны, также Внутренних войск. Удалось пообщаться с ними. Они говорят о том, что силу они применять не собираются, только в случае каких-либо провокаций. Им дана четкая команда на Ак-Мечеть не ехать. Опять таки, только в том случае, если там произойдет что-то сверхестественное. Действительно, над городом летают вертолеты Ми-8, это вертолеты разведки, я так понимаю. Они просто отслеживают движение колонн. Также недавно прошел молебен у Поклонного камня, где собирались ставить памятник жертвам депортации, возле железнодорожного вокзала Симферополя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это поминальный молебен был, по всей видимости?

Владислав СЕРГИЕНКО: Да-да-да. Там собралось около 200 человек с символикой Меджлиса. Сейчас, примерно через минут 40 начинается митинг на Ак-Мечете.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Митинг все-таки произойдет?

Владислав СЕРГИЕНКО: Конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Несмотря ни на какие запреты.

Владислав СЕРГИЕНКО: Я так понял, что им, в принципе, на Ак-Мечете никто не запрещал ничего проводить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А будет митинг проходить в самой мечети или рядом?

Владислав СЕРГИЕНКО: Нет. Ак-Мечеть – это район в Симферополе. И да, он так называется.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ага. Видите, я не знаю.

Владислав СЕРГИЕНКО: Там стоят две мечети. И вот там как раз будет проходить митинг.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну а как вообще настроены люди? Боятся, нет? Потому что мы понимаем, что может быть, конечно же.

Владислав СЕРГИЕНКО: Ну, опять таки, с чьей стороны этого ждать. Я так думаю, что со стороны крымских татар провокаций ждать не стоит, так же, как и со стороны силовиков.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет-нет, конечно. Не об этом, естественно, я спрашиваю. Ведь неслучайно был издан вот этот указ, запрещающий все массовые мероприятия, а именно для того, чтоб был повод, скажем так, задержать даже представителей крымско-татарского народа, которые выйдут на митинг.

Владислав СЕРГИЕНКО: Тут есть несколько другая информация.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Какая? Уточните нам, пожалуйста.

Владислав СЕРГИЕНКО: Да. Из источников ФСБ до нас дошло, что готовилась серия терактов. И вроде как там был даже замешан крымский режиссер Олег Сенцов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, обвинения очень сомнительные. Мы тоже говорили в эфире об этом не раз. Мы вообще хотим попытаться связаться как-то с его адвокатом, потому что это обвинение – совершенно он непонятно откуда взялось. Хотя действительно он был активистом, скажем так, проукраински настроенным очень.

Владислав СЕРГИЕНКО: Я так думаю, что в ближайшее время мы об этом узнаем. ФСБ готовит всю официальную информацию по этому поводу. И я так думаю, что мы сможем обладать и видео-, и фотоматериалами на этот счет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы лично тоже пойдете на митинг?

Владислав СЕРГИЕНКО: Ну конечно, я буду там присутствовать, поскольку надо следить, осветить эту ситуацию.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что доступ, в принципе, журналистам никто не ограничивает, да?

Владислав СЕРГИЕНКО: Нет, конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понимаю, что, в принципе, СМИ могут работать не свободно, скажем так, а просто долг свой выполнять?

Владислав СЕРГИЕНКО: Ну конечно. Даже оцепленный район на площади Ленина, конечно, на саму площадь не пускают, но при этом к кордону можно подойти вплотную – никто вам слова не скажет. Фотографировать и записывать, общаться никто не запрещает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Владислав, к этому моменту пока нет информации по поводу провокаций возможных, возможных конфликтов?

Владислав СЕРГИЕНКО: Нет-нет. Вчера вроде произошло задержание двух вооруженных людей. Но стоит ли это связывать с сегодняшними событиями – пока не ясно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, будем следить за ситуацией. И, конечно, если вы не против, если сможете быть доступным для Радио Вести, конечно, мы вас еще наберем и свяжемся, чтобы выяснить ситуацию.

Владислав СЕРГИЕНКО: Да, конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое за информацию. На связи со студией был корреспондент газеты "Вести" в Симферополе Владислав Сергиенко. Ну, мы уже говорили о том, что ранее так называемый глава крымского правительства Сергей Аксенов отменил до 6 июня все торжества. По его словам, причиной для такого решения, для такого запрета стал риск провокаций, а также возможных жертв. Единственное место, где все же коренному народу Крыма позволили провести молебен – это мусульманское кладбище "Абдалл" в Симферополе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Ну, это единственное место, которое связано непосредственно с историей крымско-татарского народа. Вторым таким местом стала столица Украины. Сегодня уже начался, час назад должен был начаться траурный митинг "70 лет со дня начала депортации крымских татар". Люди собрались на Софийской площади. Начало траурного митинга, как я уже сказала, должно было ровно в 10 произойти. Мы сейчас попытаемся связаться с Сергеем Кошманом, который, собственно, находится в гуще событий. Это общественный активист, один из координаторов движения "Мы – европейцы", который тоже принимал участие в организации этого митинга. Вот уже можно его набирать – говорю я нашим продюсерам. Но это не единственное мероприятие, которое в Киеве имеет место в поддержку крымских татар. Но и самое главное, наверное, с чего я должна была начать, перейдя уже к Киеву – это то, что Турчинов подписал указ, согласно которому 18 мая объявлено Днем борьбы за права крымско-татарского народа. Причем касается это не только 70-летнего юбилея… 70-летней годовщины, извините, которая сегодня происходит, а теперь отныне ежегодно именно 18 мая будет отмечаться День борьбы за права крымско-татарского народа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 11 часов 15 минут в городе Киеве. Еще раз приветствуем всех слушателей Радио Вести. И сегодня мы говорим о том, что именно в этот день, 18 мая, отмечается День борьбы за права крымско-татарского народа. Кроме того, сегодня День памяти. Исполняется именно 70 лет с самой трагической даты для крымско-татарского народа.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, речь идет о депортации 1944 года. И знаешь, для того, чтобы как-то представлять себе, что произошло, давай прослушаем, скажем так, некую справку по поводу того, вот по поводу событий 70-летней давности.

История вопроса: 18 мая 1944 года в Крыму началась операция войск НКВД по депортации крымских татар. Около 200 тысяч человек были признаны виновными в пособничестве фашизму. Депортация проходила с 18 по 20 мая. В основном, выселение проходило ночью, на сборы давали 15 минут, после чего помещение сжигали или грабили. В товарных вагонах крымских татар вывозили к местам ссылки. Тех, кто сопротивлялся или не мог идти, расстреливали на месте. В дороге депортируемых почти не кормили, во время стоянок из вагонов никого не выпускали. Люди гибли от голода и болезней. Умерших не давали хоронить, а выбрасывали из вагонов. Большая часть крымских татар была выселена в Узбекистан, Казахстан и Таджикистан. Небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР и на Урал. В результате переселения с 18 мая 1944 года по конец 45 года погибло больше 46% крымских татар.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, еще раз напомню, что вы слушаете Радио Вести. И мы сейчас говорим о том, что сегодня происходит в связи с 70-летием сталинской депортации крымских татар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Крыму самопровозглашенные власти ввели запрет на все массовые акции до 6 июня. И как я понимаю, это можно оценивать как некий, ну, не то чтобы запрет, связанный с годовщиной, а…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да запрет. Наверное, как запрет. Официально-то запретить не могут, поэтому таким образом якобы есть угроза терактов, поэтому запрещено проводить все массовые мероприятия. Причем видишь, дата отодвинута до 6 июня. То есть как бы не четко сегодняшний день как бы закрыт, потому что это было бы очевидно абсолютно всем. Но хотя и дата конечная 6 июня, тем не менее, все равно всем очевидна, потому что логично укладывается. Все укладывается, скажем так, и все понятно становится.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Накануне годовщины депортации крымских татар, народный депутат, лидер Меджлиса Мустафа Джемилев призвал соотечественников отстаивать свои права. Об этом он заявил в интервью изданию "Крым. Реалии". Джемилев выразил сожаление, что не сможет лично присутствовать на площади и поддержать свой народ.

Мустафа ДЖЕМИЛЕВ: Видимо, руководство Меджлиса опасается каких-то запланированных властями столкновений, и поэтому приняли такое вот решение, что не проводить, а руководить там, на местах. Но, я думаю, все равно народ будет выходить. Все-таки опасения того, что там может возникнуть, еще не снимается. Традиционно во время советской власти тоже все запрещали. Если следовать их запретам, то отстаивать свои права невозможно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомним всем, что этот человек, которого сейчас называют великаном и испытывают к нему огромное уважение, в свое время был диссидентом. И, в общем-то, история повторяется, – с грустью заметил он не так давно. В то же время первый заместитель председателя самопровозглашенного крымского парламента Григорий Иоффе назвал митинг 18 мая политическим шоу. Я бы сказала, такое кощунственное определение просто дано. Так вот, по его словам, крымские татары всегда вспоминали жертв репрессий не на митингах, а дома с семьями. По мнению крымского чиновника, эту традицию менять не стоит. Поэтому принятие указа о запрете массовых акций в Крыму – абсолютно верный шаг, – отметил Иоффе. Я даже не знаю, стоит ли давать ему слово в нашем эфире. И так все ясно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тем временем напомню, что Президент России Владимир Путин на встрече с представителями общин крымских татар заявил, что вопрос признания этого этноса коренным народом Крыма следует тщательно проработать. По его словам, также одним из коренных народов полуострова являются греки, которые также были депортированы. Кремль, по сути, говорит о защите, о самоопределении крымского народа, но в то же время… Как знаешь, эта ситуация напоминает Голодомор. Потому что позиция такова, что ну как бы гибли не только же украинцы, а гибли и многие другие люди.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну или же назвать политическим шоу то, что 70-летнюю годовщину хотели отметить, в общем-то, по всем правилам, официально, красиво, так, чтобы могли присоединиться, скажем так, все желающие, назвать это политическим шоу и, грубо говоря, сказать "сидите и отмечайте дома, по домам, как и раньше", ну, он сказал не прямо так, это подтекст, скажем, его выступления был таковым, это, конечно, очень печально. Извините, другого слова просто подобрать не могу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Указ о запрете массовых мероприятий в Крыму – это акт неуважения ко всем крымским татарам, – заявил в эфире Радио Вести российский журналист, представитель этого народа Айдер Муждабаев. По его словам, запрет почтить память репрессированных изменит отношение крымских татар к России в худшую сторону.

Айдер МУЖДАБАЕВ: Я считаю, что это решение хуже преступления, как говорится, это ошибка. Так оскорблять народ в год 70-летия страшной драмы, в которой погиб практически каждый второй крымский татарин, это, честно говоря, каждому крымскому татарину сегодня плюнули в лицо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, нельзя не согласиться. И все-таки хочется отметить, что в крупных городах Украины прошли акции в честь памяти депортации сталинским режимом крымских татар. В Национальной опере прошел вечер-реквием в память о жертвах депортации. На сцене выступили народные артисты Украины, известные украинские и крымско-татарские исполнители. Вот, в частности, крымская татарка, певица Джамала тоже принимала в этом участие.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и получается, что, по большому счету, как заявляли в российском МИДе об ущемлении прав национальных меньшинств на территории Украины, на территории материковой Украины проходят акции в поддержку крымско-татарского народа, и чтят память погибших во время депортации 1944 года. Но в то же время после аннексии Крыма и во время оной, как заявляли в Кремле, всем будут гарантированы права. Ну вот, мы зашли и мы говорим о защите прав всех народностей и этносов, проживающих на территории полуострова. И вот сегодня получается, что крымские татары не могут выйти на улицы просто почтить память. Это не политическая акция, я добавлю, вот просто отмечу, что это не политическая акция, это акция в поддержку самого народа и чтобы почтить память тех, кто ушел во время депортации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, ты же понимаешь, что российские власти любые, хотя бы частично, акции, которые можно хоть как-то отнести к политике, будут пресекать. Именно поэтому…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, вот этого как раз я не понимаю. Потому что была договоренность. До вот этого запрета была договоренность: ОК, проводим акции, все нормально, только без политических каких-то нюансов. Даже договорились не использовать государственную символику Украины. Ну вот смотри, какая политическая акция?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но ты же понимаешь, что сам траурный митинг, в общем-то, подоплека есть какая? Почему это случилось? Почему была эта трагедия? Ведь, по сути, история отчасти повторяется, как уже сказал Джемилев относительно своей персоны и не только. Поэтому здесь как бы прямую параллель могли бы увидеть практически все. Поэтому понятно, почему были пресечены попытки. Меня знаешь что, Юра, удивляет? То, что я увидела очень много сообщений вчера, в частности в соцсетях. Я не знаю, насколько это соответствует истине, произойдет ли это сегодня действительно в России, но сегодня в Москве планируется огромный митинг – митинг против нынешней власти. Я не знаю, может быть, это фейк в соцсетях. Но, тем не менее, если это действительно так, то я вижу здесь прямую параллель и прямую связь, почему это происходит именно сегодня, именно 18 мая, когда вот были запреты явные, скажем так, на территории Крыма проводить хоть какие-то массовые акции.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Но пока скажу, что подтверждений как бы нет в СМИ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пока подтверждений нет, да. Я думаю, что мы только завтра сможем узнать, было ли что-то сегодня.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если, конечно, только будет, то, наверное, мы об этом будем рассказывать в прямом эфире Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но призывы в соцсетях – это уже, ты знаешь, такие первые, что ли, я не знаю, галочки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, дело в том, что в соцсетях и я могу призвать. Мне скинутся по одной гривне – я думаю, что, в принципе, можно на этом и заработать. Но будем смотреть, как будет развиваться ситуация.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Смотря сколько перепостов, понимаешь? Если перепостов уже много тысяч, это одно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Миллион. И это будет показатель хотя бы 100 тысяч, 50.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Но вернемся в Крым, вернемся к тому, что сегодня в Киеве проходит тоже митинг в поддержку крымских татар. У нас пока не получилось связаться с Сергеем Кошманом. Чуть позже мы попробуем возобновить эту попытку. Это один из, скажем, организаторов сегодняшнего митинга, один из активистов. Тем не менее, хочется, конечно, еще больше рассказать вам об этом событии и о том, что происходит в связи с этим.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но есть также позиция Европы по этому поводу. ЕС не оставит крымских татар наедине с проблемами. Об этом во время вечера-реквиема заявил комиссар Евросоюза по вопросам расширения европейской политики соседства Штефан Фюле, – сообщает "24-й канал".

Штефан ФЮЛЕ: Ми використаємо цю нову відкритість нової української влади, щоб вирішити деякі питання кримських татар. На жаль, раніше такої можливості теж не було. Разом з комісаром ОБСЄ з питань національних меншин ми будемо доносити це питання до міжнародної спільноти.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также почтил память депортации крымских татар и отметил тяжесть положения, в котором этот народ находится сейчас, госсекретарь Соединенных Штатов Америки Джон Керри. В своем заявлении он написал, что многие крымские татары и их потомки сегодня находятся в изгнании. Добавлю, что Министерство иностранных дел Украины призвало международное сообщество поддержать крымских татар. Об этом заявил директор департамента информационной политики ведомства Евгений Перебийнис. Он отметил, что в результате аннексии Крыма Россией процесс репатриации депортированных крымских татар фактически прервался. Ну и тему Крыма мы продолжим уже после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, буквально через минуту. Я бы хотела сейчас еще раз напомнить всем нашим слушателям средства связи, чтоб вы могли активно принимать участие в обсуждаемых темах. Я хочу сразу сказать тем, кто пишет нам на SMS-портал. Вот Игорь написал нам очень большое, длинное сообщение. Содержательно, здорово, Игорь, но мы, конечно, такие объемы зачитывать просто не можем в эфире. Старайтесь, если вы хотите, чтобы не только мы с Юрой прочитали, чтобы это услышали остальные, старайтесь более лаконично писать, потому что просто время не позволяет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Я отмечу, что даже если есть какие-то, скажем так, очень интересные размышления, сообщения от наших слушателей, но они приходят без подписи – извините, просим подписываться и писать, откуда вы, чтобы было понятно хотя бы, кто это написал и как бы идентифицировать. Поскольку сообщения, где нету абсолютно никаких данных и информации по поводу вас, ну…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, иногда не специально, просто, скажем так…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но призываем, да, когда пишете сообщение, вписывайте свое имя хотя бы и город, откуда вы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И сообщения вы можете отправлять нам на номер 2435. Это наш SMS-чат. Вы не платите больше, чем обычно за свои SMS, согласно тарифа вашего оператора. Еще раз повторю: 2435. И можете писать также на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Попозже мы напомним номер телефона и пригласим вас звонить в студию. Ну а сейчас ненадолго исчезаем из студии, чтоб вы могли послушать рекламу и главные новости.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Украине 11 часов и 33 минуты. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. "Утро выходного дня" продолжают в эфире Радио Вести Марта Мольфар и Юрий Кулинич. И мы сейчас обсуждаем и говорим о годовщине, 70-й годовщине депортации крымских татар, которую сегодня почитают во многих городах Украины и, в частности, также в Крыму.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня вспоминают жертв депортации 44 года.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но там проблема – там как бы массовые акции запретили до 6 июня. Но в то же время некоторые митинги и акции все-таки проводятся. В частности, люди собирались в Бахчисарае. Но фактически, как пишут СМИ и как сообщали нам корреспонденты из Симферополя, фактически над головами людей летали два вертолета. Они даже заглушали какие-то заявления самих крымских татар и их же слова по поводу депортации и заявления. Сейчас у нас на связи со студией Радио Вести член президиума Меджлиса крымско-татарского народа Эмине Авамилева, которая, я думаю, расскажет о том, что сейчас происходит на самом полуострове. Эмине, добрый день. Здравствуйте.

Эмине АВАМИЛЕВА: Да, здравствуйте, студия.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, пожалуйста, какова ситуация на данный момент по поводу митингов и возможных планов и акций?

Эмине АВАМИЛЕВА: Да, спасибо вам большое за то, что вы в этот день с нами, за то, что вы разделяете с нами, с нашим народом скорбь этой трагической даты. На самом деле, тысячи, десятки, сотни тысяч людей сегодня – крымские татары и люди, которые соболезнуют нам и сочувствуют – вышли во всех регионах Крыма на мероприятия, которые связаны с почтением памяти тех людей, которые стали жертвами геноцида целого народа, крымско-татарского народа. Прошли митинги, собрания у памятных знаков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Уже были, да? Несмотря на запрет.

Эмине АВАМИЛЕВА: Да, у памятных знаков, у памятников, которые посвящены жертвам депортации и геноцида крымско-татарского народа. В городе Симферополе, так же, как и в прошлые годы на протяжении многих лет крымские татары возложили на памятный знак на станции ж/д вокзала и у памятного знака в парке Салгирка. Там собрались люди, почтили память молитвами. И как вот мне уже рассказывают из разных частей города, люди массово сейчас передвигаются на личных автотранспортных средства, на городском общественном транспорте, а вот еще идет одна колонна пешим ходом в массив компактного проживания в городе Симферополе, он так и называется – Ак-Мечеть. Там сегодня в час дня запланирован также молебен и запланирован митинг для жителей города Симферополя и Симферопольского района, где будет зачитана резолюция нашего траурного мероприятия.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Эмине, скажите, а вот во время этих… Ну, можно говорить о том, что это массовое шествие? Или все-таки речь идет о нескольких десятков людей?

Эмине АВАМИЛЕВА: Нет, я не могу сказать, что это несколько десятков людей, потому что, как вы сами понимаете, никакие нормативные документы, никакие запреты не могут подавить память народа, память целого народа, историческую память, прошлое нашего народа, то, что предопределяет будущее крымско-татарского народа. Поэтому сегодня на эти мероприятия и во всех регионах Крыма и в городе Симферополе, как и прежде, отозвались практически все наши соотечественники. И поэтому говорить о нескольких десятках людей – это неверно, это не соответствует действительности.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, просто чтобы понимать массовость.

Эмине АВАМИЛЕВА: Конечно, массовость есть. Люди вышли. Это и старики, женщины, дети, молодежь. Вот сейчас вот мы как раз проезжаем, колонну сопровождаем пешую, она идет по улице 60 лет Октября – это, в основном, молодежь, старики, женщины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скандируют там что-то, да? Что скандируют?

Эмине АВАМИЛЕВА: Скандируют "Миллет! Ватан! Кырым!".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, "Народ! Родина! Крым!", как мы уже…

Эмине АВАМИЛЕВА: Конечно, "Народ! Родина! Крым!".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, а как в этой ситуации действуют представители ОМОНа, отрядов так называемой крымской самообороны?

Эмине АВАМИЛЕВА: Вот смотрите, на самом деле, в тех местах, где проходили все наши митинги, собрания, как правило, присутствуют сотрудники органов внутренних дел, сотрудники, я так полагаю, и Федеральной службы. А вот эту колонну, которая идет по тротуару пешим ходом, сопровождают сотрудники ОМОНа. Они, естественно, в своем обмундировании. Они идут вдоль проезжей части, вдоль тротуара, а наши соотечественники идут по тротуару пешим ходом с флагами, скандируя вот эти слова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот речь о каких-то стычках, возможно, столкновениях, провокациях нет на данный момент, к этому времени?

Эмине АВАМИЛЕВА: Нет, нет. Вы знаете, люди, я имею в виду крымские татары, и практически все люди, которые здесь живут, в Крыму, они-то прекрасно осознают и понимают, что 18 мая – это день трагический, день трагедии, день большой беды, которая объединяет людей всех национальностей. И, естественно, крымские татары в этот день почитают невинно усопших, трагически погибших по дорога в места депортации, в местах депортации. И поймите, что та горечь, та боль от этой трагической даты – она сохранилась у народа и по состоянию на сегодняшний день.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я могу сказать, что мы разделяем вашу горечь и вашу боль как свою собственную.

Эмине АВАМИЛЕВА: Спасибо вам. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Эмине.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, вот в целом как в Меджлисе оценивают этот запрет самопровозглашенных властей Крыма? Я понимаю, что негативно. Но вот как вы считаете, это забота о здоровье людей, об их безопасности, или это политическая какая-то акция, решение?

Эмине АВАМИЛЕВА: Решение власти?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, по поводу запрета массовых акций до 6 июня.

Эмине АВАМИЛЕВА: Вы знаете, у нас на протяжении последней недели по несколько раз мы собирали заседание Меджлиса. Эти заседания Меджлиса, естественно, были реакцией на буквально в течение двух-трех дней меняющиеся решения представителей местной власти. Меджлис негативно высказался по поводу того указа, который был издан главой республики Крым. Есть, естественно, политическая оценка дана подобным решениями власти. И, конечно же, безусловно, Меджлис принял решение в правом плане обжаловать эти незаконные решения. Конечно же, на это необходимо время. Но сегодня, несмотря, не взирая ни на что, сегодня люди вышли, вышли почтить память. Я хочу сказать, что Меджлис все эти дни проводил консультации с представителями власти, которых мы убеждали, я имею в виду Меджлис крымско-татарского народа, что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Связь пропадает.

Эмине АВАМИЛЕВА: …это невозможно. Именно поэтому люди вышли… почтить память людей в тех форматах, в которых мы и планировали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. У нас какие-то проблемы со связью, вы пропадаете, Эмине.

Эмине АВАМИЛЕВА: Я еду, в дороге. Мы сейчас вот едем туда, где будет проходить митинг в Ак-Мечете, в массив компактного проживания, туда мы сейчас едем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое, что вышли с нами на связь. И хочется сказать вам "Миллет! Ватан! Кырым!".

Эмине АВАМИЛЕВА: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: До свидания! Напомню, что на связи со студией был член президиума Меджлиса крымско-татарского народа Эмине Авамилева. По ее словам, акции, несмотря на запрет самопровозглашенных властей Крыма по поводу массовых мероприятий, проходят. И представители крымско-татарского народа все-таки проводят мероприятия, чтобы почтить память жертв депортации 1944 года.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну видишь, Марина пишет нам на наш сайт, что украинец всегда поймет татарина лучше, чем русский. Ну вот такое сообщение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также вот… Да, Марина, это то же сообщение по поводу договоренностей местных властей и татар, даже о том самом мероприятии, об отказе брать с собой какую-то государственную символику Украины, но в то же время можно проводить. Она говорит, что этим соглашениям верить нельзя, и соответственно самопровозглашенным властям Крыма. Ну, это, по сути, соглашения, они меняются. И что-то, наверное, изменилось в решениях властей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Изменилось. Вот прямо сейчас мы с вами продолжим крымскую тему, но немножко уже в другом разрезе. Что же касается дня памяти жертв депортаций, то я хочу сделать такой небольшой анонс. Сегодня в гостях у Василисы Фроловой и Дмитрия Терешкова будет режиссер картины "Хайтарма", он же исполнитель главной роли Ахтем Сеитаблаев. Сегодня это произойдет в 15 часов 30 минут. Не пропустите. Я думаю, что это будет очень интересно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, присоединяйтесь к эфиру, скажем так.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вчера была телепремьера этого фильма в Украине на канале "1+1". Еще раз повторю: Ахтем Сеитаблаев сегодня в 15:30 в "Эфире без правил". Ну а мы продолжаем крымскую тему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В частности, как я понимаю, уже у нас нет времени начать именно вот эту тему, но все же, скажем так…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Поэтому сделаем паузу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сделаем паузу, но скажем как бы для затравки, что субъекты России берут под патронат крымские регионы. И вот каждый субъект будет отвечать за некий район на Крымском полуострове.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что это, в чем это заключается – мы с Юрой попробуем вам рассказать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Эту тему обсудим буквально после небольшой паузы. И приглашаем вас присоединиться к разговору.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Расскажем подробно мы. И вас, конечно, приглашаем звонить прямо сейчас. Я напомню номер телефона, хотя звоните не прямо сейчас, а минут через 5-7, но номер телефона нашей студии 390-104-6. Это Киев. Код города Киева – 044.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, мы продолжаем. Кстати, господина Дорошенко можно будет услышать сегодня в нашем эфире, в 2 часа он будет в эфире Радио Вести со своей программой. Но мы с вами сейчас остаемся мысленно в Крыму.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, продолжаем тему полуострова, но, скажем так, в других аспектах. Субъекты Российской Федерации берут под патронат крымские регионы. Схему утвердили на уровне правительства России. По документу, 14 районо и один город Крыма, а также город федерального значения Севастополь закрепляются за 16 субъектами России. Схему разработали в Министерстве регионального развития. Шефам крымских регионов предлагается оказать региону социальную, а также материальную помощь и, кроме того, привести в соответствие с российским законодательством крымскую структуру местного самоуправления. О том, какие города России взяли под патронат крымские регионы – прямо сейчас на Радио Вести.

Контекст: О патронате районов полуострова российскими областями сообщил самопровозглашенный премьер-министр Крыма Сергей Аксенов. Всего под шефство России попало 16 крымских районов. Татарстан будет курировать Бахчисарайский район полуострова, Башкорстан – Белогорский район, Воронежская область будет курировать Джанкойский район, Белгородская область возьмет шефство над Кировским. Ростовская область – Красногвардейский район, над Красноперекопским районом Крыма шефство возьмет Калужская область, Краснодарский край – Ленинский район, Владимирская область России отвечает за Нижнегорский район Крыма. Москва будет курировать Севастополь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И мы продолжаем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот такая инициатива. И уже есть как бы реакция от представителей субъектов Российской Федерации по поводу вот этого предложения шефства субъектов над крымскими регионами. Помощник депутата Башкирии, общественный деятель в эфире Радио Вести заявил о том, что деньги для Крыма принудительно вычитывают из зарплат простых граждан Башкортостана. Предлагаю послушать вот это заявление.

Общественный деятель: Насколько мне известно, они действительно поступают на предприятиях, в организациях республики. У кого-то – добровольно, у кого-то – принудительно просто какая-то сумма списывается с зарплаты, и вот таким вот образом оказывается помощь. А то что из бюджета – это маловероятно. Я не смотрел, чтобы у нас расходы бюджета предусматривали дотации Белогорскому району. Вообще в большинстве своем все готовы, но есть и люди, которые в принципе не совсем довольны этим. Бюджет у нас республиканский в этом году дефицитный, был таким же и в прошлом году. Долг башкирский растет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Член совета Российской Федерации при Президенте по развитию гражданского общества, по правам человека Игорь Борисов опроверг информацию о том, что с зарплаты россиян вычитывают деньги для потребностей Крыма. "Перечисление этих средств – это личная инициатива граждан", – добавил Борисов.

Игорь БОРИСОВ: Мне такие случаи неизвестны и вызывают удивление, потому что Россия живет по закону. С точки зрения законодательства зарплата начисляется работнику, и он их получает либо по ведомости, либо путем перечисления на счет. Каким-то образом делить – это уже как минимум – административное, как максимум – уголовное наказание. Граждане жертвуют свои уже полученные деньги, полученную зарплату, доходы, в том числе и даже пенсии, как раз на оказание помощи украинскому народу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как-то да, не совсем понятно мне, не совсем логичны вот эти новые такие принятые решения. Во всяком случае, здесь, с точки зрения украинского обывателя.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну почему же? Все логично. Есть вот субъекты федерации, которые берут шефство над крымскими регионами или районами. Соответственно они как-то вот ответственны за возможное развитие этих регионов в составе полуострова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну ты видишь, Борис говорит: зачем, почему должен житель Новгорода, допустим, за свою зарплату содержать Крым? Вот он не видит в этом логики. Я с ним согласна, собственно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот мы спросим у слушателей. Как, по-вашему, сможет ли Россия сделать жизнь в Крыму лучше? Вот такой вот образный вопрос. Вот просто с вами хочется…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сам Крым мог бы сделать свою жизнь лучше, если бы ему не мешали. Но это уже мое частное мнение. А для того, чтоб вы могли ответить на вопрос, который поставил Юра для вас, я еще раз напомню номер телефона: 044 – это код города Киева, и наш номер 390-104-6.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. И хочется напомнить номер телефона для SMS-сообщений – 2435 Присылайте нам свои размышления, мнения по этому поводу. И самые интересные мы озвучим в прямом эфире Радио Вести. Как я понимаю, есть у нас уже звонок. Здравствуйте. Представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте. Виктор, Киев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктор, вот как, по-вашему, сможет ли Россия сделать жизнь в Крыму лучше?

Слушатель: Нет, так это ж слабо. Вы что? Один регион – один район Крыма. Там же регионов достаточно. По два региона и соревнование между ними социалистическое, кто победит. Ну, там, Тульской дали, а Хабаровску не дали. Якутию туда. Якутия пускай с Тулой воюет за Крым, кто больше поможет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот вы сейчас как бы занимаетесь сарказмом или это ваше дельное предложение, скажите мне, пожалуйста?

Слушатель: Мое предложение. Соцсоревнование. Они ж в Союз хотят, обновить Союз. Вот пускай вспомнят про соцсоревнования. Да сарказм, конечно, чушь собачья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они – это, скажем так, достаточно общее название, потому что там небольшое количество людей, в общем-то. Как даже призналась Россия, там около 30% голосовало. Спасибо вам большое за звонок.

Слушатель: Пожалуйста.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот некоторые даже оценивают вот это предложение как какую-то, знаешь, не норму, а какой-то аспект Советского Союза.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты знаешь, ты вчера, Юра, сказал замечательную фразу в эфире: лучшая помощь – это не мешать. В данном случае если б не мешали Крыму, я думаю, что не понадобилась бы помощь других субъектов Российской Федерации. Здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Владислав, город Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Владислав, мы вас слушаем очень внимательно.

Слушатель: Очень приятно. Просто нужно поездить по России и увидеть, как живет Россия. Если живет два города – это Петербург и Москва, то это не значит, что все остальные регионы готовы поддерживать этот проект. Я так думаю, что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Они и сами бы не отказались от поддержки, я так полагаю.

Слушатель: Ну естественно. Им самим нужна поддержка, а не то что они должны еще поддерживать. Естественно, ни один политик не будет говорить о том, что у рядовых людей забирают зарплаты. А если говорить о средствах массовой информации, то там все понятно, там она вся будет работать на политику Путина.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас поняли. Спасибо вам большое. Так лаконично и четко. Спасибо.

Слушатель: Пожалуйста.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Ну вот второй человек не верит в то, что как-то жизнь изменится к лучшему. Хотя всем, наверное, хотелось бы, чтобы как-то все наладилось. Ну вот мнения наших слушателей. Здравствуйте. У нас есть новый звонок. Представьтесь, скажите, откуда вы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Алло!

Слушательница: Алло!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, вы уже в эфире. Представьтесь, пожалуйста.

Слушательница: Вы меня слушаете?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Как вас зовут? Откуда вы?

Слушательница: Меня зовут Любовь Ивановна, Киевская область. Я вообще сомневаюсь в хороших намерениях Путина помочь нашему Крыму. Скорее всего, там завязана политика в том, что он хочет обязать русский народ, не дай бог, если наши украинцы, наши татары потом захотят отделиться, чтобы вся Россия встала против того, что когда-то Крым вернется к нам. Верить в какие-то святые помыслы Путина вообще на протяжении всего времени, что он творит в последнее время, ну это просто нереально. Поэтому там идет просто-напросто, что все русские потом скажут: "Ах, мы же им помогали, мы их содержали, давайте теперь мы будем держаться зубами за эту землю, за это море, за этих…" Ну, люди там, конечно…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Любовь Ивановна, логика у вас железная, то есть привязать такими узами.

Слушательница: Да у меня не железная логика. Я просто прожила 40 лет в России, сейчас я живу в Украине. Мне, конечно, очень стыдно за то, что на моей бывшей родине, я даже не постыжусь говорить, что это бывшая родина, у меня дрожь в голосе, в сердце, потому что я не представляю, как можно одурачить 143 миллиона людей, поставить их в такую нелепейшую, обиднейшую ситуацию. Поэтому, естественно, у меня болит душа. Болит душа за тех людей, болит душа за своих детей, которые сейчас здесь. И никогда… Я бывший член Компартии. И даже в то время, когда там взрывались дома, это было очевидно. Вообще в своей жизни я плакала два раза. Плакала, когда… Ну не то что я два раза плакала. Я плакала… Я очень политичный человек. Плакала, когда боялись отменить, что руководящая роль принадлежит Коммунистической партии. Конечно, очень плакала, когда…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Боялись, что какие-то устои рухнут, к которым вы привыкли?

Слушательница: Нет, не боялась. Я боялась, почему люди в современном мире не анализируют, почему не делают выводы. А вообще из всего происходящего, начиная от речи Путина и начиная со всех его действий, меня вот уже на протяжении трех месяцев не покидает одна мысль – детей надо учить, причем учить не так, как учат истории, а нужно учить, чтоб они историю знали, чтобы никто потом с Георгиевского зала не мог их вот так вот оболванивать, одурачивать. 400 человек стояли и…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Любовь Ивановна. У нас просто нет больше времени, к сожалению. Но очень интересно было с вами побеседовать. Спасибо вам большое за звонок. Спасибо. Я хочу сказать, что вот пишут нам на наш сайт, слушатели из России в том числе. Вот Евгений из Тюмени спрашивает: "Какую сумму вычитали из зарплат украинских бюджетников на нужды своей армии?". Да никто не вычитал, никакие суммы не вычитали. Люди сами отдавали. Это совершенно бескорыстные были пожертвования. Кто вам сказал такое? Вот видишь, в России, видно…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, чтобы присоединиться к сбору средств, пожалуйста, обращайтесь на официальный сайт Министерства обороны Украины. Я предлагаю зайти и посмотреть всю информацию по этому поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Евгений, если у вас нет доверия, например, лично ко мне или к Юре, вы просто можете зайти на любой украинский сайт или просто прогуглить, например, как сдать деньги для украинской армии. И вы увидите, что никакого принуждения. Был, правда, один прецедент. Может быть, отсюда "ноги растут". У нас даже в эфире был врач из Института рака. Собственно, там скандал потому и возник, потому что врач этого заведения, руководитель этого заведения, директор, он, в общем-то, такую инициативу решил проявить – решил заставить всех сдать определенные деньги в фонд армии. Произошел большой скандал. Но поверьте мне, что очень большое количество людей помогали сами. И Виталий пишет: "Деньги на Крым принудительно вычитали даже в Санкт-Петербурге с бюджетников". Вот. Но опять же, это частное мнение Виталия, но я как бы привыкла людям доверять. Мы не можем проверить, но, тем не менее, есть и такая информация.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот да, сообщение, Толя из Киева пишет вот уже по поводу того, что нужно помогать или нет, шефство. Белогорский район, село Головановка, в Крыму. Башкирия привезла (это его информация) три авто скорой помощи, один автомобиль в сельсовет, 6 синтезаторов в музыкальную школу и начали делать ремонт в трех школах. Вот это Толя пишет из Киева. Если у него есть такие данные, то я могу только приветствовать, в принципе. Если есть вот такая помощь на таком уровне, то почему бы и нет, по большому счету.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понимаете, даже если самарские жители или новгородские помогают крымчанам по своему желанию – это одно. Но когда это в принудительном порядке – это… Все, что принудительно, все плохо. В принудительном порядке нам придется буквально через 30 секунд попрощаться с вами в этом часе. Ну и попробуем подвести какие-то итоги. Уже, наверное, мы не успеем принять новый звонок телефонный.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, уже говорят нам продюсеры эфира, что пора закругляться, поскольку дедлайн – это дедлайн, и ты ничего с этим не подалаешь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, спасибо большое вам за участие в этой беседе. Я напомню, что тема Крыма не заканчивается на этом, сегодня в нашем эфире она продолжается. В 15:30 Ахтем Сеитаблаев придет в эфир к Василисе Фроловой и Дмитрию Терешкову, это режиссер фильма "Хайтарма".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: О депортации крымских татар в 44 году.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, о депортации крымских татар. А мы с вами буквально через несколько минут поговорим о креативе в предвыборной рекламе. Оставайтесь с нами. Приглашаем вас к разговору.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов и 4 минуты на студийных часах Радио Вести. Еще раз приветствуем всех слушателей. Вот так мы уже подошли к полудню. Кто-то вместе с нами с утра, кто-то только присоединился. Хотим поздороваться, пожелать хорошего дня. С вами Юрий Кулинич и Марта Мольфар. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте, ну, а сейчас мы поговорим о, скажем так, о креативной политической агитации. О том, что и какие приемы используют кандидаты в президенты во время предвыборной кампании. В частности также поговорим и о выборах киевского мера, и о представителях этого политического процесса, которые принимают участие в выборах, и баллотируются на пост киевского головы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, ну никакой агитации мы проводить и близко не собираемся. Мы будем даже использовать все предвыборные кампании не нынешние, для того, чтобы никто не мог упрекнуть нас в том, что мы кого-то лоббируем, а кого-то наоборот хотим черно опиарить. Вот такое я придумала выражение. То есть, не ищите, пожалуйста, никаких подводных течений, никаких подвохов, никаких, я не знаю, лоббированний. Мы просто поговорим о креативе в политической рекламе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, напомним, что до выборов Президента, мэра Киева, а также депутатов Киевсовета осталось вот фактически одна неделя, 7 дней.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Всего ничего.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, уже следующее воскресенье…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уже весь креатив, который мог проявится, уже проявился.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, в следующее воскресенье будем вибирать Президента. А жители Киева собственно и столичного мэра и депутатов Киевсовета.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, хочется сразу задать вопрос нашим слушателям на голосование такого характера. Лично на ваше предпочтение, влияет реклама политического деятеля или нет? Вот вам помогает определиться с выбором кандидата реклама? Его рекламная кампания.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вот политагитация, использование видеороликов, биг-бордов, теле-какие-то обращения, телеролики, которые сейчас.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А именно вот ролики, бигборды, наружка это все называется. Все, что висит, скажем так, на улицах города. С теми или иными лицами, призывами. Это называется наружка, да, все что это может быть и бигборды, и ситилайты. Одни горизонтальные, другие вертикальные. И там могут быть какие-то палатки, скажем так, с принтами тех или иных. Вот сейчас очень популярный такой новый вид. Это даже не палатка, а такой металлический куб, не куб, такая конструкция, просто вывешенная. То есть, не нужно отдельно платить за устанволение бигборда или ситилайта, а просто ставишь, где тебе нравиться, вот эту металлическую конструкцию. Быстро поставил, быстро убрал. Но зато вот наглядная агитация такая имеет место. Сюда же мы относим проспектики, которые раздают на улицах промоутеры. В общем, вся рекламная кампания, связанная с кандидатами в президенты. И так, еще раз вопрос. На вас влияет рекламная кампания? Нет, на ваш выбор влияет рекламная кампания кандидатов или нет? Если на ваш выбор влияет рекламная кампания кандидатов в Президенты, то тогда можете звонить там, ну не прямо сейчас, а буквально через минутку-две. Если влияет, звоните нам по номеру телефона 0800504901. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А если вы говорите о том, что вот эта вся политагитация на вас не влияет, на ваш выбор, звоните по телефону – 0800504902.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, не просто агитация, а реклама.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Реклама, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что то, что на дебатах, например, заявляют кандидаты, это тоже агитация. Но это уже не реклама. Это именно вот именно агитация его, а реклама, реклама – вот это нам интересно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так, ну в бюллетенях украинцам придется выбирать среди 21-го желающего стать президентом, как мы помним, по-моему, уже 20. Было 23 всего. После того, как сняли свою кандидатуру Шкиряк, Симоненко и Королевская, если не ошибаюсь, уже 20 кандидатов. В Киевсовет, напомню, баллотируется 35 партий, а на пост столичного мера 20 кандидатов. Вот бигборды, ситилайты, баннеры с рекламой кандидатов и партий уже более месяца висят возле украинских дорог. И многие из них отмечаются весьма креативным подходом, другие можно понять неоднозначно. В этой связи хочется напомнить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пройдемся по конкретным лицам?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да. Ну так скажем, это некие экскурс в историю. Вспомним видеозаписи, которые готовил Михаил Добкин. В тогдашнее время еще кандидат на пост мера Харькова. О том, как велся… помнишь ролик?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Была эта запись. Предлагаем сейчас послушать фрагмент, и вспомнить как это было.

- Ты можешь сказать это с выражением в одном тоне, только с мимикой твоего лица, как ты это умеешь делать? То это просто постная… какая-то. Давай по-новой. Поехали.

- Тексты пишите нормальные. Пишите… какую-то. Эту программу мы создавали для того, чтобы резко повысить качество жизни в нашем городе. 

- С самого начала, Миша, нету жизни. Потому что ты говоришь о программе, а живи.

- Немножко текст по-дыбильному написан. 

- Миша, все переписываем. У тебя скучное лицо. Тебе никто денег не даст.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, возможно если даже вот это оценивать как передвиборный ролик или агитацию…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У тебя сейчас, Юра, очень веселое лицо. Тебе сейчас много денег дадут. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То я думаю, знаешь, в принципе, веселое лицо, ну, я думаю, что должны давать умным лицам, а не веселым. Ну, хотя присутствие разума и некого IQ не говорит о том, что это хороший человек или какой-то хороший управленец. Вот, из того, что сейчас, из того, что сейчас, стоит, наверное, отметить очень одиозную фигуру в предвыборном процессе украинских выборов. В частности речь идет о баллотировании на пост киевского градоначальника, представителя Интернет-партии Украины Дарта Вейдера. Напомню, что его кандидатуру ЦИК не стал регистрировать, мотивировав это решение тем, что его документы, которые он подавал в Центризбирком на пост, как кандидат в президентское кресло, ЦИК ему отказал, мотивировав это тем, что документы не соответствовали реальным данным каким-то. Соответственно именно вот эта разница в том, что есть, и то, что подал он, как бы и стала причиной отказа. Но Дарт Вейдер идет в меры столицы. Кроме того, он также идет в меры города Одесса. И я предлагаю тоже как бы послушать один из его роликов, которыми, как я понимаю, они хотят поспособствовать, да, большим голосам за этого кандидата. 

Дарт ВЕЙДЕР: Как я оцениваю шансы? Вы подойдите у обычного киевлянина спросите. Потому что в принципе я поддержку такую, как в Киеве, не ощущаю негде. Это наш город. 

- Дарт Вейдер – кандидат на посаду київського та Одеського міського голови.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, очень интересная наружка у Дарта Вейдера, скажем так, в Одессе, вот большие борды, например, на одном, я просто сейчас рассматриваю фотографии этих бордов в Интернете. Например, на одной фотографии Дарт Вейдер склонился над коляской. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот это классно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И написано – силовик, политик, отец. Дарт Вейдер.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну по сути да. Сага "Звездные войны". Он реально силовик конкретный силовик.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я просто не любительница звездных войн, не поклонница. Поэтому не знаю как называются в белой форме вот эти его солдаты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это армия клонов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Армия клонов. Вот она, скажем так, на другом борде. Они разбирают какие-то завалы веток, и так далее. И надпись – ликвидировал последствия урагана. И опять дальше слоган. Дальше большой портрет вот этой маски Дарта Вейдера, и большая подпись – кандидат с человеческим лицом. Вот так. И еще один большой борд – пока светлые обещают, темные делают. Ну там в своем черном костюме Дарт Вейдер. Ну смешно так оно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну если темная сторона силы перейдет на сторону каких-то политических сил, и будет работать на благо вот этих городов, в частности Одессы и Киева, то это, наверное, в принципе, можно и приветствовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, очень креативно. Но я хочу сказать, вот как человек, который в рекламе провел не мало лет, что далеко не всегда самые креативные идеи являются самими действенными и самыми рабочими. Вот, например, если говорить о предвыборной кампании прошлой, то одним из самых действенных была идея достаточно простая – это был черный пиар. Очень любят последнее время использовать черный пиар. Вот в избирательный кампании был использован такой способ черного пиара, если вы помните, такая милая бабушка, седовласая, в косиночке с котиком на руках, и подпись – узнала, що внук голосував за регіони, - переписала хату на кота. Вот это считается самым эффективным роликом, да, не просто роликом, появилась куча фотожаб в прошлой предвыборной кампании. Ну, о черном пиаре мы еже поговорим буквально через минуту. Оставайтесь с нами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов 15 минут в городе Киеве. Мы говорим о креативе в политической рекламе. Мы – это Юрий Кулинич и я - Марта Мольфар. Через несколько минут у нас появиться, а вот уже появляется политтехнолог. Поэтому, если у вас, к стати, есть вопросы к политтехнологу, можете очень быстренько отправить нам смс-сообщение с вопросом политтехнологу. Номер для смс – 2435, 2435.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также мы проводим голосование. Вопрос один – влияет ли на ваш выбор кандидата его рекламная кампания? Приглашаем присоединиться к голосованию в телефонном режиме. Если вы считаете, что вот на ваш выбор влияет кампания рекламная, то звоните по телефону 0800504901. Если вы считаете, что рекламная кампания никак не влияет на определения с кандидатами по поводу того, за кого будете голосовать, звоните по номеру 0800504902. это же голосование проводим на сайте radio.vesti-ukr.com.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, я хочу сказать сразу спасибо тем, кто голосует. Это очень здорово. Потому что таким образом и мы, и вы, мы вместе видим более полную картину. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, такой срез мнений. И сейчас вот эту рекламную кампанию, вот этот креатив во время предвыборной агитации мы обсудим с политтехнологом, директором GMT Group Анатолием Луценко, который сейчас с нами на прямой связи. Здравствуйте. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Здравствуйте. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот как по вашему мнению, как эксперта, на сколько действенные вот эти креативы во время выборов Президента, во время передвыборных агитаций, кампаний?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что вообще более действенно? Какая-то креативная реклама, скажем, или наоборот? Скажем – минимум креатива, максимум информации. Мы говорим сейчас только о политике.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: О политике, конечно. Это смотря, скажем, под какого клиента делается та или другая кампания. Поэтому если там надо кого-то повысить узнаваемость, тогда, наверное, как некие креативные решения, которые отличают его от других, будут полезны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот у меня сразу к вам вопрос не мой, а вопрос от Игоря из Киева, который прислал нам смс следующего характера – хотел голосовать за Порошенко, но увидел его наружную рекламу, и передумал. Не современно, по-советски, денег пожалел на модного дизайнера. А говорит, что за Европу. Как вы можете прокомментировать это?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: На самом деле тут уже можно аппелировать цифрами. Данный человек конечно же в чем-то прав. Но при подборе сюжета, и всего остального, у Петра Алексеевича проводились…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Фокус-группы, то есть это отбиралось тщательно все.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Да-да. И просто конкретно в этом случае очевидно есть непопадание определенное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну да, если он лоббирует как бы европейские интересы.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Это исключение из правил на самом деле.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А на ваш взгляд, у кого самая креативная, самая… ну хорошо, не будем использовать слово "креативная", самая удачная рекламная кампания, когда соответствует образу? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот соотношение правильное.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Я как раз уверен, что самая удачная кампании по соотношению всего-всего-всего, это у Петра Алексеевича, потому что у него такой результат и разрыв. Я не раз работал из кандидатами, которые шли от демократических сил. Вот когда-то работал в штабе Ющенка. Поэтому я могу сказать. Как раз именно у Петра Алексеевича кампания полностью лежит на социологических материалах, и она достаточно эффективная.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вопрос такой… Вот высказывалось такое мнение, тоже, что возможно подобная рекламная кампания ну того же Порошенка, да, такая, скажем, достаточно сдержанная, как написал нам Игорь из Киева, а не европейская, что она продиктована, скажем, железной волей самого кандидата. Как часто происходит так, что кандидат в президенты вот не просто влияет на свою рекламную кампанию, а скажем так, указывает что он хочет видеть, и как, и совершенно не прислушивается к рекламному агентству, которое на него работает, или к креативной группе. Как быть в этом случае?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Ну, в украинском варианте это штабы, как правило, этом занимаются. Конечно кандидат имеет право вето и право влиять. Потому что кампания его. но мой опыт богатейший подсказывает – чем меньше кандидат как бы использует это свое право, тем его кампания более эффективна. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А скажите, пожалуйста, Анатолий, вот действительно креатив, он здесь, скажем так, в помощь в политической рекламе?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Смотря что мы с вами называем креативом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажем так, неординарные подходы.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Есть такие новые движения. Ну, опять же таки. Кому, давайте вот рассмотрим чтобы было понятно, давайте возьмем вот нашу капанию избирательную, как некий политический рынок. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, исходя из целевой аудитории, вы хотите сказать, нужно действовать?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Конечно. В данном случае, вот смотрите, почему Юлия Владимировна, например, не добирает? Потому что у нее даже в ее логике нет последовательности, которой она говорила. Сначала она говорит, что давайте не будем заниматься рекламой там, а будем покупать на эти деньги лучше танки, и потом выходит ее ролик, и от киевской, например, команды выходит негатив на ударовцев. Вот, то есть, на это деньги как бы не жалеются. Вот, второй момент. Например, Олег Ляшко.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Одиозный кандидат.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, у него, по-моему, очень неплохая рекламная кампания. Именно во всяком случае соответствующая его образу.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Вот у него как раз рекламная кампания, я считаю, что она отстает от него. Понимаете, она соответствие ивенту, который он дает своей команде, постоянное участие в "горячих" событиях. Сначало он на Майдане был, а потом на юго-востоке. Тут, я сказал бы так, что ему надо будет пересматривать как раз. Потому что они отстают от него. Вот это то, что я говорю, от клиента. Он идет быстрее своей рекламной и информационной кампании.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, по вашему мнение, что он более активен чем сама наружка, реклама.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Они его догоняют, получается. Вот по моим ощущениям. Юлия Владимировна ведет кампанию третьего кандидата. То есть, она будучи второй по социологии, а ведет кампанию третьего, выставляя, и цепляясь за сильного, то есть за Порошенко. Она постоянно ему выставляет претензии, и это по правилам, как бы деятельность должна была развивать третий кандидат. А поскольку у нашей нынешней манере Юлии Владимировны, она ведет кампанию, как третий кандидат, то у многих моих коллег, и у меня, есть опасения, чтобы она третьим по факту не оказалась.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Анатолий, а еще такой вопрос.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: И вот как раз по Юлии Владимировне, чтобы закончить. Конкретный пример. Вот это как раз пример того, как кандидат постоянно влияет на свою кампанию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Влияет в нехорошем плане, вы имеете в виду? Негативно на результат? 

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Конечно. Негативно. Конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А скажите вот, Анатолий, а самая дорогостоящая политическая политическая реклама, может быть вы не имеете как бы права говорить о нынешних выборах, но вообще опираясь скажем так, на прошлый опыт. Мы говорим об Украине.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Ну, на самом деле на этих выборах очень дорогостоющей рекламы не было. И по сравнению любыми предыдущими выборами, даже народных депутатов, это дешевые выборы для кандидатов. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А почему? Вот дешевые выборы, они, как бы это такой даже способ показать, что мы не выбрасываем деньги на ерунду, или просто всегда мало денег на это отводилось?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Вы понимаете, тут идет нынешняя ситуация, она не способствует каким-то серьезным интегрированным так называемым поддирживающим рекламной кампанией. И сама кампания, которая проходит фактически за 3 месяца, очень тяжело как бы понять, даже я понимаю как мои коллеги, которые на месте сейчас в штабах, им очень тяжело оценить что в такой короткий термин может кардинально поменять ситуацию. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы нынче в каком-то штабе или нет. Анатолий?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Ну, я сейчас больше как внешний эксперт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как консультант.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Тогда последний вопрос к вам такой – вообще, ну вот не касаясь именно этих выборов, вообще из политической рекламы ваш фаворит, вам больше всего понравился какой ролик или может быть плакат, макет?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Я считаю, что ролик, плакат, макет отдельно – это ничего не играющие вещи. Я считаю, что в принципе самая сбалансированная по рекламной кампании была кампания Петра Порошенка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, говорили, что соотносится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это вы об этих выбора говорите, о нынешних, да?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: О нынешних.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И Анатолий, вот уже как бы да, наверное…

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Поймите, он правил вел. Вот смотрите, он с самого начала выбрал, ну то есть, они выбрали крейсерскую кампанию. Я знаю, что это такое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Греческую?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Крейсерскую. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Расскажите, не все слушатели знают. Я тоже не знаю что такое крейсерская.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Ну они стартовали, как первые, и не смотря ни на что, они последовательно, и в том числе с использованием рекламно-информационной кампании, прошли свой период, они не потеряли ни одного голоса, и набрали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вот, Анатолий, по вашему мнению, вся реклама, наружка, политагитация, они вот именно вот для этих выборов, они что-то определяют или фактически это просто как фон, чтобы не забыли о кандидатах?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Не, ну наружка, смотря для кого, для некоторых кандидатов это просто элемент повышения узнаваемости, и даже не на эти выборы, на будущие.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже очень мало времени. Просто хочется сказать вам вот что. Мы тут с Юрой проводили голосование, задали вопрос нашим слушателям следующий – или влияет политическая реклама на ваш выбор кандидата в президенты? И вы знаете, просто потрясли результаты. 89% считают, что не влияет на них реклама. И только 11% считают, что влияет. Думаете, просто не осознают люди или действительно не влияет?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Часть людей не осознает. Но я еще раз вам говорю, что кампания вцелом – это не только реклама. Это один из сегментов кампании, не самый большой. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы выбирая кандидата, ориентируетесь на рекламу или на его программу?

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Понимаете, я точно не ориентируюсь на рекламу. Я их просто лично знаю всех. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так что тут личностная оценка, восприятие.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Личностная оценка - это, наверное, самое лучшее.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Я же не характерный, понимаете, я не характерный представитель. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Согласна с вами. Поэтому на мне фокус-группу проводить…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы знаете, да, кухню изнутри.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, спасибо вам большое. Спасибо за то, что нас проконсультировали.

Анатолий ЛУЦЕНКО, политтехнолог, директор GMT Group: Всего доброго.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На связи со студией был политтехнолог, директор GMT Group Анатолий Луценко. Ну, я думаю, что вот с этой темой мы, наверное закончили, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, ставим точку, и буквально через несколько минут, сразу после новостей, говорим о выпускных.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юлия Рябчун сообщила нам, что возможно гроза. Вот мы думаем, что возможно уже гроза. Потому что мы сидим в студии очень комфортной, удобной, но совершено закрытой. Окна не выходят на улицу. Что там творится, по ощущениям, на дождь уже похоже. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, даже не смотря на капризы погоды, все спокойно. Вот это, наверное, самый главный посыл. Ну вернемся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Совершенно спокойно мы сейчас поговорим к нашей завершающей теме. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот в прошлые полчаса говорили о президентских выборах, о кампании, о креативе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, больше о креативе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Которые пройдут 25 мая. Ну, и как…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хочешь сказать, что креативные выпускные будут в этом году? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну не то, чтобы креативными, ну я думаю, что об этом стоит поговорить. Поскольку 11-класники уже в это время, наверное, заканчивают подготовку к выпускному, который будет отмечаться 31 мая. Фактически сразу после выборов. Проголосовал и можешь как бы идти дальше гулять себе и праздновать окончание школы. Поговорим об этом, о том, сколько стоит собрать на праздник выпускника. Я думаю, что сумма в несколько тысяч будет адекватной. Но как одеть своего 11-класника, и сколько придется в среднем потратить на выпускной, в справке Радио Вести.

Правила игры: Одеть юношу на выпускной стоит от 5 до 7 тысяч гривен. Сейчас актуально подбирать нестрогий костюм с брюками другого цвета. Например, синий верх и белый низ. Вместо галстука можно завязать на шею платок. Также в тренде цветные туфли и криперсы, обувь на платформе. Подобрать наряд для девушки стоит примерно на тысячу дороже. Выпускницы в этом году оденут платья в пол с украшенным лифом или аккуратные коктельные платья. Среди цветов – розовый, голубой, мятный, белый. Из тканей популярны – шелк, шефон, французское кружево. Обувь – босоножки с тонким каблуком или туфли с зауженным носом и глубоким вырезом. Также до тысячи гривен надо будет потратить на прическу, майкап и маникюр выпускницы. На ресторан выпускнику с родителем придется потратить около тысячи гривен. Видеосъемка и альбом обойдутся еще по 500 гривен. Таким образом отправить ребенка на выпускной стоит от 5 до 10 тысяч гривен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, я к стати, хочу добавить по поводу вот ресторана, и так далее. Что, как правило, в каждом практически классе есть человечек, у которого просто нет денег на это. Там, допустим, мать-одиночка, или мама-инвалид, тоже одна без отца, и тянет с трудом. Я хочу сказать, что всегда из покон веков подобные выпускники, они брались под крыло родительского комитета. То есть, понятно, ну одевались уже как-то, там мама старалась одеть или кто-то. Ну вот что касается ресторана, обычно, как правило, всегда оплачивался из сумм родительского комитета. Это нормальная тенденция, это правильная, и совершенно не стыдно, если что, самим об этом попросить. Потому что это нормально. Если не догадались, допустим, у кого-то в классе родители выпускника, выпускников, то это совершенно нормальная тенденция попросить об этом самому. Так делалось всегда во всех выпускных классах. Если у кого-то было тяжко, таких, как правило, немного в классе было. Всегда старались помочь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, судя из, исходя из справки, мы можем говорить о неких суммах, как я понимаю, 5-6 тысяч для мальчиков, чтобы одеться. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, ты знаешь, я честно говоря, не очень хотела комментировать эту справку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, я имею в виду, что просто подсчитать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что Василиса Фролова вообще бы ее раскритиковала. Потому что ну тут уже выбор на столько широкий, что касается вот платья, которые предлагаются. Ну, каждый выбирает абсолютно сам. Абсолютно сам. И что в этом, какая в этом году тенденция выпускного, что наденут выпускницы. Я просто молчу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, у меня был стандарт – костюм. И это, наверное, был первый раз, когда я одел костюм. Нет, первый раз я одел костюм, когда фотографировался на паспорт. Второй раз – выпускной. Третий – поступление в университет, но это уже был другой костюм. И последнее – это была свадьба. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Один и тот же костюм? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, я тот человек, наверное, которому одеться на 5-6 тысяч, ну это очень много. Я бы оделся, ну честно, какие-то джинсы, возможно кроссовки, футболки, не знаю что, какая-то рубашка, и все. И вот если говорить об этой сумме 5-6 для мальчиков, я не понимаю на что тратятся такие колоссальные деньги.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тоже удивляюсь откуда взяли эту сумму. Потому что в Киеве, я могу оперировать только Киевом, к сожалению, я не знаю как обстоят дела в других городах. Есть не мало точек, в которых можно одеться очень модно, очень стильно, очень эффектно гораздо за меньшие деньги. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И гораздо за большие деньги, я хочу, наверно, тоже отметить, если вам хочется пошиковать, знаешь, в принципе да, кошелек у каждого разный, и каждый отталкивается от того, что у него там лежит. Если там мелочь, то понятно, что, наверное, не светит тебе какой-нибудь итальянец-модельер. А какие-то вот другие вещи, или наоборот.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно найти. Я не могу сдавать эти точки, потому что это будет выглядеть как реклама.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не сдавай.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но поверьте мне, что можно просто отлично с иголочки одеться, и вы будете выглядеть шикарно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Гораздо меньше чем 5-6. Это для мальчиков. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я зарекаюсь давать какие-либо советы в радиоэфире. Но сегодня я так сказать отступлю в сторону, сделаю такой шаг в сторону, и все-таки дам один совет родителям и самим выпускникам. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Без названий только.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, пожалуйста, старайтесь покупать одежду на выпускной такую, чтобы она потом пригодилась вам. Нет смысла выбрасывать деньги на какой-то костюм или платье, которое вы наденете только лишь один раз на выпускной. Потому что есть масса вариантов, как для мальчиков, так и для девочек, что вы будете выглядеть звездой бала, и при этом спокойно сможете использовать этот наряд еще неоднократно. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В повседневности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, в повседневности врятли. Но вот мой сын был на твоей свадьбе, Юра, в своем выпускном костюме.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не видел людей абсолютно. Ну вот, еще один нюанс. Вот это интересно. Поскольку кроме одеяний, кроме одежды, речь может идти о прическах. Не столько Мальчуковых, столько девочек. И вот выпускные прически девочек в этом году значительно изменятся по сравнению с предыдущим. Таким мнением в интервью Радио Вести поделился стилист Сергей Бураков. По его словам, до этого в Украине, вот я с ним согласен, сохранялась традиция делать на выпускные прически в стиле СССР. Вот честно, не понимал этих бантиков. Вот не понимал и не понимаю. Вот эти здоровые такие шары на голове.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это не на выпускные. Это на последний звонок бантики.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И на последний звонок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Последний звонок. На выпускной никаких бантиков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как давно я окончил школу. Ну вот, и стилист Сергей Бураков говорит, что вот теперь молодежь больше склонна к голливудским укладкам.

Сергей БУРАКОВ, стилист: Девушки в этом году, соблюдается тенденция абсолютно прямая – распущенные волосы, какие-то легкие волны, какие-то голливудские укладки. Уже, слава богу, наверное, вечерняя прическа не заключается в том, что надо собрать бабушкино бабетто, как делали наши мамы и бабушки в советское время, наверное, в какие-то вечера. А заключается в том, что надо выглядеть достаточно хорошо. Что касается мальчиков, то тут индивидуально каждый. Все зависит от того, как молодой человек себя ощущает. Ощущает он себя мачо, он делает себе такое, как у Еливиса. Ощущает себя ботаном, значит он сделает пробор, как у офисного сотрудника. Причешет, оденет костюмчик, и будет тоже прекрасно выглядеть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну нельзя не согласиться. Я хочу добавить, что господин Бураков просто специалист своего дела.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну видишь, по его словам, можно хорошо выглядеть и ботаном, и мачо, в общем, не важно. Да, стиль можно подобрать для любого человека в данном случае. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если сам выпускник сомневается, то всегда есть к кому обратиться. Я не говорю там о дорогостоющих имиджмейкерах, но во всяком случае всегда в вашем окружении найдется человек, который сведущий, вот например, как я или Василиса Фролова, который бы мог вам помочь и подсказать как свой образ дешево и сердито сделать звездным.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И третий, наверное, столб его выпускного, кроме прически и одежды, это сам выпускной, где его провести, в каких кафе, заведениях, ресторанах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, да, это уже больная тема для родителей. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И вот есть информация от руководителей проекта ивент-агентства Вадима Виллана, который утверждает, что в этом году выпускные заказывают на много скромнее. На количестве расходов сказывается сложная экономическая ситуация в стране. Тем ни менее, ведущий, музыка и развлекательная программа на выпускном всегда присутствуют, - говорит эксперт.

Вадим ВИЛЛАН, эксперт: Это ведущий и хорошая музыка. Звуковая аппаратура, диджей. Это в принципе то, без чего хороший выпускной запомниться, и то, что там выпили в ганделыку погуляли. А если культурно сделать какую-то минимальную программу, может быть от 3 тысяч гривен, заканчивая 100 тысяч гривен. Очень разногранна политика финансов. В этом году на многом скромнее. Вот это, я думаю, в связи с ситуацией в стране, да, вот. Работоспособностью родителей. Это ж все родители оплачивают. Поэтому в этом году очень сильно снизился спрос на организацию. Стараются своими силами большинство. В прошлом году были планы очень масштабные. В этом году все урезалось. Изменилось, уменьшилось.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, к сожалению, да, пришлось урезать и уменьшить. Но я хочу сказать, что выпускной должен быть, как и экспронт, очень тщательно подготовлен и организован. Поверьте мне, залог успеха. Потому что я сама работала на выпускных вечерах, приглашали меня и как ведущую. Я помогла с организацией чисто по дружбе очень часто. И я хочу сказать, что обязательно должна быть продуманная какая-то интересная концепция. Например, вот продаю вам такую идею в стиле "Оскара" с награждением учителей, каких-то выпускников, демонстрации каких-то фильмов. Но времени осталось конечно мало. Уже конечно эта концепция вам не под силу. Вы просто не успеете физически.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А почему? Получается 1,5 недели фактически.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, 1,5 недели для этого мало. Но тем ни менее, всегда можно придумать какую-то интересную концепцию. Поверьте мне. Это лучше чем просто вот скажем бал, когда просто пришли в красивых платьях, просто столы накрыты, а дальше, скажем так, выпускники еще не знают куда себя деть в этих платьях, как и что. Просто напиваются потом, начинаются такие пьяные танцы. Но в этом тоже есть своя прелесть. Но не обязательно выпускной.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так это же прекрасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понимаешь, выпускной – это один раз, а пьяные танцы могут быть хоть каждые выходные. Я хочу сказать, что обязательно подумайте. Это касается и детей. И родителей, что какая-то должна быть концепция. Вот я с огромной радостью хочу сказать, что подобная концепция уже придумана многими школы и Киева и Днепропетровска. Ну, наверное, об этом…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, уже через, буквально после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов 45 минут на наших студийных. Мы сейчас говорим о выпускных вечерах. Мы – это Юрий Кулинич и я Марта Мольфар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, как их проводить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А где – вот на Радио Вести мы вам рассказываем. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, где их проводить, как их проводить, да, там цену вопроса вот этого всего мы уже обсудили.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А теперь о самых креативных идеях и подходах. В этом году просто супер идеей для выпускных вечеров стала идея патриотических балов, патриотических выпускных вечеров. Ну, во-первых, это экономия, это действительно дешевле, дешевле, даже если говорить о нарядах, дешевле, если говорить просто об оформлении зала. Потому что желто-голубые шарики. Что же касается одежды, несколько школ и Киева и Днепропетровска, вот что тоже очень приятно, очень радует, решили поступить следующим образом. То есть, вот как вчера в Киеве прошел парад вышиванок, вот такой вот скажем патриотический бал. Мальчики и девочки приходят в вышиванках, в элементах, в одежде, скажем так, с элементами национального костюма, и я думаю, что это может здорово смотреться. Просто великолепно. Это точно. Этот наряд еще точно не раз пригодится в жизни. А самое главное, этот выпускной будет точно не забываемым. Вот 100%. Вот это не забудется. Потому что вот именно в этом году, то, что происходит в стране, такая, скажем, волна патриотизма, особенно в молодых людей, это тоже идея просто потрясающая. Идея, которую первыми использовали в Днепропетровске. Но к сожалению, мне только не сообщили номера школ, кто решил так поступить. Но тем ни менее, идея действительно потрясающая. А к стати, вот, Юра, хочу тебе сказать, что вальс выпускной, ну по традиции обязательно вот все танцуют, выпускной вальс свой репетируют заранее, будут танцевать очень многие школы под "Океан Эльзы" в этом году. И звучать будет украинская музыка. Ну, я так полагаю, что поначалу. Потому что потом все равно… 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, у каждого свой диджей. Поставь этот компакт-диск, или включи другую мелодию, включи другую песню.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот что касается вышиванок, идея просто потрясающая. Вышиванки, к стати, я не знаю как в Днепропетровске, в Киеве цена колеблется где-то от 300 гривен, это если заказывать их в Интернете. В магазине это уже от 400 с хвостиком. Это если не ручная вышивка. Ну, к стати, есть очень приличная, очень симпатичные вышиванки. И, ну верхней границы просто нет. Например, мне вчера очень приглянулась одна вышиваночка. Даже захотела ее помереть. Оказалось, что она стоит 18 тысяч гривен.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хорошая вышиваночка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Она очень хорошая, поверь. Ну, это просто старинная вещь была. Ну, я собственно к тому, что выбор тоже большой. Если кто-то хочет уж очень ярко выглядеть, скажем так, дороже, чем остальные, хотя я этого никогда не понимала. То пожалуйста, есть вышиванки там очень дорогие.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, я давай скажу о какой-то возможно тоже практической стороне вот этого вопроса. Вот поводу того как эксперты, диетологи советуют, ну вот употреблять то, что представлено на украинских столах. Я понимаю, что у каждого меня разное. Но все же алкоголь, я думаю, будет присутствовать у всех.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это к патриотическому банкету добавление такое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Говорят о том, что в принципе весь выпускной вечер стоит ограничить себя 1-2 бокала сухого белого вина. Ну вот почему? Потому что действительно, я скажу, как человек, скажем так, знакомый с алкогольной отраслью, могу подтвердить, и сказать, что действительно, оно легче переносится организмом, тем более, если вы будете где-то праздновать и там не дай бог у вас не будет кондиционера или вот буде т душно, да, жарко. И вы будете, понятно, что переносить в этой сети тягости высокой температуры, поскольку, можно ожидать, что 31 мая все-таки будет даже не плюс 20. То белое вино будет вам в помощь. Поскольку красное на много хуже переносится организмом. Особенно когда вот под солнцем вы находитесь, и именно поэтому.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну выпускной вечер, солнце пройдет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Все даже сомелье рекомендуют. Например, если вы идете на природу, вот, понятно, что если вы берете градусы 40, то никто вам уже не советчик. Это уже ваш личный выбор. Но если вы, например, едете на природу, или даже на пляж, и хотите с собой что-нибудь взять, то только белое. Поскольку красное – это очень такое большой удар по организму. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я хочу прямо сейчас пригласить звонить в нашу студию слушателей. И в первую очередь я обращаюсь к родителям выпускников этого года. это было бы вообще великолепно, если бы к нам смогли дозвонится родители выпускников этого года, или сами выпускники. Если вы выпустили совсем недавно своего птенчека из школы, то тоже, пожалуйста, звоните нам. Телефон нашей студии в Киеве – 390-104-6. Нам вот интересно как шла подготовка, как много денег вы потратили, как вообще, Как для вас это было тяжело или в радость это было? Или это был ох какой труд. Хорошо, что это все пережили уже. И так, еще раз напомню номер телефона – 390-104-6. Код города Киева – 044. 390-104-6.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть уже звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как вас зовут? Представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Елена. Я из Харькова. Немножко поспешила, я не мама выпускницы. Я мама будущей выпускницы. Но я хотела бы рассказать об одной интересной акции, которая прошла в нашей школе. Это частная школа города. И выпускники в этом году сдали довольно таки солидную сумму. Вот ту, которую они планировали сдать на платье, на прически, и так далее. Сдали в Фонд лечения детей, которые требуют операции на сердце.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А какая это школа? Расскажите, Елена.

Слушатель: Это авторская школа Бойко, которая находится в Харькове. Я очень признательна нашему директора за то, что он такую вот акцию в этом году организовал, а выпускники и их родители поддержали. Я думаю, что вот когда мой ребенок будет выпускаться, такая же акция будет проходить. Потому что я не вижу смысла тратить деньги на дорогие босоножки, на помаду. А выпускной, он пройдет, на сколько я поняла, просто вот в джинсах, на природе, с шашлыком.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, прямо как ты рассказал. Отлично, слушайте, ну это тоже прекрасная идея. Ведь важно не в чем пройдет, как пройдет. Это самое важное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и с кем, какие даже разговоры будут вестись.

Слушатель: Несколько жизней детей будет спасено за эти деньги. В общем-то браво директору, выпускникам и их родителям. Поклон, молодцы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можно только приветствовать. Да, спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Авторская школа Бойка, Харьков. Низкий вам поклон. Спасибо вам большое, Елена, за звонок. Спасибо большое. До свидания Ну, действительно, идя очень хорошая. Я помню, что подобное было в прошлом и позапрошлом году. Я сейчас не готова оперировать фактами. Поэтому я не буду отсылать. Но тоже деньги, собранные. А я вспомнила… Это трагическая такая история. Деньги, собранные на выпускной, дети отдали своей однокласснице, у которой обнаружили онко, и которой нужна была очень дорогостоящая операция. Решили не проводить выпускной. Решили помочь своей однокласснице. Но все равно, они его проводили. Просто не в ресторане и в бальных платьях. А вот как рассказала Елена, в джинсах, по-простому так, и на природе. То есть, вот это просто снимаю шляпу перед тему, кто принимает такие решения. Потому что еще раз хочу сказать, к сожалению, я наблюдала в своей жизни такие балы, все было очень шикарно, шикарные платья просто. Ну, гламур, скажем так, в золоте и бриллиантах, но, к сожалению, не было приятных воспоминаний, впечатлений от этих выпускных. Было и такое. То есть, понимаете, чем больше денег вы потратите, вернее не чем больше, а как бы много денег вы не потратили, это вам не даст гарантию, что за эти деньги вы сможете купить себе хорошие и положительные эмоции. То есть, очень важно комплексно как-то организовать. И может быть вот действительно воспользоваться идеей, которую предложила Елена. Может быть деньги эти пойдут на более благое дело какое-то. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, понимаешь, в тоже время в принципе, и нельзя осуждать тех людей, которые хотят провести этот вечер именно в каком-то таком амплуа, в таких одеждах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет-нет, конечно мы не осуждаем. Никоем образом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: С такими прическами. Даже если вот, например, ну вот захотелось парню купить вот эти туфли, которые стоят там сколько-то денег. И вот он видел себя именно в этих, да, в этой обуви, на этом выпускном. То в принципе почему бы и нет? Я понимаю, что это… Ну это уже решение коллектива. Если они вот так это видят, да, что можно вот эти деньги, которые собрали, куда-то вот отправить на помощь нуждающимся. Что конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я была на многих выпускных, скажу тебе, потому что вначале своей карьеры я работала учительницей старших классов, и была на многих выпускных. Хочу сказать, что отнюдь не зависит от количества денег, от наряда, скажем, и даже, я видела своими глазами не мало разочарований, когда девочка, допустим, ей шилось супер-платье, супер-макияж, и она была уверена, что сейчас она станет звездой, и вообще этот бал принесет ей массу удовольствия, а бал проходил, как в общем-то рядовая вечеринка. Поэтому, ну зависит от другого. Не только от вашего наряда. Вот пока рассказывала, сорвался звонок. Есть другой звонок. Здравствуйте, вы в эфире.

Слушатель: Алло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Д а, мы слушаем вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот и уже не в эфире. Ну тут же ж все зависит и от внутреннего состояния. Ты можешь выглядеть на миллион долларов, и понимаешь, если вот внутри нету вот у тебя вот этого коннекта, контакта со своими одноклассниками, чтобы как-то провести время, ну, надо, наверное, думать как это сделать. Потому, что одежда или вот одеяние в этом случае, я не думаю, что как-то вот сильно изменит ситуацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И тут в помощь не только родители. Выпускники не должны полагаться только на родителей. Вот один из прекраснейших выпускных вечеров, на который я была приглашена, в нем был достаточно длинный самодеятельный концерт, который подготовили ребята из двух классов, они вместе отмечали выпускной. Это была бомба. Это был прекрасный выпускной. Масса впечатлений у них самих, у всех гостей. Это был один из лучших выпускных. У нас есть телефонный звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь, скажите откуда вы.

Слушатель: Здравствуйте. Я Василий, я из Киева.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Василий.

Слушатель: Я хочу сказать, что например, вы сейчас говорите про взрослые выпускные, а есть же еще и детские выпускные.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, об этом мы не подумали. Они, как правило, тоже очень не мало стоят.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не дешевы.

Слушатель: Не дешевые. Например, вот сейчас я готовлюсь к выпускному. И туфельки или босоножки стоят от 300 до 500 гривен.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вы сейчас говорите о каком возрасте, какой класс? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 4-й, наверное.

Слушатель: Нет, не 4-й. Это как раз даже садик, которые выходят, потом идут в школу в первый класс. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И отказаться невозможно от выпускного. 

Слушатель: Отказаться невозможно. Потому что тоже есть родительский комитет, который…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну тут же ж получается есть нюанс. Тут даже не сколько ребенку важно как выглядеть и в чем быть одетым.

Слушатель: Да, я хотел сказать. Уже статус будет родителей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну да. А сколько, если не секрет, вот у вас собирают на все нужды? Мы не называем садик. Вот на все вместе. 

Слушатель: Обычный простой садик Соломенского района. Я могу так называть. Мы сдаем по 500 гривен. Это на подарке группе, садику, учителям.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это еще по-божески.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это просто подарки, да, без одежки?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть такая традиция.

Слушатель: Ну я вам хочу сказать, что например, мы берем платье на прокат. Это 250 гривен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прекрасно, разумно. Разумно.

Слушатель: И я хочу сказать, что можно даже и для взрослых делать на прокат брать…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вы знаете, для взрослых прокат очень дорогой. Вот если платье действительно очень достойное, оно стоит, ну скажем, ну две трети цены, как минимум, если не три четверти. Вот, к сожалению, так. Хорошо. Спасибо вам большое за звонок.

Слушатель: До свиданье.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, наверное, на этой мажорной ноте, смотреть, скажем так, не на одежки, а на внутреннее состояние, да, по поводу праздниств. Мы скажем вам до свидания, до встречи в эфире уже в субботу с 9 утра. У микрофона работали – Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Слушайте Радио Вести.

Читать все